[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 4.72,
    "text": " Herzlich willkommen zu Sommelier, die interessantesten Weinkeller unserer Zeit."
  },
  {
    "start": 4.72,
    "end": 9.44,
    "text": " Für mich muss ein Rotwein auch in der Lage sein, 20 Jahre zu halten."
  },
  {
    "start": 9.44,
    "end": 13.64,
    "text": " Mein Gast in dieser zweimonatlichen Extension, Sommelier & Friends,"
  },
  {
    "start": 13.64,
    "end": 18.84,
    "text": " ist nicht nur seit über 40 Jahren einer der erfolgreichsten und außergewöhnlichsten Kirche Deutschlands,"
  },
  {
    "start": 18.84,
    "end": 21.92,
    "text": " einer der großartigsten Gastronomen diesen Landes,"
  },
  {
    "start": 21.92,
    "end": 25.08,
    "text": " er ist auch einer der renommiertesten, anerkanntesten Weinkeller,"
  },
  {
    "start": 25.08,
    "end": 27.88,
    "text": " die er in unserer Gastronomie-Landschaft zu finden ist."
  },
  {
    "start": 27.88,
    "end": 32.0,
    "text": " Er ist ein wesentlicher Träger und Begleiter des deutschen Rotwein-Wunders"
  },
  {
    "start": 32.0,
    "end": 36.76,
    "text": " und es ist uns eine Ehre und Freude, dass er seinen Wissen und seine Erfahrung mit uns teilt."
  },
  {
    "start": 36.76,
    "end": 39.4,
    "text": " Herzlich willkommen lieber Stefan Steinheuer."
  },
  {
    "start": 39.4,
    "end": 44.92,
    "text": " Ich erkenne da zum Teil mangelnde praktische Erfahrungen."
  },
  {
    "start": 44.92,
    "end": 54.56,
    "text": " Die haben einfach zu wenig probiert und sind auf einem Weg, den sie für sich individuell beschritten haben,"
  },
  {
    "start": 54.56,
    "end": 56.36,
    "text": " aber der mich nicht trifft."
  },
  {
    "start": 57.08,
    "end": 63.16,
    "text": " Wir haben damals schon 67 und 61 Giacosa und Gaia gegeneinander getrunken können,"
  },
  {
    "start": 63.16,
    "end": 66.24,
    "text": " mit Giacosa den roten Etikettendürservas."
  },
  {
    "start": 66.24,
    "end": 70.72,
    "text": " Dann ging das weiter, dann haben wir wie gesagt diese Besuche,"
  },
  {
    "start": 70.72,
    "end": 75.6,
    "text": " da sind wir dann zum ersten Mal zu Renato Ratte zu einigen sehr, sehr guten Winzern gefahren,"
  },
  {
    "start": 75.6,
    "end": 78.68,
    "text": " Giacosa, Seraphino Levi, die Schnepse und so."
  },
  {
    "start": 78.68,
    "end": 85.2,
    "text": " Ja, und dann ging es weiter mit der Toscana und dann hatte man mal,"
  },
  {
    "start": 85.2,
    "end": 90.68,
    "text": " ich war ja dann in der Suche-Chef-Position, also mit das kamen dann schon mal 30 Flaschen"
  },
  {
    "start": 90.68,
    "end": 93.96,
    "text": " beyond the santi auf den Tisch und die wurden mal probiert."
  },
  {
    "start": 93.96,
    "end": 99.44,
    "text": " Also insofern ist man dann da ganz stark in diesem Thema drin gewesen."
  },
  {
    "start": 99.44,
    "end": 106.64,
    "text": " Abends wurde dann noch mal was probiert und du lernst, man die Welt des Weines kennen."
  },
  {
    "start": 106.64,
    "end": 112.44,
    "text": " Beim Wein, wie in der Kunst, oder so, sie müssen einfach mehr Ahnung haben davon haben,"
  },
  {
    "start": 112.44,
    "end": 114.16,
    "text": " sie müssen das verstehen lernen."
  },
  {
    "start": 114.72,
    "end": 117.68,
    "text": " Wenn man das verstehen lässt, sieht man es aus einem anderen Blickwinkel."
  },
  {
    "start": 117.68,
    "end": 122.0,
    "text": " Ich glaube, ich habe ganz viele Blindenproben gemacht, wo man halt nicht immer so um die"
  },
  {
    "start": 122.0,
    "end": 127.72,
    "text": " 30 große Weine Blinden probiert hat, vielleicht auch manchmal 50, das ist eigentlich schon so viel."
