[
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 0.005,
    "end": 5.725,
    "text": "Ausgabe 56 Design Blasters Podcasts und kurz vor Semesterbeginn besuchen wir den Opa."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 6.325,
    "end": 10.705,
    "text": "Also wenn, dann Großvater der Human-Computer-Interaction in Österreich,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 10.925,
    "end": 12.565,
    "text": "aber das macht's auch nicht besser."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 35.225,
    "end": 40.125,
    "text": "Herzlich Willkommen zu Ausgabe 96 bereits des Science Masters Podcasts,"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 40.125,
    "end": 43.525,
    "text": "wie immer produziert mit Unterstützung der Uni Graz und der TU Wien."
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 43.765,
    "end": 49.665,
    "text": "Und mir gegenüber sitzt heute Peter Burkhardt-Hoffer, Professor für Informatik an der TU Wien. Hallo."
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 50.265,
    "end": 50.605,
    "text": "Hallo."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 50.925,
    "end": 55.525,
    "text": "Ausgabe 95 war ein Mitschnitt der monatlichen Frage- und Antwort-Sendung auf Radio FM4."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 55.525,
    "end": 60.085,
    "text": "Thomas Brudermann, Psychologe und Professor für Innovations- und Nachhaltigkeitsforschung"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 60.085,
    "end": 64.165,
    "text": "an der Uni Graz, Reinhard Steurer, Professor für Klimapolitik an der Buku Wien,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 64.705,
    "end": 68.925,
    "text": "Claudia Frick, Meteorologin und Professorin für Wissenschaftskommunikation an"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 68.925,
    "end": 72.205,
    "text": "der TH Köln und ich, Martin Puntigam,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 72.505,
    "end": 77.225,
    "text": "haben gesprochen über die Karnevalsfiguren der Klimaskeptiker und Klimaschutz"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 77.225,
    "end": 81.245,
    "text": "mit Hausverstand, wie viel Untergangsirsinn wir verkraften können,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 81.245,
    "end": 84.865,
    "text": "wie viele Schnitzel man panieren muss und dann auch frittieren,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 85.045,
    "end": 87.385,
    "text": "um Flugzeuge mit Altöl zu betreiben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 87.985,
    "end": 91.985,
    "text": "warum deutsche Fußballfans mehr Erfolg hatten als Klimaaktivistinnen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 92.365,
    "end": 96.665,
    "text": "warum Bauern noch erfolgreicher waren, weshalb Flugbenzin immer noch steuerfrei"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 96.665,
    "end": 99.345,
    "text": "ist, wie der Klimabonus finanziert wurde."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 99.505,
    "end": 103.865,
    "text": "Da ist das Präteritum mittlerweile offensichtlich tatsächlich eingetreten und"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 103.865,
    "end": 107.845,
    "text": "wie sinnvoll Refurbishen ist und ab wann die Erde Amok laufen wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 108.525,
    "end": 112.125,
    "text": "Heute geht es um Informatik und Gesellschaft, künstliche Intelligenz,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 112.405,
    "end": 118.865,
    "text": "Best Gender Sensitive Teaching, Radfahren, Barfußschuhe und wie man zum Großvater"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 118.865,
    "end": 121.925,
    "text": "der Human-Computer-Interaction in Österreich wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 122.145,
    "end": 126.705,
    "text": "Peter, du hast mir geschrieben, wie ich um biografische Notizen gebeten habe."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 127.145,
    "end": 131.045,
    "text": "Ich verstehe Film besser als Theater. Eigentlich verstehe ich Theater und auch"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 131.045,
    "end": 135.045,
    "text": "andere Formen von Live-Aufführungen wie Oper und Musical gar nicht wirklich."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 135.365,
    "end": 138.425,
    "text": "Ich gehe entsprechend eher ins Kino als ins Theater. Eigentlich gehe ich so"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 138.425,
    "end": 139.725,
    "text": "gut wie nie ins Theater und in die."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 141.309,
    "end": 144.749,
    "text": "Jetzt komme ich von der darstellenden Kunst und könnte natürlich den restlichen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 144.749,
    "end": 151.469,
    "text": "Podcast damit gestalten, was da wert ist und was das Schöne sein kann an Live-Aufführungen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 151.569,
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    "text": "weil ich mache eigentlich seit 35"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 152.809,
    "end": 155.749,
    "text": "Jahren beruflich, wenn ich nicht gerade schreibe, nicht viel was anderes."
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 156.189,
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    "text": "Aber mir geht es mit Informatik ähnlich. Ich weiß, das gibt es."
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 160.109,
    "end": 165.589,
    "text": "Ich weiß, es wäre gut, sich damit auseinanderzusetzen oder viele Leute profitieren davon."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 166.009,
    "end": 170.709,
    "text": "Es gibt darstellende Kunst seit Jahrtausenden. Es gibt Informatik mittlerweile"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 170.709,
    "end": 177.349,
    "text": "seit vielen Jahrzehnten, aber trotzdem ist der Zugang für solche wie mich schwierig,"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 177.569,
    "end": 179.889,
    "text": "zumal mir ja die mathematische Grundlage fehlt."
  },
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    "start": 180.189,
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    "text": "Also wenn ich ganz schlicht die Frage stelle, warum Informatik? Was ist Informatik?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 185.569,
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    "text": "Weil der Einfluss von Informatik, der ist den meisten Menschen klar,"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 188.989,
    "end": 193.569,
    "text": "den spüren sie im Guten wie im Schlechten, aber was ist eigentlich genau Informatik?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 195.429,
    "end": 202.769,
    "text": "Okay, irgendwie die Wissenschaft von diesen ganzen Informations- und Kommunikationstechnologien,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 202.929,
    "end": 206.129,
    "text": "die Wissenschaft dahinter, die Wissenschaft darunter, die drüber,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 206.329,
    "end": 210.189,
    "text": "die sich das anschaut wieder, kann man alles in Informatik subsumieren."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 210.189,
    "end": 214.129,
    "text": "Wenn es darum geht, diese Technologien zu gestalten, wenn es darum geht,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 214.249,
    "end": 219.809,
    "text": "diesen Technologien eine theoretische Grundlage zu geben oder zu erforschen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 219.929,
    "end": 224.289,
    "text": "was die theoretische Grundlage dieser Technologien ist oder sein könnte,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 224.929,
    "end": 226.189,
    "text": "alles das ist Informatik."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 226.189,
    "end": 229.029,
    "text": "Es ist eins von diesen Feldern, die so ganz frisch ist,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 231.049,
    "end": 235.429,
    "text": "die so an den Eckenden ausfranst. Wenn man in die Geschichte schaut,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 235.529,
    "end": 238.789,
    "text": "findet man vor 20, 30 Jahren noch Definitionen von Informatik,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 238.909,
    "end": 241.249,
    "text": "die sich als Sozialwissenschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 241.529,
    "end": 246.909,
    "text": "als Geisteswissenschaft, als eine Humanwissenschaft, als eine Gestaltungswissenschaft definieren."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 247.049,
    "end": 249.889,
    "text": "Und in den letzten Jahren hat sich das ein bisschen mehr fokussiert,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 250.089,
    "end": 253.549,
    "text": "aber das Ausfranzen an den Rändern ist nicht weniger geworden."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 255.535,
    "end": 260.095,
    "text": "So ein bisschen Oktopus-mäßig in alle Disziplinen sich hineinwurschtelt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 260.375,
    "end": 265.355,
    "text": "Also Informatik ist die Forensik der Technik?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 265.855,
    "end": 269.355,
    "text": "Nein, nicht nur, weil wir sie ja auch gestalten. Und die Forensiker,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 269.375,
    "end": 272.375,
    "text": "die wollen ja nur verstehen, was passiert ist, wenn ich Forensik richtig verstehe."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 272.555,
    "end": 274.035,
    "text": "Aber wir wollen nicht nur verstehen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 274.095,
    "end": 277.635,
    "text": "was passiert, sondern wir wollen auch machen, was passieren wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 277.915,
    "end": 282.235,
    "text": "Also soweit ich Forensik verstanden habe, ist es halt, je nach Ausgangslage"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 282.235,
    "end": 286.415,
    "text": "sucht man verschiedene Disziplinen zusammen, die halt helfen können, die Sachlage zu klären."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 286.735,
    "end": 291.515,
    "text": "Genau, genau. Und jetzt sage ich, Informatik ist stärker eine Wissenschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 291.815,
    "end": 295.335,
    "text": "die sich damit auseinandersetzt, wie es sein soll, als herauszufinden,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 295.455,
    "end": 296.795,
    "text": "warum es so ist, wie es jetzt ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 297.555,
    "end": 302.415,
    "text": "Wenn jemand sagt, er überlegt sich Informatik zu studieren, ist er wahrscheinlich eh schon weit."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 302.535,
    "end": 307.335,
    "text": "Aber wenn man jemandem sagen möchte, Informatik ist ein interessantes Studium,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 307.335,
    "end": 315.295,
    "text": "Es ist zukunftsweisend, weil, wie ich vor 35 Jahren ganz kurz Medizin studiert habe,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 315.835,
    "end": 318.755,
    "text": "war medizinische Informatik noch kein Thema."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 318.955,
    "end": 322.835,
    "text": "Aber einer meiner Studienkollegen hat sich dann später darauf spezialisiert und Karriere gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 323.055,
    "end": 327.775,
    "text": "Und das ist offensichtlich ein sehr wichtiges Thema und ersetzt auch viele menschliche"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 327.775,
    "end": 329.295,
    "text": "Arbeitskräfte jetzt schon."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 329.415,
    "end": 332.435,
    "text": "Und wenn die KI-Programme dazukommen, hört und liest man immer,"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 332.595,
    "end": 334.815,
    "text": "dass in der Radiologie kahl geschlagen wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 335.395,
    "end": 338.195,
    "text": "Ob das stimmt oder nicht, können wir gerne gleich besprechen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 338.455,
    "end": 343.275,
    "text": "Aber wenn man jemandem erklären möchte, was das für ein Studium ist und was"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 343.275,
    "end": 347.315,
    "text": "einen da erwartet, wenn man Informatik an der TU Wien inskribiert,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 347.535,
    "end": 351.355,
    "text": "welche Art von Studium erwartet einen da, was muss man da lernen?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 351.855,
    "end": 358.735,
    "text": "Also Informatik hat einen relativ hohen Anteil von Mathematik am Anfang."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 359.415,
    "end": 364.755,
    "text": "Wie wichtig das ist, darüber kann man streiten, die Mathematiker hat halt ein Angebot in ihrem,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 365.976,
    "end": 369.456,
    "text": "gedanklichen oder intellektuellen Werkzeugkasten und das ist der Beweis."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 369.696,
    "end": 374.436,
    "text": "Und der Beweis ist etwas wirklich Einzigartiges. Wir kennen eigentlich nur den"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 374.436,
    "end": 375.316,
    "text": "mathematischen Beweis."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 375.416,
    "end": 378.656,
    "text": "Alles andere sind nur, also im Englischen gibt es einen Unterschied zwischen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 378.656,
    "end": 384.816,
    "text": "Proof und Evidence und im Deutschen haben wir einfach nur das Wort Beweis."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 384.996,
    "end": 389.296,
    "text": "Aber wenn vor Gericht etwas bewiesen wird, dann ist das kein eigentlicher Beweis,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 389.396,
    "end": 390.396,
    "text": "dann ist das nur Evidence."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 390.576,
    "end": 393.916,
    "text": "Es ist so gut belegt, dass wir nicht mehr auskönnen. Die Einzigen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 393.996,
    "end": 395.696,
    "text": "die wirklich etwas beweisen, sind die Mathematik."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 395.816,
    "end": 399.916,
    "text": "Und darum ist es auch gerechtfertigt, dass man dieses mathematische Denken in"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 399.916,
    "end": 401.076,
    "text": "der Informatik einmal lernt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 401.876,
    "end": 407.516,
    "text": "Natürlich hat man viel Programmierkurse und dann diese Art von Denken,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 407.736,
    "end": 409.376,
    "text": "dieses Computational Thinking,"
  },
  {
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    "start": 410.156,
    "end": 416.256,
    "text": "dass die ins Blut übergeht und modellieren, dass man die Welt in abstrakten"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 416.256,
    "end": 417.896,
    "text": "Begriffen beschreiben kann und so Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 417.896,
    "end": 421.856,
    "text": "Aber das Spannende am Informatikstudium ist, dass je weiter man kommt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 422.056,
    "end": 426.956,
    "text": "umso mehr kann man es in diese zerfransten Enden der Informatik vordringen und"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 426.956,
    "end": 430.916,
    "text": "kann sich dann mit psychologischen, soziologischen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 431.516,
    "end": 436.936,
    "text": "gestalterischen verschiedensten Themenfeldern intensiv auseinandersetzen und"
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 436.936,
    "end": 440.736,
    "text": "auch deren Methodologien, Herangehensweisen und Denkmodelle kennenlernen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 441.256,
    "end": 444.916,
    "text": "Also es ist fast eine klassische stammeshierarchische Zugangsweise,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 445.196,
    "end": 448.656,
    "text": "nämlich die Jungen sollen ja mal arbeiten und forschten und die können ja noch"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 448.656,
    "end": 452.616,
    "text": "länger und die Älteren sollen sich dann mit den Auswirkungen der Forschung der Jungen beschäftigen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 452.816,
    "end": 456.796,
    "text": "Ich glaube, wenn ich noch einmal zur Mathematik zurückkehre,"
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 456.876,
    "end": 459.816,
    "text": "weil die Mathematik, die ist überall."
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 460.196,
    "end": 464.936,
    "text": "Wenn man Elektrotechnik macht, braucht man Mathematik. Wenn man Psychologie"
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 464.936,
    "end": 467.956,
    "text": "studiert, muss man ganz viel Statistik verstehen, auch Mathematik."
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 468.476,
    "end": 471.696,
    "text": "Aber die Mathematik selber, die hat sich auf ihr Kerngebiet zurückgezogen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 471.796,
    "end": 475.456,
    "text": "wenn man Mathematik studiert, beschäftigt man sich hauptsächlich wirklich nur"
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 475.456,
    "end": 478.016,
    "text": "mit der Mathematik. Die Informatik hat das nicht gemacht."
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 478.356,
    "end": 483.216,
    "text": "Die Informatik macht eher das Gegenteil. Die breitet sich überall hin aus, weil wenn die..."
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 484.619,
    "end": 488.659,
    "text": "Physiker programmieren, dann ist das eher eine traurige Angelegenheit und darum"
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 488.659,
    "end": 493.559,
    "text": "braucht man Leute, die, und da gibt es einen eigenen Begriff dafür,"
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 493.799,
    "end": 496.519,
    "text": "die Research Software Engineer."
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 496.519,
    "end": 500.799,
    "text": "Und damit mein Research Software Engineer werden kann, braucht man halt auf"
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 500.799,
    "end": 505.259,
    "text": "der einen Seite diese Software-Ingenieurs-Ausbildung, das Programmieren und"
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 505.259,
    "end": 508.539,
    "text": "alle diese Konzepte, die dahinterstehen, aber auch die Bereitschaft,"
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 508.899,
    "end": 512.739,
    "text": "sich in ein Feld hineinzuarbeiten und das ist eben nicht nur eine Bereitschaft,"
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 512.839,
    "end": 514.799,
    "text": "sondern auch eine Qualifikation, die man braucht."
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 514.799,
    "end": 518.639,
    "text": "Und zu sagen, okay, ich bin jetzt in der Physik und ich bin jetzt der,"
  },
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    "start": 518.759,
    "end": 521.579,
    "text": "der tatsächlich gescheit programmiert und nicht nur so dahinwurschtelt,"
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 521.819,
    "end": 523.719,
    "text": "gibt es ja den alten Scherz bei"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 523.719,
    "end": 528.099,
    "text": "uns, also die Abkürzung SAP bedeutet Sammelstelle Arbeitslose Physiker,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 528.599,
    "end": 532.819,
    "text": "weil die Physiker alles ein bisschen programmieren können, aber wer mit SAP"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 532.819,
    "end": 537.939,
    "text": "zu tun hat, weiß auch, dass man nicht zu viel auf die Experience der Benutzung"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 537.939,
    "end": 539.099,
    "text": "des Systems halten soll."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 539.679,
    "end": 544.399,
    "text": "Also von dem her sage ich, man kann Informatik studieren und nachher alles machen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 544.399,
    "end": 549.959,
    "text": "und überall hineinkommen, weil überall InformatikerInnen gesucht werden."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 550.719,
    "end": 555.819,
    "text": "Jetzt gibt es ja viele Studien, wo Abneigung gegen Mathematik ungünstig ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 556.039,
    "end": 558.299,
    "text": "Also Peter Weinberger, der Chemiker bei uns im Ensemble, sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 558.459,
    "end": 562.279,
    "text": "man kann Chemie genauso lernen wie jede andere Fremdsprache."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 562.399,
    "end": 565.899,
    "text": "Man sollte mit Mathematik nicht grob auf Kriegsfuß stehen, aber das,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 565.979,
    "end": 569.699,
    "text": "was man Mathematik an der Uni lernt, sagt auch der Florian Freistädter,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 570.379,
    "end": 575.139,
    "text": "das hat mit dem, was man Mathematik in der Schule lernt, nur wirklich sehr, sehr am Rande zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 575.299,
    "end": 580.159,
    "text": "Da soll man sich nicht schrecken, wenn man im Gymnasium oder welche Schulform"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 580.159,
    "end": 585.799,
    "text": "man davor halt bis zur Matura belegt hat, mit Mathematik nicht viel anfangen hat können."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 586.219,
    "end": 588.539,
    "text": "Dann auf der Uni ist das ganz was anderes."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 588.979,
    "end": 592.879,
    "text": "Da fängt man fast von Neuem an mit Mathematik."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 594.979,
    "end": 598.179,
    "text": "Tatsächlich ist, wenn man mit den Mathematikern auf der Uni redet,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 598.259,
    "end": 600.359,
    "text": "sagen die immer, in der Schule lernt man ja nicht Mathematik,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 600.399,
    "end": 601.559,
    "text": "in der Schule lernt man Rechnen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 603.279,
    "end": 606.679,
    "text": "Und Mathematik ist tatsächlich eine Art zu denken, ist eine Art,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 606.879,
    "end": 612.239,
    "text": "sich mit der Welt auseinanderzusetzen, wo man dann eben genau diesen Diamant"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 612.239,
    "end": 617.839,
    "text": "findet, diesen Rot-Diamant des Beweises, wenn man sich mit Dingen mathematisch auseinandersetzt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 618.579,
    "end": 623.099,
    "text": "Mathematik kann zwar nur, es ist wie ein winziges Guckloch auf die Welt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 623.179,
    "end": 627.239,
    "text": "wo man nur ganz wenig tatsächlich durchsieht, aber das, was man durchsieht,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 627.319,
    "end": 629.059,
    "text": "kann man sehr substanziell behandeln."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 629.299,
    "end": 634.559,
    "text": "In der Mathematik steckt auch eine Menge Logik. Logik spielt natürlich im Computer eine Rolle."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 634.679,
    "end": 639.139,
    "text": "Der Computer ist ein essentiell logisches Gerät und wenn man die Logik,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 639.199,
    "end": 644.139,
    "text": "die da drinnen steckt, versteht, dann kann man besser dem Computer dafür oder"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 644.139,
    "end": 646.979,
    "text": "dazu überreden, das zu tun, was man gern getan haben möchte."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 646.979,
    "end": 651.259,
    "text": "Im Grunde ist er ja ein unglaublicher Vollkoffer, der Computer."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 651.459,
    "end": 656.999,
    "text": "Also der kennt sich überhaupt nicht aus, hat kein Grundlagen- oder Kontextverständnis"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 656.999,
    "end": 658.739,
    "text": "und man muss ihm alles ganz genau sagen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 658.939,
    "end": 661.899,
    "text": "Und wenn man ihm nicht genau sagt, dann kennt er sich wieder nicht aus."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 663.022,
    "end": 668.622,
    "text": "Dazu ist es hilfreich, den Logikteil der Mathematik im Griff zu haben und zu verstehen."
