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    "end": 14.879,
    "text": "Herzlich willkommen zum freien Podcast von Spielvertiefung, der ja alle zwei Wochen gratis mit wechselnden Gästen erscheint."
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    "end": 25.54,
    "text": "Ich heiße Jörg Leubelbin, freier Journalist und biete mit Spielvertiefung seit November-Zweitausendundzwanzig ein unabhängiges Magazin an in dem die Kultur und nicht der Klickrelevant ist."
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    "text": "Dabei geht es thematisch nicht nur um Videospiele sondern auch um Brettspiele, um Comics und Literatur denn sie alle sind manchmal auf sehr schöne Art miteinander verwoben."
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    "end": 41.04,
    "text": "Ich arbeite komplett alleine und verzichte auf Werbung, auf Kooperation sowie über KI erstellte Inhalte."
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    "text": "Daher ist diese Alternative zum Reichweitenjournalismus nur dank der Unterstützer über Steady möglich!"
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    "text": "Herzlich willkommen beim Podcast von Spielvertiefung."
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    "text": "und heute gibt es eine Anschlussfolge, und zwar an das Gespräch mit Martin Seng vom März."
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    "text": "Vielleicht erinnert ihr euch?"
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    "text": "Da ging es um Mega-Strukturen!"
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    "text": "Und der Martin hatte schon in der G einen lesenswerten Artikel geschrieben mit der Überschrift Kolossal."
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    "text": "Und wir haben damals gesprochen über die Wirkung von Architektur in Spielen wie Nessence, Babdi oder auch Niautomata."
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    "text": "Da ging es darum welches Spielgefühl diese Titel vermitteln und wie sie das erreichen."
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    "text": "Ganz am Ende dieses Podcasts haben wir die Liminal Spaces angesprochen."
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    "text": "In diesem Gespräch heute mit Martin soll es gehen um die Backrooms und die Limional Spaces aber auch ein wenig um Control Resonant."
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    "text": "Hallo Martin!"
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    "text": "Hallo, es freut mich wieder einmal hier im Podcast von Spielvertiefung zu sein."
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    "text": "Und ja freue ich mich auch ganz besonders dass das eine Art Anschlussendungen ist also quasi ein zweiter Teil und du hast die Themen ja schon angesprochen!"
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    "text": "Für alle die Martin ihr es vielleicht noch nicht so gut kennen?"
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    "end": 134.64,
    "text": "Es ist ein freier Digitaljournalist der Unter anderem für die Zeit die FAZ und DETATS schreibt."
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    "text": "Dazu gehören auch Videospiele und Filme."
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    "end": 155.04,
    "text": "Und heute gibt es natürlich auch ein paar Worte von Martin zum gleichnamigen Kinofilm, und da ich mit Martin in der Vergangenheit auch schon über Bioshock gesprochen habe, The Last of Us und Shadow of the Colossus meine Eingangsfrage, Martin, hast du eigentlich in den letzten Wochen mitbekommen dass Fumito Ueda sein neues Spiel benannt und vorgestellt hat?"
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    "text": "Selbstverständlich!"
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    "text": "Ich glaube das heißt Jen Atlas?"
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    "text": "Richtig... Selbstverständlich freue ich mich drauf, wenn so ein Auteur, so einen Ausnahmekünstler wie Oeda wieder was Neues macht."
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    "text": "Und gleichzeitig weiß ich noch gar nicht, was mich da erwarten soll!"
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    "end": 188.62,
    "text": "Die ersten Bilder oder der erste Trailer sieht natürlich interessant aus aber gleichzeitig bin ich so ein bisschen irritiert dass es anscheinend richtige Shooter Passagen gibt und gleichzeitig vertraue ich den Mann vollkommen."
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    "end": 192.68,
    "text": "also was auch immer er macht mit großem Interesse dabei sein."
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    "text": "und ja ich freu mich auf jeden Fall."
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    "text": "Ich gehe mal davon aus, dir geht es zumindest mal ähnlich?"
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    "text": "Ja Jen Atlas steht ganz oben auf meiner Wunschliste."
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    "text": "natürlich weil ich diesen Mann einfach mag für das was er so innerhalb der Spielwelten erschaffen hat."
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    "text": "bisher... ...und ich habe das deswegen jetzt auch eingeworfen weil laut Pressemitteilung geht es in Jen Atlas um ein Planeten voller Ruinen und Geheimnisse sowie an sich veränderndes Meer."
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    "end": 230.02,
    "text": "und da erwacht man als hält ohne Hintergrundwissen, sammelt wohl Reste irgendeines Plans von dem man noch gar keine Ahnung hat und trifft dann eben auf diesen gigantischen kolossalen Roboter mit dem dann wohl auch andere Konstrukte erwachen."
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    "text": "Das soll jetzt so ein ganz kleiner vielleicht etwas erzwungener Übergang sein zu den Liminal Spaces und in Backrooms."
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    "text": "natürlich macht Ueda da kein Horror in dem Sinne der hat sich aber nicht inspirieren lassen von irgendeinem Internet Phänomen denn wie wir am Ende unseres letzten Gesprächs Schon erläutert haben sind diese Limino Space ist ja auch so ein Teil dieser Mega Strukturen und dieses Ja, diese dieser digitalen Abenteuer Welten."
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    "text": "Also erstmal finde ich den den Übergang gar nicht erzwungen."
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    "text": "im Gegenteil sogar jetzt wissen wir ja noch nicht wirklich wie Jen Atlas dann aussieht oder wie es sich wirklich spielen wird."
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    "text": "aber allein diese Beschreibung oder alleine der Presse Textes erinnert mich direkt an den Manga Blame."
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    "text": "Über den haben wir ja auch letztes Mal schon gesprochen."
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    "text": "Ich meine, den hast du generell schon besprochen bei Spielvertiefung."
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    "text": "aber da geht es ja auch um eine riesige Mega-Struktur, eine verlassene Welt nur noch bestehend aus riesigen Rohren und einfach überdimensionalen Industriekomplexen die man gar nicht mehr sprachlich beschreiben kann."
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    "text": "da gibt es ja wirklich ne ganze Fülle du bisher gespielt hast weil manche davon sind glaube ich sehr bekannt und mancher sind so kleine Nischenprodukte."
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    "text": "also Ich habe ein Spiel das genauso hieß mal da hab ich mal eingespielt in Backrooms tatsächlich Und das hatte zumindest auch diese gelben Räume, da sprechen wir gleich noch darüber und ich fand es schlimm langweilig."
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    "text": "Mich hat das aber interessiert weil ich ein bisschen was gehört hatte dass das eine eigene Atmosphäre entfalten soll und mich interessiert sowas ja schon Aber es konnte mich nicht wirklich packen."
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    "text": "also auf der Videospielebene würde Ich jetzt nicht aus der Hüfte Spiel nennen können dass diese Thematik Backrooms für mich so wirklich spannend macht."
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    "text": "Das finde ich erstmal total spannend, weil ich hab generell den Eindruck bei den Backrooms oder generell bei diesem Überbegriff Liminal Spaces."
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    "text": "Da scheiden sich die Geister zumindest in meiner Wahrnehmung."
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    "text": "das ist ein einschläfern des Gefühles berührt mich nicht emotional es macht mir auch keine Angst."
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    "text": "und da gibt's die Gegenseite wie man ja auch gerade an diesem extremen finanziellen Erfolg von dem Horrorfilm Backrooms sehen kann, dann gibt es die Gegenseite, die wahnsinnig davon angesprochen wird."
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    "text": "Die auch einen großen Angstzustand dabei hat."
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    "text": "Wie ist das denn mit den Internet-Meanbackrooms?"
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    "end": 399.22,
    "text": "Das Ganze halt ja eigentlich mit so einem Fortscham-Post im Jahr twohundneinzehn angefangen."
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    "text": "Ich finde das Phänomen trotzdem interessant, aus vielen Gründen auch aus kulturhistorischen Gründen und es gibt Videospiele die jetzt nicht in dieses Subschrauber der Backrooms gehören, die bei mir aber diesen Effekt ausgelöst haben."
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    "text": "vielleicht ganz kurz was die kultur historischen Bezüge angeht."
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    "text": "Und diese Liminal Spaces sind sogenannte Übergangsräume in denen man meist irgendwelche unheimlichen, unbewohnten Orte sieht."
