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    "end": 12.06,
    "text": "Herzlich willkommen beim Podcast von Spielvertiefung."
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    "end": 22.62,
    "text": "Ich heiße Jörg Leubelbin, freier Journalist und biete mit Spielvertiefe ein unabhängiges Magazin an, in dem ich über Videospiele und Brettspiele spreche aber zwischendurch auch über Literatur und Geschichte."
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    "end": 28.62,
    "text": "Diese Alternative zum Reichweitenjournalismus ist nur dank der Unterstützer über Steady möglich!"
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    "end": 33.2,
    "text": "Und ich würde mich natürlich sehr freuen wenn ihr mal schaut ob da ein Abo für euch dabei ist."
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    "text": "Jetzt geht es auch schon los mit dem heutigen Gespräch und da freue ich mich sehr darüber, zum einen weil tatsächlich mal Eldenring ein Thema ist."
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    "text": "Und zum anderen die aturischen Legenden."
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    "text": "Tja!"
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    "text": "Da fange ich mal mit einer kleinen Einleitung an Denn in meiner Rezension zum Action-Rollenspiel Tainted Grail The Fall of Avalon Das Jahr zwanzundzwanzig erschien gehe ich ein kleines bisschen auf die mittelalterliche Legende um König Arthus ein."
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    "text": "Die hat sich über ganz Europa den Höfen ausgebreitet Und diese Geschichten über Britannien, Excalibur, Lancelot und Co."
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    "text": "waren über alle Grenzen hinweg sehr populär... ...und sind es offensichtlich noch heute!"
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    "end": 79.06,
    "text": "Denn die Story- und diese mythische Welt haben ja eben auch die Entwickler von Tainted Grail inspiriert."
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    "text": "Auch in einem Brettspiel das ich kürzlich vorgestellt habe ging es darum."
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    "text": "Natürlich wird die Legende von Artus in so einem Videospiel an ganz anders erzählt als das was man mit der Sage zu der Zeit verbunden hat Also über die Könige Britanniens und da ist der Joffrey von Mammoth aus der ersten Hälfte des zwölften Jahrhunderts ja, der erste Quellgeber in dieser Hinsicht."
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    "end": 113.78,
    "text": "Denn der Valisa hat vermutlich die älteste historische Überlieferung übermittelt Und daraus um das jetzt abzukürzen entstand daneben ein fantasievoller europäischer Sagenkreis, der sich immer anders entwickelt hat."
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    "text": "Jetzt kommen wir zum heutigen Thema und zwar Eldenring und Vigalloys Denn es gab im Mittelalter schon erzählerische Spinoffs."
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    "text": "Dieser Versroman Vigaleus des oberfragischen Dichters Wirnd von Grafenberg aus dem dreizehnten Jahrhundert, der steht im Zentrum unseres Gesprächs heute... Tja was hat das jetzt mit König Artus zu tun?"
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    "text": "Dr."
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    "text": "Thomas Müller Literaturwissenschaftler an der Uni Zurich hat sich in seinem Aufsatz dass Hindernis und Zeugnis atorische Formate im Vigalleus-und den Eldenring genau damit beschäftigt."
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    "text": "Jetzt ist aber auch gut."
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    "text": "Ich begrüße nämlich jetzt Thomas Müller, hallo!"
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    "text": "Hallo und vielen Dank, dass ich das enderf."
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    "end": 157.64,
    "text": "Ich freue mich auch sehr zum einen, dass Elndring endlich mal wieder ein Thema ist hier auf Spielvertiefungen."
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    "text": "Das hat mir in der Jahr-Zwei-Tausend-Zwanzig richtig gut gefallen und ich denke dir auch."
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    "text": "Ja, auf jeden Fall."
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    "text": "also ich habe ein bisschen spät dran gefangen."
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    "text": "Ich musste zwanzig-zwanzig noch die Diss abschließen."
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    "text": "Habe das priorisiert?"
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    "text": "Ich glaube zu Recht."
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    "text": "Und dann hat es ein bisschen gedauert, aber ich hab's mit da natürlich auch intensiv angeschaut."
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    "text": "ja Und das ist natürlich, wenn man hauptberuflich Akademiker ist und seine Doktorarbeit schreibt und recherchiert."
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    "text": "Dann ist so ein episches Rollenspiel auch keine leichte Sache die mal ebenso nebenbei hinter sich bringt."
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    "text": "Genau also man kann sich da ja auch sehr drin verlieren."
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    "text": "Elden Ring ist ja auch riesig."
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    "text": "ich komme ja so ein bisschen von der Dark Souls Reihe was ja auch groß ist aber es ist immerhin Devil basiert und Elden ring tun sich ganze Welten auf die man nicht erwartet."
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    "text": "Was man vielleicht auch nicht so per se erwartet ist, dass es da tatsächlich Verbindungen gibt zwischen einem Action-Rollenspiel von Trumps Software immerhin an japanischer Entwickler aus dem Jahr."
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    "text": "Und einen mittelalterlichen Fersroman den ich bis dahin noch nicht kannte."
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    "text": "deswegen bin ich auch sehr froh und dankbar das sich dann eine Anregung bekommen hatte denn Vigalois ist der Sohn von Gawain ne?"
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    "text": "Genau, also du hast das ja vorhin auch schon gesagt."
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    "text": "so funktionieren Arthus Romane, dass eigentlich einzelne Arthussritter wie eine kleine Story für sich erhalten und vom Arthushof ausgehen auf Aventüre ausziehen und so entstehen dann eben einzelne Artus Romani."
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    "text": "Du vergleist in deinem Aufsatz ausgewählte Texte und Szenen?"
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    "text": "Wie bist du denn gerade auf Eldenringe gekommen als Vergleichsspiel?"
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    "text": "Also vielleicht an der Stelle auch als Disclaimer, ich bin natürlich nicht der erste und auch nicht der einzige, der gegenwärtige Computerspiele, Action-Rollenspiele mit Artus Roman vergleicht."
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    "text": "Da gibt es auch andere Leute die das tun!"
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    "text": "Jetzt diese spezifische Konstellation Vigalois plus Eldenring – das hat mich dann sehr interessiert, also ich mich auch recht gleichzeitig damit befasst habe."
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    "text": "Ich habe einen Kurs unterrichtet zum Vigaleis und dann eben Elden Ring intensiv gespielt."
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    "text": "mittelalterliche Anleihen sind da aber es versucht ja jetzt nicht dezidiert irgendwie diesen Mythos auch thematisch aufzubringen."
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    "text": "und deswegen habe ich dann, ich hab's Formate genannt also so wie Erzähldynamiken die sichtbar werden, also diese ein bisschen unter der Oberschläche sich bewegen Und fand es einfach erstaunlich, dass wir in Elden Ring ich glaube sogar mehr noch als in Dark Souls und auch mehr als in anderen Action-Rollens spielen."
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    "text": "Dass sich diese Vergleiche einfach sehr anbietet."
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    "text": "Also nur nochmal zum Verständnis du suchst jetzt in deinem Aufsatz nicht nach Spuren der Artus Legende in Eldening darum geht es nicht sondern nach vergleichenden Erzähldynamiken in beiden Geschichten"
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    "text": "Genau, also es gibt ein schönes theoretisches Modell das aus der Anglistik kommt von Elisabeth Bronfen, Zürcher Anglistin."
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    "text": "Cross-Mapping."
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    "text": "da geht's darum dass man eben zwei Gegenstände miteinander in Beziehung setzt die nicht per se etwas miteinander zu tun haben."
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    "text": "Das kann ein literarischer Text mit einem Film eine Serie sein und ich finde es besonders interessant wenn man ältere Literatur nimmt also mittelalterliche Literatur mit Games weil Auch, dass sich dieses Medium sehr anbietet."
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    "text": "Dass wir in Artus-Romanen aber auch in anderen mittelalterlichen Texten gleiche ästhetische Erfahrungen machen können wie zum Beispiel in Elden Ring und das finde ich schon faszinierend."
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    "text": "also um zwölfhundert ein Artus Roman sehr andere Umstände anderes Medium also medial und historisch sehr weit weg."
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    "text": "Und dann spielen wir heute eben so was wie Elden ring ein sehr populäres Spiel."
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    "text": "Das finde ich daneben auch zusätzlich interessant."
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    "text": "es ist nicht ein kleines Indie-Spiel dass sich sozusagen am Artus-Roman versucht, sondern es ist ein sehr populäres Spiel."
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    "text": "Und dort... Ich will jetzt nicht sagen man spielt den Artus Roman nach aber eben man kann so einzelne Dynamiken glaube ich spielen die die man in den Texten eben auch findet"
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    "text": "und darauf gehen wir später noch genauer ein auf diese Dynamiken die du da sehr schön heraus analysiert hast mit einigen Überraschungen findest die wirklich klasse sind."
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    "text": "Aber was mich genauso neugierig gemacht ist genau das, was du jetzt schon so angerissen hast."
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    "text": "Dass man davon ausgehen kann dass es acht Jahrhunderte nach diesem mittelalterlichen Fersroman den dieser während von Grafenberg geschrieben hat eben ein Videospiel gibt und das vielleicht die Wirkung dieser beiden Erzählungen oder Geschichten bei den Rezipienten, bei den Lesern oder Spielern vielleicht sogar eine ähnliche war?"
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    "text": "Und das ist natürlich klasse."
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    "text": "Jetzt frage ich mich, ob dieser Wirnd von Grafenberg – ob man den vergleichen kann in einer modernen Sprache jetzt vielleicht auch mit so eine Art Independent-Entwickler der sich eines Genres bedient wie zum Beispiel dem Atosmythus und jetzt seine eigene Spiel, in diesem Fall seine eigene Geschichte daraussträgt?"
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    "text": "Kann man das so sagen?"
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    "text": "Das geht ein bisschen in Forschungsgeschichte rein aber ich glaube es ist hier auch passend."
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    "text": "lange Zeit, bis vor einigen Jahrzehnten so einen Sonderstatus in der Mediwistik."
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    "text": "Er wurde eigentlich als Nachahmer gelesen."
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    "text": "also man hat immer Hartmann von Aue Wolfram von Eschenbach so als die großen mittelalterlichen Autoren hingestellt und hat zum Beispiel gesagt Herr Ehrich von Hartmann Von Aue sei also der ideale Arthusroman."
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    "text": "Der habe eine gewisse Struktur und man hat dann alle späteren Arthustromane daran gemessen und alles was davon abweicht wurde dann als defizient abgewertet."
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    "text": "Und das Interessante, da ist jetzt auch die aktuelle Forschung, also eben schon seit ein paar Jahrzehnten."
