Speaker 0:
Speaker 1: Hallo und herzlich willkommen bei Geschichten aus der Geschichte.
Speaker 1: Mein Name ist Daniel.
Speaker 0: Und mein Name ist Richard.
Speaker 1: Ja und wir sind zwei Strodiker, die sich Woche für Woche eine Geschichte aus der Geschichte erzählen, immer abwechselnd und immer so, dass der eine nie weiß, was der andere ihm erzählen wird.
Speaker 0: Genauso ist es.
Speaker 1: Richard?
Speaker 0: Ja.
Speaker 1: Ich sag's frei raus.
Speaker 1: Wir sind angelangt bei Folge fivehundertdreiunddreißig.
Speaker 0: Ja, fünf drei drei.
Speaker 0: Schöne Zahl, finde ich.
Speaker 1: Fünf drei drei.
Speaker 1: Rom schlüpft noch lang nicht aus dem Ei.
Speaker 0: Ja, kommt drauf an.
Speaker 0: Wenn's vor, dann dauert's noch zweihundert Jahre.
Speaker 1: Also in Podcast folgen wird es aber weniger dauern, das ist zweihundert Jahre.
Speaker 0: Wie meinst?
Speaker 1: Ja, wenn wir wöchentlich weiterzählen, dann sind wir in wieviel Jahren bei...
Speaker 0: Bei drei drei drei waren wir ja schon.
Speaker 1: Ja, drei drei drei, ich habe jetzt über die Gründung Roms gesprochen, das ist ja sieben fünf drei, oder?
Speaker 0: Also stimmt, ist aus keinerlei, ich habe das jetzt komplett durcheinander gebracht.
Speaker 1: Also ne, also sieben fünf drei ist eigentlich das Datum mit Romschlüpft aus dem Ei.
Speaker 1: Das heißt, wir haben noch irgendwie bis dahin.
Speaker 0: Ja, ja, das geht sich aus.
Speaker 0: Das muss machen.
Speaker 0: Hoffe ich.
Speaker 1: Ich bin immer gespannt, um was es in Folge sieben, fünf, drei gehen wird.
Speaker 1: Aber bis dahin ist es noch ein weiter Weg.
Speaker 1: Lass uns lieber über die Folge letzte Woche sprechen.
Speaker 1: Weißt du noch, worum es ging?
Speaker 0: Ja, natürlich.
Speaker 0: Du hast mir eine Geschichte über die Straußenfedern erzählt.
Speaker 0: Also im Grunde über das Straußenfedern Business.
Speaker 1: Ja.
Speaker 0: Und wie das schlussendlich dann zu Grunde ging.
Speaker 1: Ganz genau.
Speaker 1: Und eine interessante Mail übrigens von Johannes bekommen, der geschrieben hat, dass Straußenfedern heute in einem Industriezweig immer noch sehr wichtig sind, was ich überhaupt nicht auf dem Schirm hatte oder mir gedacht hätte.
Speaker 1: Und zwar bei Autobauern für Polierenlagen, für Autos, die neu lackiert wurden.
Speaker 1: Bitte.
Speaker 1: Straußenfedern, wo perfekte für geeignet sind, die Lackschichten, die eben noch frisch sind, nicht zu zerkratzen.
Speaker 1: Das gibt's Autopulieranlagen mit Straußenfedern.
Speaker 1: Mit
Speaker 0: Straußenfedern.
Speaker 0: Ja, ihr glaubt es ist zu entschuldigen, dass du das in deinem Schirm gehabt hast.
Speaker 0: Ja.
Speaker 0: Das ist schon sehr spezifisch, oder?
Speaker 1: Absolut.
Speaker 0: Sehr gut.
Speaker 1: Weiteres Feedback kommt dann in den Feedgag und...
Speaker 0: Gut.
Speaker 1: Das heißt, Richard, ich würde dir jetzt die Bühne überlassen.
Speaker 0: Die sprichwörtliche Bühne.
Speaker 0: Gut, dann lehne ich zurück, Daniel.
Speaker 0: Daniel, wir springen, wir springen nach Cairo, und zwar ins Jahr eighteenhundertneinundneunzig.
Speaker 0: Hm.
Speaker 0: Wir springen auf einen Markt, ja, und zwar den Cairoer Antiquitätenmarkt, beziehungsweise einen Markt, wo Antiquitäten auch gehandelt werden.
Speaker 0: Und dort tauchte im Jahr eighteenhundertneunzig Ein Papyrus auf.
Speaker 0: Ein Papyrus, von dem er erwarten wird, dass er eigentlich nicht dort sein sollt.
Speaker 0: Er wird erworben von einem Mann, der genau weiß, dass solche Dinge seiten dort auftauchen, wo sie historisch hinkören.
Speaker 0: Und zwar von einem russischen Ägyptologen namens Vladimir Goleničev.
Speaker 0: Er ist Sammler, ist gelehrter und er ist bestens vernetzt in der Welt dieser altegyptischen Texte.
Speaker 0: Und was er jetzt in den Händen hält.
Speaker 0: Das ist jetzt kein sauber dokumentierter Firm, das ist kein Ausgrabungsbericht.
Speaker 0: Die Händler erzählen dieser Papyrus sei von Verlachen, also von arabischen Bauern, in einem Tonkrug nahe El-Hibe entdeckt worden, also dem antiken Toy-Toy in Mittelägypten.
Speaker 0: Ob das tatsächlich stimmt, das lässt sich nicht mehr überprüfen.
Speaker 0: Sicher ist nur eines.
Speaker 0: Dieser Text wurde aus seiner ursprünglichen Ordnung rausgerissen.
Speaker 0: Heute kennen wir ihn als Papyrus Moskau Hundertzwanzig.
Speaker 0: Und schon bei seiner Wiederentdeckung ist klar, dass hier ist ein Fragment und zwar in jeder Hinsicht.
Speaker 0: Dieser Papyrus besteht aus zwei zusammengeklebten Blättern, wahrscheinlich schon in der Antike abgenutzt.
Speaker 0: Der Anfang ist beschädigt, schwer lesbar, die ersten Zeilen nur mühsam zu rekonstruieren und Das Ende ist schlichtweg verloren.
Speaker 0: Der Text bricht einfach abrupt ab.
Speaker 0: Lange Zeit wird man diesen Text als Verwaltungsbericht lesen, als Protokoll an der Dienstreise, als einen nüchternen Beleg dafür, wie Ägypten eigentlich als Beamtenstaat funktioniert hat, wenn man so will.
Speaker 0: Heutzutage allerdings, da lesen wir ihn anders, nämlich vor allem als literarisches Werk, also eine bewusst gestaltete Erzählung, ein bisschen wie ein frühgeschichtlicher Reiseroman.
Speaker 0: Was hier nämlich erzählt wird, das ist die Geschichte einer Reise, die nach allen Regeln der alten Welt eigentlich gelingen müsst und tatsächlich aber scheitert.
Speaker 0: Es geht um einen Beamten ausgestattet mit Titeln, Ritualen, göttlicher Legitimation, der sich auf dem Weg macht und feststellen muss, dass alles plötzlich nicht mehr so ist wie es früher war.
Speaker 0: Daniel, wir werden in dieser Folge über den Bericht des Venamun sprechen.
Speaker 0: Nicht als Tatsachenprotokoll, sondern als eine literarische Diagnose eines epochalen Umbruchs.
Speaker 0: Vielleicht erinnerst du dich ja noch an meine Folge über die Schlacht bei Kardesch, Ägypter gegen Hethiter, quasi Erschlacht zweier Weltreiche.
Speaker 0: Naja, die Welt ist zweihundert Jahre später, zu Beginn der Eisenzeit, Jener Zeitraum, in dem unser Protagonist Wenamun agieren wird, die Welt ist ganz anders.
Speaker 0: Es ist eine Welt, die auseinander fällt und der Text des Wenamun ist im Grunde eine Erzählung über Machtverlust und damit auch eines der eindrücklichsten Zeugnisse des Brossezeit-Kollapses.
Speaker 1: Wie heißt der Wenamun?
Speaker 1: Wenamun.
Speaker 1: Nie gehört.
Speaker 0: Noch nie gehört.
Speaker 0: Sehr
Speaker 1: gut.
Speaker 1: Nie gehört.
Speaker 1: Wenamun.
Speaker 0: Ich habe ja, bevor ich drauf gestoßen bin, auch noch nie davon gehört, habe dann aber gelesen, dass es tatsächlich einer der bekanntesten altegyptischen Texte überhaupt ist.
Speaker 0: Ah, interessant.
Speaker 1: Aber
Speaker 0: zeigt nur, dass ich wenig über altegyptische Texte weiß.