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 668.942,
    "end": 673.442,
    "text": "Jetzt bist du eine Spur älter als ich. Zu der Zeit, wie du im Gymnasium warst,"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 673.822,
    "end": 677.342,
    "text": "waren Computer noch kein großes Thema im Alltag."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 678.282,
    "end": 682.902,
    "text": "Und Informatik hat es vermutlich als Lehrgang vereinzelt, wenn überhaupt, gegeben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 683.482,
    "end": 686.202,
    "text": "Hast du das dann schon studieren können? Bist du schon an die Uni gegangen und"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 686.202,
    "end": 688.502,
    "text": "hast schon Informatik als Studienlehrgang gegeben?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 688.662,
    "end": 693.522,
    "text": "Oder war das noch so ein Probe- und Versuchslehrgang? oder war das schon fest etabliert?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 693.842,
    "end": 697.822,
    "text": "Das hat es tatsächlich schon als Studium gegeben. Ich habe 1982 zu studieren"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 697.822,
    "end": 703.362,
    "text": "begonnen und ich glaube, das Studium wurde vielleicht 1978 eingerichtet. Also das war schon da."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 703.602,
    "end": 706.102,
    "text": "Es war schrecklich unterbesetzt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 706.342,
    "end": 711.602,
    "text": "Es waren, glaube ich, fünf oder sechs Professuren hier und die haben ein paar"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 711.602,
    "end": 714.422,
    "text": "Leute dazu gehabt. Alle Lehrveranstaltungen waren überlastet."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 714.782,
    "end": 717.822,
    "text": "Man hat sich überall zu den Übungen, also zum Teil, ich erinnere mich daran,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 718.002,
    "end": 723.542,
    "text": "in der Nacht mit dem Schlafsack auf die Stiege vor dem Institut setzen und warten,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 723.642,
    "end": 726.022,
    "text": "bis in der Früh aufgemacht wird, damit man einen Platz in der Übung kriegt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 726.302,
    "end": 731.122,
    "text": "Damals hat die Informatik dann auch gestreikt, das war 1986 vielleicht,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 731.362,
    "end": 735.762,
    "text": "1987, und hat erreicht, dass die Informatik ausgebaut wird."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 735.902,
    "end": 740.042,
    "text": "Aber es war der Wiesniruzminister Fischer damals, der jetzt später dann Bundespräsident"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 740.042,
    "end": 745.022,
    "text": "war, hat damals gesagt, ja, er versteht das Zukunftsfeld und er besetzt und"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 745.022,
    "end": 746.602,
    "text": "hat die Informatik sozusagen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 748.874,
    "end": 752.934,
    "text": "Aber ich habe sogar schon in der Schule, ich habe ein Wahlfach Programmieren gehabt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 753.214,
    "end": 758.654,
    "text": "wo der Lehrer uns auf dem Papier, ich glaube PL1-Code schreiben hat lassen und"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 758.654,
    "end": 762.694,
    "text": "damit ist er dann am Wochenende ins Rathaus zum Großrechner gegangen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 762.894,
    "end": 765.934,
    "text": "hat das dort laufen lassen und ist dann mit dem Ergebnis wieder zurückgekommen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 766.554,
    "end": 769.574,
    "text": "War das damals tatsächlich schon so überlaufen, hat es so viele junge Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 769.574,
    "end": 772.834,
    "text": "gegeben, damals wahrscheinlich mehrheitlich junge Männer, die Informatik studieren wollten?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 772.834,
    "end": 776.954,
    "text": "Ja, absolut. Ich kann natürlich jetzt auch noch sagen, ich weiß nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 776.994,
    "end": 780.974,
    "text": "ob ich so persönlich werden soll, aber eigentlich wollte ich Mathematik studieren"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 780.974,
    "end": 785.434,
    "text": "und habe Informatik nur deswegen belegt, weil das das einzige Fach war,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 785.894,
    "end": 788.594,
    "text": "wo jemand aus meiner Schulklasse studiert hat."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 788.594,
    "end": 792.814,
    "text": "Und ich wollte nicht komplett abgehängt sein und vollkommen allein und nur noch"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 792.814,
    "end": 796.334,
    "text": "von Mathe-Nerds umgeben. Und da habe ich Informatik mitbelegt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 796.854,
    "end": 800.034,
    "text": "Und das hat aber unterm Strich in meinem Kopf dann gewonnen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 800.214,
    "end": 802.234,
    "text": "weil Mathematik ein sehr trocken..."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 803.274,
    "end": 807.054,
    "text": "Irgendwann hat man nur das Gefühl, man rennt durch eine Straße mit wunderschönen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 807.054,
    "end": 812.254,
    "text": "Häusern und schaut nur noch die Nummernschilder an. Das war mir dann zu deppert."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 812.794,
    "end": 815.714,
    "text": "Ansonsten ist es nicht ungewöhnlich. Heinz Oberhumer, einer der Mitbegründer"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 815.714,
    "end": 819.614,
    "text": "der Science-Busters, hat er deshalb in Graz Physik zu studieren begonnen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 819.914,
    "end": 824.514,
    "text": "weil sein bester Freund aus der Mittelschule, wie das damals noch geheißen hat,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 824.734,
    "end": 826.074,
    "text": "auch Physik studiert hat in Graz."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 826.174,
    "end": 829.594,
    "text": "Der hat dann aufgehört und der Heinz hat weitergemacht und ist dann halt Physiker geworden."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 830.294,
    "end": 833.534,
    "text": "Und der Helmut Jungwirth hat deshalb Biologie studiert, obwohl er eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 833.534,
    "end": 837.614,
    "text": "Medizin studieren wollte, weil der große Hörsaal in der Vorklinik verstopft"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 837.614,
    "end": 841.614,
    "text": "war vor lauter Studierenden, während in der Biologie war ein schöner Raum und"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 841.614,
    "end": 843.734,
    "text": "da war mehr Platz und da hat er nicht immer pünktlich sein müssen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 843.734,
    "end": 844.894,
    "text": "Und trotzdem einen Sitzplatz kriegt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 844.994,
    "end": 850.574,
    "text": "Also es gibt diese praktischen Gründe, die führen biografisch oft auf ganz andere"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 850.574,
    "end": 853.074,
    "text": "Wege, die einen aber nicht zwangsläufig unglücklicher machen müssen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 853.354,
    "end": 858.894,
    "text": "Ja, genau. Aber ich habe dann am Schluss umgeschwenkt und habe die Mathematik"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 858.894,
    "end": 861.594,
    "text": "sein lassen und bin eine Informatiker."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 863.575,
    "end": 868.515,
    "text": "Du bist Professor mittlerweile längst an der TU Wien und bist Professor für"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 868.515,
    "end": 870.475,
    "text": "Human-Computer-Interaction."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 870.675,
    "end": 875.035,
    "text": "Ja, das stimmt nicht ganz. Also ich bin das, was man in Mittelbau-Professor"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 875.035,
    "end": 876.315,
    "text": "nimmt. Das gibt es halt nicht mehr."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 876.815,
    "end": 880.855,
    "text": "Das war damals sozusagen der Karriereweg des Universitätsassistenten,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 880.915,
    "end": 885.575,
    "text": "wenn man hartnäckig genug ist und alle Auflagen erfüllt, die der Reihe nach daherkommen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 886.155,
    "end": 889.655,
    "text": "Dann hat man die Chance nach einer Habilitation den Titel außerordentlicher"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 889.655,
    "end": 895.535,
    "text": "Professor zu bekommen und bleibt aber in der Kurie der Assistenten und Assistentinnen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 895.735,
    "end": 896.755,
    "text": "in einer Mittelbaukurie."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 896.975,
    "end": 899.415,
    "text": "Also damit ist man dann ein sogenannter Mittelbauprofessor."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 899.715,
    "end": 903.455,
    "text": "Davon gibt es nur noch ganz wenige, weil die meisten schon in Pension gegangen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 903.455,
    "end": 906.715,
    "text": "ist und das Modell hat quasi geendet, wie ich habilitiert habe."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 906.835,
    "end": 909.675,
    "text": "Also ich bin einer der Letzten, bei denen sich das noch ausgegangen ist."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 909.755,
    "end": 914.335,
    "text": "Es gibt wahrscheinlich noch jüngere und insofern bin ich schon Professor,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 914.335,
    "end": 918.975,
    "text": "aber ich bin Professor für interaktive Systeme, das war mein Habilitationsgebiet"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 918.975,
    "end": 922.415,
    "text": "und die Forschungsgruppe, in der ich arbeite, heißt Human-Computer-Interaction."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 923.075,
    "end": 927.755,
    "text": "Am Institut für, wenn ich das richtig herausgelesen habe, Visual Computing and"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 927.755,
    "end": 929.155,
    "text": "Human-Centered Technology."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 929.455,
    "end": 930.035,
    "text": "Ganz genau."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 930.235,
    "end": 934.655,
    "text": "Wenn man das liest, sind das viele Wörter, die man, wenn man einigermaßen Englisch"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 934.655,
    "end": 937.355,
    "text": "kann, schon einmal gehört hat, aber was macht man denn genau,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 937.435,
    "end": 939.635,
    "text": "wenn man außerordentlicher Professor an dem Institut ist?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 939.735,
    "end": 943.035,
    "text": "Naja, also wenn ich den Institutsnamen schneide, den Schlüssel,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 943.035,
    "end": 949.275,
    "text": "Visual Computing ist ein Feld, das man früher landläufig als Computergrafik bezeichnet hat."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 950.115,
    "end": 956.475,
    "text": "Da kommen dann so ein paar Sachen dazu wie Bilderkennung, bilderkennende Systeme und Bildgenerierung."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 956.795,
    "end": 961.355,
    "text": "Also da gibt es eine Menge Felder, aber im Wesentlichen schadet sich das so"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 961.355,
    "end": 963.635,
    "text": "um diese Computergrafik herum."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 964.415,
    "end": 969.915,
    "text": "Und Human-Centered-Technology ist etwas ganz anderes, Nämlich die Frage,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 970.095,
    "end": 974.635,
    "text": "wie wir Technologien so gestalten können, dass es vorrangig um den Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 974.635,
    "end": 976.295,
    "text": "geht und nicht um die Technologien."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 976.715,
    "end": 981.235,
    "text": "Und dieses End ist zustande gekommen, weil..."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 982.975,
    "end": 987.215,
    "text": "Bei der Konstruktion von Institutsnamen, alle, die irgendwie da in dem Institut"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 987.215,
    "end": 991.315,
    "text": "drinnen sind, sich irgendwie repräsentiert fühlen möchten da draußen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 991.875,
    "end": 998.515,
    "text": "Da sind eben zwei Bereiche zusammengekommen oder fünf oder sechs Bereiche,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 998.715,
    "end": 1002.555,
    "text": "die sich mit diesen zwei Begriffen jeweils mit einem davon identifizieren können."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1002.855,
    "end": 1006.935,
    "text": "Wenn du jetzt in der Büro kommst, was beginnst du denn da zuerst?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1007.055,
    "end": 1010.515,
    "text": "Du bist Professor, Mittelbauprofessor, sagst du, aber trotzdem Professor."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1010.515,
    "end": 1013.395,
    "text": "Das heißt, du hast wahrscheinlich einen Haufen Verwaltung auch zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1013.655,
    "end": 1016.935,
    "text": "Du hast sehr viele Best Teaching Awards gewonnen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1017.115,
    "end": 1022.075,
    "text": "Das heißt, du wirst regelmäßig als Lehrender ausgezeichnet, forscht aber wahrscheinlich auch noch."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1022.195,
    "end": 1026.935,
    "text": "Aber wie schaut denn ein normaler Arbeitstag, wenn man mitteln würde,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1027.075,
    "end": 1030.155,
    "text": "wenn man eine Woche oder einen Monat mittelt, wie schaut so ein normaler Arbeitstag aus?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1030.755,
    "end": 1035.815,
    "text": "Also ein guter Teil ist, was man neudeutsch als Networking bezeichnet."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1035.815,
    "end": 1041.875,
    "text": "Ja, E-Mails lesen, beantworten, schreiben, in Besprechungen mit irgendwelchen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1041.875,
    "end": 1047.075,
    "text": "Leuten sitzen, mit denen man zusammenarbeitet, in Forschungsprojekten oder in anderen Vorhaben."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1047.255,
    "end": 1049.095,
    "text": "Ein guter Teil davon ist Lehre."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1049.455,
    "end": 1053.875,
    "text": "Ich habe eine sehr große Lehrveranstaltung in der Informatik im allerersten Semester."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1053.875,
    "end": 1055.895,
    "text": "Da zeige ich ein bisschen hochtrabend"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1055.895,
    "end": 1059.495,
    "text": "eine epistemologische Behandlung der Informatik, also eine Frage dessen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1059.615,
    "end": 1063.535,
    "text": "was ist Informatik eigentlich und was kann man in der Informatik wissen und"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1063.535,
    "end": 1067.655,
    "text": "wie denkt man in der Informatik, weil es ist nämlich nicht nur Mathematik oder"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1067.655,
    "end": 1069.855,
    "text": "nicht nur dieses Computational Thinking,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1070.135,
    "end": 1074.695,
    "text": "sondern wir machen auch Design, wir müssen Verantwortung tragen für viele Dinge in der Gesellschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1074.975,
    "end": 1079.115,
    "text": "wir wollen kritisch denken, wir wollen über den gesellschaftlichen Kontext auch"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1079.115,
    "end": 1083.935,
    "text": "gröber nachdenken, indem wir über Policies nachdenken, die über die Informatik"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1083.935,
    "end": 1086.075,
    "text": "verhängt werden oder über die Technologien usw."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1086.644,
    "end": 1089.604,
    "text": "Also das ist eine Lehrveranstaltung, die mache ich im Wintersemester."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1089.704,
    "end": 1091.404,
    "text": "Da bleibt wenig Zeit für andere Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1091.664,
    "end": 1096.024,
    "text": "Und im Sommersemester habe ich mehr Zeit, da mache ich dann Lehre im Masterstudium"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1096.024,
    "end": 1097.744,
    "text": "Media and Human Centered Computing."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1098.164,
    "end": 1103.404,
    "text": "Das sind dann mehr so, wie soll man sagen, die Dinge, die man neugierig betrachtet,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1103.524,
    "end": 1107.444,
    "text": "wo Forschung und Lehre zusammenwachsen, wo man sich Fragen stellt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1108.184,
    "end": 1112.344,
    "text": "Was sich in letzter Zeit interessiert mich, wie haben sich eigentlich die frühen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1112.344,
    "end": 1113.944,
    "text": "interaktiven Computer angefühlt?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1114.644,
    "end": 1119.144,
    "text": "So ein bisschen wissenshistorischer Fragestellung."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1119.584,
    "end": 1123.084,
    "text": "Wie waren die ersten Computer, die man mit einer Maus bedient hat?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1123.224,
    "end": 1127.984,
    "text": "Ich habe ein paar alte Mäuse ausgedruckt, wir haben ein paar 3D-Drucker hier"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1127.984,
    "end": 1131.604,
    "text": "und habe ein paar alte Mäuse nachgebaut, um sie einfach mal in der Hand zu haben."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1131.724,
    "end": 1134.804,
    "text": "Und der nächste Schritt wäre jetzt, sie zu tatsächlichen Mäusen zu machen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1134.964,
    "end": 1139.184,
    "text": "mit Studierenden einer Lehrveranstaltung und über Emulationen diese alten Systeme"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1139.184,
    "end": 1144.464,
    "text": "laufen zu lassen und dann diese alten Systeme mit diesen alten Mäusen zu bedienen und zu schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1144.724,
    "end": 1149.964,
    "text": "was da für Ideen originär drinnen waren, die wir verloren haben,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1150.084,
    "end": 1151.004,
    "text": "die wir vergessen haben."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1151.224,
    "end": 1154.784,
    "text": "Wenn man schon liest darüber, findet man ein paar Sachen, wo man sich denkt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1155.064,
    "end": 1156.824,
    "text": "warum sind Computer heute nicht so?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1157.464,
    "end": 1163.724,
    "text": "Aber das wäre so ein haptischer oder ein experiential Approach,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1163.744,
    "end": 1166.544,
    "text": "zu sagen, ich möchte das erleben, ich möchte das ausprobieren und dann möchte"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1166.544,
    "end": 1169.324,
    "text": "ich sehen, ob diese Ideen was taugen und dann kann man überlegen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1169.464,
    "end": 1171.244,
    "text": "ob man sie vielleicht in die Gegenwart retten will."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1172.284,
    "end": 1177.924,
    "text": "Das korreliert, man findet eine Website, abgekürzt WOT, Ways of Thinking in"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1177.924,
    "end": 1184.204,
    "text": "Informatics, die ist sehr lehrreich, um in dem Begriff zu bleiben, wenn du lehrst,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1184.464,
    "end": 1188.184,
    "text": "wo es auch schon sehr geschichtlich zugeht und grundsätzlich zugeht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1188.604,
    "end": 1192.164,
    "text": "Weil man den Eindruck hat, und es gibt irgendeine Untersuchung,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1192.284,
    "end": 1195.744,
    "text": "die vor ein paar Monaten herausgekommen ist, zumindest ist die Pressemeldung"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1195.744,
    "end": 1198.584,
    "text": "so gewesen, wie dann die Studie selber war, kann ich nicht beurteilen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1198.664,
    "end": 1199.324,
    "text": "die habe ich nicht gelesen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1199.464,
    "end": 1202.664,
    "text": "Und selbst wenn ich sie vor mir gehabt hätte, bin ich sehr schlecht im Studienlesen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1203.324,
    "end": 1207.104,
    "text": "Oder eigentlich vollkommen untauglich in Wirklichkeit, weil all diese versteckten"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1207.104,
    "end": 1210.224,
    "text": "Codes, wo drinnen steht, wir wissen eigentlich nichts, aber wir müssen publizieren,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1210.324,
    "end": 1211.364,
    "text": "nicht dechiffrieren kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1213.164,
    "end": 1218.364,
    "text": "Aber jetzt seit einigen Jahren sind schon die sogenannten Digital Natives die"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1218.364,
    "end": 1222.644,
    "text": "die inskribieren und in dieser Studie oder in der Pressemeldung zur Studie ist"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1222.644,
    "end": 1225.064,
    "text": "gestanden, die können gar nicht so viel besser verstehen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1225.364,
    "end": 1229.764,
    "text": "wie Informatik und die Computerwelt funktioniert, sondern sie können sie nur sehr gut bedienen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1230.404,
    "end": 1232.704,
    "text": "Hat das Auswirkungen auf deine Arbeit?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1232.784,
    "end": 1233.324,
    "text": "Oh, absolut."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1236.318,
    "end": 1240.038,
    "text": "Man kann sagen, die Leute, die früher zu studieren begonnen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1240.098,
    "end": 1245.058,
    "text": "vor zehn Jahren, die haben meistens schon ausführlichen Kontakt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1245.198,
    "end": 1246.558,
    "text": "zumindest mit Computern gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1246.758,
    "end": 1252.338,
    "text": "Wäre das heute so, dass Studierende bekommen, die noch gar keinen Kontakt oder"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1252.338,
    "end": 1257.538,
    "text": "sehr wenig Kontakt mit wirklichen Computern haben, die 90 Prozent ihrer Computererfahrung"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1257.538,
    "end": 1261.118,
    "text": "an Spielkonsolen und mit Smartphones und Tablets gesammelt haben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1261.358,
    "end": 1263.098,
    "text": "Also das sind keine richtigen Computer?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1263.098,
    "end": 1266.458,
    "text": "Naja, innen drinnen schon. Innen drinnen sind das alles richtige Computer,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1266.698,
    "end": 1270.338,
    "text": "aber nach außen dürfen sie aus verschiedensten Gründen nicht zeigen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1270.418,
    "end": 1271.798,
    "text": "dass sie richtige Computer sind."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1271.998,
    "end": 1276.638,
    "text": "Eine Spielkonsole ist mehr ein Geschäftsmodell als ein Computer und wir wollen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1276.778,
    "end": 1279.658,
    "text": "also die Spielkonsolenhersteller wollen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1279.838,
    "end": 1284.898,
    "text": "dass die Leute Spiele kaufen dafür und damit darf es kein Computer sein wie"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1284.898,
    "end": 1287.838,
    "text": "andere Computer, wo man nämlich alles mögliche Zeug einfach so drauf kopieren"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1287.838,
    "end": 1291.318,
    "text": "kann und dann spielen, sondern es geht ja darum, dass man damit Geld verdient."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1291.318,
    "end": 1295.758,