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    "text": "Es gab einen sehr wichtigen Aufsatz in den achtziger Jahren, der das gezeigt hat und seit dann kommt man eigentlich von dieser Leithese ab wird diese Roman eben auch in seiner Eigenleistung gewertschätzt."
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    "text": "wir würden heute sagen dass während eigentlich so ein paar Fantasy-Elemente reinbringt sehr wirksame Gegenstände, die Bigalois benutzen kann."
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    "text": "also wenn man jetzt schon auf Fromsoftware blickt könnte man sagen das Gegnerdesign ist spannend und wir haben Drachen, wir haben Riesen Also sehr unhöfische Kontrahenten."
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    "text": "Die heiligen Legende kommt rein als Textsorte."
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    "text": "also es ist so eine Art Genre-Hybrid was wir da haben Und deswegen ist das eben ein ganz reicher Text würde ich sagen auch wenn man's so von gegenwärtigen ARBGs aus betrachtet."
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    "end": 595.62,
    "text": "Was ich auch sehr interessant finde, ist dass es auf einer anderen Ebene eine gewisse Modernität in diesem Vigaleus gibt."
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    "text": "wie gesagt Ich habe ihn nicht gelesen und mich damals im Studium ein bisschen beschäftigt mit der Tiedrecksager und Tiedrich von Bern."
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    "text": "Ich zitiere jetzt einfach mal aus einer deutschen Übersetzung, weil ich das Mittelhochdeutschen nicht mächtig bin."
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    "text": "Also... Ich weiß sehr gut, dass ich gar nicht bereinigt und begradigt."
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    "text": "Denn niemand kann sich vor ihnen recht schützen wie kunstgerecht auch immer er"
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    "text": "Also da muss dich ja wirklich schmunzeln über diese Ironie!"
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    "text": "Wir reden hier über die Stauferzeit."
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    "text": "das ist über acht hundert Jahre her... ...und man hat das Gefühl, dass sind Menschen mit denen man sich sofort hätte unterhalten können?"
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    "text": "Ja"
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    "text": "Genau, also danke für diese Steilvorlage."
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    "text": "Das ist ja der Anfang vom Wiegeläus und vielleicht zwei Dinge."
  },
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    "text": "Also erstens mal der Prolog, den du hier zitiert hast, der ist wirklich narratologisch sehr reich."
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  {
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    "text": "wir haben verschiedene Sprechenstanzen."
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    "text": "ich meine hier spricht eigentlich das Buch oder die Erzählung."
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    "text": "Mich wurde als Buch verortet dass ihr das Buch selbst spricht."
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    "text": "Wir haben dann über mehrere Dutzend Ferse, haben wir verschiedene Ich-Sprechinstanzen die wechseln."
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    "text": "Also narrativ ist das wirklich extrem krass."
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    "text": "Das isst auch etwas Genuin Mittelalterliches."
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    "text": "Vielleicht auch gegenüber der mittelalterlichen Literatur und ich meine diese Texte sind hochkomplex."
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    "text": "Das sehen wir am Wiegeläus, das sehen wir auch beim I-Wein."
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    "text": "Wir haben so Sachen wie Binnenerzählungen Ja Die dann quasi den Protagonisten also das betrifft jetzt eher den I-wein Da gibt's eine Binnenerzählung die dann den Protagonisten dazu motivieren selbst zu handeln und quasi das zu restituieren, woran der Vorgänger gescheitert ist."
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    "text": "Also erzählen löst Handlungen aus und ich meine dass es verrückt."
  },
  {
    "start": 761.5,
    "end": 767.02,
    "text": "also wenn man das nicht kennt und das zum ersten mal liest und so ging's auch mir im Studium vielleicht noch eine kleine Anekdote eingestreut."
  },
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    "text": "Ich habe mich ja dann mit heiligen Legenden befasst in der Doktorarbeit."
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    "text": "Das hätte ich jetzt auch nicht erwartet beim Beginn meines Studiums."
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    "text": "aber dann kriegt man mal einen Text vorgelegt Und dann liest man das und man denkt sich einfach nur was passiert hier?"
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    "text": "Ja, und nicht nur inhaltlich."
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    "text": "Ich meine bei heiligen Legenden gibt es auch so Zeug wie Folter und sowas dann auf der Ebene irgendwie heftig ist."
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    "text": "aber da passiert einfach narrativ ganz viel."
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    "text": "Und wie du auch gesagt hast das ist sehr modern oder postmodern."
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    "end": 813.5,
    "text": "ja ich würde behaupten und das sage ich jetzt nicht weil ich mir dir wisst bin sondern ich glaube das lässt sich auch objektivieren dass diese Texte eigentlich so unseren medialen Erfahrungen näher stehen als zu manchen moderne Texte um achtzehn oder neunzehntundend."
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    "text": "Ich habe einiges, was ich während meiner Schulzeit im Deutschunterricht lesen musste, als ferne Literatur empfunden."
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    "text": "Damals noch im negativen Sinne weil ich als junger Mensch keinen Bezug hatte zu, sag' ich mal effibriest oder zur Zeit."
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    "text": "erst später während des Studiums Wusste man dann gewisse stilistische Sachen zu schätzen vielleicht und hat sich einfach über den Tellerrand entwickelt."
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    "text": "Aber wenn ich das hier lese, kann ich mir auch vorstellen dass der Zugang für jüngere Menschen gar nicht so schwer ist."
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    "text": "Natürlich darf man nicht vergessen es geht um den Prolog."
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    "text": "Das ist die Einleitung und danach du hast es auch schon angedeutet entspinnt sich eine durchaus komplex Erzählung."
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    "text": "Dass sie sich modern anfühlen in der Ansprache."
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    "text": "Jetzt ist natürlich Elden Ring manchmal auch humorvoll aber nicht auf diese Art."
  },
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    "end": 882.68,
    "text": "Aber viele Leute, die vielleicht Videospiele ... In letzter Zeit hinter sich gebracht haben, die mit dem Mittelalter zu tun haben wie zum Beispiel Inkulinati oder Pentiment."
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    "text": "Vielleicht auch Kingdom Come Deliverance II da flackert das ab und so."
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    "end": 894.78,
    "text": "Wenn da Humor am Start war, dann haben die sich vielleicht gedacht hey das haben die Entwickler jetzt reingebracht damit dass für uns nahbarer ist dieses Szenario."
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    "end": 908.04,
    "text": "Aber wenn man mit medievisten spricht historikern oder jetzt eben auch mit dir Dann sagen sie einem sehr oft dass das Mittelalter was Satire humor und so weiter angehen unserer zeit eben tatsächlich sehr ähnlich war."
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    "text": "ja würde ich auch sagen ich mein man kann es natürlich nicht ganz pauschalisieren, nicht zu sagen wie das Mittelalter ist Humorvoller als zum Beispiel die klassische Moderne."
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    "text": "Das würde ich jetzt auch nicht tun."
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    "end": 932.84,
    "text": "aber wir erwarten vielleicht nicht dieses Ironie Level dass wir an manchen Stellen in Autos Romanen oder anderen Gattungen auch finden oder eben auch so narrative Spielereien wie wir es hier haben."
  },
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    "end": 934.199,
    "text": "und ich finde eben auch bei Elden Ring."
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    "text": "also allein wenn man da das erste Mal in die offene Welt rauskommt und so den ersten NPC anspricht Das ist ja auch ein ziemlicher Metahumor."
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    "text": "Also wenn einem dann gesagt wird, hey du musst gut zuhören und hey du bist mädeln lässt und so... also man wird da ja direkt so ein bisschen geschämt auf der einen Seite aber es werden einem auch so hinsgegeben, so hintersinnige Hinweise dass man eben zuhüren muss das man den Dialog aufrechterhalten muss."
  },
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    "text": "Wenn man dann wieder weggeht, dann werden eine Information vorenthalten."
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    "text": "Es ist ja eigentlich so ein Meta-Lesehinweis, den man bekommt"
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    "text": "Ja, und auf der anderen Seite gibt es vielleicht auch noch einen Unterschied zwischen den beiden was die Rezipienten, die Leser oder eben Spieler angeht."
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    "text": "Der Wigalois war zu seiner Zeit recht beliebt hast du gesagt?"
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    "text": "also wir haben von manchen Texten noch eine Handschrift."
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    "text": "Wigaleus megagut über liefert war sehr populär genau."
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    "text": "Und kann man das auch lokalisieren?"
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    "text": "Kann man sagen, dass war im deutschsprachigen Raum sehr populär oder eher in Süddeutschland Franken."
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    "text": "Man kann natürlich ein Stück weit nachvollziehen wie sich Handschriften bewegt haben also in welchem Besitztum die waren."
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    "text": "aber wir haben relativ gar keine Lesezeugnisse so dass wir jetzt wirklich auch Erfahrungsberichte haben."
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    "text": "das ist eben auch ein Problem weil wir vorhin ja über Rezeption gesprochen haben."
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    "text": "oder deswegen ich versuche dass dann methodisch immer an text qualitäten festzumachen."
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    "text": "An dem text gleiche ästhetische erfahrungen machen wie im spiel versucht es eigentlich immer als text dynamik zu zeigen sonst wird spekulative."
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    "text": "ja ich habe auch nur deshalb gefragt weil eldenring sicher wie du auch schon erwähnt hast an die breite masse richtet."
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    "text": "mittlerweile das fing ja auch anders an mit demen solst und darck solst."
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    "text": "das darf man nicht vergessen es kommt ja letztlich auch aus einer nische wurde immer populärer hat sich dann unfassbar gut entwickelt und ich glaube spätestens eldenring war dann dass man sagen kann, dass das erreicht dann publikum in der ganzen welt."
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    "end": 1078.9,
    "text": "Und der wieger leus der richtet sicher von einem jahr vielleicht nicht ganz so bekannten verfasser schon auch an eher an eine Elite kann man das sagen, die des Lesens mächtig war."
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    "text": "Also Texte wurden im Mittelalter ja auch gehört beziehungsweise das ist so ein Topos in der wissenschaftlichen Diskurs."
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    "text": "da gibt es auch Leute die sich dagegen aussprechen dass es eben durch Außen lesenkundiges Publikum gab."
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    "text": "aber ich sag mal so die Hauptargumentationsschiene ist schon dass man diese Texte eben auch gehört hat."
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    "text": "Es gibt dann sogar Rekonstruktionen wie lange solche Vorlesesessions gingen."
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    "text": "Also wäre ich vielleicht so ein längerer Kinofilm, irgendwie so einen härtere Ingeteiler oder so bis die Aufmerksamkeitsspanne weg ist."
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    "text": "aber es richtet also wir haben hier natürlich kein Masten Phänomen."
