[
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 14.649,
    "end": 17.269,
    "text": "Podcast von Joshua und Philipp Tri."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 19.689,
    "end": 20.989,
    "text": "Moin Moin Joshua."
  },
  {
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    "start": 21.469,
    "end": 25.449,
    "text": "Moin Philipp und herzlich willkommen all unseren Zuhörerinnen und Zuhörern zu"
  },
  {
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    "start": 25.449,
    "end": 26.989,
    "text": "einer neuen Tri-Corder-Folge."
  },
  {
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    "start": 27.249,
    "end": 32.769,
    "text": "Und wir haben heute endlich mal wieder einen Gast und Experten dabei."
  },
  {
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    "start": 33.229,
    "end": 38.889,
    "text": "Heute soll es nämlich um das Thema Cyber Security und Cyber Security der Zukunft gehen."
  },
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    "start": 39.369,
    "end": 43.909,
    "text": "Und dafür haben wir natürlich den perfekten Gast mit Alexander Karls. Hallo Alexander."
  },
  {
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    "start": 44.329,
    "end": 48.149,
    "text": "Wir haben ja schon ein paar Mal miteinander gesprochen, da war ich Gast bei"
  },
  {
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    "start": 48.149,
    "end": 52.589,
    "text": "deinem Podcast und da haben wir so ein bisschen über künstliche Intelligenz"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 52.589,
    "end": 59.349,
    "text": "gesprochen und wir hatten auch ein bisschen mehr Kontakt im Vorfeld von meinem Roman Reset,"
  },
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    "start": 59.629,
    "end": 63.969,
    "text": "wo es um Cyber Security geht und ich so einige Fragen hatte."
  },
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    "end": 69.959,
    "text": "Und deswegen dachte ich, okay, wir haben in dem Adventskalender in mehreren"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 69.959,
    "end": 73.639,
    "text": "Episoden über Datenschutz und Cybersicherheit gesprochen."
  },
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    "start": 73.859,
    "end": 76.499,
    "text": "Da habe ich schon gedacht, ah, da müssen wir mal einen Experten haben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 76.659,
    "end": 81.899,
    "text": "weil Philipp und ich sind da definitiv keine Experten. Philipp noch deutlich mehr als ich."
  },
  {
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    "end": 86.399,
    "text": "Nicht Expertenlevel, aber ich bin so die komplette Tulpe."
  },
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    "end": 90.079,
    "text": "Und also bis auf die Recherchen, die ich halt angestellt habe,"
  },
  {
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    "start": 90.119,
    "end": 92.819,
    "text": "aber was halt eher so die Makroperspektive ist, würde ich mal sagen."
  },
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    "start": 93.859,
    "end": 97.159,
    "text": "Deswegen freut es mich sehr, dass wir mit dir einen echten IT-Fachmann haben,"
  },
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    "start": 97.319,
    "end": 99.359,
    "text": "der sich auf Cybersecurity spezialisiert hat."
  },
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    "start": 99.799,
    "end": 103.719,
    "text": "Vielleicht kannst du uns mal so ein bisschen da durchführen,"
  },
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    "start": 104.439,
    "end": 109.739,
    "text": "was ein Experte für Cybersecurity überhaupt macht und was da genau dein Hintergrund ist."
  },
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    "start": 109.959,
    "end": 113.059,
    "text": "Ich weiß, dass du mir das geschickt hast, aber ich habe nur die Hälfte davon verstanden."
  },
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    "start": 113.479,
    "end": 115.959,
    "text": "Ich habe mir gerade gedacht, aber Hauptsache ich habe es dir zusammengeschrieben."
  },
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    "start": 116.079,
    "end": 121.119,
    "text": "Danke für die fünf Minuten meines Lebens. Ja, kann ich natürlich gerne machen."
  },
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    "start": 122.919,
    "end": 126.539,
    "text": "Ja, wie du gerade gesagt hast, Alexander Karls, Alex gerne."
  },
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    "start": 126.899,
    "end": 131.819,
    "text": "Ich bin als Senior IT Security Consultant mit über 20 Jahren Erfahrung unterwegs."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 132.179,
    "end": 138.259,
    "text": "Im IT-Bereich macht das Ganze mittlerweile für ein Systemhaus,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 138.379,
    "end": 141.259,
    "text": "also so nennt man ja Unternehmen, die sich darauf spezialisieren,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 141.379,
    "end": 145.319,
    "text": "irgendwie Server, Netzwerke, Kleinstrukturen und solche Sachen aufzubauen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 146.55,
    "end": 150.89,
    "text": "Das mache ich da seit sieben Jahren mittlerweile und war vorher 14 Jahre lang"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 150.89,
    "end": 152.87,
    "text": "IT-Leiter in der großen Autohandelskette."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 153.09,
    "end": 156.45,
    "text": "Da ist das natürlich auch super wichtig, dass man da guckt, dass die Systeme"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 156.45,
    "end": 158.81,
    "text": "nicht nur laufen, sondern halt auch sicher betrieben werden."
  },
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    "end": 165.31,
    "text": "Und ich habe mich selber in meinen vielen Jahren Erfahrung stark auf das ganze"
  },
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    "start": 165.31,
    "end": 168.95,
    "text": "Thema rund um Microsoft spezialisiert, also Microsoft Cloud."
  },
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    "start": 169.33,
    "end": 171.83,
    "text": "Wenn jetzt irgendjemand sagt, ich brauche hier irgendwie Office 365,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 172.61,
    "end": 176.59,
    "text": "gut, so heißt es nicht mehr, Microsoft 365, wäre ich zum Beispiel einer von"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 176.59,
    "end": 180.51,
    "text": "den Leuten, die bei uns im Haus dazugeholt werden, um die ganze Umgebung sicher zu konfigurieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 180.61,
    "end": 183.63,
    "text": "Also mit weiter, weiter, fertig ist da nicht viel getan."
  },
  {
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    "start": 183.85,
    "end": 187.53,
    "text": "Geht auch, dann hat man halt irgendwann E-Mail und OneDrive und Outlook und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 187.53,
    "end": 191.31,
    "text": "solche Dinge. Aber man hat halt keinen sicheren Betrieb, vor allem hat man keinen Backup."
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 191.43,
    "end": 194.73,
    "text": "Also Microsoft sichert einem die Daten nicht weg, sondern da muss man sich halt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 194.73,
    "end": 195.79,
    "text": "schon selbst drum kümmern."
  },
  {
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    "start": 196.29,
    "end": 200.01,
    "text": "Und was halt jetzt die letzten Jahre immer mehr Phase geworden ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 200.01,
    "end": 204.09,
    "text": "ist natürlich das Thema Angriffe auf Unternehmen oder auch Angriffe auf Privatpersonen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 204.21,
    "end": 205.37,
    "text": "Das ist ein ganz heißes Thema."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 206.199,
    "end": 212.299,
    "text": "Seit der ganzen Nummer da in der Ukraine hat es so wellenförmige Erlebnisse"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 212.299,
    "end": 214.519,
    "text": "gegeben. Eine Zeit lang war das richtig wild."
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 215.079,
    "end": 219.119,
    "text": "Dann wurde es auf einmal relativ ruhig mit den Angriffen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 219.339,
    "end": 224.599,
    "text": "Liegt hauptsächlich daran, weil in dem Moment, als die Russen die Ukraine angegriffen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 225.199,
    "end": 230.339,
    "text": "haben halt viele Crews aus der Ukraine, die halt sich auf den Bereich spezialisiert"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 230.339,
    "end": 234.059,
    "text": "haben, eben deutsche Unternehmen und auch deutsche Privatpersonen anzugreifen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 234.259,
    "end": 237.259,
    "text": "zerstritten, weil die halt gesagt haben, ja sag mal, was macht ihr hier?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 237.339,
    "end": 239.099,
    "text": "Wir sagten, wir arbeiten doch hier eigentlich zusammen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 239.679,
    "end": 242.699,
    "text": "Unser Job ist doch eigentlich, Lieschen Müller morgen nochmal auszunehmen und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 242.699,
    "end": 245.479,
    "text": "nicht, dass ihr jetzt hier irgendwie mit Granaten um mein Haus rumschießt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 245.499,
    "end": 246.959,
    "text": "Das ist eigentlich nicht Teil der Abmachung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 247.699,
    "end": 252.299,
    "text": "Ja, und dann gab es halt ein paar Disclosures. Das heißt, manche der ukrainischen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 252.299,
    "end": 256.319,
    "text": "Angreifer haben halt ihre russischen Kollegen in Anführungszeichen verraten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 256.519,
    "end": 258.379,
    "text": "Und dann gab es auch natürlich ein paar Festnahmen."
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 258.759,
    "end": 262.559,
    "text": "Irgendwann hat sich das aber wieder egalisiert. So ein gutes Jahr später fing"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 262.559,
    "end": 265.919,
    "text": "es dann wieder von vorne an. Dann gab es auf russischer und auf ukrainischer"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 265.919,
    "end": 270.099,
    "text": "Seite entsprechend wieder neue Strukturen, die genau nach dem alten Schema weitergearbeitet"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 270.099,
    "end": 271.739,
    "text": "haben. Und das ist das, was wir halt auch merken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 271.839,
    "end": 274.139,
    "text": "Also wir hängen stark am Weltgeschehen mit dran."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 274.519,
    "end": 278.079,
    "text": "Wenn solche Sachen eben wie jetzt der Ukraine-Krieg stattfinden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 278.779,
    "end": 282.959,
    "text": "dann erleben wir das Ende der ganzen Geschichte, weil halt Unternehmen angegriffen werden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 284.319,
    "end": 287.679,
    "text": "Viele Wege führen zurück tatsächlich in Richtung Osten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 288.379,
    "end": 293.399,
    "text": "Sei es jetzt der Osten eben direkt rechts von uns oder auch noch viel weiter östlich."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 293.619,
    "end": 297.659,
    "text": "Was auch ganz oft ist, ist halt China bei den Angreifern, was wir ganz oft sehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 297.919,
    "end": 302.879,
    "text": "Oder irgendwelche anderen Sachen eben. Jetzt hatte ich letztens ganz viel auf"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 302.879,
    "end": 305.419,
    "text": "den Philippinen von Angriffen, die daherkommen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 306.059,
    "end": 309.799,
    "text": "Und ja, da haben wir eben gesagt, wir müssen da eben den Unternehmen und auch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 309.799,
    "end": 315.419,
    "text": "den Bürgerinnen und Bürgern helfen. Und deswegen bin ich als sogenannter Vorfallexperte"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 315.419,
    "end": 317.779,
    "text": "beim Bundesamt für Sicherheit auch zertifiziert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 317.919,
    "end": 324.019,
    "text": "Die haben ein Netzwerk mit Unternehmen wie uns aufgebaut und da gibt es das"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 324.019,
    "end": 325.219,
    "text": "Cybersicherheitsnetzwerk."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 326.029,
    "end": 330.729,
    "text": "Innerhalb des CSN, Cybersicherheitsnetzwerkes, gibt es verschiedene Rollen und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 330.729,
    "end": 334.889,
    "text": "da bin ich eben in der höchsten Rolle, die man als Einzelperson haben kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 335.109,
    "end": 341.789,
    "text": "Es gäbe noch eine darüber, dass das ganze Unternehmen ein BSI-zertifiziertes"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 341.789,
    "end": 346.549,
    "text": "Unternehmen im Bereich Cybersicherheit ist, aber das hat doch ein paar Hürden gegeben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 346.729,
    "end": 348.829,
    "text": "um dahin zu kommen und wir haben halt gesagt, nee komm, lass das,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 349.049,
    "end": 350.309,
    "text": "wir gucken es uns jetzt erstmal an."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 351.189,
    "end": 354.789,
    "text": "Und ich habe letztes Jahr, ich alleine, also wir sind eigentlich zu dritt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 354.849,
    "end": 358.849,
    "text": "die das bei uns im Unternehmen machen, ich habe letztes Jahr alleine 70 Vorfälle"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 358.849,
    "end": 361.169,
    "text": "bearbeitet und da sind wirklich dramatische Sachen dabei."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 361.349,
    "end": 366.969,
    "text": "Also wirklich, da rufen Leute an, wirklich so Oma Müller, die hat alle ihre"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 366.969,
    "end": 372.529,
    "text": "Fotos und all ihre Daten alle zu Microsoft 365 ausgelagert, weil ihr Enkel das halt mal empfohlen hat."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 372.529,
    "end": 376.369,
    "text": "Weil wenn der Computer mal gehackt wird, hin und her, so in dem Fall war nicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 376.369,
    "end": 379.929,
    "text": "der Computer gehackt, sondern irgendjemand hat ihr halt ihren Zugang zu ihrem"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 379.929,
    "end": 383.789,
    "text": "OneDrive geklaut, hat dann das Kennwort geändert, hat sie rausgeschmissen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 383.789,
    "end": 387.109,
    "text": "auch mit ihrem Handy als sicheres Gerät für Multifaktor-Anmeldungen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 387.929,
    "end": 390.749,
    "text": "Ja, und jetzt hat Oma Müller halt im Prinzip noch ihren Rechner,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 390.849,
    "end": 393.349,
    "text": "aber was er halt nicht mehr hat, sind ihre ganzen Fotos, die da drin sind."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 393.349,
    "end": 397.529,
    "text": "Und zum Thema Datenschutz, ein größeres Problem, sie weiß ja nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 397.629,
    "end": 399.669,
    "text": "was tun die Angreifer mit den Bildern, die da drin liegen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 400.209,
    "end": 403.989,
    "text": "Microsoft sagt, puh, hast da Pech gehabt, hättest du mal vielleicht deine Sachen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 403.989,
    "end": 404.889,
    "text": "besser absichern müssen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 405.209,
    "end": 408.609,
    "text": "War wirklich eine Aussage von Microsoft Support, die haben da nicht geholfen, kein Stück."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 409.689,
    "end": 413.669,
    "text": "Und ja, jetzt haben wir halt jemanden dastehen, eine deutsche Bürgerin,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 413.849,
    "end": 415.869,
    "text": "die gedacht hat, sie macht es jetzt mal richtig."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 416.109,
    "end": 418.129,
    "text": "Und am Ende guckt sie halt auch wieder nur vor die Wand."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 419.778,
    "end": 423.278,
    "text": "Ja, das ist dann schon teilweise wirklich eine krasse Hausnummer,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 423.338,
    "end": 427.458,
    "text": "wenn man dann zu Hause sitzt im Homeoffice, so einen Fall bearbeitet und dann"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 427.458,
    "end": 431.638,
    "text": "auch dokumentiert und dann wirklich noch da sitzt, vielleicht noch mit den Ermittlungsbehörden"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 431.638,
    "end": 434.258,
    "text": "in Kontakt tritt, die Sache versucht da aufzuklären."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 435.238,
    "end": 437.218,
    "text": "Und das nimmt einen persönlich schon"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 437.218,
    "end": 440.378,
    "text": "mit, weil das sind ja alles wirklich Einzelschicksale, die man erlebt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 441.718,
    "end": 445.218,
    "text": "Oder letztes Jahr auch beispielsweise die Sache hatten wir an Pfingsten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 445.958,
    "end": 449.658,
    "text": "Ein Kunde von uns fing irgendwie auf einmal an, tausende von E-Mails durch die"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 449.658,
    "end": 451.698,
    "text": "Gegend zu schicken. Bei uns kamen auch ein paar davon an."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 452.218,
    "end": 454.758,
    "text": "Wir haben uns dann bei dem gemeldet. Gott sei Dank hatten wir die Handynummer"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 454.758,
    "end": 456.958,
    "text": "vom Geschäftsführer und haben gesagt, bei dir ist gerade was los."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 457.358,
    "end": 461.698,
    "text": "Ja, nee, kann nicht sein. Er hat Urlaub. Okay, aber es passiert trotzdem was."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 462.458,
    "end": 463.638,
    "text": "Ja gut, dann gucken wir mal drauf."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 465.078,
    "end": 467.258,
    "text": "Geschäftsführerkonto übernommen worden von irgendeinem Angreifer,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 467.278,
    "end": 472.738,