  },
  {
    "start": 127.72,
    "end": 131.8,
    "text": " Ja, das ist die ehrlichste Form."
  },
  {
    "start": 131.8,
    "end": 140.52,
    "text": " Ja, und es ist manchmal überraschend, wie man sich auch mal verleiten lässt,"
  },
  {
    "start": 140.52,
    "end": 142.24,
    "text": " auch beim Blindenprobieren."
  },
  {
    "start": 142.8,
    "end": 148.68,
    "text": " Je nachdem, wie die Folge aufgestellt ist, dass man nicht von Jahrgang zu Jahrgang geht,"
  },
  {
    "start": 148.68,
    "end": 155.36,
    "text": " sondern einfach so die prekären Jahrgänge so zusammen und so, in Serien nimmt,"
  },
  {
    "start": 155.36,
    "end": 161.68,
    "text": " immer so drei oder vierer Flights, die dann irgendwo, das kann man sehr intelligent zusammenstellen."
  },
  {
    "start": 161.68,
    "end": 168.48,
    "text": " Und muss sagen, das habe ich bei den, ich musste einfach die, das Feinwein-Magazin loben."
  },
  {
    "start": 168.48,
    "end": 173.2,
    "text": " Diese Proben sind großartig und werden großartig auch zusammengestellt."
  },
  {
    "start": 173.2,
    "end": 179.28,
    "text": " Ja, und da immer wieder, ja, da ist man schon, da sind es dann nicht immer nur die, die man,"
  },
  {
    "start": 179.28,
    "end": 182.2,
    "text": " also sie haben ganz viel Wein probiert, ich glaube ich auch."
  },
  {
    "start": 182.2,
    "end": 189.76,
    "text": " Man merkt ja, man Weine probiert international, wenn es auf die 98, 99 oder sogar 100 Punkte weinen."
  },
  {
    "start": 189.76,
    "end": 195.12,
    "text": " Ich bilde mir ein, das schmecke ich, dass er groß ist, aber jetzt 98 oder 100,"
  },
  {
    "start": 195.12,
    "end": 200.0,
    "text": " weil da man merkt, das ist groß, das ist tief, dafür muss man viel probiert haben."
  },
  {
    "start": 200.0,
    "end": 205.6,
    "text": " Aber es ist, ja, es ist die Erde und manchmal natürlich muss man sich auch da mal ein paar"
  },
  {
    "start": 205.6,
    "end": 211.84,
    "text": " degustatorische Fehler zugestehen und sagen, das hätte ich jetzt nicht gedacht, dass das, das ist."
  },
  {
    "start": 211.84,
    "end": 217.44,
    "text": " So ein Leitbild wie so ein Zertstups in, in, in Illhäusern, ja."
  },
  {
    "start": 217.44,
    "end": 221.04,
    "text": " Das sind so Sommelges, den vertraue ich."
  },
  {
    "start": 221.04,
    "end": 229.84,
    "text": " Ja, weil die auch sehr schnell merken, was, was will der Gast trinken, was, was, bevor zuvor geht"
  },
  {
    "start": 229.84,
    "end": 236.88,
    "text": " ja in seine Geschmacksrichtung hin, wohingegen nicht bei manchen habe ich mich mal auf die"
  },
  {
    "start": 236.88,
    "end": 241.88,
    "text": " Weinempfehlung zu grossen Menüs oder öfters so eigentlich auch mal eingelassen und das"
  },
  {
    "start": 241.88,
    "end": 247.28,
    "text": " mitgegangen und dann hat mir dann tatsächlich einen Wein, eine Flasche Wein bestellt, die"
  },
  {
    "start": 247.28,
    "end": 252.56,
    "text": " ich trinke mochte, wenn mir das zu explizit war."