Speaker 0: Na ja.
Speaker 0: Gut.
Speaker 0: Bevor wir über diesen Venomone und seine Reise sprechen, lassen wir nochmal kurz bei dem Text selber stehen bleiben.
Speaker 0: Ich habe sehr kurz angreifen.
Speaker 0: Was ist dieser Papyrus eigentlich und warum ist es so lange falsch verstanden worden?
Speaker 0: Als dieser Text Ende des neunzehnten Jahrhunderts erstmals publiziert wird, da liest man ihn einfach als das, was er vorgibt zu sein.
Speaker 0: Ein Bericht, ein Protokoll, nüchternes Dokument aus der ägyptischen Verwaltung.
Speaker 0: Ein Beamter wird entsandt, sondern Auftrag erledigen und schreibt drüber.
Speaker 0: Und jahrzehntelang funktioniert diese Lesart auch sehr gut.
Speaker 0: Der Text wirkt trocken, beginnt ohne feierliche Einleitung, keine Götterhymnen, literarisches Vorspiel, Namen, Orte, Daten, die scheinen recht präzise zu sein, sogar das Layout dieses Papyrus passt ins Bild.
Speaker 0: Also geschrieben so über Klebestellen hinweg, so wie administrative Texte halt geschrieben werden.
Speaker 0: Aber genau das macht auch misstrauisch.
Speaker 0: Ab der zweiten Hälfte des zwanzigsten Jahrhunderts kippt nämlich die Perspektive.
Speaker 0: Die Forschung beginnt den Textnimmer als Bericht zu lesen, sondern als was viel raffinierteres.
Speaker 0: Also literarische Konstruktion, die so tut, als wäre es in einem Bericht.
Speaker 0: Und diese Nüchternheit, die ist keine Schwäche des Textes, sie ist Teil dieser Strategie.
Speaker 0: Und hier zeigt sich dann auch, okay, das ist keine Akte, das ist Literatur.
Speaker 0: Also auffällig ist schon die Perspektive.
Speaker 0: Wenn er nun erzählt in einer Ich-Form, er erzählt nicht rückblickend, souverän, alles überblickend, sondern mittendrin im Geschehen.
Speaker 0: Er weiß quasi selber nicht, wie die Geschichte ausgehen wird.
Speaker 0: Und wie wir auch noch sehen werden, Er scheitert öffentlich, er scheitert sehr emotional und das wiederholt.
Speaker 0: Er weint, er wird ausgelacht, er verliert die Kontrolle über seine Mission.
Speaker 0: Es ist ein Beamter, der, so wie er dargestellt wird, wahrscheinlich in einem echten Verwaltungsbericht gar nichts zu suchen hat.
Speaker 1: Interessant.
Speaker 1: Aber das bedeutet auch, wenn Amun jetzt wahrscheinlich nur eine literarische Figur und keine historische Figur?
Speaker 0: Das ist sehr wahrscheinlich.
Speaker 0: Darauf folge ich raus, bevor ich anfange, die Geschichte des Venamuns zu erzählen.
Speaker 0: Gut, was genau hat es mit dieser Reise auf sich?
Speaker 0: Formal beginnt alles mit einem Auftrag von höchster Wichtigkeit.
Speaker 0: Wenn Amun, dessen Name übersetzt Amun möge Leben bedeutet, ist nämlich nicht irgendein Beamter, reißt auch nicht wegen einer Kleinigkeit.
Speaker 0: Er reist tatsächlich für den Gott Amun selber.
Speaker 0: Und zwar geht es um den Neubau der Usahat Amun, der großen Prozessionsbarke, also Schiffs.
Speaker 0: für diesen Gott und zwar in Themen.
Speaker 0: Und es ist kein Luxusobjekt.
Speaker 0: Es ist auch nicht einmal ein politisches Symbol, sondern es ist ein zentrales rituelles Gerät, wenn man so will.
Speaker 0: Und ohne dieses Gerät kann dieser Gott nicht ordnungsgemäße erscheinen, kann nicht wirken und deswegen muss es regelmäßig erneuert werden.
Speaker 0: Und was dafür benötigt wird, ist Sedanholz und zwar aus dem Liebenhorn.
Speaker 0: Vielleicht erinnerst du dich, als ich in meiner Folge über Kardesch darüber gesprochen habe, Ägypten verfügt nicht über dieses richtige Holz, das sie dafür benötigen.
Speaker 0: Sie müssen dieses Holz aus dem Libanon kriegen und es muss Sedan-Holz sein.
Speaker 0: Und schon am Anfang dieses Berichts wird klar, dieses Holz Das gehört eigentlich Ägypten.
Speaker 0: Nicht im juristischen Sinn, sondern im Kosmischen.
Speaker 0: Wenn Amun, der ist kein Händler, sondern er ist Gesamter.
Speaker 0: Er wird ausgeschickt, um dieses Holz, das Ägypten ohnehin gehört, einfach zu holen, damit dann aus diesem Holz diese Barke gebaut wird.
Speaker 0: Ein göttlicher Auftrag, wenn man so will.
Speaker 0: Er wird begleitet von einer Statue und zwar von der Statue Amun des Weges.
Speaker 0: So eine kleine Statue, die gedacht ist als Schutz, als Legitimation, als Autorität.
Speaker 0: Theologisch ist die Sache also eindeutig, was seine Rolle und was seine Position ist.
Speaker 0: Politisch allerdings, schon länger nicht mehr.
Speaker 0: Die Reise fällt nämlich in eine Zeit, in der Ägypten quasi nur noch so tut, als sei sein geschlossenes Reich.
Speaker 0: Bevor Ben-Amun also überhaupt erst ein Schiff betritt, um seine Reise erntzutreten, ist dieses Reich für das er reist eigentlich schon ein anderes.
Speaker 0: Also der offizielle Rahmen lautet weiterhin.
Speaker 0: Neues Reich, also jenes, über das wir auch bei der Schlacht von Kardes gesprochen haben.
Speaker 0: Es gibt ein Pharao, es gibt eine Ordnung.
Speaker 0: Diese Begriffe tragen zu jenem Zeitpunkt allerdings schon nicht mehr.
Speaker 0: Sie werden zwar wiederholt, beschworen, datiert, aber sie beschreiben immer die politische Realität zu jeder Zeit.
Speaker 0: Also die Zeit, in der Venamun aufbricht, die nennt sich selbst Wiedergeburt.
Speaker 0: Also großes Wort und das ist absichtlich.
Speaker 0: Das soll nämlich signalisieren, Das Chaos liegt hinter uns, die Ordnung ist zurück, alles beginnt neu.
Speaker 0: Tatsächlich sagt dieser Begriff aber eigentlich das Gegenteil.
Speaker 0: Also diese Wiedergeburt, die beginnt im neunzehnten Regierungsjahr von Ramses, dem Elften.
Speaker 0: Und man hört jetzt auf, die Regierungsjahre einfach weiter zu zählen.
Speaker 0: Stattdessen beginnt man erneut beim Jahr eins.
Speaker 0: Also so.
Speaker 0: Also müsste man die Zeit jetzt selbst neu starten, weil die bisherige Zählung einfach nicht mehr glaubwürdig ist.
Speaker 0: Und wenn ein Mond bricht im Jahr fünf der Wiedergeburt auf, formal, immer noch unter Ramses, dem Elften, faktisch allerdings in einem Reich, das schon längst zerfallen ist.
Speaker 0: Und Auslöser dieser Neuzählung ist eine massive innere Krise, ein Bürgerkrieg, der sogenannte Krieg des hohen Priesters.
Speaker 0: Und am Ende dieses Konflikts steht dann sehr klarer Machtwechsel.
Speaker 0: oder um es anders zu formulieren eine Machtteilung.
Speaker 0: Im Süden entheben da übernimmt Herrich Hoher die Kontrolle.
Speaker 0: Offiziell ist er hohe Priester des Armun und quasi der Vorgesetzte von Ben Armun in der Realität des einen Militärbefehlshaber und Verwaltungschef und religiöse Autorität.
Speaker 0: alles so in Personalunion.
Speaker 0: Er regiert ohne Königstitel, nutzt aber königliche Symbole, trägt königliche Namen und lässt sich auch darstellen wie ein Fahrer.
Speaker 1: Aber warte mal nur, dass ich das auch richtig verstehe.
Speaker 1: In diesem Text vermischt sich also diese Geschichte mit den historischen Fakten, die man auch so nachvollziehen kann.
Speaker 0: Genau, werden wir gleich noch sehen.
Speaker 0: Im Norden, im Nildelter, da herrscht Smennes, mit Sitzin, Tanes, gemeinsam mit Tentamun.