    "text": "eben Philippinen. Und die haben dann halt eigene Adressen eingestreut auf dem"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 472.738,
    "end": 476.598,
    "text": "Postfach, weil Reputation, Geschäftsführer-Reputation ist natürlich super."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 476.878,
    "end": 479.478,
    "text": "Wenn der jetzt was schickt, dann muss ich die Mail natürlich aufmachen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 479.558,
    "end": 481.538,
    "text": "weil das ist ja der Chef von der anderen Firma."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 482.272,
    "end": 486.572,
    "text": "Ja, oder es ist vielleicht mein Chef, der gerade was schreibt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 486.672,
    "end": 489.032,
    "text": "Also muss ich die Mail natürlich unbedingt jetzt sofort lesen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 489.192,
    "end": 491.452,
    "text": "jeden Link anklicken und jeden Anhang öffnen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 491.632,
    "end": 496.312,
    "text": "Das geht dann halt so lang, bis dann halt die Kuh fliegt. Und das ist in dem Fall auch passiert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 496.692,
    "end": 500.892,
    "text": "Die sind aus dem Automotive-Zulieferer-Bereich, hat sie am Ende des Tages einen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 500.892,
    "end": 503.692,
    "text": "großen Auftrag von einem großen deutschen Autohersteller gekostet,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 503.772,
    "end": 507.112,
    "text": "weil die auch gesagt haben, wir haben eigentlich einen Vertrag mit euch,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 507.212,
    "end": 509.612,
    "text": "dass ihr euch dazu verpflichtet, sichere IT zu betreiben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 509.612,
    "end": 513.572,
    "text": "Jetzt schickt ihr uns hier an dem Tag so viele Mails, die offensichtlich nicht richtig sind."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 514.072,
    "end": 516.732,
    "text": "Sorry, mit euch können wir nicht mehr arbeiten. Und das ist halt das Problem."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 516.932,
    "end": 521.452,
    "text": "Also das kann ganz schnell richtig kosten. Das kann aber auch Aufträge kosten und Existenzen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 521.972,
    "end": 525.532,
    "text": "Und jeder, der da spart an der Ecke, dem muss ich sagen, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 525.872,
    "end": 529.732,
    "text": "du hast aber auch eine Verantwortung als Geschäftsführer, denn du bist ja derjenige,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 529.732,
    "end": 532.812,
    "text": "der dafür sorgen muss, dass deine Mitarbeiter nächsten Monat Gehalt bekommen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 532.812,
    "end": 535.972,
    "text": "Weil die haben halt nicht Millionen über Millionen irgendwo in der Ecke,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 536.432,
    "end": 539.032,
    "text": "sondern die haben nur dieses eine Gehalt vielleicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 539.252,
    "end": 542.052,
    "text": "Und wenn du nicht zahlen kannst, weil deine Firma halt cybertechnisch gerade"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 542.052,
    "end": 546.392,
    "text": "kaputt ist, müssen die Leute nach zwei Monaten vielleicht ausziehen. Und das ist ein Problem."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 546.592,
    "end": 549.752,
    "text": "Also auch die Ethik, die Verantwortung dahinter, das sind alles so Punkte,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 549.772,
    "end": 551.192,
    "text": "die uns halt auch immer miterwischen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 551.772,
    "end": 556.532,
    "text": "Vielleicht können wir da ja mal kurz reingehen, weil viele von uns,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 556.692,
    "end": 561.072,
    "text": "ich sage jetzt nicht alle, wissen, man sollte solche Links nicht anklicken in"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 561.072,
    "end": 562.672,
    "text": "Mails, die einem komisch vorkommen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 562.752,
    "end": 566.072,
    "text": "In dem Fall war es jetzt ja so, dass die Mail, die nicht komisch vorkamen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 566.132,
    "end": 568.012,
    "text": "weil es halt von der Geschäftsführer das kam, klar."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 568.552,
    "end": 571.572,
    "text": "Aber was passiert denn dann wirklich, wenn man auf diesen Link klickt?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 571.652,
    "end": 572.792,
    "text": "Wie müssen wir uns das vorstellen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 573.612,
    "end": 579.292,
    "text": "Da würde ich gerne nämlich noch was ergänzen, weil du hast jetzt mehrmals gesagt, also Cyberangriffe,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 580.244,
    "end": 584.384,
    "text": "Ich denke dann immer an sowas wie Hackers und irgendjemand macht so ein Terminal"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 584.384,
    "end": 589.044,
    "text": "auf und tippt da ganz viel Code rein und fünf Minuten später heißt es, ich habe es gehackt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 589.224,
    "end": 594.264,
    "text": "Aber so ist es ja wahrscheinlich nicht. Deswegen möchte ich mich kein Joshuas Frage anschließen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 595.084,
    "end": 599.244,
    "text": "Was ist denn eigentlich so ein Cyberangriff? Wie funktioniert das per Mail oder"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 599.244,
    "end": 601.784,
    "text": "sonst wie? Don't try this at home."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 602.404,
    "end": 607.924,
    "text": "In erster Linie sind das halt Sachen, die auf Masseneffekte gehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 608.104,
    "end": 611.824,
    "text": "Also wenn man sich das vorstellt, mit Videospielen zum Beispiel,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 612.704,
    "end": 615.984,
    "text": "so Clustern, Streubomben, die treffen auch irgendetwas."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 616.304,
    "end": 619.324,
    "text": "Die werden schon irgendwas kaputt machen und die werden auch wahrscheinlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 619.324,
    "end": 622.064,
    "text": "irgendeinen Menschen oder NPC treffen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 622.324,
    "end": 625.904,
    "text": "Und so funktioniert das bei diesen Mails auch. Du schießt halt einfach eine"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 625.904,
    "end": 627.484,
    "text": "Masse von veränderten Mails raus."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 627.864,
    "end": 631.824,
    "text": "Die sollten möglichst gut aus schauen. Also wenn wir, wir machen auch solche"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 631.824,
    "end": 634.424,
    "text": "Angriffe, wenn wir dazu beauftragt werden, einfach um zu beweisen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 634.584,
    "end": 637.864,
    "text": "dass es in dem Unternehmen noch Probleme gibt, die uns dazu beauftragen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 638.024,
    "end": 641.704,
    "text": "Wir nehmen echte Mails von Amazon, von PayPal, von irgendwas,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 641.904,
    "end": 643.524,
    "text": "ziehen die da in unser System rein,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 644.412,
    "end": 647.852,
    "text": "Dann ist es immer noch eine echt aussehende Mail und wir verändern nur die Links."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 648.072,
    "end": 650.832,
    "text": "Die Links zeigen dann zu einem System von uns zum Beispiel."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 651.212,
    "end": 655.812,
    "text": "Dieses System von uns tut auch so, als ob es die Amazon-Login-Seite wäre oder"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 655.812,
    "end": 657.792,
    "text": "PayPal oder Ebay oder was auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 659.032,
    "end": 662.232,
    "text": "Und das, was wir versuchen zu sammeln, sind halt Zugangsdaten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 662.332,
    "end": 664.672,
    "text": "Benutzername und Kennwort. Das wäre so der Klassiker."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 664.932,
    "end": 667.552,
    "text": "Aber häufig ist ja das nicht mehr der Fall. Das reicht ja nicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 667.552,
    "end": 672.212,
    "text": "Viele Leute, so ihr wie ihr wahrscheinlich auch, haben halt Multifaktor-Authentifizierung"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 672.212,
    "end": 675.632,
    "text": "an mit einem Authenticator oder einem Sicherheitsschlüssel."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 676.312,
    "end": 679.172,
    "text": "Da kommt ja noch eine zusätzliche Komponente dazu."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 679.292,
    "end": 682.852,
    "text": "Da ist ja nicht ausreichend zu sagen, ich bin dieses Konto mit diesem Kennwort,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 683.292,
    "end": 687.612,
    "text": "sondern ich habe auch noch einen Sicherheitsmechanismus. Wenn ich mich jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 687.612,
    "end": 691.992,
    "text": "mit MFA, also Multifaktor-Authentifizierung, anmelde, wird ein Token erzeugt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 692.112,
    "end": 697.012,
    "text": "Der Web-Server, wo ihr hinwollt, gibt quasi euch als Benutzer eine Datei,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 697.172,
    "end": 701.112,
    "text": "die wird in den sogenannten Cookies abgelegt und dieser Cookie liegt auf eurem Rechner."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 701.712,
    "end": 704.432,
    "text": "Und dieser Cookie hat eine Gültigkeit von, sagen wir mal, 90 Tage."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 704.772,
    "end": 709.152,
    "text": "So, der ist so lange gültig, bis die 90 Tage rum sind oder ihr aktiv in der"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 709.152,
    "end": 710.412,
    "text": "Webseite sagt, abmelden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 710.692,
    "end": 713.392,
    "text": "Deswegen ist das ganz wichtig, man sollte sich wirklich immer abmelden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 713.552,
    "end": 716.752,
    "text": "weil das egalisiert auch die Gültigkeit von Cookies."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 717.312,
    "end": 720.892,
    "text": "Dann selbst wenn jemand nach euch an den Rechner rangehen würde und den Cookie"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 720.892,
    "end": 722.152,
    "text": "wegkopiert, hilft ihm nichts."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 722.932,
    "end": 726.612,
    "text": "So, und das ist das, worauf eben Angreifer abzielen, die nehmen das Cookie,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 726.972,
    "end": 730.932,
    "text": "indem sie auch das Cookie selber ausstellen. Das ist ein sogenannter Man-in-the-Middle-Angriff."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 731.112,
    "end": 735.392,
    "text": "Diese ganze Kommunikation mit Anmeldung und Cookie läuft nicht über die echten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 735.392,
    "end": 739.892,
    "text": "Systeme von Amazon, sondern über das System von uns oder von den Angreifern."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 740.799,
    "end": 744.419,
    "text": "Solange ich das Token habe, brauche ich keinen Benutzernamen und kein Kennwort."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 744.519,
    "end": 748.219,
    "text": "Ich kann mich mit dem Token an der Seite anmelden. Und das ist echt spannend."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 748.999,
    "end": 750.379,
    "text": "Das bekommt der User nicht mal mit."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 751.379,
    "end": 755.259,
    "text": "Wenn man dann wirklich das richtig hart durchziehen möchte, geht mal als nächstes"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 755.259,
    "end": 758.259,
    "text": "her, kriege ich dann eine Info hier, zum Beispiel über Discord."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 758.579,
    "end": 761.539,
    "text": "Hier ist ein neues Cookie oder ein neuer Token. Viel Spaß."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 761.759,
    "end": 766.039,
    "text": "Dann nehme ich den, schicke den Cookie an die Seite, wo der User eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 766.039,
    "end": 771.119,
    "text": "hin wollte, bin dann angemeldet und dann bin ich drin. Also das kriegt der Benutzer nicht mit."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 771.219,
    "end": 774.339,
    "text": "Ich schmeiße dann zum Beispiel die Authentifizierungsmethoden alle weg,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 774.459,
    "end": 779.639,
    "text": "also alle Handys, alle Token, die noch sonst wie ausgestellt worden sind und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 779.839,
    "end": 781.979,
    "text": "Und dann bin ich quasi dieser Benutzer."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 782.199,
    "end": 785.179,
    "text": "Und der Benutzer kriegt es halt in keinster Weise mit. Und das ist schon cool."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 785.579,
    "end": 790.479,
    "text": "Also cool aus Sicht der Angreifer ist es, weil dann bin ich halt da,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 790.499,
    "end": 792.499,
    "text": "wo ich hin will. Dann kann ich Zeug darüber bestellen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 792.639,
    "end": 796.179,
    "text": "Ich kann zum Beispiel das an meine andere Adresse schicken lassen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 796.219,
    "end": 797.819,
    "text": "die ich hinterlege an irgendeine Packstation."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 798.279,
    "end": 801.659,
    "text": "Dann habe ich Dinge gekauft, die ich dann wiederum zum Beispiel verkaufen kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 801.799,
    "end": 803.279,
    "text": "Also das ist so Kleinkriminalität."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 803.779,
    "end": 808.819,
    "text": "Oder ich versuche halt bei einem System wie Microsoft A65 dann dieses Postfach"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 808.819,
    "end": 811.859,
    "text": "dafür zu missbrauchen, weitere solcher Mails zu verschicken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 811.859,
    "end": 813.479,
    "text": "Wichtig ist halt bei sowas die"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 813.479,
    "end": 817.239,
    "text": "E-Mail-Adresse und auch der Kontakt sollte möglichst lange bestehen schon."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 817.539,
    "end": 820.599,
    "text": "Also ein frisches Konto, was erst seit zehn Minuten existiert,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 820.799,
    "end": 823.119,
    "text": "da ist die Aufmerksamkeit und die,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 824.277,
    "end": 828.457,
    "text": "Der Zweifel an dem, was da passiert, bei den meisten Systemen viel zu hoch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 828.577,
    "end": 830.677,
    "text": "Wenn es eine Adresse schon seit fünf Jahren gibt, super."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 831.257,
    "end": 834.437,
    "text": "Auch Firmen-Domains, die teilweise seit 20, 30 Jahren existieren,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 834.517,
    "end": 838.777,
    "text": "ist super, weil da ist die Aufmerksamkeit viel geringer von irgendwelchen Schutzsystemen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 838.777,
    "end": 846.777,
    "text": "Joshua? Das heißt, ein Cyberangriff ist nicht so, wie wir uns das jetzt in Literatur"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 846.777,
    "end": 850.077,
    "text": "oder Fernsehen so klassisch vorstellen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 850.297,
    "end": 856.357,
    "text": "Da sitzt jetzt einer im dunklen Kämmerlein und ist sozusagen direkt am Port"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 856.357,
    "end": 859.037,
    "text": "meines Rechners und versucht sich da reinzuschleichen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 859.197,
    "end": 862.897,
    "text": "sondern da betreibt irgendjemand oder du hattest vorhin gesagt ganze Gruppen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 862.897,
    "end": 870.877,
    "text": "Software und Systeme, die in großen Massen einfach erstmal Köder auswerfen in"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 870.877,
    "end": 873.537,
    "text": "Form von E-Mails und wenn jemand anbeißt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 874.197,
    "end": 878.457,
    "text": "dann geht eine, du meintest, dann schmeißt du das in eine Software rein,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 878.537,
    "end": 880.277,
    "text": "das klingt ja schon so halbautomatisiert,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 880.797,
    "end": 885.237,
    "text": "dann geht so eine richtige Maschinerie los, die sich quasi gar nicht auf meinem"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 885.237,
    "end": 890.757,
    "text": "Rechner, sondern jetzt in deinem Beispiel dann in meinem Amazon-Konto oder Microsoft"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 890.757,
    "end": 893.457,
    "text": "365-Konto oder so abspielt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 895.517,
    "end": 896.497,
    "text": "Hast du das richtig verstanden?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 896.797,
    "end": 899.877,
    "text": "Richtig, das sind aber auch selten Einzeltäter. Das darf man nicht vergessen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 901.057,
    "end": 904.217,
    "text": "Da sitzen teilweise, ich weiß nicht, ob ihr Beekeeper gesehen habt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 904.337,
    "end": 905.277,
    "text": "den Film mit den Stattern."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 906.072,
    "end": 911.372,
    "text": "Wo er dann am Ende dieses Gebäude in die Luft jagt. Also es sind wirklich Callcenter."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 911.512,
    "end": 914.252,
    "text": "Das sind Menschen, die da sitzen, die kommen morgens zur Arbeit,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 914.372,
    "end": 919.632,
    "text": "die sind wirklich so business casual gekleidet, die haben auch so Keykarten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 919.632,
