[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 5.36,
    "text": " Bewusstlosigkeit ganz plötzlich ist das wichtigste Symptom eines AV-Blocks."
  },
  {
    "start": 5.36,
    "end": 10.56,
    "text": " Genau das ist ein wichtiger Punkt. Es gibt gar nicht wenige Menschen, die haben einen AV-Block und merken gar nichts."
  },
  {
    "start": 10.56,
    "end": 18.52,
    "text": " So ein AV-Block in höherem Alter, insbesondere bei Erkrankungen wie Bluthochdruck oder coronare Herzerkrankung,"
  },
  {
    "start": 18.52,
    "end": 24.76,
    "text": " ist meistens Ausdruck davon, dass eine Leitung ab und zu mal einen Wackelkontakt hat oder nicht mehr leitet."
  },
  {
    "start": 24.76,
    "end": 30.48,
    "text": " Das ist dann meistens eher ein Hinweis, dass das was Krankhaftes ist, was unbedingt mit einem Schrittmacher versorgt werden muss."
  },
  {
    "start": 30.48,
    "end": 37.4,
    "text": " Impuls. Der Podcast der deutschen Herzstiftung. Für alle, die mehr über ihr Herz wissen wollen."
  },
  {
    "start": 37.4,
    "end": 44.64,
    "text": " Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Impuls."
  },
  {
    "start": 44.64,
    "end": 50.76,
    "text": " Unser Herz ist der Taktgeber unseres Lebens. Ein feinaus darätes Kontrollsystem im Herzen sorgt dann dafür,"
  },
  {
    "start": 50.76,
    "end": 56.32,
    "text": " dass die elektrischen Impulse, die den Herzmuskel zu seiner Pumparbeit antreiben, koordiniert ablaufen."
  },
  {
    "start": 56.32,
    "end": 61.96,
    "text": " Doch wie es so ist, manchmal kommt es zu Ausfällen und Blockaden in diesem Kontrollsystem."
  },
  {
    "start": 61.96,
    "end": 66.36,
    "text": " Ein solches Problem liegt zum Beispiel bei einem sogenannten AV-Block vor."
  },
  {
    "start": 66.36,
    "end": 70.52,
    "text": " Was genau ist ein AV-Block und welche Folgen entstehen dadurch?"
  },
  {
    "start": 70.52,
    "end": 75.24,
    "text": " Das erläutert in dieser Episode privatozent Dr. Karsten Israel."
  },
  {
    "start": 75.24,
    "end": 80.48,
    "text": " Er ist Chefarzt am evangelischen Klinikum Betel und Experte für Herzrhythmostörungen."
  },
  {
    "start": 80.48,
    "end": 85.4,
    "text": " Vor allem für solche, bei denen es dann Unterstützung durch einen Herzschrittmacher bedarf."
  },
  {
    "start": 85.4,
    "end": 89.28,
    "text": " Außerdem ist er Mitglied im wissenschaftlichen Beirat der deutschen Herzstiftung."
  },
  {
    "start": 89.28,
    "end": 93.48,
    "text": " Mein Name ist Ruth Ney. Ich bin Medizinredakteurin der Herzstiftung."
  },
  {
    "start": 93.48,
    "end": 99.32,
    "text": " Ja, Dr. Israel, sehr schön, dass wir heute dieses Gespräch zusammenführen können. Ich begrüße Sie ganz herzlich."
  },
  {
    "start": 99.32,
    "end": 103.96,
    "text": " Ja, freut mich sehr. Bin gespannt, was Sie zu viele Fragen zu stellen haben."
  },
  {
    "start": 103.96,
    "end": 105.8,
    "text": " Dann schießen wir auch gleich los."
  },
  {
    "start": 105.8,
    "end": 109.8,
    "text": " Vielleicht können Sie unseren Zuhören und Zuhörerinnen zunächst einmal erklären,"
  },
  {
    "start": 109.8,
    "end": 113.88,
    "text": " was denn genau ein AV-Block ist, was verbirgt sich dahinter?"
  },
  {
    "start": 113.88,
    "end": 115.96,
    "text": " Ja, eigentlich sehr interessante Frage."
  },
  {
    "start": 115.96,
    "end": 121.72,
    "text": " Das menschliche Herz, das arbeitet elektrisch und zwar vollautomatisch"
  },
  {
    "start": 121.72,
    "end": 129.0,
    "text": " mit einem Puls, der was weiß ich in Ruhe bei 60 ist und nachts beim Schlafen bei 45 und unter Belastung auch mal 180."
  },
  {
    "start": 129.0,
    "end": 135.0,
    "text": " Das macht das Herz komplett elektrischer alleine und zwar im Vorhof bildet sich der elektrische Herzrhythmus,"
  },
  {
    "start": 135.0,
    "end": 144.04,
    "text": " wird dann weitergeleitet über eine zentrale Schaltstelle, den sogenannten AV-Knoten und auf die beiden Herzkammern geleitet."
  },
  {
    "start": 144.04,
    "end": 150.12,
    "text": " Das ist eine gute Idee, weil es gibt auch manchmal Unfug im Vorhof, zum Beispiel vor Off-Flimmern,"
  },
  {
    "start": 150.12,
    "end": 153.88,
    "text": " wo der Vorhof dann elektrisch nur bei 300 bis 600 vor sich hinflimmert."
  },
  {
    "start": 153.88,
    "end": 163.0,
    "text": " Wenn das unkontrolliert auf die Herzkammern weitergeleitet würde, wäre der Mensch bei Vorhof-Flimmern sofort in Kammer-Flimmern übergetreten und tot."
  },
  {
    "start": 163.0,
    "end": 172.52,
    "text": " Also von der AV-Knoten ist eine gute Struktur, der verlangsamt und bremst vor allen Dingen schnelle Rhythmostörungen aus dem Vorhöfen aus."
  },
  {
    "start": 172.52,
    "end": 175.64,
    "text": " Und wenn er gesund ist, ist das wunderbar."
  },
  {
    "start": 175.64,
    "end": 182.2,
    "text": " Wenn er krank ist, dann bremst er aber zu viel aus und dann kommen unter Umständen auch nicht mehr die normalen Herzschläge"
  },
  {
    "start": 182.2,
    "end": 186.68,
    "text": " 1 zu 1 vom Vorhof auf die Kammer runtergeleitet, sondern halt weniger."
  },
  {
    "start": 186.68,
    "end": 188.68,
    "text": " Und das kann Probleme machen."
  },
  {
    "start": 188.68,
    "end": 194.92,
    "text": " Wie macht sich denn diese Probleme, diese Frau Plock dann bei der betroffenen Bemerkwalt, gibt es da bestimmte Symptome,"
  },
  {
    "start": 194.92,
    "end": 201.56,
    "text": " auf die Menschen aufmerksam werden sollen und dann vielleicht denken, okay, ich gehe vielleicht besser doch zum Arzt und lass sie das klären?"
  },
  {
    "start": 201.56,
    "end": 207.32,
    "text": " Ja, es gibt ein paar ganz typische Sachen, Nummer eins, wenn der Puls immer normal weitergeleitet wird."
  },
  {
    "start": 207.32,
    "end": 213.08,
    "text": " Und dann, das gibt es witzigerweise, auf einmal 8, 9, 10 Schläge nicht übergleitet werden."
  },
  {
    "start": 213.08,
    "end": 216.52,
    "text": " Dann hat ein Puls von 70 und auf einmal ein Herzstillstand."
  },
  {
    "start": 216.52,
    "end": 219.48,
    "text": " Da wird man praktisch immer bewusstlos bei."
  },
  {
    "start": 219.48,
    "end": 225.48,
    "text": " Spätestens wenn man auf dem Boden fällt, ist es in der Regel so, dass sich das Ganze wieder erholt hat."
  },
  {
    "start": 225.48,
    "end": 230.76,
    "text": " Der Körper hat mit Stresshormonen gegen gearbeitet und dann hat man wieder einen normalen Puls."
  },
  {
    "start": 230.76,
    "end": 236.2,
    "text": " Also wenn man bewusstlos wird, kurze Zeit, 20 Sekunden oder sowas, dann die Augen aufschlägt"
  },
  {
    "start": 236.2,
    "end": 239.48,
    "text": " und eigentlich wieder voll bei sich ist und gar nicht weiß, warum lieg ich auf dem Boden."
  },
  {
    "start": 239.48,
    "end": 247.56,
    "text": " Das ist eine typische sogenannte Synkope und eine der wichtigsten Ursachen dafür ist ein AV-Block, der nur ab und zu auftritt."
