[
  {
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    "end": 8.0,
    "text": " Das Gehirn hat etwa zwei Prozent des Körpergewichts, aber es verspeist etwa 20 Prozent des Blutvolumens."
  },
  {
    "start": 8.0,
    "end": 12.0,
    "text": " Also das Gehirn ist sehr abhängig von der guten Funktion des Herzens."
  },
  {
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    "text": " Man weiß, dass wenn sie einen Schlagerfall hatten, in dem Jahr drauf,"
  },
  {
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    "end": 24.0,
    "text": " nicht nur ein erhöhtes Risiko für einen erneuten Schlagerfall haben, sondern eben auch für einen Herzinfarkt."
  },
  {
    "start": 24.0,
    "end": 33.0,
    "text": " Die Alzheimer-Account könnte mir ein bisschen salopp gesprochen, als Vermüllungskrankheit des Gehirns mit verklumpten und verklebten Albersstoffen bezeichnen."
  },
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    "start": 33.0,
    "end": 40.0,
    "text": " Und dieser Prozess wird durch ein krankes Herz via Entzündungsbrotenstoffen, Immunbrotenstoffen angeheizt."
  },
  {
    "start": 40.0,
    "end": 47.0,
    "text": " Impuls - der Podcast der deutschen Herzstiftung. Für alle, die mehr über ihr Herz wissen wollen."
  },
  {
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    "end": 56.0,
    "text": " Ja, hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Impuls, dem Podcast der deutschen Herzstiftung."
  },
  {
    "start": 56.0,
    "end": 64.0,
    "text": " Ich bin Ruth Ney, Medizinredakteurin der Herzstiftung und heute möchte ich mit Ihnen einen Blick auf ein faszinierendes Duo werfen, nämlich Herz und Hirn."
  },
  {
    "start": 64.0,
    "end": 70.0,
    "text": " Die beiden Organe arbeiten eng zusammen und wenn eines krank ist, dann kann das auch Folgen für das andere haben."
  },
  {
    "start": 70.0,
    "end": 75.0,
    "text": " Welche Erkrankungen hier eine besondere Rolle spielen und was wir selbst tun können, um beide fit zu halten,"
  },
  {
    "start": 75.0,
    "end": 82.0,
    "text": " darüber spreche ich nun mit Prof. Dr. Frank Erbguth. Er ist Neurologe und Präsident der deutschen Hirnstiftung."
  },
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    "text": " Hallo, Prof. Erbguth."
  },
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    "text": " Ich grüße Sie, Frau Ney."
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    "text": " Prof. Erbguth, unser Gehirn, das arbeitet ja wirklich mit allen Organen zusammen und trotzdem die Herz-Hirn-Verbindung, der kommt eine ganz besondere Bedeutung zu."
  },
  {
    "start": 94.0,
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    "text": " Warum ist das gerade für jeden von uns so entscheidend, dass diese beiden Organe gut zusammenarbeiten?"
  },
  {
    "start": 99.0,
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    "text": " Ja, die Erkenntnis überhaupt, dass die Organe miteinander in Verbindung stehen, ist gar nicht so sehr alt."
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    "text": " Das weiß man erst seit ein paar Jahren und das trifft für alle Organe zu."
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    "text": " Vorher hat man gedacht, jede Arbeit vor sich hin, das Herzpunkt, das Gehirn denkt, der Darm verdaut und die Niere entgiftet."
  },
  {
    "start": 117.0,
    "end": 123.0,
    "text": " Und jetzt weiß man, dass die alle miteinander untereinander in Verbindung stehen, aber vor allem eben mit dem Gehirn."
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  {
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    "text": " Was ist besonders an dieser Herz-Hirn-Achse oder Hirn-Herzachse?"
  },
  {
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    "text": " Die Verbindung läuft auf verschieden Kanälen und das ist ein besonderes Merkmal."
  },
  {
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    "text": " Und zwar sieht diese Kanäle sowohl mechanischer Art, also das Herzpunkt einfach, das Gehirn macht jetzt mechanisch eher nichts."
  },
  {
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    "text": " Dann sind es aber Botenstoffe, die die beiden Organe untereinander austauschen und jeweils sich gegenseitig beeinflussen."
  },
  {
    "start": 152.0,
    "end": 164.0,
    "text": " Und dann sind es Nervenverbindungen, also besonders Aufmerksamkeit langt der Vargosnerv, der ja vom Gehirn mit seinen Ausläufern direkt auch ans Herz geht."
  },
  {
    "start": 164.0,
    "end": 170.0,
    "text": " Und diese Verbindung ist sozusagen auf sehr verschiedenen Beinen aufgestellt und deswegen ist sie besonders."
  },
  {
    "start": 170.0,
    "end": 174.0,
    "text": " Und vielleicht als Letztes, ich meine, beide Organe sind natürlich schon sehr wichtig."
  },
  {
    "start": 174.0,
    "end": 182.0,
    "text": " Ich meine, ohne Herz ist ja ganz der Organismus, wir hatten Probleme und ohne Hirn einschließlich denken, fühlen."
  },
  {
    "start": 182.0,
    "end": 186.0,
    "text": " Ist der Mensch eigentlich in seiner ganzen Persönlichkeit auch betroffen?"
  },
  {
    "start": 186.0,
    "end": 189.0,
    "text": " Insofern ist es, glaube ich, schon die wichtigste Achse."
  },
  {
    "start": 189.0,
    "end": 192.0,
    "text": " Können Sie vielleicht mal ganz konkret ein Beispiel geben."
  },
  {
    "start": 192.0,
    "end": 198.0,
    "text": " Wie wirkt sich denn ein gesundes Herz positiv aus Gehirn aus und wie versorgt umgekehrt das Gehirn unser Herz?"
  },
  {
    "start": 198.0,
    "end": 209.0,
    "text": " Also wenn Sie schauen, die Hauptaufgabe des Herzens ist, eine gute Pumpleistung zu vollbringen, also ausreichend Blut in alle Organe zu schaffen."
  },
  {
    "start": 209.0,
    "end": 219.0,
    "text": " Und Sie sehen allein daran, dass das Gehirn, hat etwa 2% des Körpergewichts, aber es verspeist etwa 20% des Blutvolumens."
  },
  {
    "start": 219.0,
    "end": 223.0,
    "text": " Also das Gehirn ist sehr abhängig von der guten Pummpfunktion des Herzens."
  },
  {
    "start": 223.0,
    "end": 230.0,
    "text": " Also es ist so mal die Hauptachse und es soll auch gern rhythmisch schlagen, das ist dem Gehirn sehr angenehm."
  },
  {
    "start": 230.0,
    "end": 234.0,
    "text": " Wenn es das nicht tut, dazu kommen wir vielleicht noch, da gibt es Probleme und umgekehrt."
  },
  {
    "start": 234.0,
    "end": 245.0,
    "text": " Das Gehirn steuert doch sehr groß im Umfahren sowohl den Rhythmus des Herzens, also Schnelligkeit, aber auch vielleicht Unregelmäßigkeiten, Herzstäubern."
  },
  {
    "start": 245.0,
    "end": 254.0,
    "text": " Und es steuert auch die Schlagkraft des Herzens, also die Kraft mit der des Herz, der Herzmuskel seinen Blut pumpen kann."
  },
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    "start": 254.0,
    "end": 257.0,
    "text": " Also beide sind schon sehr stark aufeinander angewiesen."
