Speaker 0:
Speaker 1: Hallo und herzlich willkommen bei Geschichten aus der Geschichte.
Speaker 1: Mein Name ist Daniel
Speaker 0: Und mein Name ist Richard.
Speaker 0: Ist es?
Speaker 1: Und Richard's.
Speaker 0: Ja.
Speaker 1: Weißt du zufällig die Folgennummer dieser Episode?
Speaker 0: Ja, es ist fünf vier acht.
Speaker 1: Richtig!
Speaker 1: Fünf vier acht!
Speaker 1: Fünft vier acht bedeutet letzte Woche war die Folge fünfhundert siebenundvierzig dran.
Speaker 1: weißt du noch warum es da ging?
Speaker 0: Ja... Du hast mir aus eigenem Antrieb eine Geschichte erzählt.
Speaker 1: Das war ein guter Gag den hast du auch bei deinem Mastodon.
Speaker 1: Was dann wie heißt es tröt?
Speaker 0: Tröt.
Speaker 1: Auch gemacht, fand ich gut!
Speaker 0: Ist natürlich in dem Zusammenhang irreführend weil der eigene Antrieb bei dir da muss er vor auch Energie reinkommen.
Speaker 1: Stimmt ja.
Speaker 0: Also du bist kein Pepitomobile.
Speaker 1: Ja das haben wir ja auch angesprochen in der Folge am Ende.
Speaker 1: dass ist zwar so ein immerwähendes Hamsterrad aber es braucht doch den Hamster der da drin läuft.
Speaker 0: Richtig, da wäre ein Kalorienverbrannt.
Speaker 0: Du hast eine Geschichte über Aphyrheos gemacht, mein ulkiger Name und der Ulkige Name deshalb weil er die Cesarcypher war das oder verwendet hat?
Speaker 1: Genau!
Speaker 1: Ich weiß nicht ob es ausspricht aber es gibt ja dieses Rod XIII oder steht wahrscheinlich für Rotation XIII und das hatte ich gemacht.
Speaker 1: also den Buchstaben einfach... und jemand hat kommentiert bei uns, dass das eine sehr übliche Methode ist.
Speaker 1: Es ist Text aber verschlüsselt und man kann ihn aber leicht entschlüsseln wenn man einfach nochmal dreizehn Stellen weiterdreht.
Speaker 0: Und das Lustige ist unser Publikum auf Mastodon.
Speaker 0: Der ist ja grundsätzlich eher so in Richtung nördiges Publikumsfeld weil auf Masta dann.
Speaker 0: Da hat es ein bisschen was losgetreten als Leute ihren Namen in dieser Version.
Speaker 0: Das
Speaker 1: habe ich gar nicht mehr bekommen.
Speaker 0: Ja, jemand hat das geschrieben eben so dass sie nach dieser Folge dann gleich ihren Namen verändert hat oder quasi passieren darf auf der Seife und dann... Ich hab jetzt ja einen geboostet Und dann hat es einige andere gegeben.
Speaker 0: Jemand hat auch drauf hingewiesen, für Menschen die faul sind da gibt's ein eigenes Python Script.
Speaker 1: Wo
Speaker 0: man einfach den Namen durchlaufen lassen kann
Speaker 1: und dann... Sehr schön!
Speaker 1: Und sieht gut die Varianten dabei weil mit unseren Namen hat das ja leider nicht so gut funktioniert.
Speaker 0: Xingunevan ist eines von Katharina selbst, die das geschrieben hat.
Speaker 0: und dann gibt's Gspak na kwa Wenn der Name mit KW geht, dann hast du immer so diese Xanadunahmen.
Speaker 1: Ja, mein Orphureus ist schon sehr gut.
Speaker 0: Kann zu schlagen.
Speaker 0: Es gibt einen Grund, dass er dann Pepetum Mobile erfindet mit seinen Namen.
Speaker 0: Gut!
Speaker 1: Ja, ich hatte das bedeutet aber... Dadurch, dass ich letzte Woche eine Geschichte erzählt habe.
Speaker 1: Na warte mal!
Speaker 1: Gibt es noch irgendwelche anderen hausmeisterlichen Themen die wir abhandeln sollten?
Speaker 0: Gibt's nicht was Hausmeisterliches... Ich weiß gar nicht.
Speaker 0: Nein, glaubt gar nicht Wir machen hier denes nach Vorschrift
Speaker 1: Alles klar.
Speaker 1: Dann würde ich sagen Richard du bist dran.
Speaker 1: Folge fünf vier acht gehört dir los gehts.
Speaker 0: Gut Daniel wir springen zum vierten April In Uargla, einer kleinen algerischen Oasenstatt am Rand der Sahara, da trifft an diesem Tag eine handvoll Männer ein.
Speaker 0: Ausgemergelt, traumatisiert kaum noch in der Lage zu sprechen.
Speaker 0: Sie sind Tierreheurs also algerische Kolonialsoldaten der französischen Armee außerdem Chamba-Kamelführer.
Speaker 0: Die Chamba das sind Angehörige Arabischen Wüstenkonfiderationen, wenn man so will.
Speaker 0: Die seit Generationen den Karawananhandel durch die Sahara dominieren.
Speaker 0: und was diese Männern, die dort ankommen berichten das ist so unfassbar dass dieser Nachricht innerhalb weniger Tage ganz Frankreich erschüttern wird.
Speaker 0: Sie erzählen nämlich von einem Massaker Von dem Hinterhalt in der Wüste.
Speaker 0: sie erzählen von Mord.
Speaker 0: sie erzählten von von Männern die ihre eigenen Kameraden getötet und gegessen haben.
Speaker 0: Die Expedition, von der Sie die letzten Überlebenden sind, hätte eine der großen technischen Errungenschaften des neunzehnten Jahrhunderts vorbereiten sollen.
Speaker 0: Stattdessen endet sie in einer der grauenhaftesten Katastrophen der französischen Kolonialgeschichte.
Speaker 0: Daniel, wir sprechen in dieser Folge über Flaterrexpeditionen und wie es dazu kommen konnte dass ein Eisenbahnprojekt in einem Massaker ändert.
Speaker 0: Hast du schon mal gehört von der Flatter Expedition?
Speaker 1: Nee, noch nie.
Speaker 1: Also es klingt sehr interessant.
Speaker 1: ich habe wirklich noch nie davon gehört.
Speaker 1: Ich hab jetzt auch die ganze überlegt so Sahara, Agirin Sachen Zeitraum oder ein Teil der Kolonialgeschichte den wir auch bislang ausgeklammert haben.
Speaker 0: Hm, sehr gut Dann ist vielleicht einiges Neues für dich dabei Aber ihr kann auch gleich so ein bisschen spoilern wie er stoßen wieder auf Dinge die uns schon einmal begegnet sind.
Speaker 1: Sehr gut
Speaker 0: Lass mich ein paar Jahre zurückspringen.
Speaker 0: Nicht viel, von eighteen-einundachtzig ins Paris der späten achtzehn-siebziger Jahre.
Speaker 0: Zu jener Zeit grassiert da nämlich gerade ein Fieber aber dieses Fiebe hat nichts mit Medizin zu tun.
Speaker 0: wie so oft zu jenerzeit hat Frankreich nämlich ein Problem.
Speaker 0: Diesmal ist es ein Infrastrukturproblem.
Speaker 0: Der amerikanische Militärhistoriker Douglas Porch Standardwerk unter anderem zu dieser Expedition geschrieben hat.
Speaker 0: Der meint dazu recht trocken, Frankreich ist in den Achtzehn-Sechziger und Achtzen-Siebziger Jahren beim Eisenbahnbau very much behind other European countries also liegt weit hinter anderen europäischen Ländern zurück.
Speaker 0: Klingt jetzt auf dem ersten Blick nicht so problematisch aber wenn wir noch mal drüber nachdenken dann ist es schon nichts.
Speaker 0: Die Grande Nation, also die sich als technologische Avant-Garde dieser Zeit versteht und wir haben schon einen gefolgen gemacht in denen wir darüber sprechen warum diese Grande Nation hat solch grundlegendes Infrastrukturproblem.
Speaker 0: Großbritannien und andere Kolonialmächte bauen nämlich schon lang Eisenbahnen in ihren Kolonien.
Speaker 0: es ist vor allem wieder diese Rivalität mit Großbrитannien Und dann im Jahr Da passiert was, dass die Fantasie der Franzosen beflügeln sollt.
Speaker 0: Die Eröffnung des US-Kanals.
Speaker 0: Über diese Öffnung bzw über den Kanal hast du in deiner Folge GRG fünf vier zwei gesprochen wie Kaiserin der Franzose weil Kaisarin Eugenie ist ja bei der Eröffnung dabei.
Speaker 1: Genau sie öffnet ihn für Frankreich
Speaker 0: und die Nachwirkungen dieses Monumentalbaus haben es in sich.
Speaker 0: Ich meine da hat jemand einen Kanal durch die Wüste gekraben.
Speaker 0: Ein Kanal, der zwei Meere verbindet und die Handelsrouten der Welt komplett umstellt.
Speaker 0: Wenn man also ein Kanal durch die wüste graben kann... Warum dann nicht auch eine Eisenbahn durch die Würste?