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    "end": 1125.7,
    "text": "das ist ein Text der an ja ein Literatur interessiertes Publikum gerichtet ist was sich zunächst im monatischen Kontext bewegt hat und dann immer mehr am Hof in den Adel gegangen ist"
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    "text": "Aber das ist auch wieder schön, dass man sich vorstellen kann, dass jemand diesen Text dieser Handschrift vorliest und ich weiß nicht wie lange man dafür brauchen würde, wie umfangreich der Wiegeleus ist."
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    "text": "aber in dem Moment geht ja dann ein Vorhang auf und die Leute erleben ihr Abenteuer."
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    "text": "und jetzt gehen wir mal näher ein auf deine Analyse deinen Vergleich der Erzähldynamiken und zwar suchst du nach Mustern die man eben sowohl als moderner Spieler bei in Eldenring, als auch mittelalterlicher Leser dann beim Zuhören oder eben lesen den man da begegnet."
  },
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    "text": "Und Hindernis und Zeugnis fangen wir doch mal damit an."
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    "text": "worum geht es da?"
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    "text": "Genau das ist wie so die Großthese wo ich dann kleine Unterkategorien dazu gebildet habe."
  },
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    "end": 1193.44,
    "text": "also Hinderniss da ist eigentlich die Idee dass man gegen Wiedestände ankämpft gegen Widerstände durch eine Welt bewegen muss und quasi in der Überwindung dieser Widerstande Progress macht."
  },
  {
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    "end": 1201.24,
    "text": "Das haben wir, glaube ich auch in anderen Computerspielschaures also irgendwie ein Plattformer oder so, zwei-D-Plattformen."
  },
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    "end": 1204.62,
    "text": "Also man bewegt sich gegen Hindernisse durch eine welt."
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    "text": "das wäre der erste Teil."
  },
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    "start": 1206.78,
    "end": 1216.66,
    "text": "Und das Zeugnis, das finde ich eben spannend auch im Hinblick auf beide Medien ist vielleicht etwas weniger offensichtlicher aber es ist schon jetzt auch sichtbar und es wurde auch im Artus Roman schon benannt."
  },
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    "end": 1248.94,
    "text": "Also diese Idee, dass man eben immer das was man erreicht hat, auch bezeugt haben will also in Wigaleus gibt es so lustige Momente wo Wigaläus gegen zwei Gegner kämpft dann ist der eine besiegt unter anderem gibt irgendwie auf und dann schickt er diesen besiegten Gegner... Das ist ja auch Wiener Eldenring wenn man so Doppelbosse hat die unbesiegten gegens schickte an den Artushof zurück damit dort quasi die Kunde bekannt wird, dass dieser Sieg stattgefunden hat."
  },
  {
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    "end": 1260.56,
    "text": "Und das erleben wir ja auch mit Achievements – das habe ich auch etwas thematisiert in dem Aufsatz -, dass unsere Spielpraxis ja auch sehr dadurch angeleitet ist, dass wir Achievement handeln."
  },
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    "text": "Das ist dann ein bisschen vom Typ abhängig."
  },
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    "text": "Da gibt es Leute, die spielen mehr für die Spielerfahrung und andere spielen nur weil sie Achievelements ausstellen wollen?"
  },
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    "text": "Also auf der einen Seite die Herausforderung, die Überwindung."
  },
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    "text": "Das was ein Arthusritter auf seiner Quest leisten muss."
  },
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    "end": 1284.92,
    "text": "Auf der anderen Seite die Bestätigung dessen was er geleistet hat damit alle Welt auch davon erfährt."
  },
  {
    "start": 1286.9,
    "end": 1307.4,
    "text": "Interessanterweise sind diese Geschichten des Mittelalters da ja vielleicht eine Inspiration und vielleicht auch schon Stück weiter in dieser reinen Mechanik denn innerhalb der Videospielwelt gibt es ganz wenige Titel die innerhalb der Welt selbst das Zeugnis, dem Zeugniss folgen und dem Spiel hat das auch mitteilen."
  },
  {
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    "end": 1315.62,
    "text": "Es gibt ein Spiel, das nennt sich, es war Shadows of Mordor, da geht's in Mittelalter zur Sache... Ach, schuldigung!"
  },
  {
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    "end": 1317.56,
    "text": "Da gehts in Mittelerde zur Sache."
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    "text": "Und man kämpft dort als Schatten gegen Orks."
  },
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    "text": "Die haben eine Hierarchie."
  },
  {
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    "end": 1335.08,
    "text": "Wenn man einen kleineren Orkhäuptling besiegt ... aber der stirbt nicht oder jemand anderes ist dabei, dann wird davon erzählt innerhalb der Reihen der Orks."
  },
  {
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    "end": 1343.66,
    "text": "Das heißt es spricht sich rum dass der Spieler diesen oder jenen Ort getötet hat und dann wird man heraus gefordert von einem anderen der davon gehört hat."
  },
  {
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    "end": 1355.34,
    "text": "Und ich vermisse dieses Element innerhalb der Videospielwelt sehr weil ich das Spannen fand, dass dort auf der Gegnerseite so eine Eigendynamik entsteht und man selber gejagt wird."
  },
  {
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    "end": 1357.12,
    "text": "Das hat jetzt älteren in dem Sinne nicht."
  },
  {
    "start": 1358.58,
    "end": 1364.0,
    "text": "Du hast ja unter Validierung eher, dass die Bestätigungen des Spielers nach außen gemeinen."
  },
  {
    "start": 1364.9,
    "end": 1367.94,
    "text": "Genau das wäre außerhalb des Spiels also wenn wir über Achievements reden."
  },
  {
    "start": 1367.98,
    "end": 1389.94,
    "text": "aber ich würde schon auch sagen, dass es im Spiel stattfindet man kann das ja auf verschiedene Ebenen ziehen also dass man immer zurückkehrt an gewisse Punkte und eine Grails nach Roundtable Hold, dass was man erreicht hat irgendwie einhandeln will gegen Waffen gegen Waffenverbesserungen, also dass es schon auch immer so einen Zurückkommen gibt an einem zentralen Hub."
  },
  {
    "start": 1390.08,
    "end": 1406.26,
    "text": "Also das man ja nicht wie ein Berserker in die Welt rauszieht und sich einfach bis zum Schluss durchboxt sondern... Man könnte auch sagen so Momente der Einkehr gibt wo man sich vielleicht wieder sammeln muss, dass man kleine Bewegung des Zurückkommens an einen zentralen Ort hat"
  },
  {
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    "end": 1407.34,
    "text": "Ja, das stimmt!"
  },
  {
    "start": 1407.42,
    "end": 1412.3,
    "text": "Man bekommt ja auch Feedback von Feinden je nachdem wie man sich verhalten hat."
  },
  {
    "start": 1412.38,
    "end": 1413.0,
    "text": "So ist es nicht."
  },
  {
    "start": 1413.62,
    "end": 1419.18,
    "text": "In Shadow of Mordor war das ein komplettes System im Hintergrund, aber das ist jetzt auch gar nicht das Thema."
  },
  {
    "start": 1420.54,
    "end": 1435.46,
    "text": "Innerhalb deines Aufsatzes geht es dann auch um eine Gegenüberstellung von Landschaft als Aspekt und das fand ich auch ganz spannend denn jetzt wird es ja... Jetzt kann man sich denken was wo sind denn da bitte die Bezüge?"
  },
  {
    "start": 1435.9,
    "end": 1442.82,
    "text": "Und da hast du auch sehr schöne Vergleiche gefunden und vielleicht magst Du da mal darauf eingehen."
  },
  {
    "start": 1443.42,
    "end": 1451.24,
    "text": "Also es gibt ja in Elnring diesen Moment, wo man nach Leonia of the Lakes rauskommt."
  },
  {
    "start": 1451.6,
    "end": 1459.84,
    "text": "Godric The Crafted, Stormwell Castle und dann kommt man auf diesen Felsforsprung und dann sieht man zum ersten Mal auf Leonia."
  },
  {
    "start": 1460.28,
    "end": 1468.76,
    "text": "Und dieser Moment ist auf YouTube ja ganz oft recycelt worden auch Reaction Videos wie Leute das empfinden wenn sie da raus blicken."
  },
  {
    "start": 1469.54,
    "end": 1473.5,
    "text": "Dann steht man dort und man sieht die Academy vor sich."
  },
  {
    "start": 1473.84,
    "end": 1478.44,
    "text": "Also nicht direkt vor sich, aber sie ragt relativ deutlich in den Himmel."
  },
  {
    "start": 1479.58,
    "end": 1486.08,
    "text": "Und das Interessante ist ja dass man intuitiv weiß ich muss dorthin Man weiß jetzt nicht was dort wartet."
  },
  {
    "start": 1486.12,
    "end": 1494.04,
    "text": "also ist es ein sicherer Ort Ist das wie so eine nächste Basis oder muss ich dort einen Gegner besiegen?"
  },
  {
    "start": 1494.28,
    "end": 1494.98,
    "text": "Oder ist es beides?"
  },
  {
    "start": 1495.28,
    "end": 1501.42,
    "text": "also kann es zuerst irgendwie feindselig sein und es wird dann zu einem Aufenthaltsort."
  },
  {
    "start": 1503.16,
    "end": 1507.12,
    "text": "Und das ist eigentlich eine, wie soll ich sagen so eine topologische Struktur?"
  },
  {
    "start": 1507.2,
    "end": 1517.28,
    "text": "Ich bin auf einem erhöhten sicheren Standort Blicke über einen weiten Bereich der für mich nicht ganz durchschaubar ist."
  },
  {
    "start": 1517.8,
    "end": 1529.14,
    "text": "man kann erwarten dass in diesem Zwischenraum Gegner warten und dann blickt man eben auch so ein zentrale Burg oder genau und weiß, ich muss jetzt dort hin."
  },
  {
    "start": 1529.22,
    "end": 1531.44,
    "text": "Und es gibt ja auch noch so kleine Orte die verstreut sind."
  },
  {
    "start": 1531.56,
    "end": 1542.42,
    "text": "Dort links gibt's eine Ruine, dort rechts gibt's irgendwie etwas... ...und da gibts eben ein sehr schönes Modell in der Kulturtheorie mit dem man das schreiben"
  },
  {
    "start": 1542.48,
    "end": 1542.62,
    "text": "kann.\"."
  },
  {
    "start": 1543.58,
    "end": 1544.9,
    "text": "Ja, da gehen wir gleich noch drauf ein!"
  },
  {
    "start": 1545.06,
    "end": 1553.72,
    "text": "Ich möchte gerne nochmal aus deinem Aufsatz zitieren weil ich das aus dem Grund sehr interessant fand, weil man dort auch diese Gemeinsamkeiten wieder entdecken kann."