Speaker 0: Auch hier gibt es keinen starken, sacrosancten Königmeer, sondern pragmatische Herrschaft.
Speaker 0: gestützt auf Handelflotten und regionale Netzwerke.
Speaker 0: Und dazwischen steht Ramses XI.
Speaker 0: Nominell ist er noch Pharao.
Speaker 0: Faktisch ist er eigentlich entmachtet.
Speaker 0: Also Ägypten existiert weiter, aber als geteiltes Reich zusammengehalten durch Absprachen und nicht durch die Autorität des Pharaos.
Speaker 0: Und genau hier setzt dieses ideologische Programm der Wiedergeburt an.
Speaker 0: Also, wenn man das Reich nicht mehr militärisch einan kann, dann eint man es religiös.
Speaker 0: Die Lösung hier lautet Theokratie.
Speaker 0: Es ist nicht mehr der Pharo, der eigentliche König, sondern Amunre, der Gott selber.
Speaker 0: Entscheidungen werden doch orakell legitimiert, Macht wird nicht mehr vererbt, sondern so organisatorisch begründet.
Speaker 0: Und Herrschaft bedeutet in diesem Fall Dienst am Gott, also in diesem Gott.
Speaker 0: Für Ägypten ist es so ein Erdrettungsversuch, für den Außenraum.
Speaker 0: Also außerhalb von Ägypten ist das Ganze völlig bedeutungslos.
Speaker 0: Außerhalb des Niel-Tals zählt überhaupt nicht, wer der wahre König, der Götter ist.
Speaker 0: und der Text, über den wir jetzt sprechen werden, der startet genau an diesem Punkt.
Speaker 0: Am Reich, das sich selbst Wiedergeboren nennt und dabei aber übersieht, dass diese Geburt, diese Wiedergeburt den Verlust seiner imperialen Macht bedeutet.
Speaker 0: Wenn Amon bricht in Themen auf, also im religiösen Zentrum dieses Reichs.
Speaker 0: Und er reist zuerst einmal nach Tarnis, ins Nildelter, zum nördlichen Machtzentrum.
Speaker 0: Und dort begegnet er Smyndes und Tentamun, den faktischen Herrschern dieses Nordens.
Speaker 0: Und er legt jetzt seine Schreiben vor, die ihm gegeben wurden, er klärt seine Mission, er wird empfangen, niemand weist ihn zurück, alles läuft noch korrekt ab, die Verwaltungslogik, die funktioniert noch, aber jetzt taucht euch mal ein kleiner Riss auf.
Speaker 0: Venomun verlässt Ägypten nämlich nicht auf einem ägyptischen Staatsschiff, sondern er wird einem syrischen Kapitän zugewiesen oder anvertraut am Mann namens Mengebett.
Speaker 0: Mehr noch seine beglaubigten Vollmachten, die bleiben in Tarnis zurück, ob jetzt aus Vertrauen, aus Nachlässigkeit oder vielleicht bürokratischem Chaos, der Text sagt es nicht wirklich, aber es wird vermerkt.
Speaker 0: Seine beglaubigten Vollmachten, die bleiben zurück.
Speaker 0: Und damit beginnt im Grund auch schon das Unglück lang bevor, wenn er Munz selber erkennen kann.
Speaker 0: Die Überfahrt führt über das große syrische Meer bis nach Dohr, einer Hafenstadt der Jäger.
Speaker 0: Und die Checker, das ist eines der sogenannten Seevölker, diese Seevölker, die von Ägypten beschrieben worden sind, und die habe ich auch schon ganz kurz bei der Schlacht von K-Dash erwähnt.
Speaker 0: Und hier beginnt jetzt auch schon die Erzählung zu kippen.
Speaker 0: Also während dieses Schiff im Hafen liegt, geschieht was, das in Venamuns Welt eigentlich nicht vorgesehen ist.
Speaker 0: Ein Mann aus seiner eigenen Besatzung stiehlt sein gesamtes Geld.
Speaker 0: Fünf Deben Gold, einund dreißig Deben Silber, also alles, was für den Holzkauf vorgesehen ist, das verschwindet.
Speaker 0: Wenn er mun reagiert, ist es erst einmal genauso, wie er es gelernt hat.
Speaker 0: Er geht zum lokalen Herrscher von Dohr, einem gewissen Bäder, und er argumentiert recht sachlich formal, wie er es eben gelernt hat.
Speaker 0: Und ich zitiere das jetzt direkt auf seinem Werk.
Speaker 0: Die Übersetzung übrigens, die stammt von Bernd U. Schipper, Professor Bernd Schipper, der auch die wichtigste Monographie zu diesem Text geschrieben hat.
Speaker 0: Ich bin beraubt worden in deinem Hafen, aber du bist der Richter dieses Landes und du bist auch sein Fürst.
Speaker 0: Suche mein Geld.
Speaker 0: Wahrlich, was anbelangt, dass Silber, es gehört dem Amun Re, dem König der Götter, dem Herrn der beiden Länder, es gehört dem Smendes, es gehört dem Herihoer, meinem Herrn und den anderen Großen von Ägypten.
Speaker 0: Es gehört dir, es gehört dem Vered, es gehört dem Mechmer, es gehört dem Zakkabal, dem Fürst von Büblos.
Speaker 0: Also quasi, er sagt, du bist der Gouverneur dieses Landes, du bist verantwortlich für die Sicherheit in deinem Hafen, du bist Richter.
Speaker 0: Aber dieses Geld, das gehört Arm und Reh und der Herrscher auch über dich, also du musst das Geld jetzt für mich suchen.
Speaker 0: Die Antwort, die er bekommt auf diese Anfrage, die stammt quasi aus einer anderen Welt, als die in die Venomuhn geboren worden ist und in der agiert.
Speaker 0: Der Herrscher sagt nämlich, beziehungsweise im Text heißt, da sagt er eher zu mir, bist du ernsthaft oder machst du Witze?
Speaker 0: Wirklich, bist du ernsthaft oder machst du Witze?
Speaker 0: Siehe, ich verstehe nicht diese Äußerung, die du sagst zu mir.
Speaker 0: Wäre es ein Dieb, der zu meinem Land gehört, der hinabgestiegen ist, zu deinem Schiff und dein Silber gestohlen hat, so würde ich es ersetzen aus meiner Schatzkammer, bis man den Dieb findet, samt seinem Namen.
Speaker 0: Aber was betrifft den Dieb, der dich bestohlen hat?
Speaker 0: Er gehört zu dir, er gehört zu deinem Schiff, aber verbringe einige Tage hier bei mir, sodass ich ihn suche.
Speaker 0: Also er weist ihn im Grund zurück.
Speaker 0: Er sagt, wäre der Dieb ein Mann aus Dohr, dann würde ihm das Geld ersetzen, weil er aber aus Venamon's eigener Mannschaft kommt, gibt's zwar keinerlei Verpflichtung.
Speaker 0: Er sagt aber, er könne ja warten, bis er eventuell den Täter geschnappt hat.
Speaker 0: Und Venamon wartet.
Speaker 0: Er wartet neun Tage lang.
Speaker 0: Es passiert aber einfach nichts.
Speaker 0: Er wird nicht angegriffen, er wird nicht bedroht, er wird einfach nur ignoriert.
Speaker 0: Und genau das wirkt für jemanden wie ihn eigentlich noch fast verheerender als offene Veitschaft.
Speaker 0: Also das ist jetzt klar an dieser Stelle, wenn er mun, der Vertreter des großen Gottes, ist komplett entmachtet.
Speaker 0: Er hat jetzt kein Geld mehr, also das heißt er ist kein Handelspartner, er hat keine Papiere mehr, das heißt er ist kein offizieller Gesandter, was bleibt es einem Mann mit einem göttlichen Auftrag, den außerhalb gibt uns einfach niemand mehr anerkennt.
Speaker 0: Die Welt, in die er aufgebrochen ist, die hat sich ihm eigentlich schon entzogen.
Speaker 0: Und um zu verstehen, warum das so ist, müssen wir an Schritt zurückgehen.
Speaker 0: Also diese ganze Geschichte spielt ja mitten in einem der tiefgreifendsten Umbrüche der antiken Welt.
Speaker 0: In meiner Einleitung habe ich es schon kurz erwähnt.
Speaker 0: Es geht um den Bronzezeit-Kollaps.
Speaker 0: Also zwischen ungefähr twelvehundert und tausend einhundert vor der Zeitenwende, da zerbricht die Ordnung, die das östliche Mittelmeer über Jahrhunderte stabil gehalten hat.
