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    "text": "Eine Sache vorweg."
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    "text": "Hört unsere neue Serie der Zug, eine Co-Produktion der süddeutschen Zeitung und auf Expeditions."
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    "text": "Jeden Donnerstag erscheint eine neue Folge!"
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    "text": "Mit scplus könnt ihr aber jetzt schon alle fünf Folgen werbefrei hören – auf Spotify, Apple Podcast in der weißen scapp oder auf sc.de schriegstrichzug."
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    "text": "Die links dazu findet ihr auch in den Shownots."
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    "text": "Und jetzt geht's los."
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    "text": "Es ist der sechsenzwanzigste November zwei tausendsechzehn Ein nass kalter, grauer Samstag."
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    "text": "Fast zwanzigtausend Zuschauer und Zuschauerinnen sind ins Magdeburger Heinz Krügelstadion"
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    "text": "gekommen."
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    "text": "Der erste"
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    "text": "FCM hat ein Heimspiel in der dritten Liga gegen den hallischen FC Aber es ist kein normales Heimspiel."
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    "text": "Nichts is mehr wie's noch vor kurzem war."
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    "text": "Spiele gegen den ewigen Erzgewahlen aus Halle sind sonst krass aufgeheizte Derbys aber jetzt kurz vor Anpfiff ist es viel ruhiger als sonst."
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    "text": "Der Gäste-Fanblock ist komplett leer geblieben."
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    "text": "Fußball ist an diesem Tag eigentlich völlig egal, viel wichtiger ist was jetzt vor dem Spiel passiert."
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    "text": "der Stadionsprecher auf dem Rasen kündigt einen besonderen Gast an."
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    "text": "Neben dem Stadionsprecher steht ein Mann in einem grauen Strickpulli."
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    "text": "Unter seiner ebenso grauen Mütze schauen blonde Stränen hervor, um seinen Hals hängt ein blau-weißer Schal."
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    "text": "Er hat die Arme hinter den Rücken verschränkt und guckt ernst in die Ferne."
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    "text": "Der Stadionsprecher sagt das neben ihm."
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    "text": "der Bruder steht – und er muss gar nicht sagen, wesem Bruder er meint!"
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    "text": "Jeder und jede auf den Tribünen weiß es sofort."
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    "text": "Es ist der Bruder von Hannes."
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    "text": "Hannes steht auch groß auf dem blau-weißen Schal, den der Bruder um den Hals trägt."
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    "text": "Und dort steht auch du bist niemals alleine."
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    "text": "Wir kennen Christoph Schindler schon aus der ersten Folge."
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    "text": "In diesem Moment Ende November ist es keine zwei Monate her dass ein kleiner Bruder Hannes aus einem Zug gestürzt ist."
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    "text": "Hannes war Magdeburg-Fan und ist im Zug auf Fans des Hallischen FC gestoßen."
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    "text": "Und das spricht sich danach auch schnell rum, nicht nur in Magdeburg, in ganz Sachsen-Anhalt oder deutschlandweit."
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    "text": "Wenig später wurde Hannes schwer verletzt auf den Bahngleisen gefunden."
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    "text": "Was genau im Zug am ersten Oktober hier passiert ist, ist unklar – nach elf Tagen im Koma ist Hannes am zwölften Oktober in seinen schweren Verletzungen gestorben."
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    "text": "Heute, fast zehn Jahre später erzählt uns sein Bruder Christoph wie schwer ihm dieser Auftritt auf dem Rasen in Magdeburg damals gefallen ist."
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    "text": "Dann war ich aber bis zum Spiel, weil ich hin und her gerissen."
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    "text": "machte das jetzt wirklich oder man macht es nicht?"
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    "text": "oder dann habe ich die Rede geschrieben."
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    "text": "Damals noch ohne KI hab die denn der Freundin geschickt, die damals quasi an meiner Seite war die mich zum Glück geleitet hat."
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    "text": "Die hat gesagt, sie hat die erste Zeile gelesen und dann hatte ich angefangen zu weinen und hat nicht weitergelesen."
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    "text": "Dann habe ich mich dazu entschieden um das zu machen."
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    "text": "Das ist auch natürlich ein spannender Moment gewesen da vor zwanzigtausend Leuten auf dem Rasen zu stehen."
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    "text": "Schwierige Situation tatsächlich!"
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    "text": "Diese erste Zeiler, die Christophs gute Freundin vor zum Bein gebracht hat Die klingt dann so."
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    "text": "Stell dir vor, du gehst heute Abend schlafen und wenn du morgen früh wach wirst ist alles anders."
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    "text": "Christoph Stimme bricht das schon leicht aber er macht weiter."
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    "text": "Dein Telefon klingelt in der Früh und wird gesagt dass dein Sohn, dein Freund Dein Kumpel,"
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    "text": "mit schweren Kopfwahl in so nem Komal liegt."
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    "text": "Aber jetzt funktioniert es nur noch!"
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    "text": "Du weißt nicht wirklich was du tust?"
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    "text": "Du weisst nicht wirklich, was du fühlst?"
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    "text": "solltest?!"
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    "text": "Wie persönlich, wie ehrlich und mutig und wie leise sie beginnt."
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    "text": "Und das an einem Ort, an dem es normalerweise so laut zugeht."
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    "text": "aber Christoph ist sich nicht beirren."
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    "text": "Er liest weiter von dem Dienervierzettel ab den er in der linken Hand hält."
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    "text": "Stell dir vor, du kommst ins Krankenhaus und ergänzt deinem Bodenbuhr, wenn ein Klapper deutlich retter ist."
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    "text": "Erst aufgeteuert von Medikamenten, angeschossen an unzähligen, liebenden Maschinen."
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    "text": "viele aus dem Körper kommen zu scheuschen."
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    "text": "dich verhalten solltest... Christophs Eltern, Silke und Horst haben ihn gebeten an diesen Tag im Namen der Familie zu sprechen."
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    "text": "Sie wussten dass er – der ruhige und nachdenkliche der beiden Söhne – schaffen würde wozu sie gerade einfach noch nicht in der Lage sind die Trauer in Worte zu fassen das unbeschreibliche zu beschreiben."
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    "end": 388.48,
    "text": "Christoph sagt Die Rede zu schreiben war gar nicht so schwer Das Floss so raus!"
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    "text": "Denn er berichtet nun auch von den Wochen, die sie hinter sich haben."
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    "text": "Davon wie die Familie von der Lokalpresse und auf Social Media belagert wurde während Hannes im Krankenhaus lag."
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    "text": "Aber Christoph bedankt sich in seiner Rede auch bei den Menschen im Stadion für die große Solidarität, die es gab Und für Gedenkaktionen, die Hannes stolz gemacht hätten."
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    "text": "Zum Ende seiner Rede spricht Hannes Puder-Christoph die Fans direkt an."
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    "text": "Es ist ihm wichtig darauf hinzuweisen, dass doch eine Leidenschaft wie Hannes sie für den Fußball hatte niemals in so einer Tragödie"
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    "text": "enden darf."
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    "text": "weil es Menschen gibt, die andere Embleme haben."
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    "text": "Weil es Menschen geben, die anderes Stehende hassen."
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    "text": "Das muss aufhören!"
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    "text": "Mensch hat Familie, hat Freunde, hat Kollegen und Bekannte."
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    "text": "All denen wird irgendwie auch nicht viel Leid beigetragen."
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    "text": "Doch ich"
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    "text": "glaube dass wir alle hier stärker sein können."
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    "text": "Stärker als Gut, stärker als Hass und vor"
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    "text": "allem stärker Als Gewalt."
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    "end": 487.62,
    "text": "Stärke als Wut, stärker als Hass und vor allem stärker as Gewalt."
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    "end": 491.6,
    "text": "Das ist Christophs Appell an alle im Stadion."
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    "text": "Seine Rede dauert jetzt schon über fünf Minuten – das Spiel hätte eigentlich längst angepfiffen werden sollen!"
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    "text": "Aber Christoph ruft noch mal dazu auf, dass der Tod seines Bruders zu einem Umdenken führen muss…."
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  {
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    "end": 531.32,
    "text": "Danach umarmt der Stadionsprecher Christoph und von den Rängen kommt lauter Applaus."
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    "text": "Man merkt, wie sehr sich Christoph vorher zusammengerissen hat."
  },
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    "text": "Jetzt wo die Anspannung von ihm abfällt kann er die Tränen nicht mehr zurückhalten."
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  {
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    "end": 545.7,
    "text": "Er läuft langsam vom Platz und wäscht sich über das Gesicht."
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    "text": "Das Spiel endet später."
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    "text": "eins zu null für Magdeburg, bloß das weiß heute niemand mehr."
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    "end": 556.04,
    "text": "Sie rede von Christoph aber hat niemand vergessen."
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    "text": "Eine Frage stellt Christoph damals im Stadion nicht obwohl sie ihn und seine Eltern in den Tagen- und Wochen nach Hannes Tod besonders quält."
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    "text": "Und diese Frage quält die Familie Schindler bis heute weil sie immer noch unbeantwortet ist."
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    "text": "Warum musste Hannes sterben?"
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    "text": "Oder anders gefragt, was ist an diesem ersten Oktober im Zug geschehen in den Hannes mit seinen Freunden"
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    "text": "stieg."
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    "end": 592.7,
    "text": "Was ist im RB-Einzechsvierdreieins passiert?"
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    "end": 635.76,
    "text": "Wenn man vor einem offenen Pulverfass steht, sollte man kein Streichholz zünden."
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    "end": 641.9,
    "text": "Das dachten sich nach Hannes Tod auch zwei Vereine die eine lange sportliche Rivalität verbinden."
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  {
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    "end": 647.46,
    "text": "Der erste FC Magdeburg und der Hallische FC mit ihren wichtigsten Ultrakopierungen."