  },
  {
    "start": 1553.78,
    "end": 1558.5,
    "text": "du schreibst Zwischen Ausgangs- und Zielpunkt werden diverse Hindernisse verortet."
  },
  {
    "start": 1558.74,
    "end": 1564.08,
    "text": "Ein Sumpf, ein See, hohe Felsen... Die Burg ist ohne Weg und Zugang scheint unerreichbar."
  },
  {
    "start": 1564.44,
    "end": 1570.68,
    "text": "Selbst der Truchsess von dem Wigaleus diese Details erfährt, ist seit zehn Jahren nicht mehr in diesen Ort gelangt."
  },
  {
    "start": 1570.92,
    "end": 1575.3,
    "text": "Er warnt Wigalleus darum nachdrücklich vor dieser Aventure!"
  },
  {
    "start": 1577.18,
    "end": 1585.06,
    "text": "Also das war wirklich... Eine Textstelle, da hab ich mir gedacht okay das könnte auch eine Szene aus dem Framstorff-Verabenteuer sein."
  },
  {
    "start": 1585.82,
    "end": 1594.22,
    "text": "Genau und das Lustige ist ja dass wir im Wigerlois wirklich an mehreren Stellen diese Dynamik haben, dass der Protagonist eigentlich gewarnt wird."
  },
  {
    "start": 1594.28,
    "end": 1605.28,
    "text": "Das ist schon ganz am Anfang als er noch am Arthushof ist Und Nereya vorbeikommt als Boatin und sagt also das sind quasi die Melina in den Wiggerlois Und sagt hey willst du mitkommen?"
  },
  {
    "start": 1605.86,
    "end": 1608.96,
    "text": "Also sie sagt nicht willst Du mitkommen sondern sie braucht jemanden mitkommt."
  },
  {
    "start": 1609.36,
    "end": 1610.36,
    "text": "Wiegar Lois bietet sich dann an."
  },
  {
    "start": 1612.1,
    "end": 1623.32,
    "text": "Schon dort wird Wiegar lois klargemacht, dass das ultra gefährlich ist was er hier tut und der Arthusritter widersetzt sich eigentlich permanent diesen Warenhinweisen."
  },
  {
    "start": 1623.46,
    "end": 1634.08,
    "text": "und eben auch hier, das fand ich eben auch und das würde ich eben als ironischen Humormoment beschreiben, dass ihr eigentlich den Text sagt hey dort wartet der Tod auf dich aber hey geht doch dorthin."
  },
  {
    "start": 1634.7,
    "end": 1636.4,
    "text": "es ist relativ nah gelegen ja?"
  },
  {
    "start": 1638.26,
    "end": 1645.74,
    "text": "Hier sehe die mittelalterlichen Zuhörer vor mir, wie die wohl an dieser Stelle reagiert haben."
  },
  {
    "start": 1645.9,
    "end": 1648.5,
    "text": "Ob es für die eben auch diese Magic Moments gab?"
  },
  {
    "start": 1648.98,
    "end": 1656.54,
    "text": "Die heute dann vielleicht tausendfach auf YouTube nochmal dargestellt werden und ob's da auch diese Gänsehautmomente gab."
  },
  {
    "start": 1656.66,
    "end": 1665.46,
    "text": "und ja wahrscheinlich schon weil das war ja das einzige damals existierende Medium dass den Vorhang öffnen konnte für so ein Abenteuer."
  },
  {
    "start": 1665.62,
    "end": 1673.56,
    "text": "und das finde ich schon sehr spannend dass man vielleicht ähnliche Erlebnis-Erfahrungen gemacht hat."
  },
  {
    "start": 1674.3,
    "end": 1688.76,
    "text": "Genau und das Schöne ist ja auch, wenn man verschiedene Playthroughs macht in einem Spiel dann erlebt man Momente ja anders und das hat man eben auch in der Mediwistik für solche Vorlesesituationen betont."
  },
  {
    "start": 1688.9,
    "end": 1692.98,
    "text": "also dass ja dann auch Verläufe ein bisschen variiert werden können."
  },
  {
    "start": 1693.18,
    "end": 1701.38,
    "text": "wir haben ja in unterschiedlichen Handschriften auch schon eine Varianz Sequenzen ausgelassen werden oder dass es leichte Verschiebungen gibt."
  },
  {
    "start": 1702.72,
    "end": 1715.48,
    "text": "Und so kann man auch von einer etwas abweichenden Co-Konstruktion von einem Text ausgehen, also zwischen Handschrift dem Menschen der vorliest und denen die zuhören."
  },
  {
    "start": 1716.28,
    "end": 1717.98,
    "text": "Der Spannungsaufbau ist auch sehr geglückt."
  },
  {
    "start": 1718.04,
    "end": 1719.64,
    "text": "an dieser Stelle finde ich."
  },
  {
    "start": 1720.12,
    "end": 1730.68,
    "text": "Man kann ja davon ausgehen das der Autor in diesem Sinne eine Lust hatte auf Anspruch Also dass er die Spannung erhöhte, indem er auch das Scheitern in Aussicht stellte."
  },
  {
    "start": 1732.18,
    "end": 1733.1,
    "text": "Das ist sehr schön!"
  },
  {
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    "end": 1735.64,
    "text": "Ja und du hast vorhin die Theorie erwähnt?"
  },
  {
    "start": 1735.92,
    "end": 1742.62,
    "text": "Die kannte ich auch noch nicht... Du hast geschrieben es handelt sich dabei um die Prospect Refuge-Theorie."
  },
  {
    "start": 1744.9,
    "end": 1748.58,
    "text": "Wenn es um diese Erfahrung von Landschaft geht und was hat es damit auf sich?"
  },
  {
    "start": 1750.42,
    "end": 1758.48,
    "text": "Eine Theorie, die in den Game Studies rezipiert wurde, kommt eigentlich aus der Geografie."
  },
  {
    "start": 1759.94,
    "end": 1764.34,
    "text": "Also das habe jetzt nicht ich in die Game Studies importiert, sondern es wurde bereits gemacht."
  },
  {
    "start": 1765.0,
    "end": 1780.9,
    "text": "Ich fand's dann aber sehr schlüssig, dass einerseits auch im WIGALOIS zuverorten als Dynamik, Ganz exzessiv in Eldenring haben oder man kann es auch in anderen Spielen beobachten, also in der Selderei in Journey zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 1780.96,
    "end": 1791.46,
    "text": "Ich meine Journey ist ein super Beispiel weil man dort ja gar keine oder fast keine andere Hinweise hat als die Topografie und wenn man da vorne diesen Berg sieht will man irgendwie dorthin."
  },
  {
    "start": 1791.5,
    "end": 1804.18,
    "text": "Und das ist eigentlich genau dieses Prinzip und Elden Ring vielleicht auch verstärkt durch die Open World Benutzt das natürlich ganz stark, als ich habe das auch so zu beschreiben versucht."
  },
  {
    "start": 1804.24,
    "end": 1809.3,
    "text": "So als mehr oder weniger dezenter Hinweis einem zu sagen geh dort hin."
  },
  {
    "start": 1810.34,
    "end": 1820.7,
    "text": "Also man hat ja diesen Lichtschweif von einer Grace, man hat Hinweise von NPCs Man hat Quests die aber auch manchmal sehr diffus sind."
  },
  {
    "start": 1820.76,
    "end": 1833.06,
    "text": "Man hat diese Paintings, die ich super spannend finde Aber eben auch diese Konstruktion der Landschaft Manchmal auch so kleine Hinsgegeben werden, indem man vielleicht etwas ganz Kleines oben rechts sieht."
  },
  {
    "start": 1834.32,
    "end": 1836.68,
    "text": "Wo man schon einen Hinweis hat dort könnte etwas sein."
  },
  {
    "start": 1838.78,
    "end": 1847.34,
    "text": "Was mir gerade in Eldenring besonders gut gefallen hat war auch im Gegensatz zum klassischen sogenannten Environmental Storytelling."
  },
  {
    "start": 1848.22,
    "end": 1853.38,
    "text": "Das hat ja vor allem auch Bethesda etabliert das gibt es natürlich auch schon viel früher und auch in anderen Abenteuern."
  },
  {
    "start": 1853.52,
    "end": 1864.0,
    "text": "aber Wer mal durch so ein Skyrim oder einen Fallout gewandert ist, der wurde ja auch immer von Orten in der Ferne angelockt und wusste auch über ungefähr was da so passiert."
  },
  {
    "start": 1865.66,
    "end": 1867.3,
    "text": "Also das ist schon dieses Prinzip."
  },
  {
    "start": 1867.86,
    "end": 1869.86,
    "text": "In Eldenring kommt aber etwas hinzu."
  },
  {
    "start": 1870.64,
    "end": 1881.14,
    "text": "Was eben dieser Prospect Refuge Theorie viel näherkommt finde ich noch Denn dort beobachtet man sehr oft aus der Distanz Sei es wie du schon beschrieben hast"
  },
  {
    "start": 1881.48,
    "end": 1881.88,
    "text": "Über"
  },
  {
    "start": 1882.6,
    "end": 1888.68,
    "text": "Ein Panorama-Blick in einer neuen gegend und man weiß dahinten ist die haupt quest dieses schloss."
  },
  {
    "start": 1889.2,
    "end": 1889.9,
    "text": "dort möchte ich hin."
  },
  {
    "start": 1890.94,
    "end": 1914.9,
    "text": "Dann gibt es aber das gleiche noch im kleinen älteren elben ring sehr häufig, und gleichzeitig wird einem dort subtil vermittelt dass man jetzt dass man sich auch an der ein oder anderen stelle verstecken kann um aus sicherer distanz etwas zu beobachten und dann entscheidet man sich in seinem ich sage jetzt mal klein lager auf irgendein wachturm oder aus dieser position heraus ob man denn jetzt schon dorthin möchte."
  },
  {
    "start": 1915.44,
    "end": 1933.52,
    "text": "Und es gab viele Situationen während des Spielens von Elnring, in denen ich das genossen habe wie so ein Scout mir zu überlegen ja werde ich jetzt dort hin bereiten gehe lieber einen Umweg und das war wesentlich intensiver als bei den zuvor erwähnten Rollenspielen vom Bethesda."
  },
  {
    "start": 1933.92,
    "end": 1942.74,
    "text": "Genau das glaube auch und ich würde auch behaupten dass das Spiel das weiß unsere Wahrnehmung damit prägt."
  },
  {
    "start": 1942.78,
    "end": 1946.76,
    "text": "Deswegen rede ich da gerne von Wahrnehnungsformung, dass das Spiel das mit uns macht."