Speaker 0: Also eine Welt der Großreiche, wie zum Beispiel Ägypter oder Hethiter, eine Welt der festen Bündnisse, der berechenbaren Diplomatie, diese Welt, die verschwindet und wird durch was grundlegend anderes ersetzt.
Speaker 0: Zuerst einmal trifft es die großen Systeme, also das Hetitereich, noch zur Zeit der Schlacht von Kardesch, eines der mächtigsten Imperien der Region, verschwindet vollständig.
Speaker 0: Die Hauptstadt Hattuscher wird aufgegeben, Verwaltungsstrukturen brechen zusammen und was bleibt sind jetzt kleinere regionale Nachfolgestarten in Nordsyrien, ohne diese imperiale Reichweite.
Speaker 0: Und auch Ägypten trifft es natürlich, das Neue Reich, das verliert Seine asiatischen Besitzungen zieht sich aus der Levante zurück und konzentriert sich jetzt vor allem auf das Niltal.
Speaker 0: Also militärische Präsenz, diplomatische Kontrolle, imperiale Selbstverständlichkeiten, all diese Dinge, die enden jetzt.
Speaker 0: Und es folgt diese innere Fragmentierung, von der ich vorhin schon gesprochen habe.
Speaker 0: Themen im Süden, Tarnis im Norden und im Grund des Ende der zwanzigsten Dynastie.
Speaker 0: Gleichzeitig zerfallen die städtischen Netzwerke der Levante, also Handelszentren, wie Ugarit werden zerstört und nie wieder aufgebaut.
Speaker 0: Andere Städte, Büblos, Tyros, Sidon, die überleben, aber nur indem sie sich neu erfinden.
Speaker 0: Und jetzt ist natürlich die Million Dollar Question.
Speaker 0: Warum passiert es?
Speaker 0: Wie so oft in der Geschichte ist es kein einzelnes Ereignis, es ist kein Krieg mit klaren Fronten, sondern es ist im Grunde so ein Ursachenbündel, das sich gegenseitig auch verstärkt.
Speaker 0: Also erstens einmal kommt es zu großräumigen Wanderbewegungen.
Speaker 0: die in den ägyptischen Quellen eben als die Seevölker bezeichnet werden, und Gruppen wie die Tscheke, also genau jene, die wenn am Mund dann später in Dor begegnen, oder die Pelliset, die siedeln sich entlang der Küste.
Speaker 0: Palästina san, und diese Migration, die destabilisiert bestehende Machtgefüge, zerstört Städte durch Brichthandelsrouten.
Speaker 0: Gleichzeitig bricht auch der Fernhandel der Bronzezeit zusammen, also vor allem der staatlich organisierte Königshandel, der vor allem auf Geschenkverkehr, Prestige und diplomatischer Gegenseitigkeit beruht.
Speaker 0: An seiner Stelle treten jetzt fragmentierte, privatwirtschaftliche Netzwerke.
Speaker 0: Und damit wird auch der Handel riskanter, also die Piraterie nimmt zu.
Speaker 0: Sicherheit im Handel ist jetzt keine Selbstverständlichkeit mehr.
Speaker 0: Archäologisch wird dieser Umbruch vor allem in Zerstörungsschichten, Brandhorizonten, abrupten Siedlungsabbrüchen sichtbar, also in Megiddo, in Astot und auch vielen anderen Orten.
Speaker 0: Und die Folgen sind halt radikal.
Speaker 0: Also, wo früher Imperien dominiert haben, da entsteht jetzt ein politisches Machtvarkum.
Speaker 0: Es gibt keine Großkönige mehr, die Garantien geben, Bündnisse sichern.
Speaker 0: oder auch Verstöße ahnten, wie z.B.
Speaker 0: wenn jedes Geld gestohlen wird.
Speaker 0: Jeder Akteur ist jetzt im Grund auf sich selber gestellt.
Speaker 0: Und in diesem Vakuum steigen neue Machtformen auf.
Speaker 0: Also die phynizischen Stadtstaaten, die nutzen jetzt ihre Maritimenkompetenzen vor allem, die denken jetzt nicht mehr in wassalen Verhältnissen, sondern z.B.
Speaker 0: in Handelsrouten.
Speaker 0: Holz.
Speaker 0: wie das das für Amun benötigt wird.
Speaker 0: Das ist jetzt kein Tribut mehr, wie es früher war, sondern es ist Ware.
Speaker 0: Und wie wir es bei Venamun gesehen haben und auch noch sehen werden an die Stelle dieser diplomatischen Ordnung, die existiert hat, da tritt jetzt eine Ökonomie der Unsicherheit.
Speaker 0: Wer zahlt, der erhält was.
Speaker 0: Wer nicht zahlt, geht leer aus und wer keine militärische Drohkolisse mehr besitzt, verliert auch jegliche Autorität.
Speaker 0: Und genau in diese Welt wird Werner Moon eben rausgeschickt.
Speaker 0: Mit Erwartungen der alten Zeit, mit der Sprache der Bronzezeit und mit dem Auftrag, der in einer Welt der Imperien sinnvoll war, aber in einer Welt der Kleinstaaten eigentlich scheitern muss.
Speaker 0: Und da kommen wir jetzt zurück zur Reise nach Dohr.
Speaker 0: Also nachdem was eben in Dohr passiert, ist für Werner Moon vieles nicht mehr selbstverständlich.
Speaker 0: Als er den Hafen verlässt, reißt er nicht weiter, weil er mit seinem Auftrag vorankommen will, sondern weil er einfach keine andere Wahl mehr hat.
Speaker 0: Er ist beraubt, seine Beschwerde ist abgewiesen.
Speaker 0: Sein Aufenthalt dort ist beendet, weil niemand ist gefunden worden, der ihm sein Geld gestohlen hat.
Speaker 0: Und zum ersten Mal wird jetzt klar, diese Reise folgt kann ein sicherer Route mehr, sondern es ist im Grunde eine Verkettung von Notlösungen.
Speaker 0: Und solche Notlösungen ist es, als nächstes kommt.
Speaker 0: Was nämlich als nächstes kommt, ist keine diplomatische Entscheidung mehr, sondern es ist eine richtige Grenzüberschreitung vor allem für Venamun.
Speaker 0: Venamuns Weg führt ihn nämlich weiter nach Norden vorbei an Thüros, das ungefähr siebzig Kilometer südlich von Beirut liegt, nur mit der das geografisch vorstellen kannst, entlang der Küste.
Speaker 0: Und hier unterwegs stößt er auf Schiffe der Checker, also jene Gruppe aus deren Umfeld auch der Dieb kam, der ihn in Dohr um sein Silber gebracht hat.
Speaker 0: Und wie soll ich sagen, der Kreis schließt dich jetzt und zwar auf die ungünstigste Art und Weise.
Speaker 0: Hier trifft Venomuh nämlich eine Entscheidung, die seine Reise unumkehrbar beeinflussen wird.
Speaker 1: Lass mich raten, er versucht das Geld zurückzuklauen.
Speaker 0: Er tut es auch tatsächlich.
Speaker 0: Und zwar nicht einmal im Effekt, nicht im Verborgenen, sondern offen, fast berechnen.
Speaker 0: Wenemun nimmt den Checkerleuten ein Beutel ab, dreißigteben Silber sind da drin.
Speaker 0: Fast genau die Summe, die ihm vorher geraubt worden ist.
Speaker 0: Und was danach folgt, ist entscheidend für den Rest dieser Folge.
Speaker 0: Er nennt das Ganze nämlich nicht Diebstahl, er nennt Spendung.
Speaker 0: Er erklärt den Überfallern an dieses Silber, bleibt jetzt bei ihm, bis sie entweder den Dieb gefunden haben oder ihm das gestohlene Geld ersetzen.
Speaker 0: Der Dieb, so die Logik des Venamun, gehört ja zu ihm und zu ihrem Schiff, zu ihrer Gemeinschaft und damit haftet auch diese Gemeinschaft kollektiv.
Speaker 0: Und es ist kein absurdes Argument.
Speaker 0: Es ist ein altes Rechtsprinzip.
Speaker 0: Repressalie, Kollektivhaftung und in der Welt der Bronzezeit wäre sowas nicht unüblich gewesen.
Speaker 1: Wenn man es durchsetzen kann.
Speaker 1: Richtig.
Speaker 0: Vorausgesetzt.
Speaker 0: Er hätte Macht im Rücken.
Speaker 0: Und die hat er aber nicht.
Speaker 0: Und damit kippt auch diese Szene.
Speaker 0: Also aus diesem Raupenbeamten wird ein Mann, der selber Gewalt aussieht, wenn man so will.
Speaker 0: Nicht aus Habgier, sondern aus Not.