Speaker 0: Es ist genau diese Frage, die sich in den vergangenen Jahren einen Ingenieur aus Montpellier namens Alphonse Dupanchel stellt.
Speaker 0: Er veröffentlicht das Buch, d.h.
Speaker 0: Le chemin de fer Transsaharien der Weg der Trans-Sahara Eisenbahn.
Speaker 0: Und in diesem Buch, da legt er einen detaillierten Plan vor wie eine Bahnlinie von der algärischen Küste durch dieser Haare bis in den Sudan führen könnt.
Speaker 0: und dieses Buch löst das aus, dass vorhin erwähnte Historiker Douglas Porch als ein Railway Fieber bezeichnet also ein Eisenbahnfieber und dieses Fiebers hat jetzt Paris erfasst.
Speaker 0: Es ist aber auch nicht so, dass Duprochelle hier in einem Vakuum agiert.
Speaker 0: Es gibt nämlich ein gutes Beispiel wie eine solche Verbindung funktionieren kann und zwar die transkontinentale Eisenbahn in Nordamerika, die schon aus den Sechzehn neunundsechzig fertiggestellt worden ist.
Speaker 0: also wenn es die Amerikaner schaffen einen ganzen Kontinent per Schiene verbinden zu können wieso sollte das nicht auch in Afrika möglich sein?
Speaker 1: Ah, weil es vielleicht schwieriger ist in der Wüste die Eisenbahn zu bauen?
Speaker 0: Absolut.
Speaker 0: Wie wir sehen werden!
Speaker 0: Also tatsächlich wird jetzt aber in den Salons und den Ministerien von Paris darüber diskutiert ob man nicht eine Eisenbahn durch eines der lebensfeindlichsten Gebiete der Erde bauen könnte also doch ein Wüster die neun Millionen Quadratkilometer groß ist.
Speaker 0: durch diese Sandmeere- und Geröllwüsten durch ein Gebiet, in dem die Temperaturen im Sommer auf über fünfzig Grad Celsius klettern und indem es Regionen gibt, in denen's einfach jahrelang nicht regnet.
Speaker 1: Und nach den Schienen ja ständig dann mit Sand überwied werden?
Speaker 0: Ja du denkst da schon weiter als manche anderen.
Speaker 0: Weil in Paris?
Speaker 0: die Antwort auf diese Frage ob das möglich sei selbstverständlich!
Speaker 0: Wir können das.
Speaker 0: Allerdings... Das ist ein ziemlich großes.
Speaker 0: allerdings gibt es ein Problem und das Problem Die dritte Republik.
Speaker 0: Also wir erinnern uns nach der Niederlage gegen Preußen, Napoleon III ist jetzt nicht mehr Kaiser.
Speaker 0: da wird in Frankreich die dritte Republic begonnen also ein Regime das zwar neu ist aber alles andere als stabil und das vor allem in den ersten Jahren mit mit inneren Krisen und Mitrichtungsstreits beschäftigt.
Speaker 0: es.
Speaker 0: Die politischen Institutionen sind schwach und ein Projekt dieser Größenordnung, das die verschiedensten Interessen zusammenbringen müsste.
Speaker 0: Also Militär, Ingenieure, Financier ist vor allem dann auch Siedlerinnen und Siedlern.
Speaker 0: des droht an diese institutionellen Schwäche zu scheiten bevor es überhaupt noch begonnen hat.
Speaker 0: Und hier kommt jetzt ein Mann ins Spiel der das ein bisschen ändern wird.
Speaker 0: Sein Name ist Charles de Fressinet.
Speaker 0: Er ist einer der wichtigsten politischen Unterstützer dieses Projekts und er sitzt genau an dieser Schnittstelle von Technik und Politik, die zählt.
Speaker 0: Er ist nämlich Minister für öffentliche Arbeiten und er selber ist Absolvent der berühmten Ecole Polytechnique also dieser französischen Elitehochschule für Ingenieure.
Speaker 0: du denkst jetzt wahrscheinlich hab ich schon mal gehört in diesem Podcast hier tatsächlich zweimal habe ich diese Schule schon erwähnt Einmal in meiner Folge über Everest-Galoir, der Französische Mathematiker, der leider sehr früh verstirbt.
Speaker 0: Der wollte immer dorthin und hat nur die Aufnahmeprüfungen nicht geschafft.
Speaker 0: Und in meiner Folge über die französischen Mathematikerin Sophie Germain, grg fierhundertsechsundneunzig, da erwähnte ich diese Schule auch weil sie gerne in diese Schule gehen wollte aber sie durfte nicht, weil sie eine Frau war.
Speaker 0: Jedenfalls.
Speaker 0: De Frisinet ist absolvent dieser Schule und er glaubt an die Macht der Ingenieurskunst, ja?
Speaker 0: Und ihn begeistert diese Idee, dieser Eisenbahn durch diese Haare!
Speaker 0: Deswegen schlägt er vor zwei Vermessungsteams loszuschicken.
Speaker 0: Eines für die relativ sichere schon befriedete Strecke von Lagua nach El Golea – das ist der nördlichste Teil relativ nahe an der Küste, relativ unter französischer Kontrolle.
Speaker 0: Die zweite Expedition Die führt durch gefährlicheres Terrain, und zwar südlich von Ouagla dieser Oasenstadt tiefer in die Sahara.
Speaker 0: Also dort wo die Touareg leben.
Speaker 0: Dort wo niemand garantieren kann dass eine französische Expedition auch sicher durchkommt.
Speaker 0: Und die Touarreg nur damit du dir ein Bild davon machen kannst von wem wir da reden.
Speaker 0: Die Touarregg das sind keine versprengten Nomaden am Rand irgendeiner angeblichen Zivilisation.
Speaker 0: es sind tatsächlich Gesellschaften die große Teile der zentralen Sahara kontrolliert im Hoga-Gebirge.
Speaker 0: Da sind das die Kel-Haga, weiter östlich sind es dann die Kel Achea also zwei unterschiedliche Tourek Gruppierungen.
Speaker 0: und die Tourek beherrschen die Logistik der Wüste, ja?
Speaker 0: Die kontrollieren Karavanenrouten sie stellen Führer und Kamele Sie verdienen am Handel der durch ihr Gebiet läuft.
Speaker 0: Und eine Transaharische Eisenbahn Ja, die wäre aus ihrer Sicht nicht einfach nur ein technisches Projekt aus Europa sondern direkter Eingriff in ihren Raum, in ihre Macht und vor allem in ihrer wirtschaftliche Existenz.
Speaker 0: Das bedeutet für diese zweite gefährlichere Mission da braucht Frésiné einen ganz spezifischen Mann.
Speaker 0: Einen der Arabisch spricht, einer der Erfahrung mit den Strukturen der Wüste hört und er findet tatsächlich einen der wie soll ich sagen verzweifelt oder amteuerlustig genug ist an solchen Auftrag anzunehmen.
Speaker 0: Und dieser Mann Paul Flatter.
Speaker 0: Und um ihn und seine Beweggründe zu verstehen, müssen wir wahrscheinlich mit seinem Vater anfangen.
Speaker 0: Jean-Jacques Flatter kommt aus dem Rheinland nach Paris und dann kann ich jetzt auch ganz kurz über diesen Namen sprechen weil man schreibt den nämlich Flatters.
Speaker 0: Er hat ursprünglich wohl Flatters keisen wurde dann Französisiert und die habe versucht rauszufinden was jetzt tatsächlich die korrekte Aussprache ist weil sie ein deutsche Wurzel hat und das natürlich nicht immer denselben Regeln gehorcht.
Speaker 0: was ich mir von einem Native-Speaker sagen habe lassen ist, dass es höchstwahrscheinlich flatterer ist.
Speaker 0: Also eher eine Betonung auf dem E und dann ein bisschen R dabei.
Speaker 0: Okay
Speaker 1: das könnte aber auch flatter sein?
Speaker 0: Eher nicht!
Speaker 0: Also gewissen Mustern der französischen Aussprache muss man schon folgen.
Speaker 0: Die Frage ist eher, ist es flatters um quasi Rechnung zu tragen, dass du ursprünglich flatter seid oder ist es flatter?
Speaker 0: Aber es ist eher so flatter... So werde ich jetzt auch nicht.
Speaker 0: Auf jeden Fall Jean-Jacques Flatter, der kommt aus dem Rheinland nach Paris um Bildhauerreihe zu studieren.
Speaker 0: Er wird auch sehr erfolgreich, wird dann aber von den Napoleonischen Kriegen mitgerissen.
Speaker 0: also er kämpft in den letzten Tagen des ersten Kaiserreichs noch auf Seiten der Franzosen.
Speaker 0: Davorhin erwähnt der Historiker Porch, der hat dazu einen recht schönen Satz geschrieben und schreibt Also die Flaterer-Familie hat ein verfrühtes Talent bewiesen, sich in aussichtslose Sachen zu stürzen.
Speaker 0: Und ein Armes noch dazu.
Speaker 0: Also er hat kein Geld, er hat keine Beziehungen und sein einziger Ausweg ist die Achtzehn-Zwei von Napoleon gegründete Militärakademie von Saint-Cyr.
Speaker 0: Ich weiß ja, kennst du Saint-cyr?