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  {
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    "end": 657.68,
    "text": "Es steht nach dem Vorfall am ersten Oktober, auch bald in allen Medienberichten."
  },
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    "end": 662.86,
    "text": "In dem Zug aus dem Hannes gefallen ist waren eine Menge Hallefans."
  },
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    "end": 666.8,
    "text": "Es soll zu einer Auseinandersetzung gekommen sein."
  },
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    "end": 675.66,
    "text": "Die Vereinsführung treffen sich zu einer Sicherheitskonferenz um eine Eskalation zwischen den verfeindeten Fanlagern zu verhindern."
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    "text": "Alle werden zur Besonnenheit aufgerufen."
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    "end": 689.28,
    "text": "Beim ersten Halleheimenspiel nachdem Hannes aus dem Zug gestürzt ist bleibt es sogar dort im Ultra-Fan-Log zehn Minuten still, ein Zeichen des Respekts."
  },
  {
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    "end": 698.6,
    "text": "Und an jenem Derbytag als Hannes Bruder Christoph die Rede hält gibt es dann einen Abkommen – keine Hallefans beim Spiel in Magdeburg!"
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  {
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    "text": "Das wäre nur schiefgegangen."
  },
  {
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    "end": 708.44,
    "text": "Robert Hannes' besten Freund, den ihr aus der ersten Folge kennt, reicht das aber nicht."
  },
  {
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    "end": 710.24,
    "text": "Er ist sich sofort sicher…."
  },
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    "end": 718.8,
    "text": "Die Halleleute haben Hannes auf dem Gewissen Und er versucht, auf eigene Faust mehr herauszufinden über diese tragische Nacht."
  },
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    "text": "Gleich am Tag nach Hannes Sturz trommelt er die Freunde zusammen, die mit Hannes im Zug waren."
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  {
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    "end": 728.7,
    "text": "Die hatte ich den Uhr angerufen gehabt und da waren sie auch schon bei der Polizei."
  },
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    "text": "Vor dem Sonntagnachmittag habe ich die angerufen und sage mir, soll ich hier um Edeka auf dem Parkplatz in Bordem sehen?"
  },
  {
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    "end": 739.44,
    "text": "Ich war völlig zugeklustert aus dem Teil und es war komisch."
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    "end": 740.84,
    "text": "Es ist viel wahr komisch!"
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    "end": 746.42,
    "text": "Auch wir wollen heute natürlich mit den Leuten sprechen, die im Zug dabei gewesen sind."
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    "text": "Wir haben deshalb Hannes' Mutter Selke Schindler gefragt ob sie einen Kontakt zu den drei Freunden herstellen kann – mit denen Hannes damals unterwegs war."
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    "text": "Sie sagt, sie kann es versuchen Könne aber nichts versprechen."
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    "text": "Der eine kam seit dem Vorfall nicht mehr bei den Schindlers vorbei Beim anderen sieht sie höchstens mal die Eltern beim Einkaufen Und dem Dritten Dem gehe es seit Hannes tot alles andere als gut."
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    "text": "Sie glaubt nicht, dass er drüber reden will!"
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    "end": 785.16,
    "text": "Wir probieren es trotzdem und tatsächlich – nur drei Stunden nach unserer Nachricht ruft uns der Dritte Freund an."
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    "text": "Das ist Robin, so nennen wir ihn hier."
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    "text": "Er heißt eigentlich Anders."
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    "text": "Robin war nicht nur einer der engeren Freunde von Hannes."
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    "text": "Er war nach Hannes Tod auch weiter in der Magdeburger Fanszene aktiv und als echter Ultra – das werden wir in dieser Recherche noch oft merken spricht man nicht, mit Nicht-Ultras über Ultrasachen."
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    "text": "Man spricht auf jeden Fall nicht mit der Polizei und man spricht nicht mit Journalistinnen oder wie Robin es sagt?"
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    "text": "Das ist sehr das Fußbilding, das Ultra-Ding war da, spreche ich nicht unter."
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    "text": "In den vergangenen zehn Jahren ist Robbins Skepsis gegenüber der Polizei noch größer geworden und seine Wut auf die Ermittlungsbehörden."
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    "text": "Und gerade deshalb spricht er jetzt eben doch – Mit uns!"
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    "text": "den Journalistinnen."
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    "text": "Weil Robin hofft, dass durch diesen Podcast etwas passiert – das Wiederbewegung in den Fall kommt und er endlich Antworten erhält auf Fragen die er seit zehn Jahren hat, obwohl er dabei war als alles passiert ist."
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    "text": "Uns ist klar wir müssen Robin kennenlernen!"
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    "text": "Und so macht sich unser Reporter Marvin im Oktober."
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    "text": "Es ist ein Wolkenverhangender Tag und mieselt so fein, dass man es fast nicht bemerkt."
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    "text": "Und gleichzeitig irgendwie doch!"
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    "text": "Robin wartet schon am Bahnhof."
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    "text": "Eine Hand hält er tief in der Jackentasche vergraben – als wären das schon Minusgrade."
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    "text": "Mit der anderen hält er eine qualmne Zigarette."
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    "text": "Auf dem Weg zur Robbins Wohnung erzählt er beiläufig von der Geschichte des Viertels, als würde er an seiner Freizeit statt Touren machen."
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    "text": "Er lächelt zwar, aber durch seine Brille wirken seine Augen traurig und Robin selbst auch irgendwie ruhig und nachdenklich."
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    "text": "spricht er plötzlich noch leiser."
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    "text": "Und seine traurige Stimme passt irgendwie so gar nicht zu den lustigen Anekdoten die er erzählt von all dem Quatsch den man mit Hannes machen konnte So ernst die beide die Gemeinschaft der Ultras nehmen und sich einbringen, Transparenzemahlen zu allen Auswärtsspielen reisen."
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    "text": "Jedes Lied mit anstimmen – so sehr ist für Robin und Hannes auch der Fußball immer Spaß!"
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    "text": "Und Freiheit."
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    "text": "Der Rest ist hier heil."
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    "text": "Der Rest is' ich"
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    "text": "frei.\"."
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    "text": "Der erste Oktober-Zweißen-Sechzehn ist für die beiden Freunde dann auch ein ziemlich typischer und unbeschwerter Samstag."
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    "text": "Erst in Ziemstadion – klar!"
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    "text": "Eigentlich wollten sie sich ja am Abend mit Robert treffen."
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    "text": "Papierchen in der Garage trinken... Aber Robin & Hannes schieben stattdessen mit zwei weiteren Kumpels einen Zwischenstopp ein… In der Stammkneipe von Robin, im Reiterstübchen diesen Hald ins Leben."
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    "text": "Im Städtchen am Norden von Magdeburg."
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    "text": "Diese Kneipe, von der Robin immer so viel redet will Hannes schon lange mal sehen."
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    "text": "So richtig viel los ist dann da an dem Abend nicht."
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    "text": "Aber die Barkeeperin meint dass im Ort ein kleines Oktoberfest veranstaltet wird."
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    "text": "Also steht für die Jungs fest ab dahin Auf den Weg holen sie noch einen Getränk in Braunhirschen einer anderen Kneipe."
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    "text": "Sie haben jetzt schon eine Menge getrunken und auf dem Oktoberfest geht es auch so weiter."
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    "text": "Sie tanzen, die Stimmung ist"
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    "text": "Und dann kommt Hannes mit einer Sehnhanes-Ideen."
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    "text": "Es gibt da so ne Party von seinem Arbeitskollegen in Rotensee."
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    "text": "Das ist ein Stadtteil von Magdeburg."
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    "text": "Gucken wir, dass von Eichenweiler heute da hinkommen."
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    "text": "Und dann ist hier gut."
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    "text": "Soweit sind wir leider"
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    "text": "Eichenwailer das ist ein Bahnhof in Magdeburg."
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    "text": "Da wollen die vier aussteigen."
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    "text": "Das ist in der Nähe der Party."
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    "text": "Es sind nur fünf Stationen Gerade mal zwanzig Minuten Fahrzeit."
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    "text": "Um kurz vor Mitternacht kommt die Regionalbahn an Auf Klass zwei."
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    "text": "Robin stellt sich recht weit vorne ans Gleis Weil er weiß, dass der Zug da hält Dass da gleich eine Tür ist Ist die Strecke schon oft gefahren kennt alles auswendig."
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    "text": "Die beiden anderen Kumpels kommen zu ihm, aber Hannes, der bleibt weiter hinten"
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    "text": "stehen.\"."
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    "text": "Zur Erinnerung, was Robin und Hannes und ihre Freunde zu dem Zeitpunkt nicht wissen können – die Regionalbahn in die sie jetzt steigen ist voll mit Fans des Hallischen FC."
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    "text": "Gut achtzig Personen darunter viele aus der berüchtigten Gruppierung Saalefront."
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    "text": "Die waren auf dem Rückweg von einem Auswärtsspiel in Köln bereits in eine Prügelei verwickelt!"
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    "text": "Und wer diese Prügelai auch schon mitbekommen hat?"
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    "text": "Das ist die Gruppe aus Pankz von der Robin uns da gerade erzählt hat."
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    "text": "Wir können diese Gruppe ausfindig machen und mit einer Frau sprechen, die damals dabei"
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    "text": "danach zu Hause ankommen."
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    "text": "Kim ist damals achtzehn, um mit einer großen Gruppe unterwegs – zwanzig dreißig Leute sind das!"
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    "text": "Sie steigen in Hannover ein und fahren zur Rückrichtung Magdeburg."
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    "text": "Kim kennt die Strecke gut, denn sie fährt sie jeden Monat mit ihren Freunden."
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    "text": "In Hannover jeden ersten Samstag im Monat einen Zähnetschreffen von Emus, Punks, Ghosts, Metal-Fans..."
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    "text": "Und alles in diese Richtung…."