  },
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    "start": 257.0,
    "end": 264.0,
    "text": " Sie hat uns vorhin schon mal ganz kurz auch anklinken lassen, dass Kopf und Herz sitz wichtiger Körperfunktionen sind."
  },
  {
    "start": 264.0,
    "end": 269.0,
    "text": " Das ist schon lange bekannt, seit der Antike nur dieses gemeinsame Zusammenspiel."
  },
  {
    "start": 269.0,
    "end": 272.0,
    "text": " Das ist jetzt erst vor Gegenstand jüngerer Forschung geworden."
  },
  {
    "start": 272.0,
    "end": 281.0,
    "text": " Was sind denn so die wichtigsten Erkenntnisse der letzten Zeit, die in ihren Augen besonders interessant sind und für Patienten dann auch wichtig?"
  },
  {
    "start": 281.0,
    "end": 289.0,
    "text": " Ja, man hat dieses Zusammenspiel vor ein paar Jahren entdeckt und es vergeht kein Monat oder kein Jahr oder kein halbes Jahr,"
  },
  {
    "start": 289.0,
    "end": 293.0,
    "text": " in dem die Forschung nicht neue Aspekte dieses Zusammenspiels offenlegt."
  },
  {
    "start": 293.0,
    "end": 303.0,
    "text": " So gibt es jetzt im letzten Jahr, gab es eine interessante Studie, die gezeigt hat, dass sich die Herzschlagkraft sehr klar auch in der Hirnstruktur,"
  },
  {
    "start": 303.0,
    "end": 309.0,
    "text": " das kann man mit Kernspinz messen, niedergeschlagen hat, also im negativen Sinn, wenn das Herz schlecht schlägt,"
  },
  {
    "start": 309.0,
    "end": 314.0,
    "text": " dann verliert tatsächlich auch das Gären an Strukturmerkmalen."
  },
  {
    "start": 314.0,
    "end": 323.0,
    "text": " Man weiß, andere Erkenntnisse, die relativ neu sind, dass wenn sie einen Schlagerfall hatten in dem Jahr drauf,"
  },
  {
    "start": 323.0,
    "end": 332.0,
    "text": " nicht nur in der Höhtesrisiko für einen erneuten Schlagerfall haben, sondern eben auch für einen Herzinfarkt oder eine Coronaproblematik."
  },
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    "start": 332.0,
    "end": 339.0,
    "text": " Und dann ist man jetzt drauf und dran zu finden, dass die Zellen, die in beiden Organen stecken,"
  },
  {
    "start": 339.0,
    "end": 344.0,
    "text": " also die Myozyten, die Muskelzellen im Herzen und die Nervenzellen im Gehirn,"
  },
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    "start": 344.0,
    "end": 351.0,
    "text": " erstaunlich viel gemeinsam haben in der Art, wie sie funktionieren und sich auch tatsächlich gegenseitig über Botenstoffe,"
  },
  {
    "start": 351.0,
    "end": 355.0,
    "text": " über Entzündungs-Botenstoffe beeinflussen."
  },
  {
    "start": 355.0,
    "end": 363.0,
    "text": " Wirklich spannend, das Areal. Merken wir denn als Menschen irgendwann, dass in dieser gemeinsamen Zusammenarbeit etwas nicht stimmt,"
  },
  {
    "start": 363.0,
    "end": 368.0,
    "text": " also nicht jeder bekommt einen MRT und wir hoffen auch, keiner hat einen Schlaganfall."
  },
  {
    "start": 368.0,
    "end": 372.0,
    "text": " Also lag man auch vorher schon mal irgendwie, dass das du nicht mehr richtig zusammenarbeitet?"
  },
  {
    "start": 372.0,
    "end": 377.0,
    "text": " Ja, also eine eventuelle schlechte Zusammenarbeit merkt man direkt nicht."
  },
  {
    "start": 377.0,
    "end": 381.0,
    "text": " Man merkt halt immer an dem einen Organ, was dann Probleme macht."
  },
  {
    "start": 381.0,
    "end": 389.0,
    "text": " Und wenn man dann weiter nachschaut, dann findet man, dass vielleicht das andere Organ mit dahinter steckt an dieser Schädigung"
  },
  {
    "start": 389.0,
    "end": 391.0,
    "text": " und der Auffälligkeit, nehmen wir mal das Herz."
  },
  {
    "start": 391.0,
    "end": 396.0,
    "text": " Wenn man merkt, das ist wichtig, dass man z.B. Herzstolpern hat"
  },
  {
    "start": 396.0,
    "end": 402.0,
    "text": " oder einem Auffeld beim Blutdruck messen, dass es irgendwie ständig in der Rhythmus nicht stabil ist,"
  },
  {
    "start": 402.0,
    "end": 406.0,
    "text": " dann ist es schon ein Hinweis, dass man dem nachgehen muss"
  },
  {
    "start": 406.0,
    "end": 412.0,
    "text": " und zum Beispiel klären muss, ob dieses sogenannte Vorhufflimmern dahinter steckt,"
  },
  {
    "start": 412.0,
    "end": 417.0,
    "text": " weil das ist eine doch enorme Gefahr für das Gehirn,"
  },
  {
    "start": 417.0,
    "end": 422.0,
    "text": " weil sich kleine Gerinsel im Herz bilden und das Herz sie dann ausstößt."
  },
  {
    "start": 422.0,
    "end": 426.0,
    "text": " Umgekehrt, was merkt man, wenn das Gehirn nicht gut funktioniert,"
  },
  {
    "start": 426.0,
    "end": 429.0,
    "text": " ja entweder über die Denkfähigkeit und Merkfähigkeit."
  },
  {
    "start": 429.0,
    "end": 435.0,
    "text": " Sie merken, dass sie irgendwie immer schlechter sich die gemerken können"
  },
  {
    "start": 435.0,
    "end": 439.0,
    "text": " und die leichter vergessen oder sich schlecht konzentrieren können."
  },
  {
    "start": 439.0,
    "end": 443.0,
    "text": " Oder natürlich auch, wenn sie Vorboten von dem Schlaganfall haben."
  },
  {
    "start": 443.0,
    "end": 447.0,
    "text": " Wenn sie das Vorhufflimmern können sie, wenn sie wollen, am Herzschlag entdecken."
  },
  {
    "start": 447.0,
    "end": 453.0,
    "text": " Sie können es aber auch quasi am Gehirn entdecken, wenn sie kleine,"
  },
  {
    "start": 453.0,
    "end": 456.0,
    "text": " Gott sei Dank, auch vorübergehende Schlaganfälle haben."
  },
  {
    "start": 456.0,
    "end": 460.0,
    "text": " Man nennt das T.I.A., transitorische ischämische Attacke."
  },
  {
    "start": 460.0,
    "end": 466.0,
    "text": " Und wenn man so etwas hat, was heißt es, sie haben eine kurzfristige Gefühldstörung an einer Körperheftel,"
  },
  {
    "start": 466.0,
    "end": 470.0,
    "text": " sie haben eine kurzfristige Lähmung, das ist vielleicht nach 60 Minuten wieder weg."
  },
  {
    "start": 470.0,
    "end": 473.0,
    "text": " Da denken sie, super, es ist wieder weg."
  },
  {
    "start": 473.0,
    "end": 476.0,
    "text": " Das ist das schlechte, wäre ein schlechtes Signal."
  },
  {
    "start": 476.0,
    "end": 479.0,
    "text": " Das Signal bedeutet eher, geh dem nach und guck, wo es herkommt."