    "text": "Viele Spielenkonsolen werden unter ihrem Herstellungspreis verkauft,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1295.918,
    "end": 1300.298,
    "text": "weil das eigentliche Geschäft macht man mit den Spielen. Bei Smartphones ist es nicht viel anders."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1300.738,
    "end": 1305.438,
    "text": "Das Smartphone ist in gewisser Weise auch eine Technologie für alle mit sehr"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1305.438,
    "end": 1306.778,
    "text": "eingeschränkter Komplexität."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1307.078,
    "end": 1311.638,
    "text": "Ich kann das auch eigentlich sehr schätzen, dass man sich nicht dauernd damit"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1311.638,
    "end": 1316.238,
    "text": "auseinandersetzen muss, wo im Filesystem ist man jetzt unterwegs und bin ich"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1316.238,
    "end": 1319.398,
    "text": "an der richtigen Stelle für diesen Command und so, sondern die Dinge funktionieren"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1319.398,
    "end": 1321.758,
    "text": "einfach viel geläufiger und viel flüssiger,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1321.958,
    "end": 1324.818,
    "text": "weil die Komplexität dramatisch reduziert ist."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1325.138,
    "end": 1329.058,
    "text": "Ein richtiger Computer lässt uns mit dieser universellen Maschine,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1329.058,
    "end": 1331.258,
    "text": "die da drinnen ist, direkt interagieren."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1331.458,
    "end": 1335.418,
    "text": "Da kann man dann sich aussuchen, in welcher Programmiersprache man programmieren möchte."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1335.698,
    "end": 1338.818,
    "text": "Da kann man eben viel falsch machen, da kann man aus Versehen alles löschen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1339.398,
    "end": 1343.818,
    "text": "wenn man sich nicht gut auskennt oder wenn einem mal was ausrutscht."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1344.198,
    "end": 1347.058,
    "text": "Was beim Telefon sehr schwierig ist, dass man mal aus Versehen alles löscht."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1348.357,
    "end": 1353.977,
    "text": "Mit diesem unter Anführungszeichen richtigen Computer haben vor zehn Jahren"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1353.977,
    "end": 1358.277,
    "text": "noch wesentlich mehr Studierende Erfahrung gehabt und sich ausgekannt als heute."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1358.397,
    "end": 1361.577,
    "text": "Heute gibt es Studierende im ersten Semester, damit habe ich nicht viel zu tun,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1361.637,
    "end": 1364.677,
    "text": "weil ich keine technischen Lehrveranstaltungen in dem Sinn mache,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1365.617,
    "end": 1370.397,
    "text": "wo man sagt, die verstehen das Filesystem eines Computers einfach nicht wirklich."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1370.817,
    "end": 1373.897,
    "text": "Fast so wie unsere Generation es mit den Eltern kommuniziert,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1373.997,
    "end": 1375.237,
    "text": "kommunizierst du mit den Jungen?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1375.817,
    "end": 1380.037,
    "text": "Naja, ich Gott sei Dank nicht, aber die, die die Programmierausbildung machen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1380.197,
    "end": 1383.857,
    "text": "die sind da schon ganz schön arm dran manchmal. Die müssen jetzt weiter unten anfangen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1384.457,
    "end": 1390.797,
    "text": "Und ja, so ist es halt. Wir haben auch genau, um die Leute ein bisschen darauf"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1390.797,
    "end": 1394.697,
    "text": "vorzubereiten, was wir glauben, dass sie im Studium schon können."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1395.117,
    "end": 1399.417,
    "text": "Gibt es zwei Wochen bevor das Studium beginnt, im Herbst. Die heißen Prolog,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1399.537,
    "end": 1403.937,
    "text": "so wie vom Theaterstück der Prolog. ist das ein Prolog, zwei Wochen vor Studienbeginn,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1404.257,
    "end": 1409.857,
    "text": "wo freiwillig wahrzunehmende Angebote sind zu allen möglichen Dingen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1410.577,
    "end": 1413.677,
    "text": "Das sollte jetzt in Mathematik wissen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1413.817,
    "end": 1417.877,
    "text": "Da steht ein Mathematiker vorn und macht in einer unglaublichen Geschwindigkeit"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1417.877,
    "end": 1421.917,
    "text": "den gesamten Schulstoff der Oberstufe nochmal durch."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1422.197,
    "end": 1427.857,
    "text": "Und dann kommt jemand und erklärt, es gab eine Zeit lang, haben die einen Computer"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1427.857,
    "end": 1431.937,
    "text": "komplett zerlegt und wieder zusammengebaut und bei der Gelegenheit hat man also"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1431.937,
    "end": 1435.557,
    "text": "einen Einblick darin bekommen, wie diese Computer eigentlich funktionieren und"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1435.557,
    "end": 1436.577,
    "text": "was die Komponenten sind."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1436.937,
    "end": 1440.697,
    "text": "Weil das hilft schon, wenn man das kennt, wenn man Informatik studiert und einen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1440.697,
    "end": 1442.817,
    "text": "Programmiergrundkurs und solche Sachen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1442.977,
    "end": 1446.397,
    "text": "Also das ist so ein bisschen, schaut einmal, das wäre ganz gut,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1446.437,
    "end": 1450.217,
    "text": "wenn ihr könnt, wenn ihr zu uns kommen und ganz neu, jetzt gibt es das auch als MOOCs,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1450.757,
    "end": 1454.997,
    "text": "als diese Online-Kurse, wo man einfach schon ein bisschen hineinschnuppern kann,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1455.137,
    "end": 1458.517,
    "text": "was wird denn im ersten Semester so alles daherkommen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1458.637,
    "end": 1460.997,
    "text": "Was sollte ich denn schon wissen, wenn ich da jetzt studieren anfange?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1461.117,
    "end": 1461.757,
    "text": "Das hilft dann."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1461.997,
    "end": 1469.597,
    "text": "Um auf deine Frage zurückzukommen, es ist ganz erstaunlich, was die jungen Leute"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1469.597,
    "end": 1472.777,
    "text": "heute in unglaublicher Geschwindigkeit können, ist Memes raushauen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1475.308,
    "end": 1480.288,
    "text": "Und man muss sich dann halt auch ein Stück weit auch fragen, kann man das nutzen?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1480.588,
    "end": 1484.948,
    "text": "Ist das ein Skill, den man dazu nutzen kann, dass die Leute sich mit einer Materie"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1484.948,
    "end": 1488.028,
    "text": "auseinandersetzen, indem sie Memes drüber machen zum Beispiel?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1488.248,
    "end": 1494.928,
    "text": "Und was sie nicht so gut können, ist im Filesystem mit der Command Line navigieren. Das ist halt so."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1496.548,
    "end": 1499.488,
    "text": "Jetzt ärgert man sich ja manchmal, wenn der Computer nicht gescheit startet"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1499.488,
    "end": 1503.008,
    "text": "und man muss rebooten, also neu starten, als normaler Nutzer sowie."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1503.788,
    "end": 1508.288,
    "text": "Ich habe einen Freund, der sich eine Zeit lang historisch damit auseinandergesetzt hat,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1508.408,
    "end": 1513.508,
    "text": "wie das denn entstanden ist, diese Startkommandos und auf welchen Wegen denn"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1513.508,
    "end": 1518.628,
    "text": "der Computer startet und worauf das Systemprogramm überhaupt zugreifen muss,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1518.648,
    "end": 1522.168,
    "text": "damit dann die Benutzeroberfläche, also der Desktop, erscheinen kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1522.748,
    "end": 1527.188,
    "text": "Und hat mir erzählt, es ist eigentlich vielmehr ein Wunder, dass die Computer"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1527.188,
    "end": 1533.788,
    "text": "so regelmäßig, so gut starten, so verquer und historisch kompliziert sie sich"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1533.788,
    "end": 1537.388,
    "text": "entwickelt haben, dass das eigentlich kein geradliniger Weg ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1537.508,
    "end": 1543.108,
    "text": "Es ist jetzt nicht so, wie man es Microsoft vorgeworfen hat,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1543.168,
    "end": 1547.068,
    "text": "dass man auf einen Käfer irgendwie so ein Porsche-Chassi draufgegeben hat und"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1547.068,
    "end": 1549.908,
    "text": "gesagt hat, das ist jetzt das Moderne, aber eigentlich die Grundlage ist noch"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1549.908,
    "end": 1551.488,
    "text": "immer etwas Altmodisches."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1551.488,
    "end": 1554.468,
    "text": "Aber es sind offensichtlich wirklich viele verschlungene Wege,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1554.568,
    "end": 1557.068,
    "text": "wo viel gelingen muss, damit der Rechner richtig startet."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1560.826,
    "end": 1564.086,
    "text": "Wie soll ich das sagen? Einige Geheimnisse der Informatik ist,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1564.146,
    "end": 1565.626,
    "text": "dass wir eigentlich nicht wissen, was wir tun."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1566.486,
    "end": 1573.166,
    "text": "Also im Grunde ganz tief drinnen ist so seit den 60er, 70er Jahren ist die Übereinkunft,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1573.866,
    "end": 1577.846,
    "text": "dass Computersoftware zu machen, zu schreiben,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1578.246,
    "end": 1583.386,
    "text": "zu programmieren, eine Ingenieurstätigkeit ist so ähnlich wie ein Bauingenieur"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1583.386,
    "end": 1590.806,
    "text": "ein Haus baut oder wie ein Elektriker Ingenieur eine elektrische Anlage von einem Haus baut."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1590.826,
    "end": 1596.886,
    "text": "Haus oder ein Maschinenbauingenieur eine Maschine plant und baut."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1597.226,
    "end": 1602.806,
    "text": "Aber Informatik oder Computer sind halt grundlegend anders, weil man kann nämlich dauernd alles ändern."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1603.686,
    "end": 1609.306,
    "text": "Und während ein Bauingenieur, also da müssen 95 Prozent aller Fragen müssen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1609.306,
    "end": 1614.426,
    "text": "beantwortet sein, bevor die anfangen, das Haus zu bauen, weil sonst steht das ja nicht."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1615.086,
    "end": 1619.966,
    "text": "Und dann kann es halt vorkommen, dass wenn man, während man da beginnt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1620.086,
    "end": 1623.806,
    "text": "die Einrichtung oder die Türen hineinzuschrauben, dass plötzlich sich herausstellt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1624.046,
    "end": 1627.646,
    "text": "wenn man hier steht, sieht man genau ins Häusl aufs Pissoir hinein und das ist"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1627.646,
    "end": 1629.666,
    "text": "keine gute Idee. Das muss man da halt lösen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1630.426,
    "end": 1635.966,
    "text": "Aber bei der Informatik ist es so, dass man die ganze Zeit und immer grundlegend alles ändern kann."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1636.126,
    "end": 1639.766,
    "text": "Und das, was man nicht mehr ändern will, weil es zu komplex zu ändern geworden"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1639.766,
    "end": 1641.606,
    "text": "ist, Das passiert einem eher."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1641.806,
    "end": 1644.706,
    "text": "Also es gibt da gern so dieses Eisbergmodell."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1645.646,
    "end": 1650.806,
    "text": "Der Teil der Software, an der man arbeitet, ist das Stückchen oben und das unten"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1650.806,
    "end": 1652.386,
    "text": "unter Wasser ist aber das Größte."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1652.546,
    "end": 1655.166,
    "text": "Das will man besser nicht mehr anrühren. Weil wenn man das anrührt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1655.246,
    "end": 1657.246,
    "text": "dann kann es passieren, dass das ganze Ding sich umdreht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1657.366,
    "end": 1658.186,
    "text": "Untergeht, was auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1658.406,
    "end": 1662.386,
    "text": "Auseinanderbricht. Und das sind manchmal ganz zufällige Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1662.566,
    "end": 1668.986,
    "text": "Und da kommt man dann halt dorthin, dass wir im Grunde noch immer nicht gelernt"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1668.986,
    "end": 1674.026,
    "text": "haben, wie wir wirklich komplexe Systeme kontrolliert und geplant machen können."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1675.186,
    "end": 1677.886,
    "text": "Also eine der Erfahrungen, die man macht, wenn man versucht,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1677.966,
    "end": 1682.566,
    "text": "ein größeres System zu machen, ist, dass man sich das unheimlich gut plant und"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1682.566,
    "end": 1685.606,
    "text": "überlegt, wie das sein soll. und dann fängt man an, das so zu machen und während"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1685.606,
    "end": 1689.746,
    "text": "man macht, entdeckt man Möglichkeiten, wie man es vielleicht besser und anders machen könnte."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1689.926,
    "end": 1693.606,
    "text": "Und wenn man dann fertig ist, weiß man eigentlich, wie man es hätte machen sollen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1694.186,
    "end": 1698.106,
    "text": "Und wenn man es dann noch einmal anfängt zu machen, passiert exakt dasselbe wieder."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1698.806,
    "end": 1703.786,
    "text": "Weil die Komplexität und die Zahl der Möglichkeiten, die da drinnen stecken, einfach enorm sind."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1704.226,
    "end": 1709.866,
    "text": "Es gibt so viele riesige Informatikprojekte, die gescheitert sind,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1709.866,
    "end": 1713.826,
    "text": "Weil wir nicht wissen, wie wir große, komplexe Systeme wirklich gut machen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1714.106,
    "end": 1718.606,
    "text": "Es gibt große Schulen von Software-Ingenieuren, die miteinander,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1718.946,
    "end": 1722.686,
    "text": "vielleicht streiten sie nicht genug, aber die anderer Meinung sind darüber,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1722.866,
    "end": 1725.726,
    "text": "wie man solche Systeme richtig angeht, um sie zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1727.067,
    "end": 1729.407,
    "text": "Und dann gibt es natürlich die Leute, die am Schluss damit arbeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1729.547,
    "end": 1731.987,
    "text": "die dann sagen, das ist gar nicht das, was ich brauche."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1732.167,
    "end": 1735.647,
    "text": "Das ist der Horrorsatz für jeden Programmierer."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1736.007,
    "end": 1738.987,
    "text": "Das ist zwar schön, aber das ist nicht das, was ich wollte."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1739.267,
    "end": 1744.427,
    "text": "Also, dass wir dann noch dazu Dinge machen, nicht nur mit denen Menschen nachher"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1744.427,
    "end": 1747.307,
    "text": "arbeiten müssen und produktiv sein müssen, sondern Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1747.387,
    "end": 1749.387,
    "text": "die auch wissen, dass man ja alles ändern kann."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1750.187,
    "end": 1754.687,
    "text": "Also ja, du verstehst die Suppe, in der wir uns da befinden und wir haben noch"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1754.687,
    "end": 1757.867,
    "text": "keinen Weg gefunden, wie wir das irgendwie vernünftig machen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1758.347,
    "end": 1763.787,
    "text": "Insofern, also zum Beispiel, eines der wirklich Wunder, die die Informatik geschaffen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1763.787,
    "end": 1769.427,
    "text": "hat, das Internet funktioniert grundlegend anders wie alle andere Software, nämlich verteilt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1769.587,
    "end": 1774.807,
    "text": "Und die meisten Software-Systeme sind nicht verteilt. Die sind hier vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1774.807,
    "end": 1778.727,
    "text": "verteilt auf drei Computer oder fünf Server, aber das Internet ist über die"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1778.727,
    "end": 1781.667,
    "text": "ganze Welt verteilt und es funktioniert einfach immer."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1781.927,
    "end": 1784.547,
    "text": "Und eigentlich ist es erstaunlich. Und wir könnten uns überlegen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1784.607,
    "end": 1788.067,
    "text": "ob wir davon was lernen, wie wir Software-Systeme besser bauen können."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1788.207,
    "end": 1794.507,
    "text": "Aber momentan ist eher das Erstaunen, dass das alles funktioniert,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1794.687,
    "end": 1795.227,
    "text": "durchaus gerechtfertigt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1795.927,
    "end": 1799.067,
    "text": "Es klingt, indem du ja sagst, dass du mit Darstellung der Kunst nicht so viel"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1799.067,
    "end": 1804.947,
    "text": "am Hut hast, in Wirklichkeit wieder Proben und Inszenierungsprozess eines Theaterstücks"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1804.947,
    "end": 1805.227,
    "text": "oder Kabarettprogramms."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1806.107,
    "end": 1806.327,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1806.507,
    "end": 1810.567,
    "text": "Jedes Mal, wenn man beginnt, käme etwas anderes heraus, je nachdem,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1810.627,
    "end": 1814.907,
    "text": "welche Beteiligten man hat und welche zeitgenössischen Einflüsse es gerade gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1815.107,
    "end": 1817.027,
    "text": "schaut die Inszenierung am Ende anders aus."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1817.407,
    "end": 1821.007,
    "text": "Also es ist ein sehr kreativer Prozess in Wirklichkeit. Das Programmieren hat"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1821.007,
    "end": 1822.707,
    "text": "aber überhaupt nicht den Ruf."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1823.207,
    "end": 1828.927,
    "text": "Naja, das ist lustig. Es gibt ein sehr berühmtes Buch aus der Urgeschichte der"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1828.927,
    "end": 1831.467,
    "text": "Informatik, das heißt The Art of Computer Programming."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1832.287,
    "end": 1836.427,
    "text": "Und wenn man jetzt sich anschaut, was die Leute gemeint haben,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1836.527,
    "end": 1840.187,
    "text": "was sie denn machen, wenn sie programmieren, also wie sie selber darüber gedacht haben,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1840.527,
    "end": 1844.667,
    "text": "dann stellt man auch fest, dass am Anfang war das, was man dem Computer sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1844.787,
    "end": 1847.187,
    "text": "was er tun soll, war so wie wenn man einen Aufsatz schreibt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1847.307,
    "end": 1849.867,
    "text": "einen deskriptiven Aufsatz dessen, was passieren soll."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1849.867,
    "end": 1854.607,
    "text": "Und dann war eben in den 60er Jahren ist man damit in so eine Komplexitätskrise"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1854.607,
    "end": 1857.587,
    "text": "gelaufen und hat festgestellt, da kommen wir nicht weit."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1857.947,
    "end": 1860.827,
    "text": "Die Maschinen, da gibt es einen vom..."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1862.739,
    "end": 1867.159,
    "text": "Letzger Deichstra gibt seinen berühmten Satz, der zeigt, wie Informatiker denken."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1867.799,
    "end": 1871.179,
    "text": "Da sagt, die Maschinen werden immer größer ansprechen, werden unsere Probleme"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1871.179,
    "end": 1874.179,
    "text": "immer größer. Und er sagt, als wir noch keinen Computer hatten,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1874.459,
    "end": 1875.579,
    "text": "hatten wir keine Probleme."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1875.759,
    "end": 1879.039,
    "text": "Und als wir einen Computer oder einen kleinen Computer hatten,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1879.359,
    "end": 1881.699,
    "text": "hatten wir kleine Probleme. Und jetzt, wo wir große Computer haben,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1881.699,
    "end": 1882.659,
    "text": "haben wir große Probleme."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1882.819,
    "end": 1886.479,
    "text": "Und in Zukunft werden wir riesige Probleme haben, weil wir riesige Computer haben."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1886.559,
    "end": 1889.479,
    "text": "Und das Nette ist halt, dass er anfängt bei keinem Computer,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1889.479,
    "end": 1892.699,
    "text": "weil die Informatiker von denen heißt es, weil sie bei Null zu zählen beginnen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1892.959,
    "end": 1898.439,
    "text": "Also ich finde, das ist ein sehr schöner Nerd-Moment in der Geschichte der Informatik."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1899.559,
    "end": 1902.579,
    "text": "Und da ist natürlich was dran. Und damals hat man gesagt, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1902.859,
    "end": 1906.459,
    "text": "die Lösung ist, wir müssen Software nicht schreiben, wir haben einen Aufsatz,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1906.559,
    "end": 1909.759,
    "text": "wir müssen sie konstruieren, wie ein Haus konstruiert wird."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1910.279,
    "end": 1914.659,
    "text": "Damit ist man halt auch nicht weit gekommen. Und heute ist das Modell eher eines,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1914.759,
    "end": 1917.039,
    "text": "das organisch ist, wenn man sich so große,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1917.759,
    "end": 1925.019,
    "text": "die ganz großen Projekte im Open-Source-Bereich, wie so eine Linux-Variante,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1925.399,
    "end": 1930.879,
    "text": "die haben ja viel, viel Millionenzeilen Code und an denen wird die ganze Zeit gearbeitet."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1931.039,
    "end": 1933.879,
    "text": "Und wenn man sich anschaut, wie sich das verändert, weil da arbeiten ganz viele"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1933.879,
    "end": 1938.939,
    "text": "Leute, dann hat das so Visualisierungen, die haben so einen ganz organischen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1938.939,