  },
  {
    "start": 247.56,
    "end": 254.12,
    "text": " Daneben gibt es natürlich auch kürzere Pausen, also 3, 4 Sekunden, da wird einem schwindelig oder schwarz vor Augen."
  },
  {
    "start": 254.12,
    "end": 260.6,
    "text": " Auch das ist typischerweise, dann kann durch ein AV-Block verursacht sein, ohne dass man bewusstlos wird."
  },
  {
    "start": 260.6,
    "end": 266.36,
    "text": " Und dann gibt es Menschen, da ist der AV-Knoten komplett kaputt und leidet gar nichts mehr."
  },
  {
    "start": 266.36,
    "end": 273.72,
    "text": " In der Regel, die allermeisten Menschen haben freundlicherweise dann einen Ersatzrhythmus, der ist aber langsamer als der normale Rhythmus."
  },
  {
    "start": 273.72,
    "end": 277.72,
    "text": " Und das merkt man vor allen Dingen daran, dass man sich nicht mehr so gut belasten kann."
  },
  {
    "start": 277.72,
    "end": 281.16,
    "text": " Auf einmal kommt man die Treppe nicht mehr hoch, kann auch kein Fahrrad mehr fahren."
  },
  {
    "start": 281.16,
    "end": 289.4,
    "text": " Oder schlimmstenfalls muss man sich im Wesentlichen hinsetzen, weil schon leichtes Gehen einem Schwindel verursacht oder Luftnot verursacht."
  },
  {
    "start": 289.4,
    "end": 292.12,
    "text": " Das sind die Klassen also zusammengefasst."
  },
  {
    "start": 292.12,
    "end": 297.32,
    "text": " Bewusstlosigkeit ganz plötzlich ist das wichtigste Symptom eines AV-Blocks."
  },
  {
    "start": 297.32,
    "end": 302.12,
    "text": " Kurz davor schwarz werden vor Augen, schwindel, attacken, die plötzlich wieder weg sind."
  },
  {
    "start": 302.12,
    "end": 308.28,
    "text": " Und Luftnot unter Belastung, eventuell merkt man auch, Mensch, der Puls, der ist langsamer als er früher war."
  },
  {
    "start": 308.28,
    "end": 315.08,
    "text": " Wenn man so merkt, dass es irgendwie anders auch notfalls ist, dann selbst sich mal messen und merken, ob es viel zu langsam ist."
  },
  {
    "start": 315.08,
    "end": 319.72,
    "text": " Genau, das ist ein wichtiger Punkt. Es gibt gar nicht wenige Menschen, die haben einen AV-Block und merken gar nichts."
  },
  {
    "start": 319.72,
    "end": 325.48,
    "text": " Aber dadurch, dass sie zum Beispiel zu Hause den Blutuck messen, kommen die dann vorbei und sagen, Mensch, der Blut,"
  },
  {
    "start": 325.48,
    "end": 328.28,
    "text": " mein Blutuckgerät sagt mir immer, mein Puls wäre nur 35."
  },
  {
    "start": 328.28,
    "end": 333.96,
    "text": " Eigentlich komisch muss man was machen und ja, muss man EKG schreiben und dann weiter abklären."
  },
  {
    "start": 333.96,
    "end": 341.64,
    "text": " Diese verschiedenen Symptome auch in ihrer unterschiedlichen Stärke, die deuten ja darauf hin, dass es auch unterschiedliche Ausprägungen des AV-Blocks gibt."
  },
  {
    "start": 341.64,
    "end": 346.12,
    "text": " Welche sind denn das und wie unterscheiden sich diese verschiedenen voneinander?"
  },
  {
    "start": 346.12,
    "end": 351.4,
    "text": " Also der Kardäologe, der das EKG anguckt, unterscheidet drei Probleme der Leitung."
  },
  {
    "start": 351.4,
    "end": 358.92,
    "text": " Erstens, es kann sein, dass zwar alle elektrischen Aktionen aus dem Vorhof in die Kammer weitergeleitet werden,"
  },
  {
    "start": 358.92,
    "end": 363.0,
    "text": " aber langsamer als normal. Das nennt man AV-Block ersten Gradis."
  },
  {
    "start": 363.0,
    "end": 367.56,
    "text": " Normalerweise merkt man davon nichts und das kommt zum Beispiel auch bei gesunden jungen Menschen vor."
  },
  {
    "start": 367.56,
    "end": 374.04,
    "text": " Zum Beispiel, wenn man gerade sehr gelangweilt ist, zum Beispiel in diesem Podcast, kann man einen AV-Block ersten Gradis entwickeln."
  },
  {
    "start": 374.04,
    "end": 374.6,
    "text": " Nicht schlimm."
  },
  {
    "start": 374.6,
    "end": 377.0,
    "text": " Ich auch, wenn das so langweilig ist."
  },
  {
    "start": 377.0,
    "end": 388.68,
    "text": " Dann gibt es den AV-Block zweiten Gradis. Das heißt, es werden einige Vorfraktionen weitergeleitet und dann kommt es immer mal typischerweise zum Ausfall von einer Aktion."
  },
  {
    "start": 388.68,
    "end": 392.04,
    "text": " Das äußert sich dann vielleicht mal durch so leichte Schwindel oder Ähnliches."
  },
  {
    "start": 392.04,
    "end": 397.72,
    "text": " Also AV-Block zweiten Gradis heißt, ein Teil der Vorfaktionen wird weitergeleitet, ein Teil nicht."
  },
  {
    "start": 397.72,
    "end": 401.96,
    "text": " Und dann gibt es den sogenannten kompletten AV-Block oder auch AV-Block dritten Gradis."
  },
  {
    "start": 401.96,
    "end": 405.4,
    "text": " Da wird überhaupt gar nichts mehr aus dem Vorhof weitergeleitet."
  },
  {
    "start": 405.4,
    "end": 407.64,
    "text": " Und in der Regel kann man das nur überleben."
  },
  {
    "start": 407.64,
    "end": 410.04,
    "text": " Freundlicherweise wird man es aber in der Regel überleben."
  },
  {
    "start": 410.04,
    "end": 417.56,
    "text": " Dadurch, dass man dann ein Ersatzrhythmus bekommt aus der Kammer, obwohl nichts mehr aus dem Vorhof an Elektrik weitergeleitet wird."
  },
  {
    "start": 417.56,
    "end": 424.76,
    "text": " Ich habe so halb raus gehört, dass EKG ist so das Hauptinstrument, mit dem man am besten diagnostisch das feststellen kann."
  },
  {
    "start": 424.76,
    "end": 427.0,
    "text": " Oder gibt es noch weitere Untersuchungsverfahren?"
  },
  {
    "start": 427.0,
    "end": 433.88,
    "text": " Also das Wichtigste ist in der Tat, dass EKG jeder Mensch kann Pausen haben, das kann daran liegen, dass nicht mehr weitergeleitet wird."
  },
  {
    "start": 433.88,
    "end": 436.92,
    "text": " Das wäre in der Regel etwas doch gefährlicheres."
  },
  {
    "start": 436.92,
    "end": 441.0,
    "text": " Es kann aber auch bei jedem Menschen sein, dass der normale Puls nicht gebildet wird."
  },
  {
    "start": 441.0,
    "end": 442.52,
    "text": " Also Leitung ist wunderbar."
  },
  {
    "start": 442.52,
    "end": 445.88,
    "text": " Aber zum Beispiel, wenn man tief einatmet, kann das passieren."
  },
  {
    "start": 445.88,
    "end": 447.96,
    "text": " Oder wenn man schlechter Tag hat oder wenn man schläft, schläft."
  },
  {
    "start": 447.96,
    "end": 452.12,
    "text": " Es ist relativ normal, dass manchmal der Puls langsamer wird und dann wieder schneller."
  },
  {
    "start": 452.12,
    "end": 464.36,
    "text": " Und eventuell, wenn auch mal eine kleine Pause entsteht, da kann man aber an der Symptomatik, also an den Beschwerden und auch am Puls Messgerät selber nicht sagen, was ist das jetzt was harmloses oder was Schweres."
  },
  {
    "start": 464.36,
    "end": 469.4,
    "text": " Dafür brauche ich das EKG, wo ich die Vorfaktionen, so kleine runde P-Wellen sehe."
  },
  {
    "start": 469.4,
    "end": 474.6,
    "text": " Und wenn danach nichts kommt, dann weiß ich, das ist ein sogenannte AV-Block, kann man nur im EKG sehen."
  },
  {
    "start": 474.6,
    "end": 480.28,
    "text": " Weitere Diagnostik übrigens, die meisten Menschen haben so einen AV-Block erst mal nur ab und zu."
  },
  {
    "start": 480.28,
    "end": 481.72,
    "text": " Ich sage mal alle sieben Monate."
  },
  {
    "start": 481.72,
    "end": 486.76,
    "text": " Was man da machen kann, um so etwas zu diagnostizieren, wären Langzeit-EKGs."
  },
  {
    "start": 486.76,
    "end": 491.32,
    "text": " Das ist nicht schlecht, aber sind typischerweise auch nur 24, 48 Stunden."
  },
  {
    "start": 491.32,
    "end": 492.76,
    "text": " Danach wird es abgemacht."
  },
  {
    "start": 492.76,
    "end": 498.04,
    "text": " Und es gibt doch relativ viele Menschen, die haben nur selten mal so einen AV-Block, wie gesagt alle sieben Monate."
  },
  {
    "start": 498.04,
    "end": 501.72,
    "text": " Dann aber 20 Schläge, die nicht geleitet werden und dann kippen sie um."
  },
  {
    "start": 501.72,
    "end": 505.0,
    "text": " Und die man trotzdem auch im Langzeit-EKG nicht erkennen kann."
  },
  {
    "start": 505.0,
    "end": 507.8,
    "text": " Die nächste Stufe sind sogenannte Event Recorder."
  },
  {
    "start": 507.8,
    "end": 513.4,
    "text": " Das sind auch Langzeit-EKGs, die man aber bis zu einen Monat lang tragen kann."
  },
  {
    "start": 513.4,
    "end": 516.68,
    "text": " Man kann dann die Kleber selber drauf machen oder abmachen."
  },
  {
    "start": 516.68,
    "end": 521.72,
    "text": " Die sind sehr schön lange wirksam und da kann man relativ viel erkennen."
  },
  {
    "start": 521.72,
    "end": 525.24,
    "text": " Und die letzten beiden Neues, wir wollen noch ein bisschen modern sein, Frau Nei."
  },
  {
    "start": 525.24,
    "end": 531.32,
    "text": " Es gibt natürlich heute Smartwatches, wo man zum Beispiel, wenn man Schwindelanfall hat,"
  },
  {
    "start": 531.32,
    "end": 533.32,
    "text": " schnell ein EKG abspeichern kann."
  },
  {
    "start": 533.32,
    "end": 538.2,
    "text": " Wo man dann während der Symptomatik, während der Beschwerden das EKG aufzeichnen kann."
  },
  {
    "start": 538.2,
    "end": 540.76,
    "text": " Und diese Uhren sind in der Regel eigentlich wirklich sehr, sehr gut."
  },
  {
    "start": 540.76,
    "end": 545.64,
    "text": " Also diese Aufzeichnung über echtes EKG, das ist toll."
  },
  {
    "start": 545.64,
    "end": 549.56,
    "text": " Da kann man sehr, sehr viele überraschende Diagnosen rausziehen."
  },
  {
    "start": 549.56,
    "end": 553.0,
    "text": " Ich denke, die werden jetzt vorruflemmern mit der Smartwatch."
  },
  {
    "start": 553.0,
    "end": 555.0,
    "text": " Genau, das ist genau so."
  },
  {
    "start": 555.0,
    "end": 557.0,
    "text": " Das EKG wird noch für andere Sachen verwendet werden."
  },
  {
    "start": 557.0,
    "end": 559.0,
    "text": " Richtig."
  },
  {
    "start": 559.0,
    "end": 563.0,
    "text": " Viele Menschen, die zum Beispiel sofort bewusstlos werden, wenn sie ein AV-Block bekommen,"
  },
  {
    "start": 563.0,
    "end": 567.0,
    "text": " können halt nicht mehr auf die Smartwatch drücken, dass ein EKG gespeichert wird."
  },
  {
    "start": 567.0,
    "end": 569.0,
    "text": " Wenn sie wieder aufwachen, ist das EKG dummerweise ganz normal."
  },
  {
    "start": 569.0,
    "end": 573.0,
    "text": " Das sind Kandidaten, es gibt auch so implantierbare Recorder."
  },
  {
    "start": 573.0,
    "end": 575.0,
    "text": " Die laufen sogar in der Regel bis zu vier Jahre."
  },
  {
    "start": 575.0,
    "end": 579.0,
    "text": " Die können vollautomatisch, wenn sie sehen, der Pult ist 60, 60, 60 und auf einmal null,"
  },
  {
    "start": 579.0,
    "end": 583.0,
    "text": " dann speichern sie automatisch zum Beispiel so ein paar Sekunden oder Minuten EKG."
  },
  {
    "start": 583.0,
    "end": 585.0,
    "text": " Das ist auch noch eine wichtige Diagnostik."
  },
  {
    "start": 585.0,
    "end": 591.0,
    "text": " Also bottom line vor allem, ohne EKG kann man die Diagnose AV-Block nicht stellen."
  },
  {
    "start": 591.0,
    "end": 595.0,
    "text": " Man kann es feststellen, es gibt genügend Möglichkeiten."
  },
  {
    "start": 595.0,
    "end": 597.0,
    "text": " Jetzt ist mir die Frage, wie kommt es denn überhaupt dazu?"
  },
  {
    "start": 597.0,
    "end": 603.0,
    "text": " Stimmt es es zum Beispiel, dass eine AV-Blockierung auch durch intensives Ausdauertrainigen stehen kann?"
  },
  {
    "start": 603.0,
    "end": 607.0,
    "text": " Es gibt ja einige Leistungssportler, besonders Marathonläufer, bei denen man gehört hat,"
  },
  {
    "start": 607.0,
    "end": 609.0,
    "text": " dass sie ein AV-Block entwickelt haben."
  },
  {
    "start": 609.0,
    "end": 614.0,
    "text": " Das ist eine sehr interessante Frage, denn der AV-Knoten kann äußeren,"
  },
  {
    "start": 614.0,
    "end": 617.0,
    "text": " nervlichen Einflüssen unterliegen, das macht er sogar immer."
  },
  {
    "start": 617.0,
    "end": 623.0,
    "text": " Das heißt, es kann völlig normal sein, dass ein Jugendlicher zum Beispiel nachts beim Schlafen"
  },
  {
    "start": 623.0,
    "end": 627.0,
    "text": " mit seinem sympathischen oder parasympathischen Nervensystem,"
  },
  {
    "start": 627.0,
    "end": 631.0,
    "text": " man sagt doch mal vegetatives Nervensystem, so weit runterreguliert ist,"
  },
  {
    "start": 631.0,
    "end": 635.0,
    "text": " dass er einfach völlig gesund ist und trotzdem nachts ein AV-Block bekommt."
  },
  {
    "start": 635.0,
    "end": 642.0,
    "text": " In der Regel kann man am EKG sehen, dass diese Form von \"vargalem AV-Block\" vorliegt, die ist völlig harmlos."
  },
  {
    "start": 642.0,
    "end": 648.0,
    "text": " Und ehrlich gesagt eher ein Zeichen bei jungen Menschen von besonderer Gesundheit, der AV-Knoten ist empfindlich."
  },
  {
    "start": 648.0,
    "end": 652.0,
    "text": " Wenn ein Einfluss kommt, hier chillen wir mal, dann macht er das und zwar richtig."
  },
  {
    "start": 652.0,
    "end": 657.0,
    "text": " Also das gibt es bei jungen Menschen, bei Marathonläufern, da gibt es die sogenannten DIPPA,"
  },
  {
    "start": 657.0,
    "end": 662.0,
    "text": " also wenn man lange Ausdauersport macht, dann kommt es bei einem Teil der Bevölkerung dazu,"
  },
  {
    "start": 662.0,
    "end": 670.0,
    "text": " dass der Nervus-Vagus immer dominanter wird und der sorgt dafür, dass in Ruhe erstens der Sinusnoten einen langsamen Puls macht."
  },
  {
    "start": 670.0,
    "end": 674.0,
    "text": " Kennen Sie auch, man sagt immer so, Radprofis können man Puls von 35 haben."
  },
  {
    "start": 674.0,
    "end": 675.0,
    "text": " Das ist halt..."
  },
  {
    "start": 675.0,
    "end": 676.0,
    "text": " Ich bin ganz gespannt, da hat es gedauert."
  },
  {
    "start": 676.0,
    "end": 677.0,
    "text": " Genau."
  },
  {
    "start": 677.0,
    "end": 681.0,
    "text": " Die schlagen halt pro Schlag mit dem Herzen so wahnsinnig viel Blut in den Kreislauf,"
  },
  {
    "start": 681.0,
    "end": 683.0,
    "text": " dass die 35 völlig ausreichen."
  },
  {
    "start": 683.0,
    "end": 688.0,
    "text": " Und die können auch tatsächlich mit dem Nervus-Vagus, der auf den AV-Knoten wirkt,"
  },
  {
    "start": 688.0,
    "end": 693.0,
    "text": " dafür sorgen, dass der Sportler einen AV-Block 2. Gradus bekommt,"
  },
  {
    "start": 693.0,
    "end": 696.0,
    "text": " sogar nur jeder zweite Schlag weitergeleitet wird oder Ähnliches."
  },
  {
    "start": 696.0,
    "end": 699.0,
    "text": " Auch das kann also völlig normal sein."
  },
  {
    "start": 699.0,
    "end": 706.0,
    "text": " Ich bin aber ehrlich, bei den meisten, ich sage mal, Männer über 65 sind gar nicht Ausdauerleistungssportler."
  },
  {
    "start": 706.0,
    "end": 711.0,
    "text": " Da ist es meistens dann doch ein Defekt, nämlich außer, dass der AV-Knoten"
  },
  {
    "start": 711.0,
    "end": 715.0,
    "text": " einflüsten des vegetativen Nervensystems ausgesetzt ist,"
  },
  {
    "start": 715.0,
    "end": 719.0,
    "text": " ist die Leitung direkt darunter, das hieß schon Bündel."
  },
  {
    "start": 719.0,
    "end": 724.0,
    "text": " Das ist halt eine dünnes elektrisches Kabel, sage ich mal, und das kann natürlich durchbrechen."
  },
  {
    "start": 724.0,
    "end": 730.0,
    "text": " Das heißt, so ein AV-Block in höherem Alter, insbesondere bei Erkrankungen wie Bluthochdruck"
  },
  {
    "start": 730.0,
    "end": 735.0,
    "text": " oder coronare Herzerkrankung, ist meistens Ausdruck davon,"
  },
  {
    "start": 735.0,
    "end": 740.0,
    "text": " dass eine Leitung ab und zu man Wackelkontakt hat oder nicht mehr leitet."
  },
  {
    "start": 740.0,
    "end": 743.0,
    "text": " Das ist dann meistens eher ein Hinweis, dass das was krankhaftes ist,"
  },
  {
    "start": 743.0,
    "end": 746.0,
    "text": " was unbedingt mit einem Schrittmacher versorgt werden muss."
  },
  {
    "start": 746.0,
    "end": 750.0,
    "text": " Wie kann man es auseinanderhalten? Das geht über witzigerweise auch sehr schön."
  },
  {
    "start": 750.0,
    "end": 755.0,
    "text": " Wenn so ein AV-Block wirklich nur durch vegetatives Nervensystem verursacht ist,"
  },
  {
    "start": 755.0,
    "end": 759.0,
    "text": " dann einfach mal die betreffende Person so richtig anheizen."
  },
  {
    "start": 759.0,
    "end": 764.0,
    "text": " Das Einfachste ist natürlich Sport machen, mal mit Schmackes hier rauflaufen, runterlaufen"
  },
  {
    "start": 764.0,
    "end": 769.0,
    "text": " und dann den Pultstasten, wenn der dann 180 ist, dann ist das wirklich ein vagaler AV-Block."
  },
  {
    "start": 769.0,
    "end": 776.0,
    "text": " Alles gut, nichts machen. Und schlimmerweise, wenn aber eine kranke Leitung dann belastet wird,"
  },
  {
    "start": 776.0,
    "end": 779.0,
    "text": " der Puls ist nicht mehr 70, sondern sollte eigentlich 160 sein,"
  },
  {
    "start": 779.0,
    "end": 785.0,
    "text": " das schafft die erst recht nicht. Das heißt, paradoxerweise geht dann bei Leistungssteigerung der Puls runter."
  },
  {
    "start": 785.0,
    "end": 788.0,
    "text": " Das ist eigentlich immer ein Zeichen, da ist was kaputt."
  },
  {
    "start": 788.0,
    "end": 794.0,
    "text": " Das ist leider kein Marathon-Ausdauersportler, sondern eine Erkrankung."
  },
  {
    "start": 794.0,
    "end": 799.0,
    "text": " Also eigentlich Entwarnung für den Sport von Ausnahmefällen eben abgesehen."
  },
  {
    "start": 799.0,
    "end": 804.0,
    "text": " Und ansonsten die klassischen Risikofaktoren, die es fürs Herz gibt,"
  },
  {
    "start": 804.0,
    "end": 808.0,
    "text": " die können auch bei dem AV-Block dann entsprechend eine Ursache sprechen."
  },
  {
    "start": 808.0,
    "end": 814.0,
    "text": " Gibt es denn vielleicht auch so zusätzlich eine genetische Komponente, die einen AV-Block eher begünstigt?"
  },
  {
    "start": 814.0,
    "end": 819.0,
    "text": " Ja, leider gibt es das. Die entsprechenden Erkrankungen haben wunderschöne Eigennahmen, Lef, Lenegrä."
  },
  {
    "start": 819.0,
    "end": 825.0,
    "text": " Also es gibt eine Reihe von genetischen Erkrankungen, die zu einem vorzeitigen Degenarieren,"
  },
  {
    "start": 825.0,
    "end": 830.0,
    "text": " also Absterben der Leitung führen. Das ist schon seit sehr, sehr langer Zeit bekannt"
  },
  {
    "start": 830.0,
    "end": 834.0,
    "text": " und die sind manchmal auch assoziiert mit Betaupeit und anderen nervlichen Ausfällen."
  },
  {
    "start": 834.0,
    "end": 839.0,
    "text": " Also ja, das gibt es. Die gute Nachricht, das ist eher was ziemlich seltenes."
  },
  {
    "start": 839.0,
    "end": 843.0,
    "text": " Fast alle AV-Blockierungen sind doch durch Herzerkrankungen hervorrufen."
  },
  {
    "start": 845.0,
    "end": 851.0,
    "text": " Wenn auch Ihnen die Herzgesundheit wichtig ist, werden Sie Mitglied der Deutschen Herzstiftung."
  },
  {
    "start": 851.0,
    "end": 856.0,
    "text": " Infos dazu finden Sie im Internet unter Herzstiftung.de"
  },
  {
    "start": 856.0,
    "end": 863.0,
    "text": " Und dann gibt es ja auch leider noch verschiedene Medikamente, die können nämlich einen AV-Block"
  },
  {
    "start": 863.0,
    "end": 868.0,
    "text": " entweder als Nebenwirkung verursachen oder einen bestehenden AV-Block dann auch verschlimmern."
  },
  {
    "start": 868.0,
    "end": 870.0,
    "text": " Bei welchen Medikamenten kann das passieren?"
  },
  {
    "start": 870.0,
    "end": 875.0,
    "text": " Ja, das ist eine super Frage. Also es gibt ja auch häufiger eigentlich noch das Problem,"
  },
  {
    "start": 875.0,
    "end": 879.0,
    "text": " dass Patienten einen zu schnellen Puls haben. Zum Beispiel durch Vorflimmern."
  },
  {
    "start": 879.0,
    "end": 883.0,
    "text": " Da hat der Vorhof eine Elektrik im Vorhof von 300 pro Minute, 600 pro Minute."
  },
  {
    "start": 883.0,
    "end": 889.0,
    "text": " Und dann ist es schlimm, die Menschen, die einen gesunden AV-Knoten haben, die leiten das besonders schnell weiter."
  },
  {
    "start": 889.0,
    "end": 895.0,
    "text": " Und das ist dann aber sehr unangenehm, wenn man in der Kammer ein Puls von 150 hat."
  },
  {
    "start": 895.0,
    "end": 902.0,
    "text": " Das heißt, da bräuchte man Medikamente. Die Klassiker sind Beta-Blocker, die vor allen Dingen unter körperlicher Belastung den Puls senken,"
  },
  {
    "start": 902.0,
    "end": 908.0,
    "text": " Degoxin, Digitalis, das vor allen Dingen in Ruhe den Puls verlangsamt und eventuell noch Kaltzimmer."
  },
  {
    "start": 908.05,
    "end": 912.37,
    "text": " Antagonisten, dann gibt es noch Antirhythmika wie Amiodarone und ähnliches. Also es gibt"
  },
  {
    "start": 912.37,
    "end": 918.85,
    "text": " eine Palette von Medikamenten, die die Leitung des Erfaugnotens absichtlich verlangsamen und"
  },
  {
    "start": 918.85,
    "end": 923.01,
    "text": " die haben alle, wie sie das anzeuten, das gleiche Problem. Wenn der schnelle Puls"
  },
  {
    "start": 923.01,
    "end": 928.89,
    "text": " langsamer übergleitet wird, dann ist das eine gute Idee. Wenn dann zwischendurch aber der Puls"
  },
  {
    "start": 928.89,
    "end": 932.81,
    "text": " viel zu langsam übergleitet wird oder sogar gar nicht mehr übergleitet wird, das heißt,"
  },
  {
    "start": 932.81,
    "end": 938.81,
    "text": " ein medikamentös ausgelösterer Avoblock dritten Gradis, das ist ein echtes Problem und jetzt kommt"
  },
  {
    "start": 938.81,
    "end": 944.45,
    "text": " leider die Message. Das ist nicht selten. Viele von den antirhythmisch wirksamen Substanzen"
  },
  {
    "start": 944.45,
    "end": 949.73,
    "text": " verhindern ein schnelles Weiterleiten, zum Beispiel von Vorflümmern entweder zu wenig,"
  },
  {
    "start": 949.73,
    "end": 954.41,
    "text": " das heißt, der Patient hat immer noch das Herzrasen und da steigert man die Medikamente und dann"
  },
  {
    "start": 954.41,
    "end": 960.65,
    "text": " sind dann die Phasen auf einmal da, wo der Puls viel zu langsam wird. Also ein häufiges Problem,"
  },
  {
    "start": 960.65,
    "end": 967.33,
    "text": " was dann oft clevere Therapie erfordert. Muss man sehr aufpassen. Und wenn dann die Erregungsleitung"
  },
  {
    "start": 967.33,
    "end": 971.81,
    "text": " dauerhaft und zu stark gestört ist, dann kann ja auch die Implantation eines Herzschrittmachers"
  },
  {
    "start": 971.81,
    "end": 976.57,
    "text": " nötig werden. Ab welchem Grad eines Avoblocks ist das denn nötig? Weil gibt es andere"
  },
  {
    "start": 976.57,
    "end": 982.53,
    "text": " Behandlungsmöglichkeiten vielleicht? Das Interessante ist, andere Behandlungsmöglichkeiten gibt es"
  },
  {
    "start": 982.53,
    "end": 987.09,
    "text": " eigentlich nicht. Also in den fünftier Jahren war so ein Avoblock dritten Gradis im Grunde"
  },
  {
    "start": 987.09,
    "end": 995.37,
    "text": " ein sehr unangenehmes Todesurteil, weil Patienten über den zu langsamen Puls 35-30 langsam in"
  },
  {
    "start": 995.37,
    "end": 1000.81,
    "text": " eine Herzschwäche rutschten. Das Herzpumpt zwar eigentlich muskulär gar nicht schlecht, aber"
  },
  {
    "start": 1000.81,
    "end": 1006.25,
    "text": " viel zu langsam. Dadurch werden die Herzkammern immer größer, leiern aus und tatsächlich in den"
  },
  {
    "start": 1006.25,
    "end": 1009.93,
    "text": " fünftier Jahren, bevor es Schrittenmacher gab, sind die Patienten daran gestorben an einer"
  },
  {
    "start": 1009.93,
    "end": 1016.33,
    "text": " Herzschwäche durch Avoblock. Das ist seitdem Gott sei Dank nicht mehr so. Ein Avoblock ist eigentlich"
  },
  {
    "start": 1016.33,
    "end": 1021.05,
    "text": " immer gut behandelt, aber wie es schon andeuten, eigentlich nur durch ein Herzschrittmacher. Alle"
  },
  {
    "start": 1021.05,
    "end": 1026.65,
    "text": " Medikamente, die die AV-Leitung verschnellern können, haben schwere Nebenwirkungen und zwar"
  },
  {
    "start": 1026.65,
    "end": 1031.97,
    "text": " typischerweise Kammerflimmern, dann ist der Patient Mausetod. Also ja, Schrittenmacher ist im"
  },
  {
    "start": 1031.97,
    "end": 1037.89,
    "text": " Einzelfall die einzige gute Dauertherapie. Ihr fragt ja, wer braucht das? Und da gibt es zwei"
  },
  {
    "start": 1037.89,
    "end": 1044.37,
    "text": " wichtige Überlegungen. Nummer eins, wenn ich weiß, dass ein Avoblock hochgradig ist, dann hat der"
  },
  {
    "start": 1044.37,
    "end": 1049.17,
    "text": " Patient das Risiko, dass das Herz wirklich richtig stehen bleibt, für länger Herzstillstand und der"
  },
  {
    "start": 1049.17,
    "end": 1054.81,
    "text": " Patient dadurch verstirbt. Also aus prognostischer Ursache sind alle höhergradigen Avoblockierungen"
  },
  {
    "start": 1054.81,
    "end": 1061.05,
    "text": " dritten Gradis und auch zweiten Gradis mit so ein paar Risikokomponenten. Das sind eigentlich"
  },
  {
    "start": 1061.05,
    "end": 1065.65,
    "text": " Schrittenmacherindikationen. Sogar wenn der Patient sagt, mir geht es eigentlich gut,"
  },
  {
    "start": 1065.65,
    "end": 1070.53,
    "text": " ich habe gemerkt davon gar nichts. Das ist die prognostische Indikation und daneben gibt"
  },
  {
    "start": 1070.53,
    "end": 1077.53,
    "text": " sie symptomatische Indikation. Alle Patienten, die ein Avoblock haben, ohne erruierbare Ursache,"
  },
  {
    "start": 1077.53,
    "end": 1083.09,
    "text": " der zu Beschwerden führt, in der Regel zu Synchroben, Bewusstlosigkeiten, die sollten aus"
  },
  {
    "start": 1083.09,
    "end": 1087.25,
    "text": " symptomatischer Indikation damit sie halt nicht mehr bewusstlos werden, einen Schrittmacher bekommen."
  },
  {
    "start": 1087.25,
    "end": 1093.45,
    "text": " Woher weiß ich, dass ein Patient keine äußeren Einflüsse hat? Erstens, wie Sie schon gerade"
  },
  {
    "start": 1093.45,
    "end": 1098.25,
    "text": " angedeutet haben von Nei, fragen nehmen Sie irgendwelche Medikamente, die den Avocnoten"
  },
  {
    "start": 1098.25,
    "end": 1103.85,
    "text": " blockieren könnten. Das sollte natürlich nicht der Fall sein. Und zweitens, wann sind"
  },
  {
    "start": 1103.85,
    "end": 1110.49,
    "text": " diese Avoblockierungen dokumentiert? Beim Schlafen, dann ist es wahrscheinlich harmlos. Oder, und das"
  },
  {
    "start": 1110.49,
    "end": 1115.17,
    "text": " ist wichtig, während körperlicher Aktivität. Während körperlicher Aktivität ist ein Avoblock"
  },
  {
    "start": 1115.17,
    "end": 1119.89,
    "text": " eigentlich immer ein Hinweis darauf, dass da was Ernsteres im Busch ist. Und das heißt also,"
  },
  {
    "start": 1119.89,
    "end": 1124.77,
    "text": " Leute, die beim Joggen mal während des Joggens bewusstlos werden und dann Avoblock haben,"
  },
  {
    "start": 1124.77,
    "end": 1129.81,
    "text": " das wäre ein ganz dringender Kandidat für einen Schrittmacher. Und die Leute vielleicht jetzt"
  },
  {
    "start": 1129.81,
    "end": 1133.57,
    "text": " auch ein bisschen die Zuhörung, die Sorgen zu nehmen, wenn es euch ein Herzschrittmacher dann"
  },
  {
    "start": 1133.57,
    "end": 1137.61,
    "text": " unumgänglich ist. Worauf müssen die Patientinnen und Patienten vielleicht anschließend im Alltag"
  },
  {
    "start": 1137.61,
    "end": 1142.09,
    "text": " achten? Gibt es Einschränkungen oder kann man das relativ gut in den Alltag inzwischen integrieren?"
  },
  {
    "start": 1142.09,
    "end": 1146.93,
    "text": " Ja, da habe ich einen ganz, ganz schweren Gewissenskonflikt. Schrittmacher implantieren ist"
  },
  {
    "start": 1146.93,
    "end": 1151.69,
    "text": " meine absolute Lieblingsbeschäftigung. Also von daher bin ich natürlich da schon so ein bisschen"
  },
  {
    "start": 1151.69,
    "end": 1155.53,
    "text": " abwandt. Ich würde wirklich sagen, Nummer eins, eine Schrittmacher-Implantation ist heutzutage"
  },
  {
    "start": 1155.53,
    "end": 1160.37,
    "text": " nicht so schlimm wie ein Zahnarztbesuch bei den meisten Menschen jedenfalls. Es tut nicht weh,"
  },
  {
    "start": 1160.37,
    "end": 1165.81,
    "text": " man schläft ein Stündchen und das Ganze ohne vollen Narkose ist ein wirklich extrem kleiner"
  },
  {
    "start": 1165.81,
    "end": 1171.29,
    "text": " Eingriff. Da braucht man ehrlich gesagt keine Angst vorzuhaben. Das Leben mit dem Schrittmacher"
  },
  {
    "start": 1171.29,
    "end": 1175.33,
    "text": " danach, wenn er gut implantiert ist, sollte danach erstens viel besser sein als vorher,"
  },
  {
    "start": 1175.33,
    "end": 1179.61,
    "text": " weil man zum Beispiel nicht mehr bewusstlos wird oder sich vernünftig ganz normal belasten kann."
  },
  {
    "start": 1179.61,
    "end": 1184.69,
    "text": " Und zweitens sollte eigentlich heute bei einem Schrittmacher-Patienten überhaupt gar keine"
  },
  {
    "start": 1184.69,
    "end": 1190.49,
    "text": " Limitation des Alltagslebens vorbestehen. Also ein Schrittmacher-Patient darf, was weiß ich,"
  },
  {
    "start": 1190.49,
    "end": 1194.45,
    "text": " was? Der darf reisetechnisch machen, was er will. Der darf eigentlich auch berufstechnisch"
  },
  {
    "start": 1194.45,
    "end": 1199.09,
    "text": " machen, was er will. Es gibt einige kleine Sachen, zum Beispiel im Krankenhaus, sollte"
  },
  {
    "start": 1199.09,
    "end": 1203.65,
    "text": " er möglichst dem Arzt sagen, dass er einen Schrittmacher hat, weil im Kernspintomogramm ist ein"
  },
  {
    "start": 1203.65,
    "end": 1208.37,
    "text": " sehr, sehr starker Magnet. Der könnte da mal einen Schaden anrichten oder den Schrittmacher hemmen."
  },
  {
    "start": 1208.37,
    "end": 1212.37,
    "text": " Aber ich sage mal, das ist das einzige, was mir so ein Augenblick einfällt, was wirklich eine"
  },
  {
    "start": 1212.37,
    "end": 1218.65,
    "text": " Besonderheit im Alltag ist. Ansonsten keine Angst vor elektrischen Geräten. Das höre ich leider"
  },
  {
    "start": 1218.65,
    "end": 1222.65,
    "text": " immer wieder mal, dass mir ein Patient sagt, oh, ich muss mich ja zu jedem elektrischen"
  },
  {
    "start": 1222.65,
    "end": 1228.25,
    "text": " Gerät im 50 Zentimeter Abstand halten. Da würde ich sagen, ja viel Spaß bei ihrem Zickzerklauf"
  },
  {
    "start": 1228.25,
    "end": 1233.85,
    "text": " durchs Labyrinth. Das geht gar nicht. Heutag muss auch gar nicht. Sie können sich jedem"
  },
  {
    "start": 1233.85,
    "end": 1238.81,
    "text": " elektrischen Gerät nähern und vielleicht noch ein Punkt dabei. Die wenigsten Schrittmacher-Patienten"
  },
  {
    "start": 1238.81,
    "end": 1243.05,
    "text": " sind komplett Schrittmacher abhängig. Also sogar wenn der allerschlimmste Fall passiert,"
  },
  {
    "start": 1243.05,
    "end": 1249.01,
    "text": " dass im Alltag irgendein elektrisches Gerät, eine starke Starker Magnet den Schrittmacher hemmt,"
  },
  {
    "start": 1249.01,
    "end": 1253.89,
    "text": " die alle, allermeisten Patienten merken es gar nicht. Das heißt, der ist eher so das Backup,"
  },
  {
    "start": 1253.89,
    "end": 1261.01,
    "text": " wenn das Herz zu langsam wird, dann springt er an und stützt dann das Herz. Genau. Und ja,"
  },
  {
    "start": 1261.01,
    "end": 1266.13,
    "text": " die Alternative ist ja auch schwierig auf den Herzschrittmacher zu verzichten, sagt es gibt"
  },
  {
    "start": 1266.13,
    "end": 1270.65,
    "text": " eigentlich keine Alternative und den Herzstillstand will natürlich dann auch keiner riskieren,"
  },
  {
    "start": 1270.65,
    "end": 1275.57,
    "text": " gerade bei einem ausgeprägten AV-Block. Das, wenn nämlich sonst mal eine Frage gewesen,"
  },
  {
    "start": 1275.57,
    "end": 1280.41,
    "text": " welche Risiken bestehen, wenn ein AV-Block nicht behandelt wird, aber das hatten Sie schon erwähnt."
  },
  {
    "start": 1280.41,
    "end": 1284.77,
    "text": " Ja, vielleicht ist noch ein wichtiger Punkt. Das ist etwas, was mir wirklich manchmal echt,"
  },
  {
    "start": 1284.77,
    "end": 1288.09,
    "text": " was mich wirklich richtig traurig macht. Hatten wir auch gerade die Tage wieder so ein Fall,"
  },
  {
    "start": 1288.09,
    "end": 1295.29,
    "text": " dass es Patienten gibt oder noch häufiger Angehörige, die haben, ich sage mal ein Beispiel,"
  },
  {
    "start": 1295.29,
    "end": 1299.49,
    "text": " das ist das schlimmste Beispiel, was ich kenne, ein hundertjähriger Dementer-Patient aus dem"
  },
  {
    "start": 1299.49,
    "end": 1304.09,
    "text": " Altersheim fällt dauernd um und einmal fällt er wieder um und es wird ein AV-Block dritten"
  },
  {
    "start": 1304.09,
    "end": 1308.41,
    "text": " Gradis diagnostiziert. Das heißt, zwischendurch hatte immer mein Herzstillstand. Da wäre"
  },
  {
    "start": 1308.41,
    "end": 1313.37,
    "text": " meine Empfehlung, auch wenn er 100 Jahre alt ist und Dement, ich würde ihm einen Schrittmacher"
  },
  {
    "start": 1313.37,
    "end": 1318.89,
    "text": " implantieren, weil das ist nicht gut für ihn, wenn er dauernd hinfällt. Dann hat die Familie"
  },
  {
    "start": 1318.89,
    "end": 1323.37,
    "text": " zusammengetreten und hat gesagt, nee, nee, also aus ethischen Gründen wollen wir nicht, dass hier"
  },
  {
    "start": 1323.37,
    "end": 1328.77,
    "text": " unser Großvater noch mal operiert wird. Der ist ja auch Dement, kein Schrittmacher. Und dann passiert"
  },
  {
    "start": 1328.77,
    "end": 1334.21,
    "text": " natürlich, was passieren muss. Er fällt immer wieder hin, einmal so heftig, dass er sein Oberschenkel"
  },
  {
    "start": 1334.21,
    "end": 1340.89,
    "text": " so schwer bricht, dass der Knochen durch die Haut spießt nach draußen und der Schrein vor Schmerz"
  },
  {
    "start": 1340.89,
    "end": 1346.17,
    "text": " da liegt. Was passiert? Der Notarzt bringt ihn in die Notaufnahme, da sieht es der Unfallchirurg und"
  },
  {
    "start": 1346.17,
    "end": 1351.01,
    "text": " sagt, ja, wollen, da müssen wir dringend eine OP machen, weil das kann man ethisch nicht verantworten,"
  },
  {
    "start": 1351.01,
    "end": 1354.97,
    "text": " das so zu lassen. Dann guckt der Anastasist, sagt, oh ja, guck mal, der hat aber einen langsamen"
  },
  {
    "start": 1354.97,
    "end": 1359.49,
    "text": " Puls von unter 30, dann kriegt er dann erst mal so einen vorübergehenden Schrittmacher, wird"
  },
  {
    "start": 1359.49,
    "end": 1365.17,
    "text": " operiert, sechs Stunden, in voller Kose, richtig riesige Operationen, Hüfte, Oberschenkel, alles."
  },
  {
    "start": 1365.17,
    "end": 1371.69,
    "text": " So, und dann kommt danach der Anastasist auf mich zu und sagt, hey Israel, wir können diesen vorübergehenden"
  },
  {
    "start": 1371.69,
    "end": 1376.29,
    "text": " Schrittmacher nicht rausziehen, weil dann hat der Patient eine Nullinion und ist tot. Und dann kann"
  },
  {
    "start": 1376.29,
    "end": 1379.81,
    "text": " man auch die anderen so etwas rausziehen, dann verabschieden sich nochmal vom Opa, der ist"
  },
  {
    "start": 1379.81,
    "end": 1385.69,
    "text": " gleich tot. Nein, nein, das ist ja auch unethisch. Also hat der arme Kerl dann nach dieser Riesenoperation"
  },
  {
    "start": 1385.69,
    "end": 1391.53,
    "text": " seinen Schrittmacher bekommen. Und was war das Ende vom Liede? Der war so lange auf der Intensivstation,"
  },
  {
    "start": 1391.53,
    "end": 1395.65,
    "text": " hat sich eine Lungenzündung besorgt, hat dann einen Multiorganversagen bekommen und ist dann in"
  },
  {
    "start": 1395.65,
    "end": 1400.01,
    "text": " den nächsten drei, vier Wochen ganz jämmerlich gestorben. Und da sage ich deswegen auch so,"
  },
  {
    "start": 1400.01,
    "end": 1406.41,
    "text": " ehrlich gesagt, so detailreich. Es ist keine Lösung bei einem Patienten, wie alt der auch ist und"
  },
  {
    "start": 1406.41,
    "end": 1410.61,
    "text": " wie krank der es auch ist, auf den Schrittmacher zu verzichten, weil das, was ich gerade berichtet"
  },
  {
    "start": 1410.61,
    "end": 1415.61,
    "text": " hat, ist, das kommt, ehrlich gesagt, so in verschiedenen Schattierungen häufiger vor. Und"
  },
  {
    "start": 1415.61,
    "end": 1419.65,
    "text": " es ist natürlich viel schlimmer, wenn der eine sechs Stunden Hüfteoperation bekommt in voller"
  },
  {
    "start": 1419.65,
    "end": 1423.97,
    "text": " Krose, als wenn er so ein Stündchen mal eben in örtliche Beteubung einen Schrittmacher implantiert"
  },
  {
    "start": 1423.97,
    "end": 1428.53,
    "text": " bekommt. Also da gibt es nach oben in überhaupt allen, keine Grenze auch bei einem Patienten,"
  },
  {
    "start": 1428.53,
    "end": 1432.81,
    "text": " wo ich sagen würde, hör mal, der lebt ja vielleicht nur zwei, drei Monate. Egal, dem würde ich auch"
  },
  {
    "start": 1432.81,
    "end": 1437.25,
    "text": " einen Schrittmacher implantieren, damit er diese zwei, drei Monate nicht dauernd hinfällt, sich was"
  },
  {
    "start": 1437.25,
    "end": 1441.61,
    "text": " bricht, einen blauen Fleck holt und überhaupt eine ganz schlechte Lebensqualität hat. Hat man denn"
  },
  {
    "start": 1441.61,
    "end": 1445.41,
    "text": " vielleicht als Angehöriger oder auch als Patient die Möglichkeit, irgendwie ein Gefühl dafür zu"
  },
  {
    "start": 1445.41,
    "end": 1450.57,
    "text": " bekommen oder nachzuschauen, hier bin ich in sicheren Händen. Also hier ist jemand mit viel"
  },
  {
    "start": 1450.57,
    "end": 1457.25,
    "text": " Erfahrung, so wie sie, der einfach weiß, wie man einen Herzschrittmacher implantiert oder kann"
  },
  {
    "start": 1457.25,
    "end": 1462.77,
    "text": " man davon ausgehen, dass es inzwischen so viel Routine ist, dass es überall geht. Also erstens"
  },
  {
    "start": 1462.77,
    "end": 1467.57,
    "text": " Jahr Schrittmacher-Implantationen, die gibt es flächendeckend in Deutschland, da habe ich da"
  },
  {
    "start": 1467.57,
    "end": 1472.81,
    "text": " überhaupt keine Sorge, dass irgendwo jemand nicht machen könnte. Das, was wir jetzt gerade eben"
  },
  {
    "start": 1472.81,
    "end": 1477.25,
    "text": " gemacht haben, an so ein bisschen Information zum Background, das ist nicht überall verfügbar."
  },
  {
    "start": 1477.25,
    "end": 1483.61,
    "text": " Erfahrung, damit sollte man haben, Erfahrung, welcher Patient ist ein Patient, wo das dringlich"
  },
  {
    "start": 1483.61,
    "end": 1487.89,
    "text": " erforderlich ist, auch wenn er das erst mal gar nicht einsieht. Welcher Patient braucht eigentlich"
  },
  {
    "start": 1487.89,
    "end": 1492.49,
    "text": " vielleicht überhaupt keinen Schrittmacher trotz AV-Block? Das ist nicht ganz so häufig. Es gibt"
  },
  {
    "start": 1492.49,
    "end": 1498.01,
    "text": " verschiedene, heute im Internet-Zeitalter, Möglichkeiten zu informieren. Wenn ich ganz"
  },
  {
    "start": 1498.01,
    "end": 1503.57,
    "text": " ehrlich bin, es gibt verschiedene Erzlisten, Stichwort Fokuserzliste zum Beispiel, wenn ich"
  },
  {
    "start": 1503.57,
    "end": 1507.73,
    "text": " durch Blätter in den Bereichen, wo ich überschauen kann, finde ich, die sind eigentlich richtig"
  },
  {
    "start": 1507.73,
    "end": 1512.05,
    "text": " gut gemacht. Da würde ich schon sagen, ja, die Leute, die in dem Bereich wirklich richtig"
  },
  {
    "start": 1512.05,
    "end": 1517.97,
    "text": " gut sind, die sind da wirklich auch aufgeführt. Also kann ich ehrlich gesagt empfehlen. Und wenn"
  },
  {
    "start": 1517.97,
    "end": 1521.45,
    "text": " dann erstmal so ein Herzschrittmacher drin ist, dann muss man einfach hin und wieder zum Arzt"
  },
  {
    "start": 1521.45,
    "end": 1526.45,
    "text": " regelmäßig einstellen lassen und kontrollieren lassen. Auch ein sehr wichtiger Punkt, auch wenn"
  },
  {
    "start": 1526.45,
    "end": 1530.77,
    "text": " die Batterie heute im günstigsten Fall zehn Jahre und länger hält und die Sonden, wenn man sie"
  },
  {
    "start": 1530.77,
    "end": 1535.45,
    "text": " implantiert hat und die eingewachsen sind, eigentlich ein Leben lang halten, trotzdem sollte man alle"
  },
  {
    "start": 1535.45,
    "end": 1540.53,
    "text": " halbe Jahre das kontrollieren lassen. Nummer eins haben moderne Schrittmacher alle ein Speicher"
  },
  {
    "start": 1540.53,
    "end": 1544.81,
    "text": " und es kann durchaus sein, dass bei Patienten dann auch was Wildes mal im Speicher gespeichert"
  },
  {
    "start": 1544.81,
    "end": 1549.45,
    "text": " wird, wie zum Beispiel Kamatari-Kadin. Dafür ist der Schrittmacher gar nicht implantiert worden."
  },
  {
    "start": 1549.45,
    "end": 1554.77,
    "text": " Die hat aber trotzdem gesehen, mit dem EKG abgespeichert und das kann unter Umständen auch eine"
  },
  {
    "start": 1554.77,
    "end": 1558.65,
    "text": " lebensgefährliche Rhythmostörung sein. Das heißt, das ist schon mal gut, wenn man das sieht. Und"
  },
  {
    "start": 1558.65,
    "end": 1563.29,
    "text": " dann kann man fragen, sagen Sie mal, hatten Sie mal Herzinfarkt? Ach so, ja, hatten Sie und ist das"
  },
  {
    "start": 1563.29,
    "end": 1568.65,
    "text": " jemals wieder nachkontrolliert? Noch nie wieder? Okay, dann also allein die Abfrage der Speicher"
  },
  {
    "start": 1568.65,
    "end": 1572.53,
    "text": " alle halbe Jahre ist sinnvoll. Hier, Sie hatten schon genannt, vorflimmern, Risiko für einen"
  },
  {
    "start": 1572.53,
    "end": 1577.65,
    "text": " Schlaganfall. Auch das kann man da ganz gut sehen. Und es kann immer mal wieder sein, dass ein"
  },
  {
    "start": 1577.65,
    "end": 1582.45,
    "text": " Patient sagt, ja, eigentlich geht mir besser. Manchmal habe ich so komisches Klopfen und wenn man da"
  },
  {
    "start": 1582.45,
    "end": 1587.33,
    "text": " wirklich Spaß an der Sache hat als Arzt, dann kann man in der Regel dem auf die Schliche kommen"
  },
  {
    "start": 1587.33,
    "end": 1591.77,
    "text": " und mit einem Knopfdruck um Programmierung einfach einen Knopf drücken. Und dann sagt der Patient,"
  },
  {
    "start": 1591.77,
    "end": 1596.41,
    "text": " boah, das war dann weg. An dem Tag ist es nie wieder aufgetreten. Also so eine Schrittmacher"
  },
  {
    "start": 1596.41,
    "end": 1601.73,
    "text": " Follow-up, das lohnt sich. Tischeln, vielleicht noch zum Abschluss, einen Blick in die Zukunft. Gibt es"
  },
  {
    "start": 1601.73,
    "end": 1605.89,
    "text": " denn irgendwie spannende neuen Entwicklungen im Bereich der Herzschrittmacher Therapie,"
  },
  {
    "start": 1605.89,
    "end": 1611.41,
    "text": " gerade im Zusammenhang mit AV-Block? Ja, vielen Dank für diese tolle Frage. Die Antwort ist witzige"
  },
  {
    "start": 1611.41,
    "end": 1617.13,
    "text": " Weise ja. Also man wird ja eigentlich denken, so eine Therapie, die seit 1958 verfügbar ist,"
  },
  {
    "start": 1617.13,
    "end": 1622.21,
    "text": " die ist ja längstens absolut ausgelutscht, abgeklärt, da gibt es nichts Neues mehr. Doch,"
  },
  {
    "start": 1622.21,
    "end": 1627.77,
    "text": " also zwei Sachen sind es wirklich sehr spannend, gerade beim AV-Block. Der normale Schrittmacher"
  },
  {
    "start": 1627.77,
    "end": 1633.85,
    "text": " wird eigentlich in der Herzkammer irgendwo im Muskel befestigt. Die Ausbreitung des elektrischen"
  },
  {
    "start": 1633.85,
    "end": 1638.57,
    "text": " Stroms über den Muskel, die ist aber wesentlich langsamer als über so eine elektrische Leitung,"
  },
  {
    "start": 1638.57,
    "end": 1643.49,
    "text": " zum Beispiel in der V-Knoten, Hispündel oder andere. Also der Mensch hat Leitungen im Herzen,"
  },
  {
    "start": 1643.49,
    "end": 1648.89,
    "text": " die sind ein paar tausendmal schneller als der Muskel. Und wir können heute in diese Leitung"
  },
  {
    "start": 1648.89,
    "end": 1653.93,
    "text": " eine dünne Herzschrittmacher Schraube reinschrauben, zum Beispiel ins Hispündel oder in den linken"
  },
  {
    "start": 1653.93,
    "end": 1659.33,
    "text": " Schenkel. Dann habe ich sozusagen nicht die Elektro dann einem Punkt nur eingeschraubt und"
  },
  {
    "start": 1659.33,
    "end": 1663.41,
    "text": " von dort aus wird das Herz erregt, sondern über die Leitungsbahnen werden viele Tausend"
  },
  {
    "start": 1663.41,
    "end": 1669.57,
    "text": " Entäste der Leitungen, rechts und links Herz bedient. Das Herz pumpt dann elektrisch viel,"
  },
  {
    "start": 1669.57,
    "end": 1674.65,
    "text": " viel synchroner und schöner. Das ist eine wirklich, finde ich, sehr, sehr spannende Neuerung,"
  },
  {
    "start": 1674.65,
    "end": 1680.57,
    "text": " dass wir heute Herzen schlagen können, also auch im EKG sichtbar, 100 Prozent identisch zum"
  },
  {
    "start": 1680.57,
    "end": 1684.37,
    "text": " natürlichen Herzschlag und nicht mehr ein künstlicher Herzschrittmacher. Das ist, glaube ich,"
  },
  {
    "start": 1684.37,
    "end": 1689.89,
    "text": " der spannendste, was auch neu ist. Wie weit ist das schon, diese Entwicklung? Also das machen wir"
  },
  {
    "start": 1689.89,
    "end": 1695.45,
    "text": " hier im Hause seit 2016. Insofern praktisch bald sind es zehn Jahre Erfahrung damit,"
  },
  {
    "start": 1695.45,
    "end": 1700.45,
    "text": " dass ich glaube, ist schon sehr, sehr reif und es wird auch international empfohlen, dass"
  },
  {
    "start": 1700.45,
    "end": 1705.69,
    "text": " jeder das machen können sollte. Eine zweite spannende Entwicklung ist ein Schrittmacher ohne"
  },
  {
    "start": 1705.69,
    "end": 1711.61,
    "text": " Kabel. Also man kann heutzutage auch durch ein Katheter-System ein Schrittmacher, wo alles in"
  },
  {
    "start": 1711.61,
    "end": 1716.29,
    "text": " so einer kleinen Kapsel drin ist, Batterie, Computership und eine Befestigungsschraube,"
  },
  {
    "start": 1716.29,
    "end": 1722.09,
    "text": " die kann man sozusagen ins Herz platzieren, einmal festmachen, dann die Schleuse rausziehen,"
  },
  {
    "start": 1722.09,
    "end": 1727.69,
    "text": " also in Schlauch, mit dem man das Ganze sozusagen ins Herz geführt hat und ganz neu das Ganze auch"
  },
  {
    "start": 1727.69,
    "end": 1734.73,
    "text": " im Vorwurf und in der Kammer, also ein Zweikammer-System, das witzigerweise dann elektronisch miteinander"
  },
  {
    "start": 1734.73,
    "end": 1740.13,
    "text": " kommuniziert. Das heißt, durch das Blut kommen so Elektroinformationen von A nach B, sehr, sehr cool."
  },
  {
    "start": 1740.13,
    "end": 1746.77,
    "text": " Das gibt es auch und da zeigt einfach ja, also auch, ich sage mal, fast 70 Jahre nach der"
  },
  {
    "start": 1746.77,
    "end": 1752.49,
    "text": " ersten Schrittmacher-Inflation ist da immer noch Luft nach oben. Das klingt toll, ja. Vielen Dank"
  },
  {
    "start": 1752.49,
    "end": 1757.77,
    "text": " für diesen sehr positiven und sehr interessanten Ausblick, Professor Israel. Vielen herzlichen Dank auch."
  },
  {
    "start": 1757.77,
    "end": 1763.09,
    "text": " Was können wir als Impuls jetzt mitnehmen? In unserem Herzen sitzen zwei wichtige Taktgeber und"
  },
  {
    "start": 1763.09,
    "end": 1768.37,
    "text": " zugleich Kontrollinstanzen, der Sinusknoten und der V-Knoten. Und der V-Knoten, der hat dabei"
  },
  {
    "start": 1768.37,
    "end": 1772.45,
    "text": " die Aufgabe, die elektrischen Impulse vom Sinusknoten aufzunehmen und rasch in die Herzkammer"
  },
  {
    "start": 1772.45,
    "end": 1777.13,
    "text": " weiterzuleiten. Und er kann auch selbst Impulse auslösen, wenn der Sinusknoten mal nicht funktioniert."
  },
  {
    "start": 1777.13,
    "end": 1782.41,
    "text": " Wenn aber wiederum die Funktion des AV-Knotens ausfällt, dann wird unser Herz schlag doch unter"
  },
  {
    "start": 1782.41,
    "end": 1787.49,
    "text": " Umständen gefährlich verlangsamt. Und im Extremfall, das haben wir gehört, droht ein Herzstellstand."
  },
  {
    "start": 1787.49,
    "end": 1793.13,
    "text": " Daher wirklich dieser wichtige Tipp, wenn bei Ihnen bislang unbekannte Beschwerden wie Schwendel,"
  },
  {
    "start": 1793.13,
    "end": 1797.97,
    "text": " Ohnmacht und Schwäche auftreten, langsamer Puls, denken Sie immer auch an die Herz und lassen Sie"
  },
  {
    "start": 1797.97,
    "end": 1803.49,
    "text": " Symptome beim Arzt oder der Ärztin klären. Deswegen für heute erst einmal wieder tschüss und"
  },
  {
    "start": 1803.49,
    "end": 1809.57,
    "text": " bleiben Sie gesund. Bis zum nächsten Mal bei Impulse. Wissen für Ihre Gesundheit."
  },
  {
    "start": 1810.33,
    "end": 1813.33,
    "text": " [Musik]"
  }
]