  },
  {
    "start": 479.0,
    "end": 483.0,
    "text": " Und eine der Möglichkeiten, wo es herkommt, ist eben tatsächlich das Herz."
  },
  {
    "start": 483.0,
    "end": 487.0,
    "text": " Ja, also Sie haben es ja schon erwähnt, Vorhufflimmern ist wirklich eine der markanten"
  },
  {
    "start": 487.0,
    "end": 492.0,
    "text": " Herzerkrankung, Rhythmusstörung, wo man sagen kann, fast jeder fünfte Schlaganfall,"
  },
  {
    "start": 492.0,
    "end": 495.0,
    "text": " der ist tatsächlich auf dieses Vorhufflimmern zurückzuführen."
  },
  {
    "start": 495.0,
    "end": 501.0,
    "text": " Es ist ganz wichtig, dass man das als Warnsignal beachtet und was unternimmt,"
  },
  {
    "start": 501.0,
    "end": 503.0,
    "text": " damit das Gehirn auch geschützt wird."
  },
  {
    "start": 503.0,
    "end": 508.0,
    "text": " Genau, und das Beachten ist natürlich sinnvoll, aber es ist nur dann sinnvoll,"
  },
  {
    "start": 508.0,
    "end": 510.0,
    "text": " wenn es eine Strategie gibt, dagegen zu arbeiten."
  },
  {
    "start": 510.0,
    "end": 517.0,
    "text": " Und die gibt es im Fall des Vorhufflimmern, weil das meiste Einstieg in eine Blutverdöhnung sein muss."
  },
  {
    "start": 517.0,
    "end": 520.0,
    "text": " Und damit hat man dann auch das Gehirn geschützt."
  },
  {
    "start": 520.0,
    "end": 524.0,
    "text": " Ja, und Sie haben es auch schon gesagt, Gedächtnisprobleme und Demenz,"
  },
  {
    "start": 524.0,
    "end": 528.0,
    "text": " die werden zumindest teilweise auch mit Herzerkrankungen ins Zusammenhang gebracht."
  },
  {
    "start": 528.0,
    "end": 531.0,
    "text": " Was ist denn da ganz konkret zu den Mechanismen bekannt?"
  },
  {
    "start": 531.0,
    "end": 534.0,
    "text": " Wie gehört das zusammen? Also es gibt verschiedene Mechanismen."
  },
  {
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    "text": " Also wenn Sie zum Beispiel, bleiben wir mal bei dem gerade erwähnten Vorhufflimmern,"
  },
  {
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    "text": " da gibt es ja nicht nur die ganz großen Gerinsel-Embulinen,"
  },
  {
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    "end": 547.0,
    "text": " die ein großes Gehirngefäß verschließen und dann einen eindeutigen Schlangenfang machen."
  },
  {
    "start": 547.0,
    "end": 553.0,
    "text": " Da entstehen aber auch sehr kleine Mini-Gerinsel und die landen dann,"
  },
  {
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    "end": 557.0,
    "text": " wenn die im Gehirn landen, muss man gar nicht unbedingt etwas davon merken."
  },
  {
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    "end": 559.0,
    "text": " Man nennt es dann vaskuläre Demenz."
  },
  {
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    "text": " Also kleine Mini-Schlaganfälle addieren sich dann doch zu einer Störung der Gehirnfunktion."
  },
  {
    "start": 567.0,
    "end": 571.0,
    "text": " Aber es gibt auch einen zweiten Mechanismus, das wäre ja so ein direktmechanischer."
  },
  {
    "start": 571.0,
    "end": 580.0,
    "text": " Es kann dazu führen, dass Entzündungsstoffe aus einem Anführungszeichen kranken Herz ausgeschüttet werden."
  },
  {
    "start": 580.0,
    "end": 582.0,
    "text": " Und diese Entzündungsstoffe spielen eine große Rolle."
  },
  {
    "start": 582.0,
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    "text": " Die führen im Gehirn dazu, dass sich Eiweißstoffe fehlerhaft falten."
  },
  {
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    "end": 593.0,
    "text": " Und das ist die klassische, man nennt das Pathophysiologie,"
  },
  {
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    "text": " also der klassische Mechanismus, aus dem sich Alzheimer die Alzheimererkrankungen entwickelt."
  },
  {
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    "text": " Die Alzheimer-Account könnte man ein bisschen salopp gesprochen,"
  },
  {
    "start": 602.0,
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    "text": " als Vermüllungskrankheit des Gehirns mit Eiweiß, mit verklumpten und verklebten Eiweißstoffen bezeichnen."
  },
  {
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    "end": 616.0,
    "text": " Und dieser Prozess wird durch ein krankes Herz via Entzündungs- und Immunbotenstoffen angeheizt."
  },
  {
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    "end": 620.0,
    "text": " Also wirklich ein Argument mehr, sein Herz auch wirklich gesund zu halten."
  },
  {
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    "text": " Wahrscheinlich in vielen Fällen ist der Ursprung dann sogar eher vom Herzen aus"
  },
  {
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    "text": " und das Gehirn ist dann das nächste, was darunter leidet."
  },
  {
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    "text": " Also das Herz ist ein großer Player in dieser Pathologie."
  },
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    "text": " Selbst allerdings muss man sagen, auch mit dem gesunden Herz können Sie natürlich eine Demenz kriegen,"
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  {
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    "text": " aber damit wäre schon mal ein wichtiger Faktor benannt und Umständen halt auch behandelt."
  },
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    "end": 650.0,
    "text": " Wenn auch Ihnen die Herzgesundheit wichtig ist, werden Sie mit Glied der deutschen Herzstiftung."
  },
  {
    "start": 650.0,
    "end": 655.0,
    "text": " Infos dazu finden Sie im Internet unter Herzstiftung.de"
  },
  {
    "start": 658.0,
    "end": 663.0,
    "text": " Was ganz spannend auch ist, es gibt ja ganz besondere Situationen, zum Beispiel bei einer Herzoperation."
  },
  {
    "start": 663.0,
    "end": 669.0,
    "text": " Und auch da kommt es zwei bis drei Mal häufiger als bei anderen Angriffen nach Herz- und Verwirrtheitszuständen."
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    "start": 669.0,
    "end": 675.0,
    "text": " Prostoperative ist Delier und das kann ganz schön gravierend sein. Was weiß man denn dazu?"
  },
  {
    "start": 675.0,
    "end": 678.0,
    "text": " Ja, Sie haben einfach in Deutschland den richtigen Auszug gewählt."
  },
  {
    "start": 678.0,
    "end": 683.0,
    "text": " Delier, der ist in Deutschland immer so ein bisschen belastet, weil er immer mit Alkoholentzug in Verbindung gebracht wurde."
  },
  {
    "start": 683.0,
    "end": 690.0,
    "text": " Delier ist der international gebräuchliche Ausdruck für Verwirrtheitszustände"
  },
  {
    "start": 690.0,
    "end": 696.0,
    "text": " und die postoperative Situation ist eine der häufigsten Ursachen dafür."
  },
  {
    "start": 696.0,
    "end": 703.0,
    "text": " Spannend ist, dass dieses Delier mit drei Gesichtern auftritt."
  },
  {
    "start": 703.0,
    "end": 707.0,
    "text": " Das eine ist das, was in Ihrer Frage steht, aktiv verwirrt."
  },
  {
    "start": 707.0,
    "end": 712.0,
    "text": " Das nennt man hyperaktives Delier. Die Betroffenen sind Unruhigzehren an ihren Schläuchen."