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    "text": "Und in der Gruppe hat Kim diesmal eine besondere Aufgabe."
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    "text": "Sie hat das Zugticket für alle."
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    "text": "Ich hab nicht verantwortet, dass die Tickets uns da viele von den Leuten dabei waren halt auch minderjährig"
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    "text": "waren und hatte immer so dieses ja bisschen drauf aufpassen,"
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    "text": "dass sie nicht abhanden kommen."
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    "text": "Sie ist also ein bisschen die Aufpasserin, die nach ihren Leuten schaut, dass es ihnen gut geht."
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    "text": "Das war auch nötig!"
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    "text": "Denn als sie einsteigen merkt Kim zwei Dinge."
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    "text": "Einmal ist es deutlich voller als sonst... Und dann ist die Stimmung auch anders."
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    "text": "Kim und ihre Freunde kennen das, deshalb ignorieren sie die Kommentare."
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    "text": "Unter Kim das Gruppenticket für alle hat, läuft sie ständig hin und her um für eine Kontrolle bereit zu sein."
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    "text": "Sie merkt dass die Fans des Hallischen FC anscheinend stark alkoholisiert sind – auch noch weiter trinken!"
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    "text": "Und anscheint pöbeln die nicht nur andere Leute an sondern sich auch gegenseitig."
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    "text": "Kurz vor Wolfsburg schaukelt sich das hoch und es gibt ein Tumult mit einem Fahrgass der eigentlich nichts mit den Fans zu tun hat…."
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    "text": "Am"
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    "text": "Bahnhof von Giffhorn kommt die Polizei dazu."
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    "text": "Sie lösen die Auseinandersetzung auf und nehmen die Personalien der Beteiligten auf, dann geht es direkt weiter."
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    "text": "Der Zug fährt noch weiter nach Wolfsburg."
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    "text": "Das ist nur eine kurze Strecke, dann müssen alle Fahrgäste aussteigen."
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    "text": "Sowohl Kim und ihre Gruppe als auch die Fans des Hallischen FC steigen jetzt an einen anderen Zug um der Richtung Magdeburg fährt."
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    "text": "Normalerweise werden solche Fangruppen von der Polizei begleitet – vor allem wenn es kurz zuvor noch eine Prügelei gab!"
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    "text": "Aber das passiert heute nicht…."
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    "end": 1381.0,
    "text": "Es ist also ein unglücklicher Zufall dass Diese Hallefans genau jetzt in genau diesem Zug sitzen, der nach Magdeburg fährt und ausgerechnet in Haldensleben stoppt."
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    "text": "Ein tödlicher Zufall – denn genau dort steigen auch Hannes und Robin ein!"
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    "text": "Wie gesagt, Hannes geht ans Ende des Zugs und Robin und die zwei anderen Freunde gehen in die Mitte."
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    "text": "So können sie von zwei Seiten nach freien Plätzen suchen…."
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    "text": "Von den Hallefans kriegt Robin beim Einsteigen erst mal gar nichts mit."
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    "text": "Er sieht nur Kims-Gruppe, die Punks wie er sie nennt."
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    "text": "Manche setzen vor den Toiletten auf dem Boden direkt an der Zugtür."
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    "text": "Ich dachte, der Zug ist zu viel, jetzt muss ich noch stehen."
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    "text": "Na ja gut!"
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    "text": "Aber halt so, weil so viele Menschen an dem Zugabteil da vorne waren."
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    "text": "In der Welt von Robin und Hannes sind die Farben, die man trägt entscheidend."
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    "text": "Rot und weiß – das heißt für sie"
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    "text": "Halle"
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    "text": "Alarm Und Hass."
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    "text": "Umgekehrt hat Blau und Weiß die gleiche Wirkung für die Fans des HFC?"
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    "text": "Ich weiß dass klingt für den meisten von uns natürlich total verrückt."
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    "text": "Ich meine, jeder trägt halt was er mag."
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    "text": "Aber für die Ultras geht es um mehr!"
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    "text": "Die falsche Farbe heißt für sie du bist gegen mich."
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    "text": "Das Problem ist Robin und die zwei Kumpels sehen erst mal gar keine Farben."
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    "text": "Sie können nicht in das Großraumabteil schauen dass sie von Hannes trennt Und indem die Fans des HFC sich breit gemacht haben Erst als sie sich an der Schulette und den Punks vorbeigezwängt haben kriegen sie mit was da los ist."
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    "text": "Und sie sehen die Farben,"
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    "text": "Rot"
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    "text": "und Weiß."
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    "text": "Hannes im Feindesland ganz allein – Die Türen zu!"
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    "text": "Das was Hannes gerade passiert ist der Albtraum eines jeden Fußballfans."
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    "text": "Rot-Weiß und dass Hannes schon meinten Tiertort Da fliegt er zur Bräuße und er steht da verteidigt sich halt."
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    "text": "so gibt doch mal eine."
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    "end": 1528.82,
    "text": "Die Hallefans prügeln sofort wild auf Hannes ein, sagt Robben."
  },
  {
    "start": 1530.12,
    "end": 1533.76,
    "text": "Aber wie haben sie ihn so schnell als Magdeburg-Fan erkannt?"
  },
  {
    "start": 1534.58,
    "end": 1536.2,
    "text": "Darüber kann man nur spekulieren."
  },
  {
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    "end": 1542.52,
    "text": "Hannes hatte ein großes FCM-Tetu auf der Brust – aber das war verdeckt von Kleidung!"
  },
  {
    "start": 1543.38,
    "end": 1548.36,
    "text": "Naheligner könnte der bestickte Magdeburger Pullover sein den Hannes an diesem Tag anhatte."
  },
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    "end": 1550.98,
    "text": "Aber Robin erinnert sich..."
  },
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    "text": "Die hätten ihn gar nicht als Fan ausmachen können."
  },
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    "end": 1559.08,
    "text": "Weil die Jacke war zu, seine Weste war zu."
  },
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    "end": 1561.34,
    "text": "Er hatte eine Weste an und einen Gauntberauer."
  },
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    "text": "Und die Weste waren"
  },
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    "text": "zu."
  },
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    "end": 1573.8,
    "text": "Robin hat sich seitdem oft gefragt, hat Hannes vielleicht beim Einsteigen irgendein Kommentar zu den Hallefans gemacht?"
  },
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    "end": 1577.52,
    "text": "Hannes hatte ja immer ein lockeren Spruch auf den Lippen."
  },
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    "end": 1581.34,
    "text": "Andererseits so blöd wäre er doch nicht gewesen!"
  },
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    "end": 1587.76,
    "text": "Oder hat einer von denen Hannes einfach sofort erkannt."
  },
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    "end": 1599.14,
    "text": "Unter Ultras kursieren ja häufig Bilder von verfeindeten Gruppen, und Hannes war so gut wie bei jedem Spiel und ist auch vorher ein paar Mal mit Hallefans aneinander geraten."
  },
  {
    "start": 1599.98,
    "end": 1603.66,
    "text": "Am Ende weiß Robbe nicht was die Schläge ausgelöst hat."
  },
  {
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    "end": 1614.72,
    "text": "Kimn, die Zeugin aus der Punkgruppe, hat aber noch etwas anderes gesehen – sie sagt ... Man konnte Hannes klar als FCM-Fan identifizieren."
  },
  {
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    "end": 1619.28,
    "text": "Er hat halt diesen blauen FCM Schal um, das weiß ich doch nicht."
  },
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    "start": 1619.32,
    "end": 1621.56,
    "text": "Ich glaub der Rest der Kleidung war dunkel, aber ich bin mir nicht mehr sicher."
  },
  {
    "start": 1623.18,
    "end": 1625.22,
    "text": "Das Blau erkennt man unter ganz viel Rot und Weiß?"
  },
  {
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    "end": 1635.58,
    "text": "Den Schal habe Hannes zwar teilweise unter dem Kragen getragen Aber man konnte schon sehen, dass er Blau weiss war Und auch einen FCM Bezug hat, sagt Kim."
  },
  {
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    "end": 1640.92,
    "text": "Und das war auch der Grund weshalb Hannes angepübelt wurde, sagt sie."
  },
  {
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    "end": 1643.94,
    "text": "Und hier macht Kim eine wichtige Unterscheidung."
  },
  {
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    "end": 1647.88,
    "text": "Hannes wurde angepöbelt, nicht anders herum!"
  },
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    "text": "Als Robin und die beiden anderen verstehen in welcher Lage ihr Kumpel Hannes ist drängen sie sich durch das Abteil."
  },
  {
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    "end": 1675.9,
    "text": "Der Gang ist zum Glück frei Die Hallefans sitzen fast alle Aber mit der Zeit stehen sie auf und treten jetzt auch auf Robin, die zwei Freunde ein."
  },
  {
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    "end": 1679.18,
    "text": "Einer von Robins Kumpels bekommt einen Tritt ins Gesicht"
  },
  {
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    "end": 1679.4,
    "text": "ab.\"."
  },
  {
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    "end": 1683.34,
    "text": "Und da sind dann die Leute schon offiziell standen und haben dann auf uns eine Droschenheit."
  },
  {
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    "text": "Zwei Sekunden später waren wir an der hinteren Tür bei Hannes"
  },
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    "end": 1690.38,
    "text": "und"
  },
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    "end": 1692.3,
    "text": "standen vor"
  },
  {
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    "end": 1692.88,
    "text": "ihm halt."
  },
  {
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    "end": 1698.12,
    "text": "Als die drei bei Hannis ankommen, rollte Zug gerade erst aus dem Bahnhof los."
  },
  {
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    "end": 1705.22,
    "text": "Die Freunde stellen sich schützend vor Hannes, der direkt vor der Tür steht Zufiert auf einer Fläche."
  },
  {
    "start": 1705.92,
    "end": 1708.38,
    "text": "Kleiner als sein Wohnzimmertisch, sagt Robin."
