[
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 0.017,
    "end": 4.337,
    "text": "Hi und willkommen zu einer weiteren Folge von Blue Screen, eurem Lieblingstech-Podcast."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4.557,
    "end": 9.437,
    "text": "Ich habe heute wieder einen sehr spannenden Gast für euch mit im Gepäck."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 9.517,
    "end": 13.717,
    "text": "Und wenn ich mal so über die Hashtags gucke, die man zu unserem heutigen Gast"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 13.717,
    "end": 18.817,
    "text": "findet, wäre das zum Beispiel Organizational Resilience, Management System Expert,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 19.217,
    "end": 22.797,
    "text": "Integrated Management System Freak und so weiter und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 22.917,
    "end": 27.497,
    "text": "Also die Liste ist sehr lang und unser Gast hat tatsächlich eine wesentlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 27.497,
    "end": 33.137,
    "text": "größere Bühnenpräsenz als ich. und ich verneige mein Haupt in Ehrfurcht vor Uwe Rühl."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 33.417,
    "end": 35.457,
    "text": "Ich wünsche euch heute viel Spaß bei dieser neuen Folge."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 40.217,
    "end": 45.357,
    "text": "Bluescreen, der Tech-Podcast. Ja, nachdem ich dich ja jetzt so angeteasert habe,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 45.477,
    "end": 49.537,
    "text": "Uwe, würde ich sagen, erzähl doch mal, wer bist du, was machst du und warum"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 49.537,
    "end": 52.197,
    "text": "bin ich so ehrfürchtig vor dir?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 52.497,
    "end": 54.917,
    "text": "Wahrscheinlich ist das nur meine eigene Empfindung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 56.137,
    "end": 60.057,
    "text": "Also, ich bin ja jetzt fast schon ein bisschen eingeschifftet, lieber Alexander."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 61.957,
    "end": 66.057,
    "text": "Also, danke für die Blumen im Vorfeld. Ja, was mache ich? Wer bin ich?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 66.917,
    "end": 75.177,
    "text": "Ich bin Uwe Rühl. Ich komme aus Nürnberg, bin dort Geschäftsführer vom Resilience Operations Center."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 75.177,
    "end": 80.797,
    "text": "Das ist ein Unternehmen, wo wir schwerpunktmäßig für kleine und mittelständische"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 80.797,
    "end": 87.217,
    "text": "Unternehmen verschiedene Dienstleistungen zur Verfügung stellen im Bereich Resilience"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 87.217,
    "end": 88.057,
    "text": "Management für Unternehmer."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 88.857,
    "end": 93.037,
    "text": "Resilience Management heißt für uns, was macht dich als Unternehmen stabil und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 93.037,
    "end": 96.337,
    "text": "widerstandsfähig, aber auf der anderen Seite auch, was macht dich als Unternehmen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 96.337,
    "end": 100.257,
    "text": "anpassungsfähig. Ich glaube, das ist in der momentanen Zeit,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 100.397,
    "end": 103.457,
    "text": "wo alles drunter und drüber geht und gefühlt nur Chaos herrscht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 103.857,
    "end": 106.657,
    "text": "Wahrscheinlich eine der wichtigsten Fähigkeiten, die Unternehmen brauchen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 107.117,
    "end": 110.457,
    "text": "Ja, wohin geht's? Wohin navigiere ich? Was tue ich?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 111.505,
    "end": 116.365,
    "text": "Neben dem bin ich bei Q-Skills unterwegs, das ist ein Schulungspartner in Nürnberg"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 116.365,
    "end": 119.045,
    "text": "und mache das seit knapp 20 Jahren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 119.725,
    "end": 125.445,
    "text": "Schulungen vor allem im Bereich Auditmanagement, Auditorenausbildungen für Management-Systeme."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 125.725,
    "end": 130.085,
    "text": "Du hast den Hashtag Integrated Management Systems und so weiter angesprochen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 130.625,
    "end": 136.705,
    "text": "Ich bin einfach jemand, der ein Fan ist, Dinge systematisch anzugehen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 137.085,
    "end": 143.545,
    "text": "systematisch zu steuern und dabei gleichzeitig war auch, flexibel zu bleiben, um Dinge anzupassen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 144.365,
    "end": 147.885,
    "text": "Da kann ich nachher ein bisschen was erzählen, so aus meiner Historie,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 147.985,
    "end": 150.725,
    "text": "wie es überhaupt dazu kam, dass ich mich mit Management-Systemen auseinandersetze,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 150.765,
    "end": 152.965,
    "text": "weil manchmal denkt man ja, was ist mit dem Typen passiert,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 153.445,
    "end": 157.345,
    "text": "in welche zu heiße Badewanne ist der gefallen, aber hat bei mir wirklich eine,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 157.565,
    "end": 160.065,
    "text": "finde ich, eine spannende Historie."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 160.945,
    "end": 164.285,
    "text": "Ja, ansonsten, wenn ich ein bisschen Freizeit habe, bin ich bei der Feuerwehr"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 164.285,
    "end": 165.745,
    "text": "und dem Katastrophenschutz tätig."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 166.165,
    "end": 172.585,
    "text": "Das mache ich jetzt seit mittlerweile, ich werde alt, seit 36 Jahren und beschäftige"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 172.585,
    "end": 178.945,
    "text": "mich einfach generell mit allem, was so Notfallmanagement, Vorsorgemanagement angeht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 179.185,
    "end": 181.465,
    "text": "also das einfach mal eine berufliche Historie ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 183.1,
    "end": 186.84,
    "text": "Ich habe mal angefangen in der IT, habe da eine Ausbildung gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 187.06,
    "end": 194.1,
    "text": "IT, Telekommunikation in dem Bereich und bin dann über einen Zivildienst in"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 194.1,
    "end": 195.98,
    "text": "die Blaulichtwelt gestolpert, mehr oder weniger."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 196.2,
    "end": 200.08,
    "text": "Ich war schon bei der Freiwilligen Feuerwehr, bin dann aber in den Rettungsdienst gegangen als Zivil."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 200.96,
    "end": 205.46,
    "text": "Und als jemand, der ein Standbein in der Telekommunikation und in der Technik"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 205.46,
    "end": 209.56,
    "text": "hat und auf der anderen Seite die entsprechenden Ausbildungen in der Blaulichtwelt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 209.56,
    "end": 212.22,
    "text": "absolviert hat, bin ich dann in den UPU-Freistellen gelandet."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 212.22,
    "end": 215.24,
    "text": "Das war so meine berufliche Entwicklung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 215.48,
    "end": 218.92,
    "text": "Ich habe das auch 17 Jahre meines beruflichen Lebens gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 219.42,
    "end": 227.82,
    "text": "Und da haben wir im Jahr 1998, 1999 angefangen, uns systematischer in Bayern"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 227.82,
    "end": 232.1,
    "text": "mit dem Thema Millennium damals auseinandersetzen und haben uns die Frage gestellt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 232.34,
    "end": 238.02,
    "text": "wie schaffen wir es denn, dass eine Einsatzzentrale im Rettungsdienst verfügbar"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 238.02,
    "end": 242.58,
    "text": "bleibt und dass du Einsatzmittel rauskriegst zu den Leuten, die tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 242.58,
    "end": 244.24,
    "text": "ein medizinisches Thema haben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 244.64,
    "end": 248.8,
    "text": "Und das war so mein Einstieg damals in das Thema, was man heute als Business"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 248.8,
    "end": 250.38,
    "text": "Continuity Management bezeichnen würde."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 250.66,
    "end": 253.8,
    "text": "In der Folge davon haben wir dann ein Projekt gestartet in Bayern,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 254.42,
    "end": 258.0,
    "text": "dass wir die No-Pro-Flight-Stellen, zumindest für den Rettungsdienst,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 258.1,
    "end": 265.18,
    "text": "damals zertifizieren haben lassen nach ISO 9001, was eine Qualitätsmanagement-Norm ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 265.56,
    "end": 269.58,
    "text": "Und ich war halt dann derjenige, der gesagt hat, ich habe da Bock drauf,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 269.72,
    "end": 271.38,
    "text": "ich will das machen, ich will mich darum kümmern."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 272.04,
    "end": 274.24,
    "text": "Und habe angefangen eben damals"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 274.24,
    "end": 277.6,
    "text": "das Qualitätsmanagementsystem für die Motto-Fleitstellen aufzubauen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 278.46,
    "end": 281.5,
    "text": "Das war für mich so ein Punkt, da habe ich gemerkt, da ist ganz,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 281.54,
    "end": 282.36,
    "text": "ganz viel Potenzial drin."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 282.98,
    "end": 287.26,
    "text": "Wie schaffst du es, Rahmenbedingungen zu schaffen, dass eine Motto-Fleitstelle"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 287.26,
    "end": 292.24,
    "text": "funktioniert, dass du die Rahmenbedingungen sicherstellst,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 292.64,
    "end": 295.72,
    "text": "auch was Informationssicherheit angeht, auch was Business Continuity Management"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 295.72,
    "end": 299.84,
    "text": "angeht und gleichzeitig aber den Leuten genügend Freiheit zu geben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 300.912,
    "end": 304.512,
    "text": "Die du in einer einsatzzentrale Halbnummer brauchst, um auf Ereignisse zu reagieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 305.272,
    "end": 309.832,
    "text": "Und das hat sich im Laufe der Zeit weiterentwickelt. Ich habe mich dann in Richtung"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 309.832,
    "end": 314.072,
    "text": "ISO 27001, Informationssicherheitsmanagement-Systeme, weiterentwickelt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 314.252,
    "end": 320.072,
    "text": "Da haben wir 2006 uns einen Trainer aus Großbritannien einfliegen lassen für relativ viel Geld."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 320.212,
    "end": 322.412,
    "text": "Ich war im öffentlichen Dienst, das war echt viel Geld für mich damals."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 323.852,
    "end": 328.172,
    "text": "Und ja, habe dann angefangen, tatsächlich nebenberuflich Audits zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 328.172,
    "end": 333.772,
    "text": "Das mache ich jetzt seit 2007, bin ich als Auditor unterwegs,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 334.152,
    "end": 339.332,
    "text": "habe viele Unternehmen gesehen, habe mir vieles angeschaut und dabei eben auch gelernt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 339.672,
    "end": 345.872,
    "text": "was Unternehmen, vor allem eher Konzerne und internationale Unternehmen tun,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 346.192,
    "end": 349.612,
    "text": "um nicht nur Informationssicherheit oder heute wird man ja auch eher vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 349.612,
    "end": 353.052,
    "text": "von Cybersecurity sprechen, um das zu steuern,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 353.472,
    "end": 357.292,
    "text": "sondern eben dieses ganze Thema unternehmerische Residenz zu steuern."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 357.292,
    "end": 361.292,
    "text": "Und das hat dann mehr und mehr immer dazu geführt, dass wir gesagt haben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 361.552,
    "end": 365.252,
    "text": "Mensch, wie können wir denn sowas, diese Funktionen, die sich große Konzerne"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 365.252,
    "end": 370.492,
    "text": "leisten, wie kann man sowas als Shared Service aufbauen und KMUs zur Verfügung stellen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 370.492,
    "end": 375.132,
    "text": "Und so ist das Resilience Operations Center quasi geboren, als Unternehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 375.492,
    "end": 383.932,
    "text": "als Dienstleister und stellt heute KMUs eben diese Dienstleistungen zur Verfügung,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 384.192,
    "end": 387.592,
    "text": "die du brauchst, um dein Umfeld zu überwachen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 388.752,
    "end": 393.832,
    "text": "Threat Hunting, Threat Monitoring zu machen, um auch darauf zu reagieren,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 394.012,
    "end": 395.032,
    "text": "also Incident Management,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 395.732,
    "end": 401.332,
    "text": "aber auch natürlich als Basis für das ganze Management-Systeme aufzubauen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 401.492,
    "end": 404.792,
    "text": "die nicht für die Dokumentation gestrickt sind und auch nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 404.832,
    "end": 406.612,
    "text": "um irgendwelche Auditoren zufriedenzustellen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 407.392,
    "end": 409.712,
    "text": "sondern die für die Unternehmen funktionieren, die am E-Wend-Beam."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 410.821,
    "end": 414.141,
    "text": "Das ist tatsächlich was, was sehr auffällig in der IT-Branche ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 414.221,
    "end": 415.981,
    "text": "dass sehr viele Menschen irgendwo"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 415.981,
    "end": 420.561,
    "text": "über die Rettungsdienste parallel auch sich da reingefunden haben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 420.801,
    "end": 425.481,
    "text": "Wir hätten die Folge eigentlich auch mit Heros Regensburg für Florian Nürnberg einleiten können."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 425.881,
    "end": 427.001,
    "text": "So, wie man es machen kann, genau."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 427.301,
    "end": 433.061,
    "text": "Ich war lange Zeit beim Technischen Hützwerk. Insofern, ja, es wirkt tatsächlich auffällig."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 433.161,
    "end": 436.621,
    "text": "Also ich kenne viele Leute, die bei der Feuerwehr sind oder auch als Sanitäter"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 436.621,
    "end": 440.681,
    "text": "noch nebenberuflich oder in ihrem Ehrenamt das Ganze machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 440.821,
    "end": 445.361,
    "text": "Und das ist schon echt spannend von dem her, ist natürlich aber dann auch was,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 445.441,
    "end": 447.001,
    "text": "was einem im Job wiederum hilft."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 447.161,
    "end": 449.901,
    "text": "Also ich habe da letztens auch mit einem Kunden drüber geredet,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 450.441,
    "end": 456.181,
    "text": "wie wir das Thema BCM miteinander aufgebaut haben und mal wirklich auch einen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 456.181,
    "end": 460.801,
    "text": "Wiederanlaufplan geschrieben haben und so weiter, weil man halt einfach diese Denke,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 461.401,
    "end": 467.341,
    "text": "auch das Thema Triage einfach aus seiner Helfertätigkeit einfach schon kennt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 468.041,
    "end": 471.341,
    "text": "Und bei Kunden merkst du halt auch relativ schnell, wenn die selber auch schon"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 471.341,
    "end": 475.081,
    "text": "mal Kontakt mit sowas hatten, wie die dann auf den Zug auch aufspringen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 475.161,
    "end": 478.681,
    "text": "Die sind eigentlich sogar dankbar dafür, dass man vielleicht aus ihrem Privatleben"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 478.681,
    "end": 482.161,
    "text": "irgendwelche Konzepte dann in den beruflichen Alltag mit reinbringen kann."