Speaker 0: Der Text, der ist unerbittlich.
Speaker 0: In einer Welt ohne übergeordnete Recht wird auch begründete Selbsthilfe zum Verbrechen.
Speaker 0: Und für die Cheker ist Venomun kein Geschädigter, der sich endschädigt.
Speaker 0: Er ist ein Dieb.
Speaker 0: Und wir werden nachher noch sehen, welche Konsequenzen das schlussendlich für Venomun haben wird.
Speaker 0: Sein nächstes Ziel ist nämlich büblos.
Speaker 0: Da wahrscheinlich letzte Ort an dem Venamuns Mission noch Sinn ergeben könnte.
Speaker 0: Also wenn es irgendwo in dieser zerfallenden Welt noch so eine Erinnerung an frühere Ordnung gibt, dann hier.
Speaker 0: Biblos ist alt, älter als viele Reiche.
Speaker 0: Seit Jahrhunderten ist die Stadt mit Ägypten verflochten.
Speaker 0: Und für Venamun ist Biblos deshalb mehr als ein Zwischenhalt und so ein bisschen die Hoffnung, dass Die Geschichte, aus der er kommt, also die Erinnerung an das alte Reich, dass das hier noch einen Wert hat, dass hier Namen noch was bedeuten, dass ein Gesandter, auch wenn er jetzt schon so entblößt ist wie Venamun, hier zumindest angehört wird.
Speaker 0: Der Text, allerdings, der zeigt, dass diese Hoffnung trügerisch ist.
Speaker 0: Es ist ja so, Venamun kommt jetzt nicht als Bote eines triumphierenden Reichs nach Büblos, sondern als ein Mann.
Speaker 0: mit gestohlenem Geld, ein Mann ohne Papiere, ein Mann ohne Schutz und alles, was ihm bleibt, ist tatsächlich der Verweis auf das, was Ägypten irgendwann einmal war.
Speaker 0: Und hier, wie soll ich sagen, hier beginnt jetzt der eigentliche Test des Venamon.
Speaker 0: Die Büblosepisode ist im Grundstramaturgische Zentrum dieser gesamten Erzählung.
Speaker 0: Hier verdichtet sich jetzt alles, was in diesem Text schon vorher vorbereitet worden ist.
Speaker 0: Die Ankunft in Büblos beginnt nämlich nicht mit einer Audienz, sondern mit Stillstand.
Speaker 0: Und zwar, neunundzwanzig Tage.
Speaker 0: Neunundzwanzig Tage liegt Venomun im Hafen fest.
Speaker 0: Keine Einladung, kein Termin mit dem Machthaber, auch kein höflicher Aufschub, wie man das hin und die erkennt bei solchen Dingen.
Speaker 0: Stattdessen erhält er jeden einzelnen Tag dieselbe knappe Nachricht, die, wie soll ich sagen, eigentlich recht unmissverständlich ist.
Speaker 0: Geh weg aus meinem Hafen, ist die Nachricht, die er kriegt.
Speaker 0: Und der Fürst, zacker Ball, der Fürst vom Bübler, der ignoriert ihn.
Speaker 0: Er niedrigt ihn täglich mit derselben Nachricht, schleichte quasi, aufgeräuscht.
Speaker 0: Und der Text macht an diesem Punkt auch was Entscheidendes klar.
Speaker 0: Wenn er mon wartet, jetzt nehmen wir aus Hoffnung, sondern aus Mangel an Alternativen.
Speaker 0: Schlussendlich.
Speaker 0: ist er schon kurz davor wieder abzureißen.
Speaker 0: Er hat jetzt schon Platz auf einem Schiff gefunden, das ihn wegbringen soll.
Speaker 0: Er will jetzt büblos verlassen, er ist gescheitert.
Speaker 0: Und genau in diesem Moment passiert etwas göttliche Fügung, würden manche sagen.
Speaker 0: die passiert, die kommt nämlich nicht aus der Politik oder der Diplomatie oder vielleicht einer Rückbesinnung auf diese alte Ordnung.
Speaker 0: Es ist eine Wende, die aus einem religiösen Ritual kommt.
Speaker 0: Während Zakabal, der Herrscher von Büblos, nämlich seinen eigenen Göttern opfert, da ereignet sich etwas, auch für die ägyptische Literatur, höchst ungewöhnliches.
Speaker 0: Ein junger Mann aus dem Umfeld von Zakabal, ein Paragian, ein Höfling, der gerät plötzlich in einen Zustand extatischer Raserei.
Speaker 0: Der Text beschreibt Trance, so was wie eine prophetische Exthase.
Speaker 0: Und diese Extase, das ist nichts, was ägyptisch kodiert ist, das entspricht eigentlich den religiösen Praktiken dieses syrisch-palästinischen Raums, was sie umso wirkungsvoller macht in dieser Geschichte, also sowohl in der Geschichte als auch im Text.
Speaker 0: Und durch den Mund dieses fremden Jungen, das spricht jetzt nämlich Gott.
Speaker 0: Und zwar nicht ein Gott von Büblos, auch kein lokaler Schutzgott oder so, sondern Amun selbst.
Speaker 0: Und er spricht... Bring den Gott herauf, bring den Boden, der ihn hat.
Speaker 0: Es ist Amun, der ihn gesandt hat.
Speaker 0: Er ist es, der ihn kommen ließ.
Speaker 0: Also das ist jetzt der Grund der entscheidende Moment der Erzählung.
Speaker 0: Wenn Amun selber durchbricht, diese Blockade nicht, er schafft nicht einen Zugang zu Zakabal zu erhalten, weil Ägypten noch so gefürchtet ist.
Speaker 0: Auch nicht, weil seine Mission vielleicht plausibel wäre, dass er dieses Holz braucht.
Speaker 0: Er kommt nur weiter, weil sein Gott ... Amun sich bemerkbar gemacht hat.
Speaker 0: Der Text ist auch sehr präzise.
Speaker 0: Also zeigt, Ägypten hat keine politische Durchsetzungskraft mehr.
Speaker 0: Es funktioniert nur noch auf der theologischen Ebene.
Speaker 0: Und selbst die kommt nicht aus Themen selber, sondern sie kommt aus einem Tempel in der Fremde durch die Extase eines fremden Körpers.
Speaker 0: Also aufgewertet wird, wenn Amun dadurch nicht eigentlich fast noch mehr gedemütigter durch.
Speaker 0: Aber... Zakabal erkennt jetzt die Notwendigkeit, dass er diesen Venomun zumindest vorlädt.
Speaker 0: Ein Boote holt ihn ab, führt ihn in den Palast ins oberste Gemach, dort wo Zakabal sitzt.
Speaker 0: Und alles an dieser Szene macht auch klar, das Machtgefälle hat sich komplett verschoben.
Speaker 0: Venomun ist ein Bittsteller und Zakabal ist nur bereit ihn anzuhören.
Speaker 0: Gezwungen durch dieses Gotteszeichen, aber nicht gezwungen durch Respekt vor dem, was Venomun vertritt.
Speaker 0: Und was jetzt folgt, das ist kein höfisches Gespräch, also kein Austausch von Titeln oder Freundlichkeiten, wie man es aus der alten Zeit gewohnt war, es ist mehr ein Verhör.
Speaker 0: Im Grunde ist es ein Abgleich zweier Vorstellungen davon, wie die Welt funktioniert, weil hier prallen jetzt zwei Systeme aufeinander, die nicht mehr kompatibel sind.
Speaker 0: Auf der einen Seite Venamun, der spricht, wie man seit Jahrhunderten gesprochen hat, in diesen Kategorien von Göttern, Ordnung, Tradition und dem moralischen Anspruch.
Speaker 0: Auf der anderen Seite Zakabal, der rechnet, der prüft, der nichts gelten lässt, das nicht belegbar, bezahlbar oder auch durchsetzbar ist.
Speaker 0: Was sich jetzt entfaltet, ist die eigentliche Kern der Erzählungen.
Speaker 0: Ein Wortwechsel, der nicht nur über Holz entscheidet, sondern darüber, welche Weltordnung überhaupt noch gilt.
Speaker 0: Und die ersten Fragen schon, die verschieben dieses Kräfteverhältnis.
Speaker 0: Zackerball, der fragt nämlich nicht nach dem befinden Ägyptens, er fragt nicht nach dem Fahrer-O, er fragt nach Papieren.
Speaker 0: Er fragt nach Zuständigkeit, er fragt nach dieser Legitimation.
Speaker 0: Wo ist dieses Dekret des Amun?
Speaker 0: Wo ist der Brief des Hohen Priesters?
Speaker 0: Und wenn Amun, kann sie aber gar nicht vorlegen.