  },
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    "end": 1713.52,
    "text": "Ingen gegenüber große Männer deutlich breiter als sie."
  },
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    "end": 1727.68,
    "text": "Wir standen dann da alle schon und dann hab ich halt handesangeguckt, hat mich zu ihm umgedreht, weil dann hatten wir so diesen Augenkontakt, sag ich mal, um zu checken, dass man halt da ist."
  },
  {
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    "end": 1730.8,
    "text": "Und dann habe ich halt gesehen."
  },
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    "end": 1733.3,
    "text": "es ist eine Kommunikation einfach ohne Reden."
  },
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    "end": 1737.48,
    "text": "Das war so unter uns, das geht dann"
  },
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    "start": 1737.54,
    "end": 1737.7,
    "text": "halt."
  },
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    "end": 1744.26,
    "text": "Robin erinnert sich auch noch gut was sein Freund ihm mit diesem Blick sagen will."
  },
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    "end": 1747.08,
    "text": "Naja wir kommen jetzt hier raus und alles ist gut erstmal so."
  },
  {
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    "end": 1748.56,
    "text": "Wir schaffen das halt so."
  },
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    "end": 1752.62,
    "text": "Irgendwie war auch mein Gedanke halt so, der wird zu Ende jetzt hier passieren."
  },
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    "text": "Jetzt schlagen"
  },
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    "end": 1759.28,
    "text": "wir uns vielleicht an ein dickes Auge, vielleicht Nasenbluten... Und dann ist es gut."
  },
  {
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    "end": 1760.86,
    "text": "Steigen wir und fahren auf aus."
  },
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    "end": 1771.52,
    "text": "Was müssen sie denn jetzt machen?"
  },
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    "end": 1783.4,
    "text": "Wahldorf, das Robin hier erwähnt."
  },
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    "end": 1785.74,
    "text": "Das wäre der nächste Halt des Zuges."
  },
  {
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    "end": 1794.02,
    "text": "Fünf bis sechs Minuten dauert die Fahrt aber es geht alles viel schneller und Die Tür bleibt eben nicht zu"
  },
  {
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    "end": 1800.9,
    "text": "weil er so nach hinten schaut und hat halt alles gesehen, dass es so"
  },
  {
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    "end": 1801.42,
    "text": "oder so..."
  },
  {
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    "end": 1803.74,
    "text": "das weiß ich jetzt nicht."
  },
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    "end": 1805.26,
    "text": "Dass er irgendwie halt"
  },
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    "start": 1805.44,
    "end": 1805.74,
    "text": "diesen..."
  },
  {
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    "end": 1807.86,
    "text": "Das war aber diese Notentriegelung."
  },
  {
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    "end": 1810.6,
    "text": "Er wollte halt gehe ich von aus,"
  },
  {
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    "end": 1811.46,
    "text": "dass er"
  },
  {
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    "end": 1813.24,
    "text": "die Notbrümserheit ziehen würde."
  },
  {
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    "end": 1815.88,
    "text": "Dass wir da raus und dann ist sie gut."
  },
  {
    "start": 1816.98,
    "end": 1822.22,
    "text": "Dann rennen wir oder nehmen Taxi oder... Dann kommt's draußen noch zu einer Keilerei."
  },
  {
    "start": 1822.3,
    "end": 1822.92,
    "text": "keine Ahnung."
  },
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    "start": 1824.14,
    "end": 1827.32,
    "text": "Wer weiß was dann passiert wäre wenns so ausgegangen wäre?"
  },
  {
    "start": 1827.42,
    "end": 1828.04,
    "text": "Keine Ahnung!"
  },
  {
    "start": 1828.34,
    "end": 1828.8,
    "text": "wäre vielleicht"
  },
  {
    "start": 1828.86,
    "end": 1829.12,
    "text": "besser.\"."
  },
  {
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    "end": 1833.76,
    "text": "Wahrscheinlich denkt Hannes in dem Moment wirklich, dass er die Notbremse zieht."
  },
  {
    "start": 1834.56,
    "end": 1838.32,
    "text": "Aber in Wahrheit ist es wie Robin sagt – Die Notentriegelung der Tür!"
  },
  {
    "start": 1839.42,
    "end": 1843.58,
    "text": "Mit deren Hilfe soll man die automatische Tür bei einem Defekt von Hand öffnen können…."
  },
  {
    "start": 1876.34,
    "end": 1880.1,
    "text": "Wenn Robin von diesem Erlebnis erzählt, kann man ihm nicht immer leicht folgen."
  },
  {
    "start": 1880.8,
    "end": 1886.2,
    "text": "Manchmal scheint alles durcheinander zu gehen – all die Erinnerung, all die Emotionen!"
  },
  {
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    "text": "Aber was er sagt?"
  },
  {
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    "end": 1889.84,
    "text": "Irgendwie"
  },
  {
    "start": 1890.24,
    "end": 1892.56,
    "text": "geht die Tür in der Hektik dann auf…."
  },
  {
    "start": 1893.64,
    "end": 1898.02,
    "text": "Und einer der Hallefans macht eine Bewegung auf ihn und Hannes zu."
  },
  {
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    "end": 1906.86,
    "text": "Das ist jetzt der entscheidende Moment, der Moment in dem Hannes Schindler aus dem Zug stürzt."
  },
  {
    "start": 1908.22,
    "end": 1913.36,
    "text": "Deswegen bitten wir im Interview Robin auch noch mal diesen Moment ganz genau zu schildern."
  },
  {
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    "end": 1929.28,
    "text": "So vor mit dem Oberkörper und hat in meiner linken Körper Hälfte und Arm dazwischen gestorben."
  },
  {
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    "end": 1930.72,
    "text": "Geschubt!"
  },
  {
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    "end": 1940.4,
    "text": "Aber hinter mir stand Hannes, damit bin ich der Meinung er hat ihn aus dem Zug geschubt weil dieser Typ auch gesehen hat dass die Tür auf ist."
  },
  {
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    "end": 1941.68,
    "text": "mehr die Tür ist"
  },
  {
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    "end": 1944.22,
    "text": "aufgegangen"
  },
  {
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    "end": 1946.84,
    "text": "zugegangen das habe ich noch gesehen."
  },
  {
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    "end": 1948.96,
    "text": "drehe mich um."
  },
  {
    "start": 1949.06,
    "end": 1951.88,
    "text": "die Tür geht wieder auf Und dann kam dieser Mann"
  },
  {
    "start": 1952.16,
    "end": 1952.4,
    "text": "Typ"
  },
  {
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    "end": 1960.14,
    "text": "und hat dann Hannes geschubbt Und dann stand hinter mir halt keiner noch."
  },
  {
    "start": 1961.66,
    "end": 1968.4,
    "text": "Und dann ist die Tür ganz schnell zu riegen, und dann war er wie im Wachsfigurenkabinett."
  },
  {
    "start": 1968.44,
    "end": 1970.08,
    "text": "Dann stand jeder da wie angefässtet."
  },
  {
    "start": 1970.16,
    "end": 1976.42,
    "text": "Ich wollte dann mein Telefon rausholen um ihn anzurufen aber dann wurde sofort."
  },
  {
    "start": 1976.48,
    "end": 1980.28,
    "text": "der Telefone bleiben unten aus, wird nicht"
  },
  {
    "start": 1980.32,
    "end": 1980.96,
    "text": "telefoniert.\"."
  },
  {
    "start": 1983.26,
    "end": 1986.66,
    "text": "Robin sagt also, Hannes wurde aus dem Zug geschubst."
  },
  {
    "start": 1987.44,
    "end": 1987.9,
    "text": "Geschuppt?"
  },
  {
    "start": 1988.28,
    "end": 1990.3,
    "text": "So sagt man das Innen- und Ummarkteburg."
  },
  {
    "start": 1991.22,
    "end": 1996.52,
    "text": "Und Robin sagt, er hat den Arm eines Hallefans zwischen seinem Körper und seinem Arm gespürt."
  },
  {
    "start": 1997.18,
    "end": 1998.3,
    "text": "Bevor Hannes verschwand."
  },
  {
    "start": 1999.32,
    "end": 2011.12,
    "text": "Kim die Zeugen, die mit ihren Freunden vom Feiern kommt kriegt diese Szene auch sehr gut mit weil sie da gerade ans Ende des Zuges geht zur ersten Klasse um die Zugbegleiterin zu suchen."
  },
  {
    "start": 2011.98,
    "end": 2014.48,
    "text": "Sie wollte eigentlich etwas fragen wegen der Verspätung."
  },
  {
    "start": 2015.5,
    "end": 2019.7,
    "text": "Man hat ihn kaum gesehen und ich weiß noch, irgendwer hat mir wirklich prügel angedroht."
  },
  {
    "start": 2019.78,
    "end": 2023.72,
    "text": "Und irgendwann hat er die Faust erhoben und ... Ich glaub, irgend wer hat den auch gepackt?"
  },
  {
    "start": 2024.62,
    "end": 2027.84,
    "text": "Ja, der war alleine eingekistet von fünf, sechs, sieben, acht, vielleicht"
  },
  {
    "start": 2027.9,
    "end": 2028.58,
    "text": "zehn Mann davon"
  },
  {
    "start": 2028.66,
    "end": 2031.64,
    "text": "in Hallensahnen, die ihm auf Schläge angedroht hatten."
  },
  {
    "start": 2031.88,
    "end": 2033.58,
    "text": "Irgendwer hatte auch schon die Fausterhoben."
  },
  {
    "start": 2033.62,
    "end": 2039.34,
    "text": "Ich glaub irgendwo im Hinterkopf klingelt was mit das."
  },
  {
    "start": 2039.4,
    "end": 2047.96,
    "text": "Irger gesagt hat der einfach"
  },
  {
    "start": 2048.0,
    "end": 2048.199,
    "text": "Tür auf."
  },
  {
    "start": 2048.239,
    "end": 2055.659,
    "text": "Kim hat dieses Bild nie vergessen, wie dieser Mann mit dem blau-weißen Schal plötzlich draußen am Fenster vorbeifliegt."
  },
  {
    "start": 2057.02,
    "end": 2063.12,
    "text": "Und noch etwas anderes weiß sie noch sehr genau aus welchem Fanlager vorher dieser Satz gekommen ist?"
  },
  {
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    "end": 2064.9,
    "text": "Einfach Tür auf."
  },
  {
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    "end": 2071.54,
    "text": "Dieser schreckliche Anblick."
  },
  {
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    "end": 2076.58,
    "text": "ein Mann der an ihr vorbei rauscht Der hat sich tief in Kims Gedächtnis eingebrannt."
  },
  {
    "start": 2077.739,
    "end": 2081.04,
    "text": "Sie sagt, damals fühlt es sich erst mal gar nicht real an."
  },
  {
    "start": 2081.82,
    "end": 2084.52,
    "text": "Niemand schreit – der Zug fährt einfach weiter!"
  },
  {
    "start": 2085.36,
    "end": 2087.4,
    "text": "Die Zugbegleiterin ist nirgendwo zu sehen…."
  },
  {
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    "text": "Ist das gerade wirklich passiert?"
  },
  {
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    "end": 2098.84,
    "text": "Aber vor dem Interview mit uns hat Kim extra noch mit einer Freundin gesprochen die damals auch mit ihrem Zug war um sich zu versichern."
  },
  {
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    "text": "Sie erinnert sich, dass sie gesagt hat, da wurde"
  },
  {
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    "text": "jemand rausgeschubst?"
  },
  {
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    "text": "Nur schon mal eins vorweg."
  },
  {
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    "end": 2115.54,
    "text": "Die Ermittler werden Robbins und Kims Wahrnehmung bei der sie bis heute bleiben später widersprechen."
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    "start": 2116.38,
    "end": 2125.46,
    "text": "Sie werden davon ausgehen, dass Hannes nicht aus dem Zug geschubst wurde sondern in Panik, in Todesangst aus dem Zug gesprungen ist."
  },
  {
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    "end": 2130.3,
    "text": "Die Generalschnurzanwaltschaft Nauhmburg schreibt im Jahr"
  },
  {
    "start": 2131.12,
    "end": 2139.06,
    "text": "Die Aussage, dass Hannes selbst die Tür entriegelte und anschließend aus dem Zug sprang wird durch die nachfolgenden Reaktionen der HFC-Fans gestützt."
  },
  {
    "start": 2139.82,
    "end": 2149.58,
    "text": "So waren der Einschätzung des Pressefotografen *** zufolge – die Personen im Abteil alle geschockt weil mit dem Verlassen des Zuge seitens Hannes irgendwie keiner gerechnet hatte."
  },
  {
    "start": 2150.7,
    "end": 2151.78,
    "text": "Andere Personen hörten"
  },
  {
    "start": 2151.9,
    "end": 2152.54,
    "text": "Äußerungen wie"
  },
  {
    "start": 2153.1,
    "end": 2154.38,
    "text": "Er ist einfach nur gesprungen?"
  },
  {
    "start": 2155.1,
    "end": 2156.7,
    "text": "Der ist gerade aus demzug gesprungen?"
  },
  {
    "start": 2157.36,
    "end": 2158.56,
    "text": "Warum springt er da raus?"
  },
  {
    "start": 2159.12,
    "end": 2161.04,
    "text": "oder Na, was hättest du gemacht?"
  },
  {
    "start": 2161.36,
    "end": 2163.42,
    "text": "Wäre er nicht gesprungen, wäre er jetzt tot."
  },
  {
    "start": 2164.28,
    "end": 2171.58,
    "text": "Wortfetzen solchen Inhalts belegen eher einen Sprung oder einen Sturz aus dem Zug als die Möglichkeit, dass Hannes aus dem fahrenden Zug gestoßen"
  },
  {
    "start": 2171.62,
    "end": 2171.84,
    "text": "wurde.\"."
  },
  {
    "start": 2172.42,
    "end": 2178.04,
    "text": "Wir versuchen für diesen Podcast alle Zeugen zu kontaktieren, die von der Polizei identifiziert worden sind."
  },
  {
    "start": 2178.8,
    "end": 2185.8,
    "text": "Manche Adressen und Nummern sind nicht mehr aktuell – und manche, die wir erreichen, möchten nicht mehr reden, weil sie"
  },
  {
    "start": 2186.18,
    "end": 2186.18,
    "text": "a.)"
  },
  {
    "start": 2186.66,
    "end": 2192.8,
    "text": "ihr schon bei der Polizei waren B. Mit der Sache abgeschlossen haben oder C. Angst haben."
  },
  {
    "start": 2194.12,
    "end": 2198.86,
    "text": "Aber wir konnten mit einer weiteren Frau telefonieren, die damals im Zug saß."
  },
  {
    "start": 2198.92,
    "end": 2200.82,
    "text": "Wie nennen sie Lisa?"
  },
  {
    "start": 2201.34,
    "end": 2202.98,
    "text": "Was auch nicht ihr echter Name ist."
  },
  {
    "start": 2203.9,
    "end": 2206.72,
    "text": "Sie wurde nach dem Vorfall auch als Zeugen vernommen."
  },
  {
    "start": 2207.32,
    "end": 2211.72,
    "text": "Heute ist sie sich allerdings nicht mehr sicher ob sie damals überhaupt ernst genommen wurde."
  },
  {
    "start": 2212.46,
    "end": 2224.52,
    "text": "Ich frage mich bis heute Ob die wirklich auf die Aussage an sich genommen haben, weil ich hab da schon ein paar Dinge erzählt, die vielleicht auch wichtig sein könnten."
  },
  {
    "start": 2225.38,
    "end": 2230.2,
    "text": "Lisa will an diesem Samstag vor zehn Jahren mit einer Freundin in einen Club nach Magdeburg."
  },
  {
    "start": 2230.86,
    "end": 2237.28,
    "text": "Sie steigen fünf Stationen vor Haldensleben ein – also vor dem Ort wo Hannes und Robin und ihr Anderen dazukommen."
  },
  {
    "start": 2238.32,
    "end": 2240.5,
    "text": "Im Zug ist es laut und stickig!"
  },
  {
    "start": 2241.4,
    "end": 2247.54,
    "text": "Lisa und ihre Freundinnen finden zwei Plätze Neben zwei Hallefans."
  },
  {
    "start": 2248.4,
    "end": 2255.46,
    "text": "Die Freundin von Lisa hat lange knallrot gefärbte Haare und erntet gleich mal ein paar Sprüche von den umsitzenden Männern."
  },
  {
    "start": 2256.62,
    "end": 2258.74,
    "text": "Auf eine bestimmte Art, erinnert sich Lisa."
  },
  {
    "start": 2258.84,
    "end": 2270.4,
    "text": "heute ist die Stimmung im Zug irgendwie auch lustig – aber unter so vielen besoffenen und ziemlich enthemmten Männern fühlt sie sich gleichzeitig alles andere als sicher."
  },
  {
    "start": 2271.2,
    "end": 2273.46,
    "text": "Ich glaube das kann jede Frau nachempfinden!"
  },
  {
    "start": 2273.98,
    "end": 2279.16,
    "text": "Dadurch, dass ich mich da ja schon so ein bisschen unwohl gefühlt habe war mein erster Gedanke."
  },
  {
    "start": 2279.24,
    "end": 2279.54,
    "text": "So ey!"
  },
  {
    "start": 2279.9,
    "end": 2282.98,
    "text": "Zu deiner Sicherheit hier im Zug, falls irgendwas passieren würde, ihr gebt doch"
  },
  {
    "start": 2283.06,
    "end": 2283.52,
    "text": "Kameras."
  },
  {
    "start": 2284.34,
    "end": 2290.38,
    "text": "Naja und dann hab' ich jetzt auch oben geschaut und das ist mir aufgefallen, dass die ganzen Kameras abgeklickt waren mit"
  },
  {
    "start": 2290.72,
    "end": 2291.04,
    "text": "Sticker"
  },
  {
    "start": 2291.4,
    "end": 2293.96,
    "text": "von Fußballhalle-Stickerheit."
  },
  {
    "start": 2294.48,
    "end": 2298.16,
    "text": "Wenn man sich in der Szene umhört, ist das tatsächlich Gang & Gebe?"
  },
  {
    "start": 2299.02,
    "end": 2304.16,
    "text": "Das Ultra ist erstmal alle Überwachungskameras zukleben wenn sie in einen Zug oder ein Bus steigen."
  },
  {
    "start": 2304.88,
    "end": 2307.18,
    "text": "Damit später niemand zu identifizieren ist."
  },
  {
    "start": 2308.58,
    "end": 2310.22,
    "text": "Viel mehr passiert auf Lisas Fahrt."
  },
  {
    "start": 2310.26,
    "end": 2314.22,
    "text": "dann aber erst mal nicht, bis Hannes und seine Freunde"
  },
  {
    "start": 2314.36,
    "end": 2314.96,
    "text": "zusteigen.\"."
  },
  {
    "start": 2315.52,
    "end": 2316.06,
    "text": "Das Ding ist."
  },
  {
    "start": 2316.36,
    "end": 2326.04,
    "text": "ich habe mich da auch gestern mit meinen Nachfreundinnen drüber unterhalten weil es das Chorische ist dass wir diese Ragelei oder diese Klopperei akustisch überhaupt nicht wahrgenommen haben."
  },
  {
    "start": 2326.46,
    "end": 2335.78,
    "text": "Weil normalerweise ist, wenn sich so zwei Menschen derbe aufs Maul hauen, dann hört man ja eigentlich Bescheid oder Wutausbrüche oder keine Ahnung was,"
  },
  {
    "start": 2336.36,
    "end": 2336.54,
    "text": "aber"
  },
  {
    "start": 2336.9,
    "end": 2338.98,
    "text": "das haben wir einfach nicht wahrgenommen."
  },
  {
    "start": 2339.36,
    "end": 2341.86,
    "text": "Dann habe ich mich gefragt warum haben wir es nicht wahr genommen?"
  },
  {
    "start": 2342.48,
    "end": 2351.6,
    "text": "Erstens vielleicht weil die ganze Grundstimmung im Zug schon relativ laut war wenn da halt so besoffene Fußballfans quasi drin sind."
  },
  {
    "start": 2352.58,
    "end": 2358.94,
    "text": "Oder Es ging einfach So schnell dass er gar keiner schreien konnte."
  },
  {
    "start": 2359.28,
    "end": 2360.18,
    "text": "so weiß ich meine"
  },
  {
    "start": 2361.36,
    "end": 2365.74,
    "text": "Das hat uns auch Hannes Freund Robin gesagt, dass alles so schnell ging."
  },
  {
    "start": 2366.78,
    "end": 2374.06,
    "text": "Von dem Moment an, in dem sie in den Zug gestiegen sind bis zu dem Moment, an dem Hannes aus dem Zug gefallen ist..."
  },
  {
    "start": 2375.44,
    "end": 2376.76,
    "text": "Das waren vielleicht zehn Sekunden?"
  },
  {
    "start": 2378.52,
    "end": 2379.0,
    "text": "Fünfzehn?"
  },
  {
    "start": 2380.1,
    "end": 2382.16,
    "text": "Vielleicht dreißig habe ich damit gesagt?"
  },
  {
    "start": 2382.26,
    "end": 2384.16,
    "text": "Ich hatte keine Zeit dafür, welche zum Trunken war."
  },
  {
    "start": 2384.4,
    "end": 2390.72,
    "text": "In der ersten Aussage Es sind Zeiten für dafür, wenn du dann bei der Polizei sagst."
  },
  {
    "start": 2391.96,
    "end": 2395.6,
    "text": "War das alles so frisch jetzt mit Abstand?"
  },
  {
    "start": 2395.94,
    "end": 2406.94,
    "text": "Wenn man das in Ruhe realisieren kann was da passiert ist aber wenn man es dann auch mal mit den Jahren ... Das war doch gar nicht lang!"
  },
  {
    "start": 2407.0,
    "end": 2412.52,
    "text": "Das war halt so ja... Alles insgesamt vielleicht eine Minute, wenn überhaupt."
  },
  {
    "start": 2414.58,
    "end": 2419.84,
    "text": "Heute können wir dank der folgenden Ermittlung sehr genau sagen, wie lange es gedauert hat."
  },
  {
    "start": 2420.66,
    "end": 2453.04,
    "text": "Es war keine Minute – es waren ... Sie hat nichts gesehen, aber ihre Erinnerung an die Situation ist trotzdem interessant."
  },
  {
    "start": 2453.94,
    "end": 2458.2,
    "text": "Also wir sind angehalten in Heinz-Sehm, standen da"
  },
  {
    "start": 2458.22,
    "end": 2459.62,
    "text": "... Der"
  },
  {
    "start": 2459.74,
    "end": 2477.04,
    "text": "Zug ist angefahren also war quasi gerade dabei zu beschleunigen und dann fing es schon an dass der Zug irgendwie gewackelt hat Und dann kam halt schon diese Äußerungen so ja die haben ja grade rausgeschmissen."
  },
  {
    "start": 2478.54,
    "end": 2489.9,
    "text": "Ihr habt es vielleicht gemerkt, Lisa sagt nicht das sie gehört hat der ist da raus gesprungen sondern dass jemand von den Hallefans um sie herum gesagt hat die haben denen da gerade raus geschmissen."
  },
  {
    "start": 2489.98,
    "end": 2492.94,
    "text": "wir fragen deshalb nochmal genauer nach?"
  },
  {
    "start": 2493.54,
    "end": 2496.28,
    "text": "Das haben Sie und Ihre Freundin wirklich gehört?"
  },
  {
    "start": 2497.52,
    "end": 2503.0,
    "text": "Also gerade auf so in dieser Beschleunigungsphase hat der"
  },
  {
    "start": 2503.6,
    "end": 2503.86,
    "text": "Zug"
  },
  {
    "start": 2504.68,
    "end": 2505.22,
    "text": "gewackelt."
  },
  {
    "start": 2508.58,
    "end": 2514.04,
    "text": "Lisa sagt, sie ist nach"
  },
  {
    "start": 2517.22,
    "end": 2520.1,
    "text": "dem merkwürdigen Erlebnis erst mal viel zu perplex."
  },
  {
    "start": 2520.58,
    "end": 2523.92,
    "text": "Um das, was da gerade passiert sein muss, richtig einordnen zu können."
  },
  {
    "start": 2525.04,
    "end": 2527.18,
    "text": "Aber sie macht sich sofort auch Sorgen."
  },
  {
    "start": 2528.84,
    "end": 2547.92,
    "text": "Nach diesem Vorfall, nach diesen Wackeln hatte man natürlich selber Angst um einen selber ... Das"
  },
  {
    "start": 2555.3,
    "end": 2561.14,
    "text": "Lisa-Sorge damals nicht unberechtigt ist, zeigt die Aussage einer weiteren Zeugen aus dem Zug."
  },
  {
    "start": 2561.66,
    "end": 2565.22,
    "text": "Die vor sechs Jahren bei Stern TV anonym über das Erlebnis gesprochen"
  },
  {
    "start": 2565.32,
    "end": 2565.5,
    "text": "hat.\"."
  },
  {
    "start": 2566.6,
    "end": 2571.46,
    "text": "Auch sie will aus Angst vor den Männern, aus dem Zug damals nicht erkannt werden."
  },
  {
    "start": 2572.5,
    "end": 2576.6,
    "text": "Wir haben auch diese Zeugen kontaktiert – Sie möchte aber nicht mit uns sprechen!"
  },
  {
    "start": 2577.42,
    "end": 2579.76,
    "text": "Daher spielen wir Ihre damalige Aussage"
  },
  {
    "start": 2587.66,
    "end": 2587.78,
    "text": "vor."
  },
  {
    "start": 2594.82,
    "end": 2597.28,
    "text": "hat dann es aufgestanden und hat gerufen,"
  },
  {
    "start": 2597.6,
    "end": 2598.16,
    "text": "Mensch das muss"
  },
  {
    "start": 2598.22,
    "end": 2598.74,
    "text": "doch nicht sein."
  },
  {
    "start": 2599.04,
    "end": 2600.46,
    "text": "Du dieser Gruppe Leuten!"
  },
  {
    "start": 2600.86,
    "end": 2607.34,
    "text": "Und einer davon kam zurück, hat sich in den Gang gestellt und hat zu meinem Freund gesagt und du setzt dich mal lieber"
  },
  {
    "start": 2607.42,
    "end": 2608.36,
    "text": "hin, hältst dich daraus,"
  },
  {
    "start": 2608.74,
    "end": 2609.22,
    "text": "weil ansonsten"
  },
  {
    "start": 2609.26,
    "end": 2609.4,
    "text": "bist"
  },
  {
    "start": 2609.46,
    "end": 2609.66,
    "text": "du der"
  },
  {
    "start": 2609.72,
    "end": 2610.06,
    "text": "Nächste.\"."
  },
  {
    "start": 2610.36,
    "end": 2612.7,
    "text": "Das hat fürchterlich gewackelt immer weiter"
  },
  {
    "start": 2612.74,
    "end": 2613.34,
    "text": "und immer weiter."
  },
  {
    "start": 2614.1,
    "end": 2618.84,
    "text": "Wir haben auch gesehen dass eine von den Leuten definitiv einen Schlagring in der Hand hatte."
  },
  {
    "start": 2619.42,
    "end": 2621.66,
    "text": "Auf einmal ging die Tür auf, es ging ganz schnell, Tür auf."
  },
  {
    "start": 2621.9,
    "end": 2638.36,
    "text": "Tür zu Das erzählt uns auch Lisa heute."
  },
  {
    "start": 2639.08,
    "end": 2645.06,
    "text": "Im Zug ist es plötzlich leise, aber die Stimmung sei auch nicht direkt bedrückt oder betroffen gewesen."
  },
  {
    "start": 2646.0,
    "end": 2649.82,
    "text": "Lisa ist bis heute ziemlich irritiert wenn sie daran zurückdenkt."
  },
  {
    "start": 2650.36,
    "end": 2650.44,
    "text": "Ich"
  },
  {
    "start": 2654.04,
    "end": 2663.62,
    "text": "will nicht sagen totgeschwiegen, aber normalerweise herrscht ja wenn so eine Tragödie passiert eigentlich Partygezug."
  },
  {
    "start": 2664.14,
    "end": 2668.54,
    "text": "Wenn da jetzt irgendwer aus dem Zug fällt dann ist es eigentlich so ey hier scheiße."
  },
  {
    "start": 2668.72,
    "end": 2668.96,
    "text": "aber"
  },
  {
    "start": 2669.98,
    "end": 2681.64,
    "text": "das war nicht so... Es ist passiert und das wurde irgendwie so hingenommen hat es irgendwie nicht verdrängt aber auch untergespielt."
  },
  {
    "start": 2686.64,
    "end": 2692.22,
    "text": "Nur ein paar Meter entfernt von der verängstigten Lisa an der Tür, steht noch immer Hannes Freund Robin."
  },
  {
    "start": 2693.38,
    "end": 2705.12,
    "text": "Er hat ja vorhin erzählt – seine erste Reaktion als Hannes weg war, bar zum Handy zu greifen um Hannes anzurufen Aber Hallefans haben ihn sofort angeschrien."