Speaker 0: Hast du davon schon mal gehört?
Speaker 1: Nee.
Speaker 0: Ist im Grunde die Offizierschule Frankreichs.
Speaker 0: Also St.Cyr gibt es heute noch.
Speaker 0: St.
Speaker 0: Cyr ist im Grunden die Fabrik, die Frankreichselite fordert.
Speaker 0: Wer hier durchgeht, der gehört dazu... theoretisch.
Speaker 0: Er schließt achtzehn dreiundfünfzig ab, sein Rang ist fünfundsechzig von zweihundertdreißig Absolbetten.
Speaker 0: also er ist kein Überflieger, kein Overachiever, aber auch kein Versagerer als Durchschnitt und er ist damit genau das was das System für gewisse Aufgaben braucht.
Speaker 0: Theoretisch kompetent genug zum Führen, aber nicht einflussreich genug um Nein zu sagen wenn das Marschziel Algerien heißt.
Speaker 0: In der Mitte des neunzehnten Jahrhunderts ist nämlich der Dienst in den Kolonien kein Abenteuer, sondern es ist im Grund für Offiziere ohne Privatvermögen die sich die guten Stellen in Paris oder im Rest Frankreich nicht leisten können.
Speaker 0: Es ist für sie sowas wie ein finanzielles Muss.
Speaker 0: In Algerien ist das Leben billiger und die Aufstiegschancen sind für mittellose wie Paul Flater theoretisch besser Für Flater, allerdings wird Algerien zur Sackgasse.
Speaker 0: Er wird so einen Soldaten der Jahrzehnte im algerischen Hinterland verbringt weit weg von den Orten wo die Musik spielt.
Speaker 0: Also Flater verpasst jeden einzigen großen Krieg seiner Generationen.
Speaker 0: Den Krimkrieg verbringte er in der Wüste dem Italien-Faezug von eighteen neunundfünfzig auch und als dann achtzehnsebzig der deutsch-französische Kriege ausbricht über den wir jetzt auch schon relativ oft gesprochen haben in letzter Zeit Da wird er zwar quasi als letzte Reserve mit den agerischen Schützen nach Europa beordert.
Speaker 0: Frankreich braucht jetzt halt jeden Mann, er kommt aber gerade rechtzeitig um Gefangeln genommen zu werden.
Speaker 0: Er wird gefangen genommen und er verbringt dann den Rest des Kriegs in relativ komfortabler Kriegsgefangenschaften.
Speaker 0: Deutschland
Speaker 1: Ich meine einerseits verbringte zwar die Zeit dann in der Wüste oder in dem Fall in Kriegsgefangenschaft andererseits muss er nicht in den Krieg ziehen
Speaker 0: Richtig, allerdings er ist ausgebildeter Offizier.
Speaker 0: Also er will eigentlich weil dann das hat auch viel mit Rum und so weiter zu tun.
Speaker 0: also die was ich so gelesen habe da geht es vor allem mir macht auch um dass während eher in der Wüste sitzt die anderen Absolventen Orden sammeln usw.
Speaker 0: Ja also für unser eins.
Speaker 0: natürlich ist so ich will nicht den Krieg ziehen aber für jemanden wie Flaterr werde sie eigentlich schon etwas gewesen um Rum uns weiter anzusammeln.
Speaker 0: Als er aus der deutschen Kriegsgefangenschaft entlassen wird, ist der Krieg gegen die Preußen vorbei und der einzige echte Kampfeinsatz den er in seiner gesamten Karriere erleben wird im Rahmen eines dunklen Kapitels der französischen Nationalgeschichte nämlich der Pariser Kommune.
Speaker 0: Haben wir tatsächlich noch nie über die Pariser Kommune?
Speaker 0: Weil ich kann mir erinnern dass sie erwähnen wollte in meiner Folge über Escoffier aber dann glaube ich auch Zeit... Gründen habe ich es rausgenommen.
Speaker 0: Und du hast auch noch nie wirklich darüber gesprochen, oder?
Speaker 0: Noch
Speaker 1: nie explizit!
Speaker 1: Ich kann mich erinnern wir haben ab und zu mal so in Nebensätzen drüber geredet.
Speaker 1: Aber schon viele Hinweise dazu bekommen.
Speaker 1: aber so richtig haben wir das nicht gemacht.
Speaker 0: Also im Grund die Pariser Kommune ist ein Resultat eines Aufstands gegen die Regierung.
Speaker 0: nach der Niederlage gegen die Preußen kehrt zurück nach Paris und er gehört jetzt zu den Truppen, die beauftragt werden diese Pariser Kommune niederzuschlagen diesen Aufstand niederzuschlagen.
Speaker 0: Und seine einzigen Schüsse feuert also nicht gegen einen äußeren Feind sondern während der sogenannten blutigen Maiwoche gegen seine eigenen Landsleute in den Straßen von Paris.
Speaker 0: Es ist im Grunde Karriere eines Mannes, der eigentlich Soldat sein soll aber nie wirklich Soldat war.
Speaker 0: Stattdessen verbringt Flater Jahrzehnte in den büro-Arab, den arabischen Büros die in Algerien gleichzeitig Verwaltung Polizei und Justiz für die einheimische Bevölkerung sehen.
Speaker 0: Also er ist Polizist und Richter zugleich ein Mann dessen Aufgabe es war zu beschwichtigen, zu überreden, zu schlichten dafür zu sorgen dass diese Gemeinschaft einfach reibungslos funktioniert.
Speaker 0: Das hat ihn zu einem ganz passablen Verwalter gemacht aber eben nicht seinem Feldkommandeur.
Speaker 0: Da Historiker John Stracken, der sich ebenfalls mit dieser Expedition beschäftigt hat, den nennt Flatter schlicht ungeeignet für militärische Führung.
Speaker 0: Er bezeichnet ihn als ehrgeizig Stur, naiv und gleichzeitig grob überoptimistisch.
Speaker 0: Und das ist ein
Speaker 1: Klob-Überoptimismus.
Speaker 0: Also eine Kombination die in der Sahara tödlich ist.
Speaker 0: Douglas Porch, da andere Historiker, der fast flatter so zusammen.
Speaker 0: Es erinnert mich in der Schärfe an dieses Zitata aus meiner Folge über Napoleon, der geht zu Eintritt.
Speaker 0: Wo ich Wellington's Meinung über den Gouverneur Hatzenlauer auf St.
Speaker 0: Helena so zitier.
Speaker 0: Er war ein dummer Mann.
Speaker 0: Er wusste nichts von der Welt und so wie alle Männer, die nichts von einer Welt wissen, war er misstrauisch und eifersüchtig.
Speaker 0: Ähnlich hart in der Beurteilung!
Speaker 1: Oder überoptimistisch?
Speaker 0: Also es ist im Grunde dieser Paul-Flatère, da ist so eine bisschen gescheiterte Existenz.
Speaker 0: Ein bissel gescheiterte Existenzen und darum übrigt sich schon fast die Frage... Warum eher derjenige ist, der diesem Aufruf eine Expedition durch diese Haare zu leiten vollgeleistet?
Speaker 0: Es ist ja auch so.
Speaker 0: Das ist die Zeit der großen Afrika-Forscher zum Beispiel David Livingston über den du in GERG-IVII gesprochen hast auf der Suche nach den Quellen des Nils und eine Expedktion wie viele dieser Afrika Expeditionen von Europäern in den Achtzehn-Fünfziger und Achtzensechziger Jahren stattgefunden hat Dass man ihn für diese Aufgabe überhaupt in Betracht sieht, liegt an seinem Ruf als Fachmann.
Speaker 0: An Ruf der allerdings auf ein bisschen einem wackeligen Fundament steht.
Speaker 0: also in den Achtzehn-Siebzigerjahren da hat Flater mehrere Berichte über den Karawananhandel verfasst die in Paris entsprechend rezipiert worden sind laut Porsche dem Historiker.
Speaker 0: wenn man die im Nachhinein betrachtet wirken sie wenig brillant.
Speaker 0: Also Porsche ist auch noch etwas härter.
Speaker 0: Intellektuell ist dann nicht viel bei Flater.
Speaker 0: Also eigentlich ist es so, Flaterer ist im Grund untauglich für solches Kommando.
Speaker 0: Es wird aber ignoriert beziehungsweise vielleicht auch einfach nicht erkannt.
Speaker 0: Einer der Gründe ist nämlich dass man in Paris zu jener Zeit sehr optimistisch ist was eine Expedition durch das Touareg-Gebiet angeht und das hat mit einem Mann zu tun, der ein ganz wichtiger Rolle für diese Expedition spielt obwohl er selber nie Teil dieser Expedition sein wird.
Speaker 0: Sein Name ist Ori Duverier.
Speaker 0: Der historiker Benjamin Brower, der über die gewalte französischen Kolonialherrschaft in der agerische Sahara geschrieben hat, der hat sich intensiv mit diesem Mann beschäftigt.
Speaker 0: und Duveriers ist ein französischer Saharaforscher, der aus einem sehr Einflussreiches Buch geschrieben hat.
Speaker 0: Le Tourre du Nord.
Speaker 0: In dem Buch zeichnet er einen fast schon ritterliches edles Bild der Touareg als Wüsten-Normaden mit Ehrenkodex, als aristokratische Krieger, mit denen man gut verhandeln kann.