    "end": 1939.979,
    "text": "Charakter dann plötzlich."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1940.399,
    "end": 1943.639,
    "text": "Darum kann man sagen, heute haben wir eher Software gießen und ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1943.639,
    "end": 1951.379,
    "text": "wachsen lassen, wir tun sie groomen oder prunen und alle diese Dinge,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1951.579,
    "end": 1953.859,
    "text": "die man halt mit Bäumen macht, weil."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1955.387,
    "end": 1961.827,
    "text": "Die Tatsache, dass diese riesige Technologie funktioniert, ist historisch begründet,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1961.907,
    "end": 1964.947,
    "text": "aber nicht mehr durch Konstruktion erklärbar allein."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1966.567,
    "end": 1970.387,
    "text": "Das nimmt seine Parallele an allen Enden, wird gearbeitet, Natur an."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1970.727,
    "end": 1974.727,
    "text": "Und es ist heute auch so, wenn man sagt, ich mache jetzt eine Software,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1975.187,
    "end": 1979.607,
    "text": "sagen wir mal so, vor 20, 30 Jahren, wenn ich gesagt habe, ich habe eine Idee"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1979.607,
    "end": 1981.307,
    "text": "für eine Software, die alle brauchen werden,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1981.847,
    "end": 1984.627,
    "text": "dann hat man die programmiert, dann hat man drei Disketten getan,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1984.627,
    "end": 1990.207,
    "text": "hat die drei Disketten in eine Schachtel getan und hat sie ins Regal im Computergeschäft"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1990.207,
    "end": 1991.807,
    "text": "gestellt. Und das war es eigentlich."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1992.767,
    "end": 1995.547,
    "text": "Vielleicht hat man fünf Jahre später eine neue Version gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1995.627,
    "end": 1998.187,
    "text": "weil man gelernt hat, was die Leute eigentlich tun wollen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 1998.627,
    "end": 2001.567,
    "text": "Heute, wenn man eine Software herausgibt, wird eigentlich erwartet,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2001.767,
    "end": 2004.567,
    "text": "dass in dem Moment, wo ich arbeite, schon die ersten Updates kommen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2004.787,
    "end": 2006.747,
    "text": "die die Fehler beheben, die ich finde."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2006.827,
    "end": 2008.947,
    "text": "Also das ist ein doppelseitiger Prozess."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2009.247,
    "end": 2013.667,
    "text": "Die Softwareersteller wissen, dass die Software nicht ganz fertig sein muss,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2013.667,
    "end": 2016.267,
    "text": "weil die Leute eh damit rechnen, dass irgendwas nicht funktioniert,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2016.487,
    "end": 2020.087,
    "text": "dass sie davon hören, wenn was nicht funktioniert, dann können sie die Probleme beheben."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2020.207,
    "end": 2023.607,
    "text": "Und auf der anderen Seite, die Leute wissen, man kann das eh alles ändern."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2023.887,
    "end": 2026.027,
    "text": "Die sitzen dann an und sagen, warum kann der, schaust das nicht."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2026.387,
    "end": 2030.627,
    "text": "Und schreiben dann an die Firma und die Firma sagt, so eine Idee."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2031.127,
    "end": 2036.087,
    "text": "Und so ist das ein ständiges Wachsen. Und dann manchmal wird zurückgestutzt, zurückgeschnitten."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2037.107,
    "end": 2040.327,
    "text": "Es gibt eine berühmte Geschichte, wo eine neue Version vollkommen anders funktioniert,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2040.487,
    "end": 2044.787,
    "text": "weil das war nicht mehr tragfähig, die Struktur vorher. und dann kann es wieder weiter wachsen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2045.307,
    "end": 2049.527,
    "text": "Das klingt jetzt alles sehr harmonisch und konsensual. Die Alltagserzählung"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2049.527,
    "end": 2053.187,
    "text": "aus Menschen, die in Firmen arbeiten, die so unfertige Software geliefert kriegen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2053.347,
    "end": 2059.187,
    "text": "da wird ja dann oft eine ganze Firmenbelegschaft oder Abteilungen einer Firmenbelegschaft"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2059.187,
    "end": 2061.107,
    "text": "werden zu Beta-Belegschaften."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2061.307,
    "end": 2065.107,
    "text": "Die entwickeln dann eigentlich für eine Firma die Software fertig,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2065.347,
    "end": 2069.507,
    "text": "die dann einen Haufen Geld damit verdient, während sie die Angestellten an Haxen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2069.507,
    "end": 2072.507,
    "text": "ausreißen müssen, weil die alte Software, die sie gut beherrscht haben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2072.587,
    "end": 2076.727,
    "text": "ist nicht mehr da und die Neue ist furchtbar, bis sie so hergerichtet haben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2076.787,
    "end": 2077.587,
    "text": "dass sie wieder funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2077.907,
    "end": 2082.887,
    "text": "Man kann die ethische Dimension davon 100% hinterfragen. Und natürlich ist es"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2082.887,
    "end": 2084.247,
    "text": "nicht nur eine Geschichte von..."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2085.61,
    "end": 2089.89,
    "text": "Gebe den Menschen Zugriff auf eine frühe Version, damit ich ihr Feedback hören"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2089.89,
    "end": 2096.05,
    "text": "kann und es besser einarbeiten kann, sondern es gibt auch eine kapitalistische Seite davon und die ist,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2097.11,
    "end": 2100.85,
    "text": "je früher meine Version vor der von der Konkurrenz heraus ist,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2100.87,
    "end": 2105.27,
    "text": "mehr Leute werden meine Software kaufen und ich werde mehr Geld damit verdienen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2105.27,
    "end": 2109.33,
    "text": "und da gibt es auch dann bekannte, wie sagt man auf Deutsch,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2109.47,
    "end": 2110.61,
    "text": "Fallacies auf Englisch,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2111.39,
    "end": 2114.45,
    "text": "Fehler, die man machen kann, nämlich indem wenn man die besten Entwickler,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2114.53,
    "end": 2119.45,
    "text": "Entwicklerinnen an den neuen Features arbeiten lässt und in der Hierarchie der"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2119.45,
    "end": 2123.77,
    "text": "ProgrammiererInnen in der Firma ist das Beheben der Fehler,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2123.95,
    "end": 2127.35,
    "text": "die dann dabei entstanden sind, für die Version, die schon draußen ist,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2127.53,
    "end": 2130.27,
    "text": "ist halt die Aufgabe von Lesser Programmers sozusagen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2130.85,
    "end": 2134.43,
    "text": "Das ist natürlich ein Fehler, weil in Wirklichkeit müssten das die Besten sein."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2134.61,
    "end": 2138.99,
    "text": "Mit jedem Fehler, den man behebt, ist das Potenzial, dass man unzählige neue"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2138.99,
    "end": 2142.79,
    "text": "Fehler hineintut, weil man den originalen Code nicht richtig versteht oder weil"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2142.79,
    "end": 2144.83,
    "text": "man einfach noch nicht zu erfahren ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2145.31,
    "end": 2148.11,
    "text": "Also das ist eine ähnliche Konstruktion wie in unserer Gesellschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2148.49,
    "end": 2151.91,
    "text": "dass Pädagogen, Pädagoginnen sehr schlecht bezahlt oft sind."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2152.01,
    "end": 2154.87,
    "text": "Je jünger die Kinder sind, je wichtiger es wäre, sie gut aufzuheben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2154.97,
    "end": 2157.01,
    "text": "desto schlechter bezahlt ist das Personal."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2157.03,
    "end": 2160.79,
    "text": "Das kann ich 100 Prozent unterschreiben. Es gibt natürlich Firmen, die machen das nicht so."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2160.93,
    "end": 2164.79,
    "text": "Die sagen, du bist jetzt der Owner von diesem Feature und du wirst dieses Feature"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2164.79,
    "end": 2170.65,
    "text": "durch die gesamte Kette bis zur letzten Fehlerbehebung, dass du dafür verantwortlich sein musst."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2171.53,
    "end": 2175.43,
    "text": "Es gibt auch noch eine andere Gefahr. Diese Gefahr hat sogar einen eigenen Namen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2175.55,
    "end": 2177.61,
    "text": "weil sie so groß ist. Die heißt dann Feature-Read-This."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2179.47,
    "end": 2183.09,
    "text": "Das ist wie eine Krankheit. Und es ist tatsächlich eine Krankheit, die Software befällt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2183.39,
    "end": 2187.47,
    "text": "Weil wenn ich sage, okay, ich höre euch alle zu, ihr Leute da draußen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2187.59,
    "end": 2190.93,
    "text": "ihr meine Software verwendet, wir hören euch, sagt uns, was ihr braucht."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2191.15,
    "end": 2192.85,
    "text": "Und dann sage ich, oh, das ist eine gute Idee."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2193.35,
    "end": 2195.33,
    "text": "Oh, das ist auch eine gute Idee. Ja, das war ich auch in Leid."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2195.33,
    "end": 2199.21,
    "text": "Die brauchen das, sonst können sie es nicht verwenden, müssen wir auch hineintun."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2199.49,
    "end": 2204.47,
    "text": "Und dann entsteht Software, die so viele Feature hat, dass niemand mehr sich"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2204.47,
    "end": 2206.73,
    "text": "verwenden will, außer er muss."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2207.07,
    "end": 2211.77,
    "text": "Und wenn man eine Branchenlösung ist, wo es nur eine gibt, ich sage jetzt keine"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2211.77,
    "end": 2217.11,
    "text": "Namen, dann sitzen alle mit Software da, die eine Million mal zu viele Dinge"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2217.11,
    "end": 2219.47,
    "text": "kann, aber alle müssen es verwenden."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2219.47,
    "end": 2222.37,
    "text": "Doch eins kann ich sagen, Word ist ganz bekannt dafür."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2222.77,
    "end": 2227.23,
    "text": "Also, dass es blinkende Punkte gibt, die um eine Schrift herumlaufen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2227.37,
    "end": 2231.65,
    "text": "Niemand weiß wirklich, warum das so ist, aber es gibt sie. Und es ist auch vollkommen unbrauchbar."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2232.15,
    "end": 2235.41,
    "text": "Aber es gibt sie. Und das ist eines der schönsten Beispiele für Fitcherity."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2236.546,
    "end": 2239.046,
    "text": "Und wenn man sich dann anschaut, wie die Leute die Software verwenden,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2239.426,
    "end": 2243.806,
    "text": "kommt man halt drauf, dass 99% der Leute 2% der Feature verwenden."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2244.026,
    "end": 2248.086,
    "text": "Und eigentlich könnte man auch eine Software machen, die aus diesen 2% besteht,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2248.246,
    "end": 2252.746,
    "text": "oder wenn das so überlappt, 10% der Feature für die meisten Leute."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2252.886,
    "end": 2257.606,
    "text": "Und dann wäre die Software viel einfacher und viel besser wartbar und viel stabiler und alles."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2257.986,
    "end": 2260.826,
    "text": "Aber das ist halt der Schlag dann wieder, das Geld zu."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2261.506,
    "end": 2266.446,
    "text": "Wenn du schon Linux erwähnt hast, ich bin ja mein ganzes Erwachsenenleben damit,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2266.546,
    "end": 2270.866,
    "text": "begleitet worden, zu sagen, steig um auf Linux, das ist Open Source,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2271.046,
    "end": 2274.346,
    "text": "das ist gratis, das ist demokratischer, wenn man so möchte."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2274.646,
    "end": 2279.966,
    "text": "Es ist aber dann im Alltag, wenn man so arbeitet wie ich, zum Beispiel beim"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2279.966,
    "end": 2284.806,
    "text": "Rundfunk und verschiedenen anderen Einrichtungen, wo halt die Lösungen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2285.106,
    "end": 2287.806,
    "text": "die Business-Lösung sie durchgesetzt hat,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2288.586,
    "end": 2293.626,
    "text": "da kommt es oft auf wenige Minuten an bei bei Abgabeterminen oder,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2295.746,
    "end": 2299.866,
    "text": "kann man es früh genug abgeben, an Text, wenn es in der Redaktion jemand spät"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2299.866,
    "end": 2305.126,
    "text": "aufmacht und er kann es nicht aufmachen, weil da gibt es ja diese Open Text,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2305.846,
    "end": 2308.806,
    "text": "Versionen, die du nicht mit allen anderen Programmen aufmachen kannst,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2308.886,
    "end": 2311.806,
    "text": "dann kannst du einen Text auf einmal nicht lesen, den du eigentlich lesen möchtest und musst damit."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2313.366,
    "end": 2316.486,
    "text": "Linux klingt immer sympathischer und freundlicher und ist wahrscheinlich auch"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2316.486,
    "end": 2319.746,
    "text": "billiger und es gibt ja ganze Stadtverwaltungen, die darauf umgestiegen sind,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2319.926,
    "end": 2321.846,
    "text": "aber als einzelne Person,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2322.026,
    "end": 2327.546,
    "text": "die möchte, dass die Sachen zumindest meistens funktionieren und das ist halt"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2327.546,
    "end": 2328.906,
    "text": "der Fall, wenn man sieht,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2329.146,
    "end": 2333.306,
    "text": "das Zeug kauft und da muss man halt dafür bezahlen. Was wäre denn dein Ratschlag."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2333.366,
    "end": 2337.166,
    "text": "Was man da machen soll? Ich sage vielleicht so, ich habe schon Hochachtung für"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2337.166,
    "end": 2339.846,
    "text": "Leute, die Linux gewählt haben."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2341.146,
    "end": 2346.006,
    "text": "Linux ist noch ein ganz, Open Source Software generell, ist noch ein ganz spezieller"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2346.006,
    "end": 2351.406,
    "text": "Fall, deswegen, weil so viele Leute mitreden, dabei, was dann drinnen ist und was nicht drinnen ist."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2351.866,
    "end": 2355.846,
    "text": "Das ist sozusagen fecheritische Urknall, könnte man sagen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2356.046,
    "end": 2360.846,
    "text": "Also da kann wirklich so viel hineinwandern, weil wenn nicht irgendjemand darauf"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2360.846,
    "end": 2362.286,
    "text": "aufpasst, dass das nicht passiert."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2362.946,
    "end": 2366.066,
    "text": "Das ist die eine Geschichte. Die zweite Geschichte ist, dass oft unterschätzt"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2366.066,
    "end": 2370.226,
    "text": "wird, dass Software ja nicht nur der Code ist, der auf meinem Computer ist,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2370.366,
    "end": 2372.226,
    "text": "sondern eine ganze Infrastruktur rundherum."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2372.406,
    "end": 2376.126,
    "text": "Ich kenne mich nicht aus, dann gibt es irgendwo, wo ich anrufen kann oder meine"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2376.126,
    "end": 2377.846,
    "text": "Freunde, die kennen sich auch aus."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2377.986,
    "end": 2383.426,
    "text": "Der Austausch Also welche Software ich verwende und wie produktiv die für mich"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2383.426,
    "end": 2387.346,
    "text": "ist, ist nicht nur davon bestimmt, wie gut ich mit dem Ding auf einem Computer"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2387.346,
    "end": 2390.266,
    "text": "arbeiten kann, sondern von einem viel größeren Kontext."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2391.069,
    "end": 2393.869,
    "text": "Und viele dieser Stadtverwaltungen, die auf Linux umsteigen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2393.989,
    "end": 2398.509,
    "text": "steigen ultimativ dann wieder zurück, weil sie merken, dass ihnen der gesamte"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2398.509,
    "end": 2403.869,
    "text": "Kontext, den eine Firma, die eine Software macht, bieten kann, dort abgeht und fehlt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2403.989,
    "end": 2407.409,
    "text": "Und sie müssen den selber ersetzen und das ist teuer. Da haben sie dann ein"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2407.409,
    "end": 2411.849,
    "text": "paar Leute, die dann Linux-Experten und Expertinnen sind und die allen dabei"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2411.849,
    "end": 2418.189,
    "text": "helfen, diese Schnittstellenprobleme oder hat sich was geändert Probleme in den Griff zu kriegen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2418.189,
    "end": 2422.269,
    "text": "Während das, wenn ich eine kommerzielle Software mache, da gibt es halt eine"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2422.269,
    "end": 2424.789,
    "text": "Hotline, wo ich anrufe und da gibt es einen Service."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2425.029,
    "end": 2429.909,
    "text": "Also es ist eine tricky Geschichte und ich habe, um es noch einmal zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2429.949,
    "end": 2433.269,
    "text": "ich habe eine tiefe Hochachtung vor den Leuten, die das für sich meistern und"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2433.269,
    "end": 2434.989,
    "text": "ich finde, das ist auch wichtig und gut."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2436.209,
    "end": 2439.789,
    "text": "Und gleichzeitig ist es etwas, was ich persönlich für mich nicht tun kann."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2439.929,
    "end": 2444.389,
    "text": "Also ich bin auch kein, ich verwende ein bisschen Open Source Software hier"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2444.389,
    "end": 2447.169,
    "text": "und da, aber im Wesentlichen bin ich das nicht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2448.189,
    "end": 2452.249,
    "text": "Jetzt hast du vorher gesagt, die Informatik ist eine Wissenschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2452.909,
    "end": 2457.149,
    "text": "wo die Menschen, die sie betreiben, eigentlich nicht genau wissen, was sie da machen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2457.389,
    "end": 2463.569,
    "text": "Das ist ja genau das, was man auf das Aktuellste oder Gegenwärtigste,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2463.569,
    "end": 2466.709,
    "text": "obwohl man gegenwärtig natürlich nicht steigern kann, schon gar nicht in den"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2466.709,
    "end": 2470.449,
    "text": "Superlativ, aber sagen wir mal, das gegenwärtigste Thema ist KI oder AI."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2470.449,
    "end": 2474.649,
    "text": "Dort hört man immer wieder, die KI kann Sachen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2474.909,
    "end": 2478.529,
    "text": "Wir verstehen eigentlich nicht, was währenddessen passiert, aber wir nutzen es halt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2479.049,
    "end": 2483.709,
    "text": "Und das wird immer wieder mal so als dystopische Zukunftsvision gebracht,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2484.269,
    "end": 2488.309,
    "text": "weil wir nicht verstehen, was eigentlich passiert, können wir auch nicht mitkriegen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2488.809,
    "end": 2494.069,
    "text": "wenn KI-Systeme selbstständig denken lernen und irgendwann einmal beginnen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2494.569,
    "end": 2495.449,
    "text": "uns Menschen zu überflügeln."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2496.639,
    "end": 2500.739,
    "text": "Jetzt als Informatiker bist du ja zwangsläufig mit KI befasst,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2500.839,
    "end": 2502.299,
    "text": "seit vielen Jahren wahrscheinlich schon."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2502.599,
    "end": 2506.059,
    "text": "Die meisten Menschen im Alltag, so wie ich, kriegen halt mit,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2506.159,
    "end": 2509.719,
    "text": "dass es irgendwelche Sprachmodelle gibt, die man dann benutzen kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2509.799,
    "end": 2512.419,
    "text": "Da gibt es wieder diese Benutzeroberfläche, da kann man sich einloggen und Sachen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2512.419,
    "end": 2515.339,
    "text": "ausprobieren, die besser oder schlechtere Ergebnisse bringen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2515.979,
    "end": 2517.539,
    "text": "Aber was passiert?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2518.804,
    "end": 2522.344,
    "text": "Um auf die Eingangsfrage zurückzukommen, was ist Informatik?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2522.644,
    "end": 2528.444,
    "text": "Die zweite Frage drauf, was ist eigentlich KI? Was ist künstliche Intelligenz?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2528.684,
    "end": 2532.544,
    "text": "Also ich muss den Beginn deiner Fragestellung, an den muss ich zurückkehren,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2532.644,
    "end": 2536.744,
    "text": "weil die meisten Menschen in der Informatik wissen schon, was sie tun."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2537.744,
    "end": 2542.624,
    "text": "Aber das Gesamtsystem ist so komplex geworden, dass am Schluss eigentlich nicht"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2542.624,
    "end": 2544.604,
    "text": "mehr ganz klar ist, was passiert ist."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2544.604,
    "end": 2550.524,
    "text": "Und das gilt vor allem für die Maschine des Computers und das Netzwerk der Computer,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2550.904,
    "end": 2555.084,
    "text": "dass da die Komplexität einfach irrsinnig schnell explodiert."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2555.224,
    "end": 2559.624,
    "text": "Und das ist ja auch genau das, was wir erleben mit diesen KI-Systemen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2559.624,
    "end": 2563.504,
    "text": "Also eigentlich sind es ja keine KI-Systeme."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2563.844,
    "end": 2569.444,
    "text": "Da muss man auch schon sagen, dass die Leute, die sich den Begriff Artificial"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2569.444,
    "end": 2572.764,
    "text": "Intelligence ausgedacht haben, schon wenig später gesagt haben,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2572.844,