  },
  {
    "start": 252.56,
    "end": 258.48,
    "text": " Als ich dann später hier selbstständig war und lernte ja sehr früh den Warnenekel kennen,"
  },
  {
    "start": 258.48,
    "end": 264.56,
    "text": " einer der ersten Begegnungen, da hat man direkt gemerkt, der hat eine Idee, da passiert etwas Neues,"
  },
  {
    "start": 264.56,
    "end": 269.84,
    "text": " da sind die Weine trocken, der ist weitem noch nicht an seinem Punkt, wir waren wir ja auch nicht,"
  },
  {
    "start": 269.84,
    "end": 276.0,
    "text": " aber wir beide, wir beide konnten hier was bewirken und haben uns dann auch, wir sind dann auch sehr"
  },
  {
    "start": 276.0,
    "end": 282.32,
    "text": " früh gemeinsam schon auf Weinreisen gegangen, ich war, waren dann 6 oder 97 und bei Henri"
  },
  {
    "start": 282.32,
    "end": 287.76,
    "text": " Jardier im Begrund, also dann überall Frenzel, der das damals ermöglicht hat und haben dort"
  },
  {
    "start": 287.76,
    "end": 294.24,
    "text": " Le Flay und alle besten Winzer kennengelernt so und dann kam immer mehr Liebe dazu, ja."
  },
  {
    "start": 294.24,
    "end": 300.08,
    "text": " Das ist auch wenn man mal nicht so viel Geld ausgeben will, da kam noch mal Meo Kammer,"
  },
  {
    "start": 300.11,
    "end": 308.23,
    "text": " Sie probieren. Tja, ich glaube, von einem Somalia muss ich, möchte ich schon erkennen, dass er"
  },
  {
    "start": 308.23,
    "end": 318.31,
    "text": " nicht nur dieses fachliche Wissen hat und, sondern dass er auch, sag ich mal, eine große Kenntnis hat,"
  },
  {
    "start": 318.31,
    "end": 326.31,
    "text": " auch probiert hat, sag ich mal große Weine, nicht nur teure Weine, aber auch das, was wir"
  },
  {
    "start": 326.31,
    "end": 331.75,
    "text": " so ein bisschen unter Klassik verstehen, dass das auch ein Fundament ist, aus dem man da schöpft und"
  },
  {
    "start": 331.75,
    "end": 338.63,
    "text": " kann dann sagen, was sich dann eher wieder umkehrt, was ich dann nicht so mag ist, wenn ich"
  },
  {
    "start": 338.63,
    "end": 348.87,
    "text": " Weine empfohlen bekomme, die ja, wie soll man es sagen, ohne dem zu nahe treten zu wollen, die"
  },
  {
    "start": 348.87,
    "end": 354.11,
    "text": " wirklich so ein Einzelgeschmack sind. Das ist sehr deutlich zu merken bei dem einen früher, bei dem"
  },
  {
    "start": 354.11,
    "end": 364.51,
    "text": " anderen später, bei, ja, wozu sagen, ja, bei Nickel vielleicht auch schon mit 2005, 2006,"
  },
  {
    "start": 364.51,
    "end": 373.67,
    "text": " dann war ja dieser eigentlich eher verschriehende 2010er Jahrgang, der ist bei Stotten Outstanding,"
  },
  {
    "start": 373.67,
    "end": 379.07,
    "text": " bei Nickel auch, zwölf bei Nickel, Pfarringert, das Beste, was ich in den letzten Jahren von"
  },
  {
    "start": 379.07,
    "end": 386.83,
    "text": " denen getrunken habe, ja. Wenn man das blind machen würde unter, ja, da haben wir auch Kennern,"
  },
  {
    "start": 386.83,
    "end": 394.51,
    "text": " dann glaube ich, würde man ein ähnliches Ergebnis bekommen, dass einfach unzrück für 2014 gigantisch"
  },
  {
    "start": 394.51,
    "end": 404.27,
    "text": " groß ist. Ja, schauen Sie, wir haben da ein ähnliches Problem bei uns in den Küchen, ja. Ich komme aus"
  },
  {
    "start": 404.27,
    "end": 411.55,
    "text": " einer Zeit, da hat man mindestens zehn Jahre gearbeitet gehabt, eh man Zuschäf wurde. Oder wenn man"
  },
  {
    "start": 411.55,
    "end": 419.99,
    "text": " Postenchef wurde, dann hatte man nach der Ausbildung schon mal zwei, drei Jahre Erfahrung. Heute ist das"
  },
  {
    "start": 419.99,
    "end": 425.63,
    "text": " aufgrund des harten Wettbewerbs oder reden wir unter Kollegen, unter den Kochkollegen sehr viel"
  },
  {
    "start": 425.63,
    "end": 435.35,
    "text": " darüber. Heute kommen die sehr schnell in Positionen, denen sie eigentlich schon nicht gewachsen sind. Wenn"
  },
  {
    "start": 435.35,
    "end": 441.95,
    "text": " ich eine Chefposition oder eine Sue Chefposition oder eine Postenchefposition, da muss schon auch"
  },
  {
    "start": 441.95,
    "end": 450.19,
    "text": " ein Fundament da sein, was mich befähigt, auch, ja, mich mehr einzubringen. Das geht über Bestellungen,"
  },
  {
    "start": 450.19,
    "end": 457.99,
    "text": " das geht aber auch über eine gewisse Kreativität, eine Eigenständigkeit, etwas dazu beizutragen,"
  },
  {
    "start": 457.99,
    "end": 464.71,
    "text": " ja. Und vielleicht kann man schon sagen, da ist Gott sei Dank, es sind sehr viele junge Leute,"
  },
  {
    "start": 464.71,
    "end": 471.23,
    "text": " zusammen, die es ausgebildet wurden, aber denen fehlt einfach die fachliche Reife. Auch Romani"
  },
  {
    "start": 471.23,
    "end": 477.47,
    "text": " Conte ist von dieser Welt und zum Beispiel dagegen unterschätzt ist, das bestimmt, ich würde"
  },
  {
    "start": 477.47,
    "end": 485.47,
    "text": " mal sagen, seit den 2010er Jahren ist Comcheaus de Foucault. Wir haben das letztens mal gehabt und"
  },
  {
    "start": 485.47,
    "end": 495.95,
    "text": " hatten Szena-Mycinille und davor gab es auch Romani Conte, das war neuner Jahrgang und danach gab es"
  },
  {
    "start": 495.95,
    "end": 505.99,
    "text": " noch um je Bonn-Mar. Dann waren wir alle der Meinung und eindeutig einhellig der Meinung dieser"
  },
  {
    "start": 505.99,
    "end": 513.55,
    "text": " Szena-Mycinille ist über alles. Und das komplette Gespräch findet ihr ab morgen bei Sommli,"
  },
  {
    "start": 513.55,
    "end": 519.39,
    "text": " die interessantesten Weinkinner unserer Zeit auf dieser Plattform oder überall, wo es Podcast gibt."
  },
  {
    "start": 519.39,
    "end": 528.51,
    "text": " Wenn es Märkte gibt, wo diese Preise hochgezogen werden und man muss sich vielleicht auch mal von"
  },
  {
    "start": 528.51,
    "end": 534.27,
    "text": " manchen Dingen verabschieden, ja, würde man sagen, grundsätzlich man weiß, was eine Traube auf einem,"
  },
  {
    "start": 534.27,
    "end": 541.27,
    "text": " an einem Stock, welche Arbeit die macht, wie alt die sein muss, wie lange man die gepflegt haben muss."
  },
  {
    "start": 541.27,
    "end": 551.15,
    "text": " Aber in dem Moment, als Michel Arnaud 15.000 Euro für einen Stock bezahlt hat, am Claude Lombray,"
  },
  {
    "start": 551.15,
    "end": 558.91,
    "text": " war der Preis in der anderen, da war es ein Luxus gut und es ist von diesem Naturprodukt"
  },
  {
    "start": 558.91,
    "end": 565.51,
    "text": " nichts mehr übrig geblieben. Diese Ausgabe Sommli & Franz wird unterstützt und begleitet von der"
  },
  {
    "start": 565.51,
    "end": 571.71,
    "text": " Schlumbergergruppe und dem Weingütern Pico Macario aus dem Piedmont, Babbage aus Marlboro und Rudi"
  },
  {
    "start": 571.71,
    "end": 580.59,
    "text": " Pichler aus der Wachau. Ein ganz herzliches Dankeschön dafür. Ich finde auch die Küche muss sich"
  },
  {
    "start": 580.59,
    "end": 588.15,
    "text": " manchmal auch etwas zurücknehmen, um den Wein die Chance zu geben, diese Harmonie eingehen zu können,"
  },
  {
    "start": 588.15,
    "end": 594.31,
    "text": " da kann man nicht mit zu vielen prekären gegeneinander arbeitenden Aromen oder Gewürzen"
  },
  {
    "start": 594.31,
    "end": 599.47,
    "text": " arbeiten. Sonst hat der System das Schade für den Wein, der kann nicht wirken."
  }
]