Speaker 0: Er hat sie ja schon zu Beginn seiner Reise zurücklassen müssen.
Speaker 0: Und er reagiert jetzt so, wie es ihm eingeprägt worden ist.
Speaker 0: Amun rei, sagt er, sei der König der Götter.
Speaker 0: Herr über alles, was existiert, über das Meer, über den Libanon, über die Zedern des Libanon.
Speaker 0: Und Zakabal, so Venamuns Logik, sei nicht Eigentümer dieser Ressourcen, sondern lediglich ihr Verwalter, ein Diener innerhalb dieser göttlichen Ordnung.
Speaker 0: Dann verweist er noch auf die Kultur, ja, Weisheit, Kunst, Wissen.
Speaker 0: All das, sagt Venamun, hätte seinen Ursprung in Ägypten und Büblos sei einfach Teil dieser Weitergabe gewesen.
Speaker 0: Wer Ägypten missachtet, vergisst, woher die eigene Zivilisation kommt.
Speaker 0: Zakabal, der lässt ihn ausreden.
Speaker 0: Und dann zerlegte die Argumente des Venomun.
Speaker 0: Er beginnt mit der Souveränität.
Speaker 0: Er sagt, ich bin nicht dein Diener und auch nicht der Diener dessen, der dich gesamt hat.
Speaker 0: Und das ist auch nicht einmal als Provokation gedacht, sondern einfach als Feststellung.
Speaker 0: Dieses alte, was allen Verhältnis, das existiert nicht mehr.
Speaker 0: Und er macht sich auch lustig über die Reise, über den Aufwand, über das Feelen eines ägyptischen Schiffs, über die Tatsache, dass Venomoun ohne Escorte, ohne Flotte, ohne Absicherung unterwegs ist.
Speaker 0: Er nennt seine törigte Reise.
Speaker 0: Ein Gesamter ohne Macht ist in seiner Welt kein Gesamter, sondern einfach nur ein Bittsteller.
Speaker 0: Und dann zieht Zakabal die Argumentation einkündig auf seine eigene Ebene.
Speaker 0: Er spricht jetzt nämlich von Leistung, von Zugriff, von Kontrolle.
Speaker 0: Er sagt, wenn er zum Libanon rufe, öffne sich der Himmel.
Speaker 0: Das Holz gehört ihm, weil er es erreichen kann, weil er es organisiert, weil er es schützen kann.
Speaker 0: Und er ist bereit, dieses Holz zu liefern, aber nur nach einem sehr klaren Prinzip.
Speaker 0: Du erfüllst deine Pflicht, dann erfüll ich meine, also Zahlung gegen Ware.
Speaker 0: Handel statt Gehorsam, so wie es Venomon eigentlich einfordert.
Speaker 0: Und dann kommt, wie soll ich sagen, da kommt ein entscheidendes Schlag gegen den Mund.
Speaker 0: Zuckerball lässt nämlich Akten bringen.
Speaker 0: Die Tagebücher seiner Väter wir es nennt.
Speaker 0: Aufzeichnungen, Zahlen, Summen.
Speaker 0: und er liest daraus vor und da sieht man, auch früher wurde bezahlt.
Speaker 0: Es ist immer bezahlt worden.
Speaker 0: Selbst unter den großen Pharaonen des neuen Reichs tausende Deben Silber gab es keine Ausnahmen, das war kein Tribut, das waren keine Geschenke, sondern für dieses Holz ist es immer bezahlt worden.
Speaker 0: Also im Grund ist die Buchhaltung der Todesstoß für diese ägyptische Ideologie.
Speaker 0: Die Archive zeigen nämlich, es war immer Handel, wenn immer Marktpreise bezahlt worden, es war immer eine Gegenseitigkeit und es war nie eine göttlich garantierte Ordnung.
Speaker 0: Das heißt, ausgerechnet die Schrift, also das Werkzeug egyptischer Macht wird hier jetzt gegen Ägypten selbst verwendet.
Speaker 0: wenn der Munn kapituliert.
Speaker 0: Er schickt jetzt einen Booten zurück nach Tarnis zu Smendes und Tentermun.
Speaker 0: Nicht mit Bitten um irgendwelche göttliche Bestätigung, sondern mit einer Einkaufsliste.
Speaker 0: Und was zurückkommt, ist das, was üblicherweise für Tauschgeschäfte verwendet worden ist.
Speaker 0: Also Gold, Silber, feines Leinen, Papyrusrollen, Rinderhäute, auch Linsen und Fisch.
Speaker 0: Nix Religiöses.
Speaker 0: Keine Segensformeln, sondern einfach nur Ware.
Speaker 0: gegen Ware.
Speaker 0: Und jetzt bewegt sich was.
Speaker 0: Saka Balschik, dreihundert Männer und dreihundert Ochsen in den Libanon.
Speaker 0: Die Zedern werden gefällt, sie werden aus den Bergen gezogen, an den Strand geschleppt und dort liegen sie jetzt einmal den Winter über.
Speaker 0: Wenn er mun, wer hätte es gedacht, ist jetzt am Ziel.
Speaker 0: Er hat sein Holz.
Speaker 0: Fast.
Speaker 0: Weil in dem Moment, in dem das Holz bereit liegt und die Abreise ansteht, da holt ihn die Vergangenheit ein.
Speaker 0: Du erinnerst dich vielleicht an die Tjeka, die er bestohlen hat.
Speaker 0: Die laufen jetzt nämlich in Büblos ein.
Speaker 1: Elfschiffe.
Speaker 0: Elfschiffe und ihre Forderung ist eindeutig.
Speaker 0: Venamon muss verhaftet werden.
Speaker 0: Also kein Schiff darf mit ihm den Hafen in Richtung Ägypten verlassen.
Speaker 0: Und Venamon bricht daraufhin zusammen.
Speaker 0: Er setzt sich an den Strand und weint öffentlich hilflos, entblöst und zackerbal.
Speaker 0: der reagiert recht eigentümlich.
Speaker 0: Er reagiert nicht solidarisch, sondern eher ausweichend.
Speaker 0: Er lässt seinen Schreiber kommen mit Wein, mit einem Schaf und mit einer ägyptischen Sängerin namens Tentne.
Speaker 0: Sie soll jetzt für Wenamun singern, sein Herz beruhigen, nicht aus Mitgefühl, sondern weil man an Booten des Amun nicht im eigenen Hafen verhaften will.
Speaker 0: Das heißt, er wird jetzt geschützt von Saka Balewa nur für einen Moment.
Speaker 0: Er sagt nämlich den Verfolgern, sie sollen warten.
Speaker 0: Er werde Venamun aussenden und dann, wenn außerhalb des Hafens ist, dann können sie ihn verfolgen.
Speaker 0: Er wartet im Grunde die Form und liefert Venamun damit eigentlich der Gewalt der Tjeka aus.
Speaker 0: Venamun sticht in See mit seinem Holz und er wird verfolgt von den Tjeka.
Speaker 0: Er entkommt allerdings.
Speaker 0: Er entkommt aber nur durch Zufall.
Speaker 0: Ein Sturm kommt nämlich auf.
Speaker 0: Ein Sturm kommt auf.
Speaker 0: Er treibt seinen Schiff ab, seine Verfolger verlieren ihn.
Speaker 0: Allerdings nicht zurück nach Ägypten, sondern nach Alasir auf Zypern.
Speaker 0: Ah, so einen Zyklopen.
Speaker 1: Ich dachte mir schon, irgendwann kommt jetzt die Orissaes-Geschichte ins Spiel.
Speaker 0: Ah, nicht ganz.
Speaker 0: Er landet auf Zypern und dort ist die Landung aber auch eine Katastrophe.
Speaker 0: Am Strand nämlich.
Speaker 0: Da wartet schon der Mob auf ihn.
Speaker 0: Aus welchem Grund auch immer.
Speaker 0: Die Menschen schleppen wenn er mun und die Mannschaft mit der unterwegs ist vom Schiff.
Speaker 0: Wollen sie alles am töten?
Speaker 0: Und in letzter Verzweiflung kämpft sich Venomun durch diese Menge und erschreit eine letzte Frage, ob hier jemand ägyptisch verstehe.
Speaker 0: Und dann mantritt er vor und er übersetzt jetzt für ihn.
Speaker 0: Und Venomun, der appelliert jetzt an die Fürsten von Zypern, eine gewisse Hattiba.
Speaker 0: Und er appelliert jetzt nicht so, wie er es bei Zakabal auch schon gemacht hat, so mit der Kultur zum Beispiel, und mit alter Freundschaft, sondern er appelliert jetzt tatsächlich an deren Furcht, und zwar an deren Furcht vor Gott.