  },
  {
    "start": 712.0,
    "end": 719.0,
    "text": " Das fällt jedem auf in der Intensivstation. Sehen irgendwelche Tiere, Schlangen, sonst was auf ihrem Bett."
  },
  {
    "start": 719.0,
    "end": 726.0,
    "text": " Es gibt aber auch das hyperaktive. Das sind die Menschen, die, also für die Pflegekräfte und die Erste,"
  },
  {
    "start": 726.0,
    "end": 731.0,
    "text": " erstmal komfortabel ruhig in ihrem Bett legen und an die Decke starren."
  },
  {
    "start": 731.0,
    "end": 736.0,
    "text": " Wenn man die dann aber kontaktiert aktiv, dann merkt man, dass die auch in der völlig anderen Welt leben."
  },
  {
    "start": 736.0,
    "end": 745.0,
    "text": " Und beides zusammen ist wahnsinnig wichtig, weil es verbunden ist mit einer deutlich schlechteren Prognose,"
  },
  {
    "start": 745.0,
    "end": 751.0,
    "text": " was den Ausgang z.B. jetzt auch diese Herzoperation anlangt, also Sterblichkeit ist erhöht."
  },
  {
    "start": 751.0,
    "end": 758.0,
    "text": " Auch ist es möglich, dass man, wenn selbst das wieder weg ist, hinterher eine kleine Gedächtnisdelle,"
  },
  {
    "start": 758.0,
    "end": 763.0,
    "text": " also sogenannte kognitive Fähigkeiten, so ein bisschen verloren gegangen sind."
  },
  {
    "start": 763.0,
    "end": 770.0,
    "text": " Was vielleicht wichtig ist, die Idee der Medizin, lange diese Delier, vor allem diesen hyperaktiven,"
  },
  {
    "start": 770.0,
    "end": 776.0,
    "text": " also wenn die Menschen sehr verwirrt sind und aktiv sind, mit Medikamenten zu begegnen,"
  },
  {
    "start": 776.0,
    "end": 779.0,
    "text": " da kann man sagen, das ist eher enttäuschend."
  },
  {
    "start": 779.0,
    "end": 788.0,
    "text": " Aber sehr mutmachend ist die Erkenntnis, dass ganz vermeintlich einfache Dinge zur Reorientierung ganz wichtig sind."
  },
  {
    "start": 788.0,
    "end": 793.0,
    "text": " Das hat zu tun mit 'ne Uhr, man setzt den Leuten 'ne Brille auf, dass sie überhaupt noch lesen,"
  },
  {
    "start": 793.0,
    "end": 797.0,
    "text": " weil alles, was Deprivation ist, ist der stärkste Anhalt zu vernehmen."
  },
  {
    "start": 797.0,
    "end": 803.0,
    "text": " Delir, auch Angehörigenkontakte, da muss man halt mal die Bezugszeiten knicken und die ausweiten."
  },
  {
    "start": 803.0,
    "end": 809.0,
    "text": " Witzig ist, ich will es nur beispielhaft sagen, es gab schon vor 40 Jahren dazu eine Studie,"
  },
  {
    "start": 809.0,
    "end": 815.0,
    "text": " man hat postoperativ Menschen in ein Intensivzimmer gelegt, ohne Fenster,"
  },
  {
    "start": 815.0,
    "end": 818.0,
    "text": " und die anderen in 'ne Zimmermitfenster."
  },
  {
    "start": 818.0,
    "end": 821.0,
    "text": " Und allein die Tatsache, dass die in 'nem Zimmermitfenster lagen,"
  },
  {
    "start": 821.0,
    "end": 827.0,
    "text": " also sich einfach Außenwelteindrücke holen konnten, hat das Delir um 60 Prozent reduziert."
  },
  {
    "start": 827.0,
    "end": 832.0,
    "text": " Also es sind eigentlich einfache Maßnahmen, die vorhin der Typ-Personaleinsatz,"
  },
  {
    "start": 832.0,
    "end": 835.0,
    "text": " was auch nicht so einfach ist im Krankenhaus im Moment,"
  },
  {
    "start": 835.0,
    "end": 837.0,
    "text": " aber man kann dagegen was tun, man muss es erkennen."
  },
  {
    "start": 837.0,
    "end": 841.0,
    "text": " Genau, das erkennen ist dann und dann einfach tatsächlich um die Patienten sich kümmern,"
  },
  {
    "start": 841.0,
    "end": 843.0,
    "text": " dass sie wieder aktiv dann am Leben teilen."
  },
  {
    "start": 843.0,
    "end": 848.0,
    "text": " Genau, strukturierten, strukturierten Alltag, ich mein, ich hab selber mal mich,"
  },
  {
    "start": 848.0,
    "end": 852.0,
    "text": " ich hab ja lange 'ne Intensivstation geleitet, ich hab mich mal selber in so 'n Bett gelegt."
  },
  {
    "start": 852.0,
    "end": 857.0,
    "text": " Also ich mein, es ist wirklich irre, also das sieht man nur, man guckt in so 'ne Lampe über sich,"
  },
  {
    "start": 857.0,
    "end": 863.0,
    "text": " die ja auch Tag und Nacht leuchtet, also jeder Tag-Nacht-Rhythmus geht da unter"
  },
  {
    "start": 863.0,
    "end": 869.0,
    "text": " und sie tun sich extrem schwer, die Realität um sich herum strukturiert wahrzunehmen."
  },
  {
    "start": 869.0,
    "end": 874.0,
    "text": " Sie haben überhaupt keine Ahnung, wie viel Uhr es ist überhaupt, sie wissen halt, welcher Tag ist."
  },
  {
    "start": 874.0,
    "end": 880.0,
    "text": " Also solche Sachen sind, die zu anzugehen ist super."
  },
  {
    "start": 880.0,
    "end": 884.0,
    "text": " Und es gibt tolle Studien, wo man inzwischen zum Beispiel mit Tablets,"
  },
  {
    "start": 884.0,
    "end": 888.0,
    "text": " wo dann auch kleine Filmchen von der Angehörigen kommen,"
  },
  {
    "start": 888.0,
    "end": 891.0,
    "text": " dass man die Menschen dort wieder in die Realität hineinkriegt."
  },
  {
    "start": 891.0,
    "end": 897.0,
    "text": " Ganz wichtig, ja, umgekehrt gibt's aber links, wir sind jetzt immer die ganze Zeit vom Herzen ausgegangen,"
  },
  {
    "start": 897.0,
    "end": 901.0,
    "text": " dass da irgendwas passiert, was dann das Gehirn, die Gehirnfunktion beeinträchtigt."
  },
  {
    "start": 901.0,
    "end": 906.0,
    "text": " Aber es gibt ja auch neurologische Prozesse, die wiederum umgekehrt das Herz in Mitleidenschaft ziehen können."
  },
  {
    "start": 906.0,
    "end": 909.0,
    "text": " Was ist denn dazu zu sagen oder was gibt's dafür?"
  },
  {
    "start": 909.0,
    "end": 916.0,
    "text": " Ja, das bekannteste ist natürlich schon das Namenswegen, das sogenannte Broken-Hard-Zyndrom."
  },
  {
    "start": 916.0,
    "end": 921.0,
    "text": " Das Broken-Hard-Zyndrom wird tatsächlich vom Gehirn aus gesteuert."
  },
  {
    "start": 921.0,
    "end": 922.68,
    "text": " Das gibt's in mir."