    "end": 2575.964,
    "text": "ups, das ist vielleicht ein blöder Begriff. Können wir nicht was anderes sagen?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2576.164,
    "end": 2580.824,
    "text": "Weil es ist zwar künstlich, aber es ist nicht Intelligenz und es wird auch noch"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2580.824,
    "end": 2585.204,
    "text": "lang keine Intelligenz sein. Und wir haben auch jetzt, wenn wir diese Systeme"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2585.204,
    "end": 2589.084,
    "text": "KI nennen, auch ein Fehler, weil von Intelligenz ist keine Spur."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2589.944,
    "end": 2594.684,
    "text": "Es gibt einen menschlichen Bias, eine kognitive Verzerrung, dass Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2594.844,
    "end": 2598.324,
    "text": "die sich schön ausdrücken können, dass die uns intelligenter vorkommen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2598.444,
    "end": 2600.584,
    "text": "als Menschen, die sich nicht gut ausdrücken können."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2600.764,
    "end": 2603.064,
    "text": "Und das ist 100 Prozent, was es hier zuschlägt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2604.565,
    "end": 2609.965,
    "text": "Eine generative KI wie ChatGPT, um das als ein Beispiel zu nehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2610.865,
    "end": 2613.705,
    "text": "gibt immer wohlformulierte Sätze aus."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2613.885,
    "end": 2617.125,
    "text": "Alle Texte, die aus ChatGPT herauskommen, sind wohlformuliert."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2617.765,
    "end": 2620.585,
    "text": "Ich habe das schon länger nicht mehr probiert, aber zumindest am Anfang war"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2620.585,
    "end": 2625.505,
    "text": "es so, dass ich gesagt habe, hey, ChatGPT gibt mir einen Text mit vielen Rechtschreibfehlern,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2625.605,
    "end": 2628.885,
    "text": "nicht gekommen. Also das war das Ende der Möglichkeiten."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2630.005,
    "end": 2636.545,
    "text": "Weil die Art, wie diese Systeme ihre Texte generieren, sind so,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2636.685,
    "end": 2638.105,
    "text": "dass wir einfach immer schon wissen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2638.525,
    "end": 2643.225,
    "text": "dass die Systeme eine gute Vorstellung, mathematische Vorstellung davon haben,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2643.485,
    "end": 2645.785,
    "text": "welches Wort denn als nächstes kommen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2647.205,
    "end": 2651.785,
    "text": "Und du weißt jetzt, welches Wort gekommen wäre und genauso funktionieren diese Systeme."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2652.285,
    "end": 2658.125,
    "text": "Und wenn ich dann meinen Prompt hinschreibe, dann nehmen die dir einen Startpunkt dafür,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2658.325,
    "end": 2662.945,
    "text": "was würde denn jetzt aus unseren statistischen Informationen heraus als nächstes"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2662.945,
    "end": 2667.945,
    "text": "da stehen, wenn das irgendwo in einem Dokument, in einem größeren drin steht. Und das ist der Output."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2668.385,
    "end": 2671.885,
    "text": "Und da ist von Intelligenz weit und breit keine Spur."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2671.965,
    "end": 2676.165,
    "text": "Das ist ganz wichtig. Also eigentlich muss man aufhören, künstliche Intelligenz zu sein."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2676.245,
    "end": 2678.865,
    "text": "Ich finde ja schon den Begriff Machine Learning übertrieben,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2678.965,
    "end": 2685.305,
    "text": "maschinelles Lernen, weil Lernen ist so etwas zutiefst Menschliches oder zutiefst Lebendiges."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2686.145,
    "end": 2690.205,
    "text": "Lernen ist etwas, was wir damit assoziieren, dass wir reflektieren,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2690.305,
    "end": 2693.045,
    "text": "dass wir uns mit etwas auseinandersetzen, dass wir etwas verstehen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2693.045,
    "end": 2696.045,
    "text": "Also es ist eher so ein bisschen pavlovsche Hunde."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2696.265,
    "end": 2701.405,
    "text": "Also ich bevorzuge den Begriff Machine Training oder machinelles Training."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2701.645,
    "end": 2707.085,
    "text": "Also das sind Systeme, die darauf trainiert sind, aus einem unglaublich großen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2707.085,
    "end": 2711.345,
    "text": "Vorrat von Texten, den sie haben, den sie analysiert haben, aus den statistischen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2711.345,
    "end": 2715.265,
    "text": "Informationen, die sie da herausgezogen haben, wiederum Texte zu generieren,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2716.065,
    "end": 2719.765,
    "text": "die dieselben Eigenschaften haben wie die Texte, die da drinnen sind."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2721.057,
    "end": 2724.297,
    "text": "Damit erklärt sich dann auch, warum diese Texte immer durchschnittlich sind"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2724.297,
    "end": 2728.877,
    "text": "und warum Witze, dieses System macht, meistens bochen sind, weil 95 Prozent"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2728.877,
    "end": 2730.537,
    "text": "der Witze auf der Welt sind bochen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2731.097,
    "end": 2736.077,
    "text": "Es gibt nicht umsonst wenig lustige Menschen, weil die meisten Witze schlecht"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2736.077,
    "end": 2737.137,
    "text": "sind, die gemacht werden."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2737.437,
    "end": 2744.277,
    "text": "Und wenn man jetzt aufs Internet geht und sagt, gib mir 200 Witze über Ehefrauen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2745.037,
    "end": 2747.557,
    "text": "dann kommen lauter schreckliche Witze heraus."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2747.677,
    "end": 2750.177,
    "text": "Und insofern braucht man sich nicht wundern, dass die meisten Witze,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2750.257,
    "end": 2753.717,
    "text": "die aus dem System herauskommen, auch einfach schlechte Witze sind."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2753.857,
    "end": 2758.337,
    "text": "Und die meisten Texte, die herauskommen, sind außerordentlich mittelmäßig."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2758.557,
    "end": 2762.097,
    "text": "Und das ist nicht, weil die meisten Texte mittelmäßig sind, sondern weil das"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2762.097,
    "end": 2763.237,
    "text": "System so funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2763.497,
    "end": 2765.677,
    "text": "Das System macht Mittelmäßigkeit."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2766.277,
    "end": 2770.677,
    "text": "Manchmal ist es halt so, dass wir in einem Bereich gar nichts wissen und dann"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2770.677,
    "end": 2773.177,
    "text": "ist das, was herauskommt, toll, weil es neu ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2773.737,
    "end": 2779.117,
    "text": "Ganz kurz noch eine persönliche Frage, weil ich ja viele Ankündigungstexte und"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2779.117,
    "end": 2782.497,
    "text": "Gebrauchstexte schreiben muss als Humorist. Das mache ich sehr ungern."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2782.877,
    "end": 2787.117,
    "text": "Man kann das machen, aber es ist keine besonders befriedigende Tätigkeit."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2787.537,
    "end": 2792.297,
    "text": "Das wird irgendwann einmal besser gehen, wenn in ein paar Jahren genug Leute"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2792.297,
    "end": 2796.957,
    "text": "solche Sachen gepromptet haben werden oder das muss man weiterhin selber schreiben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2797.037,
    "end": 2797.897,
    "text": "wenn man es lustig haben möchte?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2797.917,
    "end": 2802.517,
    "text": "Im Moment ist es unklar, ob irgendwas besser wird, gerade von diesen Gebrauchstexten."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2802.517,
    "end": 2806.757,
    "text": "Weil eigentlich ist der Vorrat an Texten in der Welt, der von Menschen geschrieben"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2806.757,
    "end": 2808.637,
    "text": "wurde, mehr oder weniger erschöpft."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2809.017,
    "end": 2811.717,
    "text": "Heute wissen wir nicht mehr, wer einen Text geschrieben hat."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2811.897,
    "end": 2815.357,
    "text": "Und ein guter Teil der Texte, die ins Internet gestellt werden,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2815.517,
    "end": 2819.057,
    "text": "und zwar ein überraschend großer Teil, sind AI-generiert."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2819.057,
    "end": 2824.497,
    "text": "Und das hängt damit zusammen, dass es viele Firmen gibt, die Geschäftsmodelle"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2824.497,
    "end": 2829.217,
    "text": "entdeckt haben, die damit zusammenhängen, dass sie AI-generierte Texte auf die"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2829.217,
    "end": 2832.737,
    "text": "eine oder andere Weise mit irgendwelchen Internet-Inhalten assoziieren."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2833.877,
    "end": 2838.717,
    "text": "Ja, ob das jetzt Beeinflussung ist, weil wir irgendwelche politischen Meinungen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2838.717,
    "end": 2841.577,
    "text": "in die Welt bringen oder ob das einfach nur Geschäftemacherei ist,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2841.657,
    "end": 2844.897,
    "text": "indem man etwas Banales nimmt und so einen langen Text draus macht,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2845.217,
    "end": 2846.857,
    "text": "damit zehn Werbungen drin sein können."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2847.377,
    "end": 2851.597,
    "text": "Alles das ist passiert. Und jetzt gibt es ein absurdes Phänomen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2852.517,
    "end": 2856.077,
    "text": "dass nämlich, wenn diese AI-Systeme Texte lernen, die von ihnen selbst generiert"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2856.077,
    "end": 2860.397,
    "text": "wurden, dann degenerieren sie. dann geht Qualität verloren."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2860.817,
    "end": 2863.897,
    "text": "In Österreich sagt man dazu Habsburger I. Also."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2865.329,
    "end": 2869.909,
    "text": "Ich muss das nicht weiter erklären, dass diese Systeme ein Problem bekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2870.069,
    "end": 2874.529,
    "text": "wenn sie zu viele von sich selbst generierte Texte zum Lernen wiederzubekommen, zur Analyse."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2875.049,
    "end": 2880.089,
    "text": "Dann sinkt die Qualität. Insofern ist das gerade die Krise dieser Systeme,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2880.229,
    "end": 2885.069,
    "text": "dass zu viele e-generierte Texte ins Internet kommen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2885.269,
    "end": 2888.609,
    "text": "Insofern weiß ich nicht, ob die Gebrauchstexte so viel besser werden."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2888.729,
    "end": 2891.929,
    "text": "Das ist eine schwierige Angelegenheit."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2892.229,
    "end": 2898.549,
    "text": "Jetzt hört man aber immer von KI oder AI. Programmen und Phänomenen und viele"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2898.549,
    "end": 2901.749,
    "text": "Menschen, die noch nicht sagen, ich gehe nächste Woche in Pension,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2901.869,
    "end": 2905.069,
    "text": "mir ist das wurscht, ich lerne das nicht mehr, wollen das begreifen, wie zum Beispiel ich,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2905.529,
    "end": 2908.629,
    "text": "bringt das aber in meinem Alltag kaum unter, außer über Anwendungen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2908.969,
    "end": 2914.149,
    "text": "Wenn der Podcast dann über Auphonic optimiert werden wird, sind da einige Features"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2914.149,
    "end": 2918.969,
    "text": "drauf, die sehr gut helfen, den Podcast schöner klingen zu lassen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2920.429,
    "end": 2923.689,
    "text": "Aber weil ich ja sehr gerne schreibe, aber sehr ungern kontrolliere,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2923.809,
    "end": 2925.769,
    "text": "kann ich mit den Sprachmodellen nichts anfangen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2926.109,
    "end": 2931.009,
    "text": "Trotzdem hat man den Drang oder den Willen, den Anschluss nicht zu versäumen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2931.129,
    "end": 2932.069,
    "text": "weil man überall hört KI,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2932.229,
    "end": 2935.589,
    "text": "KI, KI, das wird so wichtig, das hat so einen großen Einfluss und das hat ja"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2935.589,
    "end": 2939.469,
    "text": "in vielen Berufen auch schon einen großen Einfluss und das hat ja auch schon"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2939.469,
    "end": 2941.529,
    "text": "viele Berufe obsolet gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2942.049,
    "end": 2945.729,
    "text": "Was wäre denn ein Zugang, wie man sich mit KI beschäftigen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2945.829,
    "end": 2948.409,
    "text": "dass man das Gefühl hat, der Zug fährt nicht vor einem weg?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2948.969,
    "end": 2952.249,
    "text": "Also, zwei grundlegende Dinge. Das eine ist,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2953.818,
    "end": 2955.838,
    "text": "Die beschriebene Anwendung Auphonic"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2955.838,
    "end": 2962.518,
    "text": "und generative AI wie JetGPT sind zwei grundsätzlich verschiedene Systeme."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2962.518,
    "end": 2968.698,
    "text": "Die haben sehr wenig miteinander gemeinsam, außer dass dahinter dieser Vorgang"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2968.698,
    "end": 2972.018,
    "text": "des maschinellen Learnings oder maschinellen Trainings steht."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2973.038,
    "end": 2979.058,
    "text": "Systeme, die für spezifische Zwecke unter dem Einsatz von Machine Learning gemacht"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2979.058,
    "end": 2983.598,
    "text": "werden, die sind oft sehr fähig. Das, was man mit Auphonik machen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2983.778,
    "end": 2985.338,
    "text": "ist ja wirklich außergewöhnlich."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2985.638,
    "end": 2989.338,
    "text": "Diese Hintergrundgeräusche entfernen, die Qualität der Sprache heben und alles das."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2989.478,
    "end": 2992.418,
    "text": "Das ist ja wirklich eine Geschichte, die man mit alten Systemen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2992.418,
    "end": 2994.858,
    "text": "wo man sich nur an den Reglern dreht und sagt, diese Frequenz,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2994.978,
    "end": 2998.058,
    "text": "dieses Frequenzband hebe ich jetzt an, dann versteht man die Person besser."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 2998.378,
    "end": 3002.278,
    "text": "Da ist wirklich etwas ganz Grundlegendes passiert. Mein Beispiel ist auch immer"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3002.278,
    "end": 3007.878,
    "text": "diese Systeme, die Musik nehmen, so ein Musikstück und es in die Instrumente zerteilen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3007.978,
    "end": 3010.738,
    "text": "Das ist wirklich faszinierend. Das ist ganz erstaunlich."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3011.618,
    "end": 3013.418,
    "text": "Generative KI ist aber auch was ganz anderes."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3014.518,
    "end": 3018.798,
    "text": "Also JGPT ist ja nicht dafür da, um etwas zu analysieren, sondern es ist dafür"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3018.798,
    "end": 3021.418,
    "text": "da, um neue Dinge zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3021.638,
    "end": 3026.098,
    "text": "Und als solches ist die Frage, wie man es verwendet, plötzlich verschwunden."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3026.258,
    "end": 3029.838,
    "text": "Weil es ist kein Tool, das mir etwas anbietet, hier, das kannst du tun,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3029.918,
    "end": 3031.518,
    "text": "sondern ich kann quasi alles machen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3031.598,
    "end": 3033.998,
    "text": "Das ist so, wenn ich jemand hätte, dem ich jetzt sagen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3034.178,
    "end": 3038.238,
    "text": "mach Arbeit für mich, aber besonders gescheit ist er nicht und besonders viel kann er auch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3038.238,
    "end": 3042.818,
    "text": "Wie kann ich jetzt meine Aufgabe so spezifizieren, dass der nicht was Schlechteres"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3042.818,
    "end": 3045.958,
    "text": "macht, als ich machen würde und dass nicht meine Freude darüber,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3046.078,
    "end": 3050.078,
    "text": "dass mir jemand die Arbeit abnimmt, die Qualität von dem, was herauskommt, kompromittiert?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3050.278,
    "end": 3055.038,
    "text": "Also es ist fast so, wie viele Kaufleute über die Lehrlingsausbildung klagen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3055.858,
    "end": 3063.578,
    "text": "So muss man an JetGPT herangehen, dass man das Programm so lang so pflegt und"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3063.578,
    "end": 3068.358,
    "text": "für sich personalisiert, dass beide mit dem Ergebnis zufrieden sein können für"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3068.358,
    "end": 3070.338,
    "text": "den Fall, dass eine Software mit etwas zufrieden sein kann?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3071.398,
    "end": 3075.498,
    "text": "Nein, eine Software kann nicht mit etwas zufrieden sein. Und die Frage ist auch,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3076.602,
    "end": 3079.782,
    "text": "Wenn ich jetzt sage, ich habe so einen Lehrling und der macht die Arbeit für"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3079.782,
    "end": 3084.402,
    "text": "mich, bin ich eigentlich bereit, wie wichtig war mir diese Arbeit eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3084.402,
    "end": 3088.482,
    "text": "und was verliere ich dadurch, dass ich diese Arbeit nicht mehr mache?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3089.162,
    "end": 3092.182,
    "text": "Also ich greife da einmal zurück auf den Mark Twain."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3092.342,
    "end": 3095.162,
    "text": "Ich greife da einmal auf den Mark Twain zurück. Der hat irgendwann einmal gelernt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3095.382,
    "end": 3097.382,
    "text": "mit Schiffen auf den Mississippi zu fahren."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3097.522,
    "end": 3100.842,
    "text": "Das ist nämlich gar nicht einfach wegen den Strömungen und den Sandbänken und"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3100.842,
    "end": 3105.422,
    "text": "allem. Und nachher hat er geschrieben, ich kann jetzt mit einem Schiff auf den"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3105.422,
    "end": 3107.422,
    "text": "Mississippi fahren, aber es war ein Handel."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3107.602,
    "end": 3110.522,
    "text": "Ich habe nämlich das Mysterium des Mississippi aufgeben müssen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3111.042,
    "end": 3114.342,
    "text": "Und wenn ich ihn angeschaut habe, dann war er immer dieser wunderbare,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3114.722,
    "end": 3118.362,
    "text": "undurchschaubare Fluss, der irgendwie das Leben dort ist und alles."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3118.522,
    "end": 3121.162,
    "text": "Und jetzt verstehe ich den Mississippi und er ist entzaubert,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3121.222,
    "end": 3122.602,
    "text": "aber ich kann halt mit dem Boot drauf fahren."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3122.682,
    "end": 3123.342,
    "text": "War ein Handel."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3124.102,
    "end": 3129.982,
    "text": "Und so ist die Frage, ob das, was man an eine andere Person oder an so ein System"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3129.982,
    "end": 3133.622,
    "text": "delegiert zu tun, etwas ist, was man nachher vermissen wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3133.842,
    "end": 3136.782,
    "text": "Das habe ich gar nicht gemeint, sondern man muss ja Lehrlinge ausbilden,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3136.862,
    "end": 3140.422,
    "text": "man muss sie begleiten, man muss ihnen helfen, sie zu entwickeln."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3140.622,
    "end": 3144.062,
    "text": "Und die haben ja eine Agency. Und diese Systeme haben ja keine Agency."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3144.822,
    "end": 3148.442,
    "text": "Das bleibt ja immer nur passiv. Das ist wie ein Butler. Ein Butler hat auch keine Agency."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3148.662,
    "end": 3152.682,
    "text": "Ein Butler macht nur das, was ich ihm sage. Und hoffentlich macht er es gut,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3152.762,
    "end": 3156.642,
    "text": "wenn ich es dann aus der Küche klirren höre, weil er mir ein Glas Wasser einschenken"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3156.642,
    "end": 3160.182,
    "text": "soll und dann ist wieder eins hin, dann macht er es offensichtlich nicht gut."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3160.762,
    "end": 3164.682,
    "text": "Und nachdem JetGPT von mir nicht dazulernt oder zumindest nicht unmittelbar"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3164.682,
    "end": 3171.302,
    "text": "dazulernt, ist die Frage, wie kann ich mein Kommando an diesen Butler so formulieren,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3171.502,
    "end": 3174.262,
    "text": "dass der genau das macht, was ich brauche."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3175.202,
    "end": 3178.922,
    "text": "Und dann ist aber die Frage, ob es mir nicht besser täte, ich würde aufstehen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3178.922,
    "end": 3184.062,
    "text": "und in die Küche gehen, ich würde mich bewegen und alle diese Dinge und mir"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3184.062,
    "end": 3185.442,
    "text": "das Glas Wasser selber holen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3185.522,
    "end": 3187.842,
    "text": "Und dann komme ich vielleicht auf eine Idee, dass ich etwas ganz anderes machen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3187.842,
    "end": 3192.922,
    "text": "will, als nur in meinem roten Ohrensessel in meiner Bibliothek zu sitzen und"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3192.922,
    "end": 3193.782,
    "text": "das Wasser zu schrauben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3195.082,
    "end": 3200.022,
    "text": "Aber das ist ja mein Zugang momentan. All diese Dinge, die Sprachprogramme,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3200.122,
    "end": 3202.362,
    "text": "die wie JetGPT, da gibt es ja mehrere,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3203.302,
    "end": 3208.002,
    "text": "können, kann ich aufgrund meiner langjährigen Erfahrung wesentlich besser und"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3208.002,
    "end": 3212.182,
    "text": "kann sie kontrollieren, indem ich sie schreibe, ließe sie maximal einmal durch"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3212.182,
    "end": 3216.862,
    "text": "und kann sie dann fertig wegschicken, weil sie dann erledigt und benützbar sind."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3217.282,
    "end": 3220.982,
    "text": "Wenn ich das auslager an die Software, ist es viel mühsamer,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3221.062,
    "end": 3222.802,
    "text": "das Ergebnis ist schlechter, ich muss das korrigieren."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3223.302,
    "end": 3226.342,
    "text": "Es ist ein Text da, wenn ich ihn korrigiere, ist er selbst, wenn er korrigiert"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3226.342,
    "end": 3228.842,
    "text": "worden ist, schlechter, als wenn er einen neuen geschrieben hätte."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3229.322,
    "end": 3230.962,
    "text": "Das heißt, es ist überhaupt keine Erleichterung."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3231.902,
    "end": 3234.822,
    "text": "Also vermeide es, damit zu arbeiten, weil es mir überhaupt nichts bringt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3235.382,
    "end": 3238.162,
    "text": "Jetzt hört man aber immer, es gibt natürlich dystopische Popstars,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3238.302,
    "end": 3241.742,
    "text": "die durch die Welt gehen und ihre Bücher veröffentlichen und ihre Talks halten"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3241.742,
    "end": 3245.222,
    "text": "und in den Talkshows herum sitzen, die sagen, die KI wird alles übernehmen und"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3245.222,
    "end": 3246.702,
    "text": "das ist der Untergang der Menschheit."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3247.122,
    "end": 3251.042,
    "text": "Wenn ich mich jetzt nicht auskenne damit, kann ich davon ausgehen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3251.102,
    "end": 3254.102,
    "text": "dass das zwar hoffnungslos übertrieben ist aus Marketinggründen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3254.282,
    "end": 3259.362,
    "text": "aber dass vielleicht der Kern dran ist, noch dazu, wo man ja ab und zu zurechnungsfähige"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3259.362,
    "end": 3263.862,
    "text": "Wissenschaftler und Wissenschaftlerinnen hört, die sagen, ganz ohne ist das ja nicht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3265.422,
    "end": 3270.282,
    "text": "Was soll man denn als Mensch machen, den die KI im Alltag, so wie bei Predator,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3270.382,
    "end": 3276.442,
    "text": "da überfällt ja ein Science-Fiction-Film, ein Horrorfilm, überfällt ein Soldatenfilm, ein Actionfilm."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3276.722,
    "end": 3280.362,
    "text": "Und so geht es ja vielen Menschen, dass die KI ihren Alltag überfällt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3280.482,
    "end": 3281.522,
    "text": "Was soll man denn da machen?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3284.982,
    "end": 3288.662,
    "text": "Also wir können jetzt nicht ganz überspringen, warum wir das machen sollen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3288.762,
    "end": 3290.802,
    "text": "was wir machen sollen, aber darum sage ich vielleicht ganz kurz,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3292.642,
    "end": 3296.762,
    "text": "wenn, und das geht jetzt vor allem an junge Menschen, die sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3297.002,
    "end": 3300.982,
    "text": "warum soll ich diesen Aufsatz für die Schule schreiben, wenn JGPD einen Aufsatz"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3300.982,
    "end": 3304.162,
    "text": "schreibt, wo mein Lehrer oder meine Lehrerin sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3304.822,
    "end": 3310.122,
    "text": "der ist super und leider ist das so, weil die so durchschnittlich sind und so"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3310.122,
    "end": 3316.062,
    "text": "leicht lesbar werden die besser beurteilt, oft als handgeschriebene Aufsätze."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3316.482,
    "end": 3320.762,
    "text": "Und dahinter steckt aber, dass wir, also das sage ich jetzt aus der Sicht des"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3320.762,
    "end": 3324.122,
    "text": "Universitätslehrers, wie die Studierenden ja nicht etwas schreiben lassen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3324.242,
    "end": 3327.342,
    "text": "weil wir das gern geschrieben haben möchten, im Gegensatz zum Wasserglas,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3327.342,
    "end": 3328.542,
    "text": "wo ich den Butler geschickt habe,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3329.062,
    "end": 3332.182,
    "text": "sondern wir schicken die Studierenden etwas zu schreiben,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3332.762,
    "end": 3335.302,
    "text": "weil Schreiben eine magische Tätigkeit ist."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3335.442,
    "end": 3339.722,
    "text": "Schreiben ist eine Form des Denkens. Und wenn ich etwas aufschreibe,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3340.042,
    "end": 3342.942,
    "text": "dann muss ich ja ganz anders darüber nachdenken, als wenn ich es nur irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3342.942,
    "end": 3347.362,
    "text": "so schwammig im Kopf herumflubbern habe in dieser grauen Masse da oben."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3348.668,
    "end": 3351.988,
    "text": "Und wenn ich es dann lese, stelle ich fest, ob das mit dem übereinstimmt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3352.208,
    "end": 3355.968,
    "text": "was ich mir jetzt denke, nachdem ich es geschrieben habe. Weil das ändert ja was mit dem Denken."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3356.348,
    "end": 3359.568,
    "text": "Und dann ändere ich es noch einmal, damit es mehr dem entspricht,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3359.608,
    "end": 3360.428,
    "text": "wie ich mir das jetzt denke."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3360.568,
    "end": 3364.148,
    "text": "Und das ist ein Prozess, der beides verändert. Das, was auf dem Papier ist und"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3364.148,
    "end": 3365.308,
    "text": "das, was in meinem Kopf ist."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3365.708,
    "end": 3368.948,
    "text": "Wenn wir jetzt aufhören, unsere Gedanken selber zu formulieren."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3369.528,
    "end": 3373.528,
    "text": "Die da so rumschwobbern und nur noch etwas generieren lassen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3373.588,
    "end": 3377.008,
    "text": "was unseren Gedanken ungefähr entspricht, dann passieren zwei Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3377.008,
    "end": 3380.948,
    "text": "Nämlich erstens, wir lernen diese Form des Denkens nicht, die schreiben es."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3381.228,
    "end": 3384.928,
    "text": "Und zweitens, wir werden davon beeinflusst, was in diesem Text steht,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3385.468,
    "end": 3389.508,
    "text": "weil wir ja, wenn wir den lesen, da oben ist ja nichts fix im Hirn."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3389.828,
    "end": 3393.608,
    "text": "Das ist ja alles die ganze Zeit beweglich. Und damit lassen wir uns von all"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3393.608,
    "end": 3398.328,
    "text": "den Problemen, die in den Systemen stecken, die diesen Text generiert haben, beeinflussen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3398.488,
    "end": 3400.468,
    "text": "Und das sind zwei sehr schlechte Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3400.688,
    "end": 3406.068,
    "text": "Wir lernen nicht gescheit denken und wir lassen uns von den Problemen beeinflussen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3406.068,
    "end": 3408.028,
    "text": "die aus diesen Systemen herauskommen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3408.248,
    "end": 3411.188,
    "text": "Und Probleme, die aus diesen Systemen herauskommen, gibt es genug."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3411.728,
    "end": 3415.208,
    "text": "Bias nennt sich das dann, Computational Bias, Algorithmic Bias,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3415.328,
    "end": 3417.608,
    "text": "wie man das nennen möchte,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3417.948,
    "end": 3425.508,
    "text": "sind Probleme, dass diese Texte eine Art von Mehrheitsvorstellung der Welt repräsentieren,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3425.748,
    "end": 3429.988,
    "text": "die zum Teil nicht mehr aktuell ist oder die zum Teil auch einfach gefährlich"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3429.988,
    "end": 3431.808,
    "text": "ist für manche Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3431.808,
    "end": 3437.228,
    "text": "Und es gibt mehr Texte auf der Welt, die einen Unterschied im Recht,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3437.228,
    "end": 3441.488,
    "text": "was man in der Welt tun kann, von Männern und Frauen postulieren,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3441.608,
    "end": 3443.028,
    "text": "als es Texte gibt, die sagen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3443.648,
    "end": 3446.908,
    "text": "Männer und Frauen sollen eigentlich das Gleiche können, wir kommen dorthin."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3446.908,
    "end": 3451.848,
    "text": "Und daher haben diese Texte auch immer diesen Bias drin, dass sie sagen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3452.748,
    "end": 3458.368,
    "text": "Ich bringe jetzt ein Beispiel und in dem Beispiel kommt halt eine Krankenschwester"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3458.368,
    "end": 3462.028,
    "text": "vor und nicht ein Krankenpfleger oder eine Krankenpflegerin,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3462.628,
    "end": 3465.668,
    "text": "sondern der Arzt ist dann auch männlich."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3465.668,
    "end": 3467.848,
    "text": "Und das macht was mit uns wieder."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3468.028,
    "end": 3471.128,
    "text": "Das macht vor allem mit jungen Menschen was. Weil das Bild, das sie von der"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3471.128,
    "end": 3472.708,
    "text": "Welt sehen, ist ein verzerrtes."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3472.788,
    "end": 3477.228,
    "text": "Ein verzerrtes, das durchaus ein bisschen dem entspricht, wie es ist,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3477.308,
    "end": 3479.608,
    "text": "aber wo wir hart daran arbeiten, dass sie sich ändern."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3479.868,
    "end": 3484.568,
    "text": "Und wenn die tatsächlich im Krankenhaus sind, dann stehen dort auch viele Ärztinnen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3484.768,
    "end": 3487.728,
    "text": "Aber in den Texten sind immer nur Ärzte. Und das ist schlecht."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3488.448,
    "end": 3493.728,
    "text": "Und daher, um jetzt darauf zurückzukommen, würde ich sagen, Wenn man diese Systeme"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3493.728,
    "end": 3502.028,
    "text": "verwendet, dann mit Maß und Ziel, mit Beherrschung und ich habe so ein paar Regeln für mich."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3502.208,
    "end": 3506.308,
    "text": "Ich habe eine, niemals das System so ansprechen, als wäre es eine Person."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3506.588,
    "end": 3516.708,
    "text": "Also ich schreibe hinein, was hatte ich heute, eine Liste von zehn Gründen, warum bla bla bla."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3518.725,
    "end": 3522.925,
    "text": "Diese Gründe, die sind oft kompletter Bullshit, aber wichtig ist,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3522.985,
    "end": 3527.305,
    "text": "dass ich nicht in eine Konversation hineinlaufe, wo ich beginne als Mensch,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3527.485,
    "end": 3529.205,
    "text": "meine Vorstellung davon,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3529.465,
    "end": 3534.925,
    "text": "was mein Gegenüber in einer Konversation ist, nämlich mein Mensch mit Agency, auf diese KI zu werfen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3535.265,
    "end": 3538.925,
    "text": "Daher ist meine erste Regel, niemals die KI als Person ansprechen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3539.145,
    "end": 3541.965,
    "text": "Also wenn man jetzt aber auf Social Media unterwegs ist und dann stehen Leute"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3541.965,
    "end": 3545.205,
    "text": "und halten Vorträge, was prompten, sagen die genau das Gegenteil."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3545.205,
    "end": 3547.965,
    "text": "Genau. Und das finde ich falsch, weil das macht etwas mit uns,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3548.105,
    "end": 3549.125,
    "text": "was nicht gut ist für uns."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3549.365,
    "end": 3555.145,
    "text": "Das Zweite ist, immer zuerst selber überlegen, bevor man sich nach Ideen erkundigt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3555.705,
    "end": 3559.325,
    "text": "Dieses selber überlegen ist, also das Hirn ist ja auch wie ein Muskel."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3559.505,
    "end": 3563.765,
    "text": "Wenn man es benutzt, dann wird es stärker und besser und wenn man es nicht benutzt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3563.805,
    "end": 3564.965,
    "text": "wird man dummer und blöder."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3565.425,
    "end": 3570.665,
    "text": "Daher immer zuerst überlegen, was man selber machen würde, bevor man sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3570.825,
    "end": 3573.605,
    "text": "okay, jetzt stehe ich an und jetzt, wo geht es denn vielleicht noch weiter?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3573.605,
    "end": 3577.485,
    "text": "Ja, sagen aber wiederum Menschen, die das benutzen, dann habe ich ein schnelles"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3577.485,
    "end": 3582.465,
    "text": "Ergebnis und dann kann ich danach ganz was anderes wiederum kreativ weiterarbeiten"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3582.465,
    "end": 3585.885,
    "text": "und habe was abgekürzt, was mich vielleicht müde gemacht hätte und ich hätte"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3585.885,
    "end": 3586.985,
    "text": "nachher nicht weiterarbeiten können."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3586.985,
    "end": 3592.505,
    "text": "Genau. Und ich sage aber, es ist wie ein Fitnesscenter, wo ich einen Schweißsensor"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3592.505,
    "end": 3595.365,
    "text": "trage und immer, wenn die Maschine merkt, ich fange zu schwitzen an,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3595.605,
    "end": 3598.505,
    "text": "schaltet sich ein Motor an und lässt mich schneller radeln."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3598.605,
    "end": 3601.045,
    "text": "Es geht ja meistens nicht ums schneller radeln."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3601.545,
    "end": 3604.785,
    "text": "Beim Fitnesscenter geht es darum, dass ich mich anstreng. Und beim Denken geht"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3604.785,
    "end": 3609.625,
    "text": "es darum, dass ich denke und nicht darum, dass ich prinzipiell einmal weiterkomme."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3609.845,
    "end": 3611.565,
    "text": "Das ist eine Geschichte, die…,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3613.374,
    "end": 3616.314,
    "text": "Gerade die jungen Leute, die mit diesen Systemen jetzt aufwachsen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3616.634,
    "end": 3619.774,
    "text": "die ganz unbedingt verstehen müssen, dass die Art von Denken,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3619.874,
    "end": 3622.454,
    "text": "die man bekommt, wenn man mit dem System denkt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3623.654,
    "end": 3628.074,
    "text": "das eigene Hirn ruhig stellt, eine Abkürzung darstellt, die man nicht machen sollte,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3628.214,
    "end": 3632.814,
    "text": "weil man möchte, dass das eigene Gehirn gut und gescheit wird und noch dazu"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3632.814,
    "end": 3638.014,
    "text": "belastet ist mit all den Biases und Vorurteilen und Verzerrungen und Stereotypen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3638.174,
    "end": 3639.614,
    "text": "die in diesen Systemen drinnen sind."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3639.614,
    "end": 3643.314,
    "text": "Jetzt bist du ein sehr politischer Mensch, hast einen Teaching,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3643.574,
    "end": 3648.394,
    "text": "Best Teaching Award für Gender-Study-Lehre bekommen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3649.074,
    "end": 3650.074,
    "text": "Gendergerechte Lehre."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3651.754,
    "end": 3656.594,
    "text": "Und jetzt beschäftige ich mich ja sehr viel mit Sprache, weil ich ja Dinge schreibe"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3656.594,
    "end": 3659.294,
    "text": "und aufführe und mein Eindruck war,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3659.754,
    "end": 3666.634,
    "text": "dass es selbst in der Benennung von technologischen Phänomenen wie Algorithmus"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3666.634,
    "end": 3670.494,
    "text": "und künstliche Intelligenz schon ein Bias, also ein Vorurteil gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3670.654,
    "end": 3674.754,
    "text": "nämlich der Algorithmus wird das so ein bisschen tatkräftiger und effizienter"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3674.754,
    "end": 3679.074,
    "text": "und männlich wahrgenommen und die KI als ein bisschen launischer, unberechenbarer."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3680.074,
    "end": 3684.114,
    "text": "Vielleicht auch unterhaltsamer, aber eigentlich nicht ganz so einschätzbar."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3685.514,
    "end": 3692.594,
    "text": "Eine interessante Einschätzung. Ich meine, das Problem, es gibt den Begriff"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3692.594,
    "end": 3695.954,
    "text": "des Algorithmic Bias in der Informatik."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3696.274,
    "end": 3699.534,
    "text": "Der ist mit dem Algorithmus verknüpft und wir sagen eigentlich,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3699.734,
    "end": 3702.334,
    "text": "wir haben lange Zeit Algorithmic Bias zu allen gesagt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3702.514,
    "end": 3705.694,
    "text": "Egal, ob das aus einem Algorithmus herausgekommen ist,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3705.894,
    "end": 3709.614,
    "text": "wo jemand schlecht programmiert hat oder den Bias hineinprogrammiert hat,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3709.614,
    "end": 3713.934,
    "text": "aus Versehen oder absichtlich, kommt ja alles vor, oder ob das ein Machine-Learning-System"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3713.934,
    "end": 3718.974,
    "text": "ist, das sich Daten anschaut, die einen Bias in sich trägt, diesen Bias dann leer und wiedergibt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3719.214,
    "end": 3723.114,
    "text": "ist alles unter dem Begriff Algorithmic Bias firmiert."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3724.097,
    "end": 3728.317,
    "text": "Ich habe das Gefühl, dass langsam sich der Begriff Computational Bias eher durchsetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3728.397,
    "end": 3732.397,
    "text": "der das auch besser beschreibt, weil eigentlich in den meisten Fällen können"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3732.397,
    "end": 3733.877,
    "text": "die Algorithmen gar nichts dafür."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3734.437,
    "end": 3738.457,
    "text": "Jetzt haben wir den Vorteil, dass Algorithmen meistens etwas sind,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3738.617,
    "end": 3744.097,
    "text": "wo wir genau wissen, was sie tun, weil sie geschrieben sind als eine Umsetzung"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3744.097,
    "end": 3747.677,
    "text": "eines gedanklichen Konstrukts, von dem wir auch genau wissen, was es tut."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3747.677,
    "end": 3753.157,
    "text": "Wenn da keine Fehler drinnen sind, dann macht ein Algorithmus sich ein Wegfindungsalgorithmus,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3753.157,
    "end": 3756.757,
    "text": "der den besten Weg in irgendeinem Netzwerk finden soll, der kommt genau zum"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3756.757,
    "end": 3758.497,
    "text": "richtigen Ergebnis dort, wo es es gibt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3758.917,
    "end": 3762.657,
    "text": "Machine Learning Systeme sind halt ganz anders, weil da stecken Modelle dahinter,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3763.017,
    "end": 3767.777,
    "text": "das ist ganz viel Statistik, das ist eine Umsetzung von statistischer Information"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3767.777,
    "end": 3770.757,
    "text": "in das Erzeugen von Artefakten."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3771.537,
    "end": 3776.057,
    "text": "Und während das auch ein Algorithmus ist, wissen wir nicht, aufgrund welcher"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3776.057,
    "end": 3779.017,
    "text": "Informationen jetzt dieses Ergebnis herauskommt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3779.097,
    "end": 3784.017,
    "text": "Ein großartiges Beispiel ist, wenn man heutige Telefonkameras,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3784.057,
    "end": 3786.037,
    "text": "die tun ihr Gesichter so einkasteln manchmal."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3786.397,
    "end": 3790.917,
    "text": "Und wenn man dann so ein Gebüsch fotografiert und auf einmal ist da so ein eingekasteltes Ding drinnen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3791.477,
    "end": 3795.617,
    "text": "weil diese Kamerasoftware ein Gesicht erkennt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3795.897,
    "end": 3800.217,
    "text": "dann merken wir, dass die Kriterien, nach denen diese Gesichter erkannt werden,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3800.217,
    "end": 3803.137,
    "text": "eigentlich nicht sind, mit denen wir uns irgendwie identifizieren,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3803.397,
    "end": 3808.397,
    "text": "sondern die kommen daraus, dass eine Million Porträts oder Fotos von Gesichtern"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3808.397,
    "end": 3811.997,
    "text": "analysiert wurden und eine Million Fotos von Nicht-Gesichtern."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3812.397,
    "end": 3815.877,
    "text": "Und die Unterschiede, die statistischen Unterschiede zwischen diesen beiden"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3815.877,
    "end": 3821.617,
    "text": "Gruppen von Fotos als Basis für die Entscheidung, ob da jetzt ein Gesicht ist"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3821.617,
    "end": 3824.377,
    "text": "oder nicht, herhalten. Eine Analyse des."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3824.577,
    "end": 3828.437,
    "text": "Und was aber da jetzt wirklich erkannt wird, weil wir sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3828.437,
    "end": 3831.977,
    "text": "ein Gesicht ist, wenn es Augen hat und einen Mund und eine Nase vielleicht und"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3831.977,
    "end": 3835.337,
    "text": "das ist ja, wir sehen ja Gesichter auch dann in Häusern und in Autos und allem."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3836.761,
    "end": 3842.201,
    "text": "So eine AI oder KI oder Machine Learning Lösung, die hat komplett andere Kriterien"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3842.201,
    "end": 3843.541,
    "text": "und die wissen wir nicht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3843.801,
    "end": 3847.441,
    "text": "Das heißt, es ist ein ähnliches Phänomen wie das, was man als Pareidolib bezeichnet,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3847.501,
    "end": 3855.301,