Speaker 0: Es ist das was Browar die Blue Legend nennt also eine blaue Legende benannt nach dem typischen Blauen Schal der Touaretge und auch den Beinamen die Blauen Männer der Wüste eingebracht
Speaker 1: hat.
Speaker 0: nur wie wir sehen werden zum Leid aller Beteiligten an dieser Expedition ist es eine fatale Fehleinschätzung die aber nicht von irgendwo her kommt.
Speaker 0: Du verier, der ist ein Elitist und er ist abgestoßen von dieser modernen Industriegesellschaft und den sozialen Konflikten in Frankreich Und die Touareg sind für ihn die perfekte Projektionsfläche.
Speaker 0: In ihnen zieht er dann dieses vormoderne aristokratische Kriegerfolg.
Speaker 0: Der ganze Buch ist im Grunde eine Sehnsucht nach einer europäischen Vergangenheit Die Sohn immer existiert, die vielleicht auch nie so existiert hat.
Speaker 0: Das ist diese Nostalgie.
Speaker 0: Also die Romatisierung des edlen Wilden, die ist im Paris jener Zeit wahnsinnig einflussreich.
Speaker 0: Beeinflusst die Planungskommission in Paris und man glaubt fest dran dass man mit den Touareg verhandeln kann einfach weil Duverier es behauptet hat.
Speaker 0: Wenn sie die ganze Wahrheit gewusst hätten, hätten Sie sich das vielleicht auch anders überlegt.
Speaker 0: also während Duveriers Veröffentlichungen dieses harmonische Bild zeichnen tun sich in seiner privaten Kommunikation, da schaut ein bisschen Risse auf.
Speaker 0: Also in Briefmann seine Familie außer Algerien tut sich so einen tiefer Zwiespalt auf und auch Skepsis gegenüber den Touareg.
Speaker 0: Der öffentliche Experte und der private Zweifler sind im Grund zwei verschiedene Personen und Paris hört auf die falsche.
Speaker 0: Präsentiert sich Flater in Paris als der bevorzugte Kandidat für diese Vermessungsaktion.
Speaker 0: Er kriegt den Zuschlag und im Jena-Achzehn-Achtzig bricht er von Konstantin in Algerien auf.
Speaker 0: Die Expedition ist eine Art hybride Expedition, ja neunundneunzig Personen, ein Dutzend Europäer allesamt französische Offiziere und Ingenieure dazu sehr große Zahl algerischer Hilfskräfte, ja darunter die auch schon vorhin erwähnten Tireilleurs also reguläre Kolonialsoldaten und vor allem auch vor Ort rekrutierte Kamelführer.
Speaker 0: Die meisten davon sind eben diese Chamba, die nicht nur den Karavanern handelt durch die nördliche Sahara dominieren sondern auch die Wege, die brunnen und vor allen Dingen gefahren diese Wüste besser kennen als irgendwer
Speaker 0: v.a.,
Speaker 0: besser als die Europäer.
Speaker 0: Die Probleme beginnen fast sofort.
Speaker 0: Logistische Schwierigkeiten, Konflikte zwischen den Franzosen und ihren Chambas-Führern.
Speaker 0: Und das ist der entscheidende Punkt.
Speaker 0: Flaterres Autorität die schwindet dahin und zwar relativ sichtbar.
Speaker 0: Schon am einundzwanzigsten April, achtzehn Achtzig also ein paar Monate später ordnet Flattern den Rückzug an.
Speaker 0: Also die Expedition ist nämlich auf Ajair Tour Rec stoßen recht eindeutig signalisieren.
Speaker 0: Hier geht es nicht weiter.
Speaker 0: Wobei man hier sagen muss, das ist kein gewaltsamer Widerstand sondern eher eine diplomatische Blockade.
Speaker 0: Die Tourek stehen quasi im Weg und sagen na, hier gehts nicht weiter und Flater dreht um.
Speaker 0: Der wahre Grund für den Rückzug ist aber höchstwahrscheinlich einfach das Flatter die Kontrolle über seine Männer verloren hat.
Speaker 0: Und was danach kommt, ist auch ein bisschen bezeichnend für ihn.
Speaker 0: also Flatter der reist zurück nach Paris, präsentiert hier ein sehr optimistischen Bericht.
Speaker 0: Stellt den Rückzug nicht als Scheitern da sondern einfach als Pause.
Speaker 0: So eine Verschnaufspause bevor es weitergeht.
Speaker 0: Kleines oder vielleicht auch noch nicht so kleinste Detail am Rande.
Speaker 0: Fresiné dieser Minister der diese ganze Aktion nach vorne getrieben hat, der hat schon bevor Flater mit seinem Bericht zurückkommt sein Ministeramt verloren bzw ist aus anderen Gründen zurückgetreten.
Speaker 0: das heißt diese Unterstützung Die ist jetzt so auch nicht mehr da.
Speaker 0: Jedenfalls trotz des Scheiterns bzw.
Speaker 0: trotz dieser Pause der ersten Expedition beginnt jetzt Flater, also sofort eine zweite Expedition zu organisieren.
Speaker 0: aber und das ist auch ein sehr guter Indikator dass er was gründlich schief gegangen sein muss in der ersten expedition die Offiziere mit ihm bei der ersten Expedition waren, die wollen jetzt nicht mehr mit.
Speaker 0: Also die Leute die Flatter in Aktion gesehen haben, die erlebt haben wie seine Autorität in der Wüste versandet ist, die wollen jetzt gerade zweites Mal mit ihm losziehen.
Speaker 0: Wahrscheinlich eines der wichtigsten Wahnsignale, das aber einfach ignoriert wird.
Speaker 0: Im Dezember-Achzehn-Achtzig bricht ein Flatter zum zweiten Mal auf.
Speaker 0: Diesmal dreiundneinzig Personen.
Speaker 0: Startpunkt ist dies mal Uagla!
Speaker 0: Die Vorzeichen sehen auch hier von Anfang an Tüster.
Speaker 0: Der gesamte Expedition hat weniger Unterstützung als beim ersten Mal nicht zuletzt weil... zuständige Ministern im Amtes, die erfahren an Offiziere, die sich geweigert haben normal teilzunehmen.
Speaker 0: Die sind jetzt erst hetzt worden durch welche die Flaternet kennen, die nicht wissen was beim ersten Mal schief gelaufen ist.
Speaker 0: und es gibt auch Warnungen also sehr konkrete ernste Warnung an Ferro der französische Konsul in Tripolis.
Speaker 0: in Libyen hat Nachrichtendienstliche also geheimdienstlichen Informationen, die ein Flatter weiterleitet zum Beispiel dass da Amenukal, also das Oberhaupt der Hager-Turek möglicherweise nicht sehr gastfreundlich ist.
Speaker 0: Flaterr soll sich auf Probleme gefasst machen und Flaterra wischt es bei Seite, bricht einfach trotzdem auf.
Speaker 0: Anfangs scheint alles zu funktionieren aber je weiter sie in den Süden vordringen desto düsterer wird die Lage.
Speaker 0: Am achtzehnten Dezember schreibt Flaterran seine Frau einen Brief unter Ton dieses Briefes.
Speaker 0: Der ist ganz anders als seine offiziellen Berichte.
Speaker 0: Er schreibt von einem schrecklichen Land, in dem er an den Brunnen stundenlang graben und schöpfen muss um Mensch und Tier zu tränken.
Speaker 0: Das muss man mir mal vorstellen.
Speaker 0: ja also diese Expedition ist natürlich auf Brundern angewiesen die manchmal Tage auseinander liegen und wenn man einen gefunden hat dann kann er zugesandet sein oder vielleicht einfach Gewasser mehr führen.
Speaker 0: finden sie aber erst raus wenn sie einmal stundenlange graben haben.
Speaker 0: währenddessen werden Sie natürlich immer durstiger.
Speaker 0: Also es ist keine Expedition, das ist im Grunde Überlebenskampf von Anfang an.
Speaker 0: Und Flatern?
Speaker 0: Der ist gleichzeitig misstrauisch gegenüber allen und allem vor allem aber gegenüber den Kamelführern wo dieses Misstrauen dann auch in offene Verachtung außerartet was ein ungünstiges Verhalten ist als der Leiter einer Expedition die Menschen gegen sich aufbringen ohne die sie höchstwahrscheinlich keine Stunde in der Wüste überleben würden.
Speaker 0: Lass uns kurz über diese Führer sprechen, deren Aufgabe es ja sein soll sie sicher durch die Wüste zu führen.
Speaker 0: Da ist vor allem Chikat ein Touareg-Führer den niemand wirklich kennt der empfohlen wurde von einem Mann der auch so nebenher in Uagla rekrutiert worden ist und dieser Mann an gewisse Bu Cema der diesen Führern empfohl hat.
Speaker 0: er kehrt relativ bald zu seinem lager zurück und zwar beladen mit einer verdächtigen Menge an Geschenken.