  },
  {
    "start": 922.68,
    "end": 929.09,
    "text": " milder Form. Da weist es darauf hin, dass z.B. eine Depression auch dazu führen kann, dass"
  },
  {
    "start": 929.09,
    "end": 937.25,
    "text": " die Herzfunktion leidet. Aber im drastischsten Fall ist es so, dass z.B. bei akuten Gehirnerkrankungen,"
  },
  {
    "start": 937.25,
    "end": 946.61,
    "text": " Blutungen oder anderen Formen des Schlaganfalls ein ziemlich massiver Impuls des sogenannten"
  },
  {
    "start": 946.61,
    "end": 953.89,
    "text": " Sympathikussystems, es ist der eine Zügel dieses vegetativen Nervensystems aufs Herz einwirkt und"
  },
  {
    "start": 953.89,
    "end": 958.49,
    "text": " es sieht dann tatsächlich so aus wie ein Herzinfarkt. Also man hat klinisch, man hat Schmerzen,"
  },
  {
    "start": 958.49,
    "end": 965.01,
    "text": " im EKG sind massive Veränderungen und wenn man dann ein Bild von dem Herzen macht, dann sieht"
  },
  {
    "start": 965.01,
    "end": 971.53,
    "text": " es aus wie so eine japanische Titelfischfalle, die heißt Tako-Zubo und daher hat das Brocken-Herzen"
  },
  {
    "start": 971.53,
    "end": 977.65,
    "text": " oder wenn man so will auch seinen medizinischen Namen und es ist eine heftige Folge. Man hat auch mal"
  },
  {
    "start": 977.65,
    "end": 983.17,
    "text": " in einer ganz interessanten Studie, es ist ja oft so, die Menschen kippen um und sind tot,"
  },
  {
    "start": 983.17,
    "end": 989.53,
    "text": " plötzlich, da heißt es immer \"plötzlicher Herz tot\" und man hat mal in der Schweizer Studie diese"
  },
  {
    "start": 989.53,
    "end": 994.77,
    "text": " Fälle tatsächlich sehr konsequent dann auch noch nach dem Tod aufgeklärt und da ist rausgekommen,"
  },
  {
    "start": 994.77,
    "end": 1003.01,
    "text": " dass 20 Prozent dieser vermeintlichen, plötzlichen Herz-Tode eigentlich Hirnvermittelte Ereignisse"
  },
  {
    "start": 1003.01,
    "end": 1008.45,
    "text": " sind und warum hat man die Kategorie Herz-Tot? Aber auch gar nicht die klassische Schlaganfall,"
  },
  {
    "start": 1008.45,
    "end": 1014.49,
    "text": " sondern einfach, dass eine Gehilffunktion, was Herz nicht mehr angesteuert hat. Das Herz"
  },
  {
    "start": 1014.49,
    "end": 1018.09,
    "text": " ausgeschaltet und der Notarzt macht mal einen EKG und sieht Veränderung und sagt, okay, es ist"
  },
  {
    "start": 1018.09,
    "end": 1023.89,
    "text": " prima des Herz, aber dieser Studie hat man gefunden, ja, das Herz war schon wichtig, aber der"
  },
  {
    "start": 1023.89,
    "end": 1029.81,
    "text": " Auslöser, der eigentlich über das Gehirn. Okay, 20 Prozent ist ja nicht gerade. Es ist eine gute"
  },
  {
    "start": 1029.81,
    "end": 1036.21,
    "text": " Zahl, also nicht gut. Nein, aber es ist verdeutlicht, dass wir das Gehirn involviert. Wie sieht das"
  },
  {
    "start": 1036.21,
    "end": 1042.93,
    "text": " zum Beispiel bei einer Epilepsie aus? Kann das Herz folgen fürs Herz haben? Ja, das ist so, es gibt"
  },
  {
    "start": 1042.93,
    "end": 1050.29,
    "text": " auch bei der Epilepsie ein bisher nicht so ganz 100-prozentig Verstandes-Phänomen. Das hat die"
  },
  {
    "start": 1050.29,
    "end": 1058.89,
    "text": " Akronymkürzel Sudep, also es hat ein Unexplained Death in Epilepsie. Mit dem Adjektiv Unexplained"
  },
  {
    "start": 1058.89,
    "end": 1066.49,
    "text": " wird ja deutlich das, was so genau nicht weiß, aber wahrscheinlich sind die Mechanismen tatsächlich"
  },
  {
    "start": 1066.49,
    "end": 1072.13,
    "text": " ähnlich, wie das gerade geschilderte, was bei Blutungen und Schlaganfällen auftreten kann. Die"
  },
  {
    "start": 1072.13,
    "end": 1077.65,
    "text": " Epilepsie scheint in irgendeiner Form dazu zu führen, dass Erregungsvorgänge durch diese"
  },
  {
    "start": 1077.65,
    "end": 1083.93,
    "text": " Nervenverbindungen, vielleicht auch die Immunverbindungen, plötzlich beeinträchtigt werden und es dann zu"
  },
  {
    "start": 1083.93,
    "end": 1088.49,
    "text": " einem Herzvielstand kommt. Also das tatsächlich über die Explosionen, diese neurologischen"
  },
  {
    "start": 1088.49,
    "end": 1093.93,
    "text": " Gehirn bei der Epilepsie, dann auch die elektrischen Leitungen. Die elektrischen Leitungen zum"
  },
  {
    "start": 1093.93,
    "end": 1102.85,
    "text": " Hirn fehlerhaft feuern oder unabnormal feuern und dadurch das Herz zumindest rhythmisch in"
  },
  {
    "start": 1102.85,
    "end": 1108.13,
    "text": " große Probleme gerät. Sie hatten jetzt gerade auch schon mal Depressionen erwähnt, als Risikofaktor"
  },
  {
    "start": 1108.13,
    "end": 1112.77,
    "text": " bekannt, wo für den Herzinfarkt als auch für den Schlaganfall. Und bei der Ereignisse ihrerseits,"
  },
  {
    "start": 1112.77,
    "end": 1117.93,
    "text": " die fördern ja auch wiederum, das entstehen einer Depression. Ist da ein Zusammenhang,"
  },
  {
    "start": 1117.93,
    "end": 1123.97,
    "text": " den man inzwischen auch näher erklären kann? Ja, also was die Schildern ist so ein klassisches"
  },
  {
    "start": 1123.97,
    "end": 1131.53,
    "text": " Beispiel einer Interaktion, die man bidirektional nennt, also beide Komponenten verstärken oder"
  },
  {
    "start": 1131.53,
    "end": 1136.05,
    "text": " könnten im Idealfall natürlich auch vermindern, das jeweils andere. Also fangen wir mal bei,"
  },
  {
    "start": 1136.05,
    "end": 1141.13,
    "text": " also die Frage immer Hände oder Ei oder Hände und Ei, in dem Fall sind es immer beide. Also"
  },
  {
    "start": 1141.13,
    "end": 1148.33,
    "text": " nehmen wir mal eine Depression. Eine Depression kann ja auch eine primäre Erkrankung sein aus dem"
  },
  {
    "start": 1148.33,
    "end": 1154.73,
    "text": " Gehirn, aus der Psyche heraus. Und jetzt passiert natürlich eine Menge, es passieren auch Botenstoff"
  },
  {
    "start": 1154.73,
    "end": 1161.53,
    "text": " Veränderungen im Gehirn, die sich dann übers Blut am Herzen bemerkbar machen und dort zu verändern"
  },
  {
    "start": 1161.53,
    "end": 1166.89,
    "text": " und führen. Es gibt auch ganz banale Sachen, Menschen mit Depressionen haben einen veränderten"
  },
  {
    "start": 1166.89,
    "end": 1174.81,
    "text": " Schlafrhythmus, die ernähren sich nicht optimal. Dadurch gibt es allgemeine Auswirkungen auf die"
  },
  {
    "start": 1174.81,
    "end": 1182.61,
    "text": " Gefäße und die Herzgesundheit, aber eben auch durch solche entzündungsgetriggerten Vorgänge,"
  },
  {
    "start": 1182.61,
    "end": 1187.93,
    "text": " die bei der Depression auftreten wird des Herz im Gleitschaft gezogen. Und dann kommt es jetzt"
  },
  {
    "start": 1187.93,
    "end": 1194.77,
    "text": " zu dieser Spirale. Wenn sie dann einen Herzenfakt haben, dann wird umgekehrt wieder aus diesem"
  },
  {
    "start": 1194.77,
    "end": 1201.17,
    "text": " Herzen verhakt, werden auch wieder Botenstoffe ausgeschüttet und die landen dann im Gehirn und"
  },
  {
    "start": 1201.17,
    "end": 1207.77,
    "text": " heizen die Depressionen weiter an. Und man kann auch für den Herzenfakt den Schlagerfallen nehmen,"
  },
  {
    "start": 1207.77,
    "end": 1212.87,
    "text": " auch da ist es so. Und dann gibt es, wenn sie so wollen, einen Dreieck. Also dann ist die Depression"
  },
  {
    "start": 1212.87,
    "end": 1217.01,
    "text": " natürlich als Hirnerkrankung, die aber auch Schlagerfälle fördern, die Schlagerfälle fördern"
  },
  {
    "start": 1217.01,
    "end": 1221.61,
    "text": " wieder. Herzinfarkte, Herzinfarkte fördern bei der Depression und dann schaukelt sich das oder"
  },
  {
    "start": 1221.61,
    "end": 1232.09,
    "text": " kann sich das zumindest sehr drastisch ausschauen. Da kann man das Bild schon mal mit dem Dreieck"
  },
  {
    "start": 1232.09,
    "end": 1239.49,
    "text": " aufgreift. Da kann man sagen, die Intervention, also der Versuch, das wieder zu stoppen in diesem"
  },
  {
    "start": 1239.49,
    "end": 1245.61,
    "text": " Teufelskreis, kann an jedem der Dreiecken passieren. Also gute antidepressive Behandlung,"
  },
  {
    "start": 1245.61,
    "end": 1251.53,
    "text": " Schlafhyrgiene, Schlagerfallvermeidung, also entsprechend die Risikofaktor-Management. Und"
  },
  {
    "start": 1251.53,
    "end": 1257.61,
    "text": " das wirkt dann auch natürlich positiv aufs Herz. Also wir haben schon auch einiges selbst in der Hand."
  },
  {
    "start": 1257.61,
    "end": 1264.21,
    "text": " Studien zeigen das ja zum Teil auch, selbst bei erforderlicher Veranlagung. Wie groß ist in dieser"
  },
  {
    "start": 1264.21,
    "end": 1270.57,
    "text": " sogenannte Lifestyle-Anteil zu werten? Also können wir selbst beeinflussen und was ist"
  },
  {
    "start": 1270.57,
    "end": 1276.65,
    "text": " manchmal tatsächlich Schicksal? Also ich bin mal ein bisschen salopp, also die Menschen betroffenen"
  },
  {
    "start": 1276.65,
    "end": 1282.33,
    "text": " Patienten, Patienten, die ich gesehen habe, also je mehr Risikofaktoren, die von ihnen genannten,"
  },
  {
    "start": 1282.33,
    "end": 1288.97,
    "text": " die man selber in der Hand hat, also Bewegung, Ernährung. Also je schlechter die performt haben,"
  },
  {
    "start": 1288.97,
    "end": 1294.93,
    "text": " umso eher waren sie der sicheren Meinung, dass es ihre Gene sein, die verantwortlich sind. Die"
  },
  {
    "start": 1294.93,
    "end": 1300.93,
    "text": " Wissenschaft kann das relativ klar sortieren. Man kann so über einen Daumen sagen, ja, 30% sind"
  },
  {
    "start": 1300.93,
    "end": 1309.77,
    "text": " genetisch vorbestimmt, aber 70% eben nicht. Und das heißt jetzt konkret, der einzelne Mensch,"
  },
  {
    "start": 1309.77,
    "end": 1315.45,
    "text": " auch wenn er genetisch belastet ist, kann durch den vernünftigen Lebensstil diese genetische"
  },
  {
    "start": 1315.45,
    "end": 1320.85,
    "text": " Last positiv überwinden. Damit ist eigentlich klar gesagt, dass wir eine Menge in der Hand haben."
  },
  {
    "start": 1320.85,
    "end": 1327.45,
    "text": " Natürlich gibt es auch die Menschen, die bei schlechter Lebensweise offensichtlich eine gute"
  },
  {
    "start": 1327.45,
    "end": 1331.81,
    "text": " Genetik haben, also jeder Rauch hat zitiert, Helmut Schmidt und sagt, also bei dem hat es auch"
  },
  {
    "start": 1331.81,
    "end": 1338.21,
    "text": " funktioniert. Also mit dem Churchill muss ich sagen, die Gehirnfunktion von Herrn Churchill war"
  },
  {
    "start": 1338.21,
    "end": 1342.85,
    "text": " in der letzten Lebensphase nicht so ideal. Also der war nämlich tatsächlich auch ein bisschen"
  },
  {
    "start": 1342.85,
    "end": 1349.45,
    "text": " dement. Aber wir wissen über was wir reden, aber die einen Anspruch auf dieses positive"
  },
  {
    "start": 1349.45,
    "end": 1355.65,
    "text": " Schicksal hat man nicht. Es bleibt uns nichts nicht erspart, uns bei uns selber so ein bisschen"
  },
  {
    "start": 1355.65,
    "end": 1360.65,
    "text": " zu betätigen. Das sind da bestimmte Lebensstilmaßnahmen, so vielleicht die drei wichtigsten nennen würden,"
  },
  {
    "start": 1360.65,
    "end": 1365.33,
    "text": " die wir sofort angehen könnten, um Herz und Hirn gleichermaßen gut zu schützen. Also Ernährung,"
  },
  {
    "start": 1365.33,
    "end": 1370.69,
    "text": " glaube ich, findet dreimal am Tag statt. Also da kann man schon ganz gut eingreifen. Bewegung"
  },
  {
    "start": 1370.69,
    "end": 1376.33,
    "text": " ist auch ein wichtiges Thema. Jetzt sage ich es mal so, so ein bisschen hochgeschraubt, Genussgifte."
  },
  {
    "start": 1376.33,
    "end": 1382.49,
    "text": " Also man kann vor allem am Rauchen, kann man da auch was ändern. Jedenfalls ist es keine gute"
  },
  {
    "start": 1382.49,
    "end": 1388.85,
    "text": " Strategie, das zu vernachlässigen und als vermeintlichen Ersatz dann Nahrungsergänzungsmittel"
  },
  {
    "start": 1388.85,
    "end": 1398.29,
    "text": " einzunehmen. Also das ist wissenschaftlich geklärt, das bringt nix. Also man muss einräumen, dass das"
  },
  {
    "start": 1398.29,
    "end": 1404.41,
    "text": " natürlich herrere Dinge sind und die weiß ja eigentlich jeder. Also ich meine sowohl die"
  },
  {
    "start": 1404.41,
    "end": 1409.65,
    "text": " Kardiologen als auch Neurologen machen tolle Veranstaltungen, sagen unsere beiden Organe"
  },
  {
    "start": 1409.65,
    "end": 1418.81,
    "text": " sind gefährdet, weil da sind ja beide Organe Opfer der gleichen Risikofaktoren und dann weiß"
  },
  {
    "start": 1418.81,
    "end": 1425.09,
    "text": " es eigentlich jeder. Die Frage ist warum funktioniert es nicht und das finde ich schon, da finde"
  },
  {
    "start": 1425.09,
    "end": 1431.85,
    "text": " ich schon spannend, die Untersuchungsergebnisse, die eigentlich schon nachdenklich machen, sowohl"
  },
  {
    "start": 1431.85,
    "end": 1438.81,
    "text": " bei den Lifestyle-Dingungen als auch bei der Medikamenten Einnahme treu sind nach einem Jahr,"
  },
  {
    "start": 1438.81,
    "end": 1445.01,
    "text": " also bestenfalls 30 bis 50 Prozent noch mit an Bord. Also das ist ja schräftig. Also das ist"
  },
  {
    "start": 1445.01,
    "end": 1448.21,
    "text": " eigentlich erschreckend und deswegen ist es glaube ich wichtig und da muss die Medizin sich"
  },
  {
    "start": 1448.21,
    "end": 1452.69,
    "text": " vielleicht auch ein bisschen umstellen. Also nur das Predigen mit erhobenen Zeigefinger scheint"
  },
  {
    "start": 1452.69,
    "end": 1458.85,
    "text": " ja nicht so unbedingt zu funktionieren. Also es würde ja schon bedeuten, dass wir halt auch"
  },
  {
    "start": 1458.85,
    "end": 1465.69,
    "text": " vermitteln, wie man diese, also ich habe ja selber auch Erfahrung, also mein Fitnessstudiebesuch hat"
  },
  {
    "start": 1465.69,
    "end": 1472.65,
    "text": " auch gelegentliche Krisen, also zu vermitteln, dass es wenig Sinn macht, unrealistische Ziele zu"
  },
  {
    "start": 1472.65,
    "end": 1478.65,
    "text": " formulieren. Man muss Kleinen anfangen in kleine Portionen. Man sollte seine Motivation irgendwie"
  },
  {
    "start": 1478.65,
    "end": 1483.93,
    "text": " weiterführen, indem man das mit jemandem gemeinsam macht, also soziale sich unterstützen lässt."
  },
  {
    "start": 1483.93,
    "end": 1490.13,
    "text": " Vielleicht auch sowas wie Selbstüberwachung mit dem Tagebuch oder gibt ja Apps jeder Menge"
  },
  {
    "start": 1490.13,
    "end": 1493.97,
    "text": " und vielleicht sich auch ein Belohnungssystem schaffen, wo man sagt, ey, wenn ich das die"
  },
  {
    "start": 1493.97,
    "end": 1498.89,
    "text": " Woche geschafft habe, dann gönne ich mal mit dies und das. Nicht immer wieder gleich versuchen"
  },
  {
    "start": 1498.89,
    "end": 1503.13,
    "text": " von meinem Markt, es bringt ja doch nicht. Da komme ich mit den 30 Prozent nicht hinaus,"
  },
  {
    "start": 1503.13,
    "end": 1507.85,
    "text": " dass man dann einfach ganz neue Ansätze probieren muss, um tatsächlich an diesen"
  },
  {
    "start": 1507.85,
    "end": 1511.77,
    "text": " Lebensstilfaktoren und Risiken zu arbeiten, weil sie sind nun, Mike, extrem wichtig."
  },
  {
    "start": 1511.77,
    "end": 1516.21,
    "text": " So ist es, Schlaf ist übrigens, da hatte ich jetzt noch gar nicht erwähnt, Schlaf ist auch ein"
  },
  {
    "start": 1516.21,
    "end": 1526.57,
    "text": " entscheidender, vor allem mit dafür beide Organe. Und 7 bis 8 Stunden ist ein gutes Maß und wenn es"
  },
  {
    "start": 1526.57,
    "end": 1531.37,
    "text": " halt nicht funktioniert, dann ist es schon wichtig und gut, sich da notfalls auch mal,"
  },
  {
    "start": 1531.37,
    "end": 1536.17,
    "text": " inzwischen gibt es ja sehr viele Tracking, er so mal selber mal gucken kann, aber so ein"
  },
  {
    "start": 1536.17,
    "end": 1542.41,
    "text": " Schlaflabor ist schon auch wichtig, weil zum Beispiel das sogenannte obstruktive Schlafabnüssyndrom,"
  },
  {
    "start": 1542.41,
    "end": 1551.45,
    "text": " also Schnarcher sind da schon gefährdet, wenn halt so leichter mal diese Artenaussetzer bekommen."
  },
  {
    "start": 1551.45,
    "end": 1559.69,
    "text": " Wenn Sie das im Schlaflabor sehen als Auswärter, das ist schon heftig, also Sie fiebern quasi"
  },
  {
    "start": 1559.69,
    "end": 1564.45,
    "text": " mit bei dem Film und denken jetzt, Junge, jetzt tut er noch mal Schnarchen, ich sage Junge,"
  },
  {
    "start": 1564.45,
    "end": 1572.09,
    "text": " deswegen weißen meistens Männer sind, aber und da kann man was dagegen tun mit so einem Atem-Hilfsgerät,"
  },
  {
    "start": 1572.09,
    "end": 1577.49,
    "text": " das ist jetzt manchmal am Anfang ein bisschen gebildungsbedürftig, aber es ist erwiesen,"
  },
  {
    "start": 1577.49,
    "end": 1583.09,
    "text": " dass das auch eben Herzinfarkte und Schlangenfälle vermindert, also Schlaf auch ein wichtiger Fall."