Speaker 0: Er sagt, wenn sie ihn tötet, dann würde Amun Rache nehmen.
Speaker 0: Und wenn sie die Mannschaft, die er mit ihm aus Büblos gekommen ist, tötet, dann würde Zakabal, der Fürst von Büblos im Gegenzug, ihre Schiffe zerstören.
Speaker 0: Und die Fürstin antwortet recht knapp.
Speaker 0: Sie sagt, er soll ruhig sein.
Speaker 0: und die Nacht abwarten.
Speaker 0: Und genau hier endet der Text.
Speaker 0: Quasi mitten im Satz und mitten in der Hatlung.
Speaker 0: Am Ende steht also kein Schluss.
Speaker 0: Am Ende dieses Berichts.
Speaker 0: Ein Bericht mit einer Unterschrift, auch kein Rückweg mit dem Holz für die Barke des Amun nach Ägypten.
Speaker 0: Und vor allem auch keine Wiederherstellung von Ordnung.
Speaker 0: Und genau das haben existiert wohl auch dieser Text.
Speaker 0: Also dieser Bericht des Venamun Papyrus Moskau-Hundertzwanzig ist kein Zufall als Produkt der Verwaltung, kein missglücktes Protokoll, das man zufällig aufgehoben hat, also auch keine Chronik, die erklären will, wie irgendwas genau passiert ist.
Speaker 0: Er erklärt vielmehr, warum etwas nicht mehr funktioniert.
Speaker 0: Lang hat man ja so gelesen, wie er sich an der Oberfläche gibt, Reisebericht eines Beamten, also Dokument aus dem Jahr fünfter sogenannten Wiedergeburt als Quelle, mit dem er Wege rekonstruieren, Orte identifizieren, auch politische Zustände beschreiben kann.
Speaker 0: Und man kann dieses Dokument dafür verwenden.
Speaker 0: Diese Lesart greift aber dann schlussendlich zu kurz, weil alles an diesem Text ist zusorgfältig gebaut.
Speaker 0: Die Ich-Perspektive, die emotionalen Zusammenbrüche, die langen Dialoge, diese wiederholten Demütigungen.
Speaker 0: Ein ägyptischer Beamter dürfte in einem echten Verwaltungsbericht nicht weinen, er dürfte auch nicht ausgelacht werden, er dürfte nicht scheitern und vor allem dürfte das nicht so öffentlich.
Speaker 0: Genau das passiert hier aber.
Speaker 0: Und deswegen ist der Konsens der heutigen Forschung recht eindeutig.
Speaker 0: Der Venamunbericht ist Literatur, eine bewusst konstruierte Erzählung, die diese historischen Gegebenheiten benutzt, um was anderes zu leisten, nämlich Diagnose.
Speaker 0: Und damit beschreibt dieser Text nicht einfach den Bronzezeit-Kollaps.
Speaker 0: Er zeigt, wie er sich anfühlt.
Speaker 0: Er wählt, in der Befehle nicht mehr greifen, in der Titel kann Schutz mehr bieten, in der vor allem die Archive plötzlich gegen einen sprechen und die Götter nur noch durch diese Wunder gehört werden.
Speaker 0: Der Bericht ist im Grunde ein Seismograph für diesen imperialen Machtverlust Ägyptens.
Speaker 0: In Büblos wird klar, es gibt keine Fassalen mehr, in Dohr wird klar, es gibt kein internationales Recht mehr.
Speaker 0: Bei Thüros wird klar, wer keine Macht hat, der greift zur Gewalt.
Speaker 0: und auf Zypern wird klar, selbst zu erflüchten kann, ist nicht sicher.
Speaker 0: Das ist diese Ökonomie der Unsicherheit, von der ich vorhin gesprochen habe.
Speaker 0: Und was macht der Text mit all dem?
Speaker 0: Errichtet sich nach Innern.
Speaker 0: Also die Zielgruppe dieses Textes sind nicht die Leute außerhalb Ägyptens, sondern errichtet sich vor allem an die Elite in Themen.
Speaker 0: Also an die, die in einer geteilten Welt leben und sich fragen, wie rechtfertigen wir noch unsere Stellung?
Speaker 0: Und die Antwort, die der Text gibt, ist ja keine politische, sondern eine theologische.
Speaker 0: Also wenn Ägypten weltlich keine Macht mehr hat, dann bleibt eigentlich nur noch der Gott.
Speaker 0: Wenn der Fahrer sich nicht mehr durchsetzen kann, dann muss halt Amun.
Speaker 0: sehr sichtbar handeln, so wie er es auch macht in dieser Geschichte.
Speaker 0: Der Text legitimiert damit also nicht das Imperium, das eh schon verloren ist, sondern er legitimiert diese neue Ordnung der tebanischen Theokratie.
Speaker 0: Es herrscht der Gott.
Speaker 0: Aber auch diese Lösung trägt die Erklärung dieses Werks nicht komplett.
Speaker 0: Der Text ist nämlich ehrlich genug, um zu zeigen, dass selbst diese letzte Ebene sehr fragil ist.
Speaker 0: Also Amun kann Türen öffnen, aber er kann keine Sicherheit herstellen.
Speaker 0: Er kann Gehör verschaffen, wie in Büblos, aber er kann keine Ordnung erzwingern.
Speaker 0: Naja, und dann bricht der Text auch ab.
Speaker 0: Mitten auf Zypern, mitten in einer Bedrohung, mitten in dieser Verhandlung ums Nackte überleben.
Speaker 0: Ob das Ende dieses Textes tatsächlich physisch verloren ging oder auch nie geschrieben wurde, das spielt dabei fast keine Rolle mehr, weil in seiner Wirkung ist dieses Ende nämlich perfekt.
Speaker 0: Dieser fragmentarische Zustand des Papyrus spiegelt im Grund genau die Welt wieder, die er beschreibt.
Speaker 0: Also man kann sagen, der Bericht, dass wenn der Mond endet nicht, weil die Geschichte vorbei ist, er endet, weil die alte Welt endet.
Speaker 0: Tja und das wird Daniel war meine Geschichte über den Bericht des Venamon, eines ägyptischen Beamten der Auszug Holz zu besorgen und stattdessen erkennen muss, dass die Welt in der Erdachte zu leben schon lange nicht mehr existiert.
Speaker 1: Ja, sehr, sehr spannend, Richard.
Speaker 1: Weil es steckt so viel drin, ich will immer damit anfangen.
Speaker 1: Mit dem Ende, was du jetzt gesagt hast.
Speaker 1: So, ich habe so ein bisschen das Gefühl, dass man sich das ein bisschen schön redet, weil man so enttäuscht ist davon, weil man nicht weiß, wie es ausgeht.
Speaker 1: Dass man sagt, ja gut, aber das ist auch ein bisschen Zeichen
Speaker 0: der Zeit.
Speaker 0: Kann man natürlich so sagen, ja.
Speaker 0: Ich meine, es gibt wahrscheinlich schlimmere Arten, mit der Tatsache rumzugehen, dass es einfach diesen Schlossnet gibt.
Speaker 0: Ich finde, wenn man ihn so entsprechend interpretieren kann, dass er Teil dieses gesamten Machwerks ist, dann finde ich es schön.
Speaker 0: Ich persönlich hätte natürlich schon gern gewusst, was noch passiert auf Zypern und nach Zypern, ob er es zurück schafft nach Ägypten mit dem Holz.
Speaker 1: An welchem Zustand, ja, genau.
Speaker 0: Und in welchem Zustand.
Speaker 0: Aber ja, leider.
Speaker 0: Als Gesamtkonstrukt findet es schon sehr schön, dass einfach der Schluss fehlt.
Speaker 1: Na ja, voll.
Speaker 1: Es klingt auch unglaublich faszinierend, also allein schon, dass es diesen Text gibt, dass man den auch so lange jetzt falsch interpretiert hat oder halt anders interpretiert hat, dass man gedacht hat, das ist wirklich normal, sie bericht von den Beamten.
Speaker 0: Ich finde, im Grunde auch so die Art und Weise, wie er ans Tageslicht kommt, das erste Mal gefunden, an einem Markt oder gekauft, auf einem Markt, Ende des neunzehnten Jahrhunderts von Bauern, gefunden, was nicht unüblich war.
Speaker 0: Also es sind ja viele, dieser Papürie, sind ja... auch in jener Stadt gefunden worden, wo der herkommt.
Speaker 0: Und viele sind ja auch im Grund ausgegraben worden von Bauern.
Speaker 0: Das ist nicht so ungewöhnlich, aber es ist halt auch, wenn man sich nicht damit beschäftigt hat, interessant zu erkennen, wie wir überhaupt an solche Texte kommen.