  },
  {
    "start": 2705.84,
    "end": 2706.3,
    "text": "Handy weg!"
  },
  {
    "start": 2707.52,
    "end": 2716.08,
    "text": "Also steht er da und tröt sich nicht vom Fleck Um ihn herum nur Stille Die Stille nach dem Sturz."
  },
  {
    "start": 2718.5,
    "end": 2718.6,
    "text": "Der"
  },
  {
    "start": 2733.88,
    "end": 2737.42,
    "text": "Zug setzt seine Fahrt fort, nachdem Hannes rausgefallen ist."
  },
  {
    "start": 2738.48,
    "end": 2741.9,
    "text": "Es geht einfach weiter als sei nichts passiert."
  },
  {
    "start": 2743.12,
    "end": 2747.52,
    "text": "Vom Zugführer kommt nur die Ansage dass man bitte von den Türen weg treten soll."
  },
  {
    "start": 2748.6,
    "end": 2755.58,
    "text": "Und so schnell gerade alles passiert ist, so schier endlos vergehen jetzt für Robin die nicht mal sechs Minuten nach Waldorf."
  },
  {
    "start": 2756.1,
    "end": 2756.86,
    "text": "Dem nächsten Halt."
  },
  {
    "start": 2757.82,
    "end": 2761.48,
    "text": "Da wollen er und die beiden anderen Freunde sofort raus – bloß weg hier!"
  },
  {
    "start": 2761.92,
    "end": 2768.58,
    "text": "Und irgendwie nach Hannes schauen, ihn anrufen, sich irgendwo treffen… hoffentlich hat er sich nichts verstaut oder gebrochen oder so."
  },
  {
    "start": 2770.2,
    "end": 2775.46,
    "text": "Als der Zug anhält sind die Hallefans, die vor ihnen stehen dann aber nicht mehr so"
  },
  {
    "start": 2775.6,
    "end": 2775.86,
    "text": "ruhig.\"."
  },
  {
    "start": 2777.18,
    "end": 2779.36,
    "text": "Und dann sind wir an der Haltestelle angekommen."
  },
  {
    "start": 2780.06,
    "end": 2790.54,
    "text": "Dann hatten wir uns schon umgedreht zur Tür und den Türknopföffner hat, dass wir den Schnee raus und die dann auch versuchten rauszudrängen zu drängeln, das wir aussteigen und so."
  },
  {
    "start": 2790.82,
    "end": 2799.84,
    "text": "Da gab es irgendwie noch ein Handgemengel, weil auf einmal war noch ein Käppi als er zog weiter vor, da lag ein Käppy von denen auf dem Bahnsteig."
  },
  {
    "start": 2799.9,
    "end": 2804.54,
    "text": "Das war halt von denen keine Ahnung wie das dahin gekommen ist, keine Ahnbarung."
  },
  {
    "start": 2804.58,
    "end": 2807.74,
    "text": "Und dann ging halt die Schose los, dann halt irgendwie die Handes erreichen."
  },
  {
    "start": 2809.34,
    "end": 2809.86,
    "text": "Es ging nicht."
  },
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    "end": 2814.56,
    "text": "Dann haben wir halt überlegt, was wir machen."
  },
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    "text": "Aber irgendwie so"
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    "text": "auf die Polizei"
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    "text": "rufen, kamen wir halt"
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    "text": "nicht."
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    "text": "Das"
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    "text": "war für uns jetzt nicht so dramatisch."
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    "text": "oder ein Krankenwagen anzurufen."
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    "text": "Jetzt waren wir direkt am Bahnhof."
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    "text": "Sollten das schon passieren?"
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    "text": "Scheiße!"
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    "text": "Wie ernst die Lage ist scheint allen noch nicht bewusst zu sein."
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    "text": "Obwohl Hannes nicht ans Telefon geht."
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    "end": 2842.9,
    "text": "Robin hat sich das oft genug vorgeworfen."
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    "text": "Er und die anderen stehen erst mal nur am Bahnhof Waldorf rum."
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    "text": "Und versuchen, gemeinsame Freunde zu erreichen."
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    "text": "Irgendjemand der sie jetzt abholen kann."
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    "text": "Um einfach loszulaufen und Hannes zu suchen ist der Weg nach Haldensleben zu weit... ...und der Weg entlangt der Schienen zu dunkel und gefährlich."
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    "text": "Das war noch mit dem Krankenwagen in uns vorbei."
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    "text": "Weil wir da ewig noch in Waldorff standen."
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    "text": "Wir haben ihn dann ja erfunden."
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    "text": "Andere Jugendliche sind dann mit ihm ja nach Haldensem ins Krankenhaus, und dann sind die ja gleich nach Machturwoche vor."
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    "text": "Und da"
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    "end": 2886.8,
    "text": "im Fahrdorf stehst du dann so unten, das ist der Kanal, und man geht oben die Straße so lang..."
  },
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    "end": 2888.32,
    "text": "...und da"
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    "text": "hat man schon einen Krankenwagen gesehen."
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    "text": "Also wir wussten, dass er einem nah hinein."
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    "text": "Das wird eigentlich"
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    "text": "gewesen"
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    "text": "sein."
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    "text": "Später fahren die drei Freunde zurück nach Hildensleben."
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    "end": 2905.16,
    "text": "Irgendwann sind sie dann wieder in Magdeburg, im Krankenhaus treffen Hannes Eltern."
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    "text": "Erst am Sonntag wird Robin das Ausmaß dieser Katastrophe bewusst."
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    "text": "Das war kein Bruch und keine Stauchung."
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    "end": 2918.4,
    "text": "Hannes ist mit dem Kopf vermutlich gegen eine Steinkante gestürzt."
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    "text": "Diese Kopfverletzung war lebensgefährlich."
  },
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    "end": 2927.4,
    "text": "Als Klawit, dass Hannes keine Chance mehr hat verabschiedet sich Robin nicht noch mal von seinem Freund."
  },
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    "text": "Anders als Robert geht Robin nicht nochmal zu ihm – er will das nicht!"
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    "text": "Aber"
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    "text": "ich wollte ihn so, dass sie sich in der Erinnerung"
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    "text": "behalten."
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    "text": "Für Robin steht bis heute fest, das Hannes Leben nicht durch einen Unfall beendet wurde – nicht durch ein Unglück sondern mutwillig."
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    "text": "Die sah Typ, von dem Robin spricht – das ist ein Hallefan aus dem Zug der ihm gleich aufgefallen ist."
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    "text": "Weil er damals so wirkt als sei er eine Autoritätsperson unter den Ultras."
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    "text": "Robin glaubt dass dieser Mann nah an der Tür dabei war und gesehen haben muss was genau dort passiert"
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    "text": "ist.\"."
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    "text": "Die werden alle wissen, wer das dann im Endeffekt war."
  },
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    "text": "Alle, die im Zug waren, werden das"
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    "end": 3012.5,
    "text": "wissen.\"."
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    "text": "Dieser Mann taucht in mehreren Zeugenaussagen auf."
  },
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    "end": 3037.48,
    "text": "Er ist auch der Zeugen Kim aus der Pankgruppe aufgefallen und Kim muss bis heute vor allem an ein Detail denken – was sie damals an ihm aufgefallen Ein Fischerhut, den er trug."
  },
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    "end": 3042.84,
    "text": "Man"
  },
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    "end": 3050.48,
    "text": "muss dazusagen, die Ermittler stellen später fest das vermutlich mehrere Hallefans damals im Zug ein Fischer-Hut getragen haben."
  },
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    "end": 3059.78,
    "text": "Aber die Zeugenen mit denen wir sprechen meinen einen bestimmten Mann, der unter den Fans anscheinend was zu sagen hat."
  },
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    "end": 3085.8,
    "text": "Sie denkt aber nach dem Vorfall nicht mehr an ihn."
  },
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    "text": "Zeugen gesucht werden."
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    "end": 3099.34,
    "text": "Und Lisa meldet sich bei der Polizei."
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    "end": 3111.16,
    "text": "Erst bei der Aussage, da wurde nämlich uns die Frage gestellt, warum haben wir nicht die Polizei gerufen als wir ausgestiegen sind?"
  },
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    "end": 3114.94,
    "text": "Dann bin ich in mich gegangen und denke mir so ja stimmt!"
  },
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    "end": 3117.9,
    "text": "Das war eigentlich Sonnetagel, das war eigentlich so schlimm."
  },
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    "end": 3125.14,
    "text": "man hätte einfach wirklich die Polizei rufen müssen aber es haben uns einfach nicht in den Kopf und ich weiß nicht ob das Verdrängung war."
  },
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    "end": 3132.82,
    "text": "Und bei der Aussage, da haben meine Freundin und ich uns auch so schlecht gefühlt, wird er ja mit der Frage, warum wir da die Polizei nicht gerufen."
  },
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    "text": "Stimmt!"
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    "text": "müssen.\"."
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    "text": "Lisa und ihre Freundinnen werden dann getrennt voneinander befragt."
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    "end": 3144.52,
    "text": "Sie sagt das habe insgesamt fast fünf Stunden gedauert."
  },
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    "end": 3151.92,
    "text": "Aussage und danach Erstellung von dem Phantombild von diesen Menschen... mit dem wir da gesessen haben."
  },
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    "end": 3164.24,
    "text": "Und nach der Erstellung des Phantombildes erst danach haben die uns die Video-Offnahme gezeigt von Magdeburg-Hauptbahnhof, wie quasi diese ganze Menschenmasse dalack gegangen ist."
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    "end": 3168.16,
    "text": "und dann haben wir gesagt halt stopp dieser Mensch!"
  },
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    "end": 3169.8,
    "text": "Mit diesem Anglerhut?"