    "text": "dass wir in einer Wolke Tiere sehen, aber es kommt aufgrund ganz anderer Strukturen zum selben Ergebnis."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3855.481,
    "end": 3860.761,
    "text": "Und das Wichtige ist, im Moment wissen wir nicht, wie wir diese Entscheidungsstrukturen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3860.761,
    "end": 3863.801,
    "text": "lernen können oder erfahren können."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3863.801,
    "end": 3868.341,
    "text": "Im Moment wissen wir nur, dass die AI in so vielen Fällen so gut funktioniert,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3868.761,
    "end": 3871.341,
    "text": "dass man damit ein Geld verdienen kann und darum ist sie überall."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3871.861,
    "end": 3876.461,
    "text": "Aber nicht, warum tatsächlich jetzt etwas als Gesicht erkannt wird oder nicht."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3876.921,
    "end": 3880.221,
    "text": "Und da gibt es sogar einen eigenen Forschungszweig in der Informatik,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3880.461,
    "end": 3885.241,
    "text": "Explainable AI, AI, die sich selber erklärt, warum sie etwas tut."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3886.381,
    "end": 3889.121,
    "text": "Faszinierend, spannend und sehr kompliziert wieder."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3889.121,
    "end": 3895.061,
    "text": "Jetzt sind es lauter harmlose Alltagsbeispiele, wo KI oder AI zum Einsatz kommt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3895.781,
    "end": 3903.641,
    "text": "Hören und lesen kann man aber, dass Waffensysteme, ferngesteuerte Drohnen mit"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3903.641,
    "end": 3908.601,
    "text": "KI-Systemen ausgestattet sind und so trainiert würden, dass sie schneller,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3908.941,
    "end": 3912.021,
    "text": "und zwar auf Sekundenbruchteile,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3912.401,
    "end": 3915.261,
    "text": "schneller entscheiden kann als generische Drohnen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3916.621,
    "end": 3921.861,
    "text": "was an sich schon beängstigend ist, weil die Kriegsführung in die Richtung laufen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3921.861,
    "end": 3924.141,
    "text": "soll, dem Vernehmen nach, angeblich."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3924.301,
    "end": 3930.001,
    "text": "Und gleichzeitig, jetzt haben wir eh schon, Klimakrise am Weg in die Klimakatastrophe,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3930.121,
    "end": 3933.981,
    "text": "der Stromverbrauch, also der Energieverbrauch für solche Systeme so gewaltig"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3933.981,
    "end": 3937.701,
    "text": "ist, dass selbst wenn wir alles auf nachhaltig umrüsten würden,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3938.501,
    "end": 3941.721,
    "text": "der Energiebedarf trotzdem sehr schwer gedeckt werden könnte."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3941.901,
    "end": 3945.881,
    "text": "Das heißt, welchen Vorteil hat man dann noch und wie realistisch ist es denn,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3946.021,
    "end": 3953.181,
    "text": "dass tatsächlich KI in destruktive Systeme eingreifen wird oder eingebaut wird,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3953.261,
    "end": 3954.501,
    "text": "sodass man sich davor fürchten muss."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3954.681,
    "end": 3958.681,
    "text": "Also zwei ganz grundsätzliche verschiedene Fragen. Also ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3958.741,
    "end": 3962.521,
    "text": "es gibt schon viele Anwendungen, wo man sich vor KI fürchten muss jetzt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3962.521,
    "end": 3965.741,
    "text": "Jetzt, wenn zum Beispiel man Bewerbungen an eine Firma schickt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3966.061,
    "end": 3970.981,
    "text": "diese Bewerbungen werden über ein KI-System aussortiert, da passiert so viel"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3970.981,
    "end": 3975.581,
    "text": "an, was wir nicht wollen, das passiert, was wir gesellschaftlich nicht wollen, das passiert,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3976.281,
    "end": 3978.161,
    "text": "dass ich das eigentlich schon schrecklich finde."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3978.161,
    "end": 3981.281,
    "text": "Da sind wir noch nicht wohl in der Nähe des Militärs."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3982.381,
    "end": 3986.061,
    "text": "Natürlich, und das ist vielleicht auch ein bisschen so eine dunkle Vergangenheit"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3986.061,
    "end": 3988.301,
    "text": "oder eine dunkle Seite der Informatik."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3988.461,
    "end": 3994.621,
    "text": "Die Informatik war viele Jahrzehnte lang eigentlich eine militärische Anwendungsdisziplin."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 3994.841,
    "end": 4001.401,
    "text": "Also in den USA waren 20, 30 Jahre lang war Informatik ein Feld,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4001.541,
    "end": 4005.301,
    "text": "wo hauptsächlich Geld aus dem Militär hineingeflossen ist. weil die haben keinen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4005.301,
    "end": 4008.061,
    "text": "kapitalistischen Verwertungszweck."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4008.141,
    "end": 4011.621,
    "text": "Da muss das nicht mehr Geld abwerfen, als man hineinsteckt, sondern da geht"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4011.621,
    "end": 4013.681,
    "text": "es darum, dass diese eine Aufgabe gelöst wird."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4014.972,
    "end": 4019.072,
    "text": "Das ist unsere Geschichte, damit müssen wir leben, dass ein guter Teil der Technologien,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4019.172,
    "end": 4023.652,
    "text": "mit denen wir zu tun haben, das Internet zum Beispiel, ein Ergebnis militärischer Forschung ist."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4024.512,
    "end": 4027.952,
    "text": "Jetzt haben wir entsprechend immer schon diese Visionen davon,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4028.032,
    "end": 4032.392,
    "text": "dass alles, was wir machen, entsetzlich und gegen die Menschheit in kircherischen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4032.392,
    "end": 4034.072,
    "text": "Auseinandersetzungen verwendet wird."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4034.652,
    "end": 4038.812,
    "text": "Das hat es natürlich auch immer gegeben. Ein paar Fälle haben wir ja,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4038.932,
    "end": 4043.812,
    "text": "wo sozusagen globale Übereinkünfte getroffen werden, dass etwas im militärischen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4043.812,
    "end": 4047.992,
    "text": "Bereich einfach nicht passieren soll, wie zum Beispiel chemische Kampfstoffe"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4047.992,
    "end": 4049.092,
    "text": "oder biologische Kampfstoffe."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4049.132,
    "end": 4049.312,
    "text": "Glaube ich."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4049.512,
    "end": 4054.612,
    "text": "Biologische Kampfstoffe sind sozusagen weltweit geächtet im militärischen Konflikt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4054.972,
    "end": 4061.252,
    "text": "Und ich glaube, momentan gerade sind wir auf dieser Stufe, wo wir sagen, wir müssen diese AI,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4061.432,
    "end": 4066.032,
    "text": "den Einsatz von künstlicher Intelligenz und automatischen Waffensystemen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4066.152,
    "end": 4070.812,
    "text": "automatischen Kriegssystemen, den müssen wir irgendwie entsprechend auch ächten."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4070.972,
    "end": 4072.192,
    "text": "Aber es ist noch nicht dazu gekommen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4072.512,
    "end": 4075.912,
    "text": "Wir werden hoffen, dass das passiert. Wir können vielleicht dafür arbeiten, dass das passiert."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4076.352,
    "end": 4077.972,
    "text": "Und das ist wahrscheinlich auch wichtig."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4078.832,
    "end": 4082.312,
    "text": "Ich kann vielleicht ein Buch empfehlen, wo man sich ein bisschen damit auseinandersetzen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4082.312,
    "end": 4085.272,
    "text": "kann. Das heißt Kill Decision und ist von Daniel Suarez."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4085.432,
    "end": 4089.632,
    "text": "Der Daniel Suarez ist ein Ingenieur, ein ehemaliger, der Schriftsteller geworden ist."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4089.772,
    "end": 4094.092,
    "text": "Entsprechend ist das Buch jetzt sprachlich keine Hochleistung, aber es ist ein Roman."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4094.092,
    "end": 4096.212,
    "text": "Das hätte er Sie vom KI schreiben lassen sollen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4097.772,
    "end": 4101.572,
    "text": "Vielleicht inzwischen, es ist schon vielleicht acht Jahre alt oder so,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4101.892,
    "end": 4106.292,
    "text": "aber die Bücher von Daniel Suarez, die haben am Schluss ein Literaturverzeichnis,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4106.392,
    "end": 4111.012,
    "text": "wo all die Projekte, die das schon umsetzen, was er als eine mögliche Zukunft beschreibt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4111.492,
    "end": 4113.472,
    "text": "als seine Quellen fungieren."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4113.652,
    "end": 4118.872,
    "text": "Und das ist ein Buch, das ein bisschen das Problem aufarbeitet,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4119.012,
    "end": 4123.072,
    "text": "dass uns das auch aus der Hand genommen wird, weil es ist inzwischen nicht mehr"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4123.072,
    "end": 4126.492,
    "text": "notwendig, eine große militärische Macht zu sein,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4126.672,
    "end": 4128.992,
    "text": "um diese Mittel zur Verfügung zu haben."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4129.212,
    "end": 4136.272,
    "text": "Du kriegst eine billige Drohne, wahrscheinlich aus Schrottplatzteilen zusammengebaut."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4136.672,
    "end": 4139.832,
    "text": "Du kannst Waffen drauf machen, du kannst ein Smartphone drauf tun,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4139.912,
    "end": 4142.652,
    "text": "das Leute erkennt. Und damit ist die Geschichte eigentlich gegessen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4143.432,
    "end": 4147.312,
    "text": "Und diese Vorstellung und diese Idee wird auch nicht mehr weggehen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4147.632,
    "end": 4149.172,
    "text": "Damit müssen wir jetzt als Menschheit leben."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4149.752,
    "end": 4153.952,
    "text": "Und wie so oft können wir uns entscheiden, als Menschheit, ob wir das ..."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4155.35,
    "end": 4158.99,
    "text": "Sozusagen dazu verwenden, dass wir uns nicht alle umbringen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4159.13,
    "end": 4162.11,
    "text": "oder es führt ins Desaster, ist nicht absehbar."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4162.33,
    "end": 4166.33,
    "text": "Also es ist so ähnlich wie in der Politik, in der Wirtschaftspolitik,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4166.55,
    "end": 4170.49,
    "text": "die Leute, die vom freien Markt schwärmen, können nur deshalb schwärmen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4170.59,
    "end": 4174.87,
    "text": "weil es einen Staat gibt, der Regulative schafft und gesetzliche Rahmenbedingungen schafft."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4174.97,
    "end": 4179.13,
    "text": "Und wenn man das aber wegkürzt, dann führt es eigentlich immer zwangsläufig ins Desaster."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4179.61,
    "end": 4180.91,
    "text": "Absolut, ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4193.47,
    "end": 4197.51,
    "text": "Jetzt sind wir am Ende doch noch bei der Dystopie gelandet und das ist ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4197.51,
    "end": 4198.51,
    "text": "nicht ganz unbedrohlich."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4198.65,
    "end": 4203.99,
    "text": "Erstens, weil wir solche wie Ihnen nicht verstehen, genau was in dieser Geschwindigkeit passiert."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4204.39,
    "end": 4207.59,
    "text": "Und zweitens, weil es offensichtlich nicht ganz ungefährlich ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4207.59,
    "end": 4213.17,
    "text": "Jetzt schon angesprochen, selbst wenn es große Abkommen geben sollte,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4213.37,
    "end": 4215.25,
    "text": "wie man KI-Waffensysteme verwendet"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4215.25,
    "end": 4218.51,
    "text": "und wie nicht, verbrauchen die trotzdem so viel Strom und Energie."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4218.53,
    "end": 4219.43,
    "text": "Ah, das war der zweite Teil."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4219.55,
    "end": 4219.71,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4220.23,
    "end": 4228.63,
    "text": "Also es gibt jetzt Schätzungen, dass es in den USA 2025 oder 2026 die ersten"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4228.63,
    "end": 4232.93,
    "text": "Krisen geben wird, weil so viel Strom für KI-Systeme gebraucht hat,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4233.01,
    "end": 4234.49,
    "text": "dass nicht genug für die Leute da ist."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4235.95,
    "end": 4240.93,
    "text": "Und vielleicht ist das Das ist ein Punkt, um dieses aber in fünf Jahren anzusprechen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4241.07,
    "end": 4245.81,
    "text": "weil das eine dieser Erzählungen ist, die sich immer um Technologien ranken."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4245.87,
    "end": 4247.51,
    "text": "Das kann es jetzt noch nicht, aber in fünf Jahren."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4249.855,
    "end": 4254.935,
    "text": "Vielleicht kann man zurückgreifen auf den Beginn der KI, wo sie dann begonnen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4254.935,
    "end": 4255.855,
    "text": "haben, Schach zu spielen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4256.015,
    "end": 4260.235,
    "text": "Und wo sie gesagt haben, in fünf Jahren schlagen wir den Schachweltmeister. Das war 1960."
  },
  {
    "speaker": "Sounds",
    "start": 4261.595,
    "end": 4266.155,
    "text": "Das berühmte Spiel, wo ein Schachweltmeister geschlagen wurde."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4266.155,
    "end": 4270.795,
    "text": "Mit einem System, das komplett anders funktioniert, war um 2000 herum."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4271.175,
    "end": 4276.035,
    "text": "Das war 1998 vielleicht, will ich sagen, so ungefähr. Also diese Erzählung,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4276.175,
    "end": 4280.915,
    "text": "dass alles in fünf Jahren gehen wird, hat eine lange Tradition in der Informatik."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4281.235,
    "end": 4285.835,
    "text": "Wir haben immer diesen Ereignishorizont in die Zukunft, wo wir sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4285.975,
    "end": 4288.055,
    "text": "naja, in fünf Jahren geht das dann alles."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4288.155,
    "end": 4291.515,
    "text": "Manche Sachen gehen auch erstaunlich schnell, aber die meisten Sachen brauchen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4291.515,
    "end": 4293.355,
    "text": "viel länger. Das ist einmal der erste Punkt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4293.855,
    "end": 4297.455,
    "text": "Der zweite Punkt ist aber für mich ein grundlegenderer. Und das ist der,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4298.255,
    "end": 4304.495,
    "text": "dass wir keine andere Wahl haben, als die Systeme, die jetzt da sind,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4304.695,
    "end": 4310.055,
    "text": "zu beurteilen nach dem Motto, der Sinn und Zweck dieser Systeme ist das, was sie tun."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4310.335,
    "end": 4312.915,
    "text": "Und nicht das, was sie vielleicht einmal tun werden."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4313.695,
    "end": 4317.375,
    "text": "Und wenn das, was sie jetzt tun, etwas ist, das schlecht ist für uns,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4317.495,
    "end": 4319.575,
    "text": "dann müssen wir überlegen, wie wir damit aufhören."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4320.675,
    "end": 4324.855,
    "text": "Und dazu gehört zum Beispiel der enorme Energieverbrauch dieser Systeme."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4325.215,
    "end": 4332.535,
    "text": "Also der Energieverbrauch, gerade zum Anlernen dieser Systeme aus dieser 4-Milliarden-Seiten-Text"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4332.535,
    "end": 4336.875,
    "text": "oder wie viele es inzwischen sind, was ja immer wieder passieren muss,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4337.215,
    "end": 4340.055,
    "text": "ist etwas, was uns wirklich Sorgen machen sollte."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4340.215,
    "end": 4344.595,
    "text": "Die bildgenerierenden Systeme sind dann noch ärger. Also bildgenerierende Systeme,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4344.655,
    "end": 4348.835,
    "text": "die sowieso auch noch eine eigene Klasse von Problemen mit sich bringen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4349.015,
    "end": 4352.375,
    "text": "weil wir das Gefühl dafür, was wirklich und was nicht wirklich ist,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4353.155,
    "end": 4354.735,
    "text": "auf die Art und Weise einfach gehen lassen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4357.039,
    "end": 4358.439,
    "text": "Verbrauchen unglaubliche Mengen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4358.439,
    "end": 4361.039,
    "text": "von Strom. Und eigentlich müssen wir uns überlegen, ob das in Ordnung ist."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4361.099,
    "end": 4365.219,
    "text": "Im Moment haben wir keine politische Struktur, die in der Lage ist zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4365.479,
    "end": 4370.379,
    "text": "eigentlich ist das nicht in Ordnung, dass wir diesen Systemen so viel Energie geben."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4370.439,
    "end": 4373.939,
    "text": "Und die Physiker sagen, ach, Energie haben wir in fünf Jahren eh genug."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4374.059,
    "end": 4375.299,
    "text": "Da haben wir wieder diese fünf Jahre."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4375.819,
    "end": 4381.359,
    "text": "Aber es stimmt einfach nicht. Wir müssen mit den Technologien und Systemen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4381.359,
    "end": 4385.559,
    "text": "wir müssen unsere Beurteilungen fällen, aufgrund dessen, was sie jetzt tun,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4385.659,
    "end": 4387.699,
    "text": "was sie jetzt können und was sie jetzt mit uns anrichten."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4388.159,
    "end": 4393.819,
    "text": "Wenn man jetzt aber junge Menschen, die ja die Dinge können sollen oder können"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4393.819,
    "end": 4396.419,
    "text": "müssen, nämlich die Anwendungsbeispiele wie KI,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4396.619,
    "end": 4400.539,
    "text": "Textprogramme, Bildprogramme, wenn man damit gut umgehen lernen möchte,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4400.719,
    "end": 4404.019,
    "text": "so wie du erzählst von den jungen Studierenden, die es ja gut Memes herstellen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4404.019,
    "end": 4405.359,
    "text": "können, dann müssen die das üben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4405.519,
    "end": 4411.719,
    "text": "Aber jedes kleine, lustige, schlechte Scheißbild kostet ja viel Strom, Energie."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4411.719,
    "end": 4416.679,
    "text": "Und Wasser. Also Ressourcen einfach. Nachdem diese Firmen alle sehr intransparent"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4416.679,
    "end": 4419.559,
    "text": "funktionieren, wissen wir nicht, was wirklich verbraucht wird."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4419.639,
    "end": 4423.979,
    "text": "Wir wissen jetzt, dass Wasser offensichtlich in manchen Gegenden von den USA"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4423.979,
    "end": 4426.839,
    "text": "etwas sehr Knappes ist und etwas sehr Dringendes ist plötzlich."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4427.959,
    "end": 4433.459,
    "text": "Wobei unsere Probleme im Wasserverbrauch noch in anderen Bereichen größer sind"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4433.459,
    "end": 4436.599,
    "text": "und ebenso beim Energieverbrauch noch in anderen Bereichen größer sind."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4436.619,
    "end": 4439.099,
    "text": "Aber soll man jungen Menschen dann sagen, überleg dir zweimal,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4439.199,
    "end": 4441.399,
    "text": "bevor du wieder ein lustiges Bild machst, dass du jemandem schickst?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4441.399,
    "end": 4442.379,
    "text": "Ja, ja, ja."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4442.679,
    "end": 4444.359,
    "text": "Aber nicht über den alten genauso."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4445.499,
    "end": 4451.859,
    "text": "Aber eigentlich muss man sagen, die Verwendung generativer Systeme ist etwas,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4452.019,
    "end": 4457.219,
    "text": "das man vermutlich lernen muss, aber verwenden mit Bedacht."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4457.799,
    "end": 4463.579,
    "text": "Und dieser Bedacht muss halt auch einbeziehen, dass es unglaubliche Mengen von Ressourcen braucht."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4463.579,
    "end": 4467.199,
    "text": "Und da gibt es noch ein paar andere Dinge, über die nicht gern geredet wird,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4467.319,
    "end": 4474.439,
    "text": "wie dass es koloniale Strukturen in afrikanischen Staaten gibt oder postkoloniale Strukturen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4474.619,
    "end": 4482.179,
    "text": "wo Menschen keine Alternative haben, als für die großen Technologieunternehmen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4482.179,
    "end": 4487.099,
    "text": "zu arbeiten und die Vorbereitung der Daten für diese Machine Learning Systeme zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4487.479,
    "end": 4491.379,
    "text": "Das sind fürchterliche Arbeitsbedingungen. Da gibt es wenige Artikel,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4491.419,
    "end": 4495.659,
    "text": "die darüber reden oder wenige Berichte, die darüber reden, dass es diesen Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4495.659,
    "end": 4500.819,
    "text": "gar nicht gut geht und dass sie eben keine Alternative haben, als dort zu arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4500.959,
    "end": 4502.879,
    "text": "Und da müssen wir uns dann auch überlegen, ist das in Ordnung,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4502.999,
    "end": 4506.039,
    "text": "dass wir Systeme verwenden und durch solche Bedingungen entstehen?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4506.099,
    "end": 4509.219,
    "text": "Das ist ein bisschen wie diese Frage, wie oft muss ich mir ein neues Handy kaufen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4509.219,
    "end": 4514.559,
    "text": "wenn ich weiß, dass irgendwo in Afrika Kinder in Rare-Earth-Gruben sitzen und"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4514.559,
    "end": 4518.219,
    "text": "mit den Fingern da die Rohstoffe herausbuddeln."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4519.019,
    "end": 4520.839,
    "text": "Und unter dem Strich ist das schon etwas."