  },
  {
    "start": 1583.09,
    "end": 1586.01,
    "text": " Genau, und dann haben wir natürlich noch die anderen klassischen Risikofaktoren zu hohe"
  },
  {
    "start": 1586.01,
    "end": 1593.13,
    "text": " Cholesterinwerte. Genau, da kann man sagen, es gibt schon welche, die Sie mit Lifestyle nicht"
  },
  {
    "start": 1593.13,
    "end": 1600.33,
    "text": " wirklich gut behandeln können, klar ist es vernünftig beim Grundcholesterin das mit Ernährung"
  },
  {
    "start": 1600.33,
    "end": 1604.61,
    "text": " zu versuchen, aber nicht frustrieren lassen, wenn das nicht klappt. Das ist recht schwer,"
  },
  {
    "start": 1604.61,
    "end": 1609.77,
    "text": " also beim Cholesterin mit Ernährung was zu belegen. Genau, klappt kaum. Ich habe eine"
  },
  {
    "start": 1609.77,
    "end": 1616.01,
    "text": " spindeltiere Mutter, die ist 96, die ist immer Spinat und Gemüse und hat einen schrecklichen"
  },
  {
    "start": 1616.01,
    "end": 1621.85,
    "text": " hohen Cholesterinwert, der bei einem Vater, der bereits verstorben ist, der ist so vom Aspekt,"
  },
  {
    "start": 1621.85,
    "end": 1627.77,
    "text": " der würde man sagen ein hoher Cholesterin-Dräger, aber der hatte immer ein niedriges, also wenn man"
  },
  {
    "start": 1627.77,
    "end": 1633.01,
    "text": " Probleme mit Zorum-Cholesterin hat, dann wird man an Medikamenten nicht vorbeikommen, es gilt"
  },
  {
    "start": 1633.01,
    "end": 1638.41,
    "text": " letztlich auch für den Blutdruck, bei dem kann man mit Lifestyle was machen, aber wenn sich funktioniert,"
  },
  {
    "start": 1638.41,
    "end": 1643.29,
    "text": " dann muss man halt die Medikamente auch konsequent reinnehmen. Und da bin ich schon, vielleicht,"
  },
  {
    "start": 1643.29,
    "end": 1649.33,
    "text": " ich bin schon erstaunt, wie oft passiert das Menschen, das motiviert anfangen, die nehmen ihre"
  },
  {
    "start": 1649.33,
    "end": 1654.37,
    "text": " Blutdruck-Medikamente und dann kommt irgendwie so ein merkweiler Irrtum, jetzt passt plötzlich der"
  },
  {
    "start": 1654.37,
    "end": 1661.73,
    "text": " Blutdruck und da wird dann plötzlich aufgehört. Also ich glaube, das liegt auch an uns Ärztinnen und"
  },
  {
    "start": 1661.73,
    "end": 1668.69,
    "text": " Ärzten, den Menschen zu verbinden, liebe Leute, es ist ein langfristiges Projekt. Weil das Problem"
  },
  {
    "start": 1668.69,
    "end": 1673.17,
    "text": " bleibt vorhanden. Das Problem bleibt vorhanden. Medikamentenblutdruck im Griff hat, ist ja toll,"
  },
  {
    "start": 1673.17,
    "end": 1678.29,
    "text": " so soll es ja sein, aber wenn man so Medikamente leckt, dann geht es gerade wieder von vorne los."
  },
  {
    "start": 1678.29,
    "end": 1686.41,
    "text": " Wenn man den Deckel vom Kastentäufe loslässt, springt der halt wieder raus. Wie stark, wenn man"
  },
  {
    "start": 1686.41,
    "end": 1690.61,
    "text": " sich jetzt auch konsequent an diese Maßnahmen hält, kann man denn das Rene-Kurs schlagern,"
  },
  {
    "start": 1690.61,
    "end": 1694.41,
    "text": " einen Fall und Herzinfarkt reduzieren. Vielleicht ist das ja manchmal auch so. Es ist auch noch"
  },
  {
    "start": 1694.41,
    "end": 1701.17,
    "text": " völlig motiviert, die auch. Ja, aber es ist schon motivierend, weil eigentlich bei der Demenz,"
  },
  {
    "start": 1701.17,
    "end": 1707.73,
    "text": " kann man sagen, sind es alle mal 40 Prozent. Und mal gleich das sozusagen, es wird ja viel"
  },
  {
    "start": 1707.73,
    "end": 1713.01,
    "text": " geschrieben momentan über Neues, als haben wir Medikament, was deswegen so interessant ist,"
  },
  {
    "start": 1713.01,
    "end": 1718.33,
    "text": " weil es an der Ursache ansetzt, aber der Effekt ist deutlich geringer als das, was man mit"
  },
  {
    "start": 1718.33,
    "end": 1723.97,
    "text": " Lebensstil und eventuell Medikamenten selber an sich machen kann. Also 40 Prozent bei der"
  },
  {
    "start": 1723.97,
    "end": 1729.97,
    "text": " Demenz sind vermeidbar potenziell. Und sie hat das angesprochen, und der Herzinfarkt,"
  },
  {
    "start": 1729.97,
    "end": 1735.85,
    "text": " da geht es auf um die 80 Prozent. Und ich meine, das ist ja eine wirkliche Nummer. Also da geht es"
  },
  {
    "start": 1735.85,
    "end": 1742.45,
    "text": " nicht um irgendwie mühsam statistisch zusammengebastelte 5 Prozent. Das geht um wirklich die"
  },
  {
    "start": 1742.45,
    "end": 1747.13,
    "text": " dicken Brocken, die möglich sind. Ja, das sollte dann vielleicht wirklich motivierend sein,"
  },
  {
    "start": 1747.13,
    "end": 1751.81,
    "text": " bei der Stange zu bleiben. Vielleicht haben Sie nochmal so einen persönlichen Draht zum Abschluss,"
  },
  {
    "start": 1751.81,
    "end": 1757.69,
    "text": " wenn Sie unseren Zuhörer*innen nach diesem Podcastgespräch nur einen Satz mit auf den Weg"
  },
  {
    "start": 1757.69,
    "end": 1765.25,
    "text": " geben durften. Welcher wäre das? Also optimistisch sein, Humor ist übrigens ein guter Begleiter für"
  },
  {
    "start": 1765.25,
    "end": 1770.33,
    "text": " alle diese Maßnahmen, sich sozial vernetzen. Einsamkeit ist übrigens auch ein ganz schlechter"
  },
  {
    "start": 1770.33,
    "end": 1779.53,
    "text": " Risikofaktor. Und dann versuchen gemeinsam loszulegen, vielleicht, wenn das Leben so ein bisschen mit"
  },
  {
    "start": 1779.53,
    "end": 1786.21,
    "text": " Risikofaktoren behaftet ist, loszugehen und sich aufzumachen. Verbotskulturen halt ich immer"
  },
  {
    "start": 1786.21,
    "end": 1793.61,
    "text": " viel schwierig, weil sie ein immer so ein bisschen empfindet sein Eng. Also Herz- und Hirnprävention"
  },
  {
    "start": 1793.61,
    "end": 1799.25,
    "text": " kann sehr viel Spaß machen. Das ist doch ein tolles Schlusswort. So sollte es auch sein. Ganz"
  },
  {
    "start": 1799.25,
    "end": 1803.81,
    "text": " herzlichen Dank, Prof. Erbgut. Bitte schön, Frau Neist. Wirklich spannende Einblicke in die"
  },
  {
    "start": 1803.81,
    "end": 1808.93,
    "text": " Herz-Hirn-Verbindung und für auch die Arbeitsteilung der beiden Organe. Sie, liebe Hörerinnen und"
  },
  {
    "start": 1808.93,
    "end": 1813.17,
    "text": " Hörer, sie nehmen hoffentlich wirklich ein paar Anregungen mit, wie sie das Duo fit halten und"
  },
  {
    "start": 1813.17,
    "end": 1817.53,
    "text": " weiterführende Informationen zu kardiobaskulären Erkrankungen und Präventionsmöglichkeiten,"
  },
  {
    "start": 1817.53,
    "end": 1822.09,
    "text": " die finden Sie auch auf der Website der Deutschen Herzstiftung. Wer wiederum mehr zu neurologischen"
  },
  {
    "start": 1822.09,
    "end": 1826.21,
    "text": " Erkrankungen erfahren möchte, dem empfehle ich die Website der Deutschen Hirnstiftung. Die"
  },
  {
    "start": 1826.21,
    "end": 1831.29,
    "text": " Link dazu, den gibt es wie immer unten in den Show-Notes. Ich sage jetzt Tschüss für heute."
  },
  {
    "start": 1831.29,
    "end": 1836.01,
    "text": " Waren Sie ein kühlen Kopf und ein ruhiges Herz und wir sehen uns dann beim nächsten Mal wieder"
  },
  {
    "start": 1836.01,
    "end": 1839.05,
    "text": " bei \"Im Puls\". Wissen für Ihre Gesundheit."
  }
]