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    "text": "Im Gegensatz zu den Mega-Strukturen ist hier nicht diese imposante Architektur in erster Linie das Relevante sondern diese Unendlichkeit der eher begrenzten Räume, Korridore und sowas?"
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    "text": "Ich glaube beides sind irgendwo wie sagt man im Englischen umbrella terms."
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    "text": "also man kann bestimmt auch so liminale Räime als eine Art Megastruktur definieren, weil auch wieder da um die Backrooms als Beispiel zu nehmen."
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    "end": 487.48,
    "text": "Die sind ja quasi unendlich zumindest in Spielen oder eben in den popkulturellen Varianten und ich kenne diese Definition von dem Space ist meist Als eine Art Räumlichkeit im Übergang."
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    "end": 520.28,
    "text": "Das klingt so nach einer Metarebene aber es ist quasi ein Raum der dir das Gefühl vermittelt Das ist quasi der Weg von A nach B. Also das ist dieser Raumverein, das was war, was quasi zurückliegt und das was noch kommt also sehr abstruses ein sehr melancholisches Gefühl und ich glaube dass kann man zum einen in irgendwelchen Backgrounds fühlen Aber auch in Megastrukturen schlicht und einfach, weil man in den meisten Spielen noch nicht weiß okay wie sind die entstanden?"
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    "text": "Woher kommen sie?"
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    "end": 527.66,
    "text": "also auch da würde ich sagen ist man in der Art Übergangszustand oder Schwellen Zustand."
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    "end": 534.72,
    "text": "In so einer Schwebe, in so einem Zustand der Desorientierung dem man nicht ganz packen kann."
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    "end": 538.36,
    "text": "das hatten wir ja auch bei den Megastruktur ein bisschen beschrieben."
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    "end": 557.7,
    "text": "Und der Bezug zur Religionsgeschichte oder auch zu Anthropologie ist eben der dass dort die Liminalität eben auch ein Übergangs Ritus bezeichnet, also wenn jemand zum Beispiel irgendein Kult beitreten will und dann verschiedene Phasen durchläuft."
  },
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    "text": "Und sein Status ändert!"
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    "end": 585.78,
    "text": "Dann gibt es in der Mitte... Also er ist nicht mehr ganz der Newcomer sondern hat schon irgendwelche Dinge vollzogen, irgendetwas getan befindet sich auf dem Weg dazu angenommen zu werden und diese Phase Bezeichne man auch als sogenannte Schwelle, weil das eigene ich oder der Charakter die Identität oder auch die Zeit oder alles um einen herum ist noch nicht so ganz klar strukturiert."
  },
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    "end": 590.44,
    "text": "Man hat den Schritt noch nicht getan über die Schwelle hinaus und das Ganze nicht abgeschlossen."
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    "text": "Das finde ich ganz interessant dass jetzt so ein eigentlich so eine Vorstellung wie tief in der Kulturgeschichte verwurzelt ist innerhalb der sogenannten Internet-Kultur plötzlich für so eine Art Subgenre des Horrors sorgt."
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    "text": "Also es gibt ja da total rechts."
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    "end": 627.34,
    "text": "eigentlich spannend, dass wir sowas in der Kulturgeschichte nicht erst seit dem Internet haben sondern das ist eigentlich ein Phänomenes was viel weiter zurück reicht und offensichtlich gibt's sehr viele Definitionen davon die alle um zumindest ein ähnliches Gefühl herumkreisen."
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    "text": "ich weiß zum Beispiel Gott, der Kunsthistoriker."
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    "text": "Ich glaube aus Ungarn, Földenje, den habe ich auch in dem G-Artikel zitiert."
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    "text": "Der macht dieses liminale Gefühl um es mal so zu nennen tatsächlich auch schon im Jahrhunderte alten Gemälden aus und in Gedichten und sagt dann immer okay das ist nicht nur ein melancholisches Gefühl oder ein nostalgisches was hier versprüht wird."
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    "text": "da ist noch etwas mehr was sehr schwer zugreifen ist aber offensichtlich trifft es ja einen nerv und trifft ihr auch ganz viel medien an klang, ob sie jetzt film ist."
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    "text": "Ob sie jetzt video spiele sind, ob es literatur ist wir haben ja letztes mal über haus auf liefs gesprochen."
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    "end": 677.46,
    "text": "also dieses gefühl von irgendeiner art architektur die ein ganz eignen nimbus eine ganz eigene aura verspürt die gibt's schon lange."
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    "end": 688.88,
    "text": "In meinen Augen eignet sich Videospiele optimal dafür, weil man die eben aktiv erkunden kann und nicht nur passiv als Leser oder eben als Betrachter von einem Film eingebunden"
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    "text": "ist."
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    "end": 709.0,
    "text": "Interessant ist ja das in House of Leaves von Daniel Jewski auch dass endlose Labyrinth zum einen das Merkmal ist, dass man überhaupt nicht greifen kann, dass aber versucht wird zu... Man versucht es zu kartieren physikalisch auszumessen zu greifen, zu packen."
  },
  {
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    "end": 732.46,
    "text": "Aber irgendwie lässt es sich nicht packen und gleichzeitig entsteht dann mit diesem Mangel an, sage ich mal naturwissenschaftlicher Erkenntnis oder durch Dringung etwas Unheimliches und so ein Gefühl der Machtlosigkeit was vielleicht wieder einen Anknüpfungspunkt ist zu den Megastrukturen wo sich der Mensch ja seiner eigenen Bedeutungslosigkeit bewusst wird."
  },
  {
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    "end": 739.82,
    "text": "Aber diese, ich sag mal, diese Backrooms oder diese Liminalität mit ihrer Schwelle die übertreten wird."
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    "text": "Die sorge ja dafür dass man danach in einen Zustand kommt also man übertritt diese Schwelle und ist dann in irgendeinem unendlichen Raumlabyrinth gefangen aus dem man eigentlich nicht mehr rauskommt."
  },
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    "end": 761.12,
    "text": "Bevor ich darauf eingehe vielleicht direkt noch mal eine Leserempfehlung für House of Leaves wenn Jörg euch das jetzt nicht von schmackhaft gemacht hat."
  },
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    "text": "ein absolut grandioses Buch Und ja, ich würde dir vollkommen recht geben es ist immer dieser."
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    "text": "Übergang also so eine Art transitorischer Prozess."
  },
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    "end": 780.02,
    "text": "man kommt in der Art andere Realität wie auch immer die aussieht und gleichzeitig obwohl in den seltensten Fällen Monster wir auch immer sie aussehen mögen in diesem Raum sind."
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    "text": "Es geht ja immer eine gewisse Gefahr davon aus."
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    "text": "Also in manchen von diesen Backrooms oder Liminal Spaces Games In manchen davon gibt es Monster aber Ich würde sagen nur in den wenigsten davon."
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    "text": "In den meisten Fällen macht es diese Architektur alleine schon aus, also dieses unheimliche Gefühl."
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    "text": "Das finde ich persönlich auch angenehmer weil sobald's ein Monster gibt hab' ich persönlich den Eindruck dann gibts immer so einen großen ja wie soll ich sagen so einen kathartischen Moment."
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    "text": "aha jetzt kommt der Jumpscare."
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    "text": "Jetzt erschrecke ich mich vor dem Monster aber nicht mehr vor dieser unheimlichen Welt und diesem schwierig zugreifenden Gefühl."
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    "text": "und dann war diese vielleicht anfängliche Faszination die man verspürt alleine aufgrund der ja dieser speziellen Ästhetik die genau das nachzuarmt versucht was man eben aus dem Internet kennt."
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    "text": "also oder über was gesprochen wird, unheimliche labyrinthische Räume meist Büroräume und sowas in gelber Farbe die eine Art Zwischenwelt darstellt."
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    "text": "Und nicht ohne Grund sind ja diejenigen, die diese Grenzen überschreiten können, nicht nur zwischen der Welt der Lebenden und der Toten sondern auch in ganz anderen Zwischenebenen."
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    "end": 871.54,
    "text": "das war in der Mythologie immer Götter."
  },
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    "end": 881.82,
    "text": "also egal ob bei den Griechen oder Römern, also Hermes zum Beispiel war so ein Gott nicht nur des Handels und des Diebstahls sondern der war auch im Bote des Zeusten."
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    "end": 884.06,
    "text": "Gott der Straßen hatte so diese Fähigkeit."
  },
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    "end": 907.72,
    "text": "oder bei den Römern Janus, der wachte auch über die Zeit des Wandels Also zwischen dem neuen Jahr oder dem Beginn des Tages, die es ja auch gibt in allen Religionen, die eine gewisse Schwelle oder Eine gewisse Forte öffnen und auch in der nordischen Mythologie Heimdall der Sohn Odins vor dem heran, Ragnarok warnt und die Regenbogenbrücke bewacht."
  },
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    "text": "Die ist auch so ein Übergangsort."
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    "end": 926.08,
    "text": "Und im Shintoismus natürlich nicht zu vergessen Izanagi der Schöpfergott, der eben in die Unterwelt hinabsteigt und dann voller Schrecken wieder herausrennt quasi als er seine geliebte schreckliche Albtraum gestalt sieht und den Eingang verschließt."
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    "end": 932.48,
    "text": "also selbst diese Gottheiten müssen richtig aufpassen, wenn sie diese Schwelle übertreten sage ich mal."
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    "end": 952.5,
    "text": "Aber das zeigt ja auch dass diese Faszination des Menschen für irgendetwas zwischen der Realität und wer weiß was auch immer dahinter die war schon immer da und deswegen ist es ja auch gar nicht so sag ich mal weit weg, dass das jetzt zu einem digitalen Horrorsubgenre wird."
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    "text": "und man denkt hier an Klassiker wie das Ding auf der Schwelle von HBO Lovecraft zum Beispiel."
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    "text": "Da geht's zwar nicht um Liberal Spaces, aber da ist auch wieder der Begriff der Schwelle."
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    "text": "Also für die Kulturbezüge oder für diese Mythen-Bezügel bist du natürlich der absoluter Experte und daran habe ich jetzt tatsächlich gar nicht gedacht, auch nicht an den Chintroismus, aber es passt ja wahnsinnig gut!"
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    "text": "Auch da ist ja diese Schwelle eine Art Verbindungsstück also eigentlich ne sehr gute Parallele."
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    "text": "Tatsächlich dachte Etwas was nicht ganz so weit zurückliegt."
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    "text": "Ich glaube es war sechzehntes Jahrhundert an die göttliche Komödie von Dante, von Dante Allegieri weil... Die Mythen sich im Internet rund um Backflums aber generell auch um diese Liminal Spaces aufgebaut haben sagen immer dass es unterschiedliche Level"
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    "text": "gibt."
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    "text": "da gibt's keine klare Struktur."
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    "text": "das ganze ist eher ein Art Mythos der sich quasi aus dem Internet-Kollektiv herausgebildet hat."
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    "text": "Aber er lautet so, dass es eben unterschiedliche Abstufungen gibt und die Backgrounds sind nur das erste Level und darunter gibt's noch ganz viele weitere... Und es macht für mich direkt diese Höllenkreise auf, die sich nach unten ziehen bis hin zum Letzten."
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    "text": "Auch da!"
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    "text": "Der ganze Höllenkreis auch wieder ein transitorischer Prozess, bis man am Ende ist."
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    "text": "Also ich glaube, dieses Internetphänomen auch kulturgeschichtlich durchaus spannend ist Obwohl ich es dann doch ganz bezeichnen finde, dass diese ganze Backgrounds Ästhetik insbesondere bei den Videospielen sich eben immer in Räumen abspielen die so an Büroräume anmuten wie man sie sich noch aus dem Neunzigern vorgestellt hat."
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    "text": "Also langweilige Flure, Nähonröhren, Deckenlicht, Rechteckiges."
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    "text": "und da frage ich mich schon okay geht das vielleicht auch ein bisschen damit einher?"
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    "text": "Dass die Gen Zee bei der dieser halbjahr mit am größten ist dass die sich von so einer klassischen Arbeitskultur vielleicht entfernt, aber das mag auch eine sehr gewagte Interpretation"
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    "text": "sein."
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    "text": "Nee ich finde es gibt auch durchaus einige gegenwärtige Bezüge."
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    "text": "also man muss jetzt nicht in die alten Religionen und Mythologien zurück denn wie du ja schon angedeutet hast ist dieses Phänomen der Backrooms im Internet entstanden und das Internet geht nicht ohne Gaming Culture."
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    "text": "Und auch wenn ich das richtig recherchiert hatte ist es ja so, dass einfach jemand fragt, hey habt ihr unheimliche Bilder?"
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    "text": "Dann haben die Leute sich zusammengesetzt und dann ist etwas entstanden aus diesem Ger-Prozess, sage ich mal."
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    "text": "Unheimlicher Bilder."
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    "text": "Und das Ganze wurde gewürzt mit einigen Begriffen aus der sogenannten Gärmarsprache, die ich eigentlich auch nie benutze in meinen Rezensionen habe, bei denen ich natürlich kenne also, dass man dann in diesen unheimlichen Räumen irgendwann irgendwo reinglitscht Und den Glitsch kennen wir natürlich aus der Welt, der Spielekritik ganz gut."
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    "text": "Also so ein Grafikfehler wenn irgendetwas schief ist, wenn irgendwas kaputt ist oder so und das ist auch mein Bezug, den ich eingangs erwähnte dass es andere Videospiele gibt in denen ich das Gefühl hatte Dass ich diesem Erlebnis eines Bedbums nahe kommen und zwar zum einen kürzlich in also vor ein paar Wochen Intainted Grail dem Rollenspiel mit der aturischen Mythologie, dass sich ganz stark an die Elder Scrolls orientiert."
  },
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    "text": "Denn da kann man in der Wildnis auch im Gebirge klettern!"
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    "text": "Also nicht so richtig sondern man springt hoch und versucht sich festzuhalten und man versucht weiter hochzuspringen."
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    "text": "eigentlich war ich einer Stelle wo das gar nicht so wirklich offensichtlich war aber ich habe versucht mich da quasi so ein bisschen hoch zu spacken also immer weiter gesprungen gesprung gesprong und dann habe ich irgendwann kam ich eine stelle da hab ich loch im boden gesehen in diesem Rollenspiel."
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    "text": "Ich konnte durch die Welt gucken, also wie durchs Universum und dann bin ich durch dieses Avalon"
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    "text": "Das Game-Anau von früheren Spielen als die drei D-Welten erschaffen worden sind, dass man auf einmal so ein Loch fällt."
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    "text": "Das war für mich so'n Gletschen!"
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    "text": "Und jetzt nicht in einem klassischen Backroom."
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    "text": "aber es war auch so'nen Gefühl... Es war auch ein bisschen surreal unheimlich."
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    "text": "Also total spannender Bezug."
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    "text": "erstmal nehme ich das Spiel als eine Empfehlung mit weil das würde ich tatsächlich gerne noch spielen."
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    "text": "Aber ja, du hast vollkommen recht an Glitches."
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    "text": "Habe ich tatsächlich noch gar nicht gedacht und du warst vollkommen Recht auf den originalen Fortschaden-Boards... Wurde damals schon von Glitchs gesprochen?"
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    "text": "Ich möchte jetzt niemandem empfehlen auch Fortschan zu gehen aber zumindest bei dieser Liminal Spaces Sache ist es doch ganz interessant das mal nachzulesen."
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    "text": "Ich"
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    "text": "fühle mich immer an diese Ästhetik, an diese Liminal spaces erinnert Wenn der Boden wegglitscht also so ähnlich wie du es gerade erzählt hast."
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    "text": "das ist mir zuletzt vor einiger Zeit in allen wake zwei passiert."
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    "text": "Wo ich quasi durch den boden gefallen bin obwohl es gar nicht passieren sollte und über dir siehst du quasi die modellierte welt, unter dir nur leere und gleichzeitig fällst du immer weiter oder bei meinem charakter war das an der fall."
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    "text": "du fälls immer weiter du denkst okay Wo ist das Ende?"
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    "text": "Wo ist auch das Ende der programmierten Welt, also auch da wieder so eine Art Übergangsprozess wenn auch ein seltsamer."
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    "text": "Aber ja an Glitches habe ich tatsächlich gar nicht gedacht."
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    "text": "und es gibt doch noch einen anderen wesentlich offensichtlicheren Bezug zur Welt der Videospiele sogar zu den allerersten Rollenspielen zu Wizardry &"
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    "text": "Co.,"
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    "end": 1301.04,
    "text": "denn wer man damals in die Labyrinthe ging, die natürlich viel kleiner waren, als das was man sich heute in den ganzen offenen Welten und so weiter so vorstellen kann."
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    "text": "Gab es auch Momente wo man sich weil man das eben gar nicht wusste wo man sie befindet auch verlieren konnte?"
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    "end": 1319.6,
    "text": "Und in Wizardry kam er noch hinzu dass es keine Automap gab Dass man wenn man es nicht durch eine Etage schaffte und starb alles wieder von vorne machen musste."
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    "end": 1325.84,
    "text": "also Man war sehr angespannt wenn man dieses Labyrinth betreten hat Und man wusste, da passieren komische seltsame Dinge."
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    "end": 1338.46,
    "text": "Man war auf alles gefasst und das Ganze hatte dadurch auch so ein Horrorcharakter in diesem Labyrinth zumal man nur zumals unsichtbare Geschichten gab und sich auch die Architektur des Labyrinths ändern konnte."
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    "end": 1347.6,
    "text": "Und selbst wenn man den Teleport Zauberspruch irgendwann hatte und den Anwandte wurde das gar nicht richtig angezeigt sondern es sah so aus als wäre man nun Schritt nach vorne gegangen."
  },
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    "text": "Wenn man das falsch gemacht hat also die falschen Koordinaten eingegeben hat für sein Ziel konnte man mitten in der Wand landen und sofort sterben."
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    "text": "Also, was ich damit sagen will?"
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    "end": 1381.9,
    "text": "dieses House of Leaves dieser unheimliche Horror, der von Daniel Levski beschrieben wird Und da gibt es übrigens auch bei meiner Schatzkisten Artikel dazu und dieses Urrollenspiel Wizardry Die haben vielleicht auch Insofern eine Gemeinsamkeit als das das so der ja dass unheimlich unter Horror im Labyrinth einfach ist er uns anlockt."
  },
  {
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    "end": 1393.4,
    "text": "Also ich glaube mit Labyrinth triffste da auch wieder einen hervorragenden Punkt, weil nicht nur die Backrooms sondern generell diese Liminal Space Ästhetik hat immer etwas Labyrinthe-artiges."
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    "end": 1396.8,
    "text": "Da könnte man jetzt bestimmt auch wieder in Bezug zu griechen Mythologie machen!"
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    "text": "Aber Labyrinths sind immer ein zentraler Punkt von diesen Liminal Spaces."
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    "text": "Denken wir mal an Stephen King und The Shining."
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    "text": "Wahrscheinlich sein größtes Werk... ...und die Flure vom Overlook Hotel."
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    "text": "Auch das ist sehr nahe an der Limine Spaces Aesthetik."
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    "text": "Und auch da, dass gesamte Overlook Hotel was für einige Monate bewacht werden muss."
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    "text": "Es ist nur ein Übergangsprozess und gleichzeitig haben diese langen endlosen Flure egal ob im Buch oder in den Verfilmungen einen sehr starken Liminal Spaces Vibes."
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    "text": "Und machen wir bis heute tatsächlich Angst."
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    "text": "Ja, das ist ein super Beispiel also Shining als ich das erste Mal gesehen habe."
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    "end": 1449.5,
    "text": "Da hab' ich gar nicht wie alt ich war viel zu jung vermutlich da hatte ich richtig Albträume."
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    "end": 1468.78,
    "text": "Das hat auch so nerf getroffen innerhalb der Psyche finde ich innerhalb der Darstellung der Ästhetik der eben über die Fratze mit der Axt hinaus ging die man so kennt die sich dadurch die Tür hakt sondern eben als der junge auf seinem was fast ein dreirad war."
  },
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    "text": "Ich glaube es waren drei rade aber ich würde jetzt nicht meine hand dafür"
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    "end": 1474.76,
    "text": "wenn er da die flure entlang rollt."
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    "text": "und das ist ja auch vielleicht so."
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    "end": 1489.26,
    "text": "ein ganz ganz kleiner bezug noch zu den megastrukturen weil es einen ganz kleiner junger, der Der ist unterwegs in riesigen hotel komplex auch labyrinthisch Und die kamera geht auch seine Ebene."
  },
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    "end": 1494.5,
    "text": "also dass is Das ist schon ein super Beispiel, finde ich für Liminal Space."
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    "end": 1502.06,
    "text": "Man denkt hinter jeder Tür kann er diese Schwelle überschreiten oder gleich gibt es einen Gong und dann wird die Schwelle überschritten."
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    "text": "Irgendwas Akustisches oder irgendwas passiert."
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    "text": "also das ist schon tolles Beispiel."
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    "text": "und es gibt ja auch eines dass ich zum Beispiel aus meiner Kindheit mitgenommen habe da war ich beim Arzt und ich glaube es war irgendwas mit Polypen oder so Und ich hatte eine örtliche Betäubung bekommen irgendwas."
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    "text": "und dann habe ich einen Albtraum gehabt und war in so einer endlosen Halle und ich erinnere mich noch genau, ich hab so ein dumpfen Schmerz empfunden und ich habe schwarz-weiße Fliesen gesehen vor mir Endlos aber In einem riesigen Raum und ich musste durch den Raum gehen."
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    "end": 1552.14,
    "text": "und das war vielleicht irgendwie so ein unbewusster Ausdruck meiner meiner Psyche für dass ... unheimlich, dass ich mich unsicher gefühlt habe in dieser Phase und dass das vielleicht auch so eine Art von Grenzübergang war."
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    "text": "Also vor dem wachen Bewusstsein über die Betäubung dann wieder zurück."
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    "text": "Also sowas verbinde ich mit Backrooms & Liminal Spaces."
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    "text": "So ein Krankheitserfahrer."
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    "text": "Das klingt so als ob das eine Szene direkt aus irgendeinem Spiel wäre?"
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    "text": "Kann ich mir so direkt vorstellen... als Abschnitt hat."
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    "text": "Aber tatsächlich könnte man es auch da wieder Krankheit als ein Übergang sehen, weil das Ganze ist ein Prozess zum Gesundwerden."
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    "text": "aber vielleicht ist die Interpretation etwas zu gewagt?"
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    "text": "Ja ich habe auch das Gefühl... Wir reden ja jetzt über ein sogenanntes Internet-Phänomen, das viele tolle Bezüge hatten und dass auch aus sich selbst heraus zu so Mythos geworden ist."
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    "text": "Der ja auch verfilmt worden ist nicht ohne Grund."
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    "text": "also da sprechen wir gleich drüber."
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    "text": "Trotzdem sind da schon einige Dinge konstant sage ich mal die wo man es denken könnte."
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    "text": "Das hat einen tieferen Hintergrund aber manchmal ist eben einfach nur zufällig."
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    "text": "Ich habe mich zum Beispiel gefragt natürlich Warum da gelb immer auftaucht als Farbe der Räume, sowohl in manchen Videospielen."
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    "text": "Als auch glaube ich so als Aufmacherfarbe des Kinofilms."
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  },
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    "start": 1632.44,
    "end": 1646.48,
    "text": "Ja Gelb oder Ockergelbsenfgelb wie auch immer man es beschreiben möchte ist da wahnsinnig präsent zum einen auf diesem originalen Fortschernbild aber jetzt auch im Film im Gleichnamen hücken."
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    "end": 1651.74,
    "text": "und Tatsächlich ist das Filmplakat, da muss ich Props geben an A-Twenty Four das Produktionsstudio."
  },
  {
    "start": 1652.22,
    "end": 1654.3,
    "text": "Das Filmplakat ist schlicht und einfach nur die Tapete."
  },
  {
    "start": 1655.16,
    "end": 1665.7,
    "text": "Und daraus hat sich ein kleiner Hype entwickelt weil IKEA bietet zum Beispiel jetzt diese Tapete an zum daheim selber Tabizieren... ...und hat damit erstaunlichen Erfolg!"
  },
  {
    "start": 1666.74,
    "end": 1667.3,
    "text": "Ja viel Spaß."
  },
  {
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    "end": 1672.7,
    "text": "dann braucht man vermutlich nicht mehr viel Gras oder Alkohol um in seine Zwischenwelten zu kommen."
  },
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    "start": 1674.02,
    "end": 1678.22,
    "text": "aber du hast ja gesagt es Da wurde am Anfang ein Bild geteilt."
  },
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    "text": "Exakt, exakt!"
  },
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    "text": "Und auf diesem Bild sieht man eben die dominante Farbe gelb und man sieht so einen Raum oder Räume sind zu erkennen."
  },
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    "text": "Jetzt ist es halt so."
  },
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    "text": "ich habe mich gefragt wie kann das sein?"
  },
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    "text": "Hat hat die Symbolik irgendeine Bedeutung und hab dann natürlich gewühlt weil... Ich habe ja kürzlich Saarhaus vorgestellt und das beruht natürlich oder hat viele Bezüge zum König in Gelb."
  },
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    "start": 1706.38,
    "end": 1710.86,
    "text": "da sind wir wieder bei horror kurzgeschichten und zwar jenen von jenem von robot arm chambers."
  },
  {
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    "end": 1717.38,
    "text": "Und bei ihm steht die farbe eben für wahnsinn verfalle, auch den kosmischen schrecken."
  },
  {
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    "end": 1725.68,
    "text": "jetzt darf man das ich über bewerten denn in anderen kulturen zum beispiel an chinesen ist die gelb die farben der königlichkeit usw natürliches gelb auch die sonne."
  },
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    "text": "letztlich aber innerhalb der horr literatur hat dann der königgelb so eine dominante rolle eingenommen dass man diese farbe immer auch eher mit diesem Unheimlichen verbindet."
  },
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    "end": 1741.42,
    "text": "und jetzt ist es aber so, dass dieses Bild was geteilt worden ist im Internet."
  },
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    "text": "Mit diesen gelben Räumen ja... Dass das ursprünglich von einem Kamerafehler stammt denn eigentlich war das Originalbild nicht gelb sondern cremig weiß!"
  },
  {
    "start": 1754.2,
    "end": 1762.64,
    "text": "Und da hat man sich einfach und da habe ich quasi jetzt noch einen Bezug gesucht für den es einfach keinen Grund zur Veranlassung gab."
  },
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    "end": 1771.1,
    "text": "Manchmal ist der Zufall auch einfach entscheidend und setzt die Ästhetik."
  },
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    "text": "Aber ich würde dir trotzdem recht geben, was den so eurozentristisch gesehen den Bezug zu gelb angeht und was Wahnsinn und Verfall angeht?"
  },
  {
    "start": 1783.12,
    "end": 1799.62,
    "text": "Weil ich hatte mich auch gefragt warum warum denn ausgerechnet dieses Gelb mit so einem sehr markanten Stich... Ich kann es nicht als ein Blumengelb bezeichnet oder sowas sondern eher etwas Dunkleres Und habe mich eben auch auf die Suche gemacht und bin da auch bei der Horror Literatur gelandet."
  },
  {
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    "text": "Da gibt es ein früß feministisches Werk, das müsste Ende des Jahrhunderts sein."
  },
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    "text": "Nämlich The Yellow Wallpaper von Charlotte Gillman muss eben auch darum geht."
  },
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    "end": 1820.18,
    "text": "okay eine Frau verliert ihren Verstand weil sie in einem Raum mit Gelber Tapete eingeschlossen ist und wird eben darüber wahnsinnig wo ich mir dachte."
  },
  {
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    "end": 1821.72,
    "text": "okay spannender Bezug."
  },
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    "end": 1826.34,
    "text": "hier ist wieder im Mittelpunkt der Geschichte nicht nur wegen dem Titel eine gelbe Tapete."
  },
  {
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    "end": 1838.94,
    "text": "Also selbst wenn es nur ein Kamerafehler war, es passt in gewisse Erzählungen ob's der gelbe König ist oder Yellow Wallpaper da gibt es ja aussensichtlich sehr viele Bezüge die man herstellen kann."
  },
  {
    "start": 1839.34,
    "end": 1848.76,
    "text": "Ja das wurde zum durch die Literatur letztlich auch zu so einem Symbol für den unerklärlichen Horror auch weil den König in Gelb kamen ja auch nicht packen."
  },
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    "end": 1853.28,
    "text": "richtig dafür will ich jetzt nicht so eingehen aber er isst eher einen."
  },
  {
    "start": 1853.7,
    "end": 1875.08,
    "text": "Er ist selbst eher ein unheimliches Phänomen als ein klassisches Monster, der dann je nachdem ob er in Warhammer auftaucht oder irgendwie bei George R. Martin oder auch bei True Detective, der immer je nach dem, in welche Richtung man gehen will anders befüllt wird mit einer gewissen Körperlichkeit oder mit einem Schrecken."
  },
  {
    "start": 1876.64,
    "end": 1887.94,
    "text": "von daher passt diese Farbe natürlich hervorragend zu den Backrooms rein symbolisch, selbst wenn das Ganze vielleicht eher zufällig entstanden ist."
  },
  {
    "start": 1887.98,
    "end": 1896.12,
    "text": "Es ist trotzdem interessant und hinzu kommen ja auch... Das ist das was du vorhin angemerkt hast den Gegenwartbezug."
  },
  {
    "start": 1896.3,
    "end": 1905.3,
    "text": "immer grelle Neonlichter so eine Art verlassene Büro oder Ausstellungs- oder Messeumgebung keine Ahnung?"
  },
  {
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    "end": 1909.72,
    "text": "Und das hat mich wiederum erinnert an die TV-Serie Severance."
  },
  {
    "start": 1910.18,
    "end": 1916.32,
    "text": "Da gelingt es der Regie, finde ich auch in einigen Folgen innerhalb dieses Bürokomplexes."
  },
  {
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    "end": 1920.88,
    "text": "Dieses Phänomen oder dieses Gefühl des Zwischenraums zu erzeugen."
  },
  {
    "start": 1921.0,
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    "text": "da sind natürlich jetzt alle Wände weiß aber das passt auch ganz gut den weiß ist eigentlich."
  },
  {
    "start": 1927.02,
    "end": 1931.54,
    "text": "in China zum Beispiel ist weiß eigentlich dass das Unheimliche das was Pech bringt."
  },
  {
    "start": 1931.58,
    "end": 1941.22,
    "text": "deswegen sind da glaube ich auch alle alle Casinos und Glücksspielhallen sind weiß gestrichen Damit die Menschen, die da eben Spiel möglichst Pech haben."
  },
  {
    "start": 1942.18,
    "end": 1950.46,
    "text": "Von daher passt Inseverance... Also das wäre jetzt auch noch so ein Zufall gewesen, wenn es in Insevance alles im Gelbstich gehabt hätte aber da war alles weiß."
  },
  {
    "start": 1951.58,
    "end": 1957.86,
    "text": "Aber dann kommen wir doch mal zu dem passenden Film, zu den Backrooms der nämlich genauso heiß und den du dir angeschaut hast?"
  },
  {
    "start": 1959.3,
    "end": 1959.62,
    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 1960.38,
    "end": 1964.82,
    "text": "Das war einer der Gründe, warum wir uns jetzt halt nochmal zusammengesetzt haben, aber nicht der entscheidende."
  },
  {
    "start": 1965.96,
    "end": 1970.82,
    "text": "Und der Film hängt quasi mit allem sehr eng zusammen, was wir gerade besprochen haben."
  },
  {
    "start": 1971.44,
    "end": 1974.5,
    "text": "Er basiert auf diesem Internet-Trend."
  },
  {
    "start": 1975.98,
    "end": 1982.48,
    "text": "Er nimmt auch dieses Bild, das es eben im Jahr zwei tausend neunzehnt gab ganz klar als ein Ausgangspunkt des Bild selbst wird auch zitiert."
  },
  {
    "start": 1983.36,
    "end": 1991.7,
    "text": "und nach zweitausendneunzehn über die Zeit der Pandemie gab es eben eine unfassbar erfolgreiche Web Serie auf YouTube."
  },
  {
    "start": 1991.9,
    "end": 2004.18,
    "text": "Die heißt auch schlicht und einfach nur The Backrooms wo es eben darum geht, dass ein sehr junger YouTuber Kane Parsons die Räumlichkeiten quasi mit CGI animiert hat und so eine kleine Geschichte darin erzählt."
  },
  {
    "start": 2004.92,
    "end": 2022.06,
    "text": "Und dieser sehr junge YouTuber wurde dann mit neunzehn Jahren unten im Budget von zehn Millionen tatsächlich auf den Regie Sessel gesetzt und es hieß okay du darfst in Horrorfilm The Backrooms machen und der bricht gerade wirklich Rekorde was sein Box-Office angeht."
  },
  {
    "start": 2023.62,
    "end": 2023.74,
    "text": "Ich"
  },
  {
    "start": 2024.06,
    "end": 2029.06,
    "text": "finde es sehr spannend, wie der Film die Internet-Legende aufgreift."