Speaker 0: Im Nachhinein ist das so ein Allarm-Signal, also einen Mann bringt dann unbekannten als Führer kassiert dafür verdächtig große Belohnungen und verschwindet dann eigentlich eindeutiges Anzeichen dass da was faul ist flatter ignoriert des Anfangs aber bald sind die Spannungen so groß dass er einen dieser Führern entlässt weil er der Meinung sei er hat sich schlecht geführt was tatsächlich auch stimmt.
Speaker 0: Also hier sieht man schau dass ich hier gewisser Verrat im Spiel ist weil sie an Brunnen vorbei geführt werden an denen sie eigentlich Wasser schöpfen könnten.
Speaker 0: Gleichzeitig ist es auch so, dass Flater mittlerweile von Schmerzen geplagt wird und deswegen Morphium nimmt – und das hat einen ziemlichen Einfluss auf seine Gemütslage.
Speaker 0: Die Atmosphäre in der Karawane ist mittlerweile ziemlich angespannt vor allem aufgrund zweier Dinge.
Speaker 0: Erstens diese Führer die Sie dabei haben sind vor allem gegenüber den arabischen Soldaten sehr freundlich.
Speaker 0: Sie sind aber außerordentlich interessiert, an deren Graagewehren.
Speaker 0: Diese Gewehre benannten wir immer finden, der Basil-Graa.
Speaker 0: Die haben das Modell, die Standardwaffe der französischen Armee, modernes Hinterladergewehr was in dieser Haare zu jener Zeit Hochtechnologie ist.
Speaker 0: Die zweite Sache, die ein bisschen problematisch ist... Viele Spuren, also Flatter bemerkt viele Spuren im Sand die ihren Weg immer wieder kreuzen.
Speaker 0: Also Spuren die kommen und gehen die aber zeigen da draußen sind Leute die sie wahrscheinlich beobachten.
Speaker 0: ja diese verfolgen ihre Bewegungen studieren Aber das hindert Flatter nicht dran weiter zu ziehen.
Speaker 0: Hat er auch nicht wirklich eine andere Wahl?
Speaker 0: oder bedenkt wahrscheinlich dass er keine andere Wahl hat weil umkehren wäre endgültiges Eingeständnis dass die erste Expedition tatsächlich keine Pause war sondern einfach auch ein Scheitern.
Speaker 0: Am dreißigsten Jänner passiert dann das, dass für uns also die Nachwelt relativ bedeutendes Flater schickt.
Speaker 0: Nämlich sein Tagebuch zurück nach Ruagla und ab diesem Zeitpunkt haben wir keine Aufzeichnungen des Kommandanten mehr.
Speaker 0: Und genau hier kippt jetzt die Geschichte komplett.
Speaker 0: Also nicht nur dramatisch sondern vor allem auch quälmkritisch.
Speaker 0: Bevor ich nämlich weiter erzähle muss ich jetzt auf diesen... wahrscheinlich wichtigsten Umstand in dieser Geschichte hinweisen, ab jetzt betreten wir nämlich ein Gebiet, indem sich die Quellenlage komplett verändert.
Speaker 0: Also für alles was nach dem neunundzwanzigsten Jänner, achtzehn-einundachtzig passiert, da sind wir auf die Aussagen dieser überlebenden Tiere Jeus und Chamba angewiesen.
Speaker 0: Das heißt, alles was jetzt kommt, das stammt von traumatisierten Männern, die Wochen später vor französischen Militärverhörern ausgesagt haben.
Speaker 0: Männer unter extremem Stress, die erklären müssen, warum sie überlebt haben.
Speaker 0: Die Europäer allerdings nicht.
Speaker 1: Das sind die von denen du ganz am Anfang berichtet hast, die diesen Weg durch die Wüste überlebten?
Speaker 0: Genau!
Speaker 0: Also ist eine Quellensituation mit der gebotenen Vorsicht betrachtet werden muss.
Speaker 0: er wird natürlich immer darauf hinweisen wenn es Unsicherheiten gibt wo man nicht ganz sicher sein können ob das so tatsächlich stattgefunden hat.
Speaker 0: Im Februar, das genaue Datum variiert, basierend auf der Quelle also die unterschiedlichen Männern, die da kommen.
Speaker 0: Aber in jener Zeit passiert was worauf im Grund alle diese Warnzeichen hingedeutet haben.
Speaker 0: Sie treffen auf einen Führer den Flater vorher entlassen hat weil er der Meinung war dass er ihn schlecht geführt hat.
Speaker 0: Der taucht wieder auf und flatter der zu diesem Zeitpunkt auch schon schwer gezeichnet ist von seinen Schmerzen und von Morpheum, das er nimmt.
Speaker 0: Der sieht den und er glaubt so einen rolligen Helferkunden zu haben.
Speaker 0: Er ist zurückgekehrt, rollig!
Speaker 0: Und er bietet auch gleich die Hilfe an sie zum Brunnen von Bir Elgarama zu führen damit sie dort ihre vielen Kamele tränken können und ihre Wassersäcke auffüllen können.
Speaker 0: Was genau dort passiert, wissen wir jetzt also auch nur aus diesen Berichten der Überlebenden.
Speaker 0: Die ja zu jedem Zeitpunkt nicht dort sind sondern im eigentlichen Lager und die Details sind dann immer eindeutig.
Speaker 0: was diesen Aussagen der überlebenden aber gemeinen ist das ganze ist ein offensichtlicher Hinterhalt.
Speaker 0: Also dieser ehemalige Führer hat sich mit Touareg zusammen getan und es wartet jetzt eine große Touaregg Streitmacht bei diesem Brummern Flater und die Führungsoffiziere der Expedition, die werden getötet.
Speaker 0: Die Nachricht erreicht die Hauptgruppe also das Hauptlager und jetzt beginnt Desus.
Speaker 0: eigentlich ein geordneter Rückzug sein sollt was man aber eher als einen Ja, jetzt sind eine Kilo Wüste ohne ausreichend Wasser und Nahrung mit feindlichem Übermacht im Rücken.
Speaker 0: Es folgen jetzt.
Speaker 0: auf dieser monatelangen Rückreise folgen weitere Angriffe – Hunger, Durst, Erschöpfung und dazwischen immer wieder so Geschichten von Intrigen und Verrat.
Speaker 0: Und dazu kommen dann auch noch vergiftete Datteln!
Speaker 0: Laut Aussagen der überlebenden Bieten Turek, die ihnen folgen und beteuern nichts mit diesem Massaker zu tun haben.
Speaker 0: Die bieten den geschwächten Männern zerkleinerte Datteln an oder verkaufen ihnen Zerkleinertedatteln, die wollen mit einer giftigen Wüstenpflanze versetzt sind.
Speaker 0: Wahrscheinlich Hyocermus motizis, so ein Billsenkraut mit der Halluzinogenewirkung.
Speaker 0: Die Männer, die davon essen, verfallen in so einen gewalttätigen Halluzinationszustand.
Speaker 0: manche schießen aufeinander andere irren durch die Wüste und werden nie wieder gesehen.
Speaker 0: Auch der neue Kommandant Dianou ist.
Speaker 0: davon wird massiv geschwächt, bei einer neuerlichen Attacke durch Turek werden dann noch mal zweiundzwanzig Männer getötet.
Speaker 0: Wir müssen die Geschichte mit den vergifteten Datteln natürlich auch mit der vorhin erwähnten Geburt an den Vorsicht genießen.
Speaker 0: Es kann gut sein dass diese hungernden Männer einfach eine giftige Pflanze mit was Genießbaren verwechselt haben.
Speaker 0: Und mit Sicherheit kann man es nicht sagen, die Berichte der Überlebenden sagen nur sie sind vergiftet worden.
Speaker 0: Naja und dann beginnt das wovon wir schon einige Male in diesem Podcast erzählt haben auf Hoasee in meiner Folge über die Mignonette Gag einhundert aber auch in unserem Buch.
Speaker 0: Man kommt vor gerade vor kurzem auch in der Hörbuchfolge zero vier des Gag fünf zwei fünf Menschen den am Zustand höchster Not- und Verzweiflung andere Menschen verspeisen.
Speaker 0: Und Douglas Porch, der rekonstruiert diesen Zusammenbruch anhand der späteren Militäruntersuchungen.
Speaker 0: Es ist jetzt so die Kommandostrukturen, die sind mittlerweile komplett zusammengebrochen.
Speaker 0: Ja es haben sich einzelne kleine Gruppen gefunden.
Speaker 0: Es gibt gegenseitige Anschuldigungen das Essen voneinander gestohlen wurde.
Speaker 0: Fakt ist sie haben einfach nichts mehr zu essen.
Speaker 0: und am Zweiundzwanzigsten März bietet ein Thierriere an, loszuziehen um nach dem Lager eines Führers zu suchen ob der vielleicht noch was zu essen hat.
Speaker 0: Er verlässt das Hauptlager.
Speaker 0: kaum ist er weg folgen ihm drei andere und ermorden ihn und sie kommen dann zurück und tragen glutige Überreste von was es sich als scharf bezeichnen.
Speaker 0: tatsächlich ist es Menschenfleisch.
Speaker 0: Sie verbringen dann auch Zeit an so einem Brunnen.
Speaker 0: Also muss ich ja vorstellen, wenn man am Brunnern ist, dann ist das das, wo man am ehesten überlebt.
Speaker 0: aber sie müssten natürlich weiter ... Sie sitzen ein paar Tage an dem Brundern von Haciel Hackcharch fest Bewegen sich nicht vom Fleck bis sich dann am fünfundzwanzigsten März an gewisser Sargent-Pobelgain aufrafft um weiter zu ziehen.
Speaker 0: Und dieser Propagat, der ist mittlerweile Kommandant der Expedition weil er vor einer Wente Dianou bei einem dieser Hinterhalte von Turek erschossen worden ist.
Speaker 0: Er ist jetzt der einzige überlebende Europäer und er befiehlt jetzt seinen Männern in den Norden zu marschieren.
Speaker 0: Neun Männer die sich nicht mehr bewegen können werden zurücklassen.
Speaker 0: Ein paar Kilometer vom Brundern entfernt hören sie dann Schüsse und ein Soldat wird zurückschicktum.
Speaker 0: nachzuschauen Was genau bei diesem Brunnen passiert ist, werden wir nicht genau wissen.
Speaker 0: Aber dieser Soldat, ein gewisser Beker Semm, der kehrt zurück mit einer beträchtlichen Menge an Menschenfleisch, das dann von den Männern sofort roh verspeist wird.
Speaker 0: Sajon Provegan, der weigert sich anfangen vom Menschenfleis zu essen, tut sein aber schließlich doch weil ihn einfach der Hunger übermannet.
Speaker 0: er wird schließlich auch sterben wahrscheinlich erschossen von einem seiner Männer und auch er wird zum Opfer dieses Kanibalismus.
Speaker 0: Die absolute Wahrheit dieser letzten verzweifelten Wochen dieser Expedition, die ist mit den Männern gestorben, die nicht zurückkehren können.
Speaker 0: Was wir aber haben sind eben diese Berichte dieser Männer, die vor Militärbeamten erklären müssen, warum wir ausgerechnet sie überlebt haben.
Speaker 0: Was sie dabei verschwiegen haben kann man natürlich nicht wissen.
Speaker 0: Vier Männer treffen dann schließlich am achtundzwanzigsten März in Hoagla ein.
Speaker 0: Der Rest der Überlebenden trifft auf einen Schäfer, der sie zu einer Rettungspartruie führt die vom Agar dem lokalen Herrscher von Ouagla und Verbündeten der Franzosen ausgeschickt worden ist um sie zu suchen wahrscheinlich nachdem die vier ursprünglichen Männer dort eingetroffen sind.
Speaker 0: Und hier sind wir jetzt wieder dort angelangt wo ich meine Geschichte begonnen habe am vierten April, achtzehn-einunddachtzig da treffen eben diese letzten Überlebende in Ouagl ein.
Speaker 1: Also die haben jetzt ungefähr eine Tausend fünfhundert Kilometer Wüste hinter sich.
Speaker 1: Wie lange hat es gedauert von dieser Zeit, wo du gesagt hast so ab jetzt?
Speaker 1: Haben wir keine gesicherten Belege mehr bis sie dort ankommen?
Speaker 0: Das Tagebuch wird am dreißigsten Jänner, achtzehn-einundachtzig zurück nach Hoagler geschickt.
Speaker 0: quasi Die letzte Aufzeichnung ist vom neunundzwanzigsten jener lauter Berichte der Männer passiert dahinterhalt und das Massaker im Februar und sie treffen dann am vierten April ein.
Speaker 0: also Sie sehen Februar im März vor allem Also zwei Monate ungefähr dauert es, bis sie von diesem Ort in der Wüste dann in Ouagla wieder eintreffen.
Speaker 0: Die Nachricht vom Untergang dieser Flater Expedition trifft Frankreich hart.
Speaker 0: Am sechsten April berichtet Révé du Blida, Lokalzeitung aus der algerischen Stadt Blida dass sich die Pariser und die Algerische Presse einig sein!
Speaker 0: Die Würde Frankreichs müsse wieder hergestellt werden, die Sicherheit Algeriens verstärkt werden.
Speaker 0: Es gibt Rufen nach Kollektivbestrafung der Ahaka Turek und noch mehr Kolonisierung des Ahara.
Speaker 0: Die Zeitungen fordern Rache und die Öffentlichkeit fordert Rache.
Speaker 0: Und die Militärs fordern auch Rache!
Speaker 0: Aber es passiert erst einmal gar nix.
Speaker 0: Keine Strafexpeditionen keine Militäerkampagnen kein Vergeltungsschlag.
Speaker 0: dieses Massaker bleibt ungesynt die Touareg bleiben unbehelligt.
Speaker 0: Die Frage ist, warum?
Speaker 0: Warum wird Paul Flater nie zum Nationalhelden hochstilisiert zu einer dieser typischen Expeditionsmärtyrerfiguren, die das Neunzehntehundert ja so liebt?
Speaker 0: Dafür muss man uns den Machtkampf anschauen der Algerien in diesem Moment eigentlich zerreißt.
Speaker 0: es ist nämlich ein Krieg hinter den Kulissen und zwar das Militär gegen die europäischen Siedlerinnen.
Speaker 0: Seit der Eroberung Achtzehntreißig regiert nämlich die Armee dieses Land fast absolut.
Speaker 0: Und ihr zentrales Werkzeug sind die Büro-Arab, also das ist die Welt von Flater, da verbringt er sein halbes Leben.
Speaker 0: Die Zeit des Militärs läuft aber ab ja?
Speaker 0: Also die Siedlerinnen und Siedlern fordern mehr Macht sie wollen Zivile Verwaltung und Sie warten im Grund nur auf den einen entscheidenden Fehler des Militärs, damit sie das verlangern können.
Speaker 0: Nach dem Fall des Kaiserreiches bröckelt die Fassade entgültig.
Speaker 0: Aufstände und Korruptionsskandale bringen das militärmassiv in eine Defensive.
Speaker 0: Die Armee wird wie der Historiker Strakens beschreibt politisch und geografisch einfach komplett zurückgedrängt.
Speaker 0: Und genau hier setzt jetzt auch diese Expeditioner.
Speaker 0: Also diese Trans-Sahara Eisenbahn ist vor allem für das Militärkaploses Infrastrukturprojekt.
Speaker 0: Sie ist ein verzweifelter Versuch, die eigene Relevanz noch einmal zu beweisen.
Speaker 0: Also sie wollen zeigen, die Ingenieure planen zwar die Schienen aber nur wir können sie in der Wüste schützen.
Speaker 0: und genau deshalb ist natürlich das Scheitern der Expedition von Flatersohn harter Schlag.
Speaker 0: also sein Untergang im Grunde ultimative Beweis für die Inkompetenz dieses alten Systems.
Speaker 0: ihn zum Helden zu verklären wird Unangenehme Fragen provozieren.
Speaker 0: Also wer hat diesen unfähigen Mann überhaupt losgeschickt?
Speaker 0: Und die Antwort, das Militär selber, das wäre natürlich äußerst problematisch für die eigene Macht.
Speaker 0: Auch innerhalb der Armee entscheidet man sich deshalb für ein kollektives Vergessen.
Speaker 0: Männer wie Louis Rinn, der Nachrichtenchef, der schweigt es Morsakka lieber tot um eben diesen Siedlern und Siedlerinnenkommunition zu liefern.
Speaker 0: Flater wird nicht geerrt, er wird mehr oder weniger entsorgt.
Speaker 0: Nur wenig später wird Algerien dann übrigens den Pariser Ministerien unterstellt.
Speaker 0: Es ist das Ende der mächtigen Militärvertreter Algériens und Flater bleibt im Grund so was wie ihr letztes Bauernopfer.
Speaker 0: Was bleibt also von dieser so veregeleiteten Expedition?
Speaker 0: Die unmittelbarste Konsequenz ist klar die Trans-Hara Eisenbahn.
Speaker 0: Die wird nie gebaut.
Speaker 0: Diese Katastrophe hat auch dieses Eisenbahnfieber in Frankreich kuriert, kann man sagen.
Speaker 0: Frankreich stoppt seine Expansion in den Süden der Sahara für fast zwanzig Jahre.
Speaker 0: Erst im Jahr achtzehn-achtundneunzig wird die schwer bewaffnete Furolamie Expedition mit massiver militärischer Gewalt in die tiefe Sahara eindringen.
Speaker 0: Sahara wird also dann schlussendlich nicht per Schiene sondern per Gewehr erschlossen.
Speaker 0: Und das bringt uns zu dem, was der vorhin schon mal erwähnte Benjamin Claude Brower in seinem Werk beschrieben hat.
Speaker 0: Ich habe da den Buchtitel noch nicht genannt.
Speaker 0: Sein Buch heißt nämlich A Desert named Peace also eine Wüste die Frieden heisst.
Speaker 0: und vielleicht kommt es bekannt vor... Es ist nämlich eine Anspielung erfasst dass ich in meiner Folge über die anthoninische Pest Gagg-四hundertseventeig auch schon einmal ausgeführt hab.
Speaker 0: Das ist nämlich basierend auf dem Tatzitus Zitat über die Römer wo sie erheißt Sie schaffen ein Öde und nennen es Frieden.
Speaker 0: Und Brower zeigt ihm, dass die französische Eroberung der Sahara genau das war.