  },
  {
    "speaker": "Sounds",
    "start": 4520.979,
    "end": 4522.559,
    "text": "Wo jeder eine Entscheidung treffen kann."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4523.839,
    "end": 4527.279,
    "text": "Es ist halt das Problem, dass wir einer Industrie gegenüberstehen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4527.559,
    "end": 4533.339,
    "text": "die so unglaublich viel Geld hat, um uns zu erzählen, dass das das beste seit"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4533.339,
    "end": 4534.999,
    "text": "geschnittenem Brot ist, was hier passiert."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4536.596,
    "end": 4540.316,
    "text": "Also, dass wir wirklich gegen Windmühlen kämpfen, wenn wir den Leuten erzählen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4540.656,
    "end": 4542.756,
    "text": "eigentlich brauchen wir das gar nicht wirklich."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4543.216,
    "end": 4546.656,
    "text": "Und es gibt schon die ersten Firmen, die ganz früh auf den AI,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4546.876,
    "end": 4552.256,
    "text": "wir ersetzen jetzt Leute durch AI zugesprungen sind, die jetzt Schwierigkeiten"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4552.256,
    "end": 4554.976,
    "text": "haben, weil sie keine Leute mehr haben, weil eigentlich sind das Dinge,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4554.996,
    "end": 4556.616,
    "text": "die doch dann Leute anschauen müssen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4556.616,
    "end": 4559.996,
    "text": "Ja, gesetzliche Rahmenbedingungen gibt es ja nur."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4560.176,
    "end": 4567.836,
    "text": "Wenn gesetzgebende Gremien die entsprechenden legalen Maßnahmen beschließen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4568.236,
    "end": 4573.976,
    "text": "Bist du da eigentlich im Gespräch mit Politikern, Politikerinnen und berätst sie ab und zu?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4573.976,
    "end": 4580.716,
    "text": "Weil ich kenne ja Leute, die ungefähr so eine Fachkompetenz haben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4580.776,
    "end": 4583.376,
    "text": "wie man sie halt hat, wenn man eine Ausbildung hat und eine Zeit lang gearbeitet"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4583.376,
    "end": 4586.536,
    "text": "haben, die aber ungefähr so blauäugig und blank,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4586.776,
    "end": 4593.436,
    "text": "was KI-Systeme sind, wie ich, die jetzt mit dir eineinhalb Stunden drüber geredet hat."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4593.436,
    "end": 4597.276,
    "text": "Also da wäre es ja dringend notwendig, nicht nur auf ethischer,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4597.376,
    "end": 4603.576,
    "text": "sondern auf technischer, fachlicher Basis so ein 101 für politische Funktionäre"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4603.576,
    "end": 4604.916,
    "text": "und Funktionärinnen zu machen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4605.136,
    "end": 4608.216,
    "text": "die sich mit dem Thema ja nicht beschäftigen, wenn sie nicht müssen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4608.356,
    "end": 4611.576,
    "text": "weil es ja mühsam ist und man damit keine Wählerstimmen generieren kann."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4611.576,
    "end": 4617.156,
    "text": "Also wir haben tatsächlich die Informatik, die ganze Fachgruppe Informatik oder"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4617.156,
    "end": 4622.996,
    "text": "eine Auswahl von MitarbeiterInnen der Fachgruppe Informatik hat vor ein paar"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4622.996,
    "end": 4628.276,
    "text": "Jahren für das Parlament eine große Bildungswoche Informatik gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4628.576,
    "end": 4634.156,
    "text": "wo wir also alle hingegangen sind und Vorträge gehalten haben und Diskussionen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4634.156,
    "end": 4637.656,
    "text": "geführt haben mit den Leuten. Das Interesse war sehr wechselnd."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4637.896,
    "end": 4643.056,
    "text": "Ich habe manchmal das Gefühl, es wäre besser, man würde mit den recherchierenden"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4643.056,
    "end": 4646.176,
    "text": "MitarbeiterInnen der Abgeordneten arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4646.376,
    "end": 4649.176,
    "text": "Wir haben ja immer so einen kleinen Stab von Leuten, die für sie recherchieren"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4649.176,
    "end": 4652.396,
    "text": "und Sachen zusammentragen. Ich glaube, dass die die bessere Zielgruppe wären."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4652.896,
    "end": 4658.436,
    "text": "Aber das war auch alles noch vor generativer KI und jetzt sind die Probleme"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4658.436,
    "end": 4659.516,
    "text": "plötzlich ganz anders geworden."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4659.516,
    "end": 4663.256,
    "text": "Was damals halt sehr im Mittelpunkt gestanden ist, war die Probleme,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4663.436,
    "end": 4668.916,
    "text": "die durch Social Media entstehen können oder gerade entstehen und wie also Datenschutz"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4668.916,
    "end": 4674.976,
    "text": "oder ähnliche Regulierungen hier dazu verwendet werden könnten, um was zu verbessern."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4675.816,
    "end": 4680.256,
    "text": "Weil die Situation liegt ja ähnlich im Argen wie bei Vorstandsmitgliedern."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4680.856,
    "end": 4686.756,
    "text": "Man geht immer davon aus, Menschen, die Firmen haben, die Einfluss auf die Entwicklung"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4686.756,
    "end": 4689.656,
    "text": "von Klimaschutz oder Klimaschädlichkeit haben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4689.916,
    "end": 4694.236,
    "text": "wissen, was sie machen und dann wird ihnen unterstellt, sie entscheiden aufgrund"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4694.236,
    "end": 4697.536,
    "text": "von betriebswirtschaftlichen Gegebenheiten, wie der Gewinn maximiert werden"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4697.536,
    "end": 4702.756,
    "text": "kann für die Firma und ihr eigener Bonus meinetwegen steigen kann all diese Stereotype."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4704.096,
    "end": 4706.836,
    "text": "Tatsächlich scheint es aber so zu sein, dass viele Menschen, die,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4708.78,
    "end": 4712.34,
    "text": "Geschäftliche Entscheidungen treffen, die viele Menschen betreffen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4712.58,
    "end": 4718.56,
    "text": "was Klima-Dinge betrifft, ganz schlecht informiert sind, sie nicht dafür interessieren,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4718.72,
    "end": 4725.88,
    "text": "offensichtlich ein Informationsdefizit haben, wo man erstaunt ist als Durchschnittsbürger, Bürgerin,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4727.44,
    "end": 4730.06,
    "text": "der man sich vielleicht schon seit vielen Jahren damit beschäftigt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4730.12,
    "end": 4731.54,
    "text": "weil die Lage ja prekär ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4732.66,
    "end": 4736.12,
    "text": "Wie kann man denn diese, du bist der Schnittstellenfachmann,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4736.32,
    "end": 4737.66,
    "text": "wie kann man denn diese Schnittstelle?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4737.66,
    "end": 4742.68,
    "text": "Ja, naja, das ist schwierig, weil wir erleben leider ja im Moment,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4743.04,
    "end": 4747.1,
    "text": "dass ein paar dieser Leute, die bei den Technologiekonzernen ganz oben sitzen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4747.74,
    "end": 4750.8,
    "text": "sehr deutlich zeigen, was sie eigentlich für Interessen haben."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4750.96,
    "end": 4754.32,
    "text": "Und da ist von Informationsmangel, kann man da nicht mehr wirklich reden,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4754.9,
    "end": 4762.6,
    "text": "wenn die, das nimmt langsam eher die Form an von sowas wie Lex Luthor,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4763.16,
    "end": 4765.62,
    "text": "der Antagonist von Superman, Lex Luthor."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4766.22,
    "end": 4769.42,
    "text": "Der ist auch so ein Industrieller, der keine Skrupel hat. Und wenn man sich"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4769.42,
    "end": 4772.1,
    "text": "anschaut, wie Jeff Bezos,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4772.76,
    "end": 4777.44,
    "text": "Zuckerberg, Elon Musk, wie die agieren, dann kriegt man doch eher den Eindruck,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4777.58,
    "end": 4782.48,
    "text": "dass die nicht unterinformiert sind, sondern tatsächlich die Antagonisten der Demokratie."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4782.68,
    "end": 4787.32,
    "text": "Und da sieht man halt einen Designfehler, den wir in unserem Wirtschaftssystem"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4787.32,
    "end": 4790.96,
    "text": "haben, nämlich dass solche Menschen, die so viel Geld und dadurch so viel Einfluss"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4790.96,
    "end": 4795.68,
    "text": "haben, entstehen können ohne jeden moralischen Kompass. und dass die dann durch"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4795.68,
    "end": 4797.44,
    "text": "ihr Geld auch entsprechenden Einfluss haben."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4797.7,
    "end": 4802.02,
    "text": "Also ganz offensichtlich ist das ein Fehler, den wir in unserem System haben."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4802.16,
    "end": 4807.38,
    "text": "Und wenn wir diesen Fehler nicht beheben, dann werden wir auch nicht viel weiterkommen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4809.107,
    "end": 4815.387,
    "text": "Dahinter steht halt, also irgendwann dieser Tage ist so eine Diskussionsveranstaltung"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4815.387,
    "end": 4816.787,
    "text": "über die Tech-Milliardäre,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4817.007,
    "end": 4821.187,
    "text": "die unsere Demokratie zerstören, dass es andere Milliardäre auch gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4821.207,
    "end": 4826.547,
    "text": "wie die Murdoch-Familie oder die Kochbrüder oder ein paar andere."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4826.967,
    "end": 4829.487,
    "text": "Es gibt in Österreich auch Beispiele, vielleicht keine Milliarden,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4829.627,
    "end": 4830.687,
    "text": "aber halt viele hundert Millionen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4830.687,
    "end": 4835.327,
    "text": "Genau, aber wo man sieht, dass sozusagen so viel Geld zu haben und damit einen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4835.327,
    "end": 4839.087,
    "text": "entsprechenden Einfluss zu haben und gleichzeitig einen moralischen Kompass,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4839.207,
    "end": 4842.747,
    "text": "der nicht durch fehlende Information, sondern durch ganz offensichtliches,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4842.847,
    "end": 4845.167,
    "text": "reines Gewinnstreben aussetzt."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4845.847,
    "end": 4848.827,
    "text": "Und das ist unser eigentliches Problem. Also ich glaube gar nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4848.907,
    "end": 4854.007,
    "text": "dass es um die gibt, die nicht wissen, was sein soll, sondern es geht um die,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4854.167,
    "end": 4858.247,
    "text": "die genau wissen, was sie tun wollen und wo es ihnen geht, ihrer Meinung nach,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4858.327,
    "end": 4860.347,
    "text": "und wo sie am meisten Geld davon haben können."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4860.347,
    "end": 4864.267,
    "text": "Gibt es eigentlich auf der Uni, auf der TU, eine Lehrveranstaltung Informationsethik?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4864.727,
    "end": 4868.907,
    "text": "Naja, tatsächlich. Also es gibt ein paar. Wir haben jetzt einen neuen Professor"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4868.907,
    "end": 4873.227,
    "text": "bei uns in der Informatik für AI Ethics, also KI-Ethik."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4874.447,
    "end": 4878.547,
    "text": "Aber schon im ersten Semester in den Denkweisen Informatik, um nochmal zu meiner"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4878.547,
    "end": 4882.007,
    "text": "Lehrveranstaltung zurückzukommen, gibt es ein Kapitel, das heißt Responsible Thinking."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4882.007,
    "end": 4887.067,
    "text": "Und wir reden über Ethik, um den Leuten die Grundbegriffe beizubringen und ihnen"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4887.067,
    "end": 4889.087,
    "text": "ein bisschen einen Kompass zu geben, zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4889.667,
    "end": 4893.567,
    "text": "überlegt euch halt, was ihr damit macht, dass ihr da solche,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 4893.847,
    "end": 4898.887,
    "text": "also dass die Technologie euch Mittel in die Hand gibt, die ultimativ die Welt ändern können."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4909.667,
    "end": 4915.687,
    "text": "Das war Ausgabe 96 des Seins Wassers Podcasts, noch vier Ausgaben bis Folge"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4915.687,
    "end": 4922.327,
    "text": "100, die wir im März live vor Publikum aufnehmen werden, und zwar im Literaturhaus Graz."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4922.507,
    "end": 4927.087,
    "text": "Mit zwei fantastischen Gästen, Nicole Streitler-Kastberger, Literaturwissenschaftlerin,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4927.887,
    "end": 4931.467,
    "text": "Literaturkritikerin und Autorin, die sich unter anderem 20 Jahre lang mit dem"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4931.467,
    "end": 4936.047,
    "text": "Gesamtwerk von Oedin von Horvath auseinandergesetzt hat und bei der Herausgabe"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4936.047,
    "end": 4939.107,
    "text": "dieses Gesamtwerks maßgeblich beteiligt war."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4940.753,
    "end": 4944.333,
    "text": "Dessen Roman Jugend ohne Gott hineinliest, denkt man sich, na habe ich die Ehre,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4944.373,
    "end": 4946.053,
    "text": "wann hat er das geschrieben? Letzte Woche."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4946.613,
    "end": 4952.153,
    "text": "Und mit dabei auch Gilbert Prelasnik, ehemaliger Fußball-Nationalspieler mit"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4952.153,
    "end": 4958.153,
    "text": "Sturm Graz, hat er in den 90er Jahren dreimal den Meistertitel gewonnen und war dreimal Cupsieger."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4958.353,
    "end": 4962.213,
    "text": "16 Mal hat er für das Nationalteam gespielt, aber weil ihn das offenbar nicht"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4962.213,
    "end": 4967.093,
    "text": "genug ausgelastet hat, hat er daneben Linguistik studiert, ist aktuell Magister"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4967.093,
    "end": 4971.493,
    "text": "vom akademischen Grad her, arbeitet aber noch an seiner Masterarbeit."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4971.853,
    "end": 4975.933,
    "text": "Freue mich schon sehr. Weiterhin und bis Sommer am Programm,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4976.093,
    "end": 4980.213,
    "text": "bevor wir im Oktober mit einer neuen Live-Show-Premiere feiern werden,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4980.313,
    "end": 4983.953,
    "text": "gibt es die aktuelle Live-Show der Science Busters, nämlich Planet B."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4984.253,
    "end": 4986.273,
    "text": "Heute Montag am 20."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4986.673,
    "end": 4993.853,
    "text": "Jänner im Stadtsaal Wien, wo wir am 19. April und am 25. Mai ebenfalls Planet B geben werden."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4994.133,
    "end": 4998.993,
    "text": "Am 11. März spielen wir im Kunsthaus Weiz, Am 26.03. im Stadttheater Wels."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4999.233,
    "end": 5000.693,
    "text": "Dann geht es wieder mal nach Deutschland."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5000.993,
    "end": 5005.433,
    "text": "Am 2.04. nach Erlangen. Am 3.04. nach Jena. Am 4.04."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5005.773,
    "end": 5009.773,
    "text": "Nach Leipzig. Am 5.04. nach Dresden."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5009.993,
    "end": 5014.293,
    "text": "Und dann kommen wir wieder retour. Am 23.04. spielen wir in Feldbach im Zentrum."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5014.313,
    "end": 5017.553,
    "text": "Am 30.04. im Posthof Linz. Am 16."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5017.973,
    "end": 5022.293,
    "text": "Mai im Freudenhaus Lustenau. Und am 17.05."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5022.513,
    "end": 5026.333,
    "text": "Wird es nochmal aufregend. Da gibt es Lichtenstein-Premiere von Planet B."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5026.633,
    "end": 5030.413,
    "text": "Im Theater am Kirchplatz in Scharn. Science Passers for Kids,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5030.533,
    "end": 5035.193,
    "text": "seit einem Jahr digital im ORF-Player, jede Folge ungefähr 10 Minuten lang,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5035.193,
    "end": 5037.613,
    "text": "die ganze lange Show analog."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5038.053,
    "end": 5042.473,
    "text": "Und mit Martin Moder und mir gibt es das nächste Mal kommenden Samstag am 25."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5042.993,
    "end": 5047.333,
    "text": "Jänner im Stadtsaal Wien. Und zwar um 11 Uhr und um 14.30 Uhr,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5047.853,
    "end": 5050.893,
    "text": "am 19. April um 15.30 Uhr und am 20."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5051.113,
    "end": 5054.013,
    "text": "April wiederum um 11 Uhr Vormittag."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5054.633,
    "end": 5059.313,
    "text": "Am 30. April spielen die Science vs. Kids auch im Posthof in Linz und am 18.05."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5060.22,
    "end": 5065.0,
    "text": "Wie Nomnasal in Rangweil in Vorarlberg. Am 26."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5065.4,
    "end": 5070.82,
    "text": "April gibt es endlich ein Wiedersehen mit Bezi aus der Märchenstadt in Bezi"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5070.82,
    "end": 5073.32,
    "text": "und die Sciencebusters bei der Ipsiade."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5073.76,
    "end": 5078.92,
    "text": "Danach, nach zwei Saisonen mit dem Marsflugprogramm in der Märchenstadt im Uranier"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5078.92,
    "end": 5081.98,
    "text": "Puppentheater in Wien, gibt es Anfang Mai eine neue Show."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5082.22,
    "end": 5086.94,
    "text": "Bezi und die Sciencebusters mit Kasperl, mit Bezi, mit der Großmutter,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5087.14,
    "end": 5088.38,
    "text": "mit der Großmutter und Helmut Jungwirth und mir."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5088.38,
    "end": 5093.32,
    "text": "Und wir erkundigen uns, wie Betsy fliegen lernen kann, wie ein Vogel,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5093.42,
    "end": 5098.84,
    "text": "wie ein Flugzeug und was der Bär-Nulli-Effekt damit zu tun haben könnte."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5099.44,
    "end": 5103.54,
    "text": "6. bis 11. Mai im Oranierpuppentheater Wien."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5104.1,
    "end": 5108.34,
    "text": "Mein Solo Glückskatze gibt es auch immer wieder zu sehen zwischendurch. Das nächste Mal am 31."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5108.74,
    "end": 5114.7,
    "text": "Jänner in der Kulisse in Wien, tags drauf am 1. Februar im Posthof Linz, Am 13."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5114.98,
    "end": 5120.68,
    "text": "März im Scharfrichterhaus Passau, am 15. März im Jakobmeierdorfen und im April"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5120.68,
    "end": 5123.96,
    "text": "auch noch zweimal am 11. und 12.4."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5124.18,
    "end": 5128.58,
    "text": "Im Kabarett Niedermeyer in Wien. Und bevor wir uns verabschieden,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5128.66,
    "end": 5131.56,
    "text": "hat Peter Burkhardt-Hoffer noch einen Surf-Tipp."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5131.78,
    "end": 5135.5,
    "text": "Und es gibt, glaube ich, noch eine Seite, wo ethische Maßnahmen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5135.82,
    "end": 5138.04,
    "text": "Tipps rund um Informatik gesammelt sind."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5138.18,
    "end": 5141.92,
    "text": "Nicht nur um Informatik, sondern um KI spezifisch. Also ich sammle alles,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5142.02,
    "end": 5147.74,
    "text": "was ich finde, wo verschiedene ethische Probleme rund um KI-Systeme beschrieben,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5147.9,
    "end": 5150.36,
    "text": "diskutiert, kritisch betrachtet werden."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5150.54,
    "end": 5154.26,
    "text": "Das ist eine Seite mit ungefähr, wahrscheinlich knapp an die 100 Links inzwischen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5154.52,
    "end": 5157.44,
    "text": "die ich zumindest unregelmäßig update."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5157.84,
    "end": 5162.8,
    "text": "Und den einen Link, wo man auf die 100 Links kommt, schreiben wir dann in die Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5163.1,
    "end": 5167.1,
    "text": "Danke vielmals an die TU Wien und die Uni Graz, die die Produktion des Podcasts"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5167.1,
    "end": 5171.02,
    "text": "unterstützen. Danke fürs Zuhören, Streamen, Downloaden, Abonnieren,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5171.14,
    "end": 5175.42,
    "text": "Bewerten, Empfehlen, Prompten, Biasen, Degenerieren und was man sonst noch alles"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5175.42,
    "end": 5176.8,
    "text": "mit einem Podcast anstellen kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5177.3,
    "end": 5181.08,
    "text": "Danke, Peter Burkhardt Hofer für die Auskünfte. Bis zum nächsten Mal."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5181.24,
    "end": 5182.52,
    "text": "Tschüss und habe die Ehre."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5183.18,
    "end": 5183.86,
    "text": "Danke und ciao."
  },
  {
    "speaker": "Sounds",
    "start": 5244.722,
    "end": 5247.742,
    "text": "Damit wir noch zu einem etwas volkstümlicheren Abschluss kommen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5247.922,
    "end": 5250.542,
    "text": "Bist du ein großer Verfechter von Barfußschuhen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5250.682,
    "end": 5250.822,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5252.262,
    "end": 5255.422,
    "text": "Ich habe sowas noch nie angehabt, aber ich habe ein Bild davon."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5255.562,
    "end": 5259.302,
    "text": "Aber was ist denn ein Barfußschuh und warum wird mir da Apologet?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5261.062,
    "end": 5264.022,
    "text": "Ich sage vielleicht zuerst, dass ich überhaupt ein seltsamer Mensch bin,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5264.042,
    "end": 5265.562,
    "text": "was ein paar dieser Dinge angeht."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5265.922,
    "end": 5270.722,
    "text": "Also ich habe auch, mein Schlüsselbund ist organisiert als ein Schlüsseltaschenmesser,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5270.942,
    "end": 5274.362,
    "text": "weil das meine Hosentaschen nicht kaputt macht. Und das sind Dinge,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5274.462,
    "end": 5277.182,
    "text": "die vertrete ich ebenso wie die Barfußschuhe."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5277.562,
    "end": 5282.042,
    "text": "Barfußschuhe sind Schuhe, die möglichst wenig Sohle zwischen Fuß und Boden haben."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5282.742,
    "end": 5289.882,
    "text": "Im Wesentlichen im Sommer kann das eine stichfeste Schicht sein,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5290.142,
    "end": 5294.162,
    "text": "die eigentlich in fast allen Schuhen drinnen ist, aber wenn man alles andere"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5294.162,
    "end": 5297.402,
    "text": "weglässt, dann bleibt diese stichfeste Schicht und vielleicht ein bisschen Gummi,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5297.702,
    "end": 5301.942,
    "text": "damit man nicht rutscht und dann etwas, was das Ganze am Fuß festhält."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5301.942,
    "end": 5305.782,
    "text": "Und normalerweise sind das dann Schuhe, wo die Zechen einzeln vorn rausschauen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5306.402,
    "end": 5309.102,
    "text": "Da sind auch noch Zehenschuhe, schauen ein bisschen deppert aus."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5309.282,
    "end": 5313.822,
    "text": "Aber ich, nachdem ich es einmal angehabt habe, wollte nie wieder andere Schuhe tragen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5314.482,
    "end": 5318.542,
    "text": "Einfach aufgrund des Gefühls einen Kontakt mit der Welt zu haben,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5318.742,
    "end": 5320.442,
    "text": "der durch nichts zu ersetzen ist."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5320.682,
    "end": 5324.162,
    "text": "Und am allerbesten sind sie, wenn man wandern oder bergsteigen geht."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5324.342,
    "end": 5329.322,
    "text": "Weil dort spürt man den Boden plötzlich. Was man mit den üblichen Bergschuhen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5329.402,
    "end": 5333.942,
    "text": "die ja irgendwie sechs Zentimeter Sohle haben oder drei oder zumindest an der"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5333.942,
    "end": 5335.482,
    "text": "Ferse, was man oft nicht mehr tut."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5337.028,
    "end": 5342.488,
    "text": "Über einen Boden zu gehen, durch den Wald und die Dinge zu spüren, ist einfach wunderbar."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5342.708,
    "end": 5350.148,
    "text": "Der Hintergrund ist, dass die Füße im Großen und Ganzen so viele Nervenenden haben wie die Hände."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5350.308,
    "end": 5354.348,
    "text": "Also genauso viel Empfindung haben können wie die Hände im Großen und Ganzen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5354.548,
    "end": 5357.548,
    "text": "Und dass wir das immer taub machen, indem wir Schuhe tragen,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5357.708,
    "end": 5358.908,
    "text": "die uns von der Welt isolieren."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5359.128,
    "end": 5363.328,
    "text": "Und Barfußschuhe deshalb, weil halt unsere Welt und unser Alltag so organisiert"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5363.328,
    "end": 5365.928,
    "text": "ist, dass eine Fußsohle so schnell verletzt werden kann?"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5365.928,
    "end": 5369.248,
    "text": "Eine Fußsohle kann generell zu viel verletzt werden."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5369.348,
    "end": 5373.868,
    "text": "Und wir wollen ja auch nicht, dass wir so dicke Horn auf den Füßen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5374.108,
    "end": 5376.588,
    "text": "dass diese Verletzungen irgendwie abgewährt werden."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5376.828,
    "end": 5384.848,
    "text": "Aber natürlich, am Asphalt zu gehen, ist viel zu dreckig und viel zu gefährlich ohne Barfusschuhe."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5384.988,
    "end": 5387.768,
    "text": "Und wenn man jetzt, so wie ich, Flipflops unangenehm findet,"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
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    "text": "weil da zwischen den Zehen was drinnen ist, dann ist es schlechte Voraussetzungen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5392.688,
    "end": 5393.328,
    "text": "für einen Barfusschuhe."
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5393.388,
    "end": 5397.868,
    "text": "Aber es gibt auch Parfusschuhe, die ich anhabe, die halt für den Winter geeignet"
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5397.868,
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    "text": "sind, weil sie ein bisschen mehr Sohle haben."
  },
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    "text": "Das Wichtige dabei ist, dass kein Absatz ist."
  },
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    "text": "Und was dann passiert, ist, dass man anders gehen anfängt. Weil der Absatz,"
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
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    "text": "der macht es möglich, dass wir beim Gehen mit der Ferse auftreten,"
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
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    "text": "für der Ferse zuerst und dann den Fuß abrollen."
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5414.288,
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    "text": "Das ist aber relativ unangenehm, wenn kein Absatz da ist. Und darum fängt man"
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5417.748,
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    "text": "an, sich beim Gehen mehr mit den Zehen wegzudrücken und dadurch steigt der andere"
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5422.508,
    "end": 5424.208,
    "text": "Fuß flacher auf die Erde auf."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5424.488,
    "end": 5433.808,
    "text": "Und die Belastung für den ganzen Gehapparat ist, sagt zumindest die Barfuß-Community, geringer."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 5434.208,
    "end": 5436.788,
    "text": "Aber ästhetisch ist es kein Gewinn, muss man sagen."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5436.888,
    "end": 5440.608,
    "text": "Ist es kein Gewinn, nein. Also auch meine jetzigen Füße, die sind vorne,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5440.728,
    "end": 5443.688,
    "text": "die sind ein bisschen breiter wie hinten und es ist nichts wie immer."
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5444.028,
    "end": 5446.868,
    "text": "Aber an irgendeinem Punkt muss man sich entscheiden, um was geht es."
  },
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    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5447.668,
    "end": 5451.948,
    "text": "Und mir geht es um meine Experience in der Welt und das ist mir wichtiger als,"
  },
  {
    "speaker": "Peter Purgathofer",
    "start": 5452.028,
    "end": 5453.148,
    "text": "dass ich schöne Schuhe an habe."
  }
]