  },
  {
    "start": 2029.1,
    "end": 2033.74,
    "text": "Das Ganze ist ja fast schon so eine Art Creepypasta, so eine art Lagerfeuergeschichte aus dem Internet."
  },
  {
    "start": 2034.56,
    "end": 2051.46,
    "text": "und was der Film besonders clever macht er versetzt das Geschehen in eine Möbelhandlung also ein Möbelgeschäft wie wir es kennen nicht so schön dekoriert wie Ikea sondern große endlose Räume Und ich weiß nicht, wie es dir geht."
  },
  {
    "start": 2051.52,
    "end": 2061.54,
    "text": "Aber ich fühle mich immer etwas seltsam wenn ich in so einem älteren Möbelhaus bin weil das ein ganz weirdes bizarres Gefühl ist wo ich mich direkt an diese Liminal Spaces erinnert fühle."
  },
  {
    "start": 2063.739,
    "end": 2068.5,
    "text": "und dass vereint der Film eben natürlich auch mit Charakteren und klassischer Dramaturgie."
  },
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    "end": 2075.479,
    "text": "Das Drehbuch ist jetzt nichts Krantioses aber allein schon wegen der Ästhetik kann Ich sagen dass ich den film durchaus empfehlen"
  },
  {
    "start": 2075.699,
    "end": 2078.739,
    "text": "und da hast du eine Rezension geschrieben."
  },
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    "end": 2079.879,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 2080.08,
    "end": 2086.02,
    "text": "Da habe ich eine Rezension, Rezention für die FHZ geschrieben und bin da auch auf einer Art Spurensuche gegangen."
  },
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    "start": 2086.719,
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    "text": "also was sind die Hintergründe von diesen Backrooms?"
  },
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    "text": "Woher kommen sie?"
  },
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    "text": "Warum ist diese Ästhetik überhaupt so unfassbar erfolgreich besonders jetzt in der Gen Zee?"
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    "text": "Und er konnte dabei auch erfreulicherweise House of Leaves erwähnen."
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    "text": "Ah!"
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    "text": "Ich gehe mal davon aus dass du den Film dann empfohlen hast."
  },
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    "text": "Ich würde sagen ich hab ihn eingeschränkt empfohlend."
  },
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    "text": "Ich würde schon sagen, dass er sehenswert ist."
  },
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    "end": 2118.959,
    "text": "Allein wegen der Tatsache, dass da jemand aus der Gen Zee ein Internet-Thema angemessen auf die Leinwand bringt."
  },
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    "start": 2119.6,
    "end": 2132.779,
    "text": "Also wenn wir uns mal so an frühere Creepy Pasta Sachen erinnern Slenderman und sowas wo... ...die Internetgeschichte das Spiel hervorgebracht hat und es dann eine Verfilmung dazu gab Das war ne absolute Katastrophe."
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  {
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    "end": 2138.72,
    "text": "Und hier würde ich sagen, dass jemand aus dieser Generation das wirklich sehr angemessen auf die Leinwand gebracht hat."
  },
  {
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    "text": "Mit spannenden Ideen mit optisch starken Einfällen."
  },
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    "text": "was mir nicht so gefällt ist das Drehbuch."
  },
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    "end": 2160.72,
    "text": "es ist eine sehr... ja ich möchte sagen sehr klassische Dramaturgie mit einem obligatorischen Finale was dann eine Flucht durch dieses labyrinthartige Backrooms Konstrukt ist."
  },
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    "end": 2166.379,
    "text": "Es gibt eine Art offenes Ende ohne zu viel vorwegnehmen zu wollen."
  },
  {
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    "end": 2175.2,
    "text": "Aber unter dem Strich kann ich den Film doch empfehlen, alleine schon weil er die Internetistätik in meinen Augen wirklich zum allerersten Mal gut auf die Leinwand."
  },
  {
    "start": 2177.12,
    "end": 2181.64,
    "text": "Um deine Frage von vorhin zu beantworten Ich war noch nie im so unheimlichen Möbelhaus."
  },
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    "end": 2192.379,
    "text": "Wir konnten uns meist nur Ikea leisten und das war alles andere als unheimlich Was diese Gen Z angeht."
  },
  {
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    "end": 2210.68,
    "text": "Das sind ja all die, die geboren sind zwischen was neunzehnt fünf neunzig und zwei tausend zwölf also die sogenannten digital natives all die wie selbstverständlich aufgewachsen sind mit dem smartphone unnatürlich mit computer spielen und konsolenspielen allen möglichen."
  },
  {
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    "end": 2219.419,
    "text": "und bei denen ist es so dass solche begriffe wie etwas glitscht oder zoomt ineinander die seit natürlich gang und gebe."
  },
  {
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    "end": 2228.6,
    "text": "Und von daher ist dieses Subgenre des Horrors auch ein bisschen Ausdruck dieser, das ist natürlich jetzt keine Jugendkultur."
  },
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    "text": "Aber vielleicht auch dieser Generationskultur und du hast vorhin oder wir haben die Büroräume angesprochen und du hattest glaube ich angemerkt zeigt sich da vielleicht so eine gewisse Abneigung gegenüber der Arbeitsrealität oder irgendwie sowas wenn ich dich richtig verstanden habe?"
  },
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    "text": "Das ist jetzt eine Interpretation meinerseits, die mag man auch als zu weit hergeholt nehmen."
  },
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    "text": "Gleichzeitig haben wir in Severance auch eine ähnliche Ästhetik und auch Severence geht eben sehr stark auf ne ... Ich würde sagen, sehr toxische Arbeitskultur ein!"
  },
  {
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    "text": "Es isst kein klassisches Horror-Monster was wir in diesen Liminal Spaces antreffen."
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    "text": "Wir sehen keinen Freddy oder Jason oder irgendwelche alte Horrorfiguren wie man sie kennt sondern man hat das mit etwas sehr abstraktem zu tun."
  },
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    "text": "Und gleichzeitig sind es eben Räume, die man kennt wie zum Beispiel abgegriffene Büroräume."
  },
  {
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    "end": 2287.04,
    "text": "Wo ich mir denke, warum schießt sich denn die Gen Z ausgerechnet auf Büro-Räume ein?"
  },
  {
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    "end": 2297.299,
    "text": "Ist das dieser transitorische Prozess, man arbeitet nur und kommt nicht an den gewünften Punkt irgendeinen Aufstiegsversprechen kann nicht mehr eingelöst werden."
  },
  {
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    "text": "Man befindet sich sein Leben lang in einem diffusen Raum weil man sich die Miete kaum mehr leisten kann oder sonstiges."
  },
  {
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    "text": "Aber wie gesagt, das ist nur eine Interpretation meinerseits."
  },
  {
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    "text": "Da müsste ich jetzt wahrscheinlich noch ein bisschen länger drüber nachdenken."
  },
  {
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    "end": 2336.7,
    "text": "Ja aber ich finde du hast doch schon einen Punkt denn der Horror des Arbeitsalltags dieses Robotens innerhalb von Büros und das sind natürlich die Umgebungen für die meisten dieser Generationen, die da irgendwie arbeiten Der hat da schon was mit zu tun, denn auch wenn es um toxische Arbeitsatmosphären geht ist das ja etwas, was du nicht als Monster greifen kannst."
  },
  {
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    "end": 2346.939,
    "text": "Sondern was manchmal so eine Stimmung ausmacht, die Atmosphäre... Du kommst morgens zur Arbeit, gehst in Flur hoch, gehest in dein Büro und setzt dich hin."
  },
  {
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    "end": 2353.18,
    "text": "Du spürst da irgendwas, du schaust dich um, du bekommst bestimmte Blicke oder eben gar keine Blickel."
  },
  {
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    "end": 2365.12,
    "text": "dann gibts die Meetings, du musst die ganze Zeit durch diese Korridore latschen Ein Gefühl der, sag ich mal... ...der Kälte und Befremdung."
  },
  {
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    "end": 2377.08,
    "text": "Auch tatsächlich als wir mit For Players waren es im Jahr umgezogen sind von irgendeinem Outback Münchens nach Hamburg in die Zentrale von FreeNet."
  },
  {
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    "end": 2380.399,
    "text": "Das nennt nicht mein Umzug von München nach Hamburg"
  },
  {
    "start": 2381.759,
    "end": 2382.06,
    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 2382.399,
    "end": 2392.2,
    "text": "Und da in München war das ein ganz kleines eigentlichen Das kleines Bürogebäude, man kannte sich und so weiter."
  },
  {
    "start": 2392.54,
    "end": 2406.24,
    "text": "Und dann sind wir nach Hamburg und auf einmal öffnen sich die Korridore und da gibt es tatsächlich auch Fahrstuhl verschiedene Etagen mit Abteilungen, in denen irgendwie für Internet-Digitales schlag mich toten Redaktion gab's zu tun haben."
  },
  {
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    "end": 2418.66,
    "text": "Du bist in einer kleinen Parzelle da mit deinen Leuten, mit deiner Spielredaktion... Und du lernst dann mit der Zeit immer mehr von den anderen Abteilungen kennen, so ein bisschen wie in Severance."
  },
  {
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    "text": "Aber du hast irgendwie auch das Gefühl wenn du jetzt zwei Etagen zu hoch fährst und dann falsch abbiegst dass du dich wenigstens oder dass du nicht mal kurz verlaufen kannst."
  },
  {
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    "end": 2433.7,
    "text": "Da gab es eben auch Korridoren wo man das Gefühl hatte die führen nichts weil bei Schrinend waren verschiedene Türme verbunden."
  },
  {
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    "text": "Und da hat sich ganz unbewusst manchmal auch so ein komisches Gefühl."
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    "text": "Dann verstärkt, wenn du innerhalb glaube ich deines Arbeitsalltags innerhalb der Häume dann eben auch diesen alltäglichen ja."
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    "text": "Wahnsinn vielleicht sogar die alltäklige Verderbnis mitbekommst dir auch in solchen Firmen spürbar ist."
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    "text": "auf der karakterlichen Ebene und der Management-Ebene hat man manchmal das Gefühl hier sind zwar keine offiziellen Monster aber ihr wie in den Köpfen der Leute geht es durchaus monströs zu"
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    "end": 2468.419,
    "text": "Gott."
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    "text": "da gibt's jetzt so viele Anknüpfungspunkte."
  },
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    "start": 2471.339,
    "end": 2476.879,
    "text": "Jetzt kenne ich zwar nicht diese Räumlichkeiten, wo du mal gearbeitet hast mit Vorplayers."
  },
  {
    "start": 2476.979,
    "end": 2483.7,
    "text": "Gott habe seelig das alte aber Ich hab direkt ein würde ich behaupten sehr passendes Bild vor Augen?"
  },
  {
    "start": 2483.979,
    "end": 2488.14,
    "text": "Ich kann es mir sehr gut vorstellen und Es läuft mehr kalte in rücken dabei runter."
  },
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    "end": 2492.04,
    "text": "Ich habe meine zeit im öffentlich rechtlichen gearbeitet gearbeitet."
  },
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    "end": 2493.759,
    "text": "da sah ist ähnlich aus."
  },
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    "end": 2508.279,
    "text": "Ich glaube ich kann mir direkt ein gutes bild davon machen und ich gebe die recht monotone monotone Arbeitskultur, vielleicht auch mit sehr diffusen Vorgaben wo man teilweise selbst nicht weiß okay was ist denn jetzt der konkrete Arbeitsinhalt."
  },
  {
    "start": 2508.799,
    "end": 2533.14,
    "text": "Jetzt möchte ich überhaupt nicht sagen dass alle white collar Jobs wie man so schon sagt bullshit Jobs sind auf keinen Fall und trotzdem gibt es ja auch recht viele Forschung dazu das sehr viele Leute auch teilweise gar nicht wissen was sie eigentlich tun auf der Arbeit in diesen Positionen und in diesen Räumlichkeiten und es bringt mich dann wieder zu diesem Entfremdungsgefühl Zum einen von seiner Umwelt, aber zum einen auch von der Arbeit selbst."
  },
  {
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    "end": 2536.18,
    "text": "Jetzt ist man mit Entfremdung von der arbeit fast schon wieder bei Marx."
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    "text": "Ich dachte jetzt nicht dass ich von den Backrooms irgendwo zu Marx komme, aber nun gut."
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    "text": "Aber ich glaube zumindest das man da eine parallele zur Gen Z sehen kann die zumindest versucht Arbeitskultur und Arbeitswelt anders zu denken."
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    "text": "Und selbst wenn es nur im Subtext von Backrooms und Liminal Spaces liegt"
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    "text": "Ja, die sind auf jeden Fall sensibler auch dafür."
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    "text": "Das bestimmte Umgebung, bestimmte Mechanismen innerhalb der Gesellschaft, der Familie, der Arbeitskultur schädlich sind und haben das ausgedrückt."
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    "text": "In meiner Generation, ich bin jetzt jahrelang in den Seinzehnten, hat man vieles einfach noch so hingenommen?"
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    "text": "Und wenn ich jetzt zurückblicke denke ich mir viel zuviel."
  },
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    "end": 2588.1,
    "text": "tatsächlich Da stand irgendwie noch so dieses malochen Karriere machen im Vordergrund und pünktlich sein."
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    "text": "Und alles das drum herum, dieses Ganze was da aufgebaut worden ist, was eben auch nicht immer gesund war ja dass hat man so nicht akzeptiert."
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    "text": "aber man hat damit erleben müssen."
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    "text": "in dem Sinne vielleicht die Gen Z ist dadurch aus sensibler."
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    "text": "Das zeigt sich auch in anderen gesellschaftlichen Dingen jetzt."
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    "text": "Aber dieses Glitch Das kannte ich auch aus meinem arbeitsalltag, wenn er mal nämlich das gefühl hatte."
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    "end": 2623.419,
    "text": "Aus der welt der vernunft die es noch gab bevor man das büro betreten hat an der frischen luft."
  },
  {
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    "end": 2640.6,
    "text": "Auf einmal eine andere welt zu betreten innerhalb diese sei dieser management kulte Die innerhalb dieser gebäude Auch wie so ein zauberer am ende des labyrinthes sowie so ein verrückter Hexe am ende des Labyrinth."
  },
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    "end": 2641.819,
    "text": "so habe ich das nicht erfunden."
  },
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    "end": 2647.68,
    "text": "tatsächlich da ist dieser übermanager dieser CEO dieser fucking cfo und all seine schergen."
  },
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    "end": 2654.319,
    "text": "Und die haben eine eigene art von realität innerhalb dieser räume aufgebaut die eben so korridore sind."
  },
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    "end": 2674.479,
    "text": "und von daher finde ich dass sehr sympathisch, dass diese backgrounds sich auf dieses gefühl beziehen, dieses unheimlich man kommt nicht mehr raus und manche leute haben auch das gefühlt kommen aus dem job nicht mehr heraus oder die kommen aus gewissen zwängen nicht mal raus denen sie sich einfach jeden Tag stellen aus Gewohnheit, weil sie überleben müssen und so weiter."
  },
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    "end": 2683.52,
    "text": "Also von daher sind da trotz der Tatsache dass ich irgendwie versucht habe mythologische Bezüge herzustellen sind die gegenwärtigen doch auch schon ziemlich finde ich greifbar."
  },
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    "text": "also erstmal finde ich es sehr schön das wir von nordischer Mythologie über mega Strukturen bis hin zu Arbeitswelt und moderner Kritik daran kommen."
  },
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    "end": 2705.979,
    "text": "Ich finde, es spricht irgendwo für diese Ästhetik, wo man eben sehr viel aus ihr rausziehen kann und das Ganze zumindest für mein Verständnis nicht übers Knie gebrochen wirkt."
  },
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    "text": "Also ich find's nach wie vor sehr spannend."
  },
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    "text": "Ich find Liminal Spaces grundsätzlich ähnlich wie Megastrukturen weil beide dann doch sehr nah beieinander liegen."
  },
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    "text": "Sehr faszinierend!"
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    "text": "Und ich war vor kurzem – das vielleicht noch zum Ende?"
  },
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    "end": 2738.02,
    "text": "Ich war vor Kurzem in Berlin auf einem An... Spiel-Event für das neue Control, Control Resonant von Remedy Entertainment und ich war sehr angetan davon was insbesondere an der Ästhetik liegt weil wer den ersten Teil gespielt hat wird es kennen."
  },
  {
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    "end": 2753.72,
    "text": "Es gibt wieder sehr viele Bezüge auf so eine cubische oder cubistische Architektur sehr viele Blöcke sehr viele Anleihen an große Megastrukturen deren Ende man gar nicht absehen kann aber Und das fand ich so schön."