    "end": 924.092,
    "text": "an ihrem Hosenbund und da sind einfach in einem Großraumbüro sitzen Leute,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 924.372,
    "end": 926.372,
    "text": "die halt nichts anderes tun als das."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 926.372,
    "end": 930.892,
    "text": "Ja, das sind welche, die halt den Erstanruf zum Beispiel machen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 931.092,
    "end": 934.752,
    "text": "die dann versuchen, jemanden zu überzeugen, ja, hier ist der Microsoft-Support"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 934.752,
    "end": 939.372,
    "text": "oder jetzt neu durch KI abgespielte Notsituationen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 939.952,
    "end": 943.672,
    "text": "Hatte ich letztens hier bei uns im Haus erst den Fall, da hat auch eine Frau"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 943.672,
    "end": 946.592,
    "text": "einen Anruf bekommen und da war vermeintlich ihre Tochter dran."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 946.592,
    "end": 949.792,
    "text": "Und die hat geheult und geschrien, Mama, ich brauche sofort deine Hilfe,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 950.032,
    "end": 951.852,
    "text": "bla bla bla, Autounfall hin und her."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 952.492,
    "end": 956.832,
    "text": "Und es war nicht so erfolgreich der Eingriff, weil die Tochter saß neben mir auf dem Sofa."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 958.372,
    "end": 961.232,
    "text": "Aber so funktioniert es halt leider heute. Das ist das Problem."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 962.072,
    "end": 967.352,
    "text": "Es wird durch Angst und Panikmacherei irgendwie versucht, dass man Dinge tut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 967.452,
    "end": 971.652,
    "text": "Ob irgendwo draufklicken, irgendeine Webseite ansurfen oder irgendwelche Codes"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 971.652,
    "end": 973.592,
    "text": "einzugeben. Und so funktioniert das."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 973.712,
    "end": 976.732,
    "text": "Also einfach durch Angstmacherei Leute zu einer Handlung zu bewegen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 976.852,
    "end": 978.252,
    "text": "Und das ist die große Problematik."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 978.832,
    "end": 983.332,
    "text": "Wir versuchen auch bei Schulungen den Leuten immer beizubringen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 983.452,
    "end": 988.572,
    "text": "raus aus dem schnellen Denken, dieses Reaktionäre."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 988.572,
    "end": 993.572,
    "text": "Es gibt Kahnemann, das ist ein Psychologe und Verhaltensforscher und der hat"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 993.572,
    "end": 997.152,
    "text": "dieses System schnelles Denken und langsames Denken aufgestellt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 997.332,
    "end": 1001.752,
    "text": "Schnelles Denken ist, ich kriege eine Mail von meinem Chef, wichtig,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1001.912,
    "end": 1004.732,
    "text": "sofort tun, Ausrufezeichen, zehn Ausrufezeichen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1005.421,
    "end": 1009.741,
    "text": "Im Text steht auch, hier geheimer Deal, bitte überweis mal auf dieses Konto"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1009.741,
    "end": 1012.881,
    "text": "10.000 Euro, aber sag niemandem was, das muss wirklich unter uns bleiben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1013.541,
    "end": 1018.981,
    "text": "Das ist das, wo eine normale Buchhaltungsperson, die halt obrigkeitshörig ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1019.341,
    "end": 1022.341,
    "text": "sagen würde, oh ja, der Chef hat das gesagt, der hat es mir persönlich geschrieben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1022.641,
    "end": 1025.701,
    "text": "ich bin gerade auch eine Person of Interest, scheinbar."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1026.941,
    "end": 1030.981,
    "text": "Ja, hier mache ich dir sofort, zack, Geld überwiesen. Wo wir hin möchten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1031.061,
    "end": 1032.641,
    "text": "ist eigentlich das langsame Denken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1032.841,
    "end": 1036.221,
    "text": "Nochmal drüber nachdenken, kann das sein? Haben wir sowas schon mal jemals getan?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1037.121,
    "end": 1040.861,
    "text": "Macht unser Chef solche Sachen? Ist es vielleicht, ist irgendwas kaputt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1040.921,
    "end": 1043.081,
    "text": "wenn ich jetzt den Hörer in die Hand nehme, den Chef anrufe und sage,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1043.181,
    "end": 1046.741,
    "text": "hey, du hast mir gerade diese Mail da geschickt, ich bin irgendwie ein bisschen skeptisch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1047.221,
    "end": 1049.801,
    "text": "Weil was soll im schlimmsten Fall passieren? Der Chef sagt, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1049.901,
    "end": 1052.341,
    "text": "spinnst du? Na, freilich habe ich dir die Mail geschickt, mach."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1052.761,
    "end": 1055.501,
    "text": "Das ist hier, habe ich doch geschrieben, das ist wichtig. Die Chance,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1055.581,
    "end": 1060.301,
    "text": "dass das so sein wird, ist sehr gering. und jedes Mal, wenn wir das empfohlen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1060.301,
    "end": 1062.941,
    "text": "haben, ist genau das dabei rausgekommen, eben, hä, welche Mail?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1063.861,
    "end": 1069.161,
    "text": "Und das ist genau der Punkt. Und manchmal sind die Angreifer auch zu gierig, das hatten wir auch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1069.401,
    "end": 1075.461,
    "text": "Da ging es um einen Autoklassiker aus den USA, das angeblich gekauft worden"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1075.461,
    "end": 1078.981,
    "text": "ist und jetzt wartet man auf die Rechnung, dass die bezahlt wird."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1079.621,
    "end": 1084.081,
    "text": "Die Rechnung, die ist längst bezahlt worden, aber an eine andere IBAN."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1084.081,
    "end": 1088.321,
    "text": "Da ist halt auch das Nächste, wenn die Angreifer schon auf einem Postfach sitzen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1088.321,
    "end": 1091.321,
    "text": "von jemandem und jede Mail lesen können."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1092.275,
    "end": 1095.275,
    "text": "Dann ist natürlich die Gefahr, dass man eine Mail, eine Rechnungsmail,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1095.475,
    "end": 1099.395,
    "text": "sich schnappt, rausholt aus dem System und einfach nur die IBAN verändert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1099.875,
    "end": 1103.435,
    "text": "Und dann bezahlt natürlich der gute Deutsche seine Rechnung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1103.755,
    "end": 1107.815,
    "text": "Bloß, dass die IBAN halt nicht zu der Firma gehört, wo man die Ware hergekauft hat."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1108.635,
    "end": 1112.415,
    "text": "Und dann sind die Angreifer zu gierig, weil denen ging es dann nicht schnell"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1112.415,
    "end": 1114.595,
    "text": "genug und haben dann wirklich angerufen, haben gesagt, hier,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1115.135,
    "end": 1117.655,
    "text": "pass mal auf, wir haben die Rechnung noch nicht bezahlt bekommen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1117.775,
    "end": 1119.615,
    "text": "Und dann schreibt die Buchhaltung zurück an die."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1121.575,
    "end": 1125.475,
    "text": "Ja, ihr wisst doch, in Deutschland gehen Überweisungen am Stück nur bis 100.000"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1125.475,
    "end": 1128.715,
    "text": "Euro. Die nächsten 70.000 werden wir euch morgen überweisen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1129.515,
    "end": 1130.975,
    "text": "Oh, ja, okay, ja, danke."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1131.875,
    "end": 1134.875,
    "text": "Und dann ist die Buchhalterin zum Chef gegangen und hat gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1134.995,
    "end": 1139.975,
    "text": "sag mal, hier, der Harry mit dem Auto da, der spinnt aber schon ein bisschen, oder? Warum?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1140.175,
    "end": 1142.635,
    "text": "Ja, so und so. Hä? Ja, haben wir das Geld denn schon bekommen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1143.675,
    "end": 1147.535,
    "text": "Nein, beziehungsweise haben wir denn überhaupt was bezahlt? Nö,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1147.615,
    "end": 1149.915,
    "text": "ich habe noch nichts bezahlt. Dann meint die Kollegin, doch,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1150.035,
    "end": 1150.895,
    "text": "ich habe es bestern bezahlt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1152.175,
    "end": 1155.635,
    "text": "Haben sie die IBAN geprüft, die ging halt nach MT und das ist halt Malta."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1155.995,
    "end": 1159.435,
    "text": "Da müsste man halt auch vielleicht mal ein bisschen Mitdenken voraussetzen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1159.535,
    "end": 1163.395,
    "text": "wenn eine Buchhaltungsperson von einer deutschen Firma nach einer deutschen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1163.395,
    "end": 1167.975,
    "text": "Firma Geld überweist, von DE nach DE, wieso sollte das Konto auf einmal mit MT beginnen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1168.835,
    "end": 1171.795,
    "text": "Muss man halt vielleicht zweimal drüber nachdenken. Aber man will ja keine Fehler"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1171.795,
    "end": 1172.715,
    "text": "machen, das ist immer das."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1172.835,
    "end": 1177.215,
    "text": "Man versucht die weiße Weste zu behalten, weil man keine Fehler macht und es schnell tut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1177.975,
    "end": 1181.895,
    "text": "Und am Ende stellt sich dann raus, ja, blöd, jetzt sind halt 100.000 Euro weg."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1182.295,
    "end": 1184.135,
    "text": "Den Rest haben sie natürlich nicht überwiesen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1184.175,
    "end": 1188.375,
    "text": "Ist denn das rechtlich? Hast du Pech gehabt? Also wenn mir eine Firma eine Rechnung"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1188.375,
    "end": 1194.215,
    "text": "schickt, weil deren System gehackt wurde, schicken die mir eine Rechnung mit einer anderen IBAN."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1194.615,
    "end": 1197.775,
    "text": "Und ich überweise das, was die mir halt in der E-Mail geschickt haben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1198.195,
    "end": 1199.575,
    "text": "Dann habe ich Pech gehabt?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1200.055,
    "end": 1205.215,
    "text": "Ja. Das ist im Rahmen der ordnungsgemäßen Buchführung so. Du musst dich da drum"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1205.215,
    "end": 1206.995,
    "text": "kümmern. im Zweifelsfall Nachfragen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1209.214,
    "end": 1214.474,
    "text": "Ja, ganz gemein ist es bei solchen Fällen, wenn es nach Malta oder sonst wo"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1214.474,
    "end": 1217.854,
    "text": "ins Ausland geht, ins EU-Ausland, weil das Geld ist am nächsten Tag weg."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1218.274,
    "end": 1221.654,
    "text": "Bei DE-Konten ist es ein bisschen praktischer, da liegt es ein paar Tage,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1221.894,
    "end": 1224.694,
    "text": "weil die deutschen Banken ja gerne auch an Zins verdienen möchten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1225.674,
    "end": 1229.674,
    "text": "Und da ist es dann auch für die deutschen Ermittlungsbehörden relativ einfach,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1229.814,
    "end": 1233.174,
    "text": "weil meistens gehören solche Konten irgendeinem Obdachlosen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1233.334,
    "end": 1234.694,
    "text": "Das ist total krank eigentlich."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1235.094,
    "end": 1238.954,
    "text": "Da gibt es wirklich die Fälle, da geht man zum Bahnhof oder wo man halt sonst"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1238.954,
    "end": 1242.554,
    "text": "so Obdachlose halt findet und sagt, hier, pass mal auf, ich brauche deine Hilfe."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1242.974,
    "end": 1244.814,
    "text": "Ich möchte ein Bankkonto eröffnen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1245.334,
    "end": 1250.194,
    "text": "Kriegst von mir 500 Euro oder 1000 Euro und noch eine Flasche Schnaps und eine Kiste Bier."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1250.414,
    "end": 1253.954,
    "text": "Passt das? Dann werden die meisten sagen, super, okay, pass auf,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1254.074,
    "end": 1257.454,
    "text": "gib mal deinen Ausweis her, tipptipptipp, so jetzt bitte mal hier ins Handy"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1257.454,
    "end": 1262.214,
    "text": "reinschauen und wenn die das sagen, den Ausweis mal so kippeln für diese Dings-Hologramm"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1262.214,
    "end": 1264.014,
    "text": "und dann hat man ein Konto."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1264.594,
    "end": 1268.494,
    "text": "Dann kriegt derjenige halt seine Kohle und seine Bounty, damit er das gemacht hat."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1268.934,
    "end": 1272.634,
    "text": "Das Konto gehört aber dann den Angreifenden und die benutzen dieses Konto dann"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1272.634,
    "end": 1273.734,
    "text": "so lange, bis es auffliegt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1274.654,
    "end": 1279.754,
    "text": "Demjenigen, der dafür seinen Ausweis hergegeben hat, der ist genauso mitstrafbar an der Stelle."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1280.98,
    "end": 1284.66,
    "text": "Am Ende geht er halt ins Gefängnis. Ob das jetzt für denjenigen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1284.82,
    "end": 1288.06,
    "text": "der auf der Straße lebt, gut oder schlecht ist, kann ich nicht bewerten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1288.1,
    "end": 1289.94,
    "text": "weil viele leben ja freiwillig auf der Straße."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1290.8,
    "end": 1295.1,
    "text": "Haben wir zumindest hier auch bei uns in Regensburg einige, die freiwillig auf der Straße sind."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1295.26,
    "end": 1299.18,
    "text": "Aber gut, es ist halt wirklich perfide, weil die ziehen damit halt auch unschuldige"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1299.18,
    "end": 1302.3,
    "text": "Leute mit in ihr System rein und das Geld ist oft dann weg."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1302.6,
    "end": 1305.36,
    "text": "Jetzt im Fall von dieser Malta-Überweisung, die Kohle war auch fort,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1305.48,
    "end": 1307.24,
    "text": "keine Chance, kam man nicht mehr ran."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1308.98,
    "end": 1312.36,
    "text": "Und wir haben es dann bei der Polizei gemeldet. Ich war dann auch mit dabei,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1312.5,
    "end": 1318.44,
    "text": "auch als Zeuge genannt und Aussage des Polizisten war, ja, und das Auto haben"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1318.44,
    "end": 1319.7,
    "text": "sie übers Internet verkauft."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1320.08,
    "end": 1324.8,
    "text": "Ja, das weiß man doch, dass man im Internet nichts verkaufen und kaufen darf."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1325.06,
    "end": 1327.32,
    "text": "Da wird man doch betrogen. Und dann haben wir bloß gedacht, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1327.48,
    "end": 1330.74,
    "text": "also Schulung würde auch mal helfen. Das ist schon eine heiße Aussage."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1331.64,
    "end": 1335.34,
    "text": "Ja, das würde einen großen Prozentsatz unserer Wirtschaft lahmlegen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1335.44,
    "end": 1336.62,
    "text": "wenn wir nichts mehr online machen würden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1336.62,
    "end": 1341.0,
    "text": "Du hast ja jetzt schon angedeutet, dass das gut organisiert ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1341.08,
    "end": 1345.08,
    "text": "wenn man sich nicht vorstellen muss, das sind die Chips futternden Snacker,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1345.34,
    "end": 1349.78,
    "text": "wie im Film Hackers, die sich dann zusammentun und irgendwas in Anführungsstrichen Cooles machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1351.1,
    "end": 1354.7,
    "text": "Also mein Laienwissen ist, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1355.16,
    "end": 1358.86,
    "text": "Hacking im großen Maßstab geht vor allem von Failed States aus,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1359.04,
    "end": 1364.58,
    "text": "wie Nordkorea oder Russland, die halt das gewerbsmäßig quasi machen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1364.88,
    "end": 1372.82,
    "text": "weil das neben Drogenhandel zum Beispiel ein großer Einkommensfaktor ist für diese Staaten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1373.78,
    "end": 1379.34,
    "text": "Und dass die anderen Akteure staatliche Geheimdienste sind, die auch selber sowas machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1379.44,
    "end": 1384.56,
    "text": "Also fällt mir Israel jetzt als erstes ein und Stuxnet im Iran."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1385.48,
    "end": 1389.42,
    "text": "Kann man sich das wirklich so vorstellen? Also ist es im Prinzip wie so ein"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1389.42,
    "end": 1395.7,
    "text": "Schattenkampf zwischen denen oder wie muss ich mir das vorstellen jetzt auf einer globalen Ebene?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1396.42,
    "end": 1403.36,
    "text": "Ja, also die helfen sich halt auch gegenseitig. Das ist der Punkt. Es ist jetzt nicht so,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1404.491,
    "end": 1408.471,
    "text": "dass da irgendwie großartige Konkurrenz da ist, sondern mittlerweile werden"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1408.471,
    "end": 1410.931,
    "text": "halt Daten auch gehandelt, die funktionieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1411.091,
    "end": 1415.291,
    "text": "Also ganz häufig ist es so, manche sind halt so die sogenannten Access Broker,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1415.551,
    "end": 1417.991,
    "text": "die verkaufen halt geleakte Zugänge, die halt funktionieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1418.231,
    "end": 1422.771,
    "text": "Wenn ich jetzt heute sage, okay, ich habe jetzt Bock irgendwie Privatmenschen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1422.771,
    "end": 1425.591,
    "text": "anzugreifen, ich weiß nicht, wie es geht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1425.811,
    "end": 1430.471,
    "text": "ich habe auch keinen Bock, das zu lernen, dann informiert man sich halt im Darknet"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1430.471,
    "end": 1434.351,
    "text": "beispielsweise oder halt auf einschlägigen Foren, hey, was gibt es denn da?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1434.511,
    "end": 1440.011,
    "text": "Du hast gerade Stuxnet schon gesagt, es gibt solche Angriff-Tool-Kits, fertig zu kaufen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1440.351,
    "end": 1444.471,
    "text": "Ich kann dann zum Beispiel Affiliate von so einer Gang werden und dann ist der"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1444.471,
    "end": 1449.691,
    "text": "Deal so, dass stehen 15, 20 Prozent von dem Umsatz, den ich generiere mit dieser Software,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1449.951,
    "end": 1454.451,
    "text": "halt als Provision quasi an die Leute geht, die die Software geschrieben haben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1454.451,
    "end": 1455.791,
    "text": "Das ist mal der eine Teil."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1456.751,
    "end": 1462.071,
    "text": "Am meisten ist da Ransom Hub bekannt dafür. Mittlerweile ist Ransom Hub wieder"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1462.071,
    "end": 1464.431,
    "text": "dicht gemacht worden durch Ermittlungsbehörden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1465.211,
    "end": 1467.611,
    "text": "Aber es dauert meistens nicht lang, dann kommen halt die Nächsten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1467.771,
    "end": 1472.651,
    "text": "Dann gibt es Play oder Sarcoma zum Beispiel oder Miauleaks oder Killsack."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1472.831,
    "end": 1475.471,
    "text": "Da kann man hingehen, kann sagen, hier, ich brauche eure Software,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1475.611,
    "end": 1477.731,
    "text": "ich kenne mich nicht aus. Okay, dann ist es das."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1478.931,
    "end": 1482.131,
    "text": "Das sind diejenigen, die halt Software haben dann gibt es die nächsten Gruppen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1482.231,
    "end": 1485.971,
    "text": "die halt wirklich Zugänge kaufen oder verkaufen eben auch Ransom Hub ist da"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1485.971,
    "end": 1487.011,
    "text": "auch so eine Plattform gewesen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1487.511,
    "end": 1491.371,
    "text": "und dann das sind dann auch sogenannte Access Broker und ich baue mir halt mein"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1491.371,
    "end": 1495.331,
    "text": "Bild zusammen ich brauche ein Softwareprodukt, was was kann und ich brauche"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1495.331,
    "end": 1501.311,
    "text": "ein paar Kollegen und ich brauche gültige Zugangsdaten oder valide Informationen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1501.571,
    "end": 1503.051,
    "text": "also Kreditkartendaten zum Beispiel,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1503.431,
    "end": 1506.971,
    "text": "die sind auch immer recht beliebt und die kosten gar nicht mal so viel also da sollte man,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1507.963,
    "end": 1510.923,
    "text": "Ich wundere mich immer, wie günstig eigentlich Kreditkartendaten sind,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1511.163,
    "end": 1517.623,
    "text": "inklusive der Aussage, wie wenig oder wie viel Umsatzvolumen da auf der Karte im Monat möglich ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1518.203,
    "end": 1521.423,
    "text": "Das kostet eigentlich nichts. Also es ist wirklich verblüffend."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1522.543,
    "end": 1527.763,
    "text": "Ja, und dann fängt man halt an und überlegt sich, auf welches Ziel möchte ich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1527.763,
    "end": 1529.963,
    "text": "jetzt schießen. Jetzt habe ich alles zusammen, was ich gerne hätte."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1530.683,
    "end": 1535.103,
    "text": "Ja, und dann Feuer frei. Dann geht das Ganze los. Und die Akteure,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1535.163,
    "end": 1538.903,
    "text": "die solche Sachen machen, sitzen halt dann, wie du gerade gesagt hast,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1539.043,
    "end": 1544.523,
    "text": "irgendwo in Korea oder in Russland oder auch in China, Taiwan."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1545.003,
    "end": 1548.143,
    "text": "Ihr könnt es leider nicht sehen. Ich habe es gerade vor mir offen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1548.303,
    "end": 1552.603,
    "text": "weil ich ein bisschen querlese aus meinen Unterlagen, die ich auch für Schulungen benutze."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1553.603,
    "end": 1558.063,
    "text": "Man kann einfach mal beim FBI auf die Webseite schauen oder auch beim FBI."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1559.6,
    "end": 1565.0,
    "text": "Secret Service der USA, da gibt es Steckbriefe von Leuten, die wirklich wegen Cyber besucht werden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1565.18,
    "end": 1569.44,
    "text": "Und da ist teilweise auch das Kopfgeld, das ist nicht uninteressant."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1569.54,
    "end": 1575.14,
    "text": "Also ich habe hier einen offen, den Tim Vakaj Stigal, auch genannt Key."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1575.58,
    "end": 1579.56,
    "text": "Auf den ist eine Million US-Dollar Kopfgeld ausgesetzt. Ich weiß nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1579.58,
    "end": 1582.44,
    "text": "ob sie den schon haben, aber das ist schon nicht ohne."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1582.8,
    "end": 1586.2,
    "text": "Jetzt habe ich hier geguckt, da ist der Typ zuletzt in New York gesehen worden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1586.2,
    "end": 1589.68,
    "text": "Der ist so alt wie ich, wie ist jedes Bounty auch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1589.98,
    "end": 1591.86,
    "text": "10 Millionen Dollar, auch nicht schlecht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1592.58,
    "end": 1596.56,
    "text": "Und dann hätte ich noch einen Asiaten, auch 10 Millionen Dollar."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1597.68,
    "end": 1603.68,
    "text": "Die Top 10 der Ransomware und Hacker-Anführer."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1604.78,
    "end": 1609.46,
    "text": "Einfach mal Sheriff's Department oder Secret Service oder FBI."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1609.76,
    "end": 1613.36,
    "text": "Da gibt es Steckbriefe zu allen möglichen Vergehen und natürlich auch Cyber."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1613.36,
    "end": 1620.28,
    "text": "Ja, okay, wir haben also aktuell schon eine super aktive,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1620.8,
    "end": 1627.54,
    "text": "also weltweit offensichtlich vernetzte und sehr, sehr aktive Gruppierung oder"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1627.54,
    "end": 1633.64,
    "text": "diverse Gruppierungen und wie Joshua schon gerade meinte, sowohl aus dem,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1633.9,
    "end": 1637.94,
    "text": "ich sag mal, illegalen Milieu als aber auch staatliche Akteure,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1638.18,
    "end": 1641.18,
    "text": "teilweise in Bereichen, wo das auch verwischt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1641.18,
    "end": 1647.06,
    "text": "Und jetzt hattest du vorhin in deinem einen Beispiel schon angeteasert KI und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1647.06,
    "end": 1651.54,
    "text": "dass sich dadurch einiges ändert, zum Beispiel, dass es plötzlich Telefonanrufe"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1651.54,
    "end": 1654.1,
    "text": "gibt, wo die eigene Tochter anruft."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1655.62,
    "end": 1658.9,
    "text": "Wie war das eigentlich in dem Fall? Haben sie die Stimme der Tochter auch gefakt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1658.96,
    "end": 1661.58,
    "text": "weil sie irgendwelche Audioaufnahmen von der hatten oder haben sie?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1662.4,
    "end": 1663.9,
    "text": "Die haben auch die Stimme gefakt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1666.223,
    "end": 1670.723,
    "text": "Was siehst du da jetzt so in der nahen Zukunft auf uns zukommen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1670.843,
    "end": 1678.403,
    "text": "Was ist so das, was an Risiken sich jetzt entwickelt durch die technischen Veränderungen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1678.523,
    "end": 1680.643,
    "text": "die für dich jetzt schon so absehbar sind?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1680.923,
    "end": 1684.023,
    "text": "Das Thema KI und Deepfake ist schon ein Riesenproblem."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1686.823,
    "end": 1692.863,
    "text": "Also ich habe bei uns in der Familie festgelegt, wir brauchen ein Codewort,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1692.943,
    "end": 1696.483,
    "text": "so wie das früher an der Burg, am Burgtor. Wenn du das Codewort nicht sagen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1696.483,
    "end": 1698.483,
    "text": "kannst, dann kommst du hier nicht rein. Ganz einfach."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1699.963,
    "end": 1706.043,
    "text": "Und das muss dann auch im Privaten so sein, dass wenn jemand jetzt mich hier"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1706.043,
    "end": 1710.203,
    "text": "anruft und angeblich meine Frau ist oder mein Sohn und kann mir das Codewort"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1710.203,
    "end": 1711.423,
    "text": "nicht sagen, dann muss ich auflegen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1711.503,
    "end": 1713.863,
    "text": "Es ist völlig wurscht, welches Story da gerade gesponnen wird."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1714.003,
    "end": 1716.163,
    "text": "Ich muss einfach auflegen. Es geht dann nicht mehr."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1716.663,
    "end": 1720.603,
    "text": "Und das ist genau der Punkt. Da muss man eben raus aus dem Ganzen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1720.603,
    "end": 1722.723,
    "text": "Und das wird noch ein riesiges Problem."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1722.723,
    "end": 1726.343,
    "text": "Man etabliert dann irgendwie ein Codewort Oklahoma oder so."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1726.483,
    "end": 1731.223,
    "text": "Und wenn man das nicht sagen kann, dann legt man auf."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1733.563,
    "end": 1736.903,
    "text": "Clevere Idee eigentlich. Das darf ich aber wahrscheinlich nicht über einen Messenger"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1736.903,
    "end": 1740.003,
    "text": "oder so verschicken oder bin ich jetzt zu paranoid, wenn ich das sage?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1740.023,
    "end": 1742.403,
    "text": "Nein, sollte man nicht. Also ich sage auch immer an der Stelle,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1743.363,
    "end": 1747.963,
    "text": "betrachtet alle Kommunikationswege, die da sind, als kompromittiert. Immer, sofort."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1748.303,
    "end": 1752.023,
    "text": "Also niemals irgendwelche Informationswege Informationspakete,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1752.123,
    "end": 1754.243,
    "text": "Benutzername, Kennwort irgendwie über einen Messenger."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1755.003,
    "end": 1759.603,
    "text": "Jetzt nicht irgendwie über WhatsApp oder auch die Kombination kann schwierig"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1759.603,
    "end": 1763.163,
    "text": "sein, wenn ich jetzt sage, ich schicke den Benutzernamen über WhatsApp und das Kennwort über Signal."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1765.243,
    "end": 1770.183,
    "text": "Ja, es kommt halt darauf an, wer es wissen will. Also ich sage mal eine US-Behörde,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1770.903,
    "end": 1776.143,
    "text": "die halt entsprechend Zugriffe haben könnte, würde ich jetzt unterstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1776.223,
    "end": 1780.923,
    "text": "dass die daraus kein Problem damit hat, mit diesen Daten irgendwie umzugehen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1780.923,
    "end": 1782.603,
    "text": "mit denen, die ich da geschickt habe."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1784.261,
    "end": 1787.481,
    "text": "Weil wenn sie es wissen wollen, sind sie wahrscheinlich sowieso schon auf dem Postfach drauf."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1787.741,
    "end": 1793.041,
    "text": "Also das ist vielleicht paranoid, aber wir haben auch im Fall eines Vorfalles,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1793.181,
    "end": 1796.461,
    "text": "sagen wir immer wieder, wenn ihr wisst, dass bei euch die Angreifer im System"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1796.461,
    "end": 1799.641,
    "text": "drin sind, schreibt keine E-Mails von dem System aus."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1799.741,
    "end": 1802.901,
    "text": "Lasst die Finger aus Teams raus, benutzt euer WhatsApp nicht mehr,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1803.121,
    "end": 1805.901,
    "text": "macht für die Notfallkommunikation irgendwas Neues auf."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1806.521,
    "end": 1809.901,
    "text": "Keine Ahnung, geht alle zu Telegram oder Signal, registriert euch da neu,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1810.541,
    "end": 1814.641,
    "text": "teilt euch gegenseitig in einem Raum. Da müssen halt mal die Menschen in ein Zimmer kommen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1814.841,
    "end": 1817.141,
    "text": "Das ist das Sicherste. Und dann miteinander reden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1817.701,
    "end": 1820.841,
    "text": "Zeigt euch gegenseitig eure Signalcodes oder eure Handynummern."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1821.261,
    "end": 1827.301,
    "text": "Vernetzt euch darüber. Einfach muss eine neue Informationsplattform sein oder"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1827.301,
    "end": 1831.521,
    "text": "eine Plattform, um sich halt miteinander auszutauschen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1831.581,
    "end": 1834.061,
    "text": "Weil alles andere geht wahrscheinlich nach hinten und los."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1834.061,
    "end": 1841.661,
    "text": "Okay, also Codewort gegen Deepfakes und KI ist so ein erstes Ding für die Zukunft."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1842.721,
    "end": 1848.081,
    "text": "Und Deepfakes, klar sind für alles, was Social Engineering im Hacking angeht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1848.181,
    "end": 1852.101,
    "text": "wahrscheinlich kaum zu toppen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1852.681,
    "end": 1855.241,
    "text": "Je besser die Technik wird, gerade jetzt auch wenn ein Video dazukommt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1855.781,
    "end": 1860.901,
    "text": "Gibt es weitere Bereiche, in denen du von absehen kannst, da tut sich was,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1861.221,
    "end": 1864.141,
    "text": "da kommt was in der nahen Zukunft auf uns zu?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1865.061,
    "end": 1870.541,
    "text": "Naja gut, das Thema mit Deaktivieren von Infrastruktur haben wir jetzt in Berlin gesehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1871.061,
    "end": 1874.941,
    "text": "Wie leicht sowas geht, mit so einem kleinen Brandsatz auf einer Kabeltrasse."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1876.336,
    "end": 1879.916,
    "text": "Das ist natürlich auch ein Riesenproblem. Wir bauen unsere gesamte Struktur,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1880.196,
    "end": 1883.016,
    "text": "unser ganzes Leben, alles auf diese Technologien auf."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1883.136,
    "end": 1886.556,
    "text": "Und wir haben jetzt in Berlin gesehen, wie schnell das gehen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1886.636,
    "end": 1888.036,
    "text": "dass auf einmal gar nichts mehr funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1888.216,
    "end": 1891.036,
    "text": "Gerade jetzt im Winter natürlich blöd, wenn dann auf einmal Heizungen nicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1891.036,
    "end": 1896.156,
    "text": "mehr gehen oder fließendes Wasser oder Toilettenspülung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1896.236,
    "end": 1897.316,
    "text": "Die Leute vergessen immer wieder."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1897.536,
    "end": 1899.776,
    "text": "Er hat letztens auch mit jemandem darüber diskutiert, sagt er,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1899.876,
    "end": 1903.216,
    "text": "ohne Strom geht halt auch kein Klo. und sagt er, wieso, was hat denn das Klo mit Strom zu tun?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1903.456,
    "end": 1907.036,
    "text": "Naja, die Pumpen in der Wasserversorgung laufen mit Strom."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1907.496,
    "end": 1910.996,
    "text": "Das heißt, irgendwann ist kein Wasserdruck mehr da. Also hast du natürlich ein Riesenproblem dann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1911.416,
    "end": 1916.056,
    "text": "Also ohne Strom keine Klospülung. Ja, und jetzt, sage ich, alte Prepper-Weisheit."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1918.796,
    "end": 1920.036,
    "text": "Gelb darf, nee, wie war das?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1922.136,
    "end": 1925.116,
    "text": "Gelb bleibt stehen, braun muss gehen. Das ist eine ganz einfache Logik."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1925.276,
    "end": 1929.856,
    "text": "Alles, was du an Wasser irgendwo zusammenträgst, über den Tag aus Flaschen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1930.976,
    "end": 1934.516,
    "text": "den eigenen Urin, irgendwo andersweitiges Wasser, heb das auf."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1934.816,
    "end": 1938.296,
    "text": "Kipp es nicht weg, nimm es zum Klospülen. Weil wenn dein Klo nicht mehr spült"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1938.296,
    "end": 1941.416,
    "text": "und du auch nicht mehr spülen kannst, hast du ganz schnell keinen Bock mehr"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1941.416,
    "end": 1943.116,
    "text": "in deiner Wohnung zu sein. Das ist einfach so."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1944.356,
    "end": 1949.896,
    "text": "Das ist halt auch ein Punkt. Wir sind halt auch stark orientiert am Katastrophenschutz."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1950.036,
    "end": 1953.836,
    "text": "Und der Katastrophenschutz in Deutschland hat schon lange so kleine Heftchen ausgegeben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1954.056,
    "end": 1957.236,
    "text": "Da steht einfach drin, was solltest du haben, mindestens zu Hause,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1957.236,
    "end": 1960.816,
    "text": "Also wie sieht es aus mit Essensvorräten, mit Batterien, mit Licht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1960.956,
    "end": 1962.536,
    "text": "mit Kerzen und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1963.056,
    "end": 1966.836,
    "text": "Und da steht auch drin, und in vielen Städten gibt es das, wo sind die Alarmsammelstellen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1967.176,
    "end": 1970.296,
    "text": "Was muss ich tun, wenn irgendwie ein Szenario eintritt?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1970.956,
    "end": 1973.896,
    "text": "Informiert euch darüber und geht dahin, wenn das Szenario eintritt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1973.956,
    "end": 1975.896,
    "text": "aber bereitet euch trotzdem vor."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1976.096,
    "end": 1978.856,
    "text": "Weil ich habe letztens auch mit jemandem vom Katastrophenschutz gesprochen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1979.096,
    "end": 1982.916,
    "text": "der hat auch gesagt, die Leute kommen zu uns und glauben, jetzt wird hier,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1983.016,
    "end": 1987.156,
    "text": "da ist erstmal der schöne vorgewärmte Wohnzimmer mit einem offenen Kamin."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1987.236,
    "end": 1992.516,
    "text": "Mit dem Bärenfell davor und ja, dann kriegt man halt erstmal irgendwie einen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1992.516,
    "end": 1995.336,
    "text": "schönen leckeren Glühwein serviert oder so. Und so geht es halt nicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 1996.156,
    "end": 2000.236,
    "text": "Ja, aber Joshua hat glaube ich gerade noch irgendeine Frage auf der Lippe gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2000.476,
    "end": 2008.656,
    "text": "Ja, also beim Thema KI und Cybersicherheit fällt mir natürlich immer Palantir ein."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2008.796,
    "end": 2012.236,
    "text": "Wir haben auch da schon ganz kurz über Discord mal drüber gesprochen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2012.236,
    "end": 2017.376,
    "text": "Ist ja der Shootingstar am Aktienmarkt, aber keiner weiß so richtig,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2017.596,
    "end": 2021.356,
    "text": "also ich glaube von den Anlegern wissen 99 Prozent, also der Privatanleger,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2021.356,
    "end": 2025.056,
    "text": "muss ich dazu sagen, nicht so richtig, was die tun und was die machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2025.456,
    "end": 2030.036,
    "text": "Einige wissen vielleicht noch, dass der Alex Carp halt so ein sehr untriebiger,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2030.196,
    "end": 2034.336,
    "text": "schillernder Typ ist mit Wuschelkopf, wie man das sich so ein bisschen aus der"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2034.336,
    "end": 2039.776,
    "text": "Startup-Szene der 80er Jahre vorstellt und dass Peter Thiel ein früherer Investor ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2041.916,
    "end": 2046.056,
    "text": "Aber ich habe mir da nicht so viele Gedanken darüber gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2046.116,
    "end": 2051.396,
    "text": "weil ich immer dachte, okay, die arbeiten vor allem für Innenministerien weltweit"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2051.396,
    "end": 2054.156,
    "text": "in der Terrorismusbekämpfung und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2054.156,
    "end": 2060.276,
    "text": "Und dann habe ich aber einen Artikel gelesen über den Alex Pratt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2060.356,
    "end": 2064.196,
    "text": "den Krankenpfleger, der in den USA erschossen wurde, von Eisbeamten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2065.836,
    "end": 2070.696,
    "text": "Und da kam raus, dass der schon mal mit den Behörden in Kontakt war,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2070.776,
    "end": 2076.536,
    "text": "in Anführungsstrichen, weil die ein ganzes Dossier über ihn angelegt haben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2076.536,
    "end": 2081.556,
    "text": "Und dann hat irgendeine Software, wahrscheinlich steckt da Palantir hinter, wurde da gemunkelt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2082.996,
    "end": 2087.096,
    "text": "hat dann angeschlagen und ihn irgendwie als Terroristen, also als möglichen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2087.096,
    "end": 2092.136,
    "text": "Terroristen gebranntmarkt, was aber gar kein, also was halt einfach ein falsches,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2092.636,
    "end": 2094.576,
    "text": "ein false positive war quasi."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2096.37,
    "end": 2099.49,
    "text": "Du hast dich ja mit Palantir schon beschäftigt. Was machen die überhaupt?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2099.75,
    "end": 2102.49,
    "text": "Was steckt dahinter und warum macht dir das so große Sorgen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2103.99,
    "end": 2109.21,
    "text": "Die Frage ist gut gestellt. Ja, Palantir ist eine Software, wie du gerade schon"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2109.21,
    "end": 2112.09,
    "text": "gesagt hast, die eben für Profiling da ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2112.25,
    "end": 2117.79,
    "text": "Also ganz simpel gesagt für jeden Menschen, der sich mit Film und Fernsehen beschäftigt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2118.03,
    "end": 2121.91,
    "text": "Im Prinzip ist das so eine Art Vorstufe zu dem, was beim Minority Report passiert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2121.91,
    "end": 2126.19,
    "text": "Also du wirst schon verhaftet, bevor du überhaupt einen Scheiß angestellt hast. Und das ist das."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2126.33,
    "end": 2132.33,
    "text": "Also wie bei dem Fall da vorletzte Woche, das ist halt wirklich shoot first, ask later."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2132.61,
    "end": 2136.61,
    "text": "Wir haben ja genügend Beweise. Oh, die Beweise stimmen aber doch nicht, das ist jetzt aber doof."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2137.31,
    "end": 2142.41,
    "text": "Ja, und dieses Softwareprodukt ist durchaus in Frage zu stellen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2142.61,
    "end": 2145.65,
    "text": "weil das halt einfach Profiling ist, was da betrieben wird."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2146.07,
    "end": 2150.01,
    "text": "Es wird alles über jeden gesammelt und im Grunde ist das der feuchte Traum der"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2150.01,
    "end": 2154.57,
    "text": "Überwacher, die ja jedes Jahr mit dem gleichen Thema um die Winterzeit anfangen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2154.57,
    "end": 2157.03,
    "text": "Wir müssen Vorratsdatenspeicherung machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2157.15,
    "end": 2161.71,
    "text": "Wir brauchen Chatkontrolle. Das war jetzt so Ende 25, das heiße Eisen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2162.37,
    "end": 2165.53,
    "text": "Chatkontrolle und dann aber immer irgendwie Schwurbelgrund hier einsetzen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2165.67,
    "end": 2167.17,
    "text": "Keine Ahnung, gegen Terrorismus."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2167.59,
    "end": 2171.11,
    "text": "In den meisten Fällen ist es aber eigentlich Blödsinn, die Gründe,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2171.11,
    "end": 2175.35,
    "text": "die da vorgebracht werden. Und ich bin seit, ich habe es letztens nachgelesen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2175.97,
    "end": 2179.17,
    "text": "glaube ich seit 2012 gehe ich für dieses Thema auf die Straße."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2179.61,
    "end": 2184.03,
    "text": "Damals war es noch ACTA, hieß das noch, das war auch dieses Vorratsdatenspeicherungsthema."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2185.73,
    "end": 2190.87,
    "text": "Ja, und das darf man eigentlich so nicht hinnehmen. Und bei uns brauchst du"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2190.87,
    "end": 2193.69,
    "text": "Gott sei Dank noch keinen Sorgen machen, dass du abgeknallt wirst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2194.97,
    "end": 2200.09,
    "text": "Ich war damals im Winter 2012 in der Nürnberger Altstadt auf einer Riesendemo gegen ACTA."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2200.47,
    "end": 2206.41,
    "text": "Damals war das natürlich eine gute Abkürzung, einfach aus ACTA FAKTA zu machen. Ja."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2207.664,
    "end": 2209.264,
    "text": "Und so zieht sich das halt durch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2209.604,
    "end": 2212.804,
    "text": "Also Vorratsdatenspeicherung und Massenüberwachung ist nicht in Ordnung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2213.004,
    "end": 2217.844,
    "text": "Also egal zu welchem Zweck sich hier unter Generalverdacht stellen zu lassen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2218.024,
    "end": 2219.984,
    "text": "finde ich ehrlich gesagt nicht in Ordnung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2220.144,
    "end": 2223.924,
    "text": "Und ich finde es auch so nicht in Ordnung, dass das einfach getan wird."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2223.924,
    "end": 2227.304,
    "text": "Also Hessen hat es eingeführt unter dem großen Begriff Hessendata."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2228.184,
    "end": 2234.044,
    "text": "NRW hat es eingeführt unter dem Überbegriff DAR, Datenbankübergreifende Analyse und Recherche."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2234.124,
    "end": 2236.984,
    "text": "Also das müssen Deutsche sein, die das so abkürzen, das finde ich fantastisch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2238.044,
    "end": 2242.224,
    "text": "Und die Bayerische Polizei hat es 2024 eingeführt, da nennt sich das Ding VERA,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2243.284,
    "end": 2245.844,
    "text": "Verhaltensübergreifende Recherche- und Analyseplattform."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2246.144,
    "end": 2249.744,
    "text": "Also sie haben es nicht eingeführt in dem Sinne, aber sie haben es beschlossen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2249.744,
    "end": 2252.264,
    "text": "und geplant. Genauso wie Baden-Württemberg."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2253.924,
    "end": 2255.024,
    "text": "Und das ist halt ein Problem."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2255.204,
    "end": 2257.504,
    "text": "Weil... Wird Palantir eigentlich auch von deutschen Behörden benutzt?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2257.884,
    "end": 2259.564,
    "text": "Ja, habe ich gerade gesagt, deutsche Polizei."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2260.484,
    "end": 2261.984,
    "text": "Also das sind die, okay, okay."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2262.444,
    "end": 2264.624,
    "text": "Also Hessen, NRW, Bayern..."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2264.624,
    "end": 2268.584,
    "text": "Ich weiß nicht, ob es generell um Vorratsdatenspeicherung und so weiter geht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2268.584,
    "end": 2271.004,
    "text": "oder wirklich die spezifische Software auch benutzt wird."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2271.124,
    "end": 2275.064,
    "text": "Ich verstehe halt nicht, warum sowas auf Länderebene entschieden werden darf."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2275.344,
    "end": 2280.464,
    "text": "Also jetzt einmal auch aus ökonomischen Gedanken heraus, wäre es nicht besser,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2280.544,
    "end": 2284.584,
    "text": "wenn es ein Deutschland-Palantir geben würde, Weil dann hätte man alle Daten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2284.584,
    "end": 2286.964,
    "text": "an einer Stelle. Also wäre natürlich auch falsch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2287.244,
    "end": 2290.384,
    "text": "Und wenn jemand solche Sachen mir gegenüber jetzt äußern würde,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2290.464,
    "end": 2291.924,
    "text": "würde ich denjenigen erstmal anbrüllen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2292.104,
    "end": 2295.524,
    "text": "Von wegen, ja, ist mir schon klar, ihr Überwacher wollt natürlich alles von"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2295.524,
    "end": 2297.624,
    "text": "allen Bürgern, nicht nur auf Länderebene."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2297.664,
    "end": 2301.024,
    "text": "Aber eigentlich ist es verwunderlich auch, dass solche eingreifenden Sachen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2301.024,
    "end": 2302.904,
    "text": "überhaupt auf Länderebene entschieden werden dürfen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2303.684,
    "end": 2307.724,
    "text": "Das ist schon, finde ich, sportlich. Vielleicht ist es aber auch eben so wild,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2307.864,
    "end": 2311.484,
    "text": "dass es auch nicht auf Bundes-Ebene entschieden werden kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2311.844,
    "end": 2313.984,
    "text": "Ich weiß es nicht. Es ist auf jeden Fall eine Schweinerei."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2314.404,
    "end": 2318.244,
    "text": "Weißt du denn, wie die Software möglicherweise funktioniert?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2318.344,
    "end": 2322.904,
    "text": "Also ich weiß, es ist super geheim und fast schon mythenumwoben, aber..."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2324.253,
    "end": 2328.393,
    "text": "Kann man was darüber sagen, wie die wahrscheinlich funktioniert und aufgebaut ist?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2329.113,
    "end": 2337.793,
    "text": "Naja, also du sammelst halt entweder über eine Zielperson, gezielt so rasterfahndungstechnisch,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2338.013,
    "end": 2340.253,
    "text": "alles was du finden kannst, jetzt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2340.533,
    "end": 2344.773,
    "text": "Oder du sammelst halt einfach schon im Vorfeld, weil du halt in eine gewisse"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2344.773,
    "end": 2346.673,
    "text": "Gefährderlogik zum Beispiel reinpasst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2346.673,
    "end": 2353.473,
    "text": "Die haben, keine Ahnung, du gehst auf eine Demo, Freiheit für Autoren und Scheiß"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2353.473,
    "end": 2357.953,
    "text": "Bücher, Bücherzoll, der da abgegeben werden muss, dann wirst du halt von irgendjemandem"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2357.953,
    "end": 2360.613,
    "text": "mit einer Bodycam gefilmt und wie du aussiehst, beißt man ja."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2361.233,
    "end": 2365.893,
    "text": "Also beißt man, Joshua Tree war auf dieser Demo. Dann wirst du relativ schnell,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2366.013,
    "end": 2369.293,
    "text": "weil andere Leute auch auf dieser Demo waren, die wahrscheinlich richtig Randale"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2369.293,
    "end": 2372.733,
    "text": "machen und Autos anzünden und Mülleimer und sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2373.073,
    "end": 2377.073,
    "text": "ja, lass die Autoren in Frieden, dann gehörst du auf einmal ins linke Spektrum,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2377.173,
    "end": 2379.873,
    "text": "weil da halt Leute aus dem linken Spektrum auf der Demo waren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2380.093,
    "end": 2386.533,
    "text": "Und das ist das Problem. Du wanderst dann halt unabsichtlich in ein Gefährderprofil"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2386.533,
    "end": 2388.933,
    "text": "linksautonomer Verrückter, der Autos und Mülleimer abwackelt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2389.113,
    "end": 2391.393,
    "text": "obwohl du überhaupt nichts gemacht hast. Und das ist halt ein Problem."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2392.904,
    "end": 2397.944,
    "text": "Also wir haben Bodycams, wir haben auf Demos jedes Mal Polizisten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2398.044,
    "end": 2399.244,
    "text": "die mit einer Kamera rumlaufen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2399.624,
    "end": 2404.564,
    "text": "Wir haben auf großen Plätzen mittlerweile, wie man es halt aus Südafrika und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2404.564,
    "end": 2406.724,
    "text": "auch aus England kennt, irgendwelche Kameras hängen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2407.764,
    "end": 2410.604,
    "text": "Verständlicherweise, ja, die Leute wollen halt sicher sein."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2410.884,
    "end": 2414.264,
    "text": "Jetzt auch gerade bei uns hier im Bahnhofsumfeld ist das schon ein Problem."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2414.544,
    "end": 2417.944,
    "text": "Die Leute wollen Sicherheit. Also macht man überall Lampen hin und Kameras."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2417.944,
    "end": 2422.244,
    "text": "Mit diesen Informationen und Daten kann ich aber arbeiten, weil es sind ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2422.244,
    "end": 2425.664,
    "text": "vielleicht biometrische Daten, die dabei sind. Und das ist halt ein großes Problem."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2426.004,
    "end": 2430.304,
    "text": "Und wenn ich dann sage, okay, jetzt plopst du auf einmal hoch,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2430.484,
    "end": 2435.184,
    "text": "weil du halt ein neues Buch verkauft hast oder vorgestellt hast und jetzt ist"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2435.184,
    "end": 2438.364,
    "text": "dein Name einfach mehr Treffer in irgendwelchen Suchmaschinen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2438.684,
    "end": 2443.244,
    "text": "Also in der Anreicherung ist dein Name mehr gesetzt als meiner zum Beispiel,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2443.444,
    "end": 2445.964,
    "text": "weil du halt einfach eine Person der Öffentlichkeit bist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2446.837,
    "end": 2451.417,
    "text": "Und dann könnte ein Algorithmus sagen, was ist denn da los? Warum ist dieser"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2451.417,
    "end": 2453.137,
    "text": "Mensch denn jetzt auf einmal so populär?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2453.577,
    "end": 2456.517,
    "text": "Ach, das ist diese Linksradikale von der Demo in Frankfurt neulich."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2456.797,
    "end": 2461.537,
    "text": "Und dann guckt man mal genauer hin, weil vielleicht planst du ja irgendwas so. Remember, remember."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2462.757,
    "end": 2467.937,
    "text": "Weißt du, wie ich meine? Das ist das Problem. du wirst unter Generalverdacht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2467.937,
    "end": 2469.717,
    "text": "gestellt und dann guckt man halt auch deine ganze."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2471.097,
    "end": 2473.837,
    "text": "Digitalaktivität an und schaut sich mal an, was schreibst du denn da so,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2473.917,
    "end": 2477.637,
    "text": "was schreibst du denn da vielleicht, ja, also auch diese Podcast-Folge heute,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2478.077,
    "end": 2481.037,
    "text": "die ist ja gefundenes Fressen dafür."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2481.217,
    "end": 2484.777,
    "text": "Wenn man so das Ganze monitoren und profilen würde über dich,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2484.857,
    "end": 2490.417,
    "text": "ist diese Folge hier der beste Beweis dafür, was du eigentlich für ein linksliberaler"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2490.417,
    "end": 2493.057,
    "text": "Mensch bist. Hast du deinen Stempel schon?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2493.057,
    "end": 2499.137,
    "text": "Okay, das heißt, wenn jetzt das Innenministerium NRW, sage ich mal,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2499.237,
    "end": 2501.017,
    "text": "diese Software benutzt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2501.517,
    "end": 2505.817,
    "text": "dann wird die Software mit den Daten gefüttert, die zur Verfügung stehen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2505.937,
    "end": 2509.637,
    "text": "also sei es von Bodycams, von öffentlichen Überwachungskameras und so weiter und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2510.497,
    "end": 2514.397,
    "text": "Und da hat dann eigene Algorithmen, die das Ganze analysieren und ein Gefährderprofil"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2514.397,
    "end": 2515.477,
    "text": "zum Beispiel erstellen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2515.737,
    "end": 2518.477,
    "text": "Und das dann, also ist die Software dann auch ans Internet angeschlossen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2518.577,
    "end": 2522.277,
    "text": "dass sie quasi das Internet crawlen kann, um zu gucken, was ich sonst noch mache. Ja."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2523.725,
    "end": 2524.325,
    "text": "Genau das."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2524.445,
    "end": 2525.105,
    "text": "Vermute ich mal, ne?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2525.865,
    "end": 2528.545,
    "text": "Ja, wahrscheinlich. Ich meine, keiner hat da jemals reingeguckt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2529.105,
    "end": 2533.065,
    "text": "Ja, aber also die Frage ist ja, also wie viel Macht hat das Unternehmen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2533.265,
    "end": 2536.025,
    "text": "Also wenn die die Software zur Verfügung stellen, machen die auch die ganze"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2536.025,
    "end": 2537.325,
    "text": "Softwarewartung und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2537.425,
    "end": 2541.385,
    "text": "Das heißt, die ganzen Daten werden wahrscheinlich auch in die USA gehen, schätze ich mal."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2541.985,
    "end": 2545.745,
    "text": "Boah, das ist dann das Nächste, ne? Also Souveränität sieht dann auch anders aus."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2547.265,
    "end": 2551.405,
    "text": "Und auch das Thema Datenhaltung. Warum müssen die jetzt in den USA Datenhaltung machen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2551.945,
    "end": 2553.985,
    "text": "Wieso kann ich mir das nicht einfach in Deutschland hinstellen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2554.065,
    "end": 2556.305,
    "text": "Ich möchte ja gar nicht, dass irgendwelche Drittländer da reingucken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2556.585,
    "end": 2556.905,
    "text": "Puh."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2557.605,
    "end": 2562.045,
    "text": "Ja, absolut. Du hast es damals in dem E-Savio mit mir gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2562.325,
    "end": 2566.725,
    "text": "wenn die KI, wenn es mal aufs Internet losgelassen wird, obwohl man eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2566.725,
    "end": 2568.305,
    "text": "weiß, man sollte es eigentlich nicht tun,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2568.925,
    "end": 2573.165,
    "text": "hast du halt relativ schnell eine KI, die halt sich ein eigenes Bild und einen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2573.165,
    "end": 2574.585,
    "text": "eigenen Geschmack über die Menschen macht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2575.005,
    "end": 2577.005,
    "text": "Und das ist das Risiko, was wir hier auch haben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2578.145,
    "end": 2583.765,
    "text": "Also ziemlich anstrengend. Also, wenn man sich die Science Fiction der letzten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2583.765,
    "end": 2586.865,
    "text": "40 Jahre anguckt und alles, was sich irgendwie mit KI beschäftigt hat,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2586.945,
    "end": 2590.625,
    "text": "war immer die große Warnung, niemals ans Internet anschließen, egal was es ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2590.705,
    "end": 2595.525,
    "text": "Und das war einfach der erste Schritt von JGTBD."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2595.745,
    "end": 2598.365,
    "text": "Als ich das gesehen habe, jetzt ist es halt auch im Internet."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2598.725,
    "end": 2600.665,
    "text": "Da dachte ich, okay, krass, einfach so."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2601.165,
    "end": 2604.125,
    "text": "Also ich benutze das Beispiel, was du mir damals gesagt hast,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2604.365,
    "end": 2607.805,
    "text": "auch gerne in Gesprächen mit Kunden, die auch die Frage stellen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2608.005,
    "end": 2611.305,
    "text": "Du hast damals gesagt, wenn du eine KI hast, die die perfekte Handschrift lernen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2611.305,
    "end": 2616.945,
    "text": "soll und irgendwann stellt die KI aber fest, dass Papier von Bäumen kommt und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2616.945,
    "end": 2621.785,
    "text": "wir holzen als Menschen Bäume ab, sind wir quasi die Nummer eins Bedrohung für die Grundressource,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2622.525,
    "end": 2624.705,
    "text": "die die KI braucht, um ihren Job zu erfüllen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2624.865,
    "end": 2631.385,
    "text": "Also logische Schlussfolgerung, die Menschen müssen weg. Das ist nachvollziehbar."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2631.685,
    "end": 2637.505,
    "text": "Ja, das gruselt mich so sehr das Beispiel, weil es so unverfänglich daherkommt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2638.603,
    "end": 2644.103,
    "text": "Das zeigt, dass wir schlecht darin sind, die Folgen abzusehen am ersten Schritt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2644.443,
    "end": 2650.043,
    "text": "Okay, jetzt haben wir darüber gesprochen, wie dystopisch es aussehen kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2650.743,
    "end": 2658.223,
    "text": "Richtig. Was sind denn Sachen, die du Privatanwendern wie uns empfehlen würdest"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2658.223,
    "end": 2662.903,
    "text": "zu tun, um sich da halbwegs zukunftssicher aufzustellen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2663.263,
    "end": 2669.863,
    "text": "Ja, Anonymisierung von allem, was man anonymisieren kann. Auch da bitte aufpassen,"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
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    "end": 2671.063,
    "text": "das ist schon wieder das Nächste."
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2671.303,
    "end": 2675.743,
    "text": "Wenn ich jetzt sage, okay, ich möchte so anonym wie möglich im Internet sein."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
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    "end": 2677.343,
    "text": "Ich möchte verschlüsseln."
  },
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    "start": 2677.843,
    "end": 2682.463,
    "text": "Ja, okay, ich möchte VPNs benutzen. Ich benutze Tor, den Tor-Browser,"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2682.803,
    "end": 2685.343,
    "text": "der ja auch dafür da ist, um ins Darknet zum Beispiel zu gelangen."
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2685.963,
    "end": 2690.643,
    "text": "Damit macht man sich natürlich schon erstmal unsichtbar, ein gutes Stück weit."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2690.763,
    "end": 2694.323,
    "text": "Wobei, ob das wirklich so unsichtbar macht, weiß man nicht, wenn solche Technologie"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2694.323,
    "end": 2696.223,
    "text": "wie Palantir im Einsatz ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2696.963,
    "end": 2699.983,
    "text": "Das ist mal die eine Sache. Aber auf der anderen Seite macht man sich natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2699.983,
    "end": 2701.203,
    "text": "damit schon wieder interessant."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2701.403,
    "end": 2705.143,
    "text": "Weil wer sich unter dem Radar bewegt, ist doch natürlich interessant."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2705.143,
    "end": 2707.663,
    "text": "Es gibt da diesen einen Menschen, diesen Joshua Tree."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2707.903,
    "end": 2711.383,
    "text": "Ich finde von dem aber nichts, weil eigentlich heißt er ja privat anders."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2711.983,
    "end": 2715.223,
    "text": "Ich finde nichts zu der Privatperson, die dahinter steckt."
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2715.343,
    "end": 2718.083,
    "text": "Also da stimmt doch irgendwas nicht, könnte man jetzt implizieren."
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2718.203,
    "end": 2723.623,
    "text": "Du hast es natürlich gut gelöst, weil du halt alles unter diesem Alter Ego machst."
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2723.843,
    "end": 2726.883,
    "text": "Aber ein normaler Mensch, wie ich jetzt, der jetzt heute damit anfangen würde,"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2727.323,
    "end": 2731.743,
    "text": "du machst dich interessant, also zu unsichtbar sein ist vielleicht gar nicht gut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2732.063,
    "end": 2737.203,
    "text": "Und das andere ist, wenn du dann verschlüsselst, obwohl eigentlich nicht verschlüsselt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2737.203,
    "end": 2741.403,
    "text": "werden sollte, das ist ja das Thema Chatkontrolle, das ist ja im Grunde genommen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2741.403,
    "end": 2745.623,
    "text": "ein Verbot von Verschlüsselungstechnologie, weil sonst können ja die Überwacher nicht reingucken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2746.143,
    "end": 2749.763,
    "text": "Machst du dich im Grunde genommen schon mal vorab ein Stück weit strafbar im"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2749.763,
    "end": 2752.723,
    "text": "Bereich der Beweismittelvereitelung? Das ist kein Quatsch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2753.598,
    "end": 2758.178,
    "text": "Weil wenn du die Überwacher nicht reingucken lässt, dann musst du ja was zu"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2758.178,
    "end": 2761.698,
    "text": "verbergen haben und wenn die es nicht sehen können, hast du einen Straftatbestand,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2761.878,
    "end": 2764.958,
    "text": "nämlich Beweismittelvereitelung. Und das ist schon auch wild."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 2766.138,
    "end": 2769.198,
    "text": "Ich würde da Joshua's Frage nochmal weiterführen wollen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 2769.338,
    "end": 2772.178,
    "text": "Also Anonymisierung ist die eine Sache,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 2772.418,
    "end": 2777.838,
    "text": "also möglichst wenig Spuren hinterlassen und du hast auch schon Techniken dafür"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 2777.838,
    "end": 2784.878,
    "text": "genannt, wie zum Beispiel VPN oder sowas wie den Tor-Browser zu verwenden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 2784.878,
    "end": 2791.158,
    "text": "Gibt es noch weitere Tipps und Tricks für das Thema Sicherheit für Privatleute"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 2791.158,
    "end": 2793.578,
    "text": "und uns zukunftssicher aufzustellen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2793.638,
    "end": 2796.338,
    "text": "Ja, okay. fällt mir da noch ein, muss ich schnell sagen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2796.398,
    "end": 2802.638,
    "text": "Das wird ja häufig beworben von YouTubern, dass sie quasi Datenspuren im Internet"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2802.638,
    "end": 2804.418,
    "text": "löschen in unserem Auftrag."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2804.858,
    "end": 2807.538,
    "text": "Ist das Augenwischerei oder funktioniert das wirklich?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2807.858,
    "end": 2811.298,
    "text": "Ich brauche es nicht. Ich würde es nicht ausprobieren. Aber ob das wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2811.298,
    "end": 2812.818,
    "text": "gemacht wird oder nicht, keine Ahnung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2812.978,
    "end": 2816.878,
    "text": "Also das Recht auf Vergessen existiert ja faktisch. Also ich weiß nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2816.938,
    "end": 2820.518,
    "text": "ich kenne die Werbung oder den Clip dafür, aber ich weiß nicht, was die dann tun."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2821.078,
    "end": 2825.878,
    "text": "Vermutlich gibst du denen dann eine Freikarte, die dann sagen hier,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2826.358,
    "end": 2830.058,
    "text": "wo auch immer du dieses Handle von mir findest, kümmere dich darum, dass das verschwindet."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2830.318,
    "end": 2834.158,
    "text": "Also Recht auf löschen und vergessen wird dann damit einfach nur ausgespielt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
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    "end": 2836.138,
    "text": "Die sagen dann hier, ich habe den Auftrag von Philipp."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
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    "text": "Der hat gesagt, überall, wo ich mit dem Pseudonym, keine Ahnung,"
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  {
    "speaker": "Speaker0",
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    "end": 2848.161,
    "text": "Kettensäge 97 unterwegs gewesen bin, bitte diese Identität löschen."
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  {
    "speaker": "Speaker0",
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    "text": "Hier, ich habe einen Auftrag, mach das jetzt."
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    "speaker": "Speaker2",
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    "text": "Jetzt habe ich mal nur einen Nick nehmen, fürs nächste Mal zocken."
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  {
    "speaker": "Speaker0",
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    "text": "Okay."
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    "speaker": "Speaker2",
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    "text": "Ja, wobei ich mich da frage, du hast uns ja vorhin klar gemacht,"
  },
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    "speaker": "Speaker2",
    "start": 2861.881,
    "end": 2864.741,
    "text": "dass so die ganz sensiblen Daten von uns,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 2864.961,
    "end": 2870.421,
    "text": "wenn wir da Pech haben, sind die bei irgendwelchen Ransomware-Brokern im Darknet"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 2870.421,
    "end": 2872.961,
    "text": "oder auf irgendwelchen dubiosen Foren zu finden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 2873.461,
    "end": 2878.821,
    "text": "Da wird wahrscheinlich auch das Recht auf Löschen und Vergessen nicht wirken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2879.101,
    "end": 2880.261,
    "text": "Nein, das wirkt da nicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 2880.381,
    "end": 2882.681,
    "text": "Spätestens da wird so ein Service ja enden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2884.501,
    "end": 2887.741,
    "text": "Es ist dann immer so wie dieser Witz, wir haben alle deine Daten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2887.881,
    "end": 2891.181,
    "text": "Echt? Ja, cool. Ich bräuchte die Steuererklärung von 1998, bitte."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2892.221,
    "end": 2893.841,
    "text": "Und ansonsten halt Daten sparsam."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2895.021,
    "end": 2896.661,
    "text": "Das ist ja das, was bei,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2898.346,
    "end": 2902.786,
    "text": "bei Datenschutz allgemein immer auch angegangen werden sollte."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2904.166,
    "end": 2907.746,
    "text": "Datensparsamkeit. Muss ich jetzt wirklich unbedingt diese Information irgendwo"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2907.746,
    "end": 2910.606,
    "text": "teilen? Muss ich die jetzt mit irgendwem zusammen bearbeiten?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2910.846,
    "end": 2915.066,
    "text": "Ist das jetzt wirklich notwendig, dass ich das mache? Oder wäre es auch möglich,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2915.206,
    "end": 2918.486,
    "text": "es nicht zu tun? Oder anderweitig diese Informationen zu tauschen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2920.626,
    "end": 2923.186,
    "text": "Muss ich mein ganzes Leben auf Social Media teilen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2923.366,
    "end": 2928.226,
    "text": "Danke, genau das. Ganz genau das. Wir haben letztes Jahr im Rahmen der Aktion"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2928.226,
    "end": 2932.926,
    "text": "Türen auf mit der Maus teilgenommen mit unserem Unternehmen und wir hatten mehrere"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2932.926,
    "end": 2935.606,
    "text": "Stationen, auch unter anderem zum Thema Datensparsamkeit."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2936.346,
    "end": 2940.266,
    "text": "Und in einem unserer Schulungsräume haben wir ein Video von der Telekom laufen lassen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2940.486,
    "end": 2944.326,
    "text": "Da gibt es das, also kennt ihr vielleicht, dieses Mädchen, was im Kino zu seinen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2944.326,
    "end": 2946.386,
    "text": "Eltern spricht. Hi Mom, hi Dad, hier ist Emma."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2947.386,
    "end": 2951.086,
    "text": "Ich weiß, dass ihr das total gerne auf Social Media teilt, irgendwelche Fotos"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2951.086,
    "end": 2952.946,
    "text": "von mir, bla bla bla bla bla."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2952.946,
    "end": 2957.006,
    "text": "Und dann geht die Herleitung quasi her, dass das Mädchen dann sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2957.146,
    "end": 2962.186,
    "text": "ja, aber mit jedem dieser Fotos besteht das Risiko, dass ihr mir meine Zukunft"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2962.186,
    "end": 2966.946,
    "text": "verbiegt und versaut, weil halt jemand das gegen mich benutzen kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2967.226,
    "end": 2972.186,
    "text": "Entweder durch Hass und Hetze oder halt dann später auch einfach durch irgendwelche"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2972.186,
    "end": 2976.346,
    "text": "Deepfakes, die am Ende des Tages auf irgendwelchen Pornoseiten landen und halt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2976.346,
    "end": 2978.986,
    "text": "auch einen Social Score kaputt machen können. Und das ist halt ein Problem."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2979.206,
    "end": 2982.386,
    "text": "Also du als Eltern kannst das verhindern, indem du es einfach nicht tust."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2982.706,
    "end": 2986.146,
    "text": "Und das war echt interessant. Ich bin beim ersten und zweiten Durchlauf des"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2986.146,
    "end": 2988.406,
    "text": "Videos in dem Raum geblieben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2988.906,
    "end": 2992.406,
    "text": "Und hinten dran saß eine Mutter, die hat Rotz und Wasser geheult."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2992.546,
    "end": 2997.546,
    "text": "Die konnte nicht mehr. Ich habe dir dann so eine große Packung Zevertücher gebracht. Die war fertig."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2997.886,
    "end": 3001.326,
    "text": "Weil durch dieses Video der Telekom ist ihr erst bewusst geworden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3001.506,
    "end": 3002.966,
    "text": "was sie da eigentlich jeden Tag macht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3003.606,
    "end": 3007.326,
    "text": "Und ich kann dieses Video auch nicht sehen. Mir stellt es alle Haare auf, die ich habe."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3008.308,
    "end": 3014.508,
    "text": "Das ist wirklich so gruselig. Ich habe euch vorhin zu den Ermittlungsbehörden schon Links geschickt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3014.728,
    "end": 3021.928,
    "text": "Ich schicke euch auch dazu mal einen Link auf Facebook, auf YouTube."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3022.948,
    "end": 3024.988,
    "text": "Könnt ihr mal vielleicht in euren Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3024.988,
    "end": 3026.468,
    "text": "Ja cool, nehmen wir mit in die Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3027.108,
    "end": 3034.088,
    "text": "Genau. Es ist auf jeden Fall richtig krass und die Leute wissen gar nicht, was sie da machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3035.248,
    "end": 3037.268,
    "text": "Und deswegen Datensparsamkeit."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3037.268,
    "end": 3042.308,
    "text": "Okay, Datensparsamkeit, ja, heißt also nicht so viel Spuren hinterlassen im"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3042.308,
    "end": 3044.568,
    "text": "Internet, aber das ist ja auch eine Frage jetzt zum Beispiel,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3044.968,
    "end": 3047.788,
    "text": "wir hatten das Thema ja mit Philipp und dem Umstieg auf Linux,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3048.188,
    "end": 3052.548,
    "text": "wahrscheinlich auch grundlegender, welches Betriebssystem benutze ich überhaupt, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3052.888,
    "end": 3055.928,
    "text": "Ja, natürlich, das spielt natürlich auch eine Rolle."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3057.268,
    "end": 3060.588,
    "text": "Wenn man natürlich ein Spionagebetriebssystem wie Windows benutzt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3060.668,
    "end": 3062.328,
    "text": "dann ist man an der Stelle halt auch selber schuld."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3064.735,
    "end": 3068.455,
    "text": "Äh, gut, viele Leute können halt nichts anderes."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3068.835,
    "end": 3070.555,
    "text": "Sagt unser Microsoft-Experte."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3070.935,
    "end": 3074.375,
    "text": "Ja, die Leute, naja, was haben die Leute? Die Leute haben das,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3074.435,
    "end": 3077.615,
    "text": "was sie kennen und das, was sie brauchen und was sie brauchen können."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3077.695,
    "end": 3083.215,
    "text": "Und das ist halt einfach natürlich Microsoft, ganz klar. Oder Apple."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3083.555,
    "end": 3085.795,
    "text": "Und das Zeug funktioniert ja. Braucht man nicht drüber reden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3085.955,
    "end": 3089.175,
    "text": "Also, wenn man mal guckt, von der Verbreitung der Produkte her,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3089.275,
    "end": 3093.995,
    "text": "das, was am meisten angegriffen wird, ist das, was auch halt natürlich da ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3094.115,
    "end": 3098.195,
    "text": "Also warum sollen sich Angreifer jetzt einen spezialisierten Angriff überlegen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3098.195,
    "end": 3103.275,
    "text": "auf irgendein Ubuntu in einer Version drei Stufen rückwärts,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3103.435,
    "end": 3104.615,
    "text": "wenn es eh keiner benutzt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3104.695,
    "end": 3107.335,
    "text": "Jeder, der Ubuntu benutzt, hält sein System auf dem Laufenden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3107.715,
    "end": 3112.175,
    "text": "Und jetzt zu sagen, ja gut, dann gehe ich halt auf Windows im Allgemeinen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3112.275,
    "end": 3113.175,
    "text": "da ist es halt einfacher."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3113.975,
    "end": 3120.055,
    "text": "Und ja, also genutzt wird das, was da ist. Und da muss man halt den Angreifern"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3120.055,
    "end": 3124.535,
    "text": "auch eine gewisse Ökonomie zugute halten, weil warum sollten die was angreifen, was keiner nutzt?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3124.875,
    "end": 3127.795,
    "text": "Da habe ich gleich noch eine Frage zu. Also Apple ist ja so ein Thema,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3127.895,
    "end": 3132.455,
    "text": "das hat sich ja lange damit gerühmt, dass es viel, viel sicherer wäre als Windows,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3132.875,
    "end": 3134.635,
    "text": "also als Microsoft-Produkte."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3136.395,
    "end": 3140.715,
    "text": "Und es gibt ja super viele Datenschutzeinstellungen, die man bei Apple machen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3140.715,
    "end": 3144.575,
    "text": "kann. Ich habe wieder mal ein bisschen recherchiert, jetzt mit dem neuen iPhone"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3144.575,
    "end": 3148.295,
    "text": "geguckt, okay, wie kann ich das möglichst datenschutzfreundlich einrichten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3148.415,
    "end": 3149.955,
    "text": "Da gab es auch super viele Optionen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3150.195,
    "end": 3154.475,
    "text": "Und Apple rühmt sich ja auch damit, dass sie sehr, sehr datenschutzfreundlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3154.475,
    "end": 3159.195,
    "text": "seien und mit den Daten ihrer Nutzer extrem vorsichtig umgehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3160.315,
    "end": 3162.175,
    "text": "Stimmt das überhaupt oder ist das nur Marketing?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3162.635,
    "end": 3168.055,
    "text": "Also ich hatte lange Zeit MacBook. Da ist nie irgendwas wirklich gewesen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3168.055,
    "end": 3173.875,
    "text": "Es kann jetzt sein, weil ich halt vorsichtig bin, aber grundsätzlich haben die"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3173.875,
    "end": 3179.115,
    "text": "schon länger das Verständnis umgesetzt, das was halt der Linux-Gedanke auch ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3179.235,
    "end": 3185.615,
    "text": "Also niemals arbeiten als Admin, niemals irgendwelche Rechte und Systemrechte aufreißen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3187.813,
    "end": 3192.413,
    "text": "Die es halt einfach nicht braucht. Also das ist schon gut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3192.633,
    "end": 3197.993,
    "text": "Also der grundlegende Ansatz, auch nach Admin-Zugangsdaten zu fragen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3198.333,
    "end": 3200.833,
    "text": "bevor man jetzt einfach irgendwie davon ausgeht, dass der User,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3200.913,
    "end": 3204.953,
    "text": "der davor sitzt, schon wissen wird, was er tut, finde ich schon einen guten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3204.953,
    "end": 3207.193,
    "text": "Ansatz. Und es hat die Linux-Logik."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3207.553,
    "end": 3209.813,
    "text": "Also damit kann man eigentlich nicht so viel falsch machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3210.593,
    "end": 3215.933,
    "text": "Und das ist sicherer als die standardmäßige Option, die E-Mail zu verschleiern."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3215.933,
    "end": 3217.493,
    "text": "Also das nutze ich auch jedes Mal."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3217.773,
    "end": 3221.693,
    "text": "Immer wenn ich mich irgendwo anmelde, nutze ich diese generierte Apple-Adresse"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3221.693,
    "end": 3226.853,
    "text": "dafür, wo dann alles, was zurückkommt, erst über Apple geht und dann an mich geschickt wird."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3227.453,
    "end": 3230.193,
    "text": "Ja, genau. Das ist schon eine gute Sache."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3230.493,
    "end": 3233.293,
    "text": "Dann muss man Apple aber natürlich auch maximal vertrauen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3233.673,
    "end": 3235.373,
    "text": "Genau. Genau, deswegen auch meine Frage."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3235.873,
    "end": 3238.833,
    "text": "Ja, deswegen mache ich das auch nicht. Ich bin seit längerem bei ProtonMail"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3238.833,
    "end": 3240.033,
    "text": "mit meinen ganzen Mail-Sachen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3240.533,
    "end": 3244.233,
    "text": "Die sitzen in der Schweiz und ziehen jetzt aber aus der Schweiz weg,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3244.353,
    "end": 3249.173,
    "text": "weil die Mitgründer sagen halt, Proton, ja, die Schweiz ist halt gar nicht so"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3249.173,
    "end": 3251.753,
    "text": "souverän und unabhängig, wie man es vielleicht gerne hätte."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3252.073,
    "end": 3255.513,
    "text": "Also auch da geht der Weg in Richtung Überwachungsstaat gefühlt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3255.713,
    "end": 3260.253,
    "text": "Ich kann es nicht bestätigen oder dementieren, aber das ist halt ein Punkt aktuell."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3260.493,
    "end": 3262.533,
    "text": "Deswegen sagt Proton, sie gehen aus der Schweiz weg."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3262.813,
    "end": 3263.613,
    "text": "Und wo gehen wir hin?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3264.213,
    "end": 3267.893,
    "text": "Das weiß ich noch nicht. Wartet jeder, der Proton benutzt, der hat er auf."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3269.593,
    "end": 3273.933,
    "text": "Das ist eine spannende Frage. Aber was man auf jeden Fall tun könnte."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3274.133,
    "end": 3275.713,
    "text": "Proton habe ich schon seit Ewigkeiten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3276.413,
    "end": 3279.693,
    "text": "Ja, Proton, aber ich habe die Bezahlversion, weil da auch ein VPN-Client mit"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3279.693,
    "end": 3286.673,
    "text": "dabei ist und eine VPN-Lösung und ein verschlüsseltes, ja, sowas wie OneDrive halt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3288.073,
    "end": 3291.093,
    "text": "Und das kannst du auch in sich nochmal verschlüsseln, das ist ziemlich cool."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3291.653,
    "end": 3294.753,
    "text": "Deswegen benutze ich das an der Stelle. Was man aber tun könnte direkt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3295.033,
    "end": 3297.853,
    "text": "wenn man jetzt das Ganze hört, wäre einfach mal zu gucken, ob man selber denn"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3297.853,
    "end": 3299.193,
    "text": "vielleicht schon Opfer geworden ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3300.324,
    "end": 3305.704,
    "text": "Würde jetzt hier ganz gut passen an der Stelle. Dazu gibt es mehrere kostenlose"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3305.704,
    "end": 3307.544,
    "text": "Dienste. Einmal HaveUpInPont."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3308.044,
    "end": 3313.144,
    "text": "Das ist ein australischer Anbieter. Die überprüfen für euch,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3313.484,
    "end": 3318.664,
    "text": "ob denn eure E-Mail-Adresse schon in irgendeiner Form geleakt worden ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3318.844,
    "end": 3320.664,
    "text": "Ob die irgendwo im Handel schon ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3321.124,
    "end": 3324.024,
    "text": "Und da könnt ihr einfach mal unten auf den... Ich weiß nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3324.104,
    "end": 3326.864,
    "text": "wo eure Shownotes nachher sind. Bei uns sind die immer unten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3326.984,
    "end": 3329.624,
    "text": "Deswegen könnt ihr dann mal, wo auch immer, in die Shownotes gucken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3330.424,
    "end": 3333.704,
    "text": "Das wäre die eine Möglichkeit. Den Link schicke ich natürlich durch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3333.864,
    "end": 3337.584,
    "text": "Und das andere wäre der Identity-Leak-Checker vom Hasso-Plattner-Institut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3337.664,
    "end": 3339.184,
    "text": "Da sind wir sogar bei einer deutschen Plattform."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3339.704,
    "end": 3348.904,
    "text": "Und die haben insgesamt für 14 Millionen Nutzerkonten 1986 Leaks und jeden Tag"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3348.904,
    "end": 3352.264,
    "text": "kommen neue 1,5 Millionen Leak-Accounts dazu."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3352.884,
    "end": 3356.784,
    "text": "Das ist schon stark, was da zusammenkommt. Also da auch gerne mal reingucken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3356.784,
    "end": 3358.324,
    "text": "Und was macht man dann, wenn man da auftaucht?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3359.844,
    "end": 3364.324,
    "text": "Erstmal Panik bekommen. Wir haben so schöne Aufkleber auf unseren Notebooks."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3365.584,
    "end": 3369.704,
    "text": "Da steht, no, God, no, God, please, no, no, no, no."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3371.144,
    "end": 3373.604,
    "text": "Das steht auch auf meinem Aufkleber, auf meinem Laptop drauf."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3374.844,
    "end": 3376.804,
    "text": "Oder die Fuck-Fuck-Fuck-Ente."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3376.824,
    "end": 3378.044,
    "text": "Die Office-Fans, sehr gut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3378.584,
    "end": 3383.884,
    "text": "Genau. Und die Fuck-Fuck-Fuck-Fuck-Ente habe ich auch zum Beispiel noch, sogar eine Tasse davon."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3384.764,
    "end": 3387.684,
    "text": "Quasi, es war der Moment, als ihm aufgefallen ist, dass er alles falsch gemacht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3387.684,
    "end": 3389.004,
    "text": "hat. Fack, fack, fack, fack, fack."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3390.509,
    "end": 3395.189,
    "text": "Einfach mal gucken, ob man da möglicherweise betroffen ist und wenn man da was findet,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3395.449,
    "end": 3402.209,
    "text": "bei den Leaks hergehen und von diesem Konto am besten sofort an jedem Account"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3402.209,
    "end": 3405.689,
    "text": "anmelden, weil es ist ja auch so, viele benutzen ja die gleiche Mailadresse"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3405.689,
    "end": 3409.189,
    "text": "für alle möglichen Konten mit dem gleichen Kennwort. Das ist super."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3409.469,
    "end": 3414.209,
    "text": "Beste Idee aller Zeiten, wenn ich jetzt zum Beispiel sage, a.karls.de."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3417.349,
    "end": 3421.449,
    "text": "Wenn ich jetzt das gefinde als geleaktes Konto und dann muss ich halt rausfinden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3421.509,
    "end": 3422.529,
    "text": "wo benutze ich das überall."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3422.769,
    "end": 3426.149,
    "text": "Wird halt ohne Passwortdepot schwierig, aber ich muss mich halt dann durchtesten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3426.769,
    "end": 3430.489,
    "text": "Okay, Google, ja. Ebay, nein. Amazon, ja."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3431.009,
    "end": 3433.889,
    "text": "Und so weiter. Und überall das, wo ich es identifiziert habe,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3434.009,
    "end": 3437.729,
    "text": "bitte das Kennwort bei diesem Service ändern und nicht immer aufs Gleiche,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3437.809,
    "end": 3441.269,
    "text": "sondern jeder Dienst hat ein eigenes Kennwort. Das ist super wichtig."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3442.949,
    "end": 3447.389,
    "text": "Zugangsdaten sind dann gut und sicher, wenn sie einmalig sind und komplex."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3447.609,
    "end": 3453.669,
    "text": "Also jetzt dann nicht irgendwie Kennwort Hallo123, sondern schon ein komplexes Kennwort."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3455.809,
    "end": 3459.849,
    "text": "Also Passwort-Manager. Ja, macht am meisten Sinn. Passwort-Manager,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3459.929,
    "end": 3461.449,
    "text": "die generieren solche Kennwörter."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3462.209,
    "end": 3466.369,
    "text": "Dann muss ich es mir auch nicht merken. Und auch sowas wäre bei Proton zum Beispiel mit dabei."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3466.569,
    "end": 3470.709,
    "text": "Gibt es auch als Add-in für iOS, dann muss ich es mir nicht merken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3470.849,
    "end": 3474.949,
    "text": "Wenn ich dann in Safari beispielsweise oder in jedem anderen Browser auf eine Anmeldeseite gehe,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3475.509,
    "end": 3480.729,
    "text": "dann hängt er an der gleichen Schnittstelle wie das Passwörter von Apple selbst"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3480.729,
    "end": 3484.589,
    "text": "und kann dann aus dem Proton-Passwort-Depot das Kennwort rausholen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3484.589,
    "end": 3486.209,
    "text": "was ich da halt hinterlegt habe."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3486.289,
    "end": 3488.709,
    "text": "Ich kenne viele Kennwörter überhaupt nicht von mir. Genau."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3488.989,
    "end": 3492.749,
    "text": "Okay. Aber ich habe mit dem Passwortmanager schon mal einiges richtig gemacht, immerhin."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3494.949,
    "end": 3498.669,
    "text": "Der sollte aber bei einem Anbieter sein, dem du vertraust. Oder liegt der lokal?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3499.089,
    "end": 3503.349,
    "text": "Oder man, genau, ich wollte gerade sagen, oder man nutzt KeyPassXC und hat es"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3503.349,
    "end": 3506.109,
    "text": "lokal. Dann muss man nur sich vertrauen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3506.609,
    "end": 3511.069,
    "text": "Ja, ich nutze OnePassword. Wurde mir empfohlen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3511.889,
    "end": 3512.909,
    "text": "Hatten die nicht auch erst einen Vorfall?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3512.929,
    "end": 3514.429,
    "text": "Ich glaube, das liegt bei denen. Ich weiß es aber nicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3515.529,
    "end": 3517.749,
    "text": "One Passport, Cyber, Cyber..."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3517.749,
    "end": 3518.429,
    "text": "Sag das jetzt nicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3519.129,
    "end": 3520.409,
    "text": "Die hatten doch irgendwas."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3521.489,
    "end": 3527.149,
    "text": "Ich schaue mal schnell. Ja, Joshua. Wo ist die Ente, wenn man sie braucht?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3527.389,
    "end": 3532.769,
    "text": "Ich schicke dir eine Tasse davon vorbei. Nee, die... Ja, bitte."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3533.749,
    "end": 3536.009,
    "text": "Ja, das ist doch gut. Das wollte ich hören."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3538.129,
    "end": 3541.469,
    "text": "Und zwar... Die hängen an dem Anmeldedienst Okta."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3542.229,
    "end": 3550.209,
    "text": "Und Okta hatte 2023 ein Problem und hier die schreiben, das Unternehmen habe"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3550.209,
    "end": 3551.729,
    "text": "verdächtige Aktivitäten auf der"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3551.729,
    "end": 3555.129,
    "text": "Okta Instanz im Zusammenhang mit ihrem Support-System entdeckt. Naja gut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3556.229,
    "end": 3559.909,
    "text": "Keine Passwort-Zugangsdaten aufzugreifen worden. Naja gut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3560.769,
    "end": 3565.929,
    "text": "Das meine ich hätte ich damals sogar in der ECT gelesen oder so und die hatten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3565.929,
    "end": 3570.709,
    "text": "das glaube ich auch so bewertet, dass es wahrscheinlich keinen Zugriff auf die Passwort-Daten gab."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3572.21,
    "end": 3573.57,
    "text": "Ja, okay."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3574.27,
    "end": 3575.53,
    "text": "Die Tasse nehme ich natürlich trotzdem."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3579.05,
    "end": 3584.59,
    "text": "Ist doch klar. Okay, gibt es sonst noch was, worüber wir sprechen sollten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3584.61,
    "end": 3588.37,
    "text": "was die Zuhörerinnen und Zuhörer unserer heutigen Episode tun können,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3588.65,
    "end": 3591.21,
    "text": "um ihre Risiken zu minimieren?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3591.97,
    "end": 3596.39,
    "text": "Ja, also Vertrauensfrage stellen ist schon immer eine gute Sache und mal überlegen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3596.67,
    "end": 3601.03,
    "text": "kann ich diesem Dienst überhaupt vertrauen oder muss ich den Dienst überhaupt haben?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3601.57,
    "end": 3604.59,
    "text": "Das ist teilweise aber auch echt schwierig im echten Leben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3605.27,
    "end": 3610.33,
    "text": "Wenn du guckst, fahr doch einfach mal in eine größere Stadt und parke."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3610.51,
    "end": 3615.07,
    "text": "Versuch zu parken. Finde mal einen Parkautomaten, der noch Münzen nimmt. Gibt es nicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3615.31,
    "end": 3618.87,
    "text": "Die meisten nehmen Kreditkarte. Okay, bin ich komplett okay mit?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3619.91,
    "end": 3622.13,
    "text": "Kreditkarte funktioniert gerade, aber heute vielleicht nicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3622.23,
    "end": 3623.93,
    "text": "Dann steht da noch, ja, dann benutze unsere App."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3624.81,
    "end": 3629.49,
    "text": "Irgendeinen QR-Code. Muss ich jetzt wirklich jeden blöden QR-Code meine Kamera"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3629.49,
    "end": 3633.01,
    "text": "drüber halten? Und das ist auch ein Angriffspunkt. Dann leitet das wieder irgendwo hin."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3633.29,
    "end": 3638.37,
    "text": "Weil was weiß denn ich, wie die App ausschaut von EasyPark oder wie die ganzen Dinge alle heißen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3638.69,
    "end": 3642.05,
    "text": "Dann habe ich schon wieder ein Abflussthema. Dann zahle ich halt dort mit Kreditkarte."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3642.13,
    "end": 3643.13,
    "text": "Ja, für was denn? Für nix."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3643.63,
    "end": 3647.49,
    "text": "Dann kommt noch ein Kontrolleur vorbei und da stehe ich natürlich nicht in der Datenbank."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3647.57,
    "end": 3651.63,
    "text": "Dann kriege ich noch einen Strafzettel und meine 25 Euro und meine Kreditkartendaten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3651.63,
    "end": 3654.83,
    "text": "sind auch noch weg, weil ich Idiot halt irgendwo meine Kamera über den QR-Code"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3654.83,
    "end": 3658.25,
    "text": "halte. Also auch da wirklich ganz vorsichtig mal umgehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3658.37,
    "end": 3662.43,
    "text": "Wenn es geht, knibbelt und schaut mal, ob der QR-Code nicht über einem anderen QR-Code klebt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3663.11,
    "end": 3665.89,
    "text": "Also man muss den Angreifenden schon auch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3665.89,
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    "text": "Mal den Hut ziehen. Stimmt, ja, das habe ich tatsächlich gesehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3667.77,
    "end": 3673.09,
    "text": "Man muss den Hut ziehen vor den Angreifenden, mit welch einer Kreativität die teilweise vorgehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3673.21,
    "end": 3676.37,
    "text": "Ich finde das, also auch wenn es gemein ist für den Einzelnen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3676.45,
    "end": 3680.13,
    "text": "wenn er Opfer wird, aber ich finde diese Kreativität schon wirklich beachtenswert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3680.13,
    "end": 3684.33,
    "text": "Mir wird auch eine Sache einfallen aus deiner Anfangsgeschichte,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3684.73,
    "end": 3687.45,
    "text": "als du von der Dame und ihren Fotos erzählt hast."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3688.35,
    "end": 3690.79,
    "text": "Super oldschool, aber Backups."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3692.319,
    "end": 3697.919,
    "text": "Also, Daten-Backup jenseits der Cloud zu haben, empfinde ich zumindest,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3698.079,
    "end": 3699.439,
    "text": "ich weiß nicht, wie du das einschätzt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3699.439,
    "end": 3702.939,
    "text": "als Experte, aber empfinde ich als durchaus beruhigend zu wissen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3703.279,
    "end": 3707.919,
    "text": "dass ich die wichtigsten Daten auf zwei Festplatten an zwei verschiedenen Orten auch nochmal habe."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3708.519,
    "end": 3712.019,
    "text": "Ja, absolut, ja. Wenn man dran denkt, ist das super."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3712.579,
    "end": 3715.099,
    "text": "Jetzt guckt Joshua ein bisschen mitreden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3717.419,
    "end": 3720.599,
    "text": "Ja, also ich habe natürlich auch eine externe Festplatte, auf der ich Sachen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3721.219,
    "end": 3723.299,
    "text": "gespeichert habe, die mir wichtig sind."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3724.959,
    "end": 3728.319,
    "text": "Aber ja, ich werde auf jeden Fall mit meinem Windows-Rechner jetzt auch auf Linux umsteigen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3728.699,
    "end": 3729.159,
    "text": "Sehr gut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3731.159,
    "end": 3734.779,
    "text": "Ich kann sagen, meine Erfahrung, ich schulde das ja noch dem Discord,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3734.999,
    "end": 3737.259,
    "text": "da einen Bericht reinzupacken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3737.279,
    "end": 3742.239,
    "text": "Ich habe mir überlegt, das mache ich am ersten Sonntag zum Digital Independence"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3742.239,
    "end": 3749.659,
    "text": "Day, weil ich meinen Akt des Independent-Seins veröffentlichen mit Linux."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3749.919,
    "end": 3753.679,
    "text": "Aber ich bin jetzt ja schon über einen Monat dabei und ich muss sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3753.919,
    "end": 3755.859,
    "text": "das ist mein dritter Umstieg auf Linux."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3757.359,
    "end": 3762.479,
    "text": "Zwei vorher sind also gescheitert und es war noch nie, also wirklich noch nie so einfach wie jetzt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3762.859,
    "end": 3766.239,
    "text": "Und wer es geschafft hat, so wie ich, ein bisschen zu verstehen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3766.359,
    "end": 3771.679,
    "text": "wie Windows funktioniert, versteht auch mit ein bisschen Interesse superschnell,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3771.819,
    "end": 3775.679,
    "text": "wie Linux funktioniert. und ich bin noch lange gar kein Experte da drin,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3775.799,
    "end": 3777.359,
    "text": "aber ich musste auch keiner werden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3777.439,
    "end": 3780.719,
    "text": "Ich habe kein einziges Mal die Kommandozeile gebraucht. Ich konnte mir alles zusammenklicken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3781.639,
    "end": 3784.479,
    "text": "Und ich habe die Kommandozeile nur verwendet, wenn ich es irgendwie,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3784.939,
    "end": 3788.339,
    "text": "wenn ich wusste, was ich da machen will und wusste, dass es schneller geht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3788.979,
    "end": 3793.059,
    "text": "Aber die Hürde ist so niedrig geworden, es ist großartig."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3793.999,
    "end": 3794.759,
    "text": "Ja, das stimmt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3794.899,
    "end": 3800.039,
    "text": "Und ich habe schon diverse Male mein System geupdatet. Linux Mint habe ich genommen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3801.354,
    "end": 3808.414,
    "text": "Also auf Debian basierend, Ubuntu, weil das einfach von der Oberfläche doch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3808.414,
    "end": 3810.174,
    "text": "sehr an Windows angelehnt ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3810.374,
    "end": 3813.394,
    "text": "Und das hat mir den Umstieg total vereinfacht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3813.754,
    "end": 3818.174,
    "text": "Ja, also die Zeiten der Kommandozahlenklopferei sind Gott sei Dank vorbei."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3818.494,
    "end": 3822.554,
    "text": "Manche Sachen funktionieren noch nicht so gut. Also mein 3D-Drucker zum Beispiel,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3822.654,
    "end": 3824.714,
    "text": "der mag das gar nicht so gern mit dem Linux."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3825.194,
    "end": 3828.074,
    "text": "Aber dafür gibt es auch Datenträger. Also ich habe jetzt halt angefangen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3828.214,
    "end": 3831.934,
    "text": "STL-Dateien halt auszuerzeugen und dann per Datenträger an meinem Drucker anzuschließen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3832.034,
    "end": 3833.954,
    "text": "Dann druckt er die halt. Dem ist es wurscht, wo die herkommen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3834.314,
    "end": 3837.414,
    "text": "Ja, ich habe auch so ein bisschen Hardware, die ich noch nicht zum Laufen bekommen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3837.414,
    "end": 3840.474,
    "text": "habe. Aber ansonsten, Linux funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3841.134,
    "end": 3842.574,
    "text": "Also Joshua, go for it."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3843.274,
    "end": 3848.694,
    "text": "Mach ich. Okay, gibt es irgendein Thema, was wir noch nicht angesprochen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3848.814,
    "end": 3855.494,
    "text": "was aber unbedingt in einer Folge über Cyber Security drin sein bzw. vorkommen sollte?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3855.494,
    "end": 3859.474,
    "text": "Ja, also Backup ist richtig, aber dann sollte man schon richtig Backup machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3859.654,
    "end": 3861.554,
    "text": "Also ich empfehle da an der Stelle 3.2.1."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3862.374,
    "end": 3866.494,
    "text": "Drei Kopien auf zwei verschiedenen Datenträgern, wobei eine extern aufbewahrt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3866.494,
    "end": 3869.014,
    "text": "wird, wäre der richtige Weg."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3869.174,
    "end": 3872.574,
    "text": "Also schon zwei verschiedene Datenträger und,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3873.921,
    "end": 3878.641,
    "text": "Jeweils drei Kopien und einen außer Haus. Also im Unternehmen würde man sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3878.661,
    "end": 3880.021,
    "text": "in einem anderen Brandabschnitt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3880.961,
    "end": 3884.341,
    "text": "Gut, ist jetzt in der Wohnung schwierig. Da hat man üblicherweise keine Brandabschnitte."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3884.541,
    "end": 3888.661,
    "text": "Aber der Keller sollte wahrscheinlich nicht der gleiche Brandabschnitt sein wie die Wohnung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3889.121,
    "end": 3892.721,
    "text": "Außer man wohnt im Keller. Dann ist es alles ein Bereich."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3893.301,
    "end": 3895.641,
    "text": "Ja, cool. Gut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3896.381,
    "end": 3898.441,
    "text": "Dann würde ich sagen, packen wir es ein an der Stelle."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3898.821,
    "end": 3899.141,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3899.761,
    "end": 3902.381,
    "text": "Ich muss ja schnell mit meiner Frau sprechen, um ein Codewort auszumachen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3902.981,
    "end": 3903.601,
    "text": "Ja, unbedingt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3905.741,
    "end": 3909.441,
    "text": "Ja, Alex, vielen, vielen herzlichen Dank."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3909.821,
    "end": 3915.101,
    "text": "Wir werden deinen Podcast Blue Screen nochmal in die Shownotes mitpacken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3915.381,
    "end": 3920.481,
    "text": "Das heißt, für alle, die noch tiefer ins Thema einsteigen wollen, können das da machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3921.121,
    "end": 3925.241,
    "text": "Und an der Stelle möchte ich auch nochmal ganz kurz auf unsere aktuell immer"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3925.241,
    "end": 3927.201,
    "text": "noch laufende Umfrage verweisen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3927.981,
    "end": 3931.901,
    "text": "An all unsere Hörerinnen und Hörer. Ihr seid alle herzlich eingeladen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3932.021,
    "end": 3938.941,
    "text": "wenn ihr noch nicht teilgenommen habt, umfrage.trecorder.de Link dazu gibt es auch in den Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3939.581,
    "end": 3945.301,
    "text": "Schenkt uns zwei, drei Minuten eurer Zeit. Das bringt uns weiter in der Planung, wie es hier weitergeht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3945.561,
    "end": 3949.701,
    "text": "Vielen Dank dafür an alle, die schon teilgenommen haben und noch teilnehmen werden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3950.061,
    "end": 3954.901,
    "text": "In diesem Sinne sage ich, vielen Dank fürs Zuhören. Ciao, ciao und bis zum nächsten Mal. Tschüss."
  },
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    "start": 3955.641,
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    "text": "Ciao."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3956.441,
    "end": 3956.821,
    "text": "Ciao."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3958.481,
    "end": 3963.981,
    "text": "Das war eine weitere Episode vom TRECORDER. Schön, dass du dabei warst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3964.101,
    "end": 3967.941,
    "text": "Vielen Dank fürs Zuhören und wir haben noch eine Bitte an dich."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3968.141,
    "end": 3974.381,
    "text": "Wenn dir der Tricorder gefällt, dann hinterlass doch bitte eine 5-Sterne-Bewertung"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3974.381,
    "end": 3977.141,
    "text": "auf der Podcast-Plattform deiner Wahl."
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3977.301,
    "end": 3982.821,
    "text": "Das motiviert uns zum Weitermachen und hilft auch noch allen anderen Interessierten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker2",
    "start": 3982.821,
    "end": 3985.001,
    "text": "den Podcast kennenzulernen."
  }
]