[
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 0.005,
    "end": 5.585,
    "text": "Ausgabe 99 des ScienceBusters Podcasts und heute beginnen wir urlaubsreif mit"
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    "end": 9.185,
    "text": "Der letzte Sommer war sehr schön und SDS."
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    "text": "Sicher besser als zurück vom Urlaub mit STD. Musik Musik Musik Musik."
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    "text": "Herzlich Willkommen zur Ausgabe 99 des Eins-Wars-Tags-Podcasts."
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    "text": "Einmal noch bis 100 und seit Beginn immer produziert mit Unterstützung der Uni Graz und der TU Wien."
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    "text": "Mein Name ist Martin Puntigam. Mir gegenüber sitzt ein weiteres Mal Ursula Hollenstein,"
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    "text": "Infektiologin und Fachärztin für Reisemedizin. Hallo."
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    "text": "Hallo."
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    "text": "Ausgabe 98 war ein Mitschnitt der monatlichen Frage-und-Antwort-Sendung auf"
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    "text": "Radio FM4 Frag Designs Pass das alles rund ums Klima vom 18."
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    "text": "März 2024, also nahezu vor einem Jahr."
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    "text": "Es war die Frühlingsausgabe unseres Periodikums. Der Astronom Florian Freistetter und Barbara Lahr,"
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    "text": "Verkehrswissenschaftlerin der TU Wien, haben damals mit mir beantwortet,"
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    "text": "ob pluralistische Ignoranz besser ist als singuläre Ignoranz,"
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    "text": "ob man wirklich weniger Verkehr bekommt, wenn man mehr Straßen baut,"
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    "text": "inwiefern eine Schneeballschlacht gegen die Erderwärmung helfen kann,"
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    "text": "ob für Klimawandel verharmloser Innen das Briefgeheimnis gilt,"
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    "text": "ob man den Lobau-Tunnel nicht auch dorthin bauen könnte, wo er wirklich gebraucht"
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    "text": "wird und warum der USV-Furt in Rosa leider nicht mehr unbesiegt war."
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    "text": "Heute geht es um STD und da kann man mit einem alten Otto-Witz,"
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    "text": "einem Witz von Otto Walkes, beginnen..."
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    "text": "Anfang der 80er Jahre publiziert. Der menschliche Körper hat die Nummer geheißen"
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    "start": 123.863,
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    "text": "und begonnen mit aus der Serie Halbkott in Weiß für Sie, für unsere Freundin"
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    "start": 127.883,
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    "text": "der Medizin, ein Stück mit dem Titel Trapp-Trap-Da-Trapper, Tripp-Tripp der Indianer."
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    "text": "Wie es ungefähr so betont worden damals, die Point."
  },
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    "end": 140.663,
    "text": "Anfang der 80er Jahre waren auch Indianer, über zehn Jahre alt ungefähr und"
  },
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    "start": 140.663,
    "end": 143.083,
    "text": "hat natürlich keine Ahnung gehabt, was daran lustig sein soll."
  },
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    "start": 143.203,
    "end": 149.563,
    "text": "Das Auditorium hat sie weggeworfen im Wissen, dass Trepper eine Geschlechtskrankheit ist, die ja damals,"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 149.903,
    "end": 155.203,
    "text": "da war gerade so 10, 15 Jahre, eine ganz freie Liebe, das heißt Geschlechtskrankheiten"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 155.203,
    "end": 159.683,
    "text": "haben da gerade eine Hochsaison hinter sich gehabt und Treppen,"
  },
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    "start": 159.883,
    "end": 163.783,
    "text": "genauso Drogengebrauch, war mir ebenso unbekannt als 10-Jähriger."
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    "start": 164.023,
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    "text": "Es geht aber heute nicht um Drogen, sondern es geht um STD, folgstümliche Geschlechtskrankheiten"
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    "start": 169.063,
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    "text": "und die Heilkunde dazu heißt Venerologie. Da habe ich allang gedacht,"
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    "text": "Venerologie ist die Heilkunde für Gefäßerkrankungen."
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    "end": 180.083,
    "text": "Das wäre vielleicht ein bisschen überspezialisiert, dann müsste man für die"
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    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 180.083,
    "end": 183.243,
    "text": "Arterien auch noch ein eigenes Fachgebiet erfunden haben."
  },
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    "start": 183.383,
    "end": 188.703,
    "text": "Also es ist nicht die Gefäßkunde, es ist tatsächlich die Kunde von den sexuell"
  },
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    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 188.703,
    "end": 189.963,
    "text": "übertragbaren Erkrankungen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 190.523,
    "end": 193.703,
    "text": "Da hat man halt die Göttin der Liebe genommen, ein bisschen frei ausgelegt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 193.783,
    "end": 196.723,
    "text": "weil es eine Göttin des Sex nicht gibt, zumindest damals nicht."
  },
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    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 196.923,
    "end": 201.623,
    "text": "Jetzt werden einige Künstlerinnen so bezeichnet, aber sonst ist es die Venus zuständig."
  },
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    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 201.803,
    "end": 206.603,
    "text": "Der Begriff der sexuell übertragbaren Erkrankungen und die Abkürzung STD kommt"
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    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 206.603,
    "end": 210.543,
    "text": "halt aus dem Englischen wie fast alles, Sexually Transmitted Diseases."
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    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 210.903,
    "end": 214.863,
    "text": "Das umfasst eine relativ große Gruppe von Infektionserkrankungen,"
  },
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    "start": 214.903,
    "end": 216.923,
    "text": "die eigentlich überhaupt nichts gemeinsam haben."
  },
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    "start": 217.123,
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    "text": "Also unterschiedliche Erreger, unterschiedliche Symptome, unterschiedliche sonstige"
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    "text": "Eigenschaften, außer dass sie eben alle über den Geschlechtsverkehr übertragen"
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    "text": "werden und zwar fast ausschließlich."
  },
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    "start": 229.903,
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    "text": "So wie Club-Urlauber, Urlauberinnen, also das sind auch Menschen aus allen Himmelsrichtungen,"
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
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    "end": 238.403,
    "text": "aber sie sind halt jetzt in einem gemeinsamen Urlaubsclub zusammengefasst,"
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    "start": 238.663,
    "end": 242.623,
    "text": "auch wenn sie unterschiedliche Berufe, Herkunft und Vorlieben und Neigungen haben."
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    "text": "Aber man sagt, man fasst das halt so zusammen, ohne genauer hinzuschauen."
  },
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    "end": 249.923,
    "text": "Genau, es geht hier primär einfach um die fast ausschließliche Übertragung."
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    "text": "Ein Paar können durchaus auch über andere Wege von A nach B kommen,"
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    "start": 254.763,
    "end": 260.183,
    "text": "Aber es ist eben der sexuelle Kontakt der hauptsächliche Übertragungsweg."
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    "start": 260.603,
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    "text": "Und die Symptome betreffen von all diesen Erkrankungen dann überwiegend natürlich"
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    "start": 266.063,
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    "text": "auch die Regionen, die hauptsächlich mit Geschlechtsverkehr im Zusammenhang"
  },
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    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 269.823,
    "end": 273.443,
    "text": "stehen, also die Genitalregion, den Anus, Mund, Hals."
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    "start": 273.443,
    "end": 277.463,
    "text": "Aber einige Erreger, HIV kennt jeder und auch die Hepatitis,"
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    "start": 277.703,
    "end": 283.083,
    "text": "die sind auch im Blut ganz verbreitet und kommen dadurch nicht nur in alle Teile"
  },
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    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 283.083,
    "end": 287.683,
    "text": "des Körpers, sondern können eben auch an allen möglichen Stellen Symptome machen,"
  },
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    "start": 287.803,
    "end": 291.563,
    "text": "die man nicht jetzt primär zu den Geschlechtsregionen zählt."
  },
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 292.527,
    "end": 297.187,
    "text": "Da gibt es ja, wenn man alles Mögliche unter Geschlechtskrankheiten zusammenfasst,"
  },
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    "start": 297.767,
    "end": 302.127,
    "text": "worüber ja gesellschaftlich noch immer nicht gerne und offen diskutiert wird,"
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    "end": 306.387,
    "text": "da gibt es ja dann immer irgendwelche neuen Farben für Marschalln,"
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    "start": 306.487,
    "end": 310.467,
    "text": "wenn wieder mal irgendeine Krankheit ein Symptom in die Öffentlichkeit schafft,"
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    "end": 312.087,
    "text": "wo dann Menschen darüber reden,"
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    "end": 314.627,
    "text": "über die allermeisten Dinge, über die wir jetzt reden werden,"
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    "start": 314.707,
    "end": 319.127,
    "text": "wird nur wenig geredet oder im humoristischen Zusammenhang geredet,"
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    "start": 319.467,
    "end": 325.727,
    "text": "was ja schlecht ist in Wirklichkeit, aber da gibt es ja viele verschiedene Ausprägungen,"
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    "end": 326.647,
    "text": "wie du schon gesagt hast."
  },
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    "start": 327.007,
    "end": 330.707,
    "text": "Womit hat man es denn zu tun, wenn man von Geschlechtskrankheiten redet?"
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    "start": 330.887,
    "end": 337.147,
    "text": "Es sind sowohl Viruserkrankungen, Schwierigkeit immer bei fast allen Viruserkrankungen"
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    "start": 337.147,
    "end": 341.107,
    "text": "ist, dass wir kaum Therapien haben und es sind teilweise auch bakterielle Erkrankungen,"
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    "start": 341.307,
    "end": 343.387,
    "text": "die man behandeln könnte und kann."
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    "text": "Und Pilzerkrankungen fallen da auch hinein?"
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    "start": 345.787,
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    "text": "Nein, nicht direkt. Sie können zwar den Genitalbereich betreffen,"
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    "start": 349.187,
    "end": 352.947,
    "text": "aber sie gehören nicht klassischerweise zu den sexuell übertragbaren Erkrankungen,"
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    "text": "weil es oft einfach Infektionen sind, die aus der eigenen Flora entstehen,"
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    "end": 361.927,
    "text": "wo einfach was überwuchert, weil zum Beispiel die Scheidenflora gestört ist."
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    "start": 361.987,
    "end": 367.187,
    "text": "Dann können die paar Pilze, die dort ohnehin sitzen, überwuchern und eine Pilzerkrankung machen."
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    "end": 369.847,
    "text": "Also da braucht man nicht unbedingt die sexuelle Übertragung dazu."
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    "start": 371.167,
    "end": 375.007,
    "text": "Eines gehört zu den etwas größeren Krankheitserregern, zu den sogenannten Protozoen."
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    "start": 375.087,
    "end": 378.807,
    "text": "Das sind Einzellige, die dummerweise zu den Parasiten gezählt werden."
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    "end": 383.207,
    "text": "Das wären die Trichomonaden, aber ansonsten haben wir es hauptsächlich mit Viren und Bakterien zu tun."
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    "end": 386.947,
    "text": "Wir haben vor einigen Jahren ein Format auf der Bühne gehabt,"
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    "end": 389.527,
    "text": "live, das hat geheißen Battle Royale, wo..."
  },
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    "text": "Das gesamte, damals noch recht"
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    "start": 391.629,
    "end": 397.189,
    "text": "neue Ensemble, auf der Bühne war und zu einem Thema sie geäußert hat."
  },
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    "end": 399.849,
    "text": "Und da haben wir unter anderem über Geschlechtskrankheiten geredet."
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    "end": 403.229,
    "text": "Und da ist mir zum ersten Mal der Name Chlamydien untergekommen,"
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    "text": "die mir vorher vollkommen unbekannt waren."
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    "end": 411.649,
    "text": "Der Scherz war, dass Chlamydia klingt wie ein besonders gespitzter Vorname in"
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    "text": "Ein wunderschöner Name, ein Vorname durchaus eines Bakteriums, Chlamydia Traumatis."
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    "text": "Und wie viele von diesen Krankheitserregern hat sie denn die Eigenheit,"
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    "end": 444.529,
    "text": "dass ein Teil oder wahrscheinlich sogar ein großer Teil der Infektionen mit"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 444.529,
    "end": 446.789,
    "text": "ganz wenig oder sogar ohne Symptome verläuft."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 446.869,
    "end": 449.789,
    "text": "Und das ist eine besonders hinterfutzige Art, sich gut zu verbreiten,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 449.929,
    "end": 454.229,
    "text": "denn wer nicht krank sich fühlt, wer keine Symptome hat, macht natürlich keine"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 454.229,
    "end": 457.369,
    "text": "Diagnose, macht keine Therapie und kann es besonders gut verbreiten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 457.369,
    "end": 461.269,
    "text": "Und auf der Basis ist das wirklich eine extrem häufige Erkrankung,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 461.409,
    "end": 466.209,
    "text": "die wir trotzdem ernst nehmen, obwohl sie so viele asymptomatische Erkrankungen macht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 466.429,
    "end": 471.309,
    "text": "Aber sie kann, wenn sie Symptome macht, vor allem im weiblichen Reproduktionstrakt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 471.309,
    "end": 476.329,
    "text": "in den ganzen Organen, die man zur Fortpflanzung braucht, massive Schäden anrichten"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 476.329,
    "end": 477.649,
    "text": "bis hin zu Unfruchtbarkeit."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 477.649,
    "end": 481.529,
    "text": "Da kann man keine Kinder mehr kriegen und weiß gar nicht, woher das kommen könnte?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 481.549,
    "end": 484.689,
    "text": "Ja, das führt halt einfach durch eine chronische Entzündung zu allen möglichen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 484.689,
    "end": 488.709,
    "text": "Veränderungen der Schleimhaut, zu Vernarbungen unter Umständen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 489.109,
    "end": 491.709,
    "text": "Während eine Infektion besteht, die man vielleicht nicht merkt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 491.829,
    "end": 494.389,
    "text": "kann eine Schwangerschaft unter Umständen abgehen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 494.569,
    "end": 498.389,
    "text": "Also es hat wirklich viele Auswirkungen einer eigentlich so banalen Erkrankung."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 498.489,
    "end": 503.029,
    "text": "Und wenn das permanente Entzündungszustände sind, könnte man das aber im Blutbild,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 503.069,
    "end": 506.109,
    "text": "wenn man zufällig ans machen lässt, in der Zeit erkennen oder auch nicht?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 506.109,
    "end": 509.869,
    "text": "Nein, es gibt leider viele Regionen unseres Körpers, um die sich unser Immunsystem"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 509.869,
    "end": 513.709,
    "text": "recht wenig kümmert, wo also Infektionen durchaus ablaufen können,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 513.949,
    "end": 517.349,
    "text": "ohne dass systemisch, also in dem, was wir messen können im Blut,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 517.489,
    "end": 519.129,
    "text": "sich irgendwelche Veränderungen zeigen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 519.329,
    "end": 520.929,
    "text": "Aber wie kommt man dann drauf, dass man das hat?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 521.029,
    "end": 525.409,
    "text": "Das geht sich relativ leicht über Abstriche, indem man einfach das Material"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 525.409,
    "end": 528.609,
    "text": "aus der Scheide gewinnt und das auf Chlamydien untersucht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 528.729,
    "end": 531.589,
    "text": "Und da muss man dann zum Frauenarzt, zur Frauenärztin gehen oder das macht der"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 531.589,
    "end": 533.429,
    "text": "Hausarzt, Hausärztin oder das kann man selber machen?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 533.429,
    "end": 536.069,
    "text": "Bei uns leider nein, mit dem Selbermachen ist aber eine,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 536.562,
    "end": 540.342,
    "text": "Idee, die wirklich sehr, sehr spannend ist. Ein paar Länder versuchen das auch"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 540.342,
    "end": 545.642,
    "text": "schon, weil der Weg eben mit einer sogenannten Geschlechtskrankheit zum Arzt"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 545.642,
    "end": 547.702,
    "text": "einfach einer ist, dem man ungern geht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 547.822,
    "end": 552.622,
    "text": "Das ist ein so tabu behaftetes Thema, dass die meisten entweder wegdrängen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 552.682,
    "end": 555.802,
    "text": "dass sie betroffen sind, schon gar nicht vorbeugend gehen und sich vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 555.802,
    "end": 559.042,
    "text": "einmal untersuchen lassen, weil vielleicht was sein könnte. Man geht wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 559.042,
    "end": 560.342,
    "text": "erst, wenn es gar nicht anders geht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 560.822,
    "end": 563.982,
    "text": "Da wäre einfach ein niederschwelliger Zugang und das Niederschwelligste ist,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 564.102,
    "end": 566.782,
    "text": "zu Hause selber zu machen, wäre ideal."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 567.082,
    "end": 572.122,
    "text": "Da gibt es Ansätze in den skandinavischen Ländern, die oft Vorreiter sind,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 572.782,
    "end": 575.482,
    "text": "die schon versuchen, so ein bisschen, wie wir das von Covid gesehen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 576.002,
    "end": 580.462,
    "text": "dass man einfach zu Hause selbst mit einem Testkit Abstriche macht von ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 580.462,
    "end": 582.522,
    "text": "anderen Regionen als bei Covid."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 583.042,
    "end": 584.242,
    "text": "Dafür muss man da nicht so niesen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 584.242,
    "end": 588.922,
    "text": "Dafür muss man nicht so niesen. Das in ein Teströhrchen steckt und per Posting"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 588.922,
    "end": 591.682,
    "text": "wohin schickt und dann über eine Nummer einen Befund bekommt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 592.162,
    "end": 596.722,
    "text": "Das wäre durchaus eine Idee, um einfach häufiger zu testen, zu schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 596.822,
    "end": 601.422,
    "text": "habe ich eh nichts für Leute, die sehr häufig wechselnde Partner haben,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 601.522,
    "end": 604.262,
    "text": "die ganz gern einfach sicher sein wollen, dass das alles in Ordnung ist,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 604.322,
    "end": 606.242,
    "text": "auch wenn sie jetzt aktuell keine Symptome haben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 606.242,
    "end": 612.442,
    "text": "Sonst macht es bei uns entweder der Frauenarzt oder der Hautarzt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 612.522,
    "end": 614.962,
    "text": "der ja auch Venerologe ist in seiner Ausbildung."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 615.767,
    "end": 621.167,
    "text": "Der Sie mit den Venuserkrankungen gut auskennt. In meiner Branche,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 621.387,
    "end": 625.467,
    "text": "wenn darüber gesprochen wird, was ab und zu der Fall ist, weil jetzt jüngere"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 625.467,
    "end": 629.607,
    "text": "und modernere Menschen manchmal auch auf die Kabarettbühne schaffen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 630.067,
    "end": 633.707,
    "text": "die erzählen dann, wie gern sie gern trainieren gehen und dass sie das aus dem"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 633.707,
    "end": 637.007,
    "text": "Fitnessstudio mitgebracht hätten. Dort steckt man Sie tatsächlich an?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 637.967,
    "end": 641.507,
    "text": "Es gibt zu all diesen Erkrankungen alle möglichen Geschichten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 641.687,
    "end": 646.647,
    "text": "Die Klobrille ist wahnsinnig beliebt. Aber es ist nun einmal nicht so,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 646.807,
    "end": 650.647,
    "text": "dass es, die meisten dieser Erreger brauchen die Übertragung,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 650.827,
    "end": 654.247,
    "text": "weil sie eben außerhalb des Körpers nicht so gut lebensfähig sind."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 654.347,
    "end": 659.307,
    "text": "Das sind keine lang überlebenden, gegen Austrocknung gefeierten Krankheitserreger."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 660.147,
    "end": 664.227,
    "text": "Die möchten gern von feucht zu feucht und von warm zu warm und das geht halt"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 664.227,
    "end": 667.327,
    "text": "auf direkte Weise mit dem Geschlechtsverkehr am einfachsten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 667.807,
    "end": 673.387,
    "text": "Nur ganz wenige unserer klassischen Geschlechtserkrankungen können eine längere"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 673.387,
    "end": 676.507,
    "text": "Anwesenheit außerhalb des Körpers wirklich überleben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 677.307,
    "end": 681.027,
    "text": "Die Hepatitis-Viren sind da gar nicht so schlecht, wenn sie irgendwo in einem"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 681.027,
    "end": 684.867,
    "text": "Blutstropfen sind, dann können sie eine Zeit lang auch außerhalb des Körpers überleben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 684.867,
    "end": 690.567,
    "text": "Aber gerade Chlamydien oder der Erreger des Trippers, auch die Syphilis,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 690.727,
    "end": 693.547,
    "text": "die brauchen wirklich den direkten Kontakt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 693.867,
    "end": 698.847,
    "text": "Und das geht nicht über irgendwelche Gegenstände, die man gemeinsam oder nacheinander angreift."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 699.067,
    "end": 703.067,
    "text": "Ich glaube, die Erzählung ist so, Dampfbad, wo man auf den Kacheln sitzt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 703.167,
    "end": 705.447,
    "text": "vielleicht nackt und dann steckt man sie an."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 705.547,
    "end": 708.607,
    "text": "Also das ist in Wirklichkeit die Ausrede, dass man sie es woanders geholt hat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 708.907,
    "end": 712.167,
    "text": "Richtig. Ist auch gut, wenn man die hat, weil sonst geht die Beziehung auch"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 712.167,
    "end": 715.267,
    "text": "noch in die Brüche. Aber es stimmt einfach nicht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 715.367,
    "end": 719.787,
    "text": "Also das wäre, um die Chlamydien bekannter zu machen, müssten wir sie wahrscheinlich"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 719.787,
    "end": 723.307,
    "text": "popkulturell in irgendwelchen gern gestreamten Filmen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 723.726,
    "end": 728.646,
    "text": "Serien unterbringen, wo halt Menschen was damit zu tun haben und dann Abstriche"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 728.646,
    "end": 732.926,
    "text": "verwenden, dann hätten wir wahrscheinlich diese Abstriche relativ bald in den"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 732.926,
    "end": 737.186,
    "text": "Köpfen der Menschen und dann kann man das wahrscheinlich leichter durchführen und so vorbeugen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 737.406,
    "end": 741.286,
    "text": "Ja, es gäbe viele Ideen, wie man das ein bisschen mehr publik machen könnte,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 741.306,
    "end": 742.566,
    "text": "aber natürlich ist es schwierig."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 742.726,
    "end": 746.646,
    "text": "Eigentlich reden wir von etwas, was erstens wunderschön und sehr privat ist"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 746.646,
    "end": 751.646,
    "text": "und zweitens gerade bei jungen Menschen schon auch mit sehr viel Aufregung verbunden ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 752.166,
    "end": 756.586,
    "text": "Die ersten paar Male, wie macht man es richtig, was erwartet der oder die andere"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 756.586,
    "end": 760.586,
    "text": "von mir, sehe ich von welcher Seite gut aus, wie muss ich mich positionieren."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 760.586,
    "end": 765.026,
    "text": "Da gibt es so viele Dinge, die man bedenken muss, dass dann etwas wie eine dabei"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 765.026,
    "end": 769.586,
    "text": "übertragbare Erkrankung ein Zusatzproblem ist, dem man sich nicht auch noch stellt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 770.366,
    "end": 773.746,
    "text": "Umso wichtiger wäre es, dass es halt einfach mehr besprochen wird,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 773.806,
    "end": 776.506,
    "text": "dass es eine Selbstverständlichkeit wird, an diese Dinge auch zu denken."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 776.506,
    "end": 780.826,
    "text": "Ein paar InfluencerInnen wären ganz nett, wenn sie sich da vielleicht nochmal"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 780.826,
    "end": 785.846,
    "text": "engagieren würden und nicht nur ihre bevorzugte Hautcreme irgendwie politisch machen würden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 786.106,
    "end": 788.586,
    "text": "Aber da ist noch ein weiter Weg, leider."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 789.026,
    "end": 794.066,
    "text": "Aber sie mit Kondomen zu schützen, was ja vor vielen Übertragungen schützt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 794.146,
    "end": 798.706,
    "text": "das wäre in dem Fall auch günstig oder reicht küssen auch, um sie mit Chlamydien zu infizieren?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 798.706,
    "end": 804.286,
    "text": "Kommt darauf an, wohin man küsst. Ja, es geht theoretisch nicht über den normalen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 804.286,
    "end": 806.306,
    "text": "Kuss, aber man hat natürlich,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 806.526,
    "end": 811.126,
    "text": "wenn man miteinander intim ist, an sehr vielen Stellen Kontakt mit sehr vielen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 811.126,
    "end": 815.706,
    "text": "Körperöffnungen und da geht es natürlich auch außerhalb des klassischen Geschlechtsverkehrs."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 815.706,
    "end": 821.806,
    "text": "Und das Kondom geht ein bisschen aus der Mode, nachdem das früher die einzige"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 821.806,
    "end": 824.546,
    "text": "Art der Verhütung war, die so richtig bekannt war,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 825.026,
    "end": 827.986,
    "text": "wo das viel häufiger verwendet sei, dass es eben viele andere Methoden gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 828.106,
    "end": 833.946,
    "text": "zwar hauptsächlich für sie und nicht für ihn, aber seit eben Frauen mit Pille, mit Spirale,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 834.266,
    "end": 837.646,
    "text": "mit anderen Methoden oder mit irgendwelchen Langzeitspritzen verhüten,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 837.846,
    "end": 842.026,
    "text": "wird viel weniger Kondom verwendet und all diese Verhütungsmethoden schützen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 842.026,
    "end": 843.986,
    "text": "eben nicht vor den Geschlechtserkrankungen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 843.986,
    "end": 847.846,
    "text": "Das bringt man auch oft durcheinander, dass Verhütung nicht gleich Schutz vor"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 847.846,
    "end": 849.466,
    "text": "den Gerichtskrankheiten ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 849.786,
    "end": 853.026,
    "text": "Und das kann eigentlich von dem, was wir derzeit haben, nur das Kondom."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 853.246,
    "end": 856.066,
    "text": "Wir haben mit bakterieller Erkrankung begonnen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 857.073,
    "end": 860.913,
    "text": "Bakterien kann man normalerweise ganz gut mit Antibiotika in den Griff kriegen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 860.953,
    "end": 862.053,
    "text": "Ist das bei den Chlamydien so?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 862.273,
    "end": 866.033,
    "text": "Ja, das geht sehr einfach und die haben Gott sei Dank auch noch gar keine Idee"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 866.033,
    "end": 869.633,
    "text": "für irgendwelche Antibiotikaresistenzen entwickelt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 869.853,
    "end": 876.113,
    "text": "Die sind nach wie vor auf dieselben Antibiotika empfindlich und behandelbar damit, wie zu Anfang."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 876.253,
    "end": 880.473,
    "text": "Das geht eigentlich völlig problemlos, sind auch gut verträgliche Medikamente."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 881.253,
    "end": 884.213,
    "text": "Da ist die Schwierigkeit eigentlich die Diagnose. Drauf kann man,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 884.233,
    "end": 887.713,
    "text": "dass man es hat, das Behandeln dann ist keine große Hexerei."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 888.013,
    "end": 893.133,
    "text": "Das ist schon viel schwieriger bei dem von dir anfangs angesprochenen Tripper."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 893.293,
    "end": 893.993,
    "text": "Der Gonorrhoe."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 894.413,
    "end": 898.353,
    "text": "Das ist auch ein Bakterium und eigentlich immer problemlos behandelbar gewesen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 898.353,
    "end": 903.493,
    "text": "mit Penicillinen oder Cephalosporinen, also seit Ewigkeiten bekannten Antibiotika."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 903.493,
    "end": 908.673,
    "text": "Die haben aber in den letzten 20 Jahren wirklich sehr,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 908.773,
    "end": 912.593,
    "text": "sehr viele Resistenzgene sich zusammengesammelt aus der Umgebung und von anderen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 912.593,
    "end": 918.033,
    "text": "Bakterien übernommen und sind jetzt gegen einen Großteil der gängigen und einfach"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 918.033,
    "end": 920.053,
    "text": "zu verwendenden Antibiotika resistent."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 920.053,
    "end": 923.653,
    "text": "Auch ein bisschen Weltgegend unterschiedlich, also in manchen Gegenden ist das"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 923.653,
    "end": 925.893,
    "text": "häufiger diese Resistenz und in anderen weniger."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 926.533,
    "end": 931.613,
    "text": "Aber das hat die an und für sich früher so simple Therapie des Trippers deutlich"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 931.613,
    "end": 935.073,
    "text": "verschlechtert, nämlich auch verteuert, weil die moderneren,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 935.173,
    "end": 938.893,
    "text": "anderen, neueren Antibiotika natürlich auch immer teurer sind."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 939.133,
    "end": 942.713,
    "text": "Und wir ja von Erkrankungen reden, die auch in der sogenannten dritten Welt"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 942.713,
    "end": 944.093,
    "text": "ein Riesenproblem darstellen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 944.293,
    "end": 948.513,
    "text": "Und da ist Geld für Behandlung noch einmal ein ganz anderes Problem als bei uns."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 948.513,
    "end": 953.173,
    "text": "Das heißt, dadurch, dass Krankheiten wie Tripper, Gonorrhoe,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 953.473,
    "end": 958.113,
    "text": "man hört ab und zu den Ausdruck Super-Tripper, wenn ein Keim auftaucht,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 958.213,
    "end": 961.833,
    "text": "der überhaupt auf gar keine Antibiotika-Behandlung mehr anspricht,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 963.26,
    "end": 966.62,
    "text": "Das macht nicht nur mehr Menschen krank mittlerweile wieder,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 966.82,
    "end": 970.18,
    "text": "sondern das ist ja letztlich, wenn es unbehandelt ist, ist Tripper tödlich?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 970.5,
    "end": 974.84,
    "text": "Nein, tödlich. Es gibt schon ganz gelegentlich einmal Verläufe,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 975.02,
    "end": 979.68,
    "text": "wo der Tripper, wo der Gonorrhoe tatsächlich den ganzen Körper befällt im Sinne"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 979.68,
    "end": 981.02,
    "text": "fast einer Blutvergiftung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 981.18,
    "end": 984.58,
    "text": "Aber das sind extreme Einzelfälle. An und für sich bleibt das schon dort,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 984.84,
    "end": 990.1,
    "text": "wo es ursprünglich war, aber kann dort auch einfach über lange Zeit zu Veränderungen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 990.1,
    "end": 993.02,
    "text": "führen in den Geschlechtsorganen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 993.54,
    "end": 998.68,
    "text": "Und auch in der Harnröhre zum Beispiel und da schon Langzeitfolgen verursachen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 998.72,
    "end": 1002.6,
    "text": "Aber was sind dann Langzeitfolgen, wenn man das hat? Also was ist so schlimm,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1002.68,
    "end": 1007.22,
    "text": "wenn man Langtrepper hat, außer dass man Menschen mit denen man sexuell verkehrt ansteckt?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1007.44,
    "end": 1011.74,
    "text": "Auch da ist es wieder eine Harnröhrenentzündung. Die Harnröhre ist ein recht kleines,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1011.86,
    "end": 1015.64,
    "text": "durchgängiges Rohr und wenn die ständig entzündet und gereizt und geschwollen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1015.64,
    "end": 1019.26,
    "text": "ist und irgendwann nicht mehr so gut durchgängig, dann wirkt sich das auf die"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1019.26,
    "end": 1023.9,
    "text": "davor geschalteten Organe wie Niere und solche Dinge aus und führt dort durchaus"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1023.9,
    "end": 1026.66,
    "text": "zu Problemen und zu Organstörungen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1027.02,
    "end": 1030.32,
    "text": "Eine schöne Gangart, die man behandeln sollte, die merkt man ja zumindest."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1031.06,
    "end": 1034.1,
    "text": "Er merkt es, sie merkt es nicht unbedingt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1034.5,
    "end": 1037.92,
    "text": "Ja, durch Jucken ist das das Symptom?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1038.14,
    "end": 1043.2,
    "text": "Also das berühmte Bonjour-Töpfchen, das beim Tripper viel besprochen wird,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1043.24,
    "end": 1046.28,
    "text": "es ist einfach ein Ausfluss aus der Harnröhre,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1046.6,
    "end": 1051.32,
    "text": "der so ein bisschen eitrig aussieht und vor allem eben deswegen Bonjour in der"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1051.32,
    "end": 1056.68,
    "text": "Früh bemerkt wird, wenn so ein zwei, drei Tröpfchen eines eher eitrigen Sekrets"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1056.68,
    "end": 1057.78,
    "text": "aus der Harnröhre kommen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1058.54,
    "end": 1060.48,
    "text": "Das sollte doch Aufmerksamkeit hören."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1060.84,
    "end": 1065.72,
    "text": "Aber die Frauen, die ja schon eine Harnröhre haben, aber keinen so ausgeprägten"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1065.72,
    "end": 1067.86,
    "text": "Penis wie die Männer, die bemerken das nicht?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1067.98,
    "end": 1072.44,
    "text": "Da kann es durchaus sein, dass das entweder nur mit einem undefinierten Juckreiz"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1072.44,
    "end": 1074.58,
    "text": "einhergeht oder fast gar keine Symptome macht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1074.58,
    "end": 1079.08,
    "text": "In der Anfangsphase. Das heißt, da ist man dann ansteckend, merkt es überhaupt"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1079.08,
    "end": 1081.94,
    "text": "nicht, wie kommt man dann drauf, weil die Symptome so zunehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1082.06,
    "end": 1083.46,
    "text": "dass man irgendwann einmal doch dahinter kommt?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1083.52,
    "end": 1087.12,
    "text": "Meistens das. Entweder es ist eine Routinekontrolle, was ja gelegentlich nicht"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1087.12,
    "end": 1090.88,
    "text": "schlecht wäre, oder es sind einfach die Symptome, die sich gesteigert haben,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1090.98,
    "end": 1093.1,
    "text": "sodass man dann doch einmal nach einer Diagnose sucht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1093.6,
    "end": 1099.62,
    "text": "Und das ist halt alle, die untherapiert weiter leben und weiter Sex haben,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1099.98,
    "end": 1101.88,
    "text": "sind die Verbreiter dieser Erkrankung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1101.98,
    "end": 1106.22,
    "text": "Und wenn sie einerseits unbemerkt ist und andererseits halb oder untherapiert,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1106.36,
    "end": 1110.68,
    "text": "weil man zwar was genommen hat dagegen, aber es war eben kein wirksames Antibiotikum,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1110.78,
    "end": 1113.58,
    "text": "dann ist man eben immer noch ansteckend, obwohl man eigentlich glaubt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1113.62,
    "end": 1115.58,
    "text": "man hat jetzt eh brav seine Medikamente genommen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1115.9,
    "end": 1120.34,
    "text": "Deswegen ist diese Multiresistenz, also das Nicht-Mehr-Ansprechen auf viele"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1120.34,
    "end": 1122.04,
    "text": "gängige Antibiotika ein Riesenproblem."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1123.744,
    "end": 1127.604,
    "text": "Dann wird es irgendwann einmal neue geben oder andere Behandlungsmethoden oder"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1127.604,
    "end": 1131.724,
    "text": "das ist einer der Keime, der irgendwann einmal nicht mehr behandelbar sein wird?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1131.964,
    "end": 1135.464,
    "text": "Es gibt eine laufende Neuentwicklung von Antibiotika."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1135.604,
    "end": 1140.424,
    "text": "Es sind jetzt die Geschlechtskrankheiten nicht unbedingt der Fokus der Entwicklung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1140.424,
    "end": 1145.904,
    "text": "Das sind meistens auf ganz andere, finanziell lohnendere Felder."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1146.204,
    "end": 1149.284,
    "text": "Aber nachdem es ein Bakterium ist, das ja mit viel anderem verwandt ist,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1149.824,
    "end": 1153.024,
    "text": "gehen viele der Antibiotika, die neu entwickelt worden sind,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1153.224,
    "end": 1155.084,
    "text": "für eine ganz andere Erkrankung auch hier."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1155.304,
    "end": 1159.804,
    "text": "Aber die sind halt, wie gesagt, alle deutlich teurer als die alten Standardtherapien."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1160.404,
    "end": 1163.004,
    "text": "Teilweise nicht mehr so gut verträglich, das kommt auch dazu."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1163.524,
    "end": 1165.204,
    "text": "Und nicht überall verfügbar."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1166.824,
    "end": 1171.204,
    "text": "Lohnendere Gebiete für Medikamentenentwicklung bedeutet, dass halt andere Krankheiten"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1171.204,
    "end": 1176.404,
    "text": "leichter offiziell besprochen werden und die Anamnese nicht so schambehaftet"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1176.404,
    "end": 1178.844,
    "text": "ist, weil die meisten Menschen wollen ja gerne miteinander schlafen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1178.964,
    "end": 1180.044,
    "text": "wollen ja Sex haben können."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1180.184,
    "end": 1184.344,
    "text": "Also insofern wäre das ein sehr lohnendes Geschäftsgebiet, wo ja viele Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1184.344,
    "end": 1188.724,
    "text": "bereit wären, sehr viel Geld zu zahlen, damit das wieder ohne Krankheitsübertragen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1188.724,
    "end": 1191.284,
    "text": "funktioniert. Aber weil halt zu wenig darüber gesprochen wird,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1191.324,
    "end": 1194.084,
    "text": "ist das nach wie vor auch für die Pharmafirma nicht lohnend."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1194.084,
    "end": 1198.104,
    "text": "Zu wenig darüber gesprochen und dann findet ein Großteil dieser Erkrankungen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1198.344,
    "end": 1202.764,
    "text": "das darf man nicht vergessen, in Ländern statt, die kaum finanzielle Mittel"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1202.764,
    "end": 1207.224,
    "text": "haben, um neue Substanzen einzukaufen und dann auch der Bevölkerung zur Verfügung zu stellen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1207.484,
    "end": 1211.064,
    "text": "Wir haben ein nettes Gesundheitssystem noch, möchte ich vorsichtig sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1211.624,
    "end": 1213.964,
    "text": "in dem Therapie von der Krankenkasse übernommen wird."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1214.044,
    "end": 1217.764,
    "text": "Das ist bei Gott in den meisten Ländern nicht der Fall. Und wenn man etwas selbst"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1217.764,
    "end": 1221.764,
    "text": "bezahlen muss, ist es für die Leute unfinanzierbar und die meisten Staaten der"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1221.764,
    "end": 1226.664,
    "text": "dritten Welt können sich nicht leisten, moderne Antibiotika im großen Stil einzukaufen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1226.664,
    "end": 1228.344,
    "text": "und für ihre Leute zur Verfügung zu stellen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1229.024,
    "end": 1232.564,
    "text": "Das ist krank daran, dass dann der Absatzmarkt eigentlich nicht groß genug ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1232.724,
    "end": 1235.424,
    "text": "Das heißt, man kann es schon entwickeln, das ist alles lohnend,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1235.504,
    "end": 1241.764,
    "text": "aber wenn es den entsprechenden Gewinn nicht verspricht, dann gibt es halt die"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1241.764,
    "end": 1242.684,
    "text": "entsprechende Forschung, nicht?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1242.684,
    "end": 1247.204,
    "text": "Ja, durchaus. Und das hat ja lange Jahre geheißen, dass die Geschlechtserkrankungen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1247.204,
    "end": 1251.564,
    "text": "ohnehin laufend weniger werden, zumindest bei uns, nehmen ab."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1251.904,
    "end": 1257.164,
    "text": "Das war durchaus auch eine Folge der Aids-Pandemie, weil man da schon sehr viel"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1257.164,
    "end": 1259.504,
    "text": "vorsichtiger geworden ist mit ungeschütztem Sex."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1259.784,
    "end": 1263.564,
    "text": "Dass sich das jetzt umgekehrt hat und die Tendenz wieder deutlich steigend ist,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1263.644,
    "end": 1266.684,
    "text": "das hat noch nicht zu einer vermehrten Forschung und Entwicklung auf dem Gebiet."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1267.559,
    "end": 1270.919,
    "text": "Und dann zu einer vermehrten öffentlichen Wahrnehmung und Diskussion."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1271.759,
    "end": 1278.979,
    "text": "Syphilis war ja eine der großen Krankheiten Anfang des 20. Jahrhunderts, noch Ende des 19."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1279.359,
    "end": 1283.599,
    "text": "Jahrhunderts. Schubert wird nachgesagt, dass er an Syphilis verstorben sei."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1284.199,
    "end": 1290.639,
    "text": "Nietzsche soll wahnsinnig geworden sein in den späten Jahren seines Lebens aufgrund"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1290.639,
    "end": 1292.019,
    "text": "einer Syphiliserkrankung."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1292.019,
    "end": 1297.359,
    "text": "Wenn man sie vor Augen hält, wie die Krankheit verläuft, dann ist es ja da besonders"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1297.359,
    "end": 1300.099,
    "text": "dramatisch, dass die wieder im Kommen ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1300.379,
    "end": 1304.599,
    "text": "Ja, die war eigentlich wirklich ein historisches Ding. Eine der großen Seuchen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1304.599,
    "end": 1305.599,
    "text": "der Menschheit, keine Frage."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1305.799,
    "end": 1309.059,
    "text": "Und es gibt unglaublich viele historische Persönlichkeiten, die entweder relativ"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1309.059,
    "end": 1314.319,
    "text": "gut belegt oder zumindest gut unterstellt an so vieles gelitten haben oder daran verstorben sind."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1314.459,
    "end": 1318.959,
    "text": "Und das ist jetzt eine, die sich weit außerhalb der Geschlechtsorgane manifestiert."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1319.539,
    "end": 1323.719,
    "text": "Das ist eine Erkrankung, die in Stadien verläuft. Das erste Stadium,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1323.839,
    "end": 1326.599,
    "text": "das ist der gute alte harte Schanker, hat das früher geheißen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1326.759,
    "end": 1331.919,
    "text": "ist einfach ein Geschwür, das an der Stelle des Eintritts des Bakteriums entsteht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1332.119,
    "end": 1336.319,
    "text": "entweder am Penis beim Mann oder bei der Frau eben leider meistens irgendwo"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1336.319,
    "end": 1339.039,
    "text": "in der Vagina, wo es nicht entdeckt wird oder am Muttermund."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1339.559,
    "end": 1344.059,
    "text": "Und dieser harte Schanker ist Stadium 1, der dann auch sehr ansteckend ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1344.059,
    "end": 1349.299,
    "text": "Also in diesem Geschwür sind sehr, sehr viele Bakterien enthalten und dadurch leicht übertragbar."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1349.479,
    "end": 1354.039,
    "text": "Und dann gibt es ein zweites Stadium, wo das Bakterium tatsächlich den Körper"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1354.039,
    "end": 1356.339,
    "text": "überschwemmt, also im ganzen Körper sich verbreitet."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1356.919,
    "end": 1360.419,
    "text": "Begleitet oft von einem Hautausschlag, den man nicht so richtig wahrnimmt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1360.539,
    "end": 1366.099,
    "text": "kann so ein kleinfleckiger, nicht sonderlich auffälliger Hautausschlag sein."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1366.099,
    "end": 1372.019,
    "text": "Und dann gibt es das ganz gefürchtete dritte Stadium, das vor allem als Neurosyphilis,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1372.099,
    "end": 1378.739,
    "text": "nämlich als Befall des zentralen Nervensystems, insbesondere des Gehirns, zu Ruhm gekommen ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1378.739,
    "end": 1384.699,
    "text": "Da macht es wirklich große, raumfordernde, nicht mehr Geschwüre,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1384.879,
    "end": 1388.999,
    "text": "sondern, es sind eigentlich Geschwüre, aber in großer Kugelform,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1389.179,
    "end": 1393.239,
    "text": "die natürlich Gewebe verdrängen und dem Gehirn extrem schaden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1393.319,
    "end": 1397.699,
    "text": "Und das führt dann definitiv auch zu Verhaltensveränderungen und kann tödlich verlaufen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1398.139,
    "end": 1403.199,
    "text": "Da kann man sich teilweise in den historischen, medizinhistorischen Museen Präparate"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1403.199,
    "end": 1406.419,
    "text": "anschauen, wie so ein Gehirn mit einem Syphilisbefall aussieht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1406.899,
    "end": 1409.719,
    "text": "Das ist nicht etwas, was man unbedingt erleben möchte."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1410.079,
    "end": 1412.319,
    "text": "Und das ist dann schon die dritte Stufe?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1412.459,
    "end": 1413.419,
    "text": "Das ist Stadium 3, ja."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1413.479,
    "end": 1416.159,
    "text": "Und das ist dann schon unheilbar, wenn es einmal so weit fortgeschritten ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1416.299,
    "end": 1420.259,
    "text": "Oder? Ja, es ist ganz generell so, dass alle Medikamente und insbesondere auch"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1420.259,
    "end": 1423.059,
    "text": "Antibiotika sehr schlecht ins Gehirn hineinkommen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1423.059,
    "end": 1427.039,
    "text": "Wir haben etwas, das nennt sich Blut-Hirn-Schranke und das soll das Gehirn eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1427.039,
    "end": 1431.839,
    "text": "schützen, damit nicht alles, was sich im Blut herumtummelt, leicht Zugang zu unserem Gehirn findet."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1432.099,
    "end": 1436.379,
    "text": "Dadurch werden Bakterien oft abgehalten, es werden viele schädliche Stoffe abgehalten,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1436.779,
    "end": 1441.619,
    "text": "es werden aber auch Medikamente abgehalten und dringen nicht sehr leicht ins"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1441.619,
    "end": 1446.739,
    "text": "Gehirngewebe ein und dadurch kann man etwas, was dort sich einmal groß festgesetzt hat,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1447.152,
    "end": 1448.772,
    "text": "Oft nicht mehr sehr gut behandelt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1449.052,
    "end": 1452.272,
    "text": "Was ist jetzt, wenn das Wort gefallen ist, ein Schanker? Man kennt die Schanker,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1452.352,
    "end": 1454.212,
    "text": "also ein Wirtshaus, damit hat das aber nichts zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1454.292,
    "end": 1456.892,
    "text": "Und es gibt ja nicht nur einen harten, sondern auch einen weichen Schanker."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1456.912,
    "end": 1457.852,
    "text": "Was ist denn da der Unterschied?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1458.272,
    "end": 1462.612,
    "text": "Das sind einfach zwei völlig unterschiedliche Erkrankungen. Beide machen eben"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1462.612,
    "end": 1466.612,
    "text": "ein Geschwür als erste Manifestation, das man dann eben sieht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1466.892,
    "end": 1467.952,
    "text": "Das ist das Wort Schanker."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1467.972,
    "end": 1472.252,
    "text": "Das ist der Schanker. Und der ist auf der einen Seite bei der Syphilis eher"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1472.252,
    "end": 1476.452,
    "text": "mit einem harten Rand und bei der anderen Erkrankung ist es eher ein weicher"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1476.452,
    "end": 1478.312,
    "text": "Rand. Das ist der einzige Unterschied."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1478.732,
    "end": 1482.912,
    "text": "Es gibt ja die unterschiedlichsten Namen für die Syphilis. Die Loues ist aus"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1482.912,
    "end": 1487.732,
    "text": "dem Griechischen der Begriff, aber dann gibt es so Sachen wie Lustseuche,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1487.912,
    "end": 1489.212,
    "text": "was ich besonders nett finde."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1490.472,
    "end": 1494.572,
    "text": "Und historisch hat man es dann immer dem Feind angehängt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1494.712,
    "end": 1498.592,
    "text": "Also man hat immer gedacht, der andere ist dafür zuständig, dass das groß verbreitet wird."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1499.212,
    "end": 1502.732,
    "text": "Große Teile der Welt nannten es französische Krankheit, weil man denen natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1502.732,
    "end": 1506.552,
    "text": "eine besondere Neigung zum Geschlechtsverkehr zugeordnet hat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1506.652,
    "end": 1508.952,
    "text": "Die Franzosen selber hängen es den Italienern um."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1509.472,
    "end": 1512.212,
    "text": "Also das hat alle möglichen Namen bekommen im Laufe der Geschichte."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1512.432,
    "end": 1513.532,
    "text": "So wie die spanische Krippe."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1513.672,
    "end": 1518.072,
    "text": "Ja ganz viele Namen. Je nachdem, wer gerade der Gegner war."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1518.072,
    "end": 1523.352,
    "text": "Ja, prinzipiell ist sie im ersten Stadium und auch noch im zweiten gut behandelbar"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1523.352,
    "end": 1527.632,
    "text": "mit dem guten alten Penicillin und da hat sich Gott sei Dank auch nicht sehr"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1527.632,
    "end": 1530.092,
    "text": "viel an Resistenzentwicklung getan."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1530.592,
    "end": 1533.992,
    "text": "Man hatte eigentlich das Gefühl, dass die Krankheit nicht mehr wirklich vorkommt"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1533.992,
    "end": 1538.632,
    "text": "und die hat jetzt tatsächlich eine Renaissance und nimmt in allen Ländern,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1538.752,
    "end": 1542.032,
    "text": "die einigermaßen ein Meldesystem haben, tatsächlich wieder zu."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1542.032,
    "end": 1545.112,
    "text": "Also auch in Österreich, nehme ich an. Wo kommt das dann her?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1545.112,
    "end": 1549.632,
    "text": "Durch die Reisefreudigkeit der Menschen und wie sie sie im Urlaub oder auf Außendiensten,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1549.812,
    "end": 1552.252,
    "text": "Betriebsreisen benehmen?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1553.192,
    "end": 1556.292,
    "text": "Ja, meine Reisetätigkeit führt sicher dazu, dass einfach Dinge,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1556.392,
    "end": 1558.852,
    "text": "die sich irgendwo noch gehalten haben, irgendwo häufiger sind,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1559.452,
    "end": 1562.432,
    "text": "wieder zurückkommen in Gegenden, die eigentlich gedacht hätten,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1562.532,
    "end": 1563.572,
    "text": "dass sie das schon los sind."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1564.292,
    "end": 1567.472,
    "text": "Die Aufmerksamkeit ist einfach nicht groß gewesen in den letzten Jahren."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1567.812,
    "end": 1569.272,
    "text": "Ja, weil eben das so..."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1569.996,
    "end": 1573.716,
    "text": "Historische Erzählung ist Syphiliser Krankheit, die es Anfang des 20."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1573.976,
    "end": 1576.896,
    "text": "Jahrhunderts noch gegeben hat, aber irgendwann einmal mit der Erfindung der"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1576.896,
    "end": 1580.196,
    "text": "Antibiotika sei das dann erledigt gewesen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1580.736,
    "end": 1584.256,
    "text": "Und es gibt da für all diese Krankheiten, die wir jetzt besprochen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1584.396,
    "end": 1589.376,
    "text": "Tripper, Syphilis, Chlamydien, sind ja bakterielle Erkrankungen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1589.476,
    "end": 1591.316,
    "text": "gibt es entsprechend auch keine Impfung, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1592.036,
    "end": 1594.996,
    "text": "Es gibt schon Impfungen, die gegen Bakterien gerichtet sind,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1595.176,
    "end": 1598.076,
    "text": "aber es ist ein bisschen schwieriger, als bei Viren einen Impfstoff zu erzeugen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1598.116,
    "end": 1600.636,
    "text": "Und für diese drei genannten gibt es nichts. Auch nichts mehr,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1600.676,
    "end": 1602.436,
    "text": "das wissen Sie in der Pipeline, was da kommt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1602.836,
    "end": 1607.256,
    "text": "Weil man es im Nachhinein ganz gut behandeln kann und gar nicht so gern darüber redet."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1607.516,
    "end": 1611.076,
    "text": "Und im gesellschaftlichen Backlash sowieso sagt, die Leute sollen braver sein"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1611.076,
    "end": 1616.936,
    "text": "oder halt wohlhabend sein und nur im Hinterzimmer mit dem Arzt und der Ärztin darüber reden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1616.936,
    "end": 1620.396,
    "text": "Ja, da hat ja die katholische Kirche einiges an Lösungen zu bieten für all die"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1620.396,
    "end": 1621.776,
    "text": "Probleme, die wir heute besprechen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1621.876,
    "end": 1625.436,
    "text": "Das müsste es eigentlich alles gar nicht geben. Genauso wie ungewollte Schwangerschaften nicht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1625.536,
    "end": 1626.816,
    "text": "Naja, Lösungen, Vorschläge."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1627.376,
    "end": 1627.816,
    "text": "Vorschläge."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1628.916,
    "end": 1636.336,
    "text": "Aber es gibt natürlich auch Überträger, virale Überträger und über eine Erkrankung,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1636.456,
    "end": 1639.476,
    "text": "die durch Viren übertragen wird, haben wir schon öfter gearbeitet."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1640.456,
    "end": 1646.236,
    "text": "Erregt, nicht übertragen. Die Krankheit wird vom Virus erzeugt oder verursacht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1646.416,
    "end": 1649.636,
    "text": "übertragen, tut es entweder, wenn es irgendein anderes Ding ist,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1649.696,
    "end": 1651.796,
    "text": "die Mücke, den Krankheitserreger, oder wir beim Gehirn."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1651.796,
    "end": 1655.236,
    "text": "Oder wir selber. Das heißt, das Virus ist eigentlich nur das Photon,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1655.316,
    "end": 1659.196,
    "text": "das ist nur das Trägerteilchen, um irgendeine Energie zu übertragen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1659.376,
    "end": 1663.076,
    "text": "aber man ist selber dafür verantwortlich."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1663.156,
    "end": 1667.296,
    "text": "Das heißt, die Krankheit wird vom Menschen in dem Fall übertragen und ausgelöst."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1667.296,
    "end": 1668.896,
    "text": "Aber verursacht durch das Virus."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1668.896,
    "end": 1673.976,
    "text": "Dass wir das auch geklärt haben. Wir haben öfter schon über HPV geredet."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1674.156,
    "end": 1678.936,
    "text": "HPV, da gibt es zum Glück jetzt eine sehr gute Impfung und die ist in Österreich"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1678.936,
    "end": 1682.536,
    "text": "zumindest, ich weiß nicht, wie es in anderen Ländern ist, bis 30 jetzt gratis,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1682.556,
    "end": 1687.056,
    "text": "was günstig ist, weil es ja jederzeit sinnvoll ist, dagegen zu impfen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1687.056,
    "end": 1692.456,
    "text": "Das haben wir schon in einer Podcast-Folge besprochen, und zwar Ausgabe 54 war das,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1692.956,
    "end": 1697.956,
    "text": "live vom To the Sky oder TU the Sky, wo wir das erste Mal Live-Podcast gemacht"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1697.956,
    "end": 1701.836,
    "text": "haben, anlässlich 50 Folgen-Podcast, so wie wir das demnächst machen werden"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1701.836,
    "end": 1704.956,
    "text": "im Literaturhaus Graz, anlässlich 100 Folgen-Podcast."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1704.956,
    "end": 1710.136,
    "text": "Und im Fernsehen haben wir unter dem schönen Titel Schleich dich Feigwarze mal"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1710.136,
    "end": 1714.676,
    "text": "eine Sendung über unter anderem HPV gemacht und ein langes Kapitel in unserem"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1714.676,
    "end": 1719.896,
    "text": "aktuellen Buch, Wissenschaft ist das, was auch dann gilt, wenn man nicht dran glaubt, behandelt HPV."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1720.776,
    "end": 1725.136,
    "text": "Da kann man schon den Namen gehört haben, Humanis Papilloma Virus,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1725.496,
    "end": 1729.736,
    "text": "aber was genau ist denn das und warum weiß man, dass die Impfung so gut hilft?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1731.297,
    "end": 1735.757,
    "text": "Es ist nicht eines, sondern sehr viele Papillomaviren, die es gibt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1736.317,
    "end": 1740.537,
    "text": "Den Namen Papillomavirus hat es bekommen, weil man es zuerst bemerkt hat in"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1740.537,
    "end": 1743.157,
    "text": "so Hautwucherungen, so warzenähnlichen Dingen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1743.677,
    "end": 1746.097,
    "text": "Auch dafür sind manche Papillomaviren zuständig."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1746.697,
    "end": 1753.057,
    "text": "Dadurch hat es diesen Namen bekommen. Und da gibt es eben unterschiedliche Typen von Papillomaviren."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1753.837,
    "end": 1756.857,
    "text": "Und ein großer Teil davon, das sind 50 und mehr,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1757.077,
    "end": 1763.577,
    "text": "können beim Menschen eben Erkrankungen machen, die uns nicht nur wegen der Infektion"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1763.577,
    "end": 1769.157,
    "text": "eine Sorge bereiten, sondern weil sie Vorläufer von Krebserkrankungen sein können."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1769.637,
    "end": 1773.177,
    "text": "Also das ist ein Virus, das wenn es schafft, sich im Körper festzusetzen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1773.297,
    "end": 1777.437,
    "text": "und das kann es eben immer wieder, dass es dann die Zelle, in der es wohnt und"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1777.437,
    "end": 1783.377,
    "text": "sitzt, über Jahre so verändert, dass es sich in eine bösartige Tumorzelle verwandelt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1783.537,
    "end": 1789.277,
    "text": "Und ist eben der Haupt, eigentlich die Ursache für das Gebärmutterhalskarzinom der Frau."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1790.017,
    "end": 1793.457,
    "text": "Das war das, wo man es auch gefunden hat und wo man den Zusammenhang erstmals"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1793.457,
    "end": 1795.677,
    "text": "wirklich bewiesen und definiert hat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1796.117,
    "end": 1798.977,
    "text": "Und je mehr man sich dann damit befasst hat, umso mehr hat man gesehen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1799.757,
    "end": 1804.037,
    "text": "das Virus kann noch viel mehr und kann für viele andere Tumorarten ebenfalls"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1804.037,
    "end": 1805.977,
    "text": "zuständig und verursachend sein."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1806.217,
    "end": 1809.197,
    "text": "Das sind alles etwas seltene Tumore, darum hat es länger gedauert,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1809.277,
    "end": 1812.857,
    "text": "bis man da den Zusammenhang gefunden hat, aber nicht weniger scheußlich."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1813.717,
    "end": 1819.817,
    "text": "Da hat man unter anderem daran festmachen können, dass Nonnen das wesentlich"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1819.817,
    "end": 1823.457,
    "text": "seltener oder gar nie entwickelt haben im Vergleich zu Frauen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1823.577,
    "end": 1826.137,
    "text": "Die Geschlechtsverkehr gehabt haben. Das war der Anfang der Beobachtung,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1826.237,
    "end": 1830.557,
    "text": "wo irgendein Wifferarzt einfach gesehen hat, dass diese Tumorart,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1830.657,
    "end": 1832.277,
    "text": "die ja eine sehr häufige ist bei der Frau,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1833.017,
    "end": 1837.917,
    "text": "bei Nonnen praktisch nicht vorkommt und sich dann Gedanken gemacht hat,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1838.057,
    "end": 1842.597,
    "text": "was dahinter stecken könnte neben dem Segen des Herrn. und draufgekommen ist, dass..."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1842.597,
    "end": 1845.157,
    "text": "Und der Segen des Herrn in den Klöstern kann ja was anderes auch bedeuten,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1845.217,
    "end": 1846.257,
    "text": "dann haben sie es vielleicht doch."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1846.457,
    "end": 1850.917,
    "text": "Dann haben sie es vielleicht doch. Aber da kam dann die Idee auf und die Suche"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1850.917,
    "end": 1854.557,
    "text": "nach dem Zusammenhang und das hat sich dann über die Jahre und Jahrzehnte mit"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1854.557,
    "end": 1858.277,
    "text": "modernen Methoden beweisen lassen, weil man auch das Genom des Virus in den"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1858.277,
    "end": 1860.157,
    "text": "Tumorzellen tatsächlich nachweisen kann."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1860.897,
    "end": 1865.437,
    "text": "Der Zusammenhang ist jetzt außer in manchen Telegram-Gruppen wirklich unbestritten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1865.577,
    "end": 1869.717,
    "text": "Also da gibt es keine Fragen mehr, dass das zusammenhängt und dass das verursachend"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1869.717,
    "end": 1872.737,
    "text": "ist. Und weil du gefragt hast, wie man weiß, dass die Impfung wirkt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1873.477,
    "end": 1876.897,
    "text": "da gibt es wunderschöne Real-Life-Daten, wie man so schön sagt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1877.297,
    "end": 1880.777,
    "text": "Also aus dem wirklichen Leben gegriffen, dass einfach in den Ländern,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1881.117,
    "end": 1888.277,
    "text": "die jetzt schon seit langem sehr konsequent impfen, diese Tumorraten bereits massiv zurückgehen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1888.777,
    "end": 1891.677,
    "text": "Das Heikle an dieser Impfung ist ja, also es ist ja fantastisch,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1891.717,
    "end": 1892.757,
    "text": "dass es eine Impfung gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1893.908,
    "end": 1897.248,
    "text": "die zumindest indirekt Krebs verhindern kann. Also das war, glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1897.288,
    "end": 1899.388,
    "text": "das erste Mal meines Wissens, dass das gelungen ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1900.028,
    "end": 1903.928,
    "text": "Ja, auf Umwegen, wenn man es herbeiziehen will, dann ist eigentlich auch die"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1903.928,
    "end": 1908.668,
    "text": "Hepatitis-Impfung eine Impfung gegen Krebs, weil eine chronische Hepatitis-Infektion"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1908.668,
    "end": 1911.648,
    "text": "auch zu Leberkrebs führen kann."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1912.088,
    "end": 1915.808,
    "text": "Deutlich seltener, der Zusammenhang ist nicht so direkt wie bei der HPV."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1916.008,
    "end": 1918.828,
    "text": "Aber das wäre theoretisch die erste Impfung gegen Krebs gewesen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1918.828,
    "end": 1923.888,
    "text": "Das Heikle aber an der HPV-Impfung ist, dass sie am besten wirkt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1923.928,
    "end": 1925.428,
    "text": "wenn sie sehr früh gegeben wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1926.148,
    "end": 1931.808,
    "text": "Und einer der vielen Einwände, die du gebracht hast aus deiner klinischen Praxis,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1932.128,
    "end": 1935.288,
    "text": "ist, dass die Eltern das nicht wollen, dass die Kinder geimpft werden gegen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1935.288,
    "end": 1941.668,
    "text": "HPV, weil dann sind sie ja geschützt und die jungen Jugendlichen lassen sie dann sexuell gehen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1941.668,
    "end": 1945.728,
    "text": "Und da sind die Eltern eher dafür, dass die Kinder nicht geschützt sind vor"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 1945.728,
    "end": 1950.788,
    "text": "dieser potenziellen Krebserkrankung, weil dann werden sie zu sorglos und zu lüstern."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1951.028,
    "end": 1955.108,
    "text": "So argumentieren sie es natürlich nicht, aber es ist die bösartige Interpretation"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1955.108,
    "end": 1961.128,
    "text": "der Tatsache, dass Eltern wirklich sehr oft versuchen, das Thema Impfung und"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1961.128,
    "end": 1965.688,
    "text": "HPV von ihren Kindern fernzuhalten, weil sie glauben, dass die erst dadurch auf die Idee kommen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1965.908,
    "end": 1968.288,
    "text": "was eine abstruse elterliche Vorstellung ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1968.868,
    "end": 1972.288,
    "text": "Aber es ist nun mal so, dass sich Eltern ihre Kinder ganz schlecht beim Sex"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1972.288,
    "end": 1975.648,
    "text": "vorstellen können. Können Eltern Kindern übrigens umgekehrt auch ganz schlecht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1976.108,
    "end": 1979.788,
    "text": "Und diese, ich kann mir es nicht vorstellen, dass mein Kind schon Sex hat,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1980.468,
    "end": 1984.068,
    "text": "führt dazu, dass man das Thema einfach einmal wegschiebt und nicht möchte,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1984.208,
    "end": 1987.768,
    "text": "dass man quasi, weil man mit dem Kind impfen geht gegen eine Geschlechtskrankheit,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1988.748,
    "end": 1990.948,
    "text": "blöde Ideen in den Kinderkopf hineinbringt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1991.248,
    "end": 1994.648,
    "text": "Dass das so nicht funktioniert, da muss man einfach immer wieder betonen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 1994.648,
    "end": 2000.008,
    "text": "Und es ist eine, jeder Geschlechtsverkehr kann HPV übertragen und es ist tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2000.008,
    "end": 2007.648,
    "text": "so, dass in den ersten 10, 15 Jahren der sexuellen Aktivität der Hauptteil der"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2007.648,
    "end": 2009.328,
    "text": "HPV-Infektionen stattfindet."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2009.468,
    "end": 2012.568,
    "text": "Und deswegen ist es, und weil die Impfung nur vorbeugen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2012.668,
    "end": 2016.188,
    "text": "sie kann nichts Bestehendes behandeln, wäre es ebenso wichtig,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2016.328,
    "end": 2019.008,
    "text": "möglichst sogar vor dem ersten Geschlechtsverkehr zu impfen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2019.548,
    "end": 2022.608,
    "text": "Und das ist halt ein Alter, in dem die Eltern die Entscheidung treffen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2022.728,
    "end": 2026.648,
    "text": "ob geimpft wird oder nicht. Und das war gerade am Anfang eine wirklich ganz"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2026.648,
    "end": 2027.508,
    "text": "schwierige Geschichte."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2027.768,
    "end": 2030.848,
    "text": "Weil man dann mit den Kindern darüber reden muss, was sie denn für Impfung bekommen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2030.848,
    "end": 2037.668,
    "text": "und dann wohin gehen muss und schambehaftetes Thema in der Koordination besprechen muss."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2037.788,
    "end": 2040.008,
    "text": "Aber das hat offensichtlich gut funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2040.368,
    "end": 2043.448,
    "text": "Und glaube ich wiederum in den skandinavischen Ländern und Australien,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2043.508,
    "end": 2046.828,
    "text": "wenn ich es richtig in Erinnerung habe, Es gibt schon sehr lange Impfprogramme,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2046.928,
    "end": 2051.768,
    "text": "die dazu führen, dass nicht nur Mädchen und dann später natürlich Frauen vor"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2051.768,
    "end": 2055.688,
    "text": "HPV gut geschützt sind und den entsprechenden Krebserkrankungen, sondern Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2056.231,
    "end": 2061.711,
    "text": "Man impft ja auch Buben, die dann Männer werden, aber die Buben sind auch dadurch"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2061.711,
    "end": 2065.691,
    "text": "schon gut geschützt, dass die Mädchen geimpft sind. Er wird das richtig in Erinnerung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2066.211,
    "end": 2071.231,
    "text": "Herdeneffekt lässt grüßen. Den Vorteil haben wir, dass unterschiedliche Länder"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2071.231,
    "end": 2074.371,
    "text": "unterschiedliche Strategien entwickelt haben, auch ein bisschen auf der Basis,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2074.431,
    "end": 2077.751,
    "text": "was kann ich mir leisten oder wie kriege ich für das Geld, das ich für Impfungen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2077.751,
    "end": 2079.411,
    "text": "ausgebe, den besten Benefit zurück."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2079.851,
    "end": 2082.691,
    "text": "Manche Länder haben sich entschieden, Buben und Mädchen zu impfen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2083.491,
    "end": 2086.171,
    "text": "Und manche, wie die Australier am Anfang, haben eben gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2086.291,
    "end": 2088.171,
    "text": "das genügt, wenn wir die Mädchen impfen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2088.351,
    "end": 2092.091,
    "text": "Und dadurch haben wir quasi einen Ländervergleich, wie funktioniert was."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2092.311,
    "end": 2097.731,
    "text": "Und bei den Australiern hat man sehr rasch gesehen, dass die Erkrankungshäufigkeit"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2097.731,
    "end": 2102.871,
    "text": "auch bei den ungeimpften Buben abnimmt, derselben Altersgruppe in etwa."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2103.391,
    "end": 2107.411,
    "text": "Und dadurch einfach, dass bei den Mädchen weniger Infektionen sind,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2107.551,
    "end": 2108.791,
    "text": "also übertragen sie es nicht, also gibt"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2108.791,
    "end": 2113.671,
    "text": "es automatisch auch bei den GeschlechtspartnerInnen weniger. Infektionen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2113.891,
    "end": 2118.311,
    "text": "Und das hat gut funktioniert. Schneller geht es natürlich für eine ganze Generation,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2119.051,
    "end": 2120.651,
    "text": "wenn man auch die Buben direkt impft."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2120.951,
    "end": 2129.191,
    "text": "Aber es ist sinnvoll zu jeder Lebenszeit, weil wir beide sind ja nicht mehr ganz jung."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2129.331,
    "end": 2131.991,
    "text": "Das heißt, wir werden HPV haben wahrscheinlich."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2132.191,
    "end": 2137.251,
    "text": "Das ist halt zum Glück nicht ausgebrochen und keine Tumorzellen entwickeln lassen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2137.251,
    "end": 2142.691,
    "text": "Aber man kann sie jederzeit mit HPV infizieren und deshalb ist die Impfung bis"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2142.691,
    "end": 2144.291,
    "text": "30 in Österreich aktuell,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2144.491,
    "end": 2148.791,
    "text": "also man muss schauen, welche Regierung da ins Amt kommt und wie inkompetent"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2148.791,
    "end": 2154.231,
    "text": "die dann tatsächlich sein werden, ob es so schlimm kommt, wie man es befürchtet oder noch schlimmer,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2154.471,
    "end": 2159.591,
    "text": "aber das ist ja deshalb so lang gratis, damit wirklich junge,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2159.771,
    "end": 2165.031,
    "text": "erwachsene Menschen das in die eigene Hand nehmen können, weil da müssen die"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2165.031,
    "end": 2167.471,
    "text": "Eltern nichts mehr mitentscheiden, dann kann es niemand mehr verbieten,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2167.651,
    "end": 2171.991,
    "text": "aber es ist eben jederzeit möglich, sie noch zu infizieren und dadurch hilft"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2171.991,
    "end": 2173.351,
    "text": "die Impfung später auch noch?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2173.551,
    "end": 2177.611,
    "text": "Ja, also wir haben es sicher beide gehabt. Es ist ja der natürliche Verlauf"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2177.611,
    "end": 2182.171,
    "text": "der Infektion ist ja so, dass das Virus sich in den Schleimhäuten einnistet,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2182.531,
    "end": 2186.611,
    "text": "dort eine Zeit lang möglichst unerkannt als U-Boot lebt und dann aber irgendwann"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2186.611,
    "end": 2189.591,
    "text": "von unserem Immunsystem doch erkannt wird und rausgeschmissen wird."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2190.091,
    "end": 2195.811,
    "text": "Nach ein paar Wochen, Monaten ist ein Großteil der HPV-Infektionen wieder weg."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2197.171,
    "end": 2201.651,
    "text": "Bis auf die Paar, die es eben schaffen, sich so fix in den untersten Zellen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2201.651,
    "end": 2205.311,
    "text": "der Schleimhaut einzunisten, dass sie dort nicht mehr erkannt werden und nicht mehr abgewehrt werden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2206.176,
    "end": 2210.816,
    "text": "Machen dann Böses. Anstecken kann man sich, solange man sexuell aktiv ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2210.936,
    "end": 2211.836,
    "text": "Das ist überhaupt keine Frage."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2212.116,
    "end": 2216.716,
    "text": "Und die Tatsache, dass eben ein Großteil der Infektionen in den ersten 20,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2216.796,
    "end": 2220.976,
    "text": "30 Lebensjahren passiert, ist einfach, weil man dort schon üblicherweise erstens"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2220.976,
    "end": 2225.176,
    "text": "sexuell aktiver ist als später und auch mit verschiedenen Partnern."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2225.176,
    "end": 2228.416,
    "text": "Und man wird einfach ruhiger über die Jahre, meistens."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2228.616,
    "end": 2232.716,
    "text": "Aber eine Anstechungswahrscheinlichkeit habe ich immer, sobald ich Geschlechtsverkehr habe."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2232.816,
    "end": 2236.736,
    "text": "Also es gibt keine wirkliche Obergrenze, wann die Impfung keinen Sinn mehr macht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2237.216,
    "end": 2241.736,
    "text": "Man kann vielleicht sagen mit 80, weil ich dann den Tumor, den ich mir vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2241.736,
    "end": 2244.816,
    "text": "um die Zeit hole, nicht mehr erleben werde."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2245.196,
    "end": 2249.056,
    "text": "Aber ansonsten liegt es nicht am Alter, sondern an den Lebensumständen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2249.056,
    "end": 2250.576,
    "text": "ob die Impfung Sinn macht oder nicht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2250.576,
    "end": 2254.376,
    "text": "Das heißt, wer jetzt heranwachsende Kinder zu Hause hat, soll mit ihnen darüber"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2254.376,
    "end": 2257.556,
    "text": "reden und schauen, dass sie möglichst bald die Impfung bekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2257.856,
    "end": 2261.496,
    "text": "bevor man selber glaubt, dass sie das erste Mal daran denken könnten,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2261.556,
    "end": 2263.036,
    "text": "Geschlechtsverkehr zu haben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2263.536,
    "end": 2268.916,
    "text": "Wir verlinken auch gern die Podcast-Folge 54 und die Fernsehsendung Schleich"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2268.916,
    "end": 2273.676,
    "text": "dich Feigwarze in den Shownotes und kommen jetzt zur wahrscheinlich populärsten"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2273.676,
    "end": 2278.156,
    "text": "Viruserkrankung in dem Themenkreis, nämlich zu Herpes."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2278.156,
    "end": 2285.556,
    "text": "Das hat ja Ausblühungen aus Fieberblase und ist deshalb tatsächlich schon lange im Gespräch."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2285.656,
    "end": 2287.716,
    "text": "HSV ist da die Abkürzung."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2288.116,
    "end": 2291.816,
    "text": "Das freut natürlich viele St. Pauli-Fans. Aber man muss sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2291.876,
    "end": 2297.036,
    "text": "HSV ist wirklich weltweit in der obersten Liga erfolgreich, nicht nur in der"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2297.036,
    "end": 2299.456,
    "text": "zweiten Fußball-Bundesliga in Deutschland."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2300.036,
    "end": 2302.596,
    "text": "Was macht denn Herpes so erfolgreich?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2302.596,
    "end": 2310.096,
    "text": "Es gibt eine ganze Gruppe von Herpesviren und das HSV ist eben Herpes-Simplex-Virus, deswegen das S."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2310.396,
    "end": 2313.256,
    "text": "Und das gibt es in zwei Untertypen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2313.836,
    "end": 2317.556,
    "text": "Das eine ist Herpes-Simplex-Typ 1 praktischerweise. Das ist das,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2317.656,
    "end": 2322.156,
    "text": "was wir als Fieberblasen bezeichnen. Das sind meistens Bläschen rund um die"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2322.156,
    "end": 2325.996,
    "text": "Lippen, kann in der Nase sein, wenn man Pech hat, ist es auch irgendwo anders im Gesicht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2326.896,
    "end": 2332.416,
    "text": "Und dann gibt es Herpes-Simplex Typ 2, sehr nah verwandt, macht ähnliche Bläschen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2332.476,
    "end": 2338.476,
    "text": "aber eben in der unteren Körperhälfte im Bereich der Schleimhäute des Geschlechtstraktes."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2338.476,
    "end": 2343.676,
    "text": "Tut genauso weh wie die Fieberlasen oben und das Gemeine an Herpesviren generell,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2343.796,
    "end": 2346.476,
    "text": "auch die anderen, die da noch dazugehören."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2347.136,
    "end": 2352.036,
    "text": "Ist, dass die, wenn sie nach der akuten Infektion vom Immunsystem einigermaßen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2352.036,
    "end": 2356.476,
    "text": "bekämpft werden und sich zurückziehen, üblicherweise sind Krankheitserreger"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2356.476,
    "end": 2358.976,
    "text": "nach der akuten Infektion aus dem Körper wieder draußen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2358.976,
    "end": 2365.016,
    "text": "Die hier ziehen sich einfach in Zellen zurück, und zwar in Zellen des Nervensystems,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2365.036,
    "end": 2369.816,
    "text": "in sogenannte Ganglianzellen in der Nähe der Wirbelsäule, und können in diesen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2369.816,
    "end": 2371.176,
    "text": "Ganglianzellen umsetzen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2371.792,
    "end": 2376.912,
    "text": "Quasi unerkannt bleiben, werden vom Immunsystem dort auch nicht bekämpft,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2377.092,
    "end": 2382.852,
    "text": "werden nicht erkannt dort und aus diesem Reservoir kann es jederzeit zu einem Rückfall kommen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2382.972,
    "end": 2387.332,
    "text": "Das heißt, die erneute Herpes-Simplex-Infektion ist dann nicht eine Infektion,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2387.392,
    "end": 2391.112,
    "text": "die ich von außen kriege, sondern ist eine Reaktivierung dessen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2391.172,
    "end": 2392.512,
    "text": "was ich eh schon im Körper trage."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2392.512,
    "end": 2399.652,
    "text": "Und das passiert halt meistens, wenn das Immunsystem, diese behafteten Viruszellen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2399.652,
    "end": 2402.892,
    "text": "durch zelluläre Immunität einigermaßen in Schach hält."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2403.072,
    "end": 2408.292,
    "text": "Wenn das schwächer wird, sei es durch Stress oder viel Sonnenbestrahlung kann es auch machen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2408.312,
    "end": 2412.152,
    "text": "Das kennen alle, die unter Fieberblasen leiden, Medikamente,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2412.172,
    "end": 2413.272,
    "text": "die das Immunsystem schwächen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2413.392,
    "end": 2419.012,
    "text": "All das kann dazu führen, dass es wieder einen Rückfall von einer Herpes-Attacke gibt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2419.012,
    "end": 2422.192,
    "text": "Jetzt haben wir fast alle Menschen Herpes, die Art und Weise,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2422.272,
    "end": 2426.712,
    "text": "wie man es bekommt, darauf kommen wir gleich, aber nicht alle Menschen entwickeln Fieberblasen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2427.132,
    "end": 2430.512,
    "text": "Also mit großer Wahrscheinlichkeit habe ich das Herpesvirus in mir,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2431.032,
    "end": 2437.412,
    "text": "aber ich kriege nie Fieberblasen, sondern das, was man in meiner Kindheit Mund-Ecken genannt hat."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2437.412,
    "end": 2441.032,
    "text": "Also da werden halt die Mundwinkel so ein bisschen brüchig, es entwickeln sich"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2441.032,
    "end": 2444.032,
    "text": "keine Blasen, es kann trotzdem unangenehm und schmerzhaft sein,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2444.112,
    "end": 2450.412,
    "text": "aber das ist so eine andere Ausprägung oder die Fingerspitzen werden so papieren und brüchiger."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2450.592,
    "end": 2456.412,
    "text": "Das macht Herpes auch und das subsummiert man halt gemeinhin als Fieberblasenausbruch."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2456.692,
    "end": 2460.552,
    "text": "Also es gibt eine ganze Menge von Menschen, die das Virus sicher in sich tragen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2460.652,
    "end": 2462.092,
    "text": "aber noch nie Fieberblasen hatten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2462.352,
    "end": 2465.132,
    "text": "Oder vielleicht einmal damals, als sie sich primär angesteckt haben,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2465.212,
    "end": 2466.592,
    "text": "aber nie ein Rezidiver leiden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2467.252,
    "end": 2472.052,
    "text": "Das ist eines der großen Rätsel der Medizin. Keine Ahnung, warum die eine bessere"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2472.052,
    "end": 2475.672,
    "text": "zelluläre Immunität haben, die das Ganze in Schach hält."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2476.866,
    "end": 2478.626,
    "text": "Da hat man Glück, wenn man so etwas sagt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2478.846,
    "end": 2483.446,
    "text": "Das kann man durchaus unter Glück subsumieren. Dasselbe gilt ja auch für den"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2483.446,
    "end": 2489.326,
    "text": "dritten Teil der Herpes-Familie, das Virus, das die Feuchtblattern oder Windpocken macht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2489.326,
    "end": 2494.686,
    "text": "Das ist auch ein Herpes-Zoster-Virus, Lovaricella-Zoster-Virus."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2495.306,
    "end": 2501.186,
    "text": "Und auch das bleibt dann, nachdem man die Feuchtplatten durchgemacht hat in den Ganglianzellen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2501.766,
    "end": 2506.386,
    "text": "Und wir haben alle, in unserer Generation hat jeder die Feuchtplatten durchgemacht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2506.446,
    "end": 2508.746,
    "text": "Das gibt es fast nicht anders, weil das so hoch ansteckend ist,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2508.806,
    "end": 2511.986,
    "text": "dass man es gar nicht geschafft hat, erwachsen zu werden, ohne es nicht irgendwann gehabt zu haben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2512.466,
    "end": 2516.046,
    "text": "Das heißt, wir haben es alle sitzen, trotzdem kriegt nur etwa ein Drittel,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2516.066,
    "end": 2520.386,
    "text": "was eh verdammt viel ist, aber nur etwa ein Drittel dieser Besiedelten,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2520.386,
    "end": 2521.566,
    "text": "quasi in Anführungszeichen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2521.986,
    "end": 2527.166,
    "text": "irgendwann im Leben eine Gürtelrose, Also die dann eben das Rezidiv dieser Bindbockenerkrankung"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2527.166,
    "end": 2528.406,
    "text": "oder Feuchtblattenerkrankung ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2528.726,
    "end": 2532.106,
    "text": "Auch dagegen gibt es ja mittlerweile eine Impfung. Reden wir gleich drüber."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2533.126,
    "end": 2536.426,
    "text": "Sprechen wir aber zuerst noch drüber, wie man das bekommt. Wir reden heute über"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2536.426,
    "end": 2540.946,
    "text": "STD, über sexuell, über tragbare Krankheiten."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2541.106,
    "end": 2544.646,
    "text": "Aber Herpes kriegt man eigentlich nicht durch Sex in erster Linie, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2544.766,
    "end": 2549.166,
    "text": "Also den Herpes Typ 1, die klassischen Fieberblasen, das geht einfach durch"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2549.166,
    "end": 2552.366,
    "text": "Küssen, durch engen Kontakt, durch Speichelkontakt, was auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2552.366,
    "end": 2555.146,
    "text": "Aber das kriegt man schon im Wesentlichen durch die Eltern, oder? Als Kind."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2556.166,
    "end": 2559.086,
    "text": "Ja, natürlich. Ich hoffe, dass Eltern engen Kontakt zu ihren Kindern haben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2559.666,
    "end": 2564.466,
    "text": "Und jemand, der eben gerade infektiös ist, kann das natürlich weitergeben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2564.566,
    "end": 2568.226,
    "text": "Das ist so häufig, dass man es kaum vermeiden kann, dass man irgendwann Kontakt hat."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2568.406,
    "end": 2571.706,
    "text": "Das heißt, lang bevor man in die Pubertät einbiegt, hat man das schon."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2571.826,
    "end": 2578.246,
    "text": "Aber Herpes-Typ 2, also Herpes-Simplex-Typ 2, das ist schon eine primär sexuell"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2578.246,
    "end": 2580.466,
    "text": "übertragene Erkrankung. Das sind ja zwei unterschiedliche Viren,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2580.726,
    "end": 2583.966,
    "text": "auch wenn Sie ein ganz ähnliches Krankheitsbild machen, aber eben auf verschiedene"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2583.966,
    "end": 2586.506,
    "text": "Schleimhauttypen spezialisiert."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2588.461,
    "end": 2593.381,
    "text": "Und die Gürtelrose ist dann wieder ganz was anderes und die hat einen sehr harmlosen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2593.681,
    "end": 2595.521,
    "text": "poetischen Namen, die Gürtelrose."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2595.761,
    "end": 2600.321,
    "text": "Es klingt fast ein bisschen schön, der Frühling kommt, es blühen die Gürtelrosen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2600.421,
    "end": 2602.381,
    "text": "aber es ist eine sehr schmerzhafte Krankheit."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2602.381,
    "end": 2606.341,
    "text": "Es ist eine sehr, sehr ekelhafte Erkrankung. Es gibt einerseits den Hautausschlag,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2606.441,
    "end": 2608.421,
    "text": "das das Klassische ist, an dem man es auch erkennt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2608.961,
    "end": 2612.941,
    "text": "Der ist jetzt lästig und kann wehtun."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2613.361,
    "end": 2617.341,
    "text": "Wenn er das Gesicht betrifft, das Auge mit betrifft, dann kann er auch bedrohlich"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2617.341,
    "end": 2620.481,
    "text": "sein. Da kann also auch der Ausschlag selber wirklich Schäden anrichten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2621.401,
    "end": 2625.541,
    "text": "Ansonsten sind es vor allem die Schmerzen, die bei dieser Erkrankung so im Vordergrund stehen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2625.881,
    "end": 2632.301,
    "text": "Weil das Virus eben über Nervenzellen herunterwandert, macht es extreme neuralgische"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2632.301,
    "end": 2633.721,
    "text": "Schmerzen, also Nervenschmerzen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2633.881,
    "end": 2637.621,
    "text": "Und die gehören zu den schlimmsten, weil sie kaum therapierbar sind,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2637.681,
    "end": 2641.581,
    "text": "also auf die normalen Schmerzmittel ganz schlecht bis gar nicht ansprechen und"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2641.581,
    "end": 2645.821,
    "text": "noch weit über die akute Phase dieser Gürtelrose hinaus andauern können."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2645.821,
    "end": 2649.481,
    "text": "Es gibt Leute, die haben monatelang und manchmal sogar jahrelang nach der abgeheilten"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2649.481,
    "end": 2652.261,
    "text": "Gürtelrose immer noch massive Schmerzen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2652.681,
    "end": 2656.401,
    "text": "Erzählungen gibt es auch, dass Leute tatsächlich nicht mehr ordentlich sprechen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2656.401,
    "end": 2660.821,
    "text": "können, die Mobilität einbüßen, wenn sie Gürtelrose gehabt haben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2660.981,
    "end": 2666.221,
    "text": "Das kann ein Symptom sein oder da treffen dann schon mehrere Krankheiten aufeinander,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2666.441,
    "end": 2667.781,
    "text": "die sie gegenseitig bedingen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2667.981,
    "end": 2671.521,
    "text": "Ich glaube, da kommt mehr zusammen, weil an und für sich Nerven schädigen in"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2671.521,
    "end": 2675.101,
    "text": "dem Sinne von Lähmungen oder Gangstörungen, sind mir jetzt nicht bekannt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2675.101,
    "end": 2676.961,
    "text": "Was ist primär der Schmerz?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2677.061,
    "end": 2680.461,
    "text": "Weil das schlecht therapierbar ist, ist es umso bessere Nachricht,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2681.141,
    "end": 2686.321,
    "text": "dass es da mittlerweile eine Vorsorgeimpfung gibt, die man sich holen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2686.801,
    "end": 2689.261,
    "text": "aber auch nur, wenn man es sich leisten kann."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2689.261,
    "end": 2695.781,
    "text": "Ja, das ist leider ein sehr, sehr teures Präparat. Es ist der zweite Impfstoff, den wir haben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2696.221,
    "end": 2702.861,
    "text": "Der erste war vor 20 Jahren zugelassen und hat schon eine Neuerung gebracht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2703.141,
    "end": 2707.181,
    "text": "war gar nicht schlecht in der Wirksamkeit, hatte zwei Riesenprobleme."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2707.181,
    "end": 2712.101,
    "text": "Einerseits, je älter die Person war, die man geimpft hat, umso schlechter hat er gewirkt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2712.221,
    "end": 2716.221,
    "text": "Und nachdem die Gürtelrose ja umso wahrscheinlicher ist, je älter man ist,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2716.281,
    "end": 2717.561,
    "text": "war das keine gute Nachricht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2717.841,
    "end": 2721.461,
    "text": "Und dann hat die Wirkung auch relativ nasch nachgelassen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2721.601,
    "end": 2725.701,
    "text": "Man hat dann ein bisschen nachverfolgt die Leute, die in den Studien geimpft"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2725.701,
    "end": 2730.261,
    "text": "worden sind und hat nach acht Jahren schon eine nicht mehr nachweisbare Wirkung gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2730.841,
    "end": 2734.401,
    "text": "Darum ist man umso begeisterter, dass es jetzt seit einigen Jahren einen neuen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2734.401,
    "end": 2737.481,
    "text": "Impfstoff gibt, der um vieles besser funktioniert,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2737.621,
    "end": 2740.921,
    "text": "der erstens diese altersabhängige schlechte Wirkung nicht mehr hat,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2740.981,
    "end": 2744.781,
    "text": "also der funktioniert beim 80-Jährigen genauso gut wie beim 60-Jährigen und"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2744.781,
    "end": 2748.761,
    "text": "es gibt jetzt schon sehr gute Langzeitdaten von weit über zehn Jahren,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2749.941,
    "end": 2752.941,
    "text": "bei denen eigentlich noch keine nachlassende Wirkung zu sehen ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2753.081,
    "end": 2757.801,
    "text": "Also der scheint jetzt wirklich sehr gut zu sein, aber gut heißt fast immer heutzutage Tau."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2759.034,
    "end": 2761.134,
    "text": "Und teuer heißt was circa?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2761.434,
    "end": 2766.274,
    "text": "Ja, um die 250 Euro, 240 Euro und dann braucht man auch noch zwei Dosen davon."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2766.574,
    "end": 2771.374,
    "text": "Das heißt, 500 Euro muss man rechnen, dann ist man gegen Gürtelrose immunisiert."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2771.834,
    "end": 2776.694,
    "text": "Da kann man schon einmal, wenn man jetzt Mitte 40 ist, anfangen zu sparen. Ein bisschen ansparen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2778.614,
    "end": 2782.794,
    "text": "Sparschwein auf die Seite legen und immer ein paar Euro reinwerfen und wenn es dann soweit ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2782.914,
    "end": 2787.214,
    "text": "Ab wann soll man denn beginnen, sich Gedanken zu machen, die Impfung gegen Gürtelrose,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2787.214,
    "end": 2792.774,
    "text": "Also Herpes Zoster, Sie zu holen, wie lange muss man da hinsparen?"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2792.894,
    "end": 2798.334,
    "text": "Ist das schon für 40-Jährige interessant oder erst ab 60 oder erst ab Mitte 60, 70?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2798.674,
    "end": 2801.734,
    "text": "Die Empfehlungen sind international ein bisschen unterschiedlich."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2801.834,
    "end": 2805.734,
    "text": "Manche Länder haben es ab 60 in ihren nationalen Empfehlungen drinnen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2805.934,
    "end": 2810.114,
    "text": "In Österreich wurde sogar ab 50 schon in den Impfplan hineingeschrieben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2810.694,
    "end": 2815.274,
    "text": "Im Endeffekt ist das eine statistische Überlegung. Die Erkrankung wird immer"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2815.274,
    "end": 2817.134,
    "text": "häufiger, je älter die Menschen werden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2817.894,
    "end": 2820.574,
    "text": "Und dann ist halt die Frage, wo zieht man die Linie und wo sagt man,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2820.674,
    "end": 2825.194,
    "text": "ab jetzt macht es Sinn. Es gibt natürlich den 40-Jährigen mit der Gürtelrose, keine Frage."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2825.634,
    "end": 2829.974,
    "text": "Aber das Gro der Erkrankung sieht man einfach bei den Älteren und sehr Alten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2830.234,
    "end": 2836.414,
    "text": "Also ich denke, ab 50 ist ambitioniert, ab 60 macht es dann definitiv Sinn, das zu impfen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2836.554,
    "end": 2842.454,
    "text": "Und dann hat man seit langem gehört, dass andere Impfungen Gürtelrose befeuern können. Das stimmt?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2843.014,
    "end": 2846.894,
    "text": "Es ist viel diskutiert worden rund um Covid, kam das ganz massiv auf,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2846.974,
    "end": 2849.634,
    "text": "wie fast alles auf die Covid-Impfung geschoben worden ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2849.734,
    "end": 2854.154,
    "text": "Und es gab dann ein oder zwei Studien, die auch geglaubt haben, eine Häufung zu sehen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2854.274,
    "end": 2859.374,
    "text": "Es hat sich dann in größeren Untersuchungen eigentlich nicht mehr wirklich nachweisen lassen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2860.114,
    "end": 2864.954,
    "text": "Theoretisch wäre es schon denkbar, weil jede Form von Stress für den Körper,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2865.114,
    "end": 2869.614,
    "text": "jede Form von, auch eine Infektion, die man durchmacht, kann das Risiko einer"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2869.614,
    "end": 2873.054,
    "text": "Gürtelrose erhöhen, weil einfach das Immunsystem kurzfristig geschwächt wird."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2873.454,
    "end": 2876.014,
    "text": "Eigentlich wird bei einer Impfung das Immunsystem nicht geschwächt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2876.114,
    "end": 2877.654,
    "text": "sondern punktuell beschäftigt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2877.874,
    "end": 2881.914,
    "text": "Aber es wäre zumindest eine Idee gewesen, wenn jemand jetzt mal ordentliche"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2881.914,
    "end": 2887.274,
    "text": "Nebenwirkungen von einer Impfung hat, dass das vielleicht ist der Gürtelrose leichter machen kann."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2887.454,
    "end": 2889.834,
    "text": "Aber zahlenmäßig belegbar war das nie."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2890.074,
    "end": 2892.954,
    "text": "Das ist eine der vielen Pandemie-Erzählungen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2895.068,
    "end": 2899.568,
    "text": "Damit wir das Stichwort für die nächste Erkrankung haben, nämlich HIV."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2900.268,
    "end": 2905.028,
    "text": "Wenn man heute nach der überstandenen Pandemie, es ist noch immer Epidemie,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2905.248,
    "end": 2910.988,
    "text": "Covid, über die vorangegangene Pandemie redet, redet man meistens über die spanische Grippe."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2911.248,
    "end": 2916.848,
    "text": "Aber in den 80er Jahren hat HIV Fahrt aufgenommen und das war tatsächlich auch"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2916.848,
    "end": 2920.128,
    "text": "eine Pandemie, an der sehr viele Millionen Menschen gestorben sind."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2920.668,
    "end": 2924.648,
    "text": "Und heutzutage hat man aber eher den Eindruck, dass kaum noch darüber geredet"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2924.648,
    "end": 2926.488,
    "text": "wird. Es gibt auch gute Medikamente."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2927.008,
    "end": 2930.668,
    "text": "Ab und zu liest man, es gibt Behandlungen. Ich glaube, es ist sogar Impfung."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2930.808,
    "end": 2934.748,
    "text": "Wenn man die einmal im Jahr kriegt, dann kann man sie überhaupt nicht mehr anstecken."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 2935.348,
    "end": 2938.928,
    "text": "Das heißt, ist HIV tatsächlich verschwunden?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2938.928,
    "end": 2942.888,
    "text": "Nein, es ist bei Gott nicht verschwunden. Es ist aus der Sichtbarkeit gedrängt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2943.068,
    "end": 2949.668,
    "text": "schon auch dadurch, dass es in unseren Breiten wirklich gute Medikamente gibt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2949.748,
    "end": 2955.588,
    "text": "Es war lange Jahre, erstens eine rasante Entwicklung von Medikamenten und zweitens"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2955.588,
    "end": 2958.688,
    "text": "dann wirklich sehr schnell sehr wirksame Medikamente verfügbar,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2958.948,
    "end": 2962.308,
    "text": "sodass dann ein paar Jahre später der Fokus der ganzen Entwicklung schon darauf"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2962.308,
    "end": 2966.828,
    "text": "gelegen ist, die besser verträglich und leichter einzunehmen zu machen und gar"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2966.828,
    "end": 2969.388,
    "text": "nicht mehr so sehr Wirksamkeit. Wirksamkeit, weil die hatte man eh."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2969.908,
    "end": 2974.568,
    "text": "Und inzwischen sind die relativ gut in ein normales Leben integrierbar."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2974.708,
    "end": 2976.908,
    "text": "Früher war das wirklich ganz am Anfang, waren das Therapien,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2976.948,
    "end": 2979.528,
    "text": "die haben den Lebensrhythmus bestimmt, wenn man sie alle paar Stunden nehmen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2979.528,
    "end": 2980.548,
    "text": "musste und kombinieren."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2980.888,
    "end": 2984.428,
    "text": "Und jetzt sind das relativ simpel einzunehmende Kombinationsprodukte,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2984.628,
    "end": 2988.988,
    "text": "die man halt so nimmt, wie man auch einen Magenschutz oder ein Blutmedikament"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2988.988,
    "end": 2991.268,
    "text": "nimmt und die wirklich hervorragend wirken."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2991.508,
    "end": 2996.928,
    "text": "Und dadurch ist es zu einem Zustand geworden, aber nicht mehr zu einer Erkrankung, die man fürchtet,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 2997.684,
    "end": 3002.904,
    "text": "was für die Betroffenen toll ist, für die Erkrankung, ihre Verbreitung und die"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3002.904,
    "end": 3005.404,
    "text": "Vorsicht davor eigentlich eine Katastrophe."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3005.644,
    "end": 3010.704,
    "text": "Und diese Medikamente sind natürlich wieder Medikamente der reichen Nationen und nicht der Armen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3011.184,
    "end": 3018.024,
    "text": "Und Impfung gibt es eben keine, weil HIV ist ja ein humanes Immuninsuffizienz-Virus."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3018.164,
    "end": 3020.864,
    "text": "Das heißt, da wird das Immunsystem ja unterdrückt. Also das,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3020.924,
    "end": 3025.184,
    "text": "was man eigentlich mit einer Impfung befeuern möchte, wird ja gleichzeitig behindert dran."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3025.184,
    "end": 3029.564,
    "text": "Es befällt genau die Zellen, die man brauchen würde für einen wirksamen Impfschutz."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3030.524,
    "end": 3037.324,
    "text": "Vorbeugend gibt es inzwischen diese PrEP-Medikamente, die man einfach nimmt, bevor man Sex hat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3037.504,
    "end": 3040.204,
    "text": "Das funktioniert gut, das machen viele inzwischen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3040.724,
    "end": 3044.244,
    "text": "Aber Impfstoffentwicklung ist ganz, ganz schwierig bei der Erkrankung."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3044.244,
    "end": 3050.004,
    "text": "Es ist ja AIDS eigentlich, die ausgebrochene Erkrankung, die übers Virus übertragen wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3050.984,
    "end": 3055.764,
    "text": "Gibt es weniger AIDS-Fälle weltweit durch die Medikamente, die es gibt oder"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3055.764,
    "end": 3059.384,
    "text": "ist es auch wieder erste, zweite, dritte Weltangelegenheit?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3059.384,
    "end": 3065.244,
    "text": "Das ist sehr unterschiedlich, wobei auch in den ärmeren Ländern die Tatsache,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3065.344,
    "end": 3069.384,
    "text": "dass man die Übertragung von der infizierten Mutter aufs Kind versucht hat zu unterbinden,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3070.064,
    "end": 3072.664,
    "text": "wenn man da wenigstens nur punktuell Medikamente verwenden muss,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3072.724,
    "end": 3076.364,
    "text": "das ist günstiger, als wenn man jemanden ein Leben lang behandelt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3076.704,
    "end": 3080.764,
    "text": "Das hat in vielen Ländern eine deutliche Abnahme der Fallzahlen gebracht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3080.904,
    "end": 3084.424,
    "text": "weil einfach in vielen Gebieten einfach wahnsinnig viele Menschen positiv sind"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3084.424,
    "end": 3087.384,
    "text": "und dadurch natürlich die Kinder schon positiv geboren werden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3087.384,
    "end": 3091.564,
    "text": "Und das hat ganz gut funktioniert, aber in vielen Gegnern ist das weiterhin eine,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3092.646,
    "end": 3094.966,
    "text": "Epidemie des größten Ausmaßes."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3095.566,
    "end": 3099.686,
    "text": "Es ist alles andere als verschwunden. In Wien hat es ja lang,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3099.746,
    "end": 3102.786,
    "text": "oder gibt es glaube ich noch immer das AIDS-Hilfehaus, aber das versucht man"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3102.786,
    "end": 3106.626,
    "text": "dann auch immer umzulebeln, weil das halt so eine Erkrankung ist,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3107.546,
    "end": 3110.726,
    "text": "von der man den Eindruck hat, dass sie temporär da war."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3110.926,
    "end": 3115.946,
    "text": "In den 80er Jahren ist das Thema bekannt geworden, groß geworden, beforscht worden."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3116.086,
    "end": 3119.686,
    "text": "Dann war das viele Jahre ein großes Thema, sind viele Menschen gestorben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3119.686,
    "end": 3123.906,
    "text": "Aber jetzt ist es mehr oder weniger wieder verschwunden, aber offensichtlich"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3123.906,
    "end": 3128.286,
    "text": "genauso wie all die Erkrankungen, die wir bislang besprochen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3128.906,
    "end": 3130.606,
    "text": "ja wieder im Kommen, auch bei uns, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3130.606,
    "end": 3138.066,
    "text": "Ja, es nehmen die Zahlen tatsächlich zu. Es mag eben auch an der verschwindenden"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3138.066,
    "end": 3139.606,
    "text": "Angst vor all diesen Dingen liegen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3139.746,
    "end": 3145.846,
    "text": "dass man wieder viel unbesorgter beim Sex ist, viel mehr ungeschützter Sex stattfindet,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3145.986,
    "end": 3150.206,
    "text": "weil man eben glaubt, das ist eh alles weg oder eh, wenn man es hat, behandelbar."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3150.786,
    "end": 3156.506,
    "text": "Da hat sich leider an der Vorsicht oder an der Wachsamkeit der Leute sehr viel verändert."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3156.946,
    "end": 3160.946,
    "text": "Und es ist auch besser behandelbar, aber eben bis zu einem gewissen Grad,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3161.146,
    "end": 3166.226,
    "text": "weil die Krankheit kann ja trotzdem ausbrechen oder kann man das so weit vorbeugen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3166.486,
    "end": 3170.566,
    "text": "dass die Krankheit gar nicht mehr ausbrechen kann, was man ja auch ab und zu liest?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3170.566,
    "end": 3175.826,
    "text": "Also ganz übers Leben gesagt, da fehlen uns immer noch die Langzeitdaten,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3175.966,
    "end": 3180.426,
    "text": "aber es sieht schon im Augenblick so aus, als ob man das ein Leben lang unterdrücken kann."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3180.526,
    "end": 3184.026,
    "text": "Aber es ist halt ein Unterdrücken. Das Virus wird nie eliminierbar sein."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3184.426,
    "end": 3188.366,
    "text": "Es wird unter die Nachweisgrenze gedrückt und dann ist es halt schwierig zu"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3188.366,
    "end": 3193.606,
    "text": "beweisen, ist das ganz weg oder ist es eben nur mit unseren Messmethoden nicht mehr nachweisbar."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3193.606,
    "end": 3198.086,
    "text": "Und je besser die Messmethoden sind, umso mehr wurden frühe Erfolgsnachrichten,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3198.086,
    "end": 3201.506,
    "text": "dass jemand völlig virusfrei ist, wieder zurückgenommen, weil man es dann doch"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3201.506,
    "end": 3202.686,
    "text": "noch nachweisen konnte."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3203.555,
    "end": 3207.115,
    "text": "Also es ist bis jetzt schon die Vermutung, dass es nur ein Unterdrücken ist"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3207.115,
    "end": 3209.335,
    "text": "und nicht ein komplettes Eliminieren."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3209.395,
    "end": 3211.495,
    "text": "Aber vielleicht wird auch das gelingen. Das ist durchaus möglich."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3211.595,
    "end": 3212.415,
    "text": "Das schließe ich nicht aus."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3212.555,
    "end": 3214.975,
    "text": "Aber es ist vielleicht doch ein Trugschluss zu sagen, ja, dann braucht man nicht"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3214.975,
    "end": 3216.735,
    "text": "so gut aufpassen, weil man kann es eh behandeln."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3217.075,
    "end": 3220.955,
    "text": "Behandeln heißt, ein Leben lang Medikamente nehmen. Eine weitere Erkrankung,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3221.015,
    "end": 3223.695,
    "text": "über die du schon kurz gesprochen hast, Hepatitis."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3224.355,
    "end": 3228.375,
    "text": "Da gibt es in mehreren Ausprägungen. Und Hepatitis B ist das,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3228.455,
    "end": 3232.055,
    "text": "was man unter Geschlechtskrankheit subsummiert oder kann das A auch?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3232.055,
    "end": 3235.175,
    "text": "Ja, A kann es auch. A kann alles."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3235.495,
    "end": 3240.715,
    "text": "Aber die eigentliche geschlechtlich übertragbare Erkrankung aus der Hepatitis-Familie"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3240.715,
    "end": 3242.115,
    "text": "ist das Hepatitis B-Virus."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3242.395,
    "end": 3245.475,
    "text": "Nicht nur, das kann jetzt alles Mögliche, weil das ist ein Virus,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3245.555,
    "end": 3249.335,
    "text": "das eben nicht nur in den Geschlechtsorganen dann nachweisbar ist,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3249.495,
    "end": 3255.035,
    "text": "sondern das sich sehr wohl im Blut, in großen Mengen teilweise im Blut findet, die Leber befällt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3255.035,
    "end": 3260.175,
    "text": "Deswegen kommt ja der Name Hepatitis, das ist die Entzündung der Leber und eben"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3260.175,
    "end": 3262.395,
    "text": "nicht nur in der Leber sitzt, da würde es uns ja nicht stören,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3262.455,
    "end": 3263.875,
    "text": "weil an die Leber kommen wir schlecht heran,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3264.015,
    "end": 3268.455,
    "text": "aber eben ständig beim infizierten, chronisch infizierten Menschen ständig auch"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3268.455,
    "end": 3273.555,
    "text": "im Blut nachweisbar ist und dadurch in allem, was Blut irgendwie macht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3273.655,
    "end": 3275.875,
    "text": "nämlich auch zum Beispiel die Samenflüssigkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3276.235,
    "end": 3280.535,
    "text": "in die das Virus übergeht, alles das ist ansteckend."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3280.535,
    "end": 3283.735,
    "text": "Man kann es also sowohl über Geschlechtsverkehr bekommen, als auch über alles,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3283.835,
    "end": 3285.555,
    "text": "was mit Blut verunreinigt ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3285.695,
    "end": 3289.855,
    "text": "Seien es geteilte Spritzen, sei es Blutkonserven, die nicht gescreent werden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3290.215,
    "end": 3297.095,
    "text": "Das wären alles Möglichkeiten, auch außerhalb des Freudenverkehrs zu einem Hepatitis B-Virus zu kommen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3298.235,
    "end": 3301.475,
    "text": "Und es ist die Erkrankung, die man immer am ernstesten genommen hat,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3301.555,
    "end": 3304.655,
    "text": "weil sie eben ein relativ hohes Potenzial hat, chronisch zu werden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3305.195,
    "end": 3309.195,
    "text": "Und das fürchtet man immer besonders. Und allalong beim chronisch Infizierten"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3309.195,
    "end": 3311.615,
    "text": "dann die Leber einfach zerstört, bis hin zur Leberzirrhose."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3312.215,
    "end": 3316.835,
    "text": "Und dann gibt es den netten Bruder, der eigentlich gar nicht verwandt ist,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3316.935,
    "end": 3319.855,
    "text": "der eben nur auch die Leber befällt und deswegen auch Hepatitis heißt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3319.935,
    "end": 3323.275,
    "text": "Das ist die Hepatitis A. Das ist eigentlich eine..."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3324.422,
    "end": 3327.542,
    "text": "Das ist die gute alte Gelbsucht, so wie es bei uns früher auch gar nicht so"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3327.542,
    "end": 3329.742,
    "text": "selten vorgekommen ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3330.222,
    "end": 3333.822,
    "text": "Da ist man akut krank, man kriegt es über Nahrungsmittel, die verunreinigt sind,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3333.882,
    "end": 3339.242,
    "text": "über Wasser, über verunreinigte Hände, Oberflächen, sogenannte Schmierinfektion."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3340.362,
    "end": 3344.862,
    "text": "Wobei, das geht nur dann, wenn diese Oberflächen fäkal verunreinigt sind."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3345.082,
    "end": 3348.942,
    "text": "Also es ist eine sogenannte fäko-orale Infektion, grauslich."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3348.942,
    "end": 3352.882,
    "text": "Über die haben wir in Ausgabe 97 einmal ausführlicher geredet,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3352.962,
    "end": 3356.802,
    "text": "wie das denn vonstatten gehen kann, damit man sich fekooral infiziert."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3357.462,
    "end": 3362.102,
    "text": "Und die normale Hepatitis A macht dann einfach eine akute Erkrankung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3362.542,
    "end": 3365.062,
    "text": "Da ist man, zuerst hat man Durchfall, dann ist einem schlecht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3365.182,
    "end": 3367.322,
    "text": "man hat Fieber und dann wird man quittengelb."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3367.782,
    "end": 3371.462,
    "text": "Das isst man eine Woche und langsam aber sicher heilt das aus,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3371.662,
    "end": 3372.322,
    "text": "ohne Folgeerscheinungen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3373.102,
    "end": 3377.062,
    "text": "Eine nicht mit chronischen Folgen vergesellschaftete Erkrankung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3377.642,
    "end": 3381.682,
    "text": "Aber aufgrund ihrer Häufigkeit außerhalb Europas schon etwas,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3381.862,
    "end": 3383.162,
    "text": "was durchaus ernst zu nehmen ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3383.562,
    "end": 3388.802,
    "text": "Und jetzt ist das eben keine Geschlechtserkrankung, sondern eine feko-oral übertragene eben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3389.182,
    "end": 3394.702,
    "text": "Aber weil man beim Geschlechtsverkehr ja allen möglichen Körperstellen des geliebten"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3394.702,
    "end": 3398.522,
    "text": "Menschen sehr nahe kommt, auch wieder mit allen eigenen Körperöffnungen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3398.662,
    "end": 3405.282,
    "text": "ist es gar nicht so unmöglich, sich eine Hepatitis A auch im Rahmen von sexuellen Handlungen zu holen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3405.282,
    "end": 3412.422,
    "text": "Und es gab in Europa immer wieder kleinere Ausbrüche, vor allem in der MSM-Gemeinde."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3412.482,
    "end": 3413.142,
    "text": "Das ist MSM?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3413.202,
    "end": 3418.842,
    "text": "Men having sex with men. Da gab es so richtige kleine Epidemien,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3419.002,
    "end": 3420.422,
    "text": "die auch beschrieben worden sind."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3420.522,
    "end": 3424.382,
    "text": "Und da ist es erst ins Bewusstsein gekommen, dass Hepatitis A auch auf diese"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3424.382,
    "end": 3425.882,
    "text": "Art und Weise übertragbar ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3426.302,
    "end": 3429.942,
    "text": "Also das kann, muss aber nicht über Sex übertragen werden."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3430.062,
    "end": 3434.042,
    "text": "Hepatitis B, die wesentlich heftigere Erkrankung, kann mittlerweile,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3434.142,
    "end": 3438.782,
    "text": "hast du schon erwähnt, durch eine Impfung geheilt oder verhindert werden?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3438.982,
    "end": 3441.762,
    "text": "Verhindert. Eine therapeutische Impfung gibt es nicht. Wenn man es schon hat,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3441.822,
    "end": 3444.522,
    "text": "hat man es. Aber da gibt es Medikamente, die,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3444.964,
    "end": 3450.504,
    "text": "50-50 funktionieren, aber die Impfung ist eine echte vorbeugende Impfung,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3450.624,
    "end": 3452.084,
    "text": "die auch wirklich gut funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3452.264,
    "end": 3455.864,
    "text": "Die gibt es jetzt seit so vielen Jahren, die ist Standardimpfung in fast allen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3455.864,
    "end": 3461.064,
    "text": "nationalen Impfplänen, war vor vielen Jahren ein Entschluss der WHO,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3461.344,
    "end": 3463.984,
    "text": "die es ja bald nicht mehr geben wird und so weiter geht in den USA,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3464.584,
    "end": 3466.544,
    "text": "dass man das eigentlich ausrotten kann."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3466.544,
    "end": 3470.364,
    "text": "Das ist eine Erkrankung, die es nur beim Menschen gibt und all diese Erkrankungen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3470.364,
    "end": 3474.184,
    "text": "wären prinzipiell ausrottbar, wenn ich alle Menschen davor schütze oder alle"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3474.184,
    "end": 3475.544,
    "text": "behandelt, die es haben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3475.724,
    "end": 3480.904,
    "text": "Und viele Länder haben das in ihre Impfpläne übernommen und da sieht man einen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3480.904,
    "end": 3483.224,
    "text": "ganz traumatischen Rückgang der Erkrankungen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3483.224,
    "end": 3487.264,
    "text": "Das heißt, diese verheerende politische Entwicklung, dass,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3487.924,
    "end": 3493.244,
    "text": "was du jetzt wieder erwähnt, die USA in Form ihres verhaltensoriginellen Präsidenten"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3493.244,
    "end": 3497.764,
    "text": "beschließt, aus der Weltgesundheitsorganisation auszutreten und Rechtsradikale"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3497.764,
    "end": 3502.224,
    "text": "auf der ganzen Welt, wie ja in Österreich, finden das eine gute Idee und wollen das nachhoppeln."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3502.904,
    "end": 3508.164,
    "text": "Das sind zwar wenige Sätze, die man als Politiker, Politikerin in einem Mikrofon sagen kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3508.284,
    "end": 3509.804,
    "text": "Das bedeutet aber, dass sehr viele"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3509.804,
    "end": 3514.504,
    "text": "Menschen krank werden und dass es viele Menschen das Leben kosten wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3514.644,
    "end": 3519.904,
    "text": "Das heißt, so ein Vorschlag ist im Wesentlichen, wenn man nicht vollkommen blemblem"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3519.904,
    "end": 3524.744,
    "text": "ist, Beihilfe zumindest zur Tötung vieler Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3524.744,
    "end": 3532.464,
    "text": "Ja, also gerade die WHO ist weltweit für viele Programme, Impfprogramme zuständig"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3532.464,
    "end": 3535.344,
    "text": "in den Ländern, die es sich eben selber nicht leisten können."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3535.644,
    "end": 3541.464,
    "text": "Und ein Großteil dieser Infektionen spielt sich heutzutage in Afrika zum Beispiel ab."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3542.118,
    "end": 3546.478,
    "text": "Und wenn da sich die WHO aus irgendwelchen Impfprogrammen zurückziehen muss,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3546.598,
    "end": 3551.438,
    "text": "weil ihr die Finanzen fehlen, dann ist das eine absolute Katastrophe. Es wird zurückkommen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3551.678,
    "end": 3555.478,
    "text": "Wir fahren ja wahnsinnig gern auf Urlaub in all diese exotischen bunten Länder."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3555.798,
    "end": 3559.738,
    "text": "Und viele Menschen haben durchaus das Bedürfnis, bei solchen Urlauben dann auch"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3559.738,
    "end": 3561.518,
    "text": "originell aktiv zu sein."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3561.978,
    "end": 3567.758,
    "text": "Und damit kann die Häufung der Infektionen woanders sehr wohl als Rückschlag"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3567.758,
    "end": 3569.138,
    "text": "dann wieder zu uns zurückkommen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3569.138,
    "end": 3572.338,
    "text": "Das heißt, das ist in Wirklichkeit die Hoffnung der Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3572.518,
    "end": 3575.738,
    "text": "wie zum Beispiel auf Kontinenten wie Afrika,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3576.358,
    "end": 3581.218,
    "text": "dass sie so viel gierige und rücksichtslose, meistens dann weiße Menschen im"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3581.218,
    "end": 3586.518,
    "text": "Urlaub infizieren, dass das dann doch zu einer weiteren Medikamentenentwicklung"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3586.518,
    "end": 3590.518,
    "text": "kommt und zu einer Intensivierung der Behandlung und Therapie und des Monitorings,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3590.638,
    "end": 3594.398,
    "text": "sodass das dann über diesen Rebound-Effekt auch wieder besser wird für die Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3594.478,
    "end": 3597.178,
    "text": "die jetzt vernachlässigt werden sollen, weil halt gierige,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3597.338,
    "end": 3599.118,
    "text": "reiche Menschen kein Geld mehr dafür ausgeben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3599.598,
    "end": 3602.478,
    "text": "Es scheint offensichtlich das Einzige zu sein, was wir begreifen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3602.598,
    "end": 3606.118,
    "text": "Wenn es uns weh tut, dann fangen wir an nachzudenken, wenn es woanders ist."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3606.198,
    "end": 3606.998,
    "text": "Interessiert uns das nicht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3607.158,
    "end": 3610.858,
    "text": "Es wird nur sehr lange dauern, bis so ein Backlash wirklich da ist und dann"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3610.858,
    "end": 3612.138,
    "text": "alles wieder umzudrehen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3612.698,
    "end": 3616.998,
    "text": "Was man schon erreicht hätte eigentlich, wieder auf den Punkt zu kommen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3616.998,
    "end": 3618.458,
    "text": "ist vollkommen verrückt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3618.458,
    "end": 3625.398,
    "text": "Das heißt, die Menschen, die das jetzt anrichten, im Speziellen wieder im Präsidentschaftsvertreter"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3625.398,
    "end": 3628.918,
    "text": "der USA, der wird lang tot sein, dann sind die Folgen noch nicht einmal auf"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3628.918,
    "end": 3632.318,
    "text": "die Spitze getrieben, dessen, was er jetzt beginnt anzurichten."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3632.518,
    "end": 3636.498,
    "text": "Und dann müssen nachfolgende Generationen das wieder reparieren,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3636.638,
    "end": 3641.098,
    "text": "was der Mensch im Ausklingern seines unseligen Lebens angerichtet hat."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3641.098,
    "end": 3645.018,
    "text": "Ja, das betrifft sehr viele Erkrankungen, wo gute Programme gelaufen sind,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3645.118,
    "end": 3649.638,
    "text": "die sukzessive zu einer Reduktion von wichtigen Infektionskrankheiten geführt haben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3650.218,
    "end": 3652.398,
    "text": "Da werden wir sehen, was in den nächsten Jahren auf uns zukommt."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3664.589,
    "end": 3668.149,
    "text": "Nach diesem Parforsritt durch Geschlechtskrankheiten bzw."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3669.009,
    "end": 3674.989,
    "text": "Ihre Überträgerkeime kommen wir ganz zum Schluss noch auf eine Krankheit,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3675.329,
    "end": 3677.109,
    "text": "die in den letzten Jahren so ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3677.109,
    "end": 3681.829,
    "text": "Karriere gemacht hat unter dem folkloristischen Namen Affenpoppen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3682.149,
    "end": 3686.069,
    "text": "Auch eine dieser Krankheiten, die gut gemonitort worden ist,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3686.169,
    "end": 3688.809,
    "text": "wo man gut sehen hat können, wo kommt das her."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3689.069,
    "end": 3695.789,
    "text": "Auch eine mit MSM assoziierte Krankheit, die jetzt anders heißt,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3695.869,
    "end": 3699.209,
    "text": "der heißt jetzt M-Pox, hat einen anderen Namen bekommen, ist aber deshalb wahrscheinlich"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3699.209,
    "end": 3701.429,
    "text": "nicht weniger gefährlich, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3702.029,
    "end": 3705.689,
    "text": "Nein, das hat man offensichtlich aus Rücksicht auf die Affen irgendwie umbenannt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3705.809,
    "end": 3707.469,
    "text": "Keine Ahnung, was der Hintergrund wirklich war."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3708.089,
    "end": 3712.729,
    "text": "Das ist eine Erkrankung, die schon sehr lang unter Beobachtung steht,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3712.729,
    "end": 3718.569,
    "text": "weil ja die Pocken, die Originalpocken, die einzige Erkrankung sind,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3718.949,
    "end": 3720.629,
    "text": "die uns gelungen ist auszurotten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3720.969,
    "end": 3724.669,
    "text": "Das heißt, die ist wirklich verschwunden. Und es war immer so ein bisschen die Sorge,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3724.869,
    "end": 3730.369,
    "text": "dass relativ nah verwandte Affenpocken-Virus aus derselben Poxfamilie,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3730.509,
    "end": 3735.289,
    "text": "dass das vielleicht mit ein paar guten Mutationen sich besser an den Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3735.289,
    "end": 3739.369,
    "text": "anpassen könnte und vielleicht quasi das Vermögen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3739.709,
    "end": 3745.969,
    "text": "das die alten Pocken hatten, nämlich eine wirkliche Pandemie wieder auszulösen, neu lernen könnte."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3745.969,
    "end": 3751.709,
    "text": "Und deswegen wurde diese Erkrankung schon lange beäugt, immer gut in Kontrolle"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3751.709,
    "end": 3753.949,
    "text": "gehalten, wo sind die Fälle, werden es mehr."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3754.429,
    "end": 3758.229,
    "text": "Und das hat jetzt eben in den letzten Jahren eine Mutation gegeben,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3758.369,
    "end": 3760.869,
    "text": "die es offensichtlich ein bisschen leichter übertragbar macht."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3760.869,
    "end": 3766.549,
    "text": "Und dadurch haben die Fälle zugenommen und waren eben auch erstmals in Europa"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3766.549,
    "end": 3772.169,
    "text": "und den USA und da fast ausschließlich in der homosexuellen Community."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3772.829,
    "end": 3776.969,
    "text": "Mag auch damit zu tun haben, das ist eine Erkrankung, die ja sichtbare Bläschen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3776.969,
    "end": 3779.589,
    "text": "macht. Es ist verwandt mit dem Pockenvirus, es macht Bläschen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3780.729,
    "end": 3783.849,
    "text": "Die homosexuelle Gruppe ist eine sehr wache,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3784.009,
    "end": 3789.589,
    "text": "was Krankheitssymptome betrifft und da werden viele Dinge sehr rasch diagnostiziert,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3789.589,
    "end": 3793.269,
    "text": "vielleicht in der heterosexuellen Community lange dauern würden,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3793.329,
    "end": 3797.249,
    "text": "bis das einmal einen Namen kriegt oder bis jemand darauf aufmerksam wird, dass sich da was häuft."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3797.972,
    "end": 3803.052,
    "text": "Dadurch kam es relativ rasch zu einer Beschreibung dieser Fälle in Europa,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3803.332,
    "end": 3808.592,
    "text": "zu einer Klärung, das ist tatsächlich MPOX und dann auch zu einer Zurückdrängung des Ganzen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3809.092,
    "end": 3813.372,
    "text": "Die Fälle in Afrika sind nicht viel weniger geworden und dort ist es auch nicht"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3813.372,
    "end": 3814.772,
    "text": "wirklich eine Geschlechtserkrankung."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3815.792,
    "end": 3820.652,
    "text": "Dadurch, dass die Bläschen infektiös sind, ist das auch durch ganz normalen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3820.732,
    "end": 3822.172,
    "text": "engen Kontakt übertragbar."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3822.452,
    "end": 3827.792,
    "text": "Enge Lebensverhältnisse, enges Zusammenleben, schlafen im selben Bett in der Hütte."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3828.452,
    "end": 3833.452,
    "text": "Es waren auch, wenn man sich frühe Fotos sieht, wie schaut die Erkrankung aus,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3833.892,
    "end": 3836.092,
    "text": "dann sind das in den Lehrbüchern fast immer Kinder."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3836.472,
    "end": 3839.792,
    "text": "Das war sehr häufig eine Erkrankung, die die Kinder betroffen hat,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3840.192,
    "end": 3844.532,
    "text": "mit eben diesem klassischen Ausschlag. Es ist also nicht eine reine Geschlechtserkrankung,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3844.592,
    "end": 3847.792,
    "text": "es ist nur auch so übertragbar, weil sie eben engen Kontakt haben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3847.972,
    "end": 3852.152,
    "text": "Und dagegen gibt es aber eine Impfung, die auch eine Vorsorgeimpfung ist, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3852.172,
    "end": 3856.612,
    "text": "Ja, es ist auch eine Vorsorgeimpfung. Ein bisschen scheint die alte Pockenimpfung,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3856.672,
    "end": 3861.352,
    "text": "die manche älteren Generationen noch bekommen haben, noch zu wirken und zu schützen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3861.572,
    "end": 3867.992,
    "text": "Und es gibt eben davon abgeleitet eine Neuentwicklung, die an speziellen Zentren zur Verfügung steht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3867.992,
    "end": 3871.212,
    "text": "Aber wenn man sich gern impft, wenn man gern alle Impfungen hat,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3871.312,
    "end": 3875.112,
    "text": "das ist eine Impfung, die man nicht zwangsläufig in unseren Breiten sich holen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3875.112,
    "end": 3878.672,
    "text": "muss, wenn man nicht sehr viel in der Gegend herumreist und sich dort aufführt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3878.872,
    "end": 3882.692,
    "text": "Also selbst wenn man viel in der Welt herumreist, es sind nur wenige Gegenden"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3882.692,
    "end": 3885.372,
    "text": "in Afrika, die wirklich Fälle haben, nennenswerter Zahl."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3885.752,
    "end": 3889.492,
    "text": "Es sind ja auch die Lebensbedingungen des klassischen Reisenden,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3889.492,
    "end": 3892.732,
    "text": "haben nichts mit diesen Übertragungsmöglichkeiten zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3892.732,
    "end": 3895.852,
    "text": "Das heißt, wenn man das Glück hat, so geboren worden zu sein,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3895.972,
    "end": 3900.152,
    "text": "dass man dann, wenn man auf Reisen ist, im Hotel-Einzelzimmer übernachten kann,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3900.252,
    "end": 3902.472,
    "text": "dann sind die Risiken geringer."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3902.832,
    "end": 3904.312,
    "text": "Gering bis null, würde ich sagen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3915.336,
    "end": 3919.816,
    "text": "Wir haben die Podcast-Ausgabe begonnen mit einem alten Otto-Witz über Geschlechtskrankheiten."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3920.176,
    "end": 3924.916,
    "text": "In den 80er Jahren haben deutlich konservativere bis reaktionäre Spaßmacher"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3924.916,
    "end": 3926.896,
    "text": "gern gereimt, it oder geht."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3927.216,
    "end": 3931.816,
    "text": "Das heißt, Geschlechtskrankheiten sind gerne Thema für Komik,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3932.336,
    "end": 3937.836,
    "text": "haben aber im Alltag große Auswirkungen auf die Leben und auch aufs Sterben der Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3938.076,
    "end": 3940.696,
    "text": "Wenn man jetzt selber in einer Welt leben möchte, in der Geschlechtskrankheiten"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3940.696,
    "end": 3944.656,
    "text": "keine große Rolle spielen oder seine Kinder davor schützen möchte."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3944.956,
    "end": 3949.716,
    "text": "Was sind denn Maßnahmen und Verhaltensregeln und Dinge, die man tun kann,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 3950.296,
    "end": 3953.256,
    "text": "damit die Situation sich nicht weiter verschlechtert, sondern verbessert?"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3953.496,
    "end": 3956.756,
    "text": "Das eine sind die Impfungen zu verwenden, die es gibt."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3956.976,
    "end": 3960.776,
    "text": "Wenn wir schon das Glück haben, dass für ein, zwei Erkrankungen Impfungen verfügbar"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3960.776,
    "end": 3962.956,
    "text": "sind, dann ist das der eleganteste Zugang."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3963.096,
    "end": 3965.236,
    "text": "Man braucht sich keine weiteren Gedanken mehr darüber zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3965.936,