  },
  {
    "start": 1946.8,
    "end": 1950.64,
    "text": "Ich meine man muss es dann ja nicht so nennen aber das hat man schon ganz am Anfang."
  },
  {
    "start": 1950.7,
    "end": 1954.96,
    "text": "Ich habe das am Schluss vom Abschnitt hab' ich das auch mit dem ersten Tree Sentinel beschrieben."
  },
  {
    "start": 1955.0,
    "end": 1965.28,
    "text": "Da kommt man ja auch zum ersten Grace und zum ersten NPC raus und dann sieht man diesen Tree Sentinel und das ist ja auch auf YouTube vielfach gezeigt worden wie Leute daran scheiten und im Hintergrund die erste Church."
  },
  {
    "start": 1966.04,
    "end": 1971.44,
    "text": "also man hat Das ist eigentlich genau das gleiche Setting im Kleinen."
  },
  {
    "start": 1972.12,
    "end": 1983.7,
    "text": "Und mit diesem Medienwissen, dass ich da eigentlich so eine Struktur vor mir habe kann man auch oder man kann so halb wissen, dass dieser Gegner gefährlich ist und dass man ihn vielleicht umschiffen muss."
  },
  {
    "start": 1985.72,
    "end": 1990.32,
    "text": "Ja und interessant finde ich auch, dass es in Vega-Leust dann offensichtlich auf Sympfe gibt."
  },
  {
    "start": 1990.58,
    "end": 1998.38,
    "text": "Da ist Fram Software ja auch bekannt dass man in diesen giftgrünen, meffitischen Gebieten meist sehr schnell sein Leben verliert."
  },
  {
    "start": 1998.76,
    "end": 2001.14,
    "text": "Sind die Sümpfe im Vigaleus auch so geschädlich?"
  },
  {
    "start": 2001.76,
    "end": 2001.98,
    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 2002.6,
    "end": 2019.46,
    "text": "Ich habe das da mit dem Lake of Rod zu zeigen versucht, in dem einen Kapitel und da finde ich das Lustige, dass halt wirklich in ... Im Vigalleus gibt es diese eine Textstelle wo wir auch so ein Soapfarben, so ein Nebel aufsteigt... Man kennt das auch aus Lord Of The Rings zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 2020.42,
    "end": 2025.8,
    "text": "Und das Interessante ist dort eigentlich, dass halt die Agency des Protagonisten extrem eingeschränkt wird."
  },
  {
    "start": 2025.88,
    "end": 2031.0,
    "text": "Also der Sumpf tötet auch dort den Gegner letztgültig eben nicht wie Galois selbst."
  },
  {
    "start": 2031.84,
    "end": 2036.6,
    "text": "und beim Lekofrot muss man ja sich sehr komisch bewegen."
  },
  {
    "start": 2036.74,
    "end": 2041.52,
    "text": "Man muss Resistenzen anziehen damit man sich durchbewegen kann."
  },
  {
    "start": 2042.58,
    "end": 2054.34,
    "text": "Dass wir da quasi eine Verlagerung haben der Agency weg vom Protagonist von Avatar Ähm, in die Landschaft also eigentlich so eine Art Material oder Environmental Agency."
  },
  {
    "start": 2055.46,
    "end": 2059.56,
    "text": "Die da mit meiner Handlungsmacht in Konflikt tritt."
  },
  {
    "start": 2059.62,
    "end": 2060.819,
    "text": "das fand ich da sehr spannend."
  },
  {
    "start": 2061.179,
    "end": 2069.4,
    "text": "Jetzt hast du schon einige Situations-Taktische Elemente erwähnt, äh wie Galois da nutzen kann."
  },
  {
    "start": 2069.639,
    "end": 2081.319,
    "text": "Also Resistenzen und ähm... Ich weiß nicht ganz genau wie er bewaffnet ist aber Um ihn herum gibt es dann auch durch den Erzähler eine gewisse, ja wie soll man sagen?"
  },
  {
    "start": 2081.779,
    "end": 2085.379,
    "text": "Also er hat wahrscheinlich auch ne gewisse Ausrüstung und Fähigkeiten."
  },
  {
    "start": 2086.52,
    "end": 2095.239,
    "text": "Und vielleicht auch ein ja so ein Hintergrundwissen, so einen Lore die sich dann durchaus unterscheidet von dem was man jetzt aus klassischen Artusroman kennt."
  },
  {
    "start": 2096.5,
    "end": 2104.859,
    "text": "also ihr habt Gegenstände eben auch magische Gegenständen Erweitert die auch, beziehungsweise verliert sie mal und da müssen sie ausgetauscht werden."
  },
  {
    "start": 2105.4,
    "end": 2110.48,
    "text": "Das hat dann sowas von situativen Equipment, wenn man es mit Elden Ring vergleicht."
  },
  {
    "start": 2112.879,
    "end": 2116.06,
    "text": "Er ist auch auf Hilfe angewiesen zum Beispiel auf göttliche Hilfe."
  },
  {
    "start": 2116.14,
    "end": 2125.04,
    "text": "Es gibt so lustige Momente wo Wieger Lois quasi sagt okay ich schaffe das nicht Ich setz mich jetzt dahin und ich schlafe jetzt einfach so einen Moment der inneren Aufgabe."
  },
  {
    "start": 2125.64,
    "end": 2137.299,
    "text": "Und das finde ich auch sehr cool, dass dort der eigentlich exorbitante Protagonist sagt jetzt weiß ich nicht mehr weiter und das ist dann ein moment für göttliches Eingreifen."
  },
  {
    "start": 2138.9,
    "end": 2151.319,
    "text": "Mit der Lore – das ist natürlich in Eldenring ja ein bisschen schwierig oder die regt zu viel Spekulation an aber das ist schon etwas was es auch in beiden Medien gibt."
  },
  {
    "start": 2152.359,
    "end": 2159.56,
    "text": "Ich glaube Elden Ring ist vielleicht ja etwas bekannter Fall, wie das funktioniert mit Gegenständen und Hinweisen von NPCs und Gegnern."
  },
  {
    "start": 2161.74,
    "end": 2165.1,
    "text": "Beim Autosroman ist das natürlich nicht ganz gleich."
  },
  {
    "start": 2165.54,
    "end": 2177.299,
    "text": "aber es gibt schon auch so... kleine Einsprengsel von Hintergrundstorys oder eben es wird auch auf den Arthus-Mythos angespielt, dass vielleicht mal eine Waffe in einem Felsen steckt und so."
  },
  {
    "start": 2177.46,
    "end": 2181.799,
    "text": "Und dann wird direkt in Gallibur aufgerufen ohne das das Explizit genannt ist."
  },
  {
    "start": 2181.859,
    "end": 2185.92,
    "text": "also es gibt schon so kleine versteckte Elemente."
  },
  {
    "start": 2186.1,
    "end": 2186.24,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 2186.319,
    "end": 2192.359,
    "text": "heißt der während erzählt in der Staufahrzeit auch fragmentiert?"
  },
  {
    "start": 2192.779,
    "end": 2193.379,
    "text": "Ja auf jeden Fall."
  },
  {
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    "end": 2196.0,
    "text": "Ich glaube, das lässt sich eben wirklich vergleichen."
  },
  {
    "start": 2196.04,
    "end": 2204.18,
    "text": "Das ist würde ich sagen keine Projektion weil man irgendwie zu lange in Elden Ring reingestarrt hat und es ist ja quasi ein ganzes Diskurs."
  },
  {
    "start": 2204.48,
    "end": 2208.0,
    "text": "also wir haben was das ja Eingangs auch schon erwähnt."
  },
  {
    "start": 2208.04,
    "end": 2220.7,
    "text": "Wir haben diese historiografischen oder fast historiographische Texte im englisch- und französischsprachigen Bereich, dann haben wir ja auch von Quentin französe sprachige Artus Romane."
  },
  {
    "start": 2221.2,
    "end": 2229.18,
    "text": "Wir haben frühere Artus romane also deutschsprachige artus romani vorwährend Und er bewegt sich da ja in einen Diskursfeld rein."
  },
  {
    "start": 2229.24,
    "end": 2235.54,
    "text": "man kann das vielleicht ein bisschen mit Marvel vergleichen und Er bringt da quasi einen weiteren Teil."
  },
  {
    "start": 2236.14,
    "end": 2250.379,
    "text": "Ja also er schreibt sich da in einem Diskurs ein Das heißt er kann ja auf diesen Diskurs referieren und dass ist ja auch aus einer Zuhörerinnen Perspektive ist das ja sehr toll, wenn man eben Elemente erkennt oder eben weiß."
  },
  {
    "start": 2250.759,
    "end": 2254.94,
    "text": "okay im I-Wein funktioniert es so und jetzt erlebt zum Beispiel der Protagonist."
  },
  {
    "start": 2255.04,
    "end": 2259.18,
    "text": "Also Wiegeleu ist auch eine Krise sie ist aber ein bisschen anders gemacht als beim I-wein."
  },
  {
    "start": 2259.279,
    "end": 2261.6,
    "text": "also die Idee von Variation."
  },
  {
    "start": 2263.16,
    "end": 2273.74,
    "text": "Das heißt Es gibt für die Zuhöre Auch Wenn Man So Möchte Deja Vüß Und zwar Für all Jene Die Schon Irgendeinen Anderen Arthus Roman kennen"
  },
  {
    "start": 2274.4,
    "end": 2274.42,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2275.0,
    "end": 2296.52,
    "text": "Und das ist ja dann auch wiederum eine Gemeinsamkeit, denn Eldenring basiert ja auf der langen Historie der Souls-Reihe und bezieht sich natürlich jetzt nicht direkt auf diese Story also auf die gleiche Sagenwelt sondern baut ein eigener auf ne komplett neue mit einem Mythos, der jetzt nicht so viel zu tun hat mit Demons Souls oder Dark Souls."
  },
  {
    "start": 2296.96,
    "end": 2303.339,
    "text": "nichtsdestotrotz erledt man natürlich auch dort dass ein oder andere déjà vu als Spieler und fühlt sich erinnert"
  },
  {
    "start": 2303.6,
    "end": 2303.839,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 2304.859,
    "end": 2318.4,
    "text": "Und ja, ich würde sagen beim Autosroman ist das vielleicht ein bisschen größer oder eben es ist nicht so unter Kontrolle von einem Autor wie das jetzt mit Fromsoft und mit Miyazaki der Fall ist."
  },
  {
    "start": 2319.08,
    "end": 2320.24,
    "text": "aber ja, Ich finde es vergleichbar."