  },
  {
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    "text": "Es gibt auch eine sehr lange Szene, die ich spielen durfte, wo unendlich viele Räume aneinander gereizt sind und wo die Figur quasi ewig lang durchläuft und immer versucht einzelnen Fernseher hinterherzulaufen."
  },
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    "end": 2792.72,
    "text": "ein Fernsehr geht aus, ein anderer geht an und daraus entwickelt sich ein sehr langes Labyrinth aber Ein sehr unterhaltsames, weil es eben diese Liminal Spaces als ein Übergangsraum verbindet mit dieser nicht endenwollende Megastruktur und das hat mich optisch so angesprochen."
  },
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    "text": "Weil es eben beides miteinander verbunden hat."
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    "text": "Das wollte ich noch gerade erwähnen."
  },
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    "end": 2807.2,
    "text": "Ja die Backrooms wurden ja auch schon damals mit dem ersten Controls hast du angedeutet in Verbindung gebracht und da scheint sich Remedy stylistisch so ein bisschen dran zu halten."
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    "text": "Was mich jetzt noch mal interessieren würde, weil du es angespielt hast würdest du den sagen."
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    "text": "Es ist ein Action Rollenspiel tatsächlich oder kannst du das nach dem was du bisher gesehen und erlebt hast noch gar nicht so einordnen?"
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    "text": "also ich muss dir zu sagen Ich mag Remedy Entertainment sehr Weil ich dann doch der Meinung bin dass die zumindest versuchen sehr eigene Geschichten zu erzählen."
  },
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    "text": "Ich bin mit dem ersten Control jetzt nicht wahnsinnig warm geworden."
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    "text": "Habe es aber trotzdem als ein sehr solides Spiel, als ein gutes Spiel empfunden und das zweite wirkt so."
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    "text": "also ob man hier jetzt doch neue Wege geht."
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    "text": "Also es gibt auf jeden Fall einen deutlich stärkeren RPG-Einschlag."
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    "text": "Es gibt auch eine würde ich sagen etwas offener Welt."
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    "text": "die war im Spielabschnitt den ich mir ansehen durfte etwas beschnitten."
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    "text": "Aber es gibt auch ne Art Hub wo man seine Skills neu verteilen kann Und es wirkt doch sehr anders als das erste Control und auch deutlich mehr auf."
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    "text": "Ja, Action reichen Kampf mit Tech und Slay online."
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    "text": "also geschossen wird deutlich weniger und"
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    "text": "ich"
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    "text": "freue mich mehr auf den zweiten Teil jetzt als ich ehrlich gesagt angenommen hätte weil der erste nicht wahnsinnig viel mit mir gemacht hat."
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    "text": "Aber ich würde sagen, dass der zweite sich dann hier doch nochmal deutlich anders spielt und auch noch mal andere Sachen probiert."
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    "text": "Und gerade in Verbindung mit dieser Ästhetik freue ich mich dann doch auf den zweiten Teil."
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    "text": "ist halt nur die Frage, der kommt meines Wissens nach auch im September wo gefühlt alles rauskommt vor GTA VI?"
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    "end": 2909.399,
    "text": "Inwiefern kann sich Control Resonant behaupten, ist die Marke stark genug?"
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    "text": "da habe ich ein bisschen bedenken um ehrlich zu sein."
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    "text": "Ja danke für die Einblicke!"
  },
  {
    "start": 2913.919,
    "end": 2924.379,
    "text": "Ich hab auch deshalb nachgefragt weil ich so eine fortlaufende Vorschau Heulenspiele bis zum Jahr zwanzig auf Spielvertiefung anbiete und da gehören auch Action-Heulen, Spiele dazu."
  },
  {
    "start": 2924.759,
    "end": 2931.319,
    "text": "Und ich meine Remedy hat Control Resonant als solches dann auch irgendwann mal angekündigt."
  },
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    "end": 2946.06,
    "text": "Ich war mir nun nicht sicher, als ich die ersten Spielszenen sah, die mich eher an Devil May Cry erinnerten ob das dann eher Richtung reines Hack and Slay geht mit ein bisschen Story oder tatsächlich wie du jetzt bestätigst Da auch Fähigkeiten, Entscheidungen und Co."
  },
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    "end": 2948.459,
    "text": "dabei sind die man eher mit so Rollenspielen verbindet."
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    "text": "das scheint ja dann doch eher in die Richtung zu gehen."
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    "text": "Ja definitiv also."
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    "end": 2959.5,
    "text": "der Action-Part mit Hecken Slayer Online kommt nicht zu kurz aber es gibt auch beides."
  },
  {
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    "end": 2967.399,
    "text": "Es gibt auch die Oberwelt wo man neue Skills verteilen kann wo man seinen Charakter komplett Neu mit Perks ausstatten kann."
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    "end": 2970.359,
    "text": "man kann auch in einzelnen Dialogen Entscheidungen treffen."
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    "text": "da hatte ich jetzt nicht wahnsinnig viele von muss ich dazu sagen aber."
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    "text": "Das Feature ist auf jeden Fall vorhanden."
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    "text": "es gibt auf jeden fall zumindest mal deutlich mehr Rollenspielaspekte als noch im ersten."
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    "text": "ob ich das jetzt also eine reime rassiges rollenspiel definieren würde weiß ich nicht, aber zumindest mal mit wirklich stärkeren anderen"
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    "text": "Ja, ich glaube auch eher das ist dann ein Action-Rollenspiel."
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    "text": "Letztlich ist die Schublade ja auch egal aber... Ich weiß jetzt zumindest dass sich das in dieser Forschau drin lassen kann."
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    "text": "Da bin ich mal gespannt im September was da passiert?"
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    "text": "Wir haben über die Backrooms gesprochen über Liminal Spaces und wie das Ganze so entstanden ist."
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    "text": "Und ich erinnere mich an meine vorletzte Flaschenposties Zeit der Monster."
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    "text": "Und da habe ich den Antonio Gramsci zitiert, den italienischen Philosophen der sagte die alte Welt liegt im Sterben."
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    "text": "Die neue ist noch nicht geboren."
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    "text": "es ist die Zeit am Munster."
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    "end": 3039.779,
    "text": "aber mit diesen meinte er eben nicht irgendwelche Kreaturen frätzen die man auf einen ersten Blick erkennen sondern Phänomene wie politische Krisen autoritäre Bewegungen und so weiter."
  },
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    "end": 3047.379,
    "text": "Extremismus Orientierungslosigkeit all das was glaube ich aktuell auch viele Leute so empfinden."
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    "end": 3054.899,
    "text": "Und da wundert es mich auch nicht, wenn neue Formen des Horrors wie die Backrooms eben aus sowas entstehen."
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    "text": "Ich kann es nicht glauben, dass du gerade auf Kramski zu sprechen kommst weil ich den originalen Nebenmier liegende habe unabgesprochen."
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    "end": 3069.399,
    "text": "Für ein Artikel muss ich Literatur und Kultur von ihm lesen und das liegt original neben mir in Griffreichweite."
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    "text": "Lustiger Zufall!"
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    "text": "Das wusste ich auch nicht."
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    "text": "aber dann kannst du ja mal gucken die Zeit der Monster, dass ich auch benutzt habe."
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    "end": 3096.359,
    "text": "In meiner Flaschenpost wird gar nicht genau so in seinem Text genannt sondern er spricht da von unterschiedlichen morbiden Erscheinungen oder krankhaften Erscheinung mit denen er eben gesellschaftliche Phänomene meint oder Gefühle."
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    "text": "aber cool schön dann vielleicht wer weiß Vielleicht gehen wir nochmal ein Spielebezug hin in irgendeinem anderen Talk."
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    "text": "Es würde mich nicht wundern."
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    "text": "Wir können am Ende das vollmundige Schlusswort machen, die Backrooms als Symbolbild der spätkapitalistischen Krise."
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    "text": "Okay!"
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    "text": "Alles klar, gerne, gerne..."
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    "text": "Ich hoffe, für euch war der Podcast einigermaßen interessant."
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    "text": "Wer weiß vielleicht habt ihr Lust in den Kinofilm-Backrooms zu gehen oder ihr freut euch jetzt noch mehr auf Control Resonant?"
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    "text": "Oder ihr spielt einfach einen Klassiker wie Wizardry?"
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    "text": "Vielleicht auch Tainted Grail, wer weiß da kann man auch in eine andere Welt blitschen!"
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    "end": 3146.819,
    "text": "Ich wünsche euch jedenfalls wie immer lange Spielzeit und angenehme Bosse bis demnächst."
  }
]