  },
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    "end": 3175.88,
    "text": "Für diesen Podcast werden wir uns auch auf die Suche nach diesem Mann mit dem Angler oder Fischerhut machen."
  },
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    "start": 3176.84,
    "end": 3181.7,
    "text": "In den Ermittlungsakten wird er immer wieder als einer der Anführer der Ultras beschrieben."
  },
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    "start": 3182.52,
    "end": 3190.18,
    "text": "Und wenn die Zeuginnen Kim und Lisa ihn gesehen haben, dann müsste er sich ja auch in genau dem Bereich aufgehalten haben wo Hannes stand."
  },
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    "end": 3199.64,
    "text": "Hobben sagt uns ja dieser Mann müsse gut gesehen haben was an der Tür passiert ist – das weiß der Mann also über Hannes Tod."
  },
  {
    "start": 3210.26,
    "end": 3212.32,
    "text": "Die Anteilnahme ist riesengroß."
  },
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    "end": 3215.42,
    "text": "Hunderte Fans vom ersten FC Magdeburg kommen."
  },
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    "end": 3218.02,
    "text": "Hannes Bruder Christoph erinnert sich?"
  },
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    "end": 3225.44,
    "text": "Da waren ja im Grunde hunderte Menschen mit auf den Friedhof, da war fast nicht mehr die Möglichkeit diesen Abschiedsmomenten zu bekommen."
  },
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    "end": 3226.78,
    "text": "Ich glaub das war gut."
  },
  {
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    "end": 3231.76,
    "text": "diese Ablenkung wieder um zu sehen krass was hat das für welchen geschlagen?"
  },
  {
    "start": 3233.7,
    "end": 3237.96,
    "text": "und dann halt auch beeindruckend von wo sie überkamen also diverse Ultragruppierungen von hier und da."
  },
  {
    "start": 3239.5,
    "end": 3244.14,
    "text": "gut zu sehen, dass im Grunde auch sehr viel Positives in der ganzen Community steckt."
  },
  {
    "start": 3245.44,
    "end": 3252.42,
    "text": "Auf dieser Beerdigung kommt ein Mann auf die Eltern von Hannes Zoo – der seitdem aus dem Leben des Schindlers nicht mehr wegzudenken"
  },
  {
    "start": 3263.66,
    "end": 3263.78,
    "text": "ist.\"."
  },
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    "end": 3276.08,
    "text": "Dieser Mann heißt Willem Töller, genannt Willy."
  },
  {
    "start": 3276.82,
    "end": 3294.82,
    "text": "Und in der nächsten Folge müssen wir über ihn und mit ihm reden Denn auf der Beerdigung von Hannes beginnt eine enge und unwahrscheinliche Verbindung die bis heute hält Eine zwischen zwei Welten, die lange nichts miteinander zu tun hatten Obwohl beide für Hannes so wichtig"
  },
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    "end": 3295.18,
    "text": "waren"
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    "end": 3298.62,
    "text": "Die zwischen den Ultras und Hannes Familie."
  },
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    "end": 3306.36,
    "text": "Bei der beerdigung beginnt aber noch etwas Und zwar bei Robert, Hannes besten Freund."
  },
  {
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    "end": 3316.4,
    "text": "Er macht sich Vorwürfe, dass er nicht auf Hannes aufgepasst hat und gleich darauf steigt da eine unbändige Wut in ihm auf."
  },
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    "end": 3327.22,
    "text": "Nach seiner Beisetzung ging es so langsam los Stück für Stück Gedanken, Gedanken die sind Schuld an seinem Tod."
  },
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    "end": 3327.86,
    "text": "definitiv."
  },
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    "end": 3331.36,
    "text": "Für mich ist auch heute noch so als ich meine Meinung mich ändert."
  },
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    "end": 3332.82,
    "text": "Es gibt schuldige."
  },
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    "end": 3333.44,
    "text": "definitiv."
  },
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    "end": 3341.12,
    "text": "Robert sagt, er war nie ein Kind von Traurigkeit."
  },
  {
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    "end": 3352.54,
    "text": "Er war anders als Hannes lange auch mit dem Magdeburger Hulligens unterwegs hat sich mitgeschlagen wenn es Verabredungen mit anderen Gruppen gab und ist danach wieder in sein normales Leben zurückgekehrt."
  },
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    "end": 3357.68,
    "text": "Es war wie ein Ventil, sagt er Wie einen Schalter den er umlegen konnte."
  },
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    "end": 3362.44,
    "text": "Aber mit dem Tod von Hannes verändert sich etwas in Robert."
  },
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    "end": 3371.78,
    "text": "Er findet es falsch, dass die Magdeburger Ultras bald alle Spiele gegen Halle ignorieren und nicht mehr in Stadium kommen – nicht mehr bei Heim spielen."
  },
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    "end": 3374.76,
    "text": "Als gäbe ist den Hallischen FC nicht mehr!"
  },
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    "end": 3377.38,
    "text": "Robert will was anderes…."
  },
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    "end": 3380.38,
    "text": "er will die Hallefans nicht ignorieren …."
  },
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    "end": 3383.16,
    "text": "er will sie an ihre Schuld erinnern."
  },
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    "end": 3391.64,
    "text": "Deswegen fährt der im Frühjahr zehntausendsebzehn mit ein paar wenigen trotzdem zum Auswärtsspiel nach Halle und nimmt einen Banner."
  },
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    "end": 3396.58,
    "text": "Feige Mörder steht darauf in dicken Buchstaben."
  },
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    "end": 3400.54,
    "text": "Die Wut übernimmt Roberts ganzes Denken."
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    "end": 3404.1,
    "text": "Es"
  },
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    "end": 3465.56,
    "text": "gibt aber noch einen Weg."
  },
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    "end": 3475.06,
    "text": "Während einige wie Robert Drache wollen, wünscht sich Hannes Bruder Christoph eine Lösung der Vernunft an keine Dergewalt."
  },
  {
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    "end": 3479.38,
    "text": "In seiner Rede im Stadion hatte er ja noch dafür appelliert."
  },
  {
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    "text": "Ja,"
  },
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    "end": 3485.56,
    "text": "ich hatte irgendwie innerlich dieses Verlangen, dass ich irgendwie helfen möchte."
  },
  {
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    "end": 3490.5,
    "text": "Ich möchte das irgendwie raustragen um eventuell eine Wiederholung im Grunde zu verhindern."
  },
  {
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    "end": 3497.3,
    "text": "Das war im Nachhinein blauäugig Ja, auch wenn es vielleicht damals gut ankam."
  },
  {
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    "end": 3505.82,
    "text": "Aber ich glaube ein paar Wochen später musste man wieder was von irgendwelchen Übergriffen vom FCM-Fans oder sowas lesen wo ich dann nur den Kopf schütteln kann und sage ihr habt im Grunde gar nichts verstanden."
  },
  {
    "start": 3506.68,
    "end": 3516.82,
    "text": "Viele sind in ihrem Schwarz-Weiß denken Und nur weil ich denn da stehe und über einen Vorfall erzähle ändert sich nicht das Denken von denen und das Handeln vor allem."
  },
  {
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    "end": 3529.94,
    "text": "Es sind drei Männer und drei Wege die sich nun nach der Beisetzung von Hannes eröffnen Willi und die Bildung einer Allianz, Robert und der Wunsch nach Rache."
  },
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    "end": 3534.12,
    "text": "Und Christoph mit der Hoffnung auf Frieden!"
  },
  {
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    "end": 3542.24,
    "text": "Die Schindlers werden jeden dieser Wege mitgehen – und wir werden jeden in der nächsten Folge beleuchten."
  },
  {
    "start": 3543.78,
    "end": 3548.86,
    "text": "Denn es dauert nicht lange bis das Unfassbare für die Schindler kommt."
  },
  {
    "start": 3550.18,
    "end": 3561.98,
    "text": "Noch bevor sie richtig in Fahrt gekommen sind friert die Staatsanwaltschaft die Ermittlung im Fall Hannes ein, weil kein Fremd verschulden durch die Fans des Hallischen FC nachgewiesen werden könne."
  },
  {
    "start": 3563.48,
    "end": 3577.66,
    "text": "Geschlossen ist der Fall damit aber nicht und damit bleibt auch die Hoffnung der Familie noch ein Stück weit offen für die Suche nach Antworten – Antworten, die sie nun selbst finden"
  },
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    "text": "In der nächsten Folge geht es darum Warum die Ermittlerinnen und Ermittlern sich im Fall Hannes so schwer tun?"
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    "text": "Außerdem begeben wir uns in die Welt der Ultras und der Hooligans, eine Welt, in die man nicht zu einfach reinkommt – es sei denn jemand"
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    "text": "packt aus!"
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    "text": "Die nächste und alle weiteren Folgen könnt ihr mit einem ST-Abo jetzt schon werbefrei hören."
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    "text": "Im Kanal der Zug SZ Plus auf Spotify, in der weißen SZ-App oder auf sz.de."
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    "text": "Die Links findet ihr auch an den Shownots."
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    "text": "Der Zug Wiestap Hannes ist eine Co-Produktion von der süddeutschen Zeitung und auf Expeductions die Husten wir den Schütze"
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    "text": "und Leonie Batsch Produktion und Sounddesign Karolin Lenk und Julia Ongjert Zusätzliches Sounddesig, Julia Oggjert und Lorenz Schützer Skript und Recherche."
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    "text": "Marvin Kuh, Patrick Bauer und David Kuleser."
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    "text": "Recherchen auf X Productions."
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    "text": "Leonie Bartsch, Lin Schütze, Marvin Kuu, Alexander Hosannas, Antonia Fischer und Nicole Feikenberg."
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    "text": "Dramaturgische Beratung – Zill Krause."
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    "text": "Produktmanagement."
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    "text": "Süddeutsche Zeitung – Oliver Neumann."
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    "text": "Produkt-Management of X Production – Stefan Weikert."
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