  },
  {
    "start": 2320.42,
    "end": 2320.62,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2320.94,
    "end": 2323.12,
    "text": "Es gab auch kein Urheberrecht"
  },
  {
    "start": 2323.72,
    "end": 2324.2,
    "text": "an... Richtig!"
  },
  {
    "start": 2325.02,
    "end": 2325.56,
    "text": "...an Autos."
  },
  {
    "start": 2325.62,
    "end": 2329.779,
    "text": "Das heißt jeder egal ob in Frankreich, England, Deutschland, Italien."
  },
  {
    "start": 2330.66,
    "end": 2335.64,
    "text": "Jeder konnte, wenn er sich denn traute, sich dorthin bewegen und eine eigene Geschichte erzählen."
  },
  {
    "start": 2335.74,
    "end": 2347.6,
    "text": "Nichtsdestotrotz hat der Prolog ja schon auch darauf hingewiesen... dass das damals auch beobachtet aufgenommen und in irgendeiner Weise bewertet und vielleicht auch verurteilt wurde?"
  },
  {
    "start": 2348.74,
    "end": 2350.24,
    "text": "Wenn man das nicht so wirklich gut gemacht hat!"
  },
  {
    "start": 2350.839,
    "end": 2353.299,
    "text": "Genau also es ist natürlich auch ein bisschen topisch so dieses Jahr."
  },
  {
    "start": 2353.879,
    "end": 2356.7,
    "text": "ich hoffe, dass das gut ankommt und dass ich da nichts zerrissen werde."
  },
  {
    "start": 2357.72,
    "end": 2363.6,
    "text": "Das machen Eigentlich die meisten Texte, aber ja es gab keinen Urheberrecht so wie wir das heute kennen."
  },
  {
    "start": 2364.0,
    "end": 2374.879,
    "text": "Man hat sich auch beim Wiegeläußer man sich hingesetzt und wirklich Fairs für Fairs mit dem I-Wein verglichen und geguckt wo während abgeschrieben habe und deswegen wurde dann auch ein bisschen abgewestet."
  },
  {
    "start": 2375.2,
    "end": 2378.46,
    "text": "Ja das kenne ich auch ganz gut aus der Welt des Game Designs."
  },
  {
    "start": 2379.14,
    "end": 2389.58,
    "text": "da ist diese Grenze zwischen O-Marsch und Plagiat manchmal auch gar nicht so einfach zu finden Denn gewisse Dinge, die kopiert sind können auch Spaß machen."
  },
  {
    "start": 2390.72,
    "end": 2402.42,
    "text": "Aber ich sag mal so wertvoller war wahrscheinlich auch in der Rezeption des Mittelalters das was vielleicht der kreativen Neuschöpfung eher entgegenkommt."
  },
  {
    "start": 2402.68,
    "end": 2412.759,
    "text": "Im Mittelalter gibt es sehr stark um Variation und wir haben dort wirklich so das Spielen mit vorhandenem und dass man das leicht mit dem leichten Twist versieht."
  },
  {
    "start": 2412.799,
    "end": 2419.299,
    "text": "Das ist eigentlich so das Modell und ja es ist nicht die Neuschöpfung, die wir vielleicht in der Modelle uns erhofft haben."
  },
  {
    "start": 2420.54,
    "end": 2423.58,
    "text": "Die dort auch nicht gegeben ist aber die Idee war zumindest da."
  },
  {
    "start": 2424.319,
    "end": 2435.379,
    "text": "Auf jeden Fall konnte der Verfasser des Wegerleus nicht davon ausgehen dass jeder Zuhörer genau weiß wie diese seine Variante in Detail funktioniert."
  },
  {
    "start": 2435.44,
    "end": 2445.56,
    "text": "Das heißt das weckt natürlich gleichzeitig die Neugier Also weil man wissen möchte, wie dort bestimmte Dinge wie Magie oder Kampf funktionieren."
  },
  {
    "start": 2446.46,
    "end": 2447.94,
    "text": "Oder wieso eine Quest eben endet."
  },
  {
    "start": 2448.339,
    "end": 2453.42,
    "text": "also es gibt natürlich auch ganz große Unterschiede zwischen diesen beiden Geschichten."
  },
  {
    "start": 2454.06,
    "end": 2461.5,
    "text": "aber bei den Bosskämpfen oder zumindest beim Scheitern und bei dem Bossen da hast du auch Gemeinsamkeiten gefunden."
  },
  {
    "start": 2461.92,
    "end": 2463.92,
    "text": "Genau, das war eigentlich das Erste was mich interessiert hat."
  },
  {
    "start": 2463.98,
    "end": 2470.16,
    "text": "Das war ein früherer Aufsatz den ich Lust am Scheiten genannt habe, den ich dann stärker mit Mystik in Verbindung gebracht habe."
  },
  {
    "start": 2471.319,
    "end": 2472.64,
    "text": "Ich finde das wirklich das Augenfälligste."
  },
  {
    "start": 2472.7,
    "end": 2496.98,
    "text": "und wenn man so das eine oder andere Kapitel im Wege Lois liest funktioniert auch in anderen Autos Romanen aber hier finde ich am besten Dann liest sich das wirklich eins zu eins sogar wie einen Phasenverlauf in From Software Spielen also Im Iwei gibt es eine Szene wo er Quelle auslöst, ganz bekannt wird auch oft wiederholt im Text und dann startet wie so eine Katzin."
  },
  {
    "start": 2497.7,
    "end": 2501.359,
    "text": "Es gibt einen Gewitter, Wettereffekte und der Gegner kommt herangeritten."
  },
  {
    "start": 2502.96,
    "end": 2507.4,
    "text": "Das gibt es in vielen Bosskämpfen sozusagen in den Artus Romanen."
  },
  {
    "start": 2507.44,
    "end": 2512.68,
    "text": "Dann gibt's ne erste Phase wo sie irgendwie gegeneinander justieren beritten mit Lanzen."
  },
  {
    "start": 2513.2,
    "end": 2514.299,
    "text": "Dann gibts ein Phasenwechsel."
  },
  {
    "start": 2515.64,
    "end": 2521.7,
    "text": "Der Gegner zieht nen riesigen Kolben Und Rathus rettet sich sein Schwert und dann intensiviert sich der Kampf."
  },
  {
    "start": 2521.74,
    "end": 2522.22,
    "text": "Also wirklich so."
  },
  {
    "start": 2522.68,
    "end": 2531.279,
    "text": "Phase zwei, Boss kommt in so ein Enrage-Modus auch eine wirklich gesteigerte Visualität des Sprühenfunkens irgendwie."
  },
  {
    "start": 2531.819,
    "end": 2547.44,
    "text": "wir haben einen wiegeleusen Gegner, der wirklich so ein Feuertopf schwingt und man fühlt sich da echt in Dark Souls und deswegen lässt sich das sehr... Diese Bus Game verlassen sich als Einformat nehmen, das wirklich sehr vergleichbar ist."
  },
  {
    "start": 2548.299,
    "end": 2550.24,
    "text": "Wo man sich fast denkt, dass es kann eigentlich nicht sein."
  },
  {
    "start": 2550.759,
    "end": 2552.08,
    "text": "Ja Feuertopf und Riese!"
  },
  {
    "start": 2552.44,
    "end": 2552.799,
    "text": "Da sehe ich"
  },
  {
    "start": 2552.879,
    "end": 2553.379,
    "text": "auch direkt"
  },
  {
    "start": 2555.799,
    "end": 2558.1,
    "text": "die eine oder andere Arena-Situationen vor mir."
  },
  {
    "start": 2558.58,
    "end": 2560.52,
    "text": "Und hinzu kommt ja noch dieses Scheitern."
  },
  {
    "start": 2560.819,
    "end": 2568.58,
    "text": "Das ist ja auch so ein Charakteristenkumpf von der Souls Reihe, dass der Spieler damit umgehen muss... ...und daran wachsen muss."
  },
  {
    "start": 2569.04,
    "end": 2570.4,
    "text": "Wie ist das beim Vigaläus?"
  },
  {
    "start": 2572.24,
    "end": 2574.259,
    "text": "Ich habe mir eigentlich zwei Dinge angeschaut."
  },
  {
    "start": 2574.359,
    "end": 2575.339,
    "text": "Jetzt beim Wiegeleus."
  },
  {
    "start": 2575.42,
    "end": 2597.48,
    "text": "speziell in dem Aufsatz habe ich das Scheitern der Vorgänger angeschauen, dass Wiegelois eben wie auch schon ein bisschen besprochen an ganz vielen Stellen gesagt bekommt hey wenn du da hingehst dann wirst du sterben oder du wirst sogar den Nächste des sich jetzt in diese Reihe der gescheiterten Vorgänger einfügt und Wiegeles macht es dann eben trotzdem."
  },
  {
    "start": 2597.56,
    "end": 2600.98,
    "text": "also man hat eigentlich das Wissen dass das nicht funktionieren kann."
  },
  {
    "start": 2603.58,
    "end": 2611.66,
    "text": "Wie geläuft macht es dann trotzdem und gewinnt dann am Schluss auch eben auch mal durch göttliche Hilfe?"
  },
  {
    "start": 2614.06,
    "end": 2631.799,
    "text": "Und ich fand das einfach sehr spannend, dass wir in Elden Ring – und das gab's ja auch schon in den früheren Titeln – diese Bloodstains haben wo man sieht ... in einer Zone bewegt, wo eben viele Vorgänger gescheitert sind."
  },
  {
    "start": 2632.62,
    "end": 2639.06,
    "text": "Man sieht es einfach so wenn man im Online-Modus ist... Offline sieht man's nicht aber online sieht mans und man kann die ja anklicken."
  },
  {
    "start": 2640.16,
    "end": 2648.48,
    "text": "Und dann sehe ich ja sogar diese Reinszenierung des Scheitens wie jemand irgendwo runterspringt oder wie jemand gerade so tot umfällt."
  },
  {
    "start": 2649.98,
    "end": 2652.9,
    "text": "Und eben dann in dem Moment könnte ich auch umdrehen."
  },
  {
    "start": 2653.299,
    "end": 2659.14,
    "text": "also gerade in einem Open World von Elden Ring könnte ich ja umdreen Aber ich mache es dann trotzdem, ich gehe diesen Gegner an."
  },
  {
    "start": 2660.54,
    "end": 2663.2,
    "text": "Und beim Wiegeleus haben wir das an mehreren Stellen."
  },
  {
    "start": 2664.12,
    "end": 2666.42,
    "text": "Beim Eric gibt es diese Stelle wo gesagt wird hey!"
  },
  {
    "start": 2666.52,
    "end": 2669.14,
    "text": "Wir haben hier so aufgesagt wie sagt man?"