Speaker 0: Ja maßlose Gewalt und Entvölkerung in die genenen Saharabefölkern, die die Kononialarchive dann als Befriedung verbuchen haben können.
Speaker 0: Das Flaterma-Saker wird dort auch so ein bisschen die ideologische Rechtfertigung liefern.
Speaker 0: Mit der Zerstörung dieser Expedition ändert sich das Bild der Turek in der französischen Öffentlichkeit.
Speaker 0: Vorher waren sie, erinnern uns an, Diverier, die ritterlichen Wüstennomaden.
Speaker 0: Danach gelten sie als verreiterische Bilder, die zivilisierte Männer hinter Rückser ermordet haben.
Speaker 0: Also diese Umkodierung vom edlen Krieger zum barbarischen Verräter liefert die moralische Munition für die Brutalität, mit der Frankreich dann zwanzig Jahre später dieser Haare erobern wird.
Speaker 0: Und weil ich noch einmal Diveriez angesprochen habe dessen Glaubwürdigkeit wird natürlich durch das Massaker komplett zerstört und sein Lebenswerk ist damit mehr oder weniger auf einen Schlag diskreditiert in der französischen Presse da wird die Schultern flatterst tot in großen Teilen auch ihm angelastet.
Speaker 0: Inwieweit es damit zu tun hat und mit dem Scheitern der Expedition ist nicht klar, aber Diverier wird sich elf Jahre nach dem Massaker des Leben nehmen.
Speaker 0: Flaters Geschichte ist ... Wenn man so will eine Geschichte des Vergessenes.
Speaker 0: ein Mann, der dreißig Jahre in der Wüste gedient hat, der stirbt in die Wüse.
Speaker 0: Niemand will sich wirklich an ihn erinnern.
Speaker 0: Es ist zu peinlich für die Militärs weil sein Tod die eigene Inkompetenz entlarvt.
Speaker 0: Das ist zu nützlich Siedlerinnen und Siedlern als Anti-Militärargument, dass man jetzt das Risiko einer öffentlichen Debatte eingehen will.
Speaker 0: Und es ist im Grunde auch zu grausam und so weit weg für die Pariser Öffentlichkeit.
Speaker 0: Es ist zu weit weg, so grausum um hier eine schöne Heldenerzählung draus machen zu können.
Speaker 0: Also er passt im Grund in kein Narrativ.
Speaker 0: Er kann held, sondern er ist einfach ein Mann der für die falschen Gründe am falschen Ort war.
Speaker 1: Von ihm aber sagen müsst ihr, der war so lange in der Wüste hätte eigentlich vielleicht einschätzen können worauf er sich da einlässt und das es von Anfang an vielleicht zum Scheiternvorteil war.
Speaker 0: Ja wenn er ein bisschen weiter südlicher gegangen wäre als den nördlichen Gebiete der französischen Kolonien.
Speaker 0: Was seine Geschichte vor allem zeigt ist diese Haare waren nicht der leere Raum denn die Ingenieure auf ihren Karten gesehen haben.
Speaker 0: Es waren bewohnteren verteidigter politisch komplexer Raum in dem halt alle dort lebenden Gruppierungen ihre eigenen Interessen und Machtansprüche gehabt haben.
Speaker 0: Also, dieser Harer hat zu dem Zeitpunkt ganz eindeutig schon jemanden gehört – und die haben es auch sehr deutlich gemacht, dass sie nicht bereit sind diese Wüste herzugeben!
Speaker 0: Was bleibt also von der Person Flaterr selbst?
Speaker 0: Tatsächlich ein Denkmal in Wagler und eine stehle Mitplakette im Park in Paris, die dieser Expedition gedenkt.
Speaker 0: Gerntas Werter Daniel war meine Geschichte über eine Expedition, die die Eisenbahnen in dieser Haare bringen hätte sollen.
Speaker 0: Statttesten habe ich aber in einer Katastrophe endet, die so komplett war dass das offizielle Frankreich sie am liebsten vergessen hat.
Speaker 1: Sehr sehr interessant Richard weil es eine komplexe Mischung ist aus einerseits so einem Projekt wie wir bauen da eine Eisenbahn und andererseits sich das aber politisch vermischt.
Speaker 1: also Auch dass sie die Geschichte später dann so instrumentalisiert werden konnte, macht das unglaublich faszinierend.
Speaker 0: Es kommt hier viel zusammen was vielen Expeditionsgeschichten einfach eigen ist vor allem die, die scheitern und es ist v.a.
Speaker 0: die Hybris der Europäer.
Speaker 1: Der
Speaker 0: Meinung, dass Sie quasi überall dorthin gehen können und das überstülpen, was in Europa funktioniert... Und das funktioniert halt nicht!
Speaker 0: diese völlige Missachtung und dann auch dieser Überoptimismus, der von, wie soll ich sagen, Fantasten wie duvertiert verbreitet werden.
Speaker 0: Einfach Wunschdenken, was sich dann eben rausstellt dass das sehr gefährliches Wunschenken war weil es tödlich für jene sein kann, die sich darauf verlassen.
Speaker 1: Aber das ist tatsächlich ein Wort, das muss ich mal notieren.
Speaker 1: Das muss ich meinen Wortschatz aufnehmen über Optimismus Weil ich meine, überoptimismus kann ja auch was Positives sein weil man mehr schafft als man eigentlich denkt.
Speaker 1: Also unser Podcast ist Überoptimismus.
Speaker 1: Hätten wir vor zehn Jahren gewusst was davon zukommt wenn wir sagen wir machen jede Woche in der Geschichte dann hätten wir es wahrscheinlich nicht angefangen sondern hätten gesagt okay mach mal einmal im Monat eine.
Speaker 1: Aber weil wir damals so überoptimizisch waren haben wir es gestartet und es funktioniert.
Speaker 0: Muss ich widersprechen?
Speaker 0: Was die... Semantik dieses Wortes ist eher und dort hängt wahrscheinlich auch damit zusammen, dass so ein Präfix wie über eigentlich immer bedeutet das zu viel ist.
Speaker 0: Und ich glaube Überoptimismus ist halt einfach eine gewisse Menge Optimismus ist hervorragend aber wenn du überoptimistisch bist dann sorgst es dafür, dass du gewisse Dinge einfach ignorierst.
Speaker 0: Ja, so wie er es halt auch gemacht hat.
Speaker 0: So wie es im Grunde offizielle Frankreich auch gemacht hatte und so wie es in dem Grunde Gesellschaft auch unterstützt hat weil sie eben der Meinung waren dass die Lage ganz anders ausschaut als sie tatsächlich ausgestattet hat.
Speaker 0: wenn der gesellschaftliche Konsens ist, ja wir können hier verhandeln mit den Touareg und vor allem auch diese Vermischung die dann dafür sorgt so interessant.
Speaker 0: Wir betrachten solche Dinge oft von unserer Warte aus und wir sehen oft auch diese Entwicklungen so ein bisschen linear.
Speaker 0: Alles zielt im Grunde auf einen Fortschritt hin aber zu jener Zeit war es auch so dass die Leute wieder zurückschaut haben und sich gedacht haben früher war alles besser sowie eben duverier während der Zeit der Industrialisierung, wo sich natürlich gesellschaftlich wahnsinnig viel verändert.
Speaker 0: Und er blickt halt wehmütig zurück auf das von dem man davon ausgeht dass es besser war noch ein paar hundert Jahre früher und erkennt in den Touareg dieses Idealbild auch in erster Linie für die Öffentlichkeit, weil in seinen privaten Briefen dazu sich ja schon so ein Abgrund auf, wo klar ist.
Speaker 0: Er sieht es eigentlich gar nicht so.
Speaker 0: aber es ist natürlich ein schönes Narrativ das sich schlussendlich dann noch sehr gut verkauft und die Leitragenden sind alle Beteiligten dieser Expedition.
Speaker 1: Ja und da haben wir natürlich noch das Thema Cannibalismus Weil du gesagt hast, in dieser Geschichte steckt alles was so eine Expeditionsgeschichte, die wir oft so erzählen gerade, die die Scheitern inne hat und Cannibalismus ist da auch ein faszinierendes Thema.
Speaker 0: Ja, ab einem gewissen Punkt des Hungers und der Verzweiflung... Schlussendlich ist es eine rein moralische Frage weil im Rhein von der Aufnahme das Fleisch und so weiter gibt's kein Hindernis.
Speaker 0: Also du kannst den Menschen ja essen, aber das ist auch eine moralische Frage.
Speaker 0: Und es wird dann natürlich entsprechend beeinflusst wenn du siehst wie links und rechts die Leute sterben und du halt nicht sterben wirst... ...und dann tust du da alles was nötig ist.
Speaker 1: Ich glaube den Anfang dieser moralischen Frage hast Du mal in der Folge erzählt wo's um den Cannibalismus auf Hohe See geht?
Speaker 0: Genau!
Speaker 0: Habe ich vorhin eher kürzer angesprochen Gerg-Einhundert Der Fall der Mignonette.
Speaker 0: Aber das war
Speaker 1: Folge einhundert?
Speaker 1: Ja, deswegen
Speaker 0: merke ich es mir immer so gut.
Speaker 0: Es war Gag-Einhundert und da ist es ja dann so dass nach dieser Expedition oder überführung eines Schiffs, die gründlich schief geht... Aber da werden die Gesetze dann geändert, weil das war ja lange Zeit so der Custom of the Sea.
Speaker 0: Also dass du in solchen extremen Situationen, wenn dir tatsächlich das Essen ausgegangen ist, dass es dann nicht geahndert worden ist, wenn sich Menschen gegenseitig aufgeheissen haben und das wird nach dem Fall damit nicht geändert.
Speaker 0: Weil sind natürlich auch andere Zeiten und es ist schon relativ spät.
Speaker 0: Age of sale und so weiter, wo sowas vertretbar gewesen wäre.
Speaker 0: Und da wird dieses Custom auf der See dann eben tatsächlich verboten auch.
Speaker 1: Die Antitatsache das bis heute niemand eine Eisenbahnlinie durch die Sahara gebaut hat zeigt vielleicht auch eventuell ist es auch technisch nicht möglich?
Speaker 0: Ja, da war jemand überhaupt optimistisch.
Speaker 0: Der Bau der transkantinentalen Eisenbahnen in den USA war, wenn man sich ein bisschen damit beschäftigt auch überhaupt nicht so einfach und unproblematisch was das Menschenleben gekostet hat.
Speaker 0: Es ist fast unglaublich und wenn man es dann vergleicht was es kostete... Und ich meine, dieser Plan scheitert schon allein an der Vermessungsaktion.
Speaker 0: Was dann passiert wäre, wenn sie sich tatsächlich drankmacht hätten kann man sich gar nicht ausmalen.
Speaker 1: Ja, bei der Vergleich zu den USA glaube ich ist insofern auch gut weil es auf so vielen Ebenen ähnlich war.
Speaker 1: Also du hast zum einen da die Verteilung und Ermordung der indigen Bevölkerung beim Bau um sich diese Gebiete anzeigen.
Speaker 1: Dann aber eben auch diese Anstellung des Baus wo auch viele Leute sterben
Speaker 0: oder vor allem auch Einwanderer aus China, die da viele Sterben im Zuge dieser Richtung der Transkontinentalen heißen waren
Speaker 1: Genau.
Speaker 1: Und dann hast du noch aber diese lokalen Eisenbahnfürsten, die dann entstehen und die unglaublich reich werden.
Speaker 1: dadurch?
Speaker 0: Genau!
Speaker 1: Und dann so ein ganz eigenes System etabliert.
Speaker 1: Das ist wirklich ein faszinierendes Thema.
Speaker 0: Kann man gut vorstellen dass eben vor allem weil ich auch davon gesprochen habe das ja dieses Projekt der Interdisziplinäre es ist wo auch Finanziers große Rolle spielen kann man sehr gut vorstellen also dass genug Finanziers in Frankreich geben hat die sich angeschaut haben wie reich jene werden oder geworden sind, die beteiligt waren am Baudetranskontinentalen Eisenbahn und sich gedacht haben gut dann bauen wir jetzt was durch.
Speaker 0: diese Haare und ich werde auch so reichen.
Speaker 1: Genau, so ein Zeichen von A ist ein gutes Investment.
Speaker 1: Eisenbahnen da kann man Geld verdienen.
Speaker 0: Genau.
Speaker 0: Das stimmt ja auch wenn es jetzt nicht gerade der Eisenbahn durch dieser Haare war.
Speaker 1: Ja Richard hat dir jemand den Hinweis geschickt?
Speaker 1: Oder bist du selber drauf gekommen?
Speaker 0: Tatsächlich ein Hinweis.
Speaker 0: Michael hat mir im Dezember zwanzig-fünfundzwanzig einen Hinweis zu dieser Geschichte geschrieben, er meinte das wäre was das gut geeignet wäre für unseren Podcast und der Recht.
Speaker 0: Ich meine es reiht sich ein in die Liste der gescheiterten Expeditionen von denen wir schon einige gemacht haben.
Speaker 1: Absolut ja!
Speaker 0: Zur Literatur Die habe ich quasi im Fließtext schon einige Male genannt.
Speaker 0: aus dem Jahr zehnt.
Speaker 0: Es gibt auch primäre Quelle von Friedrich Bernhardes, das ist die Dossier-Mission Flaterre.
Speaker 0: Das sind grundsätzlich ein Bericht.
Speaker 0: Ist so ein bisschen auch die Basis für alle drei dieser Bücher, die ich gerade erwähnte beziehungsweise Texte, wo eben auch wie gezeigt wird die Reaktionen auf dieses Massaker.
Speaker 0: und ja... Auch mit Vorsicht zu genießen weil sie eben basiert war immer auf dem was erzählt wird nachdem diese Männer zurückkehren.
Speaker 1: Kann es sein, dass wir bislang noch keine Geschichte hatten die in Algerien stattfindet oder stattgefunden hat?
Speaker 0: Ja.
Speaker 1: Sehr gut.
Speaker 1: Dann haben wir jetzt Nordafrika auch schon mal mehr abgedeckt.
Speaker 0: Gut!
Speaker 0: Würde ich sagen
Speaker 1: hast du
Speaker 0: Feierabend.
Speaker 0: Gut, in diesem Fall würde ich sagen machen wir Feedback-Hinweißblock.
Speaker 0: Wer Feedback geben will zu dieser Folge oder anderen, kann es per E-Mail machen.
Speaker 0: Das ist feedbackedgeschichte.fm.
Speaker 0: Kanns auf den diversen Social Media Plattformen tun.
Speaker 0: Das heißt mal gemeinhin Geschichte fm außer im Fediverse.
Speaker 0: Da geht man am besten auf geschichte.social landet dann auf unserem Mastodon Profil und kann uns dort folgen Und wer uns Review und Wedelsterne vergeben und solche Dinge kann das zum Beispiel bei Apple Podcasts machen oder grundsätzlich einfach überall, wo man Podcasts bewerten kann und wir freuen uns natürlich immer über Bewertungen vor allem wenn es gute Bewertung sind.
Speaker 0: Und eine Sache noch bevor du ansetzt campfire.fm ist eine App wo man Hintergrundinformationen kriegt zu unseren Folgen.
Speaker 0: Wir laden da immer wieder Bilder hoch.
Speaker 0: Es gibt Zitate aus den folgen und das coole dabei ist Man kann auch direkt an spezifischen Stellen kommentieren in Dialog treten mit uns und unserer Community.
Speaker 0: Einfach auf joincampfire.fm gehen, die App installieren und unsere Community beitreten.
Speaker 1: Man kann zum Beispiel an der Stelle kommentieren wo ich einen Zahlendreher in das Geburtsdatum des Protagonisten der Folge mache wie es z.B.
Speaker 1: in meiner letzten Folge über Auf Führers oder Johann Bessler passiert ist und hat dann genau an dieser Stelle das richtige Datum dass ich nicht gesagt habe in der Folge.
Speaker 0: Lustig!
Speaker 1: Zum Beispiel Wir haben auch ein Buch herausgebracht, das heißt Geschichten aus der Geschichte.
Speaker 1: Es gibt auch einen Spiel, es heißt auch Geschichten Aus der Geschichte.
Speaker 1: Wer das ausprobieren will findet das unter geschichtepunkt shop.
Speaker 1: Da gibt's auch weiteren Merch zu kaufen.
Speaker 1: Außerdem gibt's zwei Möglichkeiten diesen Podcast werbefrei zu hören.
Speaker 1: bei Apple Podcasts gibt sie ein Kanalgeschichte plus und bei Steady kann man sich den Feed kaufen für vier Euro im Monat.
Speaker 1: da gibt's alle Infos unter geschichte.fm.
Speaker 1: slash Steady.
Speaker 1: wir bedanken uns in dieser Woche bei Christian Elisabeth Kai Silat, Lena Achim Andreas Sebastian Thomas Steve Christine Mario Urs Laura Katharina Achim Dirk Sebastian und Christopher.
Speaker 1: Vielen vielen Dank für eure Unterstützung!
Speaker 0: Ja vielen herzlichen dank und danke an Lene Kieberl fürs Schneiden dieser Folge.
Speaker 1: Und dann würde ich sagen Richard hast du dir eine Sprechpause verdient?
Speaker 0: Ich danke dir.
Speaker 0: Ich
Speaker 1: würde sagen, wir geben einfach dem einen der letzte Worte das immer hat.
Speaker 0: Richtig!
Speaker 0: Nämlich Bruno Kreiske.
Speaker 0: Lernst bis vor Geschichten... Lerns bis vor Geschichte, dann werden sie sehen wie er sich damals jetzt richtig getanzt.
Speaker 0: Wie du dich damals jetzt wirklich getanzt?
Speaker 0: Uaahhh!
Speaker 1: Ein
Speaker 0: Kaffee
Speaker 1: verschieben.
Speaker 1: Na, muss nur dich noch mal lauter machen und mich muten.
Speaker 1: und dann hören wir uns in einer Stunde wieder, Richard.
Speaker 0: In einer Stunde du sagst einfach nix.
Speaker 1: Ich höre dabei
Speaker 0: Podcast.
Speaker 0: Du bist halt so podcastsüchtig!
Speaker 1: Ja
Speaker 0: du kannst, während du Musik hörst, hörst du auch Podcast?