Speaker 1: Und wie
Speaker 0: lang es dann dauert, bis sie entsprechend übersetzt werden und entsprechend interpretiert.
Speaker 0: Und ja, dann finde ich, hat es eher relativ ... Wenn man sich überlegt, wie alt der Text ist, wann er gefunden wird, dann finde ich es eher ein recht kurzer Zeitraum, bis man zu dem Punkt kommt, wo man ihn quasi richtig interpretiert.
Speaker 1: Das stimmt allerdings.
Speaker 1: Was ich faszinierend finde an dem Text ist auch, wenn man sich vorstellt, dass es diese Art von Literatur zu dem Zeitpunkt offenbar gibt.
Speaker 1: Und wir aber nur die Spitze des Eisbergs erfinden, indem wir so einen Reisebericht jetzt haben.
Speaker 1: Dann kann man sich ja vorstellen, dass es ja eine sehr reiche Literaturszene hat geben müssen, für die diese Texte dann auch geschrieben haben.
Speaker 0: Ja, es finde ich nämlich auch immer so lustig, wenn wir halt so zurückdenken oder wenn wir über so Sachen wie das alte Ägypten sprechen oder daran denken.
Speaker 0: Wir denken ja selten drüber nach, dass die Leute, die dort klebt haben.
Speaker 0: auch Menschen waren wie du und ich.
Speaker 0: Also die ja nicht einfach nur hier in dieser Verwaltung Ägypten gelebt und existiert haben und sonst nichts gemacht haben, sondern die haben ja auch dieselben Dinge gemacht, die wir haben, wollten Sachen lesen, wenn sie Leben haben können, haben natürlich nicht so viele können wie heutzutage, aber wollten natürlich auch sich mit der Welt auseinandersetzen, indem sie solche Dinge produzieren.
Speaker 0: und dies zu erkennen anhand eines solchen Textes, finde ich, auch ist eine der spannendsten Sachen dieses gesamten Texts an sich.
Speaker 1: Naja, absolut, ja.
Speaker 1: Weil da muss es dann eben noch viel, viel mehr gegeben haben, weil sonst hätte ja niemand diesen Text verstanden, wenn der so nur einzig für sich stehen würde.
Speaker 0: Man kann davon ausgehen, dass wer auch immer diesen Text verfasst hat, ist vielleicht dann auch eingeleitet und dann gesagt hat, schau, ich habe ja einen infektiven Text geschrieben über das Ende des Ägypten, so wie wir es kannten.
Speaker 0: Er ist sehr taurig, er gibt mir Feedback.
Speaker 0: Kann ich mal vorstellen.
Speaker 0: Und eben... Ich glaube, interessant ist vor allem auch, dass das geschrieben worden ist für jene, die die Theokratie noch als das letzte Sehen, was funktioniert in Ägypten, aber eben auch nicht so.
Speaker 0: Also wahrscheinlich ist er ungern gelesen worden, dieser Text von der Elite Themes.
Speaker 0: Deswegen umso besser, dass wir ihn heutzutage noch haben.
Speaker 1: Du hast schon eine Übersetzung, glaube ich, erwähnt.
Speaker 1: Was ist denn so?
Speaker 1: die Literatur, die du empfehlen kannst?
Speaker 0: Das ist im Grund die Literatur, die empfehlen kann.
Speaker 0: Es gibt dieses Buch, das ist von Bernd Ulrich Schipper.
Speaker 0: Das heißt, die Erzählung des Venamon, ein Literaturwerk im Spannungsfeld von Politik, Geschichte und Religion aus dem Jahr zwei Tausend Fünf.
Speaker 0: Und ein anderes Buch, das ich auch noch zu Rate gezogen habe, das ist von Claudia Assour.
Speaker 0: Das heißt, die ägyptische Ich-Erzählung, wo eben auch die Geschichte des Venamon vorkommt.
Speaker 1: Was ist ein Hinweis?
Speaker 0: Tatsächlich kein Hinweis.
Speaker 0: Ich weiß auch gar nicht, wie drauf... Ich schaue in regelmäßiger... oder in gewisser Regelmäßigkeit schaue ich durch meine Liste der Ideen, die zusammengeschrieben hat.
Speaker 0: Und ich habe gedacht, ich möchte wieder mal was über die Antike machen und bin dann dort auf Venomun gestoßen, dass ich irgendwann nochmal eingetragen haben muss.
Speaker 0: Aber habe keine Ahnung mehr, wann.
Speaker 1: Ah ja, äußerst faszinierend.
Speaker 1: Also wirklich Venomun.
Speaker 1: Nie gehört vorher, aber...
Speaker 0: Venomun.
Speaker 0: Weißt du, wie man merken kann?
Speaker 0: Wenn ich an den Song von Dean Martin denke.
Speaker 0: Fantastisch.
Speaker 1: Was du jetzt ja auch so am Rande mit erzählt hast, ist ja dieser Zusammenbruch der bronzezeitlichen Hochkulturen so.
Speaker 1: Was war das?
Speaker 1: Zwölftes Jahrhundert?
Speaker 0: Ja zwölftes bis elftes quasi.
Speaker 1: Und ich glaube... dass ich das kenne durch den Zusammenbruch der minuischen Kultur auf Kreta.
Speaker 1: Kann das sein?
Speaker 0: Ja, ja.
Speaker 0: Das ganze Gebiet wird davon leidet er darunter, wenn man so will.
Speaker 0: Der Bronzezeit-Kollaps.
Speaker 1: Richard, hast du diese Geschichte noch was hinzuzufügen oder zum Schluss machen?
Speaker 0: Ich habe diese Geschichte nichts mehr hinzuzufügen.
Speaker 0: Ich denke, wir können weitergehen.
Speaker 0: zum Feedback-Hinweiß-Block.
Speaker 1: Dann lass das mal machen.
Speaker 0: Wer uns Feedback geben will, zu dieser Folge oder anderen kann es per E-Mail machen.
Speaker 0: Feedback-Ed-Geschichte.fm kann es auf den diversen Social-Media-Plattformen tun.
Speaker 0: Dort heißt es mal gemeinhin Geschichte.
Speaker 0: FM außer M-Fediverse.
Speaker 0: Da gibt man am besten Geschichte Punkt Social in einem Browser ein und landet dann direkt auf unserem Mastodon-Profil.
Speaker 0: Und wer uns Reviewen will, Sterne vergeben und solche Dinge, kann das auf Apple Podcasts oder überall, wo man Podcasts bewerten kann.
Speaker 0: Und wer direkt in Folgen kommentieren will, wer ein bisschen zusätzliche Bilder oder Hintergrund-Infos zu uns oder zu folgen sehen will, kann das bei Campfire tun.
Speaker 0: Einfach auf joincampfire.fm gehen, die App installieren und dann unsere Community folgen.
Speaker 1: Wer ein Spiel spielen will, ein Strategiespiel, kann sich mal Geschichten aus der Geschichte anschauen, gibt's auf geschichtepunktshop.
Speaker 1: Und wer diesen Podcast werbefrei hören will, hat zwei Möglichkeiten.
Speaker 1: Bei Apple Podcast gibt's den Kanalgeschichte plus und bei Steady kann man sich den Feed kaufen für vier Euro im Monat.
Speaker 1: Da gibt's allen Infos unter geschichtepunktfm slash Steady.
Speaker 1: Wir bedanken uns in dieser Woche bei Lars, Sebastian, Dirk, Florian, Steve.
Speaker 1: Oliver, Christopher, Sarah, Friedegard, Judith, Markus, Stephanie, Lena, Elisabeth, Kai, Andreas, Achim, Thomas, Oliver und Michael.
Speaker 1: Vielen, vielen Dank für eure Unterstützung.
Speaker 0: Ja, vielen herzlichen Dank.
Speaker 0: Und danke an Lene Kiebold fürs Schneiden dieser Folge.
Speaker 1: Tja, Richard.
Speaker 1: Und dann würde ich sagen, wir geben dem einen der letzte Wort, der es immer hat.
Speaker 0: Richtig, nämlich Bruno Kreisky.
Speaker 1: Ja, sehr spannend.
Speaker 1: Richard, hast du diese... Schein, was ist das?
Speaker 1: Was ist
Speaker 0: das?
Speaker 0: Das
Speaker 1: ist eine Weihnachts... eine Nikolausglocke.
Speaker 0: Morgen ist er Nikologe.
Speaker 1: Hier hat jemand im Büro so Nikolausmützen über die Stühle gehängt und da sind so Bämmerin dran.
Speaker 1: Da bin ich jetzt etwas zu sehen hingestoßen.