    "end": 3969.696,
    "text": "Und für den großen Rest der sexuell übertragbaren Erkrankungen und bleibt halt"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3969.696,
    "end": 3971.776,
    "text": "immer noch nur der Schutz über das Kondom."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3971.896,
    "end": 3976.796,
    "text": "Wir haben im Moment keine anderen großen Optionen. Was aber schon sehr sinnvoll"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3976.796,
    "end": 3980.356,
    "text": "ist, ist über seinen eigenen Infektionsstatus Bescheid zu wissen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3980.916,
    "end": 3985.116,
    "text": "Gerade Menschen, die eben sehr häufige Geschlechtspartnerwechsel haben und gern"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3985.116,
    "end": 3989.536,
    "text": "und viel unterwegs sind, sollen auch einmal vorbeugend nachschauen lassen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3989.556,
    "end": 3993.336,
    "text": "Ab und zu einfach einmal Diagnostik machen, auch wenn ich keine Beschwerden habe."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3993.736,
    "end": 3998.516,
    "text": "Das macht einfach Sinn, weil man sonst ein ewiger Verbreiter ist, der es nicht weiß."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 3999.196,
    "end": 4003.536,
    "text": "Da sind auch die Institutionen gefordert, dass es einfach einen leichteren,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4004.076,
    "end": 4009.756,
    "text": "schnelleren Zugang zur Diagnostik gibt, der irgendwie so quasi Drop-in müsste das eigentlich sein,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4010.316,
    "end": 4014.996,
    "text": "dass man nicht lange überlegen muss und fünf Monate einen Termin beim Hautarzt"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4014.996,
    "end": 4018.536,
    "text": "buchen muss, bevor man einmal einen Abstrich-Test machen kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4018.716,
    "end": 4021.036,
    "text": "Sondern, dass man das eben so, wie du es am Anfang erwähnt hast,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4021.096,
    "end": 4022.476,
    "text": "in Skandinavien selber machen kann."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4022.476,
    "end": 4024.796,
    "text": "Vielleicht sogar selber machen kann. Das wäre durchaus eine Idee,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4024.876,
    "end": 4029.176,
    "text": "das einmal zu versuchen und dann zu schauen, was wir für all diese Maßnahmen brauchen würden."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4029.196,
    "end": 4032.836,
    "text": "Wir wissen ja eigentlich sehr wenig über die echte Häufigkeit."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4033.576,
    "end": 4036.796,
    "text": "Jedes Land macht es anders. Jedes Land hat eine andere Meldepraxis."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4037.276,
    "end": 4038.936,
    "text": "Mal muss man melden, mal muss man beraten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4039.351,
    "end": 4043.811,
    "text": "Zwei Erkrankungen melden mal die anderen beiden. Es ist teilweise sehr schleißig,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4043.831,
    "end": 4046.051,
    "text": "wie gemeldet wird, auch Dinge, die meldepflichtig wären."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4046.591,
    "end": 4049.891,
    "text": "Das heißt, wir haben gar keine guten Zahlen, wie häufig ist das wirklich."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4050.071,
    "end": 4053.411,
    "text": "Und das ist eigentlich die Basis, wenn ich eine Maßnahme einführen möchte,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4053.431,
    "end": 4056.971,
    "text": "um es zu senken, dann wäre es nett, wenn ich wüsste, dass ich es senken kann,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4057.051,
    "end": 4057.971,
    "text": "weil ich die Zahlen sehe."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4058.611,
    "end": 4062.331,
    "text": "Und das ist immer noch eine Krux in all diesen Dingen. Und dann ist einfach"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4062.331,
    "end": 4063.731,
    "text": "das Sprechen darüber wichtig."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4063.891,
    "end": 4066.591,
    "text": "Und eben das Sprechen nicht nur, wie du sagst, auf der Bühne und mit Witz,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4067.051,
    "end": 4069.351,
    "text": "sondern einfach ganz selbstverständlich. Genauso wie man sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4069.431,
    "end": 4072.151,
    "text": "ich habe mir gestern den Knöchel verstaucht beim Skateboarden,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4072.691,
    "end": 4075.231,
    "text": "ich habe mir gestern eine Trippe geholt, ich muss schleunigste Therapie haben."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4075.271,
    "end": 4078.411,
    "text": "Das sollte genauso selbstverständlich sein, weil es eben eine normale Krankheit"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4078.411,
    "end": 4083.011,
    "text": "ist, die man beheben muss und nicht eine Schande oder irgendwas, nur Bruchaha."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4083.431,
    "end": 4090.311,
    "text": "Das heißt, je tabubehafteter, je schambehafteter das Gespräch über solche Erkrankungen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4090.311,
    "end": 4094.931,
    "text": "ist, desto mehr Menschen stecken sie an und leiden dann langfristig auch darunter."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4094.971,
    "end": 4095.211,
    "text": "Richtig."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4095.211,
    "end": 4099.231,
    "text": "Und für alle, die die Welt betriebswirtschaftlich wahrnehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4099.531,
    "end": 4104.771,
    "text": "es wird ja deutlich teurer, je mehr Menschen krank sind und in Krankenstand"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4104.771,
    "end": 4109.851,
    "text": "gehen oder gar in jungen Jahren schon sterben und dann volkswirtschaftlich ausgefällt werden."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4110.011,
    "end": 4113.171,
    "text": "Also für all die Menschen, die die Welt durch die finanzielle Brille sehen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4113.351,
    "end": 4117.371,
    "text": "hätte es auch Riesenvorteile, diese Krankheiten in den Griff zu kriegen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4117.371,
    "end": 4120.551,
    "text": "Definitiv. Also wenn man das endlich einmal aufrechnen würde,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4121.011,
    "end": 4125.191,
    "text": "die Dinge, die Maßnahmen, was die kosten und das, was die Krankheiten kosten,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4125.871,
    "end": 4127.971,
    "text": "dann wären viele Dinge plötzlich ganz anders."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4128.051,
    "end": 4130.891,
    "text": "Aber das wird einfach nicht in denselben Rechnungen verwendet."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4131.271,
    "end": 4135.951,
    "text": "Hepatitis B mit ihren langen Krankheitsphasen und den Katastrophen,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4136.051,
    "end": 4138.331,
    "text": "die eine Leberzirrhose anrichtet, das"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4138.331,
    "end": 4143.691,
    "text": "hat die Preise der Impfung längst dramatisiert. Musik Musik Musik Musik."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4147.211,
    "end": 4149.851,
    "text": "Musik Musik,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4152.891,
    "end": 4158.571,
    "text": "Das ist Ausgabe 99 des Science-Busters-Podcasts mit dem schönen und farbenprächtigen"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4158.571,
    "end": 4163.171,
    "text": "Thema sexuell übertragbare Krankheiten und ihre Erscheinungsformen und aber"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4163.171,
    "end": 4167.231,
    "text": "auch ihre Therapien und wie man Prophylaxe,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4167.331,
    "end": 4169.271,
    "text": "also Vorsorge betreiben kann."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4169.551,
    "end": 4172.631,
    "text": "99 bedeutet plus 1 und dann ist 100."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4173.471,
    "end": 4177.891,
    "text": "Das ist die nächste Ausgabe, die wir auf mehrere Arten feiern werden."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4178.031,
    "end": 4181.691,
    "text": "Einerseits gibt es eine Live-Performance, einen Live-Podcast,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4181.771,
    "end": 4183.211,
    "text": "das wir sehr, sehr selten machen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4183.431,
    "end": 4189.011,
    "text": "Anlässlich 50 Folgen Podcast haben wir das gemacht. In To The Sky in Wien auf der TU."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4189.491,
    "end": 4195.711,
    "text": "Und anlässlich 100 Ausgaben Science-Busters Podcast machen wir das im Literaturhaus Graz. Am 31."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4196.051,
    "end": 4200.131,
    "text": "März wird es sein, also schon ein bisschen später, als tatsächlich die 100. Folge ist."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4200.862,
    "end": 4205.362,
    "text": "Genauen Chronologie her online sein wird, aber dafür wird es umso besser."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4205.482,
    "end": 4208.622,
    "text": "Wir haben zwei großartige Gäste, Nicole Streitler-Kastberger,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4208.782,
    "end": 4209.782,
    "text": "Literaturwissenschaftlerin,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4210.322,
    "end": 4214.962,
    "text": "Literaturkritikerin und Autorin, viele Dinge gemacht, lehrt auch nach wie vor,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4215.082,
    "end": 4220.402,
    "text": "aber hat sie unter anderem 20 Jahre lang gemeinsam mit anderen dem Gesamtwerk"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4220.402,
    "end": 4222.362,
    "text": "von Oedin von Horvath gewidmet."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4222.682,
    "end": 4227.422,
    "text": "Das ist jetzt erschwinglich, das kann man lesen und das ist wirklich toll,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4227.502,
    "end": 4233.202,
    "text": "wenn man Bücher wie Der ewige Spießer oder Jugend ohne Gott liest mit all diesen Verweisen."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4233.922,
    "end": 4237.902,
    "text": "Manchmal ist es skurril, wenn man es liest. Jugend ohne Gott ist natürlich eine Schullektüre."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4238.342,
    "end": 4242.422,
    "text": "Und da sind viele Wörter erklärt, die mir ganz geläufig sind,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4242.562,
    "end": 4245.342,
    "text": "die im aktiven Wortschatz haben, die aber offensichtlich für Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4245.382,
    "end": 4248.962,
    "text": "die jetzt 13, 14 sind und die das lesen müssen, Wörter sind,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4249.042,
    "end": 4251.582,
    "text": "die sie noch nie gehört haben vorher. Dann ist das tatsächlich ein Verweis."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4251.682,
    "end": 4253.862,
    "text": "Da bin ich oft erstaunt, was da erklärt wird."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4254.022,
    "end": 4258.042,
    "text": "Aber manchmal sind es auch Verweise aufs Zeitgeschehen aus den 30er Jahren."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4258.042,
    "end": 4261.682,
    "text": "Und dann ist es selbst für solche wie mich sehr aufschlussreich,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4261.902,
    "end": 4263.862,
    "text": "welche Verlinkungen sie da ergeben."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4264.082,
    "end": 4270.262,
    "text": "Und mit dabei als Gast zwei wird sein Gilbert Prelasnik, ehemaliger Fußball-Nationalspieler,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4270.382,
    "end": 4273.562,
    "text": "im Herrenfußball in dem Fall, mit Sturm Graz sehr erfolgreich gewesen,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4273.882,
    "end": 4279.002,
    "text": "Champions League gespielt, mehrfach Meister, Cupsieger, hat auch Linguistik studiert,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4279.522,
    "end": 4283.922,
    "text": "dieser Tage höchstwahrscheinlich Master geworden ist, weil er die entsprechende"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4283.922,
    "end": 4286.822,
    "text": "Prüfung abgelegt hat in klinischer Linguistik."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4287.402,
    "end": 4291.622,
    "text": "Unter anderem, was das ist, wird er uns am 31. März an der Seite von Nicole"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4291.622,
    "end": 4293.462,
    "text": "Streitler-Kastberger erklären."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4293.702,
    "end": 4298.022,
    "text": "Florian Freistetter und ich werden den Abend von ScienceBusters Seite leiten."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4298.502,
    "end": 4302.402,
    "text": "Online wird das Ganze sein, wenn alles gut geht, ab 14. April."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4302.922,
    "end": 4308.502,
    "text": "Die neue ScienceBusters Staffel ist fertig aufgezeichnet und ab 11."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4308.742,
    "end": 4315.642,
    "text": "März gibt es auch Teil 2. Wieder jede Dienstagnacht auf ORF 1 ist die Erstausstrahlung,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4315.822,
    "end": 4322.422,
    "text": "wie man das nennt, aber danach ist es auch im ORF On Player ein halbes Jahr abrufbar."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4322.542,
    "end": 4326.682,
    "text": "Das heißt, alle Menschen, die gerne sagen, das ist immer so spät,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4326.762,
    "end": 4330.582,
    "text": "da kann ich nicht mehr schauen, da bin ich schon so müde, es ist dann 24 Stunden"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4330.582,
    "end": 4333.762,
    "text": "und wann immer man möchte weltweit abrufbar."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4333.762,
    "end": 4338.122,
    "text": "Das heißt, man muss weder in Österreich aufhältig noch hauptgemeldet sein."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4338.242,
    "end": 4344.622,
    "text": "Man kann es auf der ganzen Welt 24-7, wie gern gesagt wird, sich anschauen und zwar mehrfach."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4344.942,
    "end": 4350.802,
    "text": "Am 28.04. gibt es die nächste Ausgabe von Frag die Science-Busters live."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4351.082,
    "end": 4358.062,
    "text": "Alles rund ums Klima. Wie immer von 13 bis 14 Uhr eine Stunde lang auf Radio FM4."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4358.702,
    "end": 4363.022,
    "text": "Weiterhin und bis zum Sommer am Programm, bevor wir im Oktober mit einer neuen"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4363.022,
    "end": 4367.322,
    "text": "Show-Premiere feiern werden, mit dem Titel Weltuntergang für Fortgeschrittene,"
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4367.702,
    "end": 4371.122,
    "text": "gibt es die aktuelle Live-Show der ScienceBusters Planet.com."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4372.055,
    "end": 4376.075,
    "text": "Am 19.04. und 25.05. im Stadtsaal in Wien."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4376.295,
    "end": 4381.855,
    "text": "Am 11.03. im Kunsthaus Weiz. Am 26.03. im Stadttheater Wels."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4382.175,
    "end": 4387.335,
    "text": "Dann drehen wir wieder eine Runde in Deutschland. Ab 2. April in Erlangen im E-Werk."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4387.675,
    "end": 4392.195,
    "text": "3. April im F-Haus in Jena. 4. April Kupfersaal, Leipzig."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4392.615,
    "end": 4398.035,
    "text": "5. April Schauburg, Dresden. Dann kommen wir wieder retour nach Österreich in"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4398.035,
    "end": 4400.735,
    "text": "die Oststeiermark. Am 23.04."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4400.875,
    "end": 4405.215,
    "text": "Spielen wir dort im Zentrum Feldbach. Am 30.04. beschließen wir den April im"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4405.215,
    "end": 4408.135,
    "text": "Posthof Linz. Und am 16.05."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4408.375,
    "end": 4412.175,
    "text": "Kommen wir wieder mal nach Vorarlberg ins Freudenhaus Lustenau."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4412.355,
    "end": 4418.355,
    "text": "Und tags drauf wieder mal nach Lichtenstein, wo dieser Tage der Fürst 80."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4418.595,
    "end": 4422.015,
    "text": "Geburtstag gefeiert hat. Und kommen aber nicht deshalb dorthin,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4422.155,
    "end": 4425.855,
    "text": "sondern weil dort das Theater am Kirchplatz uns eingeladen hat,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4426.015,
    "end": 4429.115,
    "text": "in Schahn Lichtenstein-Premiere von Planet B zu spielen."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4429.315,
    "end": 4433.535,
    "text": "Science Busters for Kids aktuell digital in der ORF Kids App."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4433.795,
    "end": 4435.595,
    "text": "Jede Folge circa 10 Minuten."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4436.035,
    "end": 4441.635,
    "text": "Und analog gibt es die Show mit Martin Moder und Martin Puntigam am 19.04."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4441.895,
    "end": 4447.455,
    "text": "Im Stadtsaal in Wien. Um 15.30 Uhr und am 20.04. wieder um 11 Uhr."
  },
  {
    "speaker": "Ursula Hollenstein",
    "start": 4447.835,
    "end": 4454.455,
    "text": "Am 30.04. im Posthof Linz und am 18.05. im Wienomner Saal in Rankweil."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4454.455,
    "end": 4460.395,
    "text": "Am 26.04. gibt es eine gemeinsame Show mit Bezi vom Uranier Puppentheater und"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4460.395,
    "end": 4462.035,
    "text": "den Science Busters bei der Ipsiade."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4462.375,
    "end": 4468.115,
    "text": "Und Anfang Mai spielen wir eine neue Show eben im Uranier Puppentheater in Wien."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4468.235,
    "end": 4471.815,
    "text": "Kasperl Bezi, die Großmutt, die Helmut Jungwirth und ich."
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4472.155,
    "end": 4475.855,
    "text": "Und schauen uns an, wie geht Fliegen, warum können Vögel das so gut,"
  },
  {
    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4475.935,
    "end": 4480.635,
    "text": "warum brauchen wir ein Flugzeug dazu Und wie kann ein Bär fliegen lernen,"
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    "speaker": "Martin Puntigam",
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    "end": 4484.755,
    "text": "eventuell unter Zuhilfenahme des Bär-Nulle-Effekts."
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4484.895,
    "end": 4486.735,
    "text": "Ab 6. Mai bis 11."
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    "speaker": "Martin Puntigam",
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    "text": "Mai im Uranier-Puppentheater Wien."
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    "end": 4495.875,
    "text": "Und die Glückskatze, der Solo von und mit Martin Pundigam, schnurrt auch 2025 wieder."
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    "speaker": "Ursula Hollenstein",
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    "text": "Am 13.03. im Scharfrichterhaus in Passau und am 15.03. im Jakob-Meyer-Dorfen."
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    "speaker": "Ursula Hollenstein",
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    "text": "Und dann noch einmal am 11. und 12.04. im Kabarett Niedermeier."
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4506.515,
    "end": 4510.255,
    "text": "Informationen wie immer unter sciencebusters.at oder Puntigam."
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    "speaker": "Martin Puntigam",
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    "end": 4514.355,
    "text": "AT-Tickets unter sciencebusters.at slash Termine."
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4514.495,
    "end": 4520.055,
    "text": "Danke an die TU Wien und die Uni Graz, die die Produktion des Podcasts 99 Mal"
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4520.055,
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    "text": "bereits unterstützt haben."
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4521.455,
    "end": 4525.135,
    "text": "Danke fürs Zuhören, Streamen, Downloaden, Abonnieren, Bewerten,"
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    "speaker": "Martin Puntigam",
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    "end": 4529.455,
    "text": "Empfehlen, Verhüten, Anstecken, Erblühen, Trippen, Trappen und dass man sonst"
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4529.455,
    "end": 4533.415,
    "text": "noch alles mit einem Podcast anstellen kann. Danke Ursula Hollenstein für die Auskünfte."
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    "speaker": "Martin Puntigam",
    "start": 4533.615,
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    "text": "Bis zum nächsten Mal. Tschüss und habe die Ehre."
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    "text": "Vielen Dank, auf Wiedersehen und bitte alle aufpassen."
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