  },
  {
    "start": 2669.22,
    "end": 2674.359,
    "text": "So auf Pfälen, so Köpfe, so einander gereiht und Eric kriegt gesagt dein Kopf wird hier der nächste sein."
  },
  {
    "start": 2675.299,
    "end": 2683.7,
    "text": "Ja und dann wäre ja das eigene Scheitern wieder sichtbar in der Aventüre des nächsten Ortus Rittes."
  },
  {
    "start": 2684.0,
    "end": 2685.64,
    "text": "Also ich kann eigentlich zum Platz stehen"
  },
  {
    "start": 2685.7,
    "end": 2686.04,
    "text": "werden.\"."
  },
  {
    "start": 2687.16,
    "end": 2693.06,
    "text": "So und das fand ich einfach strukturell sehr interessant, dass wir das in beiden Medien haben."
  },
  {
    "start": 2694.0,
    "end": 2702.6,
    "text": "Und wenn der Vigalois zu Scheitern droht oder wenn er es aus eigener Kraft nicht wirklich schaffen kann dann hilft ihm Gott?"
  },
  {
    "start": 2704.02,
    "end": 2708.04,
    "text": "Es gibt einen Moment wo ihm sein Reithier also sein Pferd hilft."
  },
  {
    "start": 2708.14,
    "end": 2714.64,
    "text": "Er kämpft gegen ein sogenanntes Waldweib so sagt es der Text Und dann wird sein Mount."
  },
  {
    "start": 2716.52,
    "end": 2722.1,
    "text": "Das Waldweib meint, es sei ein Drache, den es schon früher im Text gibt und flüchtet."
  },
  {
    "start": 2723.16,
    "end": 2726.62,
    "text": "Also das Reittier unterstützt den Ritter."
  },
  {
    "start": 2727.7,
    "end": 2742.22,
    "text": "In ganz kritischen Momenten eben gibt er innerlich auf und dann greift Gott ein und löst eine Situation auf die vorher unaufflöslich Und ich hab das dann, also ich habe jetzt nicht Gott gesucht in Elden Ring oder so."
  },
  {
    "start": 2742.299,
    "end": 2747.74,
    "text": "Ich meine klar es gibt diese Vorstellung von Göttlichkeit aber dann würden wir eben in Lore gehen und Lore finde ich schwierig."
  },
  {
    "start": 2747.779,
    "end": 2772.359,
    "text": "Ich interessiere mich da eher für Gameplay und da hab' ich mich gefragt... Also die Idee dass man in Proms of the Spielen aufgibt ist ja sehr geläufig Aber es gibt ja dann schon lösende Momente, also dass man sagt ich gucke irgendwie einen Walkthrough oder ich gebe vielleicht mal den Controller irgendwie einem guten Freund der das Spiel schon geschafft hat und dass es dann eben so eine Hilfestellung von außen gibt."
  },
  {
    "start": 2774.359,
    "end": 2779.46,
    "text": "Ja diese sage ich mal innere Einkehr wenn man das jetzt mal so nennen möchte."
  },
  {
    "start": 2780.279,
    "end": 2783.22,
    "text": "Diese Beschäftigung damit wie gehe ich mit Bescheitern um?"
  },
  {
    "start": 2783.48,
    "end": 2785.9,
    "text": "Wie oft werde ich Scheitern?"
  },
  {
    "start": 2786.44,
    "end": 2791.66,
    "text": "dann irgendwann aus der Erfahrung, der Beobachtung taktisch zu wachsen und das Ganze zu schaffen."
  },
  {
    "start": 2792.24,
    "end": 2797.68,
    "text": "Das ist natürlich etwas, dass die Souls-Reihe so stark etabliert hat."
  },
  {
    "start": 2797.74,
    "end": 2805.259,
    "text": "Jetzt mittlerweile muss man sagen dadurch, dass es eben viele Spiele nachmachen, ist nichts Besonderes mehr in sich."
  },
  {
    "start": 2805.56,
    "end": 2808.08,
    "text": "Genres wird das ja nach außen gekehrt."
  },
  {
    "start": 2808.12,
    "end": 2815.94,
    "text": "aber damals als Demon's Souls erschien und dann auch noch Dark Souls habe ich das sehr genossen, dass mich dieses Spiel dazu bringt."
  },
  {
    "start": 2816.279,
    "end": 2820.16,
    "text": "Mich damit zu beschäftigen wie lange möchte ich scheitern?"
  },
  {
    "start": 2820.2,
    "end": 2822.819,
    "text": "Wie lange halte ich das aus und was muss ich tun um weiterzukommen?"
  },
  {
    "start": 2822.96,
    "end": 2835.06,
    "text": "Dieses göttliche sage mal was einem dann eventuell an der einen oder anderen Stelle in einem literarischen Text begegnet sorgt natürlich auch dafür, dass man jetzt nicht ständig die gleichen... Das gleiche Scheitern wieder erzählen muss!"
  },
  {
    "start": 2835.12,
    "end": 2838.299,
    "text": "Das kann ich mir vorstellen wäre vielleicht etwas zu langweilig gewesen."
  },
  {
    "start": 2838.98,
    "end": 2844.799,
    "text": "Der Spieler hat natürlich auch die Möglichkeit zu sagen, okay ich nutze ein Walkthrough, ein Sheet."
  },
  {
    "start": 2844.859,
    "end": 2845.9,
    "text": "Ich schaue bei YouTube nach."
  },
  {
    "start": 2847.06,
    "end": 2853.16,
    "text": "Ich bin dann tatsächlich so trotzig selbst als Spielekritiker der weiß dass er Zeit verliert."
  },
  {
    "start": 2855.1,
    "end": 2865.819,
    "text": "Dass ich das einfach grundweg ablehne und mich wie ein Kind abschotte... ...und nichts hören und sehen will von dem was andere da draußen gemacht haben."
  },
  {
    "start": 2866.2,
    "end": 2869.879,
    "text": "Aber auch da würde ich, also das habe ich in Lust am Scheiten zu zeigen versucht."
  },
  {
    "start": 2869.92,
    "end": 2872.4,
    "text": "Ich würde eben auch sagen dass das Spiel das mitdenkt."
  },
  {
    "start": 2872.44,
    "end": 2875.16,
    "text": "Also klar man kann sagen es ist eine kontingente Rezeptionshaltung."
  },
  {
    "start": 2875.22,
    "end": 2881.2,
    "text": "Es gibt Leute wie dich die jetzt vielleicht eher dasselbe versuchen andere gucken Geiz."
  },
  {
    "start": 2882.1,
    "end": 2890.299,
    "text": "Ich glaube das Spiel denkt das mit und belohnt das auch Dass man eben scheitert."
  },
  {
    "start": 2891.24,
    "end": 2898.299,
    "text": "Meine These war in dem Aufsatz Das man eigentlich scheitern will um die Erfahrung, die Auseinandersetzung zu verlängern."
  },
  {
    "start": 2899.58,
    "end": 2914.74,
    "text": "Ich bin da auch drauf gekommen weil ich dann irgendwann eben auch einen Walkthrough geguckt habe, gebe ich gerne zu und dort hatte der YouTuber irgendwie ein Bild mit dem er halt durch also wie ein Halbgurt sich bewegt hat und alles gewonnen hittet hat."
  },
  {
    "start": 2915.299,
    "end": 2920.0,
    "text": "Und da hab' ich gemerkt okay das ist natürlich eine komplett andere Spielerfahrung als meine das war."
  },
  {
    "start": 2921.379,
    "end": 2925.64,
    "text": "Das Ding is ja dass bei ihm die Welt gar nicht zur Geltung kam."
  },
  {
    "start": 2925.819,
    "end": 2939.16,
    "text": "Also man hat ja den ganzen Move-Sets der Gegner nicht gesehen und ich würde soweit gehen zu sagen, man will ja an den Gegner scheiten um die Variation des Scheitens zu erleben."
  },
  {
    "start": 2939.319,
    "end": 2961.16,
    "text": "das war dann so mein Bezug zur Mystik also dass man eigentlich erniedrigt werden will Und da geht es mir dann nicht irgendwie um ein Masochismus oder so sondern man will diese Erfahrung machen immer stärker überwältigt seins aber eben auch dieses überweltig sein erleben dass das ja der reiz ist an diesem spiel."
  },
  {
    "start": 2962.379,
    "end": 2979.379,
    "text": "und es wäre für mich auch eine totale entzauberung wenn ich sei es auf einem leichten schwierigkeitsgrad oder durch durch einen waffenset oder durch ein hinweis so eine situation so leicht bewältigen könnte."
  },
  {
    "start": 2979.42,
    "end": 2988.9,
    "text": "und vielleicht ist es auch der kontrapunkt zu unserem bequemen modernen leben wo wir natürlich den weg des geringsten widerstands suchen wenn möglich."
  },
  {
    "start": 2988.96,
    "end": 2991.98,
    "text": "das liegt ja in uns menschen drin kollektiv."
  },
  {
    "start": 2992.12,
    "end": 2997.4,
    "text": "also dass man dass man energie sparen möchte und trotzdem weiterkommen möchte das ist ja auch normal."
  },
  {
    "start": 2997.9,
    "end": 3014.779,
    "text": "andererseits ist es in der unterhaltung oft so gewesen als jetzt in der digital unterhaltungen, cruise so gemächlich durch die welten und kloppt alles rechts oder links weg kommt in den bosskampf und weiß nach zwei drei mal im felte."
  },
  {
    "start": 3014.879,
    "end": 3017.02,
    "text": "Und dann ist man durch dieses."
  },
  {
    "start": 3017.92,
    "end": 3035.14,
    "text": "wenn man eine andere wenn man ne tür öffnet in einer anderen welt, dann erwartet man wahrscheinlich auch das es vielleicht eine gemeinsamekeit mit dem zuhörer des mittel alters eben ein spannungsaufbau dass nicht alles so leicht ist sonst raubt man sicher auch beraubt sich eines teils der faszination."
  },
  {
    "start": 3035.5,
    "end": 3041.259,
    "text": "genau Da war eben auch meine Überlegung, wenn man es mit anderen Spielen vergleicht."
  },
  {
    "start": 3041.299,
    "end": 3045.96,
    "text": "Ich habe sehr viel World of Warcraft gespielt und das sieht man auch in den Aufsätzen ich mache immer Differenzen dazu."
  },
  {
    "start": 3046.74,
    "end": 3047.92,
    "text": "Also ich hab das sehr gemocht."
  },
  {
    "start": 3048.379,
    "end": 3052.1,
    "text": "als Spieler mag ich das Spiel sehr oder mochte es sehr in der klassischen Ausführung."
  },
  {
    "start": 3052.9,
    "end": 3059.94,
    "text": "aber dort war der Punkt wenn man dort etwas nachgelesen hat Man wusste okay wir müssen uns so und so aufstellen Der Boss macht das und dass."
  },
  {
    "start": 3059.98,
    "end": 3062.1,
    "text": "dann konnte man diesen Encounter lösen."
  },
  {
    "start": 3062.9,
    "end": 3065.56,
    "text": "Es gibt solche Fälle auch im Souls Universum."
  },
  {
    "start": 3066.1,
    "end": 3068.98,
    "text": "irgendwie hier muss ich dieses Item holen oder das benutzen, dass gibt's."
  },
  {
    "start": 3069.4,
    "end": 3075.379,
    "text": "Aber in den meisten Bosskämpfen kann ich mir noch so deutlich erklären lassen was der Boss macht."
  },
  {
    "start": 3076.02,
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    "text": "Das Ding ist es nützt mir nichts!"
  },
  {
    "start": 3077.56,
    "end": 3082.68,
    "text": "Ich muss in die Konfrontation rein und ich muss eigentlich diese Auseinandersetzung mit ihm einüben."
  },
  {
    "start": 3083.04,
    "end": 3098.54,
    "text": "also es ist eigentlich nur erlebbar und eben nicht durchschaubar Und das finde ich wirklich an den Souls-Spielen so faszinierend, dass sich nur in der Konfrontation, in der Auseinandersetzung mit dem Spiel weiterkomme."
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  {
    "start": 3098.6,
    "end": 3106.2,
    "text": "Das war mein Bezug zur Mystik, weil es da eben um Erfahrung, um Erleben geht und nicht so sehr um Durchschaubarkeit oder Beschreibbarkeit?"
  },
  {
    "start": 3107.14,
    "end": 3121.64,
    "text": "Ja, es gibt nicht nur die Lust am Scheitern, die du erwähnt hast sondern auch die Lust im Mysterium die eben auch damit zu tun hat, dass wir ansonsten alles über Google, Wikipedia und Co."
  },
  {
    "start": 3121.799,
    "end": 3137.46,
    "text": "Die Welt ist durchdischiffriert, die ist komplett erkundet... Eigentlich ist es ein bisschen komisch denn man hat das ja schon gesagt, da war es schon im neunzehnten Jahrhundert gesagt, dass da nicht mehr viel zu entdecken ist."
  },
  {
    "start": 3137.54,
    "end": 3150.7,
    "text": "letztlich und vielleicht ist das aber eben auch was sehr menschliches, dass diese Lust auf Geschichten und Abenteuer sei es in der Fantastik oder in Videospielen."
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    "start": 3151.56,
    "end": 3166.04,
    "text": "Dass die eben etwas in uns drin eine Anspricht befriedigt, was wir einfach brauchen um als Menschen Spaß zu haben... Ein schönes Leben zu haben."
  },
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    "text": "Also Lovecraft, Cthulhu!"
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    "end": 3169.66,
    "text": "Im Endeffekt..."
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    "end": 3173.339,
    "text": "Ja es ist so."
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    "end": 3177.56,
    "text": "du hast in deinem Aufsatz auch noch über das Auftreten von Gegnern gesprochen."
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    "text": "da haben wir jetzt hier nur angerissen dann geht es darin auch um Wege und Grenzen."
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    "text": "Das fand ich auch interessant Auch um Tageszeiten und Lichteffekte."
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    "text": "also in deinm Aufsat steckt so viel aber Soviel Zeit haben wir heute nicht."
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    "text": "Aber gibt es denn noch etwas?"
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    "text": "Wo du sagen würdest, das hat dich am meisten überrascht als du diesen Vergleich, diesen erzählerischen Vergleich angelegt hast."
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    "end": 3219.66,
    "text": "Ja ich habe jetzt gerade noch einen weiteren Aufsatz dazu geschrieben der jetzt auch schon publiziert ist in dem Sammelband zu Elden Ring wo ich das mit einem lektüren Prinzip von Peters Zondi in Verbindung bringe."
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    "text": "Also das ist eigentlich die Lektüre von literarischen Texten und die Auseinandersetzung mit Computerspielen, sich auch in der Hinsicht parallelisieren lässt."
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    "text": "Dass man ja eigentlich die ständige Konfrontation sucht."
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    "text": "also wenn ich einen Text lese geht es mir eigentlich nicht in einem bürgelichen Sinne darum dass ich mir den Text aneignen will also dass ich dann sagen kann Ich habe ihn gelesen Ja?"
  },
  {
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    "end": 3253.72,
    "text": "Ich kann sagen okay jetzt hab' ich ihn bewältigt Jetzt kann ich ihn ins Regal stellen Und jetzt ist das für mich kulturelles und symbolisches Kapital, ich kann behaupten so das ist jetzt meins."
  },
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    "start": 3254.339,
    "end": 3258.9,
    "text": "Sondern es gibt eigentlich nur den permanenten Lektüreakt."
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    "text": "Ich kann nur lesen Und da würde ich eben sagen bei From Software ist das recht ähnlich."
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    "text": "Es gibt einfach nur den Moment vom effektiven Erlebnis."
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    "text": "Ich kann nun gegen diesen Boss kämpfen Und da finde ich eben auch diese Idee dann wichtig, dass ich den eigentlich gar nicht besiegen will."
  },
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    "end": 3291.5,
    "text": "Das war für mich so beim Nameless King in Dark Souls III eine Erfahrung weil ich ihn damals einfach nicht geschafft habe und mir dann aber gedacht hab das ist jetzt keine Rationalisierung."
  },
  {
    "start": 3292.48,
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    "text": "Ich fand es wirklich eine Qualität im Spiel, dass man ja eigentlich gar nichts will, dass es vorbei ist."
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    "text": "also man will ja den Akt der Lektüre oder den Akt des Spielens der Auseinandersetzung weiterführen oder wiederholen, dass das eigentlich das einzige Ziel ist?"
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    "text": "Oder nicht mal ein Ziel sondern ein Modus eine Praxis um die es letztlich geht."
  },
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    "text": "Ja und ich würde sagen wenn Videospiele das erreichen beim Spieler, dass man eine gewisse Angst davor hat das letzte Kapitel das Finale dann wirklich zu erleben und zu meistern Dann gehören sie zu dem ganz großen."
  },
  {
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    "end": 3336.359,
    "text": "Es gab schon einige Fälle, wo ich dann tatsächlich vor diesem Ende gespeichert habe und auch gar nicht weiterspielen wollte."
  },
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    "end": 3362.1,
    "text": "Manchmal aufgrund der Tragik die sich da anbahnte also Stichwort Red Dead Redemption zwei zum Beispiel Und auch bei Eldenring war es so dass das natürlich eine gewisse Form von Erleichterung ist wenn man das bewältigt hat diesen langen Weg aber gleichzeitig isst er so ne Wehmut und das erzeugt nur ganz wenige Spiele dass man in diesem Moment dann schon wieder so eine Lust verspürt."
  },
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    "text": "eigentlich meine Güte."
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    "text": "Wann geht es weiter?"
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    "text": "Und das ist eine Paradoxie, oder?"
  },
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    "start": 3367.1,
    "end": 3369.779,
    "text": "Man will es einerseits bewältigen und man will weiterkommen."
  },
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    "end": 3373.379,
    "text": "Man will das Spiel durchspielen aber eigentlich will man das auch nicht."
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    "text": "Ja, das stimmt!"
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    "start": 3376.24,
    "end": 3383.64,
    "text": "Vielleicht zum Abschluss weil wir jetzt über Literatur gesprochen haben und weil ich da in meinem kleinen Artikel über deine Aufsätze nicht wirklich darauf eingegangen bin."
  },
  {
    "start": 3385.0,
    "end": 3394.7,
    "text": "Du hast in deinem Aufsatz auch ein Fantasy Roman erwähnt und zwar von dem Autoren Christian Kracht, der erschien zwei tausendfünfundzwanzig und nennt sich er."
  },
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    "end": 3408.0,
    "text": "Jetzt spreche ich auf Spielvertiefungen ab und zu Bücher und ja könntest du vielleicht erläutern warum du den in deinen Aufsitz integriert hast und worum es da geht?"
  },
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    "start": 3410.72,
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    "text": "Also Kracht schreibt Gegenwart-Literatur und baut manchmal so fantastische Elemente ein oder macht auch mal kontrafaktische Geschichte."
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    "text": "Jetzt in Air ist das recht lustig, weil ich schreibe es an einem Ort – das ist kein Arthusroman, ja?"
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    "text": "Das ist nicht!"
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    "text": "Aber er spielt mit Elementen."
  },
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    "text": "Es gibt quasi einen Teil der echten Welt angesiedelt ist Und dann gibt es einen Bruch und wir befinden uns in einer Art anderen Ebene, also in einer anderen Welt."
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    "text": "Diese andere Welt funktioniert mittelalterlich könnte man sagen oder mit Fantasy-Elementen."
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    "text": "Wir haben dort eben ähnliche Dynamiken wie wir sie auch in Elnring oder auch im Arthus Roman finden – diese Formate wie ich sie nenne zum Beispiel die Wahrnehmung von Landschaft den Einsatz von magischen Gegenständen oder die als magisch wahrgenommen werden, das besiegen müssen von Gegnern."
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    "text": "aber ich fand schon dass wir arturische Elemente drin haben weil eben auch kracht selbst explizit arturische Elemente einbaut."
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    "text": "Es gibt so einen Bild wo man Lancelot und Merlin sieht Am Schluss, wie formuliere ich das jetzt?"
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    "text": "Spoiler frei."
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    "text": "Also dieses Bild hat eine Sogwirkung sage ich mal und entwickelt so eine Art auch eine eigene Agency und nimmt Einfluss."
  },
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    "text": "Und man könnte sagen dass Arthurische bricht in die Welt ein."
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    "text": "Würdest du diesen romanen Freunden der Fantasy empfehlen?"
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    "text": "Ja auf jeden Fall weil es glaube eben weil es nicht Fantasy im engeren Sinne ist, aber weil es mit Fantasy-Elementen spielt und das ist glaube ich schon sehr weizvoll."
  },
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    "text": "Okay dann denke ich war das doch eine ja noch ein schöner Lektur-Tipp am Ende und ich bedanke mich ganz herzlich dass du Zeit gefunden hast mit mir über Vigalois und Eldenring zu"
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    "text": "sprechen."
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    "text": "Ich hoffe für euch war das auch interessant und wünsche euch am Ende wie immer eine lange Spielzeit und angenehme Bosse."
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    "text": "Bis demnächst!"
  }
]