[
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 0.005,
    "end": 4.425,
    "text": "Ausgabe 111 des Sciencebusters Podcasts."
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 4.505,
    "end": 9.065,
    "text": "Aber bevor wir uns anschauen, was die Mücken in den pontinischen Sümpfen mit"
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 9.065,
    "end": 13.565,
    "text": "dem Westnilfieber aufführen und warum, eine Durchsage in eigener Sache."
  },
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    "end": 18.745,
    "text": "Die Sciencebusters sind für den Fernsehpreis des österreichischen Kabarettpreis nominiert."
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    "start": 18.965,
    "end": 22.525,
    "text": "Wieder einmal, muss man sagen, denn wir haben ihn schon zweimal gewonnen."
  },
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    "start": 23.105,
    "end": 26.365,
    "text": "Dann muss man immer drei Jahre pausieren, damit man nicht dauernd gewinnt."
  },
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    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 26.485,
    "end": 28.965,
    "text": "Und dann darf man wieder mitmachen."
  },
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    "start": 29.805,
    "end": 32.925,
    "text": "In den Jahren dazwischen könnte uns die Chérie zur Überbrückung der Wartezeit"
  },
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    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 32.925,
    "end": 36.745,
    "text": "eigentlich auch einmal den dotierten Hauptpreis geben, aber vielleicht freuen"
  },
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    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 36.745,
    "end": 39.585,
    "text": "sie sich einfach mehr, wenn wir uns für den Preis auch anstrengen."
  },
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    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 39.985,
    "end": 43.645,
    "text": "Denn nominiert zu sein heißt in dem Fall, man muss mitarbeiten und schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 43.765,
    "end": 47.165,
    "text": "dass möglichst viele beim Online-Voting das Richtige wählen."
  },
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    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 47.465,
    "end": 49.805,
    "text": "Eigentlich wie bei Nationalratswahlen auch."
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 50.145,
    "end": 55.485,
    "text": "Allerdings darf man einmal pro Woche pro E-Mail-Adresse wählen und das noch bis 13."
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 55.645,
    "end": 59.445,
    "text": "September. Geht sich also noch ein paar Mal aus, je nachdem,"
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 59.885,
    "end": 61.865,
    "text": "wie viele E-Mail-Adressen man hat."
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 62.345,
    "end": 66.745,
    "text": "Das ist bei Parlamentswahlen natürlich anders, aber da, zumal wenn man sich"
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 66.745,
    "end": 70.445,
    "text": "das letzte Ergebnis anschaut, reicht einmal in fünf Jahren auch."
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 70.665,
    "end": 76.745,
    "text": "Das Voting findet sich unter kabarettpreis.at slash fernsehpreis minus voting."
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 77.185,
    "end": 81.005,
    "text": "Man findet die Übersuchmaschinen leicht hin und wir schreiben die Adresse auch in die Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 81.005,
    "end": 88.125,
    "text": "Und ersuchen untertänigst umfangreich und im In- und Ausland für uns zu stimmen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 88.365,
    "end": 91.605,
    "text": "gerne auch andere dazu aufzustacheln, weil wenn wir gewinnen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 92.005,
    "end": 96.485,
    "text": "dann ist es erstens ein Headtrick und wir haben zweitens wieder drei Jahre Ruhe."
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 96.785,
    "end": 101.465,
    "text": "Verbindlichen Dank im Voraus. Dafür haben wir auch ein sehr gutes neues Buch geschrieben."
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 101.685,
    "end": 105.625,
    "text": "Die neue Live-Show, die im Herbstpremiere haben wird, berechtigt auch zu den"
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 105.625,
    "end": 110.305,
    "text": "schönsten Hoffnungen und das Giveaway, das wir traditionell im Anschluss an"
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 110.305,
    "end": 113.705,
    "text": "unsere Shows verteilen, ist auch wieder erstklassig gelungen."
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 113.945,
    "end": 116.045,
    "text": "Aber davon am Ende mehr."
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 116.385,
    "end": 123.425,
    "text": "Jetzt einmal abgeschwirt in die Sümpfe nahe Roms, wo unangenehmerweise das West-Nil-Fieber"
  },
  {
    "speaker": "Martin_Puntigam",
    "start": 123.425,
    "end": 124.345,
    "text": "auf Montage gekommen ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 147.925,
    "end": 154.345,
    "text": "Ausgabe 111 des ScienceBusters Podcasts und heute fliegen die Fäuste in Eye of the Tiger."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 154.685,
    "end": 156.105,
    "text": "Fly of the Tiger."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 157.165,
    "end": 162.125,
    "text": "Herzlich willkommen zur Ausgabe 111 des ScienceBusters Podcasts,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 162.185,
    "end": 166.045,
    "text": "wie immer produziert mit Unterstützung der Uni Graz und der TU Wien."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 166.265,
    "end": 169.485,
    "text": "Mein Name ist Martin Puntigam und mir gegenüber sitzt heute wieder mal Ursula"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 169.485,
    "end": 173.325,
    "text": "Hollenstein, Infektiologin und Fachärztin für Reisemedizin. Hallo."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 173.705,
    "end": 173.905,
    "text": "Hallo."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 174.905,
    "end": 180.345,
    "text": "Ausgabe 110 war ein Zusammenschnitt von Frag Designs Busters live alles rund"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 180.345,
    "end": 184.285,
    "text": "ums Klima unserer monatlichen Frage- und Antwort-Sendung auf Radio FM4."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 184.485,
    "end": 186.885,
    "text": "Das war die Ausgabe vom 6. Mai 2024."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 188.365,
    "end": 191.805,
    "text": "Und der Astronom Florian Freistetter und Andreas Jäger,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 192.005,
    "end": 196.365,
    "text": "Meteorologe und Moderator und ich, haben unter anderem beantwortet und besprochen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 196.545,
    "end": 201.025,
    "text": "warum Wasserstoff nur eine der weniger guten Alternativen zu fossilen Energieträgern"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 201.025,
    "end": 204.805,
    "text": "ist, aber als Treibstoff für BKWs trotzdem kompletter Quatsch."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 204.985,
    "end": 209.085,
    "text": "Weshalb Klimaschutz mit Hausverstand nicht so blöd sein müsste, wie es aktuell ist?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 209.265,
    "end": 213.465,
    "text": "Wie teuer die Klimakrise noch werden wird? Wieso Hybridautos das Schlechteste"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 213.465,
    "end": 214.865,
    "text": "aus zwei Welten vereinen?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 215.065,
    "end": 217.505,
    "text": "Was man unter Terra Preta versteht?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 218.005,
    "end": 223.185,
    "text": "Warum Kernfusionskraftwerke nach wie vor frühestens in 50 Jahren verfügbar sein werden?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 223.505,
    "end": 228.885,
    "text": "Und welchen Einfluss die Sterne aufs Klima haben? Heute in Ausgabe 111 geht"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 228.885,
    "end": 234.305,
    "text": "es um Mücken, Gelsen und Krankheiten, die bisher bei uns nicht üblich waren."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 234.505,
    "end": 239.045,
    "text": "Wir haben darüber schon einmal gesprochen in der Ausgabe 97 unter dem Titel"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 239.045,
    "end": 241.805,
    "text": "Zu welchen Wirt gehen Parasiten am liebsten?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 241.925,
    "end": 246.405,
    "text": "Da haben wir einen großen Streifzug unternommen und Parasiten aus aller Welt"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 246.405,
    "end": 248.225,
    "text": "unter die Lupe genommen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 248.525,
    "end": 252.965,
    "text": "Heute wollen wir als Anlass nehmen die Krankheitsausbrüche südlich von Rom,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 252.965,
    "end": 256.685,
    "text": "wo angeblich in den alten Sümpfen so viele Mücken gedeihen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 256.785,
    "end": 259.105,
    "text": "Die Tigermücke kommt da in die Schlagzeilen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 259.265,
    "end": 262.145,
    "text": "Es gibt aber auch Todesfälle anhand des Westnilfiebers."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 262.465,
    "end": 265.945,
    "text": "Eine Krankheit, die bisher eigentlich bei uns kein Grund war,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 266.185,
    "end": 270.125,
    "text": "dass man deshalb zum Arzt oder zur Ärztin geht, beziehungsweise mit der Diagnose"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 270.125,
    "end": 272.985,
    "text": "wieder nach Hause, wenn alles gut geht. Was hat es denn damit auf sich?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 273.665,
    "end": 277.145,
    "text": "Ja, zwar steht die Tigermücke über allem und sie ist halt nun mal die hübscheste"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 277.145,
    "end": 280.065,
    "text": "und fotogenste und auch die, die am meisten in den Medien ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 280.065,
    "end": 284.745,
    "text": "Aber diesmal für diesen Ausbruch an Krankheitsfällen in Italien ist sie endlich"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 284.745,
    "end": 287.825,
    "text": "einmal nicht schuld, sitzt also wahrscheinlich jetzt gemütlich und freut sich,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 287.905,
    "end": 289.625,
    "text": "dass sie mal nicht die Böse ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 289.985,
    "end": 295.245,
    "text": "Das ist ein Virus, das nicht neu ist, das wir seit vielen Jahren kennen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 295.405,
    "end": 299.725,
    "text": "nur eben immer nur als Einzelfälle zumindest bei uns in Österreich und das über"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 299.725,
    "end": 304.685,
    "text": "eine andere Mücke übertragen wird und zwar über die ganz klassische heimische Gelse."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 304.685,
    "end": 308.365,
    "text": "Das sind Kulex-Arten, die sind ein bisschen größer als die Tigermücke,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 308.465,
    "end": 312.625,
    "text": "haben keine so hübsch gestreiften Beine und sind im Gegensatz zu Edis,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 312.685,
    "end": 317.385,
    "text": "und das ist der Überbegriff der Tigermücke, sind die Kulex-Mücken eher dämmerungsaktiv."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 317.505,
    "end": 318.965,
    "text": "Also das ist das, was bei uns dann passiert."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 319.316,
    "end": 322.336,
    "text": "Ums Zurnachter, beginnt zu fliegen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 323.856,
    "end": 328.236,
    "text": "Diese Kulexmücken sind nicht so anthropophil."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 328.356,
    "end": 332.076,
    "text": "Das heißt, die Edesmücke ist eigentlich eine, die am liebsten den Menschen sticht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 332.936,
    "end": 337.136,
    "text": "während Kulex in unterschiedliche Spezies durchaus Blut saugt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 337.276,
    "end": 340.196,
    "text": "Und das ist auch genau der Punkt, wieso sie hier eine Rolle spielt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 340.376,
    "end": 345.736,
    "text": "Denn das Westnilfieber ist ein Virus, das eigentlich ein Virus von Vögeln ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 345.736,
    "end": 349.856,
    "text": "Und über diesen Weg, nämlich über Zugvögel, kommt es auch recht weit herum."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 350.716,
    "end": 355.136,
    "text": "Eigentlich war es eine Erstbeschreibung in Uganda und das ist so eine Geschichte,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 355.456,
    "end": 359.196,
    "text": "das Gelbfieber gibt es ja schon ewig lang und das ist in vielen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 359.316,
    "end": 364.656,
    "text": "vielen Ländern ein Horror, weil es wirklich in großen Mengen vorgekommen ist,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 364.816,
    "end": 366.976,
    "text": "bevor man begonnen hat, dagegen was zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 366.976,
    "end": 372.756,
    "text": "Und es gab und gibt sehr viele Überwachungsmöglichkeiten und Forschungsstationen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 372.896,
    "end": 377.196,
    "text": "die sich mit Gelbfieberaktivität in gewissen Regionen, vor allem Afrikas, beschäftigen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 377.436,
    "end": 380.996,
    "text": "Und im Zuge dieser Forschungsgeschichten, wo man eigentlich nach Gelbfieber"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 380.996,
    "end": 383.356,
    "text": "sucht, findet man immer wieder mal andere Viren."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 383.356,
    "end": 387.456,
    "text": "Und so haben wir einiges Neues kennengelernt und das war dann auch,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 387.696,
    "end": 391.896,
    "text": "dass man in den 60er Jahren dann ein Virus entdeckt hat bei einem Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 391.996,
    "end": 394.336,
    "text": "der Symptome hatte, als könnte es Gelbfieber sein."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 394.516,
    "end": 397.876,
    "text": "Und dann hat man es analysiert, dann war es kein Gelbfiebervirus und man fand"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 397.876,
    "end": 400.436,
    "text": "dann in Summe dieses Westnil-Virus."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 400.436,
    "end": 405.196,
    "text": "Bevor wir da kurz weiterreden, Gelbfieber, was hat denn das für Symptome und Auswirkungen?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 405.336,
    "end": 408.676,
    "text": "Weil der Name ist bekannt, aber man hat es eigentlich kaum einmal damit zu tun,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 408.776,
    "end": 410.676,
    "text": "außer man reist viel in der Gegend herum."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 410.856,
    "end": 415.336,
    "text": "Aber wenn man in Europa stationär ist, dann kriegt man Gelbfieber eigentlich sehr selten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 415.856,
    "end": 420.436,
    "text": "Gar nicht. Und da wird, glaube ich, die Klimaerwärmung auch über einige Zeit nichts ändern daran."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 420.956,
    "end": 424.876,
    "text": "Gelbfieber ist eine sehr bedrohliche Erkrankung, auch aus derselben Familie"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 424.876,
    "end": 428.736,
    "text": "wie unser FSME-Virus, wie das Westmil-Virus, wie Denge."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 429.116,
    "end": 433.156,
    "text": "Eine riesige Familie, die sich Flaviviren nennt, ist seit vielen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 433.256,
    "end": 438.276,
    "text": "vielen Jahrzehnten bekannt und bedrohlich, weil es eine wirklich hohe Mortalitätsrate hat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 438.396,
    "end": 441.836,
    "text": "Also von den schwer Erkrankten stirbt ein sehr großer Prozentsatz."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 442.516,
    "end": 447.036,
    "text": "Allerdings, wie bei allen Flaviviren eigentlich, wenn man sich infiziert,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 447.576,
    "end": 450.276,
    "text": "dann wird ein Großteil der Infizierten gar nicht krank."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 450.416,
    "end": 454.616,
    "text": "Und das ist im Endeffekt immer die ideale Situation für eine Erkrankung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 454.976,
    "end": 458.476,
    "text": "Sich gut zu halten, weil viele, die das Virus in sich tragen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 458.836,
    "end": 462.176,
    "text": "eine Zeit lang in sich tragen, nicht krank sind und dadurch zur Verbreitung"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 462.176,
    "end": 466.196,
    "text": "ideal geeignet sind, während ein Schwerkranker zu Hause liegt und ein paar Tage später tot ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 466.336,
    "end": 471.316,
    "text": "Das ist aus Virussicht nicht ideal. Und dadurch hat sich das Gelbfieber in zwei"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 471.316,
    "end": 475.856,
    "text": "Kontinenten, nämlich im tropischen Afrika, südlich der Sahara und in den tropischen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 475.856,
    "end": 481.096,
    "text": "Gebieten Südamerikas massiv ausgebreitet und war dann wirklich lange Zeit etwas,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 481.216,
    "end": 485.716,
    "text": "was ganze Landstriche bedroht hat und fast nicht bewohnbar gemacht hat."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 485.736,
    "end": 488.296,
    "text": "Und das überträgt sich von Mensch zu Mensch oder nur über Mücken?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 488.296,
    "end": 491.896,
    "text": "Nur über Mücken. Man kann natürlich über Blutkonserven alles übertragen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 491.956,
    "end": 495.636,
    "text": "was im Blut ist, aber prinzipiell ist es eine mückenübertragene Erkrankung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 495.876,
    "end": 501.276,
    "text": "Auch da ist es wieder eine nahe Verwandte der Tigermücke, nämlich die Gelbfiebermücke passenderweise."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 501.556,
    "end": 505.276,
    "text": "Die hat aber nicht immer Gelbfiebermücke geheißen oder ist erst dann entdeckt"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 505.276,
    "end": 505.956,
    "text": "worden mit dem Gelbfiebermücke?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 505.976,
    "end": 508.736,
    "text": "Die hat man so getauft, weil man gemerkt hat, dass sie das kann."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 509.116,
    "end": 512.156,
    "text": "Die kann auch vieles andere übertragen, wie die Edesmücken einfach sehr potent"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 512.156,
    "end": 515.716,
    "text": "sind im Tragen von Krankheitserregern. Aber das war halt einfach die größte"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 515.716,
    "end": 518.236,
    "text": "Bedrohung und die am längsten bekannte Bedrohung auch."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 518.636,
    "end": 523.796,
    "text": "Und dadurch, dass man da eben sehr früh begonnen hat, Gegenmaßnahmen zu setzen, zu versuchen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 524.016,
    "end": 528.496,
    "text": "alles Mögliche von Giftverspritzen über ganze Landstöche bis dann eben Gott"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 528.496,
    "end": 531.856,
    "text": "sei Dank zur Entwicklung einer Impfung, die es schon sehr, sehr lange gibt und"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 531.856,
    "end": 536.316,
    "text": "die sehr, sehr gut funktioniert und die das im Endeffekt das große Problem beendet hat."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 536.476,
    "end": 540.296,
    "text": "Ist das eine Impfung, die man kriegt, wenn man krank ist oder die man prophylaktisch nimmt?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 540.536,
    "end": 540.736,
    "text": "Prophylaktisch."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 540.916,
    "end": 541.656,
    "text": "Also vorsorglich."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 541.656,
    "end": 544.256,
    "text": "Ja, prophylaktisch. Und die auch sehr, sehr lebend Impfstoff,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 544.396,
    "end": 549.396,
    "text": "die sehr, sehr lange schützt und dadurch auch in Gebieten, die keine gute medizinische"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 549.396,
    "end": 553.096,
    "text": "Infrastruktur haben, ganz gut verwendbar ist, weil man mehr oder weniger einmal"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 553.096,
    "end": 554.876,
    "text": "impft und dann ist für lange Zeit alles gut."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 555.396,
    "end": 558.356,
    "text": "Während Impfstoffe, die man so mehr oder weniger jedes Jahr einmal geben muss,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 558.876,
    "end": 561.496,
    "text": "für viele Gebiete Afrikas gar nicht möglich wären."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 563.007,
    "end": 567.307,
    "text": "Und im Zuge dieser Gelbfieberuntersuchungen kam dann eben das Westinilvirus zutage."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 567.487,
    "end": 571.187,
    "text": "Und man hat es dann eigentlich abgelegt als, ja, da haben wir ein neues Virus."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 571.667,
    "end": 575.807,
    "text": "Und man hat lange Zeit eigentlich keine schweren Krankheitsverläufe gesehen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 575.907,
    "end": 580.487,
    "text": "Es gab vereinzelt immer wieder Diagnosen, aber es war eher eine von vielen halt"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 580.487,
    "end": 582.327,
    "text": "ein bisschen fieberhaften Erkrankungen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 582.987,
    "end": 587.087,
    "text": "Man hat dann den Wirt oder die Wirtstiere sehr rasch gekannt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 587.187,
    "end": 590.047,
    "text": "Das sind eben Vögel und leider auch Zugvögel."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 590.667,
    "end": 594.607,
    "text": "Prinzipiell tragen können das Virus sehr viele verschiedene Vögel erkranken"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 594.607,
    "end": 597.707,
    "text": "tun, vor allem Sperlingsvögel und die Rabenvögel."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 598.367,
    "end": 602.347,
    "text": "Und da, ich glaube, Uhus können auch erkranken, da gab es sogar einen Todesfall vor einiger Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 603.887,
    "end": 608.127,
    "text": "Während so Hausgeflügel zum Beispiel nicht wirklich darunter leidet."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 608.267,
    "end": 611.767,
    "text": "Das ist keine Geflügelpest im Sinn. Genau, was man sonst immer hört,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 611.867,
    "end": 616.967,
    "text": "dass ganze Stallbelegschaften gekeult werden müssen, ist da glaube ich der Fachausdruck,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 617.087,
    "end": 619.127,
    "text": "die Gefahr besteht in dem Fall nicht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 619.127,
    "end": 621.707,
    "text": "Nein, das ist bei Westenil aus. Das verändert sich noch einmal sagenhaft."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 621.807,
    "end": 625.027,
    "text": "Aber bis jetzt, und das ist jetzt über viele Jahrzehnte stabil gewesen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 625.427,
    "end": 628.327,
    "text": "gibt es da eigentlich keine Berichte, dass es schwere Erkrankungen gibt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 628.607,
    "end": 632.367,
    "text": "Aber durch die Tatsache, dass es eben Vögel sind, ist das Ganze sehr mobil."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 632.367,
    "end": 636.587,
    "text": "Und auch wenn es ursprünglich in Uganda erstmals definiert worden ist,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 637.147,
    "end": 642.647,
    "text": "waren dann die ersten großen Berichte über Häufungen von Krankheitsfällen im"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 642.647,
    "end": 647.727,
    "text": "nördlichen Afrika, in Ägypten, dann im Nahen Osten gab es Vereinzelte und dann"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 647.727,
    "end": 650.607,
    "text": "in den 60er, 70er, 80er Jahren auch am Balkan."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 650.607,
    "end": 656.227,
    "text": "Und da fiel dann auf, dass sich irgendetwas offensichtlich verändert hat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 656.527,
    "end": 659.807,
    "text": "Man weiß bis heute nicht genau, ob es eine Mutation gewesen ist oder ob sich"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 659.807,
    "end": 665.047,
    "text": "sonstige Parameter der Erkrankung verändert haben. Jedenfalls gab es,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 665.51,
    "end": 670.39,
    "text": "eine Komplikation, die am Anfang kaum aufgefallen ist, nämlich neurologische Beteiligung,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 670.85,
    "end": 675.89,
    "text": "also eine Mitbetroffenheit vom zentralen Nervensystem, insbesondere eine Gehirnentzündung,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 676.03,
    "end": 679.31,
    "text": "mit all den entsprechenden Symptomen bis hin zu Todesfällen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 679.47,
    "end": 681.59,
    "text": "die es am Anfang eigentlich nicht gegeben hat."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 681.75,
    "end": 684.21,
    "text": "Weil man sie nicht beobachtet hat oder weil es so selten war?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 684.47,
    "end": 688.43,
    "text": "Weil es, glaube ich, nicht zu sehen war. Und es gab dann einen einzigen Fall,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 688.57,
    "end": 692.05,
    "text": "und das ist auch eine Geschichte der Medizin,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 692.53,
    "end": 698.25,
    "text": "Denn es wurde ja früher auch bei uns Fieber immer wieder als Therapie von Erkrankungen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 698.25,
    "end": 700.83,
    "text": "eingesetzt, die man eigentlich sonst nicht behandeln konnte,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 700.99,
    "end": 703.29,
    "text": "wie die Syphilis zum Beispiel. Da gab es auch eine Fiebertherapie."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 703.63,
    "end": 705.39,
    "text": "Echt? Was bedeutet da Fiebertherapie?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 705.51,
    "end": 708.95,
    "text": "Was macht man da? Dass man dem Patienten irgendetwas gibt, was ihn fiebern lässt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 708.95,
    "end": 712.99,
    "text": "in der Hoffnung, dass das Fieber, das ja eigentlich eine körpereigene Möglichkeit"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 712.99,
    "end": 717.71,
    "text": "ist, Infektionen zu bekämpfen, dass das Fieber die Erkrankung, die er hat, bekämpft."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 717.71,
    "end": 720.69,
    "text": "Und da hat man zu recht drastischen Mitteln gegriffen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 720.75,
    "end": 723.91,
    "text": "Man hat den Malariaerreger zum Beispiel oft verwendet als Fiebertherapie."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 724.43,
    "end": 728.23,
    "text": "Also war man schon geschwächt und krank und hat noch eine schwere Krankheit bekommen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 728.77,
    "end": 730.35,
    "text": "Ja, man hat noch Malaria gekriegt, damit man nicht an der Syphilis stirbt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 730.51,
    "end": 734.79,
    "text": "Und das hat man durchaus auch einmal eben mit diesem Westnil-Virus versucht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 734.93,
    "end": 739.35,
    "text": "Und bei dieser experimentellen Infektion, also wo man jemand bewusst ansteckt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 739.53,
    "end": 743.13,
    "text": "da hat es dann tatsächlich auch so neurologische Symptome gegeben,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 743.77,
    "end": 745.95,
    "text": "worauf man die Idee dann wieder fallen gelassen hat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 745.95,
    "end": 750.09,
    "text": "Aber bei natürlichen Infektionen, die man so ab und zu gesehen hat,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 750.19,
    "end": 753.03,
    "text": "gab es eigentlich kaum wirkliche Komplikationen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 753.07,
    "end": 755.63,
    "text": "Es waren auch vor allem Kinder erkrankt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 756.53,
    "end": 761.15,
    "text": "Und das kann wahrscheinlich auch der Grund sein, wenn man es durchmacht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 761.17,
    "end": 762.63,
    "text": "ist man lang immun nachher."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 763.07,
    "end": 766.87,
    "text": "Und wenn die Krankheit irgendwo zu Hause ist, dann ist jeder Erwachsene dem"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 766.87,
    "end": 768.45,
    "text": "Ganzen schon irgendwann einmal begegnet."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 768.55,
    "end": 771.67,
    "text": "Als Kind hat das Kind ein paar Tage Fieber gehabt und wird nachher nicht mehr krank."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 771.83,
    "end": 774.83,
    "text": "Und wenn es irgendwo neu eingeschleppt wird und neu auftritt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 775.242,
    "end": 779.002,
    "text": "Dann trifft es auf eine komplett nicht geschützte oder nicht immune Bevölkerung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 779.142,
    "end": 782.322,
    "text": "Und da sind es dann auch Ältere und Alte, die das Virus bekommen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 782.902,
    "end": 785.802,
    "text": "Und da fielen dann eben diese Komplikationen auf."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 786.462,
    "end": 791.022,
    "text": "Es ist immer noch nur ein Prozentsatz der Infizierten, die Komplikationen hat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 791.222,
    "end": 796.122,
    "text": "Und es sind vor allem Ältere und Alte Menschen, die diese schweren Verlaufsformen haben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 796.302,
    "end": 799.982,
    "text": "Aber schon in einem Prozentsatz jetzt, der anders ist als früher."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 800.162,
    "end": 804.702,
    "text": "Also irgendwas hat sich getan in den 70er Jahren mit der ganzen Virus-Undenheit."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 804.702,
    "end": 809.142,
    "text": "Aber ältere und alte Menschen jetzt so wie in Italien, dass das auffällig ist,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 809.202,
    "end": 813.282,
    "text": "weil es ganz neu ist oder in Afrika genauso trifft es jetzt ältere Menschen?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 813.462,
    "end": 818.542,
    "text": "Das Problem ist, dass die Diagnostik nicht sehr einfach ist und es auch eben"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 818.542,
    "end": 823.762,
    "text": "dort, wo es immer schon war, es nicht zu einer solchen Häufung normalerweise kommt von Infektionen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 824.162,
    "end": 827.882,
    "text": "Und wenn es nicht Häufungen sind, fällt es uns meistens nicht auf."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 828.302,
    "end": 831.842,
    "text": "Es war auch bei uns, bei all den Ausbrüchen, der bekannteste,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 832.022,
    "end": 834.542,
    "text": "war dann sicher die Einschleppung in die USA."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 835.262,
    "end": 839.922,
    "text": "Es fällt erst auf, wenn es mehrere sind. Wenn es eine Häufung von komischen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 839.922,
    "end": 842.562,
    "text": "Symptomen gibt, wo dann die Ärzte beginnen untereinander zu reden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 842.622,
    "end": 846.022,
    "text": "Ich habe da auch einen, der kommt aus der gleichen Gegend und wo man dann beginnt"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 846.022,
    "end": 847.222,
    "text": "dem Ganzen nachzugehen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 847.922,
    "end": 852.362,
    "text": "Aber einzelne Fälle einer unklaren Symptomatik, geschweige denn in einem Setting"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 852.362,
    "end": 856.462,
    "text": "ohne gute medizinische und diagnostische Versorgung, gibt es nicht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 856.462,
    "end": 860.482,
    "text": "Das heißt, wir wissen überhaupt keine Zahlen aus den afrikanischen Ländern,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 860.642,
    "end": 862.562,
    "text": "wo es halt eine von vielen Fieberkrankheiten ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 862.702,
    "end": 865.202,
    "text": "Und in den USA, wann ist es da eingeschleppt worden?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 865.482,
    "end": 871.942,
    "text": "Da war es, 1999 waren die ersten Fälle, zuerst an der Ostküste in New York, wo..."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 873.1,
    "end": 878.3,
    "text": "Auch eine Häufung von komischen neurologischen Symptomen bei älteren Menschen aufgefallen ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 878.42,
    "end": 881.76,
    "text": "Und zwar in einem relativ umgrenzten Gebiet, so in Queens Gegend."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 882.52,
    "end": 887.2,
    "text": "Und das ist dann einfach, weil es eben mehrere waren, irgendwann dann doch jemandem aufgefallen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 887.3,
    "end": 891.06,
    "text": "Damals gab es ja noch eine funktionierende Gesundheitsbehörde in den USA."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 892.1,
    "end": 896.2,
    "text": "Und es wurde dann dem ganzen sehr der Narsch nachgegangen. Zuerst hat man an"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 896.2,
    "end": 901.34,
    "text": "eine in den USA beheimatete Flavivirus-Erkrankung gedacht, Das St."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 901.38,
    "end": 905.42,
    "text": "Louis Enzephalitis, das ist auch ein Flavivirus, das auch eben,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 905.5,
    "end": 908.4,
    "text": "wie der Name schon sagt, eine Enzephalitis, eine Gehirnentzündung macht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 908.56,
    "end": 911.36,
    "text": "aber üblicherweise viel weiter im Süden vorkommt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 911.48,
    "end": 915.06,
    "text": "Aber das war halt das naheliegendere und dann hat man das zuerst gesucht, das war es nicht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 915.8,
    "end": 919.76,
    "text": "Und dann war relativ rasch klar, dass es sich um Westnil-Virus handelt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 919.76,
    "end": 924.08,
    "text": "Und das war eine sehr spannende Zeit in der Infektiologie, weil man gesehen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 924.08,
    "end": 928.78,
    "text": "hat, wie rasch sich so etwas ausbreiten kann, weil es innerhalb von etwa fünf"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 928.78,
    "end": 932.56,
    "text": "Jahren von der West- zur Ostküste einmal durchgerauscht war und dann eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 932.56,
    "end": 934.14,
    "text": "fast alle Staaten betroffen hat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 934.14,
    "end": 938.46,
    "text": "Und obwohl man gerade in der Anfangsphase wirklich versucht hat,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 938.94,
    "end": 942.9,
    "text": "Awareness zu schaffen, den Leuten zu sagen, was sie eben gegen Mückenbrutstätten"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 942.9,
    "end": 945.38,
    "text": "in städtischen, dörflichen Gebieten machen sollen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 945.88,
    "end": 949.32,
    "text": "dass sie darauf aufpassen müssen, dass nicht überall irgendwelche versifften"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 949.32,
    "end": 952.3,
    "text": "Swimmingpools sind, die eine Mücke als Brutstätte verwenden können."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 953.08,
    "end": 955.72,
    "text": "Und trotzdem war dem Ganzen eigentlich nicht Einhalt zu gebieten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 956.3,
    "end": 962.06,
    "text": "Und wenn man dann rückwirkend nachgesehen hat, dann war in der Veterinärmedizin"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 962.06,
    "end": 966.5,
    "text": "klar, dass schon vorher im Vorfeld es aufgefallen ist, dass plötzlich so viele"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 966.5,
    "end": 968.06,
    "text": "tote Krähen herumliegen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 968.6,
    "end": 973.58,
    "text": "Und das ist auch etwas, was die WHO vor vielen Jahren so als Schlagwort mal"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 973.58,
    "end": 979.52,
    "text": "ins Spiel gebracht hat, dieses One-Health-Prinzip, dass eben die Medizin des Menschen unterliegt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 979.935,
    "end": 983.555,
    "text": "Die Medizin der Tiere und auch die Umwelt und die Epidemiologie von Pflanzen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 983.555,
    "end": 987.435,
    "text": "nicht gesondert gesehen werden kann, sondern dass das alles zusammenhängt und"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 987.435,
    "end": 991.115,
    "text": "dass wir uns sehr viel Ärger ersparen würden, wenn wir da ein bisschen mehr"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 991.115,
    "end": 993.115,
    "text": "Zusammenarbeit hätten und auch darauf achten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 993.715,
    "end": 998.935,
    "text": "Und Westnil ist sicher ein sehr gutes Beispiel, weil es eben eine klassische Zoonose ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 999.195,
    "end": 1003.755,
    "text": "Zoonosen heißt eine Erkrankung von Tieren, die aber relativ problemlos auf Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1003.755,
    "end": 1006.395,
    "text": "übertragbar ist, wodurch auch immer, diesmal durch Mücken."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1007.175,
    "end": 1011.975,
    "text": "Und da ist einfach ein Mitbedenken der tierischen Epidemiologie und der Ausbreitung"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1011.975,
    "end": 1016.375,
    "text": "bei Tieren und der Häufung von tierischen Fällen ist eine sehr gute Vorwarnstufe."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1016.615,
    "end": 1020.375,
    "text": "Denn erstens sind die Vögel meistens auch früher krank. Es braucht eine gewisse"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1020.375,
    "end": 1024.775,
    "text": "Menge an Virus, das um uns herum ist, bis die ersten menschlichen Fälle sind."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1025.455,
    "end": 1028.735,
    "text": "Wenn man also frühzeitig darauf achten würde, dass Krähen herumkugeln,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1028.815,
    "end": 1032.015,
    "text": "die nicht mehr gesund sind, könnte man viel früher reagieren."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1032.015,
    "end": 1036.875,
    "text": "Und ein zweites Tier, das auch mit betroffen ist, neben den Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1037.375,
    "end": 1041.815,
    "text": "ist im Pferde und auch die erkranken ein bisschen früher und schneller als Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1042.335,
    "end": 1047.955,
    "text": "Auch da wäre es wichtig zu reagieren, wenn neurologische Symptome bei Pferden"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1047.955,
    "end": 1050.595,
    "text": "oder in Zuchtanstalten auftreten, die man sich nicht erklären kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1050.635,
    "end": 1053.195,
    "text": "Und wenn du die ganze Zeit im Konjunktiv redest, heißt das aber,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1053.515,
    "end": 1056.875,
    "text": "dass es diese One-Health-Strategie nach wie vor nicht gibt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1056.875,
    "end": 1061.435,
    "text": "Das ist eine gute Idee, aber die Ärzte und Ärztinnen untereinander haben solche"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1061.435,
    "end": 1065.955,
    "text": "Standesdünkel, dass Humanmedizinerinnen nicht mit Veterinärmedizinerinnen reden"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1065.955,
    "end": 1067.395,
    "text": "wollen oder die nicht ernst nehmen?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1067.875,
    "end": 1070.635,
    "text": "Also ob wir sie ernst nehmen, möchte ich jetzt hier nicht entscheiden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1070.995,
    "end": 1074.335,
    "text": "Aber es ist tatsächlich so, es war ein wunderschönes Schlagwort."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1074.455,
    "end": 1077.515,
    "text": "Es gab dann auch, glaube ich, eine vielseitige Broschüre zu dem Thema,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1077.655,
    "end": 1079.455,
    "text": "wie immer, wenn die WHO eine gute Idee hat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1079.635,
    "end": 1081.395,
    "text": "Es wird auf vielen Kongressen immer"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1081.395,
    "end": 1084.715,
    "text": "wieder ein Symposium dem ganzen Thema gewidmet, aber darüber hinaus..."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1085.911,
    "end": 1089.451,
    "text": "Ist noch nicht viel passiert, muss ich sagen. Und es wäre schon,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1089.591,
    "end": 1094.931,
    "text": "es müsste mehr oder weniger nicht auf der Basis des kleinen Veterinärs im Dorf"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1094.931,
    "end": 1098.151,
    "text": "und des Arztes im selben Dorf passieren, die Zusammenarbeit."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1098.291,
    "end": 1100.671,
    "text": "Die sollten schon auch kommunizieren, wenn ihnen was auffällt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1100.691,
    "end": 1104.351,
    "text": "Aber eigentlich wäre es gut, wenn die jeweiligen Universitäten mit ihren Möglichkeiten"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1104.351,
    "end": 1107.751,
    "text": "an Diagnostik und an Feldforschung zusammenarbeiten würden."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1108.191,
    "end": 1111.531,
    "text": "Was aber offensichtlich nicht passiert oder nur im kleinen Rahmen passiert."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1111.711,
    "end": 1115.111,
    "text": "Im kleinen Rahmen, aber es wird besser. Und das sind auch gerade diese Geschichten"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1115.111,
    "end": 1118.731,
    "text": "über Mücken, Verbreitungsgebiete von Mücken, dass jemand rausgeht und Mücken"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1118.731,
    "end": 1123.271,
    "text": "sammelt und dann auch schaut, ob die infiziert sind und dass es darüber Daten"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1123.271,
    "end": 1124.651,
    "text": "gibt, die uns zur Verfügung stehen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1125.071,
    "end": 1129.131,
    "text": "Das ist neu und das gibt es jetzt aber zunehmend, weil es einfach klar wird,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1129.211,
    "end": 1132.671,
    "text": "wie wichtig das ist, darüber Bescheid zu wissen, um frühzeitig reagieren zu können."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1132.791,
    "end": 1137.831,
    "text": "Das heißt, wenn man Infektiologie als Fachbereich Ausbildung macht,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1138.051,
    "end": 1142.071,
    "text": "dann lernt man da teilweise auch über Tierkrankheiten automatisch?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1142.071,
    "end": 1146.991,
    "text": "Ja, durchaus. Man lernt sicher nicht viel über Dinge, die nur Tiere betreffen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1147.071,
    "end": 1148.891,
    "text": "Da sind wir immer noch im Standesdünkel, sollen die."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1149.591,
    "end": 1154.051,
    "text": "Aber alles, was zumindest immer wieder auf Menschen übertragbar ist oder wo"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1154.051,
    "end": 1158.191,
    "text": "man von der Virusart die Idee hat, dass das ein hohes Potenzial hätte."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1158.411,
    "end": 1162.271,
    "text": "Und wir haben ja eine unendliche Nachschubmöglichkeit an Krankheitserregern"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1162.271,
    "end": 1164.871,
    "text": "aus dem Tierreich, die noch auf uns warten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1165.571,
    "end": 1169.791,
    "text": "Und deswegen ist da ein gewisser Blick hinüber schon sehr wichtig."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1169.791,
    "end": 1173.311,
    "text": "Die noch auf uns warten heißt, das sind jetzt die goldenen Jahre,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1173.331,
    "end": 1178.331,
    "text": "in denen wir leben und wenn noch mehr Lebensraum der Wildtiere eingeschränkt"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1178.331,
    "end": 1182.511,
    "text": "wird, dann kommt da wirklich eine Lawine von Viren, gegen die wir überhaupt nicht gewappnet sind?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1183.414,
    "end": 1186.694,
    "text": "Die müssen erst einmal überspringen. Das heißt, sie müssen sich in einer gewissen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1186.694,
    "end": 1188.674,
    "text": "Form an einen neuen Wirt auch adaptieren können."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1189.034,
    "end": 1193.514,
    "text": "Manche Viren sind nicht sehr flexibel in ihrer Mutationsfreudigkeit."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1194.054,
    "end": 1199.714,
    "text": "Aber je größer der Druck ist, dass eben Lebensraum eingeschränkt wird,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1199.814,
    "end": 1204.174,
    "text": "dass der natürliche Wirt immer weniger wird, umso mehr ist da sicher auch ein"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1204.174,
    "end": 1205.354,
    "text": "Entwicklungsdruck auf Viren."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1205.514,
    "end": 1208.294,
    "text": "Da wartet sicher einiges auf uns. Und du hast vollkommen recht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1208.374,
    "end": 1212.754,
    "text": "die Einschränkung des Lebensraumes und das Eindringen des Menschen in immer"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1212.754,
    "end": 1217.334,
    "text": "mehr Lebensräume, in denen er früher nicht war, ist ein großes Potenzial,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1217.454,
    "end": 1219.154,
    "text": "auch fürs Übertreten von Erkrankungen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1219.334,
    "end": 1222.934,
    "text": "Und viele Sachen, mit denen wir in den letzten Jahren zu tun hatten,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1223.454,
    "end": 1225.734,
    "text": "sind primär Primatenerkrankungen gewesen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1225.974,
    "end": 1228.734,
    "text": "Und da sind wir halt nicht sehr weit weg davon. Das heißt, die Viren,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1228.834,
    "end": 1232.354,
    "text": "die Primaten befallen, die haben keinen weiten Weg in der Anpassung,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1232.474,
    "end": 1235.014,
    "text": "um dann auch im Menschen ganz gut replizieren zu können."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1235.854,
    "end": 1239.594,
    "text": "Was aber einer der wenigen Vorteile ist, die wir bei Westnil haben,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1239.594,
    "end": 1241.834,
    "text": "auch in den Ideen zur Bekämpfung,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1242.434,
    "end": 1247.274,
    "text": "Mensch und Pferd können sich zwar infizieren, aber sie sind aus Virussicht eine"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1247.274,
    "end": 1249.834,
    "text": "Art Dead-End-Host, also eine Sackgasse,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1250.034,
    "end": 1254.874,
    "text": "weil wir nicht genügen, wenn wir krank sind, zwar Virus im Blut haben,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1254.874,
    "end": 1258.854,
    "text": "Aber so wenig, dass eine Mücke, die uns sticht, sich nicht genügend Virus holt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1258.994,
    "end": 1261.774,
    "text": "Sie ist also nicht infiziert, wenn sie uns gestochen hat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1262.234,
    "end": 1265.714,
    "text": "Und dadurch fallen wir als Motor der Ausbreitung weg."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1265.914,
    "end": 1271.274,
    "text": "Es ist also wirklich nur der infizierte Vogel, von dem die Mücke sich jeweils neu infizieren kann."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1271.634,
    "end": 1274.654,
    "text": "Und deswegen braucht es eben eine gewisse Menge an infizierten Vögeln,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1274.814,
    "end": 1279.014,
    "text": "bis da eine menschliche Übertragung auf den Menschen denkbar ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1279.294,
    "end": 1283.154,
    "text": "Aber wenn wir jetzt nochmal zurückkommen auf diesen Krankheitsausbruch in Italien,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1283.694,
    "end": 1286.654,
    "text": "Wo kommen denn diese vielen Vögel her?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1286.774,
    "end": 1289.834,
    "text": "Oder wenn es da jetzt so viele infizierte Vögel gibt, dass es genug infizierte"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1289.834,
    "end": 1294.094,
    "text": "Mücken gibt, dann bleibt es so? Oder was kann man denn dagegen unternehmen?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1294.494,
    "end": 1298.894,
    "text": "Oder muss man damit leben, dass es diese Krankheit jetzt in Südeuropa mal gibt"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1298.894,
    "end": 1301.614,
    "text": "und dann breitet sich das überall so schnell aus wie in den USA?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1301.834,
    "end": 1303.814,
    "text": "Naja, mein Westnil haben wir seit,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1305.284,
    "end": 1308.624,
    "text": "Seit der Jahrhundertwende in Europa relativ regelmäßig Fälle."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1308.944,
    "end": 1311.984,
    "text": "Es waren zumindest bei uns in Österreich nie viele."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1312.364,
    "end": 1317.244,
    "text": "Es war eigentlich immer so ein beliebtes Quiz, wenn man auf Kongressen am Schluss"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1317.244,
    "end": 1322.504,
    "text": "zum Auflösen der ganzen Spannung noch ein bisschen eine Infektionsquiz-Geschichte macht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1322.784,
    "end": 1327.464,
    "text": "wo jemand einen Fall präsentiert und dann entweder ein paar Professoren oder"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1327.464,
    "end": 1332.244,
    "text": "sonstige Korrifäen raten müssen, was das sein könnte. Grill the Professor heißt das meistens."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1333.204,
    "end": 1339.164,
    "text": "Und da war Westnil immer ganz, ganz beliebt, weil eine so seltene Erkrankung,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1339.164,
    "end": 1343.664,
    "text": "dass man nicht primär daran denkt und von den Symptomen mit vielem anderen verwechselbar."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1344.044,
    "end": 1349.644,
    "text": "Das hat sich ein bisschen geändert. Es gab dann 2024 eine relativ hohe Zahl"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1349.644,
    "end": 1351.584,
    "text": "an Westnil-Virus in Österreich."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1351.584,
    "end": 1357.304,
    "text": "Das heißt, es schwankt sehr stark, hängt immer viel von den Witterungsbedingungen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1357.304,
    "end": 1363.364,
    "text": "ab, dass eben die Wärme, die Brutzyklen der Mücken zusammenpassen müssen mit"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1363.364,
    "end": 1365.164,
    "text": "den Flugrouten von Zugvögeln."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1365.584,
    "end": 1369.984,
    "text": "Also es muss viel passen, in Anführungszeichen passen, damit sich das zu großen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1369.984,
    "end": 1371.224,
    "text": "Fallzahlen hochschaukelt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1371.964,
    "end": 1376.284,
    "text": "Aber nachdem die Zugvogelrouten über Europa quer drüber gehen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1376.504,
    "end": 1380.024,
    "text": "wird das immer wieder mal neu kommen, auch wenn wir es schaffen würden,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1380.104,
    "end": 1382.244,
    "text": "es auszurotten, was eigentlich nicht denkbar ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1382.344,
    "end": 1388.384,
    "text": "Weil alles, was im Tierreich zu Hause ist, da ist Ausrotten eine nicht wirklich greifbare Option."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1388.604,
    "end": 1390.904,
    "text": "Also man macht alles tot, was lebt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1391.104,
    "end": 1394.644,
    "text": "Weil es immer wieder Nachschub geben wird, dadurch, dass die Vögel halt unterwegs sind."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1395.124,
    "end": 1399.104,
    "text": "Wenn der Mensch jetzt eine Sackgasse ist für dieses Virus, dann,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1399.104,
    "end": 1404.744,
    "text": "wenn Menschen auf Urlaub fliegen und nach Hause kommen oder aufgrund ihrer Arbeitstätigkeit"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1404.744,
    "end": 1408.624,
    "text": "in anderen Ländern sind und infiziert nach Hause kommen, dann können die das ja nicht weitergeben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1408.784,
    "end": 1412.484,
    "text": "Das ist anders als bei Infektionen, die man sie von der Tigermücke holt, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1412.724,
    "end": 1415.704,
    "text": "Genau. Wobei das nichts mit der Tigermücke zu tun hat, sondern einfach von den"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1415.704,
    "end": 1417.984,
    "text": "Viren abhängt, die die halt überträgt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1418.144,
    "end": 1422.004,
    "text": "Aber da gibt es eben etliche, das ist allem voran das Dengefieber,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1422.104,
    "end": 1426.644,
    "text": "das sieht man an seiner unglaublichen Karriere in den letzten Jahrzehnten, dass"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1427.082,
    "end": 1430.062,
    "text": "beim Menschen eine ganz hohe Viremie macht. Also wir haben wirklich,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1430.182,
    "end": 1434.162,
    "text": "während wir erkrankt sind an Dinge, sehr, sehr viel Virus im Blut und das ist"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1434.162,
    "end": 1435.422,
    "text": "eine ideale Ansteckung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1435.522,
    "end": 1440.462,
    "text": "Da geht es inzwischen, hat der ursprüngliche Verursacher, der Primat,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1440.602,
    "end": 1444.142,
    "text": "von dem es irgendwann auf den Menschen übergesprungen ist, der spielt längst"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1444.142,
    "end": 1449.102,
    "text": "keine Rolle mehr für Dinge, sondern jetzt ist es eine Mensch-Mücke-Mensch-Erkrankung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1449.102,
    "end": 1452.822,
    "text": "Und das lässt sich natürlich extrem leicht transportieren, vor allem auch,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1452.902,
    "end": 1457.122,
    "text": "weil Dengelwider, wie alle anderen Flaviviren auch, oft ohne Symptome verläuft."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1457.262,
    "end": 1462.322,
    "text": "Also viele Leute, die viel Virus in sich haben kurzfristig, wissen von gar nichts und bringen es mit."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1462.802,
    "end": 1466.002,
    "text": "Da hat man nicht einmal ein Schnupfen, erhöhte Temperatur, gar nichts."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1466.542,
    "end": 1472.062,
    "text": "Es gibt einen großen Prozentsatz, also um die 90 Prozent, die völlig asymptomatisch sind."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1472.482,
    "end": 1476.022,
    "text": "Dann gibt es einen Prozentsatz, die sind halt ein bisschen krank,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1476.142,
    "end": 1480.282,
    "text": "so unspezifisch. Mein Gott, die haben mich verkühlt am Weg zurück vom Urlaub."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1480.722,
    "end": 1482.302,
    "text": "Wegen der Klimaanlage im Flugzeug."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1482.322,
    "end": 1488.122,
    "text": "Wegen der Klimaanlage, genau. Und dann gibt es eben den kleinen Prozentsatz schwerer Verläufe."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1488.562,
    "end": 1492.062,
    "text": "Nachdem Dinge aber inzwischen so häufig sind, ist doch dieser kleine Prozentsatz"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1492.062,
    "end": 1493.382,
    "text": "inzwischen recht signifikant."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1493.902,
    "end": 1498.962,
    "text": "Also wir sehen schon relativ viele Reisende, die mit ordentlichen Symptomen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1498.962,
    "end": 1501.182,
    "text": "entweder schon im Reiseland waren und dann schon wieder gesund sind,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1501.242,
    "end": 1506.822,
    "text": "bis sie zurückkommen oder zurückkommen mit starken Dingen, was sich wirklich ekelhaft anfühlt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1506.942,
    "end": 1509.962,
    "text": "Also alle, die es gehabt haben, sagen, es gab eigentlich nichts Schlimmeres"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1509.962,
    "end": 1511.202,
    "text": "in ihrem Leben als das Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1511.562,
    "end": 1515.202,
    "text": "Da haben wir schon in der Folge 97 darüber geredet, aber kurze Stundenwiederholung"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1515.202,
    "end": 1519.122,
    "text": "noch einmal. Da gibt es ja, glaube ich, mehrere Formen von Dengue-Fieber,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1519.502,
    "end": 1523.602,
    "text": "die man unterschiedlich kriegen kann oder vier Formen und man kann alle hintereinander haben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1523.782,
    "end": 1526.642,
    "text": "Und wenn man eine gehabt hat, hat man nicht die andere. Habe ich das richtig in Erinnerung?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1526.722,
    "end": 1531.362,
    "text": "Ja, fast. Also es gibt vier Dengue-Viren. Die sind Dengue."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1531.616,
    "end": 1535.276,
    "text": "Eigentlich sehr ähnlich, die machen auch alle genau die gleiche Krankheit, nämlich Denguefieber."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1535.376,
    "end": 1538.736,
    "text": "An dem, was der Patient präsentiert, kann man nichts auseinander dividieren,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1538.816,
    "end": 1540.196,
    "text": "ob es Dengue 1, 2, 3 oder 4 ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1540.616,
    "end": 1545.656,
    "text": "Aber sie sind genetisch so weit voneinander entfernt, dass die Antikörper,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1545.736,
    "end": 1550.176,
    "text": "die man bekommt, wenn man eine Erkrankung durchmacht, zwar gegen diesen einen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1550.176,
    "end": 1552.576,
    "text": "Typen wirken und schützen, aber gegen die anderen drei nicht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1552.576,
    "end": 1558.956,
    "text": "Und das wäre jetzt eine mittelmäßige Katastrophe, kann man es halt noch dreimal bekommen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1559.476,
    "end": 1564.336,
    "text": "Aber die wirkliche Problematik bei Dengue-Fieber ist, dass diese Antikörper"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1564.336,
    "end": 1569.376,
    "text": "von der ersten Infektion, die ich hatte vor Jahren und immer noch da sind, weil die ewig halten,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1569.956,
    "end": 1574.056,
    "text": "dass die bei einer weiteren Infektion nicht nur nicht schützen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1574.256,
    "end": 1577.516,
    "text": "sondern auch noch eine Komplikation befördern."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1578.376,
    "end": 1583.036,
    "text": "Das heißt, plakativ gesagt, helfen sie dem Virus auch noch in die Zelle hinein"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1583.036,
    "end": 1586.956,
    "text": "und machen den gefürchteten schweren Verlauf von Dengue-Fieber,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1587.036,
    "end": 1590.096,
    "text": "der also mit Blutungen hinhergeht und auch tödlich enden kann,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1590.656,
    "end": 1593.996,
    "text": "machen ihn um ein viel Vielfaches wahrscheinlicher und häufiger."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1594.176,
    "end": 1598.556,
    "text": "Und deswegen fürchtet man vor allem die zweite Infektion, auch wenn sich die"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1598.556,
    "end": 1600.356,
    "text": "erste wirklich auch nicht angenehm anfühlt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1601.316,
    "end": 1605.716,
    "text": "Komischerweise ist es so, dass diese Kreuzreaktion, die eben negativ sich auswirkt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1605.716,
    "end": 1609.196,
    "text": "bei der dritten und vierten Infektion dann keine Rolle mehr spielt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1609.316,
    "end": 1612.876,
    "text": "Da hat man zwar ein bisschen leichte Symptome, aber nicht mehr dieses Risiko,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1613.076,
    "end": 1614.756,
    "text": "hohe Risiko für die Komplikation."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1615.336,
    "end": 1619.256,
    "text": "Das war ja, glaube ich, ein Grund, warum ein Impfstoff ursprünglich nicht so"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1619.256,
    "end": 1622.456,
    "text": "beliebt war, also gut funktioniert hat, aber das hat man mittlerweile im Griff, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1622.796,
    "end": 1626.396,
    "text": "Es gab nach langem, also uns hat man, glaube ich, 40 Jahre versprochen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1626.576,
    "end": 1628.576,
    "text": "bald nächstes Jahr wird es einen Dengue-Impfstoff geben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1628.996,
    "end": 1632.856,
    "text": "Es gab nie einen und das hat schon sehr viel damit zu tun, dass immer die Angst"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1632.856,
    "end": 1636.256,
    "text": "war, wenn ich jetzt einen Impfstoff mache, Okay, erstens muss ich alle vier"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1636.256,
    "end": 1639.296,
    "text": "Typen drinnen haben, weil man ja nicht weiß, was in der Gegend zirkuliert,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1639.376,
    "end": 1643.296,
    "text": "wo der Patient hinfährt oder der Reisende hinfährt. Aber..."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1643.985,
    "end": 1647.365,
    "text": "Es wird nie oder fast nie gelingen, einen Impfstoff zu bachen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1647.445,
    "end": 1650.005,
    "text": "der hundertprozentig funktioniert. Das gibt es bei ganz wenig Sachen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1650.465,
    "end": 1655.365,
    "text": "Und wenn jemand sich dann trotz Impfung ansteckt, dann sollte er zumindest nur"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1655.365,
    "end": 1659.005,
    "text": "infiziert sein, aber nicht auch noch einen schwereren Verlauf haben wegen der Impfung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1659.125,
    "end": 1664.105,
    "text": "Das war immer die Sorge, dass die Antikörper von der Impfung dann wirken wie eine erste Infektion."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1664.245,
    "end": 1667.925,
    "text": "Und wenn man sich dann ansteckt, danach man die Komplikation erst recht erleidet."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1668.145,
    "end": 1671.905,
    "text": "Und bei einem alten Impfstoff gab es das tatsächlich. und es gab zwar keine"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1671.905,
    "end": 1676.525,
    "text": "Todesfälle, aber es gab ein paar schwere Verläufe bei Geimpften und den hat"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1676.525,
    "end": 1679.865,
    "text": "man dann zurückgenommen und nimmt ihn nur noch oder nahm ihn nur noch für,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1680.585,
    "end": 1683.605,
    "text": "Leute, die die Krankheit schon einmal hatten. Da ist er nämlich fantastisch."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1684.105,
    "end": 1688.525,
    "text": "Der neue Impfstoff, der jetzt entwickelt worden ist, wobei ich es sehr mutig"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1688.525,
    "end": 1692.245,
    "text": "finde, sich da wieder dahinter zu trauen, der wurde schon während der Entwicklung"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1692.245,
    "end": 1695.685,
    "text": "wirklich genauest beobachtet auf genau das Problem hin und es war nichts,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1695.845,
    "end": 1697.805,
    "text": "keine Hinweise, dass er da irgendwas anstellt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1698.185,
    "end": 1701.825,
    "text": "Dann ist er vor drei Jahren zugelassen worden Und seit den drei Jahren in Verwendung"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1701.825,
    "end": 1703.225,
    "text": "war auch immer noch nichts."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1703.365,
    "end": 1707.945,
    "text": "Also es sieht jetzt sehr gut aus, dass das einer ist, der funktioniert und da,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1707.945,
    "end": 1709.725,
    "text": "wo man dieses Problem nicht zu befürchten hat."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1709.745,
    "end": 1711.645,
    "text": "Und das ist auch ein Impfstoff, der vor der Krankheit schützt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1711.645,
    "end": 1716.945,
    "text": "Ja, wobei er nicht, also diese vier Typen sind jetzt nicht gleich gut gelungen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1716.945,
    "end": 1718.505,
    "text": "in den Impfstoff hinein."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1718.545,
    "end": 1723.005,
    "text": "Es sind alle vier Komponenten drinnen, aber er wirkt nicht bei allen vier gleich gut."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1723.265,
    "end": 1726.885,
    "text": "Er ist sehr gut bei Typ 1 und Typ 2, was eigentlich die beiden häufigsten sind."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1727.365,
    "end": 1732.745,
    "text": "Er ist mittelprächtig bis nicht so gut bei Typ 3. und Typ 4 ist weltweit noch"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1732.745,
    "end": 1737.805,
    "text": "relativ selten und der war in den Zulassungsstudien einfach zu selten,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1738.405,
    "end": 1741.385,
    "text": "um eine wirkliche Aussage treffen zu können, wie es da wirkt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1741.445,
    "end": 1744.685,
    "text": "Weil man im Endeffekt ja bei diesen Zulassungsstudien nur geschaut hat,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1745.085,
    "end": 1748.585,
    "text": "wie viele Krankheitsfälle treten in der geimpften Gruppe auf und wie viele Krankheitsfälle"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1748.585,
    "end": 1750.825,
    "text": "treten in der ungeimpften Gruppe auf, was eigentlich die schönen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1750.985,
    "end": 1752.445,
    "text": "harten Daten sind, so hätte man es gern."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1752.625,
    "end": 1756.605,
    "text": "Und da waren einfach zu wenig Typ 4, um irgendwas sagen zu können."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1756.605,
    "end": 1761.265,
    "text": "Aber mit diesen Erfahrungen, dass eben die dritte und vierte Infektion,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1761.739,
    "end": 1765.579,
    "text": "keine Probleme mehr macht, sind wir uns relativ sicher, dass es ausreicht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1765.659,
    "end": 1768.919,
    "text": "wenn man gegen zwei der vier Typen gute Antikörper entwickelt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1769.119,
    "end": 1770.579,
    "text": "Das sollte eigentlich funktionieren."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1770.799,
    "end": 1773.319,
    "text": "Ja, das ist ja auch kurios um der Impfstoffentwicklung, wenn ich es richtig"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1773.319,
    "end": 1777.679,
    "text": "in Erinnerung habe, dass man Impfstoffe immer nur dann sehr gut entwickeln kann,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1777.839,
    "end": 1781.279,
    "text": "wenn es genügend erkrankte Menschen gibt, an denen man das auch ausprobieren kann."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1781.519,
    "end": 1784.559,
    "text": "Ja, ausprobieren ist jetzt gemeint gesagt, aber studieren sagt man."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1785.159,
    "end": 1789.359,
    "text": "Das sind halt einfach die schönen Real-World-Data, das, was wir gerne hätten,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1789.419,
    "end": 1792.959,
    "text": "nämlich die echte Wirksamkeit. Ich impfe eine Gruppe, ich impfe eine Gruppe"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1792.959,
    "end": 1795.679,
    "text": "nicht und dann schaue ich, wie viele Krankheitsfälle treten auf."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1796.119,
    "end": 1799.879,
    "text": "Da lässt sich gegen diese Ergebnisse eigentlich nichts sagen. Die sind so."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1800.479,
    "end": 1806.199,
    "text": "Während wir halt viele Erkrankungen haben, die nicht häufig genug sind,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1806.319,
    "end": 1808.899,
    "text": "um sowas in einem vernünftigen Zeitraum zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1808.899,
    "end": 1813.299,
    "text": "Und wenn ich pro Jahr ein oder zwei Krankheitsfälle von einer Infektion habe,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1813.839,
    "end": 1818.519,
    "text": "dann brauche ich 15 Jahre Studiendauer, um Krankheitsfälle zu sammeln in den"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1818.519,
    "end": 1820.499,
    "text": "beiden Gruppen. Das geht sich nicht aus in der Entwicklung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1820.879,
    "end": 1822.839,
    "text": "Das heißt, es werden immer wieder"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1822.839,
    "end": 1827.999,
    "text": "Impfstoffe notgedrungen über sogenannte Surrogatparameter zugelassen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1827.999,
    "end": 1832.459,
    "text": "Das heißt, man schaut sich die Antikörper an, die jemand, der Geimpftes entwickelt"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1832.459,
    "end": 1836.879,
    "text": "und sagt dann, ja, so und so viele Antikörper, das passt, der Impfstoff ist wirksam."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1837.459,
    "end": 1841.679,
    "text": "Das hat halt immer ein bisschen den Pferdefuß, dass zwischen Antikörper haben"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1841.679,
    "end": 1847.499,
    "text": "und das sind auch Antikörper, die schützen, ist noch einmal ein Spalt dazwischen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1847.599,
    "end": 1850.759,
    "text": "der unterschiedlich breit ist. Manchmal ist das eins zu eins."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1850.979,
    "end": 1853.279,
    "text": "Die Antikörper, die ich messe, sind auch schützende Antikörper."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1853.479,
    "end": 1856.279,
    "text": "Es gibt Infektionen, wo es Antikörper gibt, die gar nichts machen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1856.359,
    "end": 1857.539,
    "text": "außer dumm herumzustehen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1858.419,
    "end": 1863.519,
    "text": "Und deswegen ist so diese Impfstoffentwicklung über Surrogatparameter nicht"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1863.519,
    "end": 1868.719,
    "text": "unschwierig. Und es gibt jetzt gerade einen, der zugelassen worden ist vor einem"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1868.719,
    "end": 1872.999,
    "text": "guten Jahr gegen Chikungunya, auch eine mückenübertragene Erkrankung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1873.439,
    "end": 1878.019,
    "text": "Diesmal ist es aber zwar wieder die Tigermücke, aber es ist kein Flavivirus zur Abwechslung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1878.419,
    "end": 1884.239,
    "text": "Und das ist eine Erkrankung, die so aufpoppt, große Epidemien macht und ein"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1884.239,
    "end": 1888.679,
    "text": "paar Jahre später wieder weg ist. Und das ist fast unpackbar für eine Impfstoffentwicklung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1888.819,
    "end": 1893.119,
    "text": "Und da hat man es tatsächlich jetzt über die Antikörperantworten gemacht und"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1893.119,
    "end": 1894.799,
    "text": "ihn auf Basis dessen auch zugelassen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1895.059,
    "end": 1901.259,
    "text": "Da gibt es aber einen schönen Umweg, um diese Antikörper in dem Fall noch einmal durchzuführen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1901.6,
    "end": 1905.16,
    "text": "Und wahrscheinlicher zu machen, dass sie funktionieren, das ist nämlich ein"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1905.16,
    "end": 1908.78,
    "text": "sogenannter Lebendimpfstoff, wie auch der Gelbfieberimpfstoff zum Beispiel ein"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1908.78,
    "end": 1910.34,
    "text": "Lebendimpfstoff ist und der Dängeimpfstoff."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1910.7,
    "end": 1914.42,
    "text": "Und Lebendimpfstoffe halten ja sehr lang, deswegen mögen wir sie gern,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1914.52,
    "end": 1917.36,
    "text": "machen aber eher ein bisschen heftiger Nebenwirkungen gelegentlich."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1917.94,
    "end": 1920.38,
    "text": "Und was die Firma gemacht hat, nachdem sie einen Impfstoff hatte,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1920.48,
    "end": 1924.0,
    "text": "von dem sie geglaubt hat, dass er funktioniert und der auch Antikörper produziert"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1924.0,
    "end": 1927.52,
    "text": "bei den Geimpften, dass sie den Geimpften, die schon Antikörper haben,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1928.0,
    "end": 1930.2,
    "text": "eine zweite Dosis vom Impfstoff gegeben haben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1930.78,
    "end": 1935.08,
    "text": "Primär mit der Überlegung braucht man einen zweiten für eine noch bessere Impfstoffantwort."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1935.46,
    "end": 1940.16,
    "text": "Aber was dann an schönen Ergebnissen war, ist, dass von der zweiten Impfung"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1940.16,
    "end": 1942.44,
    "text": "sich überhaupt nichts mehr im Körper gezeigt hat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1942.58,
    "end": 1946.42,
    "text": "Dieses Virus, das Erlebendvirus in der Impfung, sollte sich eigentlich im Körper"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1946.42,
    "end": 1948.86,
    "text": "vermehren. Das wäre eigentlich das, was nach der Impfung passiert."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1949.44,
    "end": 1953.04,
    "text": "Und das ist bei dieser zweiten Dosis schlicht und einfach nicht mehr zustande"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1953.04,
    "end": 1956.72,
    "text": "gekommen, weil die Antikörper, die schon da waren, das sofort abgeräumt haben,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1957.02,
    "end": 1960.94,
    "text": "was schon ein sehr guter Hinweis auf eine hervorragende Wirkung der ersten Dosis ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1961.22,
    "end": 1964.72,
    "text": "Okay, das heißt, da ist man draufgekommen, dass man zweite Dosis nicht braucht"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1964.72,
    "end": 1967.94,
    "text": "und gleichzeitig, dass man durch eine Infektion oder die erste Dosis schon gut"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1967.94,
    "end": 1970.46,
    "text": "geschützt ist. Wie hat die Krankheit noch einmal geheißen?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1970.94,
    "end": 1971.34,
    "text": "Chikungunya."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1972.501,
    "end": 1976.981,
    "text": "Okay, die gibt es bei uns schon, weil den Namen, den hat man gehört."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1977.061,
    "end": 1978.041,
    "text": "Merkt man sich auch leicht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1978.381,
    "end": 1984.661,
    "text": "Klingt ein bisschen wie diese komischen Puppen, die jetzt so populär sind, diese Labubus oder so."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1984.961,
    "end": 1988.301,
    "text": "Aha, ich bin noch aus der Generation, ich hätte gesagt, das klingt wie Chiquita-Bananen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1989.781,
    "end": 1993.561,
    "text": "Wenn es einmal einen Ausbruch bei uns gibt, dann wird es natürlich interessant,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1993.861,
    "end": 1998.221,
    "text": "wie das in den Nachrichten ausgesprochen werden wird. Was zeigt das für so Symptome?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1999.041,
    "end": 2001.781,
    "text": "Chikungunya war uns wirklich, also ich kenne das schon aus dem Studium und habe"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2001.781,
    "end": 2004.361,
    "text": "mir es auch nur wegen dieses entzückenden Namens gemerkt und nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2004.381,
    "end": 2005.801,
    "text": "weil es irgendeine Bedeutung hatte."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2005.801,
    "end": 2009.381,
    "text": "Es hieß halt, das ist ein in Afrika auch irgendwo vorkommendes Virus,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2009.641,
    "end": 2014.261,
    "text": "macht Fieber, wie so ziemlich alles und macht manchmal Gelenkschmerzen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2014.741,
    "end": 2018.561,
    "text": "Mehr wusste man dann auch nicht drüber, hat auch niemanden wirklich gekümmert,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2018.641,
    "end": 2020.181,
    "text": "weil es ja nur in Afrika vorgekommen ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2020.181,
    "end": 2026.501,
    "text": "Und dann gab es einen riesigen Ausbruch 2004 und 2005 auf der Insel Réunion,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2026.961,
    "end": 2030.281,
    "text": "also das liegt vor der Küste Afrikas, die Maskerenen sind das,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2030.781,
    "end": 2036.241,
    "text": "eine Inselgruppe vor der Südküste Afrikas und das hat deswegen viel Aufregung"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2036.241,
    "end": 2039.901,
    "text": "verursacht, weil Réunion zu Frankreich gehört, das ist ein Überseeprotektorat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2039.901,
    "end": 2044.681,
    "text": "Und dadurch hatten wir plötzlich sehr, sehr viel wissenschaftliches Wissen über"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2044.681,
    "end": 2047.581,
    "text": "diese Krankheit, weil ein Großteil der Leute sind überhaupt nach Frankreich"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2047.581,
    "end": 2050.261,
    "text": "gefahren, um sich untersuchen oder behandeln zu lassen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2050.601,
    "end": 2053.661,
    "text": "Viel Forschung ist sofort runtergefahren und hat unten gearbeitet."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2053.841,
    "end": 2057.301,
    "text": "Und der Ausbruch war wirklich gewaltig, weil innerhalb von den zwei,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2057.441,
    "end": 2060.481,
    "text": "zweieinhalb Jahren, die das gedauert hat, bis dann die Fälle wieder weg waren,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2061.301,
    "end": 2065.301,
    "text": "war in Summe ein Drittel der Insel erkrankt. Also das war wirklich gewaltig."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2065.781,
    "end": 2069.901,
    "text": "Und damals hat man eben gesehen, dass neben der Großzahl an Fällen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2069.921,
    "end": 2073.721,
    "text": "die einfach banal nach einer Woche wieder vorbei sind und ohne Komplikationen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2073.721,
    "end": 2077.701,
    "text": "verlaufen, es eine Komplikation gibt, die man bis dato nicht so ernst genommen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2077.701,
    "end": 2079.481,
    "text": "hat und das sind diese Gelenksprobleme."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2079.661,
    "end": 2082.621,
    "text": "Und das sind eben nicht so wie bei vielen anderen Virusschmerzen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2082.701,
    "end": 2084.141,
    "text": "wo die Gelenke einfach wehtun."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2085.501,
    "end": 2089.521,
    "text": "Arthralgien, sagt der Mediziner. Das sind wirkliche Gelenksentzündungen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2089.721,
    "end": 2091.181,
    "text": "Schaut ein bisschen aus wie Rheuma."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2092.181,
    "end": 2097.261,
    "text": "Und die können weit über die akute Erkrankung hinaus bestehen bleiben und zwar"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2097.261,
    "end": 2101.541,
    "text": "wirklich Wochen und Monate und können so stark sein, dass die Betroffenen fast"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2101.541,
    "end": 2102.681,
    "text": "nicht mehr gehfähig sind."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2103.141,
    "end": 2106.121,
    "text": "Ich habe das einmal bei einer Patientin erlebt, die noch Monate nachher mit"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2106.121,
    "end": 2109.481,
    "text": "Krücken gegangen ist und das war dann der Grund, warum man Chigongunya begonnen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2109.481,
    "end": 2114.821,
    "text": "hat zu fürchten und da hat man dann begonnen auch an der Idee eines Impfstoffs zu arbeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2115.261,
    "end": 2117.581,
    "text": "weil vorher hat man gesagt, für eine kurze fieberhafte Erkrankung,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2117.641,
    "end": 2120.701,
    "text": "das lohnt den Aufwand nicht, Aber jetzt, wo man gesehen hat,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2120.781,
    "end": 2124.921,
    "text": "was das an wirklich behindernden Symptomen machen kann."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2125.501,
    "end": 2127.281,
    "text": "War dann doch die Impfstoffentwicklung ein Thema."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2127.541,
    "end": 2131.801,
    "text": "Und das sieht man jetzt auch sehr schön, sieht man das auch in Reunion wieder."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2132.021,
    "end": 2134.541,
    "text": "Die hatten jetzt 20 oder über 20 Jahre."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2134.944,
    "end": 2139.364,
    "text": "Wir haben damals massiv versucht, auch mit Sprühen, mit Einschränkungen von"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2139.364,
    "end": 2142.124,
    "text": "Blutkonserven, damit man das ja nicht mit Blutkonserven weitergibt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2142.384,
    "end": 2145.584,
    "text": "aus der Insel wieder rauszukriegen. Dann war 20 Jahre lang nichts."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2145.804,
    "end": 2151.024,
    "text": "Und jetzt ist offensichtlich so viel nicht-immune Bevölkerung nachgewachsen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2151.104,
    "end": 2155.204,
    "text": "die halt keine Antikörper vom damaligen Ausbruch haben, dass es jetzt wieder"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2155.204,
    "end": 2160.144,
    "text": "vulnerable ist und ist offensichtlich von der Ostküste Afrikas wieder eingeschleppt worden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2160.144,
    "end": 2162.644,
    "text": "Und die haben jetzt gerade wieder einen Chikungunya-Ausbruch."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2163.084,
    "end": 2166.184,
    "text": "Dadurch sind jetzt auch wieder ein paar Fälle in Europa, weil die Leute es halt"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2166.184,
    "end": 2169.424,
    "text": "mitbringen und ist wieder ein bisschen in den Medien, auch die Nachbarinsel"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2169.424,
    "end": 2171.284,
    "text": "Mauritius hat wieder ein paar Fälle abbekommen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2171.384,
    "end": 2174.704,
    "text": "Und das ist schon die Sorge, und das war der Grund, warum die WHO dann gleich"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2174.704,
    "end": 2179.004,
    "text": "eine Warnung herausgegeben hat, dass das Virus jetzt so quasi Inselhüpfen macht"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2179.004,
    "end": 2183.944,
    "text": "und über den Indischen Ozean auch nach Asien hinüberkommt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2184.344,
    "end": 2187.524,
    "text": "Und wie so oft hätte man das in den Griff kriegen können, wenn sie die Leute"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2187.524,
    "end": 2190.724,
    "text": "rechtzeitig geimpft hätten oder impfen hätten lassen oder ist diese Impfung"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2190.724,
    "end": 2194.644,
    "text": "so teuer und in keinen Impfschutzprogrammen drinnen, dass das nicht infrage kommt?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2194.744,
    "end": 2198.024,
    "text": "Also sie ist erstens noch sehr teuer, zweitens noch sehr neu."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2198.204,
    "end": 2202.284,
    "text": "Also die Zulassung in Österreich, die Markteinführung in Österreich,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2202.464,
    "end": 2206.524,
    "text": "war vor einem Jahr zugelassen, also seit zwei Jahren. Also es ist noch alles sehr neu."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2206.904,
    "end": 2212.144,
    "text": "Und dann ist halt gerade aufgrund dieses langen Intervalls zwischen irgendwas,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2212.144,
    "end": 2215.164,
    "text": "ist immer schwierig, soll ich wirklich gegen etwas, was nicht vorkommt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2215.284,
    "end": 2219.864,
    "text": "impfen? eine ganze Bevölkerung mit einem teuren Impfstoff für etwas,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2219.964,
    "end": 2221.284,
    "text": "was vielleicht nie eingeschleppt wird."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2221.404,
    "end": 2225.164,
    "text": "Das ist halt bei etwas, was so selten ist und dann aber wirklich massiv aufpoppt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2225.284,
    "end": 2226.704,
    "text": "eine unglaublich schwierige Entscheidung."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2226.924,
    "end": 2228.904,
    "text": "Aber auf Reunion hätte es geholfen, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2229.124,
    "end": 2231.924,
    "text": "Man hat dann sofort, diesmal haben sie ja schneller reagiert,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2231.984,
    "end": 2233.304,
    "text": "weil sie ein bisschen gewappnet waren."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2233.764,
    "end": 2239.004,
    "text": "Man hat dann sofort mit Beginn der ersten Fälle viel Impfstoff runtergeschippert"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2239.004,
    "end": 2242.384,
    "text": "und versucht, ein bisschen so Eindämmungsimpfungen zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2242.384,
    "end": 2245.984,
    "text": "Also es wird diesmal der Ausbruch sicher nicht so groß, wie er damals gewesen wäre."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2246.004,
    "end": 2249.464,
    "text": "Aber Eindämmungsimpfungen, das heißt Leute, die noch nicht krank sind, werden geimpft?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2249.524,
    "end": 2249.544,
    "text": "Mhm."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2250.775,
    "end": 2253.115,
    "text": "Das ist ein großer Vorteil, dass es da einen Impfstoff gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2253.295,
    "end": 2256.915,
    "text": "den es ja gegen das Westnilfieber dem Vernehmen auch noch nicht gibt, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2256.995,
    "end": 2259.075,
    "text": "Für Pferde, aber nicht für Menschen. Für Pferde gibt es auch."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2259.075,
    "end": 2263.475,
    "text": "Gut, dann muss man wiederum die FPÖ-Spitze finden, die Pferdeentwurmungsmittel"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2263.475,
    "end": 2266.655,
    "text": "auch gegen Corona empfohlen hat. Wenn man so eine Neigung hat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2266.895,
    "end": 2269.615,
    "text": "Kann man sich gegen Westnilfieber... Da könnte man durchaus zum Veterinär seines"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2269.615,
    "end": 2271.495,
    "text": "Vertrauens gehen und einmal nachfragen, richtig."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2272.095,
    "end": 2275.055,
    "text": "Aber es hat so ganz generell die Impfstoffe bei Tieren erhöht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2275.155,
    "end": 2276.695,
    "text": "ich jetzt nicht eins zu eins übertragen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2276.695,
    "end": 2280.515,
    "text": "Aber wenn man schon weiß, was bei Pferden hilft gegen Westnilfieber,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2280.575,
    "end": 2285.035,
    "text": "kann man das als Basis nehmen für einen Menschenimpfstoff oder ist das so weit"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2285.035,
    "end": 2287.775,
    "text": "weg, das Immunsystem der Pferde, dass man da neu anfangen möchte?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2287.775,
    "end": 2292.015,
    "text": "Da müsste man schon neu beginnen, ja. Das sind auch die Ansprüche an Wirksamkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2292.195,
    "end": 2295.615,
    "text": "an Schutzdauer, an Sicherheit schon noch einmal ganz andere."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2295.695,
    "end": 2297.475,
    "text": "Also da würde man sicher andere Ansätze wählen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2298.435,
    "end": 2302.475,
    "text": "Kommt immer darauf an, wie sehr sich das wirklich irgendwo etabliert und wie"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2302.475,
    "end": 2303.735,
    "text": "groß die Fallzahlen werden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2303.875,
    "end": 2306.895,
    "text": "Weil natürlich ist es immer aufregend, wenn irgendwas Neues vorkommt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2307.015,
    "end": 2310.815,
    "text": "Und es ist auch gut, wenn es aufregend ist, wenn man dann in der Anfangsphase"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2310.815,
    "end": 2314.375,
    "text": "versucht, Gegenmaßnahmen zu treffen, wo sie vielleicht noch von Erfolg gekrönt sind."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2314.475,
    "end": 2318.195,
    "text": "Wenn irgendwas einmal voll etabliert ist und alles aus dem Ruder gelaufen ist,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2318.275,
    "end": 2320.915,
    "text": "ist es ein bisschen spät, um Gegenmaßnahmen zu treffen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2321.015,
    "end": 2326.155,
    "text": "Deswegen bin ich jetzt nicht ganz böse über eine sehr aufgeregte Berichterstattung,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2326.215,
    "end": 2328.975,
    "text": "auch wenn es das Problem natürlich immer ein bisschen überzieht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2329.375,
    "end": 2332.975,
    "text": "Weil die Fallzahlen sind für die Betroffenen schlimm, aber es ist immer noch wenig."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2334.215,
    "end": 2338.335,
    "text": "Aber gibt es da Ansätze schon, dagegen etwas zu entwickeln, damit man früh genug"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2338.335,
    "end": 2342.155,
    "text": "dran ist oder interessiert das momentan überhaupt niemanden?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2342.395,
    "end": 2346.015,
    "text": "Also mir ist keine, wobei die Pipelines sind ja sowas von geheim,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2346.135,
    "end": 2349.375,
    "text": "aber mir ist keine Firma bekannt, die im Moment an Westnil arbeitet."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2350.436,
    "end": 2356.736,
    "text": "Und das ist anderen Viren so unverwandt, dass man da nicht denselben Angriffspunkt"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2356.736,
    "end": 2358.016,
    "text": "oder Angelpunkt wählen könnte?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2358.516,
    "end": 2362.316,
    "text": "Nein, da ist eigentlich nicht viel Verwandtschaft drin. Es ist ein Flavivirus,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2362.456,
    "end": 2367.016,
    "text": "aber es gibt zwei ganz große Gruppen von Flaviviren."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2367.116,
    "end": 2370.076,
    "text": "Die einen sind die, wo Dänge und Gelbfieber hineingehört."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2370.236,
    "end": 2374.936,
    "text": "Die machen eben diese in der komplizierten Form diese hämoragischen Verläufe,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2375.036,
    "end": 2377.236,
    "text": "also diese Blutungsgeschichten nach außen und nach innen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2377.876,
    "end": 2382.216,
    "text": "Ganz offiziell diese kleinen Unterblutungen der Haut, das fällt außen auf."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2382.356,
    "end": 2386.816,
    "text": "Aber das Gleiche passiert leider eben auch innen in den Organen und führt dann"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2386.816,
    "end": 2389.056,
    "text": "im Endeffekt zu einem Organversagen, an dem die Leute sterben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2389.516,
    "end": 2394.096,
    "text": "Und der Name Gelbfieber kommt ja daher, dass auch die Leber dann gleich einmal"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2394.096,
    "end": 2397.836,
    "text": "versagt und beim Leberversagen wird man quietschgelb. Und das ist der Hintergrund."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2397.936,
    "end": 2400.236,
    "text": "Manche Leute glauben immer, das ist das, was in Asien vorkommt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2400.296,
    "end": 2402.396,
    "text": "aber es ist der einzige Kontinent, wo es nicht vorkommt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2402.756,
    "end": 2405.716,
    "text": "Und das kommt von der Farbe der Patienten, kurz bevor sie sterben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2406.556,
    "end": 2411.896,
    "text": "Und dann gibt es die zweite Gruppe der Flaviviren, da gehört auch unsere FSME hinein."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2412.516,
    "end": 2416.756,
    "text": "Und eben die Japanenzephalitis, die in Asien vorkommt und Westnil,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2417.096,
    "end": 2419.256,
    "text": "die machen eher diese neurologischen Geschichten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2419.796,
    "end": 2424.296,
    "text": "Sie sind phylogenetisch ein bisschen stärker auseinander, zwei große Gruppen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2424.456,
    "end": 2426.396,
    "text": "die eben unterschiedliche Symptome machen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2426.736,
    "end": 2429.396,
    "text": "Dadurch kann man auch die Flaviviren nicht über einen Kamm scheren."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2429.976,
    "end": 2434.976,
    "text": "Und das hat man schon bei der Entwicklung von Impfstoffen gegen die Flaviviren, die wir ja haben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2434.976,
    "end": 2436.996,
    "text": "Wir haben einen Gelbfieber-Impfstoff, wir haben einen Dengue-Impfstoff,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2437.156,
    "end": 2440.476,
    "text": "wir haben einen FSME-Impfstoff, wir haben einen Japan-Einzephalitis-Impfstoff,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2440.816,
    "end": 2445.256,
    "text": "leider sehen müssen, dass die überhaupt keine Kreuzschutzwirkung haben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2446.036,
    "end": 2451.436,
    "text": "Sie tun zwar gemeinerweise im Labor Kreuz reagieren, also die Antikörper,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2451.636,
    "end": 2455.436,
    "text": "die man durch den einen Impfstoff entwickelt, reagieren in der Bestimmung der"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2455.436,
    "end": 2460.436,
    "text": "anderen Impfungen Kreuz, ganz fürchterlich, aber sie schützen nicht Kreuz."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2461.136,
    "end": 2465.496,
    "text": "Es war schon öfter von Antikörpern, die Rede, die lange im Körper bleiben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2466.136,
    "end": 2469.276,
    "text": "Sachen machen, Sachen verhindern, nichts tun."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2470.036,
    "end": 2474.596,
    "text": "Warum hat der Körper Antikörper? Warum behält er sich die, wenn die,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2474.716,
    "end": 2477.196,
    "text": "wie du sagst, nur in der Gegend herumstehen und schauen?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2477.656,
    "end": 2480.356,
    "text": "Was ist der Sinn? Die räumt er nicht weg, weil sie nicht stören?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2481.036,
    "end": 2485.936,
    "text": "Ja, weil sie ihn nicht behindern. Ich habe den einen, den ich immer so etwas"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2485.936,
    "end": 2488.096,
    "text": "zynisch betrachte, ist einer,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2488.644,
    "end": 2494.104,
    "text": "der bei der Hepatitis B entstehenden Antikörper. Hepatitis B ist eine auch sexuell"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2494.104,
    "end": 2497.204,
    "text": "übertragbare Viruserkrankung, die vor allem die Leber betrifft,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2497.304,
    "end": 2500.804,
    "text": "kann zu einer Leberentzündung über viele Jahre führen und dann auch zur Leberzirrhose."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2501.204,
    "end": 2505.684,
    "text": "Bei uns ja in den Standardimpfungen mit drinnen. Und wenn man eine Hepatitis"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2505.684,
    "end": 2509.904,
    "text": "B durchmacht, dann entstehen verschiedene Antikörper."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2510.524,
    "end": 2515.064,
    "text": "Eigentlich sind Antikörper ja die Antwort unseres Immunsystems auf einen eindringenden"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2515.064,
    "end": 2518.724,
    "text": "Erreger, um ihn abzuwehren. Das sollten eigentlich im Idealfall an den Erreger"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2518.724,
    "end": 2523.144,
    "text": "binden und zum Abbau durchs Immunsystem oder durch andere Zellen des Immunsystems"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2523.144,
    "end": 2524.944,
    "text": "dann führen, sodass das alles behoben wird."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2525.424,
    "end": 2531.184,
    "text": "Bei der Hepatitis B entstehen auch Antikörper, die das Virus bekämpfen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2531.324,
    "end": 2536.604,
    "text": "Es entstehen aber gleichzeitig auch Antikörper, die überhaupt keine Funktion haben. Warum die?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2537.424,
    "end": 2541.504,
    "text": "Wir müssen uns vorstellen, bei Impfungen verwendet man gelegentlich,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2541.604,
    "end": 2545.044,
    "text": "gerade zum Beispiel bei der Hepatitis B, nicht einmal mehr das ganze Virus,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2545.184,
    "end": 2548.524,
    "text": "sondern nur noch ein kleines Teilchen des Virus, das ist im Impfstoff drinnen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2548.664,
    "end": 2552.364,
    "text": "weil man weiß, dass das ausreicht, um schützende Antikörper zu kriegen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2552.904,
    "end": 2555.444,
    "text": "Wenn der Körper aber mit dem ganzen Virus konfrontiert wird,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2555.544,
    "end": 2559.764,
    "text": "dann kriegt er einen ganzen Ball von Antigenen und von Oberflächenmarkern dieses Virus."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2560.344,
    "end": 2563.664,
    "text": "Er macht dann einfach gegen alles, was er sieht, Antikörper."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2563.884,
    "end": 2567.504,
    "text": "Und nicht alle sind zur Abwehr des Virus gedacht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2567.884,
    "end": 2572.124,
    "text": "Es gibt eben den ABC-Antikörper, der gegen ein Teilchen des Virus,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2572.244,
    "end": 2577.264,
    "text": "das im Kern des Virus drinnen ist, gebildet wird, der aber für die Abwehr keine Rolle spielt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2577.364,
    "end": 2579.604,
    "text": "Der einfach nicht funktioniert in der Abwehr des Virus."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2579.784,
    "end": 2581.624,
    "text": "Das ist ein Zier-Antikörper?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2581.624,
    "end": 2587.844,
    "text": "Sehr schön. Ja, könnte sein, dass der deswegen den Namen hat. C steht für Core."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2589.444,
    "end": 2593.204,
    "text": "Und der eigentliche, den man dann eben auch für die Impfstoffentwicklung verwendet"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2593.204,
    "end": 2596.884,
    "text": "hat, ist der HBS, das ist ein Oberflächenantigen, S wie Surface."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2597.164,
    "end": 2600.064,
    "text": "Der liegt oben an der Virushaut quasi."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2600.664,
    "end": 2603.984,
    "text": "Und dagegen wird ein Antikörper produziert von unserem Immunsystem,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2604.304,
    "end": 2610.584,
    "text": "der sehr wohl dann das Virus abwehrt. Und das sieht man eben bei der Infektion,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2610.644,
    "end": 2611.864,
    "text": "die kann ja chronisch werden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2612.064,
    "end": 2615.744,
    "text": "Und chronisch heißt, das Immunsystem bringt das Virus nicht raus,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2615.924,
    "end": 2617.084,
    "text": "sonst wird sie nicht chronisch."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2617.204,
    "end": 2620.664,
    "text": "Und dann sieht man in der chronischen Infektion, dass eben dieser eine wichtige"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2620.664,
    "end": 2624.164,
    "text": "Antikörper nicht entsteht, nicht gebildet werden kann, warum auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2624.644,
    "end": 2627.564,
    "text": "Während zum Beispiel der HBC-Antikörper sehr wohl herumsteht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2627.644,
    "end": 2631.684,
    "text": "aber der Patient trotzdem krank ist und die Infektion nicht los wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2631.684,
    "end": 2634.424,
    "text": "Und die wird man dann los durch Medikamente oder?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2634.744,
    "end": 2639.804,
    "text": "Es hat lange gedauert, bis man da Medikamente gefunden hat, die einigermaßen gut funktionieren."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2640.124,
    "end": 2645.204,
    "text": "Inzwischen gibt es ganz gute Hepatitis B-Therapien, die einen Großteil der chronischen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2645.204,
    "end": 2648.124,
    "text": "Infektionen ausheilen können, auch nicht alle. Also es gibt nach wie vor viele."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2650.172,
    "end": 2654.512,
    "text": "Therapieversager, wo es nicht funktioniert, aber doch einiges an Fortschritten da inzwischen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2655.252,
    "end": 2657.832,
    "text": "Und weil du gemeint hast, Antikörper, die lange halten und die nicht so lange"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2657.832,
    "end": 2663.092,
    "text": "halten, das ist auch ein bisschen vom Kontakt des Immunsystems mit dem Krankheitserreger"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2663.092,
    "end": 2665.772,
    "text": "abhängig und von der Art des Krankheitserregers."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2666.172,
    "end": 2671.152,
    "text": "Manchmal entstehen eben Antikörper, die wirklich eine ganz langdauernde Immunität zusammenbringen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2671.252,
    "end": 2674.832,
    "text": "Das sind unsere klassischen Kinderkrankheiten, Masern, Mumps, Röteln."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2675.172,
    "end": 2678.632,
    "text": "Die machen wir einmal durch im Kindesalter oder werden geimpft, wenn wir Glück haben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2679.212,
    "end": 2682.652,
    "text": "Und sind dann für das ganze Leben geschützt, ohne nachimpfen zu müssen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2683.212,
    "end": 2687.732,
    "text": "Und dann gibt es eben Krankheiten, wo die Antikörper, die man brav entwickelt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2688.652,
    "end": 2690.652,
    "text": "relativ kurzlebig sind und wieder verschwinden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2690.872,
    "end": 2693.692,
    "text": "Und man dann eben, dass es wieder anfällig wird für die Krankheit."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2694.192,
    "end": 2695.172,
    "text": "Nachimpfen ist ja etwas, was"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2695.172,
    "end": 2698.632,
    "text": "in den letzten Jahren immer wieder mal durch die Medien gegeistert ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2698.872,
    "end": 2702.952,
    "text": "Dass man zum Beispiel gegen Krankheiten wie Keuchhusten nachimpfen sollte,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2703.092,
    "end": 2705.812,
    "text": "wo man ja auch lange gedacht hat, da ist man ein Leben lang immun."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2705.812,
    "end": 2710.212,
    "text": "Da ist man erst spät draufgekommen oder die Krankheit war verschwunden und man"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2710.212,
    "end": 2711.132,
    "text": "hat sich keine Sorgen mehr gemacht?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2711.392,
    "end": 2714.592,
    "text": "Also man war nicht der Meinung, dass man ein Leben lang immun ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2714.652,
    "end": 2718.052,
    "text": "Man war der Ansicht, dass die Krankheit beim Erwachsenen keine Rolle spielt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2718.272,
    "end": 2721.572,
    "text": "Dass der das eh nicht kriegt oder jedenfalls nicht erkrankt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2721.992,
    "end": 2726.372,
    "text": "Erst mit verbesserter Diagnostik hat man dann irgendwann in den letzten 10,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2726.432,
    "end": 2731.192,
    "text": "15 Jahren vermehrt gesehen, oh ja, Erwachsene haben sehr wohl auch Keuchhusten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2731.652,
    "end": 2735.352,
    "text": "Er sieht nur völlig anders aus. Das Kind, vor allem das Säugling,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2735.472,
    "end": 2738.952,
    "text": "da fürchtet man sehr besonders, da führt es auch zu Todesfällen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2739.332,
    "end": 2744.812,
    "text": "Das Kind hat diesen typischen Erstickungshusten, dieses verzweifelte Einsaugen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2744.812,
    "end": 2748.332,
    "text": "von Luft, das dann dieses Keuchen macht, von dem es den Namen bekommen hat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2748.772,
    "end": 2754.552,
    "text": "Diese Arten von keuchendem Husten sieht man beim infizierten Erwachsenen eigentlich nicht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2754.552,
    "end": 2760.612,
    "text": "Es ist ein chronischer, langwieriger, lästiger Husten, der für einen Lungengesunden"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2760.612,
    "end": 2764.532,
    "text": "unter die Schublade lästig fällt, aber nicht gefährlich. Und deswegen hat man"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2764.532,
    "end": 2765.252,
    "text": "es auch nicht ernst genommen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2765.692,
    "end": 2769.632,
    "text": "Bei einem Lungenkranken kann das schon auch einmal einfach durch die Anstrengung"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2769.632,
    "end": 2774.472,
    "text": "des Hustens oder beim Herzkranken kann das schon auch einmal eine schwerere Symptomatik sein."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2774.732,
    "end": 2777.792,
    "text": "Aber seit man eben gesehen hat, dass das auch Erwachsene haben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2778.392,
    "end": 2782.332,
    "text": "Hat man dann überlegt, das auch in den Erwachsenen einen Impfplan zu übernehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2782.432,
    "end": 2783.252,
    "text": "wo es ja nicht drinnen war."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2783.252,
    "end": 2788.472,
    "text": "Das war ja nur eine Kinderimpfung und hat es dann zu den ohnehin schon für Erwachsene"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2788.472,
    "end": 2792.912,
    "text": "empfohlenen Impfungen, Diphtherie und Tetanus dazugegeben in einen Kombi-Impfstoff hinein,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2793.072,
    "end": 2796.812,
    "text": "damit nicht noch eine zusätzliche Impfung im Erwachsenen-Impfplan auftaucht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2796.912,
    "end": 2800.752,
    "text": "wo die Leute eh schon genug haben, psychisch mit dem Auffrischen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2800.752,
    "end": 2804.612,
    "text": "Und hat ihn da dazu getan, obwohl er dort nicht so gut dazu passt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2804.712,
    "end": 2807.472,
    "text": "muss man sagen, weil er viel kürzer schützt als die beiden anderen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2807.892,
    "end": 2812.652,
    "text": "Und das sehen wir jetzt, weil wir jetzt wieder eine doch ziemliche Zunahme von"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2812.652,
    "end": 2813.772,
    "text": "Keuchustenfällen haben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2814.39,
    "end": 2818.25,
    "text": "Weil die Keuchhustenschutzwirkung von der Impfkomponente einfach nicht diese"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2818.25,
    "end": 2821.23,
    "text": "zehn Jahre durchhält, die in den Auffrischungsempfehlungen drinnen ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2821.89,
    "end": 2825.15,
    "text": "Und darum hat man es jetzt sogar verkürzt auf fünf Jahre, die Auffrischungsempfehlung,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2825.29,
    "end": 2827.21,
    "text": "was viele Leute gar nicht schätzen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2827.57,
    "end": 2832.09,
    "text": "Also als Erwachsener Mensch sollten Sie rund alle fünf Jahre gegen Keuchhusten impfen lassen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2832.15,
    "end": 2834.45,
    "text": "Die aktuellen Empfehlungen wären tatsächlich alle fünf Jahre."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2834.65,
    "end": 2837.91,
    "text": "Bist du Ärztin in einer Praxis? Kommen die Leute wirklich alle fünf Jahre?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2838.23,
    "end": 2841.39,
    "text": "Wenn man bei dir Patient, Patientin ist, kriegt man Erinnerungen?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2841.39,
    "end": 2844.65,
    "text": "Nehmen die Leute das wahr und kommen dann impfen oder denken Sie,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2844.73,
    "end": 2846.61,
    "text": "Keuchhusten war nicht so schlimm?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2846.91,
    "end": 2850.63,
    "text": "Also die Empfehlung, es gibt ja eben den Keuchhustenimpfstoff nicht einzeln."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2850.87,
    "end": 2855.11,
    "text": "Es gibt ihn nicht als Einzelkomponente, sondern nur als Bestandteil des Kombinationsimpfstoffes."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2855.57,
    "end": 2858.73,
    "text": "Das heißt, man bekommt eine Erinnerung, dass Diphtherite und das Keuchhusten"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2858.73,
    "end": 2862.79,
    "text": "aufzufrischen ist und muss sich dann entscheiden, ob es man damit macht mit der Erinnerung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2863.47,
    "end": 2866.35,
    "text": "Ich habe am Anfang, dass die Verkürzung ist, noch relativ neu,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2866.43,
    "end": 2869.81,
    "text": "das ist im Herbst letzten Jahres verkündet worden vom österreichischen Impfkomitee,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2869.81,
    "end": 2873.35,
    "text": "Und da war ich schon in Sorge, weil ich mir gedacht habe, das wird viel Unmut"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2873.35,
    "end": 2877.25,
    "text": "auslösen bei Leuten, die sagen, das ist sicher nur wegen der Pharmaindustrie."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2877.65,
    "end": 2880.83,
    "text": "Und habe am Anfang immer, wenn ich den Leuten gesagt habe, das hat sich jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2880.83,
    "end": 2884.37,
    "text": "verändert und das macht mir jetzt alle fünf und den Hintergrund erklärt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2884.69,
    "end": 2887.95,
    "text": "einen riesen Sermon an Erklärungen dazu abgegeben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2888.57,
    "end": 2890.67,
    "text": "Die meisten sagen, aha, okay, ja, machen wir."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2891.35,
    "end": 2896.55,
    "text": "Wobei ich halt immer dazu sagen muss, wir sehen einen sehr ausgewählten kleinen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2896.55,
    "end": 2899.29,
    "text": "Prozentsatz an impfwilligen Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2900.05,
    "end": 2903.49,
    "text": "Und deswegen ist das, was ich an Erfahrung habe, wie die Leute reagieren und"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2903.49,
    "end": 2907.23,
    "text": "ob sie das wahrnehmen, dieses Angebot, ist halt nicht die wirkliche Wahrheit,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2907.33,
    "end": 2910.33,
    "text": "sondern ist das, was von Leuten, die von Impfungen eh überzeugt sind,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2910.97,
    "end": 2912.27,
    "text": "durchaus mitgetragen wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2912.27,
    "end": 2916.51,
    "text": "Also diese Häufung von Keuchhustenfällen oder diese Ausbrüche,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2916.53,
    "end": 2920.51,
    "text": "die es jetzt wieder gibt, weil Keuchhusten, das habe ich als Kind kennengelernt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2920.51,
    "end": 2924.83,
    "text": "als Krankheit, die es eigentlich nicht mehr wirklich gibt und dann jahrzehntelang"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2924.83,
    "end": 2926.49,
    "text": "eigentlich war das ein Vokabel,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2926.83,
    "end": 2931.07,
    "text": "wo im Lexikon in der Klammer altertümlich dabei stehen würde und auf einmal"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2931.07,
    "end": 2932.63,
    "text": "ist das wieder eine akute Krankheit."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2934.193,
    "end": 2937.093,
    "text": "Die Krankheit drang die Menschen weiter, die grundsätzlich keine Lust haben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2937.173,
    "end": 2939.593,
    "text": "sie zu impfen, zu faul sind, zu ignorant sind und sie denken,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2939.713,
    "end": 2945.853,
    "text": "brauche ich nicht, ist alles blöd und ich habe zwar keine Ahnung von Medizin und von Infektiologie."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2946.013,
    "end": 2947.313,
    "text": "Aber ich bin sehr gegen RNA-Impf."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2947.413,
    "end": 2953.193,
    "text": "Aber ich weiß es trotzdem alles besser. Die Menschen, die gleichzeitig dieses"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2953.193,
    "end": 2958.853,
    "text": "Risiko haben an einer Erkrankung, drang die Krankheit aktiv und fleißig weiter."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2958.853,
    "end": 2964.333,
    "text": "Ja, es sind vor allem eben die wenig symptomatischen oder gar nicht symptomatischen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2964.333,
    "end": 2967.373,
    "text": "Träger, die das am Laufen halten, das Ganze."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2967.653,
    "end": 2970.613,
    "text": "Und die wirklich Leidtragenden sind eben die ganz, ganz Kleinen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2970.653,
    "end": 2976.873,
    "text": "weil die wirkliche Extremsymptomatik bei Keuchhusten, die sieht man ja bei Säuglingen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2976.873,
    "end": 2978.213,
    "text": "in den ersten Lebensmonaten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2978.213,
    "end": 2982.393,
    "text": "Und es ist zwar die Keuchhusten-Impfung im Kleinkinder-Impfplan drinnen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2982.553,
    "end": 2985.973,
    "text": "natürlich, aber bis die von ihren Impfungen, von den eigenen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2986.133,
    "end": 2989.913,
    "text": "die sie kriegen, einen Schutz haben, ist das erste Lebensjahr fast vorbei."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2990.313,
    "end": 2994.573,
    "text": "Das heißt, sie sind ein Jahr davon abhängig, dass sie nicht angesteckt werden,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2994.953,
    "end": 2998.533,
    "text": "kriegen einiges von der Mutter mit über den sogenannten Nestschutz,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2998.633,
    "end": 3000.733,
    "text": "weil die Mutter natürlich auch Antikörper weitergibt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3001.333,
    "end": 3006.093,
    "text": "Und da ist es sicher auch so, dadurch, dass der Keuchhusten eine Zeit lang sehr"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3006.093,
    "end": 3008.753,
    "text": "selten war und man ihn auch nicht geimpft hat bei Erwachsenen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3009.633,
    "end": 3014.333,
    "text": "Haben viele Mütter auch keine wirklichen Antikörperspiegel mehr gehabt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3014.513,
    "end": 3016.033,
    "text": "die sie hätten weitergeben können."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3016.493,
    "end": 3020.073,
    "text": "Und dadurch war das noch viel weniger mit dem Nestschutz."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3020.073,
    "end": 3024.933,
    "text": "Jetzt hat man seit etlichen Jahren die Empfehlung ausgegeben,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3025.033,
    "end": 3028.793,
    "text": "und das wird auch von den Gynäkologen und Gynäkologinnen Gott sei Dank sehr mitgetragen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3029.413,
    "end": 3033.633,
    "text": "dass eine werdende Mutter im letzten Drittel der Schwangerschaft eine Keuchwürstenimpfung,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3033.733,
    "end": 3036.373,
    "text": "sprich eine Kombiimpfung, weil es ihn ja nicht einzeln gibt, machen soll."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3036.553,
    "end": 3040.093,
    "text": "Weil sie dann zum Zeitpunkt der letzten paar Schwangerschaftswochen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3040.193,
    "end": 3044.133,
    "text": "wo der Mutterkuchen ja weit offen ist und alles durchlässt, alle Antikörper"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3044.133,
    "end": 3048.373,
    "text": "durchlässt, dass sie dem Kind möglichst viel von diesem Nestschutz mitgibt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3048.793,
    "end": 3052.373,
    "text": "Und dadurch hofft man, dass man diese ersten Lebensmonate überbrücken kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3052.733,
    "end": 3056.913,
    "text": "Okay, und dann kriegt man wieder eine Generation von Menschen auf die Welt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3056.913,
    "end": 3063.053,
    "text": "die schon mit Antikörpern aufwachsen und dann als Erwachsene ignorant werden,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3063.313,
    "end": 3066.373,
    "text": "ist dann trotzdem keine gute Idee, weil man ja alle fünf Jahre nachimpfen müsste."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3066.373,
    "end": 3068.693,
    "text": "Sollte man eigentlich, ja. Und das war eben, weil du gesagt hast,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3068.693,
    "end": 3071.173,
    "text": "das ist eine Erkrankung, wo eigentlich drinstehen müsste, altertümlich."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3071.313,
    "end": 3075.933,
    "text": "Die Pädiater haben das immer gesehen und fürchten das auch."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3075.993,
    "end": 3076.833,
    "text": "Also die Kinderärzte erzählen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3076.913,
    "end": 3077.493,
    "text": "Kinderärzte, ja."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3078.093,
    "end": 3081.953,
    "text": "Wenn es jetzt keine Impfung gegen Westnilfieber gibt, um darauf zurückzukommen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3082.473,
    "end": 3087.413,
    "text": "womit wir begonnen haben, dann gibt es ja doch Behandlungsmethoden oder wenn"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3087.413,
    "end": 3089.153,
    "text": "man das einmal hat und man ist ja,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3089.948,
    "end": 3094.268,
    "text": "Alter Mensch mit Vorerkrankungen, das ist ja eine Phrase, die man seit Corona"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3094.268,
    "end": 3098.528,
    "text": "ganz gut kennt, dann ist man dem ausgeliefert und hat Pech oder es gibt eine"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3098.528,
    "end": 3099.748,
    "text": "Möglichkeit der Behandlung?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3099.948,
    "end": 3103.408,
    "text": "Es gibt keinerlei Therapie, eigentlich gegen kein einziges Flavivirus."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3103.788,
    "end": 3107.768,
    "text": "Wir hinken mit den Virustherapeutika eigentlich weit hinter dem,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3107.848,
    "end": 3109.668,
    "text": "was wir an bakteriellen Möglichkeiten haben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3110.508,
    "end": 3113.228,
    "text": "Antibiotika gibt es seit Unzeiten, werden auch ständig neu entwickelt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3114.088,
    "end": 3119.468,
    "text": "Wir haben ganz, ganz wenig Medikamente gegen Viruserkrankungen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3119.768,
    "end": 3125.788,
    "text": "HIV, ja, Influenza gibt es, aber dann ist es schon auch bald durch und gegen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3125.788,
    "end": 3131.048,
    "text": "diese neueren Sachen ist nie etwas entwickelt worden, auch die Versuche auch"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3131.048,
    "end": 3134.048,
    "text": "nicht gelungen und bei Westnil gibt es gar nichts."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3134.048,
    "end": 3138.348,
    "text": "Man kann natürlich bei all diesen Dingen Symptome behandeln,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3138.508,
    "end": 3141.328,
    "text": "sprich auch Komplikationen versuchen aufzufangen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3141.928,
    "end": 3146.108,
    "text": "Wenn also jemand mit Westnil und das Gehirn entzündet ist, hat man immer wieder"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3146.108,
    "end": 3147.908,
    "text": "mal Krampfanfälle oder Lähmungen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3148.288,
    "end": 3152.108,
    "text": "Bei Krampfanfällen kann man natürlich Medikamente geben, um die zu bremsen und"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3152.108,
    "end": 3156.888,
    "text": "die schlimmeren Komplikationen aufzufangen, aber echt therapieren kann man es nicht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3156.888,
    "end": 3163.908,
    "text": "Also diese Vorsorgemaßnahmen, langärmelig, langbeinig angezogen zu sein,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3164.188,
    "end": 3167.928,
    "text": "sie einzuschmieren mit Anti-Insektenmitteln."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3168.528,
    "end": 3171.528,
    "text": "Ja, da gibt es also Präparate, die wirksame Inhaltsstoffe haben,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3171.628,
    "end": 3173.628,
    "text": "gibt es inzwischen wirklich viele."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3174.288,
    "end": 3178.308,
    "text": "Wichtig ist der Inhaltsstoff, der entweder der Goldstandard ist das DIT,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3178.468,
    "end": 3181.408,
    "text": "D-E-E-T, vier Buchstaben, D-E-T-L-E-T-L-E-T-L-E-T-L-O-M-I-T,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3182.008,
    "end": 3185.048,
    "text": "an dem müssen sich alle messen, das gibt es seit 40 Jahren und es gibt wahrscheinlich"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3185.048,
    "end": 3189.588,
    "text": "über keine andere Substanz so viele Daten zur Wirksamkeit und auch zur Unbedenklichkeit."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3190.128,
    "end": 3194.028,
    "text": "Und dann gibt es eine Substanz, die heißt Icaridin oder Picaridin,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3194.188,
    "end": 3198.548,
    "text": "die ist fast so gut, die ist also ein Äquivalent, wenn jemand das sieht, nicht aushält."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3199.748,
    "end": 3203.908,
    "text": "Stinkt nämlich ein bisschen. Und solange das drinnen ist, ist ganz egal,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3203.948,
    "end": 3205.508,
    "text": "was auf der Packung außen drauf steht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3205.908,
    "end": 3210.528,
    "text": "Das wirken alle. Dass es so stinkt, liegt an der Substanz und nicht daran,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3210.608,
    "end": 3212.328,
    "text": "dass die Insekten das noch weniger mögen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3212.96,
    "end": 3217.94,
    "text": "Es muss ein bisschen stinken, weil eben die Abwehr, das sind ja sogenannte Repellentien,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3218.08,
    "end": 3221.6,
    "text": "also sie wehren nur ab und das läuft über den Geruchssinn."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3221.76,
    "end": 3230.38,
    "text": "Also es kann nicht nur nach Limonen riechen, aber man kann es ein bisschen weniger offensiv machen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3230.5,
    "end": 3234.0,
    "text": "Also die Firmen versuchen alles Mögliche mit Zusatzstoffen, dadurch stinkt jedes"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3234.0,
    "end": 3237.02,
    "text": "ein bisschen anders, macht also durchaus Sinn mehrere auszuprobieren."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3237.52,
    "end": 3241.72,
    "text": "Aber ein bisschen unangenehm ist es immer. Und im Gegensatz zu dem,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3241.82,
    "end": 3245.06,
    "text": "was wir zum Beispiel für die Kleidung empfehlen, man kann ja auch Textilien"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3245.06,
    "end": 3247.88,
    "text": "imprägnieren, ist vielleicht der falsche Begriff, aber man nennt es halt so,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3248.42,
    "end": 3253.38,
    "text": "gegen Moskitos stichsicher machen, indem man eine Substanz draufsprüht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3253.5,
    "end": 3255.36,
    "text": "die es auch käuflich erwerbbar gibt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3255.58,
    "end": 3259.06,
    "text": "Und das ist dann wirklich ein Insektizid. Also das ist etwas,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3259.18,
    "end": 3261.64,
    "text": "wo das Insekt, wenn es jetzt länger drauf sitzen bleiben würde,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3261.78,
    "end": 3264.32,
    "text": "einfach tot ist, was es dann sicherheitshalber nicht tut."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3264.32,
    "end": 3268.62,
    "text": "Und die Kombination von imprägnierter Kleidung und freie Hautstellen einschmieren"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3268.62,
    "end": 3271.88,
    "text": "mit irgendeinem Repellent wäre eigentlich das Nonplusultra."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3272.1,
    "end": 3275.58,
    "text": "Das sind wir halt bei uns noch nicht wirklich gewöhnt. Es ist zwar lästig gestochen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3275.58,
    "end": 3277.88,
    "text": "zu werden, aber als Gefahr hat man es bisher nie wahrgenommen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3278.3,
    "end": 3281.6,
    "text": "Wird uns vielleicht auch blühen, dass wir auch zu Hause ein bisschen mehr an"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3281.6,
    "end": 3282.52,
    "text": "Insektenschutz denken."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3282.52,
    "end": 3286.52,
    "text": "Ja, das war mir völlig neu, dass man die Kleidung insekten-sicher machen kann"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3286.52,
    "end": 3288.76,
    "text": "und beeinflusst das eine das andere."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3288.86,
    "end": 3292.64,
    "text": "Das heißt, wenn die Haut eingeschmiert ist, dann wird man durch dünnere Kleidungsstücke"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3292.64,
    "end": 3296.66,
    "text": "weniger oft gestochen, weil manche Insekten stechen ja durch Kleidung durch."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3296.8,
    "end": 3300.8,
    "text": "Oder umgekehrt, wenn die Kleidung besprüht ist, dann ist die Haut rundherum"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3300.8,
    "end": 3302.42,
    "text": "auch sicherer oder muss man beides machen?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3302.42,
    "end": 3306.28,
    "text": "Die Haut rundherum nicht, die Haut drunter. Also es ist leider nichts,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3306.36,
    "end": 3309.22,
    "text": "was auf Fernwirkung irgendeine Auswirkung hat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3309.4,
    "end": 3312.72,
    "text": "Es ist die Kombination, man muss unter dünnen Kleidungsstücken,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3312.74,
    "end": 3315.58,
    "text": "wenn sie imprägniert sind, nicht eingeschmiert sein, sonst ja."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3316.14,
    "end": 3319.1,
    "text": "Und man muss trotzdem, wenn man immer imprägnierte Kleidung trägt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3319.22,
    "end": 3321.22,
    "text": "alles was rausragt, einschmieren."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3321.9,
    "end": 3325.64,
    "text": "Das ist ja auch der Grund, ich bin an und für sich, mir ist egal,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3325.72,
    "end": 3327.52,
    "text": "ob die Leute lieber sprühen oder schmieren."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3327.66,
    "end": 3330.6,
    "text": "Es gibt ja alle möglichen Zubereitungsformen von diesen Repellentien."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3330.84,
    "end": 3335.28,
    "text": "Aber die Gefahr bei Sprays ist immer, das sind dann meistens Leute,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3335.48,
    "end": 3339.78,
    "text": "die dieses pickerte Gefühl an den Händen nicht mögen und nicht hingreifen wollen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3340.0,
    "end": 3343.88,
    "text": "Und dann hat es beim Spray halt die Verlockung, dass man einmal am Handgelenk"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3343.88,
    "end": 3347.66,
    "text": "macht und einmal an der Schulter pft pft pft und dann glaubt der Arm ist geschützt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3348.44,
    "end": 3352.66,
    "text": "Diese Distanz ist bei Gott nicht möglich. Das heißt, man muss trotzdem hingreifen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3352.66,
    "end": 3356.08,
    "text": "und das Ganze verreiben und dann hat man erst wieder pickete Finger."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3356.52,
    "end": 3360.2,
    "text": "Also im Wesentlichen ist es so, wenn man sie wohin begibt und vielleicht auch"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3360.2,
    "end": 3363.52,
    "text": "irgendwo in einer Aulandschaft einen Abend verbringen möchte,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3363.7,
    "end": 3367.18,
    "text": "dann muss man sie ähnlich schützen mit Insektenschutzmitteln,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3367.24,
    "end": 3371.36,
    "text": "also mit Insektenabwehrmitteln wie mit Sonnenschutzcreme."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3372.338,
    "end": 3377.478,
    "text": "Wäre sehr gescheit. Wobei die Reihenfolge wichtig ist, weil bei den Insektenprodukten,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3377.498,
    "end": 3381.998,
    "text": "die müssen wirklich als letzte Schicht aufgetragen werden, nach dem Sonnenschutz,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3382.218,
    "end": 3382.918,
    "text": "sonst funktioniert es nicht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3382.918,
    "end": 3386.298,
    "text": "Ja, aber wenn man irgendwie im Schatten sitzt und es wird schon Abend,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3386.478,
    "end": 3389.218,
    "text": "dann braucht man keine Sonnencreme auftragen, aber dann sollte man sie trotzdem"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3389.218,
    "end": 3393.958,
    "text": "am ganzen Körper unter der Kleidung mit Insektenabwehrmittel einschmieren,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3394.098,
    "end": 3396.858,
    "text": "obwohl man sie denkt, nur die freiliegenden Stellen gehören geschützt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3397.238,
    "end": 3398.658,
    "text": "außer man hat die Kleidung geschützt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3398.658,
    "end": 3401.718,
    "text": "Und es kommt darauf an, was man trägt. Wenn man jetzt irgendwelche festen Stoffe"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3401.718,
    "end": 3403.198,
    "text": "trägt, da stechen die sowieso nicht durch."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3403.218,
    "end": 3407.598,
    "text": "Aber wenn es eben so die klassischen Sommermoden sind, dann müsste man drunter"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3407.598,
    "end": 3409.978,
    "text": "eigentlich eingeschmiert sein, wenn es keine imprägnierte Kleidung ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3410.238,
    "end": 3413.038,
    "text": "Jetzt ist immer die Frage, was will ich verhindern? Bin ich irgendwo,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3413.378,
    "end": 3418.278,
    "text": "wo zumindest in den Meldungen keinerlei mückenübertragene Erkrankungen vorgekommen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3418.278,
    "end": 3423.358,
    "text": "sind in den letzten Monaten, dann geht es nur um die eigene subjektive Au-Schicht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3423.678,
    "end": 3426.998,
    "text": "Es ist einfach nicht fein gestochen zu werden, finde ich. Aber es geht jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3426.998,
    "end": 3429.518,
    "text": "nicht um eine Krankheitsverhinderung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3429.778,
    "end": 3433.778,
    "text": "Wenn man jetzt aber in der Gegend da unten in der Nähe von Rom unterwegs ist,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3433.938,
    "end": 3437.998,
    "text": "macht es wahrscheinlich sehr viel Sinn, auch aus präventiven Gründen vor Krankheiten"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3437.998,
    "end": 3439.638,
    "text": "geschützt zu sein, indem man sich einschmiert."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3439.898,
    "end": 3444.538,
    "text": "Diese Stiche jucken dann ja auch wie Sau manchmal. Wenn man sie aber schnell"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3444.538,
    "end": 3450.858,
    "text": "behandelt, heißt es, und das entspricht meiner Erfahrung, diese Insektenkugelschreiber-Pens,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3451.078,
    "end": 3455.078,
    "text": "diese Stifte, die mit Hitze arbeiten, die können ganz gut helfen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3455.078,
    "end": 3457.518,
    "text": "Ist das tatsächlich eine sinnvolle Maßnahme?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3457.798,
    "end": 3462.098,
    "text": "Also dazu kann ich keine Wissenschaft bieten. Ich kann es nur aus der Erfahrung"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3462.098,
    "end": 3465.598,
    "text": "von dem, was die Leute mir berichten, mit etwa 50-50 angeben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3465.698,
    "end": 3468.878,
    "text": "Manche schwören drauf und sagen, das ist fantastisch, das funktioniert bei mir."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3469.318,
    "end": 3471.758,
    "text": "Andere sagen, habe ich probiert, habe überhaupt keinen Unterschied gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3472.078,
    "end": 3475.938,
    "text": "Ich glaube, es hängt auch ein bisschen daran, dass man nicht jeden Insektenstich"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3475.938,
    "end": 3478.598,
    "text": "sofort merkt, sondern erst dann, wenn er zu jucken beginnt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3478.738,
    "end": 3482.418,
    "text": "Und das ist dann vielleicht schon sehr spät für das, was dieses Ding kann."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3482.418,
    "end": 3487.238,
    "text": "Das kann ja eigentlich nur das, was die an Speichelsubstanzen hineinspucken, zerlegen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3487.838,
    "end": 3490.878,
    "text": "Und wenn das schon ein bisschen eingedrungen ist und zu jucken beginnt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3490.878,
    "end": 3495.298,
    "text": "ist es vielleicht einfach für den Effekt oder für die Wirkungsweise dieser Stifte zu spät."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3495.818,
    "end": 3499.618,
    "text": "Und gerade Mückenarten sind auch ein bisschen anders und unterschiedlich untereinander"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3499.618,
    "end": 3501.798,
    "text": "und Menschen reagieren unterschiedlich auf Stiche."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3502.358,
    "end": 3506.158,
    "text": "Ich kann mich an gut erinnern an Nächte, wo ich ganz offensichtlich in der Nacht"
  },
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    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3506.158,
    "end": 3508.758,
    "text": "gestochen worden bin und gejuckt hat es dann aber erst in der Früh."
  },
  {
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    "end": 3511.958,
    "text": "Also es ist dann einfach zu spät für diese Maßnahmen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
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    "text": "Das entspricht meiner Erfahrung. Also wenn man es gleich, wenn man es merkt"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3515.318,
    "end": 3518.818,
    "text": "und sofort anwendet, dann hilft es und wenn es schon einen Tag später ist,"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3518.918,
    "end": 3523.378,
    "text": "dann sollte man es eigentlich nur machen, wenn man gerne ein bisschen heiße Stelle auf der Haut hat."
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3539.462,
    "end": 3543.882,
    "text": "Das war Ausgabe 111. Die Digermücke ist nicht ganz freigesprochen worden,"
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3543.942,
    "end": 3549.602,
    "text": "die kann schon unangenehme Dinge, aber ist für den Ausbruch des Westnilfiebers nicht verantwortlich."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3549.762,
    "end": 3551.682,
    "text": "Zum Schluss gibt es wie immer noch die Parteienverkehre."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3552.302,
    "end": 3557.222,
    "text": "Von uns als Solisten, Duettisten oder in welcher Konstellation wir immer auftreten."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3557.462,
    "end": 3562.262,
    "text": "Nach wie vor herrscht Sommerpause, aber der Herbst ist leider oder Gott sei"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3562.262,
    "end": 3564.282,
    "text": "Dank, je nachdem wie man schaut, nicht mehr weit."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3564.282,
    "end": 3568.822,
    "text": "Gleich Anfang September holen wir den diesjährigen Heinz-Oberhummer-Award für"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3568.822,
    "end": 3573.762,
    "text": "Wissenschaftskommunikation nach, der im Juni in Graz vergeben werden hätte sollen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3573.962,
    "end": 3575.362,
    "text": "an Eckart von Hirschhausen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3575.682,
    "end": 3579.122,
    "text": "Durch die tragischen Ereignisse, damals ist es aber nicht dazu gekommen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3579.422,
    "end": 3583.382,
    "text": "Wir holen das jetzt nach demnächst, und zwar schon am 7."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3583.822,
    "end": 3589.222,
    "text": "September kommt Eckart nach Wien, um sich sein Glas Alpaka-Code abzuholen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3589.622,
    "end": 3594.182,
    "text": "Und wir werden mit ihm im Rahmen der Preisverleihungsskala eine Show spielen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3594.282,
    "end": 3600.322,
    "text": "Wir freuen uns schon sehr drauf, es wird im Stadtsaal Wien sein und zwar Obacht schon ab 14 Uhr."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3600.502,
    "end": 3604.762,
    "text": "Das ist also eine Nachmittagsvorstellung, Nachmittagstee, Nachmittagskaffee,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3604.862,
    "end": 3607.562,
    "text": "je nachdem welches Erfrischungsgetränk man da gern zu sich nimmt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3607.762,
    "end": 3613.662,
    "text": "Tickets und weitere Informationen unter sciencebusters.at oder unter overhomeraward.at."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3614.422,
    "end": 3619.862,
    "text": "Und ein neues Buch wird es auch geben im Herbst. Es ist längst fertig geschrieben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3620.022,
    "end": 3627.202,
    "text": "es heißt aus die Wissenschaft vom Ende erscheint Mitte Oktober im Hansa Verlag."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3627.582,
    "end": 3630.622,
    "text": "Man kann aber, wenn man gern vorbestellt, natürlich auch schon vorbestellen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3630.782,
    "end": 3635.222,
    "text": "dann sind wir ure aufgeregt, wenn wir auf die Ranking-Zahlen schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3635.242,
    "end": 3636.782,
    "text": "dass schon so viele Bücher vorbestellt sind."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3636.882,
    "end": 3640.962,
    "text": "Aber es gibt dann auch genügend ab dem Zeitpunkt, wo es dann ausgeliefert werden"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3640.962,
    "end": 3644.362,
    "text": "kann. Wir werden das wahrscheinlich schon zu den ersten Vorpremieren der neuen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3644.362,
    "end": 3648.742,
    "text": "Show mithaben, aber spätestens zur Premiere am 16. März."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3649.783,
    "end": 3652.383,
    "text": "Diese ganzen Internetadressen soll ich auch sagen?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3652.383,
    "end": 3652.883,
    "text": "Nein, nein, nein."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3653.423,
    "end": 3655.283,
    "text": "Entschuldige, ich glaube, der hat mir das gerade kurz geschwächt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3655.323,
    "end": 3661.503,
    "text": "Nein, nein, das ist nur Copy-Paste, weil das brauche ich dann für die Seite, wo es auftaucht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3665.123,
    "end": 3668.643,
    "text": "Aber wir werden dann genug Bücher mithaben, schon bei den Vorpremieren,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3668.823,
    "end": 3673.663,
    "text": "wahrscheinlich spätestens zur Premiere unserer neuen Show Mitte Oktober."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3673.663,
    "end": 3679.603,
    "text": "Aber ein Hörbuch wird es auch geben und diesmal wird es gelesen von niemandem"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3679.603,
    "end": 3683.583,
    "text": "Geringerem als Ralf Kaspers, den wir bei der Verleihung des Heinz-Obermann Awards"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3683.583,
    "end": 3684.923,
    "text": "vor zwei Jahren kennengelernt haben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3685.143,
    "end": 3688.423,
    "text": "Und die wunderbaren Illustrationen stammen wie immer vom Büro ALBA."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3689.243,
    "end": 3694.103,
    "text": "Unser Jubelbuch, das vor drei Jahren anlässlich 15 Jahre Science Busters erschienen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3694.103,
    "end": 3695.763,
    "text": "ist, gilt aber immer noch."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3695.963,
    "end": 3699.563,
    "text": "Wissenschaft ist das, was auch dann gilt, wenn man nicht dran glaubt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3699.563,
    "end": 3703.663,
    "text": "Das große Jubelbuch des Science Busters, erschienen beim Hansa Verlag."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3704.003,
    "end": 3711.243,
    "text": "Im Sommer sind wir nicht ganz untätig, sondern jeden Dienstag auf ORF 2 zu sehen, im Studio 2."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3711.543,
    "end": 3717.483,
    "text": "Am Nachmittag gibt es immer einmal Wissenschaft und ein Experiment. Am 1. und 27."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3720.843,
    "end": 3727.743,
    "text": "Ja, ich muss schauen, ob das alles verschimmt. Aber es stimmt schon. Am 1. und 29. Am 1. und 29."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3730.923,
    "end": 3736.523,
    "text": "Am 1. und 29. Juli war Martin Moder zu Gast, am 8. Juli Roth-Krützbach, am 15."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3736.883,
    "end": 3739.923,
    "text": "Juli Elisabeth Oberzaucher, am 5. und 8."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3740.423,
    "end": 3743.563,
    "text": "Juli war wieder Martin Moder, am 12. Juli Florian Freistädter,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3743.643,
    "end": 3747.343,
    "text": "das sage ich deshalb, weil man kann das nachschauen auf ORF, wenn man möchte."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3747.663,
    "end": 3750.323,
    "text": "Und das nächste Mal morgen, am 19."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3750.963,
    "end": 3754.563,
    "text": "August, wird wieder Florian Freistädter zu Gast sein, am 26."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3754.803,
    "end": 3759.503,
    "text": "Peter Weinberger und den Reigen beschließen, darf ich am 2."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3759.723,
    "end": 3764.503,
    "text": "September und dann ist für uns zumindest auch schon wieder Herbst."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3764.763,
    "end": 3769.183,
    "text": "Und bis September gibt es jeden Samstag und Montag in der Morningshow von FM4"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3769.183,
    "end": 3777.603,
    "text": "die diesjährige Sommerserie der FM4 Science Busters von und mit Helmut Jungwirth und Martin Puntiger."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3777.803,
    "end": 3781.103,
    "text": "Auch das kann man online nachhören auf ORF Sound."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3781.103,
    "end": 3785.123,
    "text": "Und am 16. Oktober, ich habe schon kurz angekündigt und manche werden es ja"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3785.123,
    "end": 3789.943,
    "text": "schon wissen, gibt es die Premiere unserer neuen Live-Show Weltuntergang für"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3789.943,
    "end": 3795.863,
    "text": "Fortgeschrittene im Stadtsaal Wien, diesmal am Abend um 19.30 Uhr."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3796.503,
    "end": 3801.063,
    "text": "Martin Modoflorin Freistädter und ich werden die Premiere spielen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3801.443,
    "end": 3803.383,
    "text": "Vorpremieren gibt es davor am 1."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3803.883,
    "end": 3808.923,
    "text": "Oktober in Melk, am 3. und 4. Oktober in Bruno, in Brunn am Gebirge."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3810.763,
    "end": 3812.443,
    "text": "Warte ein bisschen, da gibt es noch einen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3816.343,
    "end": 3817.143,
    "text": "Nämlich in..."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3833.697,
    "end": 3835.037,
    "text": "Einmal nämlich, glaube ich."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3845.037,
    "end": 3847.937,
    "text": "Ein Fischermann, genau. Das ist die falsche Farbe."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3855.097,
    "end": 3858.757,
    "text": "Martin Modor, Florian Freistädter und ich werden diese Premiere bestreiten."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3859.157,
    "end": 3865.957,
    "text": "Davor, vor dem 16.10. gibt es natürlich schon Vorpremieren. Wie der Name nahelegt, am 1.10."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3866.257,
    "end": 3868.417,
    "text": "In Melk in der Tischlerei, am 3. und 4."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3868.937,
    "end": 3874.897,
    "text": "Oktober in Bruno am Gebirge und am 8. Oktober in Fischermend."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3876.057,
    "end": 3881.097,
    "text": "Nach der Premiere spielen wir natürlich weiter. Wir machen nicht nur die Premiere"
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  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3881.097,
    "end": 3883.637,
    "text": "und dann gleich wieder Terniere. Am 23."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3884.217,
    "end": 3893.377,
    "text": "Oktober und am 15. November gibt es Folgevorstellungen im Startsaal und danach"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3893.377,
    "end": 3898.777,
    "text": "geht es sofort auf umfangreiche Welttournee, die in Linz beginnt."
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  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3898.777,
    "end": 3902.737,
    "text": "Um den Witz auszulassen, aber doch anzuteiten, am 29."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3903.077,
    "end": 3904.897,
    "text": "Oktober im Posthof Linz, am 30."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3905.257,
    "end": 3910.897,
    "text": "Oktober in der Helmut-Listhalle in Graz, 6. November Orpheum Wien, 7."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3911.137,
    "end": 3914.417,
    "text": "November Musikklub Lehmbach in Oberösterreich, 20."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3914.717,
    "end": 3920.857,
    "text": "November in der Bühne im Hof in St. Pölten, 23."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3921.197,
    "end": 3923.177,
    "text": "November Kulisse Wien, 27."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3923.737,
    "end": 3926.657,
    "text": "November AG Kultur in Salzburg und am"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3926.657,
    "end": 3931.177,
    "text": "5.12. im Rahmen des Kabarett- und Comedy-Festivals in Krems an der Donau."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3931.497,
    "end": 3935.797,
    "text": "Und Ende des Jahres gibt es wieder neue Shows mit Bauern-Silvester in Graz,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3936.077,
    "end": 3938.777,
    "text": "in Linz und Wien und am 31.12."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3939.117,
    "end": 3941.417,
    "text": "Die große Silvester-Show im Schauspielhaus Wien."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3941.817,
    "end": 3945.837,
    "text": "Im Frühjahr tun wir dann noch einmal, und zwar im Frühjahr,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3946.685,
    "end": 3948.805,
    "text": "Im Frühjahr 2026 touren wir wieder"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3948.805,
    "end": 3953.485,
    "text": "einmal in Deutschland mit unserer neuen Show. Und zwar im März, ab 23."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3954.085,
    "end": 3958.705,
    "text": "März, da beginnen wir in den Wühlmäusen in Berlin. Am 26. sind wir im Filmtheater"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3958.705,
    "end": 3960.465,
    "text": "Schauburg in Dresden. Am 27."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3960.965,
    "end": 3969.005,
    "text": "Im Kupfersaal in Leipzig. Um am 28.3. diese kleine Rundfahrt in der Puffbohne in Erfurt zu beenden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3969.665,
    "end": 3974.665,
    "text": "Am 21.11. spielen dann Florian Freistädter und Martin Puntigam einen Spezialabend"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3974.665,
    "end": 3976.425,
    "text": "zum Jahr der Quantenphysik."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3976.685,
    "end": 3978.285,
    "text": "Im Zirkus des Wissens in Linz."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3978.545,
    "end": 3984.105,
    "text": "Science Passes for Kids gibt es nach wie vor natürlich in der ORF Kids App anzuschauen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3984.305,
    "end": 3985.945,
    "text": "Jede Folge circa 10 Minuten."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3986.245,
    "end": 3990.625,
    "text": "Die ganze Show und analog und live ist alles zusammen und länger."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3991.205,
    "end": 3997.025,
    "text": "Martin Muder und ich spiele das nächste Mal am 7. September im Theater im Park. Dann am 21."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3998.025,
    "end": 4002.545,
    "text": "September in der Bettfedernfabrik in Oberwaltersdorf. am 29."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4003.265,
    "end": 4008.305,
    "text": "Oktober im Posthof in Linz, am 30. Oktober in der Helmut-Listhalle in Graz und"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4008.305,
    "end": 4011.025,
    "text": "am 23. November in der Kulisse in Wien."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4011.525,
    "end": 4015.925,
    "text": "Und Glückskatze, das Solo von und mit Martin Puntigam, schnurrt glücklicherweise"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4015.925,
    "end": 4018.745,
    "text": "auch 2026 wieder, oder? Oder 2025?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4019.865,
    "end": 4020.725,
    "text": "Äh, 2025."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4021.105,
    "end": 4025.345,
    "text": "Achso, Entschuldigung. Glückskatze, das Solo von und mit Martin Puntigam,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4025.505,
    "end": 4031.165,
    "text": "schnurrt glücklicherweise auch 2025 wieder. und zwar nach der Sommerpause wieder am 26."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4031.545,
    "end": 4034.825,
    "text": "Und 27.09. im Theatercafé in Graz."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4035.045,
    "end": 4040.405,
    "text": "Und am 13. und 14. November kommt die Katze nach Wien ins Kabarett Niedermeyer."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4040.745,
    "end": 4044.425,
    "text": "Im Herbst 2026 kommt am 10."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4044.625,
    "end": 4049.525,
    "text": "November 2026 eine besondere Premiere im Theatercafé Graz, nämlich Martin Puntigams"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4049.525,
    "end": 4053.145,
    "text": "neues Solo mit dem schönen Titel Der heilige Puntigam."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4054.485,
    "end": 4056.525,
    "text": "Moment, ich muss noch ganz kurz..."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4069.265,
    "end": 4075.885,
    "text": "Infos, Informationen und Tickets unter sciencebusters.at oder unter puntigam.at."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4076.265,
    "end": 4080.365,
    "text": "Danke an die TU Wien und die Uni Graz, die die Produktion des Podcasts unterstützen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4080.725,
    "end": 4084.285,
    "text": "Danke an Ursula Hollenstein für die Auskünfte."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4084.285,
    "end": 4089.345,
    "text": "Danke an die Hörerschaft für Streamen, Downloaden, Abonnieren,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4089.505,
    "end": 4092.945,
    "text": "Bewerten, Empfehlen, Stechen, Kratzen, Impfen, Einschmieren,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4093.305,
    "end": 4096.105,
    "text": "Repellen und was man sonst noch alles mit einem Podcast anstellen kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4096.325,
    "end": 4098.625,
    "text": "Bis zum nächsten Mal. Tschüss und habe die Ehre."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4098.985,
    "end": 4099.545,
    "text": "Auf Wiedersehen."
  }
]