  },
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    "end": 487.441,
    "text": "Und das ist schon wirklich schon cool, weil es halt einfach natürlich tausendfach bewährt ist."
  },
  {
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    "start": 487.541,
    "end": 494.401,
    "text": "Also ich sag mal so, das Thema Triage kannst du auch im Privathaushalt im Prinzip leben."
  },
  {
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    "start": 494.821,
    "end": 500.301,
    "text": "Und das Thema Risikobewertung. Wenn ich jetzt sage, okay, was kann schlimmstenfalls passieren?"
  },
  {
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    "start": 501.321,
    "end": 505.161,
    "text": "Zum Beispiel im Haushalt, die Küche brennt ab. Wie kann ich mich davor schützen?"
  },
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    "end": 508.421,
    "text": "Ja, ich sollte halt den Herd nicht anlassen, wenn ich die Wohnung verlasse."
  },
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    "end": 512.501,
    "text": "Wenn es dann trotzdem passiert, ist meine Reaktionsmaßnahme,"
  },
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    "start": 512.601,
    "end": 515.181,
    "text": "ich habe einen Feuerlöscher in Griffreichweite und so weiter und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 515.221,
    "end": 518.761,
    "text": "Und das lässt sich halt auf alle Lebenslagen im Prinzip einfach übertragen."
  },
  {
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    "start": 519.919,
    "end": 524.019,
    "text": "Absolut. Ich glaube, am Ende, was du sagst auch, Alexander, es ist genau der"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 524.019,
    "end": 528.799,
    "text": "Punkt, dass du in der Blaulichtfamilie, in der Blaulichtwelt einfach eine gewisse"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 528.799,
    "end": 532.739,
    "text": "Haltung entwickelst, wie du an Themen rangehst, wie du darauf reagierst."
  },
  {
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    "end": 537.299,
    "text": "Und für mich ist zum Beispiel so ein Thema, mich fragen da manchmal Leute,"
  },
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    "end": 540.119,
    "text": "wie kommst du eigentlich auf diese ganze ISO und diese ganze Normenwelt?"
  },
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    "end": 543.639,
    "text": "Und ich sage der Mann, Leute, schaut euch mal ein Feuerwehrfahrzeug an."
  },
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    "end": 546.739,
    "text": "Oder es ist egal, nimm ein THW-Fahrzeug, nimm einen Rettungswagen."
  },
  {
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    "end": 552.219,
    "text": "Das ist eine einzige rollende Normensammlung. Also fast jedes Drum, was da drauf ist,"
  },
  {
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    "start": 553.519,
    "end": 556.919,
    "text": "jeder Ausrüstungsgegenstand unterliegt irgendwelchen Standards und Normen,"
  },
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    "end": 560.799,
    "text": "ist also hochgradig standardisiert, damit die Dinge zusammenpassen,"
  },
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    "text": "damit wir an der Einsatzstelle gemeinsam arbeiten können."
  },
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    "end": 566.459,
    "text": "Und du kannst hochgradig improvisieren damit."
  },
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    "start": 567.759,
    "end": 571.559,
    "text": "Einen Schlauch kann ich nutzen, um natürlich Wasser dadurch zu pumpen, um zu löschen."
  },
  {
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    "start": 571.939,
    "end": 575.219,
    "text": "Ich kann einen Schlauch nutzen, um Wasser abzupumpen beim Hochwasser."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 575.219,
    "end": 578.679,
    "text": "Ich kann Schlauch aber auch nutzen, um dem Pferd wieder auf die Beine zu helfen."
  },
  {
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    "start": 579.879,
    "end": 584.859,
    "text": "Also das ist für mich das Faszinierende. Du hast Standards, damit Dinge zusammenpassen."
  },
  {
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    "start": 585.319,
    "end": 587.659,
    "text": "Und du hast gleichzeitig aber die Möglichkeit zu sagen, hey,"
  },
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    "start": 587.939,
    "end": 592.939,
    "text": "was kann ich denn quasi out of the box mit diesem standardisierten Teil noch machen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 593.359,
    "end": 597.219,
    "text": "Und deswegen ist für mich Norm eben nicht Korsett und Einengen,"
  },
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    "start": 597.319,
    "end": 601.099,
    "text": "sondern für mich ist Norm, ich weiß, was ich habe."
  },
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    "start": 601.599,
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    "text": "Ich weiß, was meine Fähigkeiten sind. Also ich bin jetzt noch in der Blaulicht-Feuerwehr,"
  },
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    "text": "denke ich sozusagen, und weiß aber, dass ich diese Fähigkeiten einsetzen kann,"
  },
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    "start": 611.539,
    "end": 613.259,
    "text": "um die unterschiedlichsten Szenarien zu bringen."
  },
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    "start": 614.281,
    "end": 618.321,
    "text": "Jetzt muss man natürlich sagen, gerade in der IT-Welt, natürlich haben wir auch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 618.321,
    "end": 623.181,
    "text": "gewisse Standardisierungen, aber es ist halt nicht so, dass ich jetzt hergehen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 623.181,
    "end": 626.701,
    "text": "kann und mir aus einem zertifizierten Shop einfach meine Sachen kaufe."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 626.701,
    "end": 630.081,
    "text": "Also wenn man jetzt mal bei der Feuerwehr zum Beispiel oder auch beim Technischen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 630.081,
    "end": 634.761,
    "text": "Hilfswerk sagt, Heligen Tools sind supergeil, damit kriege ich definitiv jede"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 634.761,
    "end": 635.981,
    "text": "Tür auf, früher oder später,"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 636.361,
    "end": 640.301,
    "text": "aber wenn ich jetzt als Unternehmer hergehe und sage, hey, ich bräuchte jetzt"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 640.301,
    "end": 644.881,
    "text": "einen Server, dann gibt es einen sehr großen Katalog an verschiedenen Distributionen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 645.101,
    "end": 648.981,
    "text": "es gibt verschiedene Hersteller und da wird es dann schon so ein bisschen schwammig,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 648.981,
    "end": 652.461,
    "text": "Weil die Komponenten, die da drin verbaut sind, kommen ja aus aller Herren Länder"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 652.461,
    "end": 657.021,
    "text": "und man hat es bei den Huawei-Geräten oder Huawei-Komponenten im Mobilfunk gesehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 657.721,
    "end": 660.941,
    "text": "Irgendwann sagt dann einer, das ist nicht mehr sicher, möglicherweise,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 661.161,
    "end": 664.621,
    "text": "weil wir sagen, Sachen, die aus China kommen, könnte man jetzt nicht mehr in"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 664.621,
    "end": 667.441,
    "text": "diesem zertifizierten, standardisierten Betrieb verwenden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 667.441,
    "end": 673.041,
    "text": "Und da ist natürlich die Streuung und die Unschärfe gerade im IT-Bereich wesentlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 673.041,
    "end": 676.021,
    "text": "ungenauer als in der Blaulichtwelt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 676.221,
    "end": 680.921,
    "text": "wo ich halt definitiv Sachen durch diverseste Zertifizierungen und TÜV und was"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 680.921,
    "end": 682.721,
    "text": "weiß ich was vorher geschoben habe."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 682.721,
    "end": 687.221,
    "text": "Das heißt, wir müssen hier eigentlich das Pferd von hinten aufzäumen, dass wir sagen, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 687.421,
    "end": 691.901,
    "text": "wir nehmen jetzt mal den Mischmasch, den ich beim Kunden vorfinde und versuche"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 691.901,
    "end": 699.401,
    "text": "mal da trotzdem korsettdenkend erstmal mit einem Standard Wiener ISO 27001 oder"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 699.401,
    "end": 701.861,
    "text": "irgendeiner anderen Standardisierung NIST 2,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 702.161,
    "end": 705.081,
    "text": "ja, oh, so Gott will, kriegen wir jetzt doch vielleicht tatsächlich eine."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 705.081,
    "end": 709.061,
    "text": "Jetzt gibt es ja endlich in den neuen Koalitionsverträgen gibt es ja mal so"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 709.061,
    "end": 710.661,
    "text": "erste Anzeichen dafür, dass was kommt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 711.461,
    "end": 714.521,
    "text": "Dann muss man es halt von hinten aufzäumen, weil die Dinge sind schon da."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 714.861,
    "end": 719.461,
    "text": "Wenn ich natürlich auf der grünen Wiese anfange und sage, ich bin ein Medizin-Startup,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 719.601,
    "end": 723.641,
    "text": "dann habe ich die Möglichkeit, von null anzufangen und auch zertifizierte Dinge zu kaufen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 723.861,
    "end": 728.081,
    "text": "Aber wenn ich schon einen Bestand habe, der seit 20 Jahren existiert und immer"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 728.081,
    "end": 732.381,
    "text": "wieder nur gepflegt und halt erneuert wurde, dann wird es natürlich ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 732.381,
    "end": 734.541,
    "text": "schwierig. Wie gehst du denn damit um bei Kunden?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 735.081,
    "end": 738.521,
    "text": "Ja, das ist ein Thema, was ja auch die"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 739.692,
    "end": 744.052,
    "text": "Die gesetzgeberische Seite, die regulatorische Seite stark adressiert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 744.232,
    "end": 745.772,
    "text": "Du hast ja gerade Nies 2 schon angesprochen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 746.472,
    "end": 750.772,
    "text": "Wir haben den Cyber Resilience Act. Das heißt, wir sind ja auch stark in kritischen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 750.772,
    "end": 753.292,
    "text": "Infrastrukturen oder in deren Umfeld unterwegs."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 753.492,
    "end": 755.832,
    "text": "Also Dienstleister, die für kritisches Unternehmen Dinge tun."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 755.832,
    "end": 760.232,
    "text": "Wir haben Mechanismen drin, die genau das natürlich möglich machen sollen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 760.552,
    "end": 767.032,
    "text": "Sprich, zertifizierte zugelassene Geräte einzusetzen, möglicherweise auch durch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 767.032,
    "end": 771.232,
    "text": "Aufsichtsbehörden zukünftig Verbote auszusprechen, gewisse nicht zertifizierte"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 771.232,
    "end": 772.732,
    "text": "Geräte nicht mehr einzusetzen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 773.512,
    "end": 779.772,
    "text": "Und das würde dann bedeuten, dass du als anwendendes Unternehmer natürlich schauen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 779.772,
    "end": 782.552,
    "text": "musst, okay, was steht mir denn an Geräten zur Verfügung?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 783.252,
    "end": 786.592,
    "text": "Welche Geräte haben die entsprechende Zulassung? Wo darf ich die einsetzen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 786.772,
    "end": 790.832,
    "text": "Und wann kommt vielleicht ein Rückruf eines Gerätes?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 790.832,
    "end": 795.252,
    "text": "Weil man sagt, Schwachstellen sind nicht mehr angemessen patchbar,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 795.352,
    "end": 800.312,
    "text": "nicht mehr angemessen behandelbar oder ein Dienstleister, ein Hersteller fällt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 800.312,
    "end": 803.712,
    "text": "aus irgendwelchen Gründen in Ungnade oder die geopolitischen Themen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 803.792,
    "end": 805.712,
    "text": "die wir ja gerade alle so durch die Welt schubsen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 806.712,
    "end": 808.352,
    "text": "führen dazu, dass wir aus irgendwelchen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 808.352,
    "end": 810.932,
    "text": "Import-Export-Restriktionen Dinge nicht mehr einsetzen dürfen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 811.512,
    "end": 813.832,
    "text": "Ich glaube, dass wir da in Zukunft mehr damit zu tun haben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 814.572,
    "end": 820.512,
    "text": "Das hat natürlich viele Faktoren. Der eine Faktor ist, du setzt etwas ein, was quasi gewisse"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 821.865,
    "end": 825.725,
    "text": "Security-Voraussetzungen erfüllt, was dir vielleicht als Anwendesunternehmen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 825.725,
    "end": 828.005,
    "text": "auch sichereres Gefühl gibt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 828.205,
    "end": 830.485,
    "text": "Und auf der anderen Seite darf man aber halt auch nicht verschweigen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 830.565,
    "end": 834.225,
    "text": "es geht an vielen Stellen auch um Geopolitik, um die Frage, wie abhängig machen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 834.225,
    "end": 838.265,
    "text": "wir uns, wie unabhängig will Europa in Zukunft sein."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 838.465,
    "end": 842.365,
    "text": "Also da wird sich viel, viel, viel bewegen in der nächsten Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 842.805,
    "end": 847.925,
    "text": "Die Frage kommt eigentlich bei mir recht spät in meinem Gedankenkonstrukt für"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 847.925,
    "end": 850.825,
    "text": "Interviews, aber wir können sie an der Stelle passenderweise direkt vorziehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 851.445,
    "end": 855.925,
    "text": "Was sind denn die Alternativen an der Stelle? Weil du sagst jetzt natürlich Geopolitik, klar."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 856.305,
    "end": 859.745,
    "text": "Uns wird auch relativ häufig die Frage jetzt tatsächlich in letzter Zeit gestellt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 859.865,
    "end": 862.805,
    "text": "Ja, kann ich denn Microsoft 365 überhaupt noch einsetzen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 863.585,
    "end": 866.225,
    "text": "Sagen wir halt, du könntest natürlich auch Nextcloud machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 866.345,
    "end": 869.045,
    "text": "Wir können das für euch bauen und ihr könnt es auch bei euch selber betreiben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 869.305,
    "end": 870.825,
    "text": "Aber dann kommt ja der nächste Schritt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 871.105,
    "end": 875.105,
    "text": "Du hast ja trotzdem immer noch Hardware, die aus China kommt, die aus den USA kommt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 875.385,
    "end": 879.025,
    "text": "Wenn du mal so einen typischen, wenn ich mal meinen eigenen Schreibtisch angucke."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 879.025,
    "end": 883.105,
    "text": "Der Bildschirm ist von Dell, das Laptop kommt von Lenovo, mein Handy kommt von"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 883.105,
    "end": 885.705,
    "text": "Apple und das ist natürlich schon ein großes Problem."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 885.965,
    "end": 890.205,
    "text": "Und ich meine, für große Unternehmen, die können sich vielleicht freikaufen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 890.365,
    "end": 894.585,
    "text": "freistandardisieren, aber für den Mittelstand ist das halt zusätzlich zu den"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 894.585,
    "end": 899.145,
    "text": "Problemen und Baustellen, die wir seit der DSGVO haben, einfach ein ganz gewaltiges Problem."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 899.625,
    "end": 903.405,
    "text": "Du bist ja im Grunde genommen gar nicht mehr in der Lage, irgendwo überhaupt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 903.405,
    "end": 905.705,
    "text": "compliant zu bleiben mit dem, was du hast."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 906.465,
    "end": 910.325,
    "text": "Naja, das sind jetzt tatsächlich mehrere Problemfälle, die du ansprichst,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 910.525,
    "end": 917.785,
    "text": "die aus meiner Sicht auch wahnsinnige Herausforderungen, gerade im Mittelstand, einfach sind."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 918.585,
    "end": 922.285,
    "text": "Du hast einerseits teilweise gestiegene Markteintrittshürden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 922.965,
    "end": 925.525,
    "text": "wenn du mit einem Produkt auf den Markt kommen willst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 926.205,
    "end": 932.905,
    "text": "Wir haben Dinge am Ende des Tages, wo Regulatorik sagt, das geht und das geht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 932.905,
    "end": 936.765,
    "text": "nicht. Und wir haben einfach auch die Frage des Vertrauens am Ende des Tages."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 937.105,
    "end": 941.945,
    "text": "Also die Frage, vertraue ich einer Microsoft, die jetzt ja sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 942.045,
    "end": 946.265,
    "text": "ich baue quasi eine eigenstehende Lösung in der EU auf,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 946.705,
    "end": 950.905,
    "text": "wo wir unabhängig von den USA sind, unabhängig vom Cloud Act,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 950.965,
    "end": 954.345,
    "text": "dann ist natürlich die Frage, ich kann dem vertrauen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 955.602,
    "end": 958.282,
    "text": "Ich kann es aber auch nur zu einem gewissen Grad durchschauen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 958.402,
    "end": 960.382,
    "text": "was da im Hintergrund und im Untergrund läuft."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 960.962,
    "end": 965.362,
    "text": "Also wird vieles am Ende des Tages eine Frage von Vertrauen sein und einfach"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 965.362,
    "end": 970.322,
    "text": "eine Frage dessen, dass wir halt doch in einem regulierten Markt dann unterwegs"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 970.322,
    "end": 971.942,
    "text": "sein werden, zumindest im kritischen Umfeld."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 972.742,
    "end": 976.142,
    "text": "Was geht, was geht nicht, welche Hersteller geht, welche Hersteller geht nicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 977.842,
    "end": 982.062,
    "text": "Und ich kann es mir ehrlich, fast jeder große Hersteller hatte schon mal so"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 982.062,
    "end": 985.022,
    "text": "das Thema, wo man sagt, war da jetzt ein Backdoor drin oder nicht?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 985.382,
    "end": 988.982,
    "text": "War das jetzt vertrauenswürdig oder nicht? Der Markt hat es häufig verziehen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 989.442,
    "end": 992.102,
    "text": "weil man einfach sagt, irgendwas muss ich ja nutzen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 992.822,
    "end": 996.842,
    "text": "Ich glaube, da werden wir uns immer durchbewegen müssen durch diese Situation."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 997.622,
    "end": 1001.102,
    "text": "Meine Befürchtung ist, dass wir in die Überregulatorik abrutschen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1001.262,
    "end": 1002.602,
    "text": "Das ist meine persönliche Befürchtung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1004.462,
    "end": 1007.422,
    "text": "Und ich hätte, wenn ich mir das wünschen dürfte,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1008.362,
    "end": 1012.422,
    "text": "dann wäre es eine vernünftige Risikoabwägung, um zu sagen, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1013.182,
    "end": 1017.442,
    "text": "zwischen den regulatorischen Anforderungen und einer unternehmerischen Freiheit"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1017.442,
    "end": 1020.022,
    "text": "zu sagen, ich kann da drinnen fünftige Balance fahren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1020.422,
    "end": 1023.582,
    "text": "Das wäre so mein persönlicher, wenn ich mir was wünschen dürfte."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1024.262,
    "end": 1027.742,
    "text": "Wir werden sehen, wie war die Regulatorik fortschreitet in der Richtung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1028.482,
    "end": 1032.982,
    "text": "Ich meine, es ist halt nicht nur die Regulatorik und es sind auch nicht nur"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1032.982,
    "end": 1035.702,
    "text": "die Themen, darf ich überhaupt noch einen Waste-Anbieter benutzen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1035.762,
    "end": 1037.962,
    "text": "Wenn man es jetzt mal aus der Sicht des Datenschützers sieht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1038.522,
    "end": 1044.882,
    "text": "muss ich sagen, Am Ende des Tages ist deine Unterkante als Unternehmen der DPA,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1045.042,
    "end": 1048.102,
    "text": "also das Data Privacy Addendum vom jeweiligen Hersteller."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1048.322,
    "end": 1052.202,
    "text": "Das musst du glauben, was da drin steht. Und wenn du es nicht glauben kannst,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1052.362,
    "end": 1056.042,
    "text": "aus Gründen wie auch immer, musst du den Dienst halt einfach in Ruhe lassen und nicht benutzen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1056.599,
    "end": 1061.279,
    "text": "Das nächstes Thema wäre dann Datenschutzfolgeabschätzung. Lass jemanden darüber gucken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1061.379,
    "end": 1067.259,
    "text": "Auch da stellt sich die Frage, mit welcher Expertise kann denn überhaupt jemand das beleuchten?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1067.339,
    "end": 1071.119,
    "text": "Weil am Ende wird auch der Datenschutzbeauftragte nur das dpa-Dokument lesen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1071.119,
    "end": 1074.759,
    "text": "vom jeweiligen Hersteller und dann vielleicht noch ein bisschen googeln oder"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1074.759,
    "end": 1076.359,
    "text": "Chat-GPT fragen und dann ist es das."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1076.359,
    "end": 1080.539,
    "text": "Also niemand ist in der Lage wirklich zu überprüfen, ob Microsoft nicht trotzdem"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1080.539,
    "end": 1085.199,
    "text": "über seinen großen Backbone hintenrum trotzdem irgendwo Zugriff auf Dinge hat."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1085.359,
    "end": 1089.459,
    "text": "Wenn man aber mal das Ganze auch auf Hardware sich anguckt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1089.659,
    "end": 1094.979,
    "text": "ja, Sophos hat das leider ja die letzten Jahre doch relativ stark betrieben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1095.159,
    "end": 1099.359,
    "text": "dass sie dann angefangen haben, Threat Hunting auf Infrastruktur von Kunden zu betreiben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1099.539,
    "end": 1104.399,
    "text": "weil sie halt gesagt haben, Wir wollen wissen, welche Angreifer aus Südostasien"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1104.399,
    "end": 1109.699,
    "text": "da unsere Geräte infiltrieren und dann quasi halt Fallen eingebaut haben in"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1109.699,
    "end": 1111.279,
    "text": "die Equipments des Kunden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1111.479,
    "end": 1113.959,
    "text": "damit sie dann den Angreifer finden. Das ist halt nicht in Ordnung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1114.119,
    "end": 1118.639,
    "text": "Also du wirst auf einmal halt Teil einer Lösung, wo du gar nicht Teil davon"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1118.639,
    "end": 1121.439,
    "text": "sein möchtest. Eigentlich dürfte es gar nicht möglich sein, dass der Hersteller"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1121.439,
    "end": 1123.219,
    "text": "auf meiner Hardware solche Dinge treibt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1123.559,
    "end": 1128.519,
    "text": "Und was dann als drittes noch hinzukommt, ist natürlich bei den vielen Herstellern,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1128.639,
    "end": 1132.039,
    "text": "die halt heute irgendwelche Cloud-Services an ihre Produkte,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1132.179,
    "end": 1133.399,
    "text": "auch Hardware-Produkte koppeln,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1133.879,
    "end": 1140.179,
    "text": "hast du natürlich auch immer ein gewaltiges Risiko aus dem Oberthema geplante Obsoleszenz."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1140.839,
    "end": 1143.979,
    "text": "Ich habe das jetzt gesehen, ich habe mir jetzt eine neue Spülmaschine gekauft"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1143.979,
    "end": 1148.999,
    "text": "von Siemens und du kannst zwei Drittel der Sachen schon an der Maschine einstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1149.039,
    "end": 1152.579,
    "text": "aber für das letzte Drittel brauchst du eine App und die App erstellt dann über"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1152.579,
    "end": 1156.459,
    "text": "die Cloud von BSH einen Zugang auf meinen Geschirrspüler,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1156.679,
    "end": 1159.299,
    "text": "damit ich dann die Feintuning-Sachen machen kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1159.379,
    "end": 1163.619,
    "text": "Das heißt, ich bin eigentlich gezwungen, diese Software und auch diese Cloud"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1163.619,
    "end": 1167.899,
    "text": "vom Hersteller zu benutzen, weil ich sonst nicht 100% meines Geschirrspülers nutzen kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1168.434,
    "end": 1172.874,
    "text": "Was mache ich denn, wenn irgendwann der Hersteller sagt, so wie EA das ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1172.874,
    "end": 1177.094,
    "text": "im Spielebereich getan hat, uns interessiert die alte Need-for-Speed-Umgebung"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1177.094,
    "end": 1178.994,
    "text": "nicht mehr, deswegen wir schalten die Server jetzt ab."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1179.074,
    "end": 1181.634,
    "text": "Und bei mir ist dann das Endergebnis, ich kann das Spiel nicht mehr spielen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1181.794,
    "end": 1184.334,
    "text": "weil beim Start des Spiels geprüft wird, ist der Server da?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1184.634,
    "end": 1188.154,
    "text": "Nö, also startet das Spiel nicht. Das ist natürlich schon auch ein gewaltiges"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1188.154,
    "end": 1191.234,
    "text": "Risiko, weil du halt nie weißt, wann das irgendwann mal passiert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1192.254,
    "end": 1196.834,
    "text": "Ja, und das sind natürlich genau diese Risiken. Ich meine, du sprichst ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1196.834,
    "end": 1198.034,
    "text": "die Konsumentenseite an."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1198.334,
    "end": 1201.494,
    "text": "Geht uns ja als Konsument an der Stelle genauso. Irgendwann wird ein Dienst"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1201.494,
    "end": 1204.494,
    "text": "eingestellt und dann schaust du halt in die berühmt-berüchtigte Röhre."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1205.614,
    "end": 1211.094,
    "text": "Und das gleiche Thema kann zum Unternehmensumfeld schlicht und ergreifend Weg laufen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1211.094,
    "end": 1216.094,
    "text": "Ich meine, wie lange hatten wir diese Datenschutzdiskussionen eben über die"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1216.094,
    "end": 1222.034,
    "text": "Cloud-Umgebungen, wo auch unsere föderalen Datenschutzbehörden sich ja bei beiden nicht einig waren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1222.714,
    "end": 1225.634,
    "text": "Der eine empfiehlt, der andere hält sich zurück, der andere sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1225.774,
    "end": 1227.354,
    "text": "nein, um alles in der Welt bitte gar nicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1228.574,
    "end": 1234.694,
    "text": "Und das ist halt genau dieses Thema, wo, um es jetzt wieder auf die Resilienz-Thematik"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1234.694,
    "end": 1238.354,
    "text": "zurückzubringen, es gibt Themen, da hilft es nichts, wenn ich versuche,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1238.414,
    "end": 1239.274,
    "text": "mich dagegen zu stemmen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1240.587,
    "end": 1245.547,
    "text": "Da werde ich einfach anpassungsfähig sein müssen. Du hast vorhin das Thema Nextcloud gebracht als Beispiel."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1246.067,
    "end": 1248.847,
    "text": "Für mich ist die Frage, wie schnell komme ich denn zum Beispiel,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1248.907,
    "end": 1253.187,
    "text": "wenn ich heute als Unternehmen in der Cloud-Umgebung mich eingenistet habe,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1253.867,
    "end": 1257.147,
    "text": "welche Möglichkeiten habe ich denn, um mich anzupassen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1257.867,
    "end": 1261.667,
    "text": "Also was wäre, wenn morgen, übermorgen irgendjemand auf die Idee kommt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1261.787,
    "end": 1264.407,
    "text": "zu sagen, ich ziehe den Stecker, wie auch immer dieser Stecker aussieht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1264.547,
    "end": 1267.787,
    "text": "Diesen Stecker gibt es, glaube ich, nicht. Aber du weißt, was ich meine."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1268.427,
    "end": 1273.387,
    "text": "Wie schnell könnte ich switchen? Wie schnell könnte ich eine On-Prem-Lösung"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1273.387,
    "end": 1276.807,
    "text": "wieder aufbauen oder wie schnell könnte ich auf eine alternative Lösung steigen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1277.007,
    "end": 1282.827,
    "text": "um als Unternehmen meine Arbeitsfähigkeit, meine Betriebsfähigkeit aufrechtzuerhalten?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1282.927,
    "end": 1286.187,
    "text": "Das sind für mich genau diese Dissidenz-Dämen, um die es geht in der heutigen Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1286.807,
    "end": 1292.047,
    "text": "Weil ich glaube, eins ist fix und das ist, dass eben nichts mehr wirklich in Stein gemeißelt ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1292.787,
    "end": 1296.247,
    "text": "Wir haben jetzt in den letzten Wochen erlebt, wie ein Weltbild,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1296.387,
    "end": 1299.927,
    "text": "Entschuldigung, mit dem ich aufgewachsen bin, sich zerlegt."
  },
  {
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    "start": 1301.787,
    "end": 1304.407,
    "text": "Und du sagst, also wie ging es halt so, du sagst plötzlich so,"
  },
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    "text": "hä, was geht denn jetzt ab?"
  },
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    "text": "Und das ist für mich Resilienzmanagement, die Frage zu stellen,"
  },
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    "start": 1311.427,
    "end": 1314.767,
    "text": "alles klar, welche Alternativen habe ich, welche alternativen Wege gibt es?"
  },
  {
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    "start": 1314.767,
    "end": 1318.027,
    "text": "Und um auf dein Beispiel mit dem Geschirrspüler zurückzukommen,"
  },
  {
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    "start": 1318.387,
    "end": 1320.107,
    "text": "in gewisser Weise gilt es auch im privaten Umfeld."
  },
  {
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    "start": 1321.227,
    "end": 1324.747,
    "text": "Welche Flexibilität habe ich? Am Ende des Tages ist es immer schwierig,"
  },
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    "start": 1324.847,
    "end": 1327.387,
    "text": "wenn es einfach an den Geldbeutel geht, wenn es Geld kostet,"
  },
  {
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    "start": 1327.507,
    "end": 1332.187,
    "text": "gerade im privaten Hausfall, wenn man sagt, ich würde gerne, das Gerät auch noch,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1332.407,
    "end": 1336.047,
    "text": "aus Sustainability-Gründen würdest du es vielleicht auch gerne noch weiter nutzen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1336.047,
    "end": 1340.267,
    "text": "und wirst aber jetzt aus irgendwelchen Gründen dazu gezwungen zu sagen, ich muss umsteigen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1340.987,
    "end": 1342.527,
    "text": "Es ist halt immer die Frage zwischen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1344.667,
    "end": 1349.787,
    "text": "Geschäftsmodell, Regulatorik, Sustainability-Gedanken, irgendwo bis dazwischen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1349.787,
    "end": 1352.087,
    "text": "all diesen Dimensionen halt hin und her gerissen."
  },
  {
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    "start": 1353.809,
    "end": 1357.109,
    "text": "Nochmal, das ist für mich dann die Frage, wie navigiere ich mich?"
  },
  {
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    "start": 1357.509,
    "end": 1360.689,
    "text": "Wie orientiere ich mich? Das sind wir jetzt auch wieder in der Blaulichtwelt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1360.849,
    "end": 1364.249,
    "text": "Ja, ich muss erst einmal die Lage erkunden, muss erst mal schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1364.389,
    "end": 1367.429,
    "text": "wo befinde ich mich gerade? Was habe ich für Handlungsalternativen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1367.989,
    "end": 1371.489,
    "text": "Und deswegen ist Resilienzmanagement, um damit auf die Blaulicht-Welt aufzukommen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1372.209,
    "end": 1377.629,
    "text": "an vielen Stellen schlicht und ergreifend das, was du draußen als einsatzleitende"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1377.629,
    "end": 1381.929,
    "text": "Funktion magst, dich zu orientieren, anzuschauen, was ist gerade die Situation,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1382.349,
    "end": 1385.149,
    "text": "bin ich im falschen Film, dann kneife ich mich und stelle fest, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1385.729,
    "end": 1388.989,
    "text": "es ist gerade Realität, was sind meine Handlungsoptionen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1389.649,
    "end": 1392.609,
    "text": "Ja, ich glaube halt, du hast es vorhin schon mal gesagt, dass wir vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1392.609,
    "end": 1397.009,
    "text": "in eine Überregulatorik uns bewegen werden, in Deutschland und auch in Europa."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1397.769,
    "end": 1402.849,
    "text": "Ich sage bei Auditierungen immer dazu, wenn es Dinge gibt, die wir definitiv"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1402.849,
    "end": 1406.809,
    "text": "nicht adressieren werden, weil sie zu viel Geld kosten, weil sie zu viel Impact"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1406.809,
    "end": 1410.069,
    "text": "verursachen, gerade auch jetzt im produzierenden Gewerbe relativ häufig."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1410.329,
    "end": 1414.469,
    "text": "Es gibt irgendeine alte Maschine, da läuft noch Windows XP oder noch älter."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1415.129,
    "end": 1418.469,
    "text": "Das Ding kann man nicht ersetzen. Diese Maschine wird nicht mehr hergestellt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1418.589,
    "end": 1422.289,
    "text": "Es gibt keine Updates und die neue Maschine würde so viele Millionen Euro kosten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1422.569,
    "end": 1425.729,
    "text": "dass es sich einfach nicht lohnt. Dann kannst du das Problem nur noch mitigieren,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1425.829,
    "end": 1429.169,
    "text": "indem du halt das Ding so weit wie es geht isolierst, damit halt nur wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1429.169,
    "end": 1432.569,
    "text": "das Minimum an Datenaustausch zum restlichen Netzwerk stattfindet."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1432.829,
    "end": 1436.569,
    "text": "Aber am Ende war das immer so die Empfehlung, du kannst natürlich auch immer"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1436.569,
    "end": 1440.229,
    "text": "als Entscheider, als Unternehmer sagen, ich akzeptiere dieses Risiko."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1440.229,
    "end": 1444.429,
    "text": "Ich befürchte aber, durch diese ganze Entwicklung, die wir gerade sehen und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1444.429,
    "end": 1448.769,
    "text": "auch durch diese mögliche Überregulatorik, wird diese Karte in den nächsten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1448.769,
    "end": 1451.029,
    "text": "Monaten und Jahren öfter gespielt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1451.029,
    "end": 1455.169,
    "text": "werden müssen, als es vor dieser ganzen Geschichte mit den USA war."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1455.809,
    "end": 1461.269,
    "text": "Ja, also du hast einzelne Branchen, nehmen wir mal den Kraftwerkssektor oder"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1461.269,
    "end": 1464.909,
    "text": "Luft- und Raumfahrtssektor, da hast du Testgeräte, Maschinen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1465.129,
    "end": 1468.089,
    "text": "Umgebungen, die laufen über Jahrzehnte teilweise."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1469.589,
    "end": 1473.949,
    "text": "Meine Befürchtung ist, am Ende des Tages gibt es wahrscheinlich niemanden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1474.329,
    "end": 1479.229,
    "text": "der die Komplexität von dem überhaupt noch versteht, von der Welt versteht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1479.329,
    "end": 1481.329,
    "text": "von der technischen Welt versteht, in der wir unterwegs sind."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1482.369,
    "end": 1485.769,
    "text": "Ich sage jetzt mal, einfach als Beispiel jetzt wieder die ganzen Zollstreitigkeiten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1486.569,
    "end": 1488.769,
    "text": "Wie viele iPhones werden denn in den USA hergestellt?"
  },
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    "start": 1489.989,
    "end": 1493.209,
    "text": "Da steht hinten drauf, das Sein in Kalifornien. Okay, wunderbar."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1493.769,
    "end": 1497.149,
    "text": "Und wenn ich jetzt heute hergehen würde als Aufsichtsbehörde und sage,"
  },
  {
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    "start": 1497.289,
    "end": 1500.569,
    "text": "das darfst du nicht mehr, du musst diese Umgebung abschalten,"
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    "start": 1501.589,
    "end": 1505.669,
    "text": "wird meiner Meinung nach auch die Aufsichtsbehörde nicht letztendlich verstehen,"
  },
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    "start": 1505.789,
    "end": 1506.709,
    "text": "welche Folgen hätte das."
  },
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    "start": 1508.188,
    "end": 1510.908,
    "text": "Einfach, weil wir uns irgendwann mal darauf committet haben,"
  },
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    "end": 1514.948,
    "text": "beziehungsweise die Welt hat sich dahin entwickelt, dass wir globale Lieferketten"
  },
  {
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    "start": 1514.948,
    "end": 1519.808,
    "text": "haben, dass wir eine hochgradig arbeitsteilige Welt haben, geht ja aufgrund"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1519.808,
    "end": 1522.028,
    "text": "der Spezialisierung eigentlich einfach auch gar nicht mehr."
  },
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    "start": 1522.768,
    "end": 1529.328,
    "text": "Und dass wir an vielen Stellen die Seiteneffekte, die Querschläge gar nicht verstehen würden."
  },
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    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1530.008,
    "end": 1534.328,
    "text": "Weshalb ich glaube, am Ende des Tages muss trotzdem das Unternehmen eine gewisse"
  },
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    "start": 1534.328,
    "end": 1536.868,
    "text": "Freiheit haben, risikopassierte Entscheidungen zu treffen."
  },
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    "start": 1536.868,
    "end": 1541.828,
    "text": "Natürlich immer auch mit dem Fokus, nicht um des, verzeih es mir,"
  },
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    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1541.968,
    "end": 1548.788,
    "text": "schieren Gewinndrucks Risiken einzugehen, die insgesamt die gesellschaftliche"
  },
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    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1548.788,
    "end": 1550.928,
    "text": "Resilienz, die gesellschaftliche Stabilität gefährden."
  },
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    "start": 1551.488,
    "end": 1556.448,
    "text": "Aber auch das ist ein Barock sagt. Also für mich gibt es nicht die hundertprozentige"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1556.448,
    "end": 1559.028,
    "text": "Resilienz, die hundertprozentige Sicherheit, die hundertprozentige,"
  },
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    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1559.068,
    "end": 1562.248,
    "text": "keine Ahnung, Transparenz über den Prozess."
  },
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    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1562.248,
    "end": 1564.148,
    "text": "Ich muss versuchen, mich da"
  },
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    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1564.148,
    "end": 1567.728,
    "text": "durch zu navigieren und da irgendwie eine vernünftige Balance zu finden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1567.748,
    "end": 1570.708,
    "text": "Das ist für mich das taktische Business von Resilienz-Management."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1571.948,
    "end": 1574.748,
    "text": "Ja, im Prinzip, und das habe ich hier im Podcast schon mehrmals gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1574.928,
    "end": 1579.928,
    "text": "wir brauchen gar nicht zu warten, bis die KI ein solches Entwicklungsstadium"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1579.928,
    "end": 1583.928,
    "text": "erreicht hat, dass sie quasi eigenständig wird, vollständig eigenständig und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1583.928,
    "end": 1585.248,
    "text": "damit dann die Singularität,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1586.108,
    "end": 1589.768,
    "text": "vor der man sich ja fürchtet und worüber es ja auch diverseste Filme gab,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1589.768,
    "end": 1592.048,
    "text": "Man nehme nur Terminator als Beispiel oder Matrix."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1592.528,
    "end": 1597.568,
    "text": "Wir haben ja aus dem Blickwinkel der Unternehmen in Bezug auf ihre Technologie,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1597.588,
    "end": 1601.288,
    "text": "die zum Einsatz kommt, eigentlich schon längst den Schritt der Singularität erreicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1601.448,
    "end": 1606.248,
    "text": "Niemand versteht, was wirklich da funktioniert und warum es funktioniert oder halt auch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1606.248,
    "end": 1611.028,
    "text": "Es ist hochgradig komplex geworden, was natürlich auch dazu führt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1611.108,
    "end": 1614.688,
    "text": "und da sind wir vielleicht wieder in dem Bereich der Blaulichtwelt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1615.328,
    "end": 1619.528,
    "text": "wenn man sich mal anschaut, wie viele neue Lösungen und Produkte in den letzten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1619.528,
    "end": 1623.188,
    "text": "10, 15 Jahren gekommen sind und was das auch für eine Anforderung dann für die"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1623.188,
    "end": 1624.288,
    "text": "Technikteams bedeutet."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1624.984,
    "end": 1628.644,
    "text": "Als ich angefangen habe im IT-Bereich vor mittlerweile fast 25 Jahren,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1628.764,
    "end": 1632.944,
    "text": "da hat es halt gereicht, wenn du dich mit einem NT-Server und vielleicht einem"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1632.944,
    "end": 1635.884,
    "text": "alten Windows-Desktop-Betriebssystem ein bisschen ausgekannt hast."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1635.884,
    "end": 1638.204,
    "text": "Internet war damals auch noch nicht so ein wirkliches Ding."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1638.684,
    "end": 1645.904,
    "text": "Heute hast du so mehrfach untereinander gegliederte Hypervisor-Lösungen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1646.004,
    "end": 1651.844,
    "text": "Du hast Container-Lösungen, du hast CI, CD-Systeme, du hast so viele komplexe"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1651.844,
    "end": 1656.484,
    "text": "Systeme, dass es halt auch oft für die IT-Teams selber einfach unmöglich ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1656.604,
    "end": 1660.504,
    "text": "da noch einen vollständigen Überblick zu haben. Es wird halt dann Inselwissen daraus."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1660.824,
    "end": 1665.384,
    "text": "Das heißt, die eine Hand weiß oft gar nicht, was die andere tut oder warum Dinge"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1665.384,
    "end": 1666.324,
    "text": "nicht mehr funktionieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1666.544,
    "end": 1669.504,
    "text": "Und das ist natürlich schon ein gewaltiges Risiko."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1669.584,
    "end": 1673.764,
    "text": "Es gibt aber leider halt auch keine einfache Lösung mehr, die du dann betreiben"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1673.764,
    "end": 1675.384,
    "text": "könntest. So, hätten wir jetzt ein"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
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    "text": "Publikum, würde jetzt spätestens jemand schreien, aber was ist mit Linux?"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
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    "text": "Und dann muss ich sagen, ja, natürlich kannst du Linux einsetzen."
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1681.864,
    "end": 1685.304,
    "text": "Du kannst die meisten Dinge von dem, was wir heute so brauchen,"
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  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1685.424,
    "end": 1686.744,
    "text": "auch auf Open Source aufbauen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1687.024,
    "end": 1691.984,
    "text": "Aber dann ist das nächste Problem, auch wieder BCM, wo sind denn die Fachkräfte?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1693.064,
    "end": 1697.324,
    "text": "Wie schnell kriege ich denn, wenn ich jetzt heute sage, ich habe ein IT-Admin-Team"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1697.324,
    "end": 1702.724,
    "text": "aus vier Leuten, da ist einer der IT-Leiter, der sollte so ein bisschen die Stabsstelle leiten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1703.124,
    "end": 1707.264,
    "text": "dann hast du aber noch jemanden, der kann recht gut Windows-Server und auch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1707.264,
    "end": 1709.464,
    "text": "so ein bisschen vielleicht Mobile-Device, dann hast du einen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1709.544,
    "end": 1713.344,
    "text": "der ist für Netzwerke, Firewalling und Security da und der dritte ist halt so"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1713.344,
    "end": 1714.684,
    "text": "ein bisschen der First-Level-Springer."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1714.684,
    "end": 1719.644,
    "text": "So, und jetzt stellst du deinen ganzen Betrieb um, weg von den US-Anbietern,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1719.804,
    "end": 1721.084,
    "text": "einfach komplett auf Open Source."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1721.264,
    "end": 1727.284,
    "text": "In Zukunft wird Mail mit Postfix gemacht und Storage machst du auf einer eigenen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1727.284,
    "end": 1729.064,
    "text": "On-Cloud oder Next-Cloud-Umgebung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1729.424,
    "end": 1732.724,
    "text": "Auch die Virtualisierung kannst du Proxmox nehmen, das ist sogar ein Produkt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1732.724,
    "end": 1736.504,
    "text": "aus Europa, aus Österreich, was wir auch selber gerne zum Einsatz tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1736.504,
    "end": 1740.384,
    "text": "bringen. und die User müssen sich jetzt auch mal schnell umgewöhnen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1740.444,
    "end": 1743.364,
    "text": "Du hast 500 User, die haben jetzt kein Windows 11 mehr, die haben jetzt auf"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1743.364,
    "end": 1744.524,
    "text": "einmal einen Ubuntu-Desktop."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1744.924,
    "end": 1748.864,
    "text": "Wie soll das denn bitte funktionieren? Also ich meine, in der Theorie ist das"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1748.864,
    "end": 1754.304,
    "text": "natürlich alles ganz nett, aber mal wirklich realistisch betrachtet keine Chance,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1754.524,
    "end": 1756.924,
    "text": "auch wenn es vielleicht der richtige Weg wäre."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1757.364,
    "end": 1764.744,
    "text": "Ja, das führt natürlich in einen Bereich, den ich persönlich für den schwierigsten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1764.744,
    "end": 1766.264,
    "text": "halte an der ganzen Thematik."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1766.264,
    "end": 1772.784,
    "text": "Dieses Veränderungsmanagement dann auch an uns als Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1773.904,
    "end": 1777.184,
    "text": "Also das eine ist die technische Lösung, das andere ist aber halt die Frage,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1777.364,
    "end": 1779.844,
    "text": "wie gewöhne ich jetzt Menschen um?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1780.024,
    "end": 1785.924,
    "text": "Wie kriege ich Menschen von einer bekannten, ich sag mal auch bewährten Umgebung"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1785.924,
    "end": 1787.604,
    "text": "weg in eine neue Umgebung, weil"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1787.604,
    "end": 1790.904,
    "text": "irgendwelche strategischen oder taktischen Gesichtspunkte dafür schlüpfen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1792.552,
    "end": 1796.772,
    "text": "Das ist ja auch noch verbunden, glaube ich, mit ganz anderen Komplexitätsfaktoren,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1796.852,
    "end": 1799.992,
    "text": "weil wo findest du jetzt, wie du sagst, die Leute, die qualifiziert sind?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1800.252,
    "end": 1802.052,
    "text": "Oder wie qualifizierst du die Leute weiter?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1802.972,
    "end": 1808.132,
    "text": "Wir haben heute auch die Thematik, vieles kann ich, was früher hochkomplex war,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1808.152,
    "end": 1811.952,
    "text": "heute mit Low-Code- oder No-Code-Plattformen versuchen zu lösen, zu automatisieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1812.872,
    "end": 1816.632,
    "text": "Die Komplexität dahinter ist aber häufig überhaupt nicht mehr durchsichtig."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1816.772,
    "end": 1820.032,
    "text": "Was passiert denn da im Hintergrund? Was macht da eigentlich dieser Bot zum"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1820.032,
    "end": 1820.792,
    "text": "Beispiel im Hintergrund?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1820.792,
    "end": 1827.192,
    "text": "Und das ist für mich eine sehr, sehr komplexe Frage, weil sie halt auf unser"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1827.192,
    "end": 1831.552,
    "text": "Verhalten geht auf uns als Gewohnheitstiere,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1831.692,
    "end": 1836.452,
    "text": "Gewohnheitsmenschen quasi abzielt und neue Fähigkeiten bringt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1836.452,
    "end": 1844.372,
    "text": "Wobei ich glaube, dass gerade diese Anpassungsfähigkeit eine Ziel-Zukunftskompetenz ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1844.692,
    "end": 1847.832,
    "text": "die wir eigentlich viel, viel mehr fördern müssten, die Möglichkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1848.112,
    "end": 1851.792,
    "text": "flexibel mich anzupassen, zu sagen, okay, alles klar,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1852.332,
    "end": 1860.952,
    "text": "ich muss mich da einarbeiten und brauche Lösungen, wo ich eben viel auch standardisieren kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1861.532,
    "end": 1863.872,
    "text": "Nehmen wir das Thema Configuration Management, Secure Configuration."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1864.192,
    "end": 1868.292,
    "text": "Ich habe die Woche mich mit einem Kunden unterhalten zum Thema eben Secure Configuration"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1868.292,
    "end": 1873.672,
    "text": "von deren Umgebung und alleine für Server Harding reden wir von 330 Seiten Policy-Dokument."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1874.412,
    "end": 1881.232,
    "text": "Am Ende des Tages versuchst du das aber ja idealerweise als Security as Code quasi auszurollen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1881.312,
    "end": 1885.112,
    "text": "Du brauchst aber halt die Leute, die verstehen, wie überführe ich das,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1885.252,
    "end": 1888.032,
    "text": "welche Testläufe muss ich machen, um dann zu sagen, alles klar,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1888.172,
    "end": 1891.812,
    "text": "wie konfigüre ich meine Umgebung? Und das mache ich jetzt vor den Windows und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1891.812,
    "end": 1895.352,
    "text": "dann vielleicht morgen, um in dem Beispiel zu bleiben, mache ich das Ganze auf Linux."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1897.052,
    "end": 1902.232,
    "text": "Ja, das ist menschliches Veränderungsmanagement, neben den technischen Fragen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1903.092,
    "end": 1905.872,
    "text": "Ja, und dann brauchst du natürlich auch noch jemanden, der bereit ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1905.972,
    "end": 1909.412,
    "text": "dafür die Zeit und das Geld auszugeben, dass die Leute überhaupt in der Lage"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1909.412,
    "end": 1911.252,
    "text": "sind dazu, das auch alles umzusetzen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1911.792,
    "end": 1917.652,
    "text": "Ich mache das gerne auch bei Kunden, wenn wir das Thema BCM und BIA halt einfach anfangen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1918.252,
    "end": 1921.652,
    "text": "dass wir erstmal quasi von unten erstmal eine Bestandsaufnahme machen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1921.992,
    "end": 1925.832,
    "text": "uns mal darüber Gedanken machen, was haben wir denn, was muss notwendigerweise"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1925.832,
    "end": 1928.832,
    "text": "definitiv laufen, wie würde eine Notfallinfrastruktur aussehen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1928.912,
    "end": 1931.352,
    "text": "wenn das eine System nicht mehr funktioniert und so weiter und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1931.352,
    "end": 1934.752,
    "text": "Aber dann kommst du irgendwann auch an den Punkt so, jetzt müssen wir Dinge"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1934.752,
    "end": 1938.252,
    "text": "tun, damit es besser wird und wir haben da eine relativ große."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1939.019,
    "end": 1942.539,
    "text": "Übrigens frei verfügbare Dokumentensammlung von Daniel Möckos aus Österreich,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1942.859,
    "end": 1947.579,
    "text": "der auch immer mit einem Bein bei mir oder mit einem Auge von mir so ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1947.579,
    "end": 1949.919,
    "text": "mitverfolgt wird, weil der wirklich verdammt gute Dokumente schreibt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1950.099,
    "end": 1954.099,
    "text": "Und da stehen halt auch ganz klare Zeitangaben drin. Du hast gerade Server-Härtung"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1954.099,
    "end": 1958.439,
    "text": "gesagt, es gibt Dokumente, da steht drin, wenn das eine regelmäßige Tätigkeit"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1958.439,
    "end": 1961.359,
    "text": "werden soll bei neuen Servern, musst du das, das, das tun."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1961.459,
    "end": 1966.279,
    "text": "Und das kostet so viele Stunden oder Manntage. Und da haut es halt die Unternehmer"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1966.279,
    "end": 1970.479,
    "text": "häufig dann doch vom Stuhl, weil sie sagen, ja, aber der muss doch auch den"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1970.479,
    "end": 1975.099,
    "text": "Toner noch wechseln und der soll dann auch noch die Updates irgendwo installieren und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1975.559,
    "end": 1980.559,
    "text": "Also, wenn man es dann mal wirklich sieht, ist man bei der menschlichen Ressource"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1980.559,
    "end": 1984.199,
    "text": "sehr schnell bei einem Overcommitment dieser einzelnen Ressource,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1984.479,
    "end": 1988.299,
    "text": "weil die ja neben ihrem normalen Geschäft, was sie bislang auch getan hat,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1988.699,
    "end": 1990.719,
    "text": "jetzt zusätzlich das auch noch alles tun soll."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1990.719,
    "end": 1993.719,
    "text": "Jetzt kann ich sagen, ja, du könntest natürlich auch einen Dienstleister dafür"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1993.719,
    "end": 1997.399,
    "text": "holen, aber der will ja auch dafür Geld. Also wir machen das ja nicht umsonst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1997.759,
    "end": 2001.779,
    "text": "Und ganz oft scheitert es dann an dem Punkt und dann heißt es am Ende."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2002.379,
    "end": 2005.219,
    "text": "Wir machen jetzt eigentlich gar nichts. Es bleibt alles so, wie es ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2005.299,
    "end": 2007.619,
    "text": "Danke für den Audit, danke für den Bericht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2007.799,
    "end": 2011.279,
    "text": "Wir haben jetzt festgestellt, dass wir sehr viele Probleme haben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2011.419,
    "end": 2012.879,
    "text": "aber wir tun am Ende nichts."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2012.999,
    "end": 2017.339,
    "text": "Und ich habe leider wirklich Kunden, die sind auf dem Weg vom ersten Audit bis"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2017.339,
    "end": 2021.179,
    "text": "heute, zwei Jahre später mittlerweile, dreimal voll verschlüsselt worden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2021.239,
    "end": 2023.679,
    "text": "Die haben dreimal neu aufgebaut und wir haben dreimal gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2023.859,
    "end": 2027.159,
    "text": "hey, lassen Sie es doch jetzt bitte richtig machen, das wäre doch nicht nötig."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2027.579,
    "end": 2031.279,
    "text": "Ja, wissen Sie schon, Herr Karls, da haben wir jetzt leider auch keine Kapazitäten dafür."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2033.057,
    "end": 2039.377,
    "text": "Tja, was soll ich da noch sagen? Also das ist schwierig und auch leider wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2039.377,
    "end": 2043.577,
    "text": "sehr traurig und es demotiviert natürlich auch die Fachkräfte, die noch da sind,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2043.737,
    "end": 2048.137,
    "text": "wenn sie in so einer Situation stecken oder wenn der IT-Leiter gleichzeitig"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2048.137,
    "end": 2052.837,
    "text": "der Buchhalter und alles weitere ist noch als One-Man-Show. Das kann nicht funktionieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2053.557,
    "end": 2058.057,
    "text": "Ja, das ist halt dieses Thema, Kunde von mir hat es mal genannt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2058.157,
    "end": 2060.357,
    "text": "einen Marathon laufen, während du eine offene Herz-OP hast."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2061.957,
    "end": 2067.557,
    "text": "Also dieses Gefühl, dass es eigentlich fast unmöglich ist, also fast unmöglich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2067.557,
    "end": 2074.837,
    "text": "ist, all diese Themen zusammenzubringen und die, ja, wie soll ich sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2074.897,
    "end": 2076.037,
    "text": "die Ressourcen dafür freizuschauen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2076.237,
    "end": 2080.377,
    "text": "Ich meine, wenn wir ein Management-System anschauen, dann ist das Thema Ressourcenfrage"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2080.377,
    "end": 2082.717,
    "text": "ein kurzes Kapitelchen mit einem Satz drin."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2083.237,
    "end": 2087.197,
    "text": "Der aber, wenn man mal genauer hinschaut, eigentlich eines der Kernthemen ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2087.897,
    "end": 2091.297,
    "text": "Wenn ich Resilienz erreichen will oder Resilienz verfolgen will,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2091.377,
    "end": 2093.477,
    "text": "du wirst sie nie wirklich erreichen, du wirst sie verfolgen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2093.577,
    "end": 2094.357,
    "text": "du wirst sie optimieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2094.937,
    "end": 2098.157,
    "text": "Mit BCN, mit Informationssicherheit, mit all den Themen, die du brauchst,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2098.857,
    "end": 2100.957,
    "text": "wirst du halt auch die Frage nach den Ressourcen stellen müssen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2102.097,
    "end": 2106.397,
    "text": "So, dabei geht es aber meines Erachtens nach auch um einen klugen Ressourceneinsatz."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2107.617,
    "end": 2113.377,
    "text": "Es geht aus meiner Sicht auch darum, dann vielleicht Leute, die gewisse Spezialkenntnisse"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2113.377,
    "end": 2119.297,
    "text": "haben, freizuschaufeln von anderen Themen, aber auch Themen auf breitere Schultern zu verteilen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2119.957,
    "end": 2124.817,
    "text": "Jetzt gibt es natürlich auch Möglichkeiten, Dinge zu teilautomatisieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2126.077,
    "end": 2129.557,
    "text": "Schauen wir mal, was KI-Fähigkeiten noch entwickeln werden in der Zukunft,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2129.797,
    "end": 2130.677,
    "text": "was kann man da noch machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2130.877,
    "end": 2134.397,
    "text": "Wobei ich auch nicht glaube, dass das wirklich die Wunderpille ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2134.457,
    "end": 2135.777,
    "text": "die man schluckt und dann ist alles gut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2137.33,
    "end": 2140.43,
    "text": "Aber auch das ist halt immer die Frage, welche Ressourcen habe ich und was kann"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2140.43,
    "end": 2142.57,
    "text": "ich mit diesen Ressourcen jetzt in die Realfahrten fallen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2143.19,
    "end": 2147.55,
    "text": "Da gab es ja dieses schöne, gute Pareto-Prinzip, was ich immer noch gut finde."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2148.03,
    "end": 2151.95,
    "text": "20 Prozent der Zeit schon mal 80 Prozent der Eckemisse. Aus Risikosicht heißt das,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2152.01,
    "end": 2158.73,
    "text": "ich habe schon mal ein gewisses Risikoniveau versucht abzudecken und versuche"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2158.73,
    "end": 2164.85,
    "text": "dann eben gezielt nach Prioritäten Schritt für Schritt vorzugehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2165.63,
    "end": 2170.39,
    "text": "Es kann aber halt auch nicht unser Ziel sein, einzelne Leute in den Unternehmen zu verbrennen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2171.23,
    "end": 2175.17,
    "text": "Und am Ende des Tages geht die frustriert auf und dann steht erst recht das"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2175.17,
    "end": 2176.09,
    "text": "Scheunentor quasi offen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2176.87,
    "end": 2181.13,
    "text": "Ja, auch hier wieder vielleicht eine Ableitung in Richtung Blaulichtwelt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2181.41,
    "end": 2185.31,
    "text": "Ich habe gerade mal Chat-GPT gefragt, wie viele Einsätze hat denn die Feuerwehr"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2185.31,
    "end": 2187.29,
    "text": "Nürnberg so in den letzten Jahren gehabt?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2187.39,
    "end": 2192.47,
    "text": "Und da kommt raus, ich weiß nicht, ob es stimmt, 2023 9.935 Einsätze,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2192.75,
    "end": 2194.01,
    "text": "Berufsfeuerwehr Nürnberg."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2194.01,
    "end": 2198.41,
    "text": "Du kannst die Berufsfeuerwehr Nürnberg demzufolge nicht auch noch zusätzlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2198.41,
    "end": 2203.47,
    "text": "den Verkehr regeln lassen und vielleicht noch, weil im Gartenamt gerade irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2203.47,
    "end": 2206.79,
    "text": "Krankheit ist, dass die dann auch noch Blumen gießen. Das wird nicht funktionieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2207.19,
    "end": 2211.41,
    "text": "Und das ist hier im Prinzip genau das Gleiche. Du kannst nicht ein IT-Team oder"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2211.41,
    "end": 2214.81,
    "text": "den IT-Verantwortlichen, der sowieso schon auf 110 Prozent ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2215.21,
    "end": 2217.15,
    "text": "noch zusätzlich mit solchen Dingen beschäftigen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2217.33,
    "end": 2220.97,
    "text": "Das heißt, man muss halt entweder Leute einstellen oder sich halt Dienstleister"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2220.97,
    "end": 2223.51,
    "text": "ranholen, die einen dann halt temporär unterstützen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2223.73,
    "end": 2227.85,
    "text": "Und das ist halt einfach das Thema. Und es gibt ja Möglichkeiten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2228.17,
    "end": 2231.23,
    "text": "Also wenn ihr den Podcast schon länger hört, dann habt ihr mit Sicherheit auch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2231.23,
    "end": 2233.05,
    "text": "zum Beispiel das Interview mit Dr."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2233.49,
    "end": 2237.37,
    "text": "Thjorben Burgon gehört. Es gibt Interims-Manager. Nutzt solche Möglichkeiten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2238.13,
    "end": 2242.19,
    "text": "Ihr kommt nicht auf eigenen Beinen und auf eigener Leistung dahin,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2242.23,
    "end": 2245.43,
    "text": "wo ihr sein müsstet, wenn ihr euch nicht da entsprechend Unterstützung holt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2245.43,
    "end": 2247.37,
    "text": "und eure IT-Teams halt auch mal verstärkt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2247.55,
    "end": 2249.55,
    "text": "IT ist kein Kostenfaktor mehr."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2249.77,
    "end": 2253.09,
    "text": "IT ist das, was eure Firma am Laufen hält und nur das ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2253.945,
    "end": 2257.825,
    "text": "Und das ist halt ein großes, großes Problem. Ich weiß nicht, wie siehst du das?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2257.905,
    "end": 2262.045,
    "text": "Was ist so ein typisches Problem, wenn du denn jetzt mit dem Thema Cyber Resilience"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2262.045,
    "end": 2263.405,
    "text": "bei einem Unternehmen reingehst?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2263.745,
    "end": 2267.665,
    "text": "An was scheitert es? Und was sind so die typischsten Dinge, die die Unternehmen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2267.665,
    "end": 2269.185,
    "text": "tun sollten, aber halt nie tun?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2269.385,
    "end": 2273.525,
    "text": "Also wir sind ja auch in den Unternehmen tätig und unterstützen die direkt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2273.625,
    "end": 2277.805,
    "text": "Das ist ja quasi unser Modell, den KMUs halt die Funktionen auch zur Verfügung"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2277.805,
    "end": 2278.745,
    "text": "zu stellen, die sie brauchen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2279.545,
    "end": 2283.965,
    "text": "Es scheitert meistens nicht am Willen, sondern, wie wir vorhin schon gesprochen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2283.965,
    "end": 2285.605,
    "text": "haben, eigentlich an der Ressourcenfrage."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2286.005,
    "end": 2291.545,
    "text": "Das heißt, man weiß, dass man zum Beispiel das Thema Secure Configuration angehen muss."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2291.745,
    "end": 2298.345,
    "text": "Man weiß, dass man ein systematisches, möglichst automatisiertes Patch-Management braucht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2298.485,
    "end": 2301.585,
    "text": "Man weiß, dass man sich mit dem Thema Threat Intelligence auseinandersetzen muss."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2302.105,
    "end": 2308.285,
    "text": "Es fehlt aber eben an den nötigen Freiräumen, das zu tun, viele saufen schlicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2308.285,
    "end": 2309.625,
    "text": "und ergreifende Informationen ab."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2310.465,
    "end": 2314.625,
    "text": "Also wenn ich mir das ganze Thema anschaue, was weiß ich, ein BSI-Lagebericht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2315.185,
    "end": 2320.045,
    "text": "du brauchst ja Leute, die sich eigentlich mit nichts anderem beschäftigen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2320.165,
    "end": 2322.945,
    "text": "als diese Berichte zum Beispiel durchzuforsten, zu sagen, bin ich jetzt irgendwo"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2322.945,
    "end": 2324.265,
    "text": "betroffen, was muss ich denn jetzt tun?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2325.545,
    "end": 2330.245,
    "text": "Klar kann man da viel automatisieren, kann sich da die Information rausfiltern"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2330.245,
    "end": 2333.485,
    "text": "lassen, aber es hilft ja nichts, das alleine zur Kenntnis zu nehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2333.565,
    "end": 2334.985,
    "text": "sondern ich muss dann ja auch agieren, muss handeln."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2335.825,
    "end": 2338.965,
    "text": "Das ist halt genau dieses Problem. Also die Leute sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2339.265,
    "end": 2342.245,
    "text": "ich habe jetzt gerade eigentlich so eine,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2342.405,
    "end": 2348.045,
    "text": "man nennt es ja tatsächlich mal Firefighter-Mentalität, bekämpftes Feuer,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2348.145,
    "end": 2352.465,
    "text": "wo es quasi am betroligsten ist und so wandert deine Aufmerksamkeit anstelle"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2352.465,
    "end": 2354.885,
    "text": "von systematisch an den Themen herzugehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2355.545,
    "end": 2360.305,
    "text": "Und nochmal, ich bin da halt ein Fan von Systematik, weil ich muss mein Gesamtlagebild"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2360.305,
    "end": 2366.045,
    "text": "versuchen zu verstehen, zu überblicken und zu wissen, wo helfen meine begrenzten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2366.045,
    "end": 2367.125,
    "text": "Ressourcen jetzt am meisten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2367.905,
    "end": 2372.945,
    "text": "Und das ist für mich so diese Thematik, nochmal zurück zum Resilienzmanagement"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2372.945,
    "end": 2379.765,
    "text": "zu verstehen, was ist denn jetzt insgesamt da, wo es bei mir am meisten brennt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2379.765,
    "end": 2382.205,
    "text": "und wo ich aber auch den besten Hebel habe, um anzugreifen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2383.625,
    "end": 2386.945,
    "text": "Man wundert sich manchmal, dass die Feuerwehr nicht direkt ins Feuer reinlöscht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2387.065,
    "end": 2389.005,
    "text": "sondern manchmal daneben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2390.005,
    "end": 2393.485,
    "text": "Warum? Weil man einfach die Ausbreitung verhindern will, weil man andere Objekte schützen will."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2393.905,
    "end": 2397.825,
    "text": "Also die Frage, wo greife ich zuerst an, die ist nicht immer so einfach zu beantworten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2397.905,
    "end": 2400.985,
    "text": "Ich muss genau schauen, wo stehst du als Unternehmen? Was sind deine größten Themen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2401.465,
    "end": 2405.505,
    "text": "Wo müssen wir verteidigen? Wo müssen wir angreifen? Wo müssen wir vielleicht auch manchmal sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2407.074,
    "end": 2410.394,
    "text": "Nee, das gebe ich jetzt lieber auf, also weil ich zum Beispiel eine veraltete"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2410.394,
    "end": 2413.454,
    "text": "Technologie habe, die ich jetzt einfach ersetzen muss oder wo ich sage,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2414.014,
    "end": 2416.774,
    "text": "ich ziehe mich da auch raus aus gewissen Dingen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2417.614,
    "end": 2420.234,
    "text": "Das sind ja auch unternehmerische Entscheidungen, die man manchmal treffen muss."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2421.554,
    "end": 2425.034,
    "text": "Also das tägliche Lagewäschment ist aus meiner Sicht ein ganz,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2425.034,
    "end": 2427.874,
    "text": "ganz entscheidender Punkt. Welche Ressourcen, wo setze ich die am besten an?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2427.874,
    "end": 2433.014,
    "text": "Ja, auch was du vorhin gerade meintest, die Leute werden mit Informationen überflutet"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2433.014,
    "end": 2434.494,
    "text": "und am Ende kann man es nicht mehr greifen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2435.114,
    "end": 2438.974,
    "text": "Es ist auch tatsächlich ein Problem, wenn wir heute anfangen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2438.994,
    "end": 2443.014,
    "text": "Unternehmen vorzubereiten, zum Beispiel für eine TSAC-Zertifizierung,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2443.574,
    "end": 2447.554,
    "text": "dann wühlst du dich halt einmal quer durch und produzierst dabei halt eine ganze"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2447.554,
    "end": 2450.254,
    "text": "Menge an Berichten und Dokumenten und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2450.934,
    "end": 2454.634,
    "text": "Und da dann noch den Überblick zu haben und auch zu sagen, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2454.754,
    "end": 2457.754,
    "text": "welche Dinge machen wir zuerst? Löschen wir das Feuer oder löschen wir jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2457.754,
    "end": 2458.974,
    "text": "die umliegende Infrastruktur?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2459.134,
    "end": 2461.374,
    "text": "Erstmal machen wir die nass, damit es halt da nicht auch noch brennt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2461.774,
    "end": 2467.154,
    "text": "Das ist dann tatsächlich die große Kunst. Und ich glaube, da wirst du mir recht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2467.154,
    "end": 2469.614,
    "text": "geben, das ist auch jetzt kein Prozess, der innerhalb von zwei,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2469.694,
    "end": 2470.854,
    "text": "drei Monaten erledigt ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2471.354,
    "end": 2473.514,
    "text": "Also das ist ein Prozess, der braucht manchmal Jahre."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2474.794,
    "end": 2479.294,
    "text": "Definitiv bin ich völlig bei dir. Es ist aber auch ein Prozess,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2479.554,
    "end": 2482.554,
    "text": "ja, der dauert Jahre, bis ich da vielleicht mal soweit bin."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2482.734,
    "end": 2488.074,
    "text": "Aber ich kann heute und jetzt und sofort anfangen und mir eine Systematik aufbauen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2488.134,
    "end": 2489.674,
    "text": "die ich im Laufe der Zeit weiterentwickeln kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2490.694,
    "end": 2497.034,
    "text": "Wo ich persönlich mich extrem schwer tue damit und was ich auch in der heutigen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2497.034,
    "end": 2501.254,
    "text": "Zeit sehr schwierig finde, ist, dass wir vieles tun müssen in den Unternehmen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2502.588,
    "end": 2508.068,
    "text": "Rein, um Compliance-Anforderungen zur Füllung nachzuweisen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2508.288,
    "end": 2511.908,
    "text": "Du hast das Thema TISAX angesprochen, wenn du heute einen Mittelständler hast,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2512.028,
    "end": 2513.388,
    "text": "der in unterschiedlichen Branchen unterwegs ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2514.188,
    "end": 2518.568,
    "text": "Also was weiß ich, er bringt Dienstleistungen für den Automobilsektor,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2518.728,
    "end": 2522.168,
    "text": "macht aber auch noch ein bisschen Pharma und macht noch ein bisschen Medizinprodukte."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2522.568,
    "end": 2525.988,
    "text": "Der muss sich mit unterschiedlichen Anforderungskatalogen auseinandersetzen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2526.348,
    "end": 2529.888,
    "text": "Am Ende des Tages wollen die alle das Gleiche in der Basis."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2529.888,
    "end": 2535.208,
    "text": "Aber ich muss dreimal das aufbereiten, vielleicht die Nuancen unterschiedlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2535.208,
    "end": 2540.128,
    "text": "aufbereiten, weil ich durch drei unterschiedliche Testierungsverfahren durch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2540.128,
    "end": 2544.148,
    "text": "muss, um die jeweiligen Kataloge einzuführen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2544.988,
    "end": 2550.168,
    "text": "Das ist für mich ein Punkt, da müsste man meiner Meinung nach dringend rangehen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2550.348,
    "end": 2555.028,
    "text": "um da aufzuräumen, zu sagen, okay, ich bin für branchenspezifische Kataloge."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2555.028,
    "end": 2559.888,
    "text": "Ich bin da voll dafür, weil es branchenspezifische Thematiken gibt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2560.468,
    "end": 2564.208,
    "text": "Also ich sage jetzt mal, im Pharma-Produktionsprozess hat halt nochmal andere"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2564.208,
    "end": 2568.268,
    "text": "Anforderungen als jetzt vielleicht eine Produktion im Automobilsektor."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2569.108,
    "end": 2573.788,
    "text": "Aber es darf nicht dazu führen, dass ich jetzt quasi mir unterschiedliche Eintrittstickets"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2573.788,
    "end": 2576.248,
    "text": "holen muss, die ich jedes Mal neu lösen muss."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2576.248,
    "end": 2581.068,
    "text": "Sondern ich brauche in der Basis ein vernünftiges Management-System und das"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2581.068,
    "end": 2583.328,
    "text": "soll in der Lage sein, diese unterschiedlichen Anforderungen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2583.388,
    "end": 2584.688,
    "text": "die Branchenanforderungen zu verarbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2585.388,
    "end": 2589.588,
    "text": "Ich hoffe, ich bin da jetzt ein bisschen rosa-rote-brille-mäßig unterwegs und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2589.588,
    "end": 2594.148,
    "text": "hoffe inständig darauf, dass was NIS2 anspricht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2594.148,
    "end": 2598.768,
    "text": "mit einem europaweiten Cyber-Resilience-Zertifizierungsschema ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2599.704,
    "end": 2602.064,
    "text": "dass das hoffentlich dazu führt, dass wir wirklich was kriegen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2602.184,
    "end": 2605.544,
    "text": "was allüberweit anerkannt ist und ich nicht in Frankreich nochmal extra was"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2605.544,
    "end": 2609.604,
    "text": "machen muss und in Spanien nochmal was anderes und in Deutschland müssen wir"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2609.604,
    "end": 2612.184,
    "text": "vielleicht noch den C5 und diesen und jenen Katalog erfüllen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2613.164,
    "end": 2618.644,
    "text": "Und bei uns, das ist an vielen Stellen halt einfach auch ein Riesenmodell für"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2618.644,
    "end": 2620.844,
    "text": "Überprüfungen, Audits und Testierungen geworden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2621.364,
    "end": 2624.284,
    "text": "Absolut, ja. Also an der Stelle empfehle ich tatsächlich Kunden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2624.404,
    "end": 2627.784,
    "text": "die in der Situation sind, immer mal auch einen Blick in Richtung openkritisk.de."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2627.784,
    "end": 2629.264,
    "text": "Die Website ist fantastisch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2629.444,
    "end": 2634.604,
    "text": "Und wenn man da jetzt zum Beispiel mal reinschaut im Bereich Risikomanagement,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2634.884,
    "end": 2640.844,
    "text": "DORA, Banken- und Finanzdienstleister, dann gibt es unter DORA den Artikel 5,4,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2641.084,
    "end": 2643.144,
    "text": "Kenntnisse und Fähigkeiten der Geschäftsleitung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2643.144,
    "end": 2648.064,
    "text": "Das wiederum, und das kann man da direkt ableiten, ist dann auch in NIST 2 im"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2648.064,
    "end": 2654.744,
    "text": "IT-Act unter 822 geregelt, im C5-HR03 und ISO 27001 in diversen Kapiteln."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2654.884,
    "end": 2660.004,
    "text": "Und es ist tatsächlich eine gute Idee, wenn man schon irgendeine dieser verschiedenen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2660.004,
    "end": 2661.324,
    "text": "Zertifizierungen durch hat,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2661.684,
    "end": 2665.244,
    "text": "dass man dann, wenn man noch eine weitere braucht, auch uns betrifft das,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2665.324,
    "end": 2670.404,
    "text": "wir sind ISO 27001 und 17 und wir fallen jetzt aber auch unter NIST 2,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2670.524,
    "end": 2673.064,
    "text": "sobald das Ganze dann wirklich in Gesetzesform gegossen wird."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2673.144,
    "end": 2677.384,
    "text": "Dass man dann wirklich mal guckt, welche Controls aus dem einen Thema erfülle"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2677.384,
    "end": 2679.164,
    "text": "ich denn vielleicht durch das andere Thema schon,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2679.404,
    "end": 2682.744,
    "text": "damit man nicht wieder wirklich auf der grünen Wiese anfängt mit seinen Dokumenten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2682.824,
    "end": 2686.504,
    "text": "sondern sich vielleicht wirklich ein Control-Matching macht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2686.684,
    "end": 2688.884,
    "text": "ein Mapping bastelt, ein Security-Mapping,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2689.284,
    "end": 2692.704,
    "text": "damit man halt an diese ganzen Punkte direkt so rangehen kann und vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2692.704,
    "end": 2696.024,
    "text": "einfach nur noch Verweise macht und am Ende vielleicht in dem einen Dokument"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2696.024,
    "end": 2699.104,
    "text": "oben noch dazuschreibt, betrifft übrigens auch D&D-Standards."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2699.104,
    "end": 2703.384,
    "text": "Weil anders, wenn du immer wieder von Null anfängst, das ist ja,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2703.504,
    "end": 2706.964,
    "text": "das eine war ja schon ein gewaltiger Prozess und das nächste wird nicht weniger."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2708.024,
    "end": 2711.584,
    "text": "Dieses Mapping ist aus meiner Sicht ein ganz wesentliches Thema."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2712.144,
    "end": 2717.724,
    "text": "Jetzt kommt das Komma aber oder Komma und. Es bräuchte aber halt auch die Fähigkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2717.844,
    "end": 2719.584,
    "text": "dass diese Dinge gegenseitig anerkannt werden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2720.983,
    "end": 2726.983,
    "text": "Also, dass ich eben nicht nochmal neu von Null auf alle Nachweise auf den Tisch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2726.983,
    "end": 2729.323,
    "text": "legen muss, obwohl ich schon einen Bericht aus der einen Ecke habe."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2729.443,
    "end": 2734.983,
    "text": "Also nehmen wir mal, du hast einen 27.001 Audit Report, jetzt kommt ein C5 und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2734.983,
    "end": 2738.403,
    "text": "ja, man schaut sich den Bericht vielleicht an, nimmt ihn auch wohlwollend zur"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2738.403,
    "end": 2741.763,
    "text": "Kenntnis, prüft aber trotzdem in dem kompletten Umfang nochmal durch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2742.563,
    "end": 2748.963,
    "text": "Das sind Aufwände, die in den Unternehmen entstehen, die genau bei der Ressourcenfrage,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2749.163,
    "end": 2752.363,
    "text": "die wir uns vorhin gestellt haben, die Ressourcen nämlich abknabbert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2753.423,
    "end": 2756.503,
    "text": "Da beschäftige ich jetzt ein ganzes Team an Leuten damit,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2757.363,
    "end": 2762.723,
    "text": "ein Heer von Auditoren, von Prüfern zufriedenzustellen, Nachweise zu bringen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2763.343,
    "end": 2767.503,
    "text": "weil ich halt in unterschiedlichen Branchen unterwegs bin, weil ich halt in"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2767.503,
    "end": 2769.823,
    "text": "unterschiedlichen Ländern unterwegs bin."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2769.823,
    "end": 2774.003,
    "text": "Und dann habe ich die nationalen Schemata, die ich nochmal erfüllen muss,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2774.063,
    "end": 2775.023,
    "text": "die müssen auditiert werden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2775.703,
    "end": 2778.703,
    "text": "Ich mache ein Audit für ein französisches Schema regelmäßig,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2779.123,
    "end": 2780.543,
    "text": "das muss dann alles vor Ort passieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2781.163,
    "end": 2784.003,
    "text": "Das heißt, ich fliege dann halt einmal durch die Welt, weil da irgendwo,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2784.583,
    "end": 2788.563,
    "text": "keine Ahnung, ein Office ist und zwei Racks stehen, weil dieses Schema erfordert,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2788.603,
    "end": 2789.463,
    "text": "du musst das vor Ort prüfen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2790.58,
    "end": 2795.18,
    "text": "Die haben aber trotzdem eine 27.001 und ich darf es aber in dem Moment nicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2795.18,
    "end": 2799.52,
    "text": "eins zu eins als gegeben hinnehmen und sagen, jo, alles klar,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2799.74,
    "end": 2801.88,
    "text": "hat ISO geprüft, passt für mich."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2802.68,
    "end": 2807.66,
    "text": "Und da fängt es dann halt an, dass wir tatsächlich aus, wie auch immer gemeint,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2807.74,
    "end": 2810.44,
    "text": "der Regulatorik anfangen, die Ressource zu verbrauchen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2810.7,
    "end": 2815.22,
    "text": "Ja, an der Stelle muss ich halt leider immer so ein bisschen an Karl Valentin"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2815.22,
    "end": 2816.64,
    "text": "denken, Buchbinder Manninger."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2817.52,
    "end": 2820.22,
    "text": "Da sind wir jetzt nämlich, da schließt sich nämlich unser Kreis."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2820.58,
    "end": 2826.02,
    "text": "Diese ganzen Controls und eine tagesgenaue Aussage dazu, ob du das erfüllst"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2826.02,
    "end": 2830.34,
    "text": "oder nicht, hätten natürlich die US-Cloud-Anbieter schon im Portfolio."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2830.5,
    "end": 2834.72,
    "text": "Also wenn ich jetzt sage, ich habe zum Beispiel mein ganzes Business auf Microsoft"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2834.72,
    "end": 2838.16,
    "text": "365 aufgebaut und ich nutze auch Perview und diese ganzen Sachen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2838.76,
    "end": 2842.22,
    "text": "dann sagt mir das System über diese gesamte Landschaft hinweg,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2842.4,
    "end": 2845.64,
    "text": "wo erfülle ich welchen Standard und wo müsste ich vielleicht noch ran."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2845.64,
    "end": 2850.42,
    "text": "Aber, haben wir ja gerade gehört, könnte unter Umständen aus der Resilienzdenke,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2850.48,
    "end": 2853.34,
    "text": "was wäre wenn, vielleicht jetzt nicht die richtige Idee sein."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2853.48,
    "end": 2857.16,
    "text": "Und dadurch, das ist genau der Punkt, deswegen ist das so schwer für den Mittelstand."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2857.3,
    "end": 2860.36,
    "text": "Und auch für große Unternehmen, aber bei einem großen Unternehmen fällt es halt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2860.36,
    "end": 2863.88,
    "text": "nicht so auf, wenn das irgendein DAX-Konzern ist, dass die sich da ein Heer"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2863.88,
    "end": 2865.6,
    "text": "aus Compliance-Beratern und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2865.6,
    "end": 2869.36,
    "text": "IT-Menschen beschäftigen dafür, weil es dann einfach auch schon egal ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2869.36,
    "end": 2872.58,
    "text": "Das ist dann halt so finanzstark, dass es nicht mehr auffällt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2872.62,
    "end": 2876.76,
    "text": "aber ein Mittelständler mit 100, 200 Mitarbeitern kann sich das nicht leisten?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2877.16,
    "end": 2878.76,
    "text": "Der spürt es und zwar gewaltig."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2880.8,
    "end": 2886.48,
    "text": "Und am Ende des Tages fühlt sich manches halt an, wie das Eintrittsticket in"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2886.48,
    "end": 2889.2,
    "text": "einem bestimmten Markt, das du lösen musst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2889.9,
    "end": 2892.68,
    "text": "Also ich sage jetzt mal nur, so fühlt es sich halt manchmal an."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2893.16,
    "end": 2898.9,
    "text": "Und deswegen ist meine Hoffnung, dass wir dieses europaweite Schema haben werden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2899.6,
    "end": 2905.98,
    "text": "Dass du nicht als Unternehmen in die Verlegenheit kommst, hier 22 oder 27 Antilstickets"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2905.98,
    "end": 2910.18,
    "text": "für den EU-Markt zu kaufen oder machen zu müssen, absolvieren zu müssen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2911.939,
    "end": 2916.059,
    "text": "Die Zukunft wird es zeigen, was da passiert. Ich meine, die DSGVO,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2916.279,
    "end": 2920.499,
    "text": "Artikel 42, 43 Zertifizierungen sind ja so ein ähnliches Thema,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2920.879,
    "end": 2923.939,
    "text": "wo ich dann sage, naja gut, schauen wir mal einfach, was passiert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2924.719,
    "end": 2927.419,
    "text": "Ich habe immer die rosa-rote Brille an der Stelle auf und hoffe,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2927.539,
    "end": 2930.499,
    "text": "dass es diese Schema-Attack gibt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2931.719,
    "end": 2935.459,
    "text": "Zumindest eine Regionalisierung global wird man aber wahrscheinlich erleben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2935.759,
    "end": 2939.459,
    "text": "dass Dinge halt nicht mehr so einfach weltweit anerkannt werden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2939.539,
    "end": 2942.119,
    "text": "wie das bis dato vielleicht mal so gebühlt war."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2942.439,
    "end": 2946.479,
    "text": "Zehn Jahre zurück, 15 Jahre zurück, wenn du da eine 27.001 gehabt hast,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2946.479,
    "end": 2949.179,
    "text": "hat jeder gesagt, ah, super, alles klar, passt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2950.219,
    "end": 2955.759,
    "text": "Ist heute nicht mehr der Fall. Du hast die 27.001, jetzt können wir quasi sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2955.779,
    "end": 2960.019,
    "text": "formell ein Haken dahinter und dann kommt natürlich trotzdem das Third-Party-Risk-Management,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2960.359,
    "end": 2965.119,
    "text": "was ja auch durchaus damit zu tun hat, dass manchmal die Zertifizierungen nicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2965.119,
    "end": 2969.799,
    "text": "aussagekräftig genug waren oder sind und auf der anderen Seite aber auch vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2969.799,
    "end": 2973.299,
    "text": "diese Gegebenheit zeigt, DORA als Beispiel."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2975.359,
    "end": 2979.919,
    "text": "Oder zwingt dich ja quasi dazu, eben deine Dienstleister nochmal extra zu überprüfen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2979.999,
    "end": 2984.559,
    "text": "Das heißt, die 27001 alleine reicht dir halt nicht aus. Das ist maximal das"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2984.559,
    "end": 2985.779,
    "text": "Ticket, dass du durch die Tür kommst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2986.784,
    "end": 2991.144,
    "text": "Ja, absolut, ganz klar. Und auch das ist ein Punkt, den wir immer wieder mal mit Kunden haben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2991.484,
    "end": 2994.664,
    "text": "Und da sage ich, im Grunde genommen kannst du dich mit deinem Dienstleister"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2994.664,
    "end": 2999.224,
    "text": "einfach auch nur auf der Basis beschäftigen, wie du es mit dem DPA eines Cloud-Anbieters tust."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2999.464,
    "end": 3004.004,
    "text": "Du musst die Fragen stellen, die sind vordefiniert und dann musst du dich darauf"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3004.004,
    "end": 3007.684,
    "text": "verlassen können, dass dein Dienstleister dir das halt so wahrheitsgemäß,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3007.744,
    "end": 3009.244,
    "text": "wie es nur geht, einfach beantwortet."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3009.244,
    "end": 3013.484,
    "text": "Und auch da, es wird immer eine Unschärfe drinbleiben in diesem ganzen Thema,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3013.724,
    "end": 3016.264,
    "text": "weil das ist natürlich auch nur eine Momentaufnahme."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3016.384,
    "end": 3020.764,
    "text": "Wenn ich heute den Audit mache, heißt es ja nicht, dass in sechs Monaten der"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3020.764,
    "end": 3024.284,
    "text": "Dienstleister immer noch genauso die Dinge benutzt, wie er sie angegeben hat."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3024.804,
    "end": 3029.124,
    "text": "Und es ist im Prinzip wie beim TÜV, wenn ich mit meinem super getunten Auto"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3029.124,
    "end": 3032.584,
    "text": "zur Hauptuntersuchung komme und Winterreifen drauf schraube,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3032.884,
    "end": 3036.744,
    "text": "dann wird der TÜV-Prüfer sagen, jo, passt, alles eingetragen, die Reifen passen auch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3036.844,
    "end": 3040.804,
    "text": "Und dann fahre ich heim und schraube wieder die verbotenen Felgen mit coolen Chromspinnern drauf."
  },
  {
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    "start": 3041.044,
    "end": 3043.524,
    "text": "Und dann hält mich die Polizei an und dann sagst du auch nett,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3043.924,
    "end": 3045.484,
    "text": "ja, aber ich war doch gerade hier erst beim TÜV."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3045.564,
    "end": 3048.004,
    "text": "Guck mal, ich war heute beim TÜV und der hat gesagt, das ist alles gut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3048.084,
    "end": 3050.704,
    "text": "Dann sagt der TÜV auch, ja, aber ich habe diese Felgen damals nicht gesehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3050.924,
    "end": 3055.824,
    "text": "Also es ist halt einfach ein Problem. Wir müssen trotzdem noch in der Lage sein,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3056.404,
    "end": 3062.444,
    "text": "einen gewissen Vertrauensvorschuss abzugeben, damit wir überhaupt noch in der"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3062.444,
    "end": 3063.904,
    "text": "Lage sind, handlungsfähig zu bleiben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3064.004,
    "end": 3068.264,
    "text": "Aber ansonsten ist die Alternative, du machst halt alles selbst und das wird"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3068.264,
    "end": 3070.904,
    "text": "halt leider nicht mehr funktionieren, weil wir haben auch in Deutschland nicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3070.904,
    "end": 3072.464,
    "text": "die Möglichkeiten, alles selbst zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3073.404,
    "end": 3077.364,
    "text": "Das ist, glaube ich, die Wahrheit sehr gut auf den Punkt getroffen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3077.484,
    "end": 3080.864,
    "text": "weil am Ende ist es wiederum die Frage nach Vertrauen oder Misstrauen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3081.524,
    "end": 3086.104,
    "text": "Und ich glaube mal, vom Grunde her, sind wir Menschen schon so gestrickt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3086.164,
    "end": 3087.604,
    "text": "dass wir eigentlich vertrauen wollen."
  },
  {
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    "start": 3088.424,
    "end": 3092.284,
    "text": "Wohin wir aber momentan auch getrieben werden, auch regulatorisch ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3092.384,
    "end": 3095.104,
    "text": "dass wir das Misstrauen eigentlich vorne dran stellen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3096.044,
    "end": 3099.924,
    "text": "Und immer die Frage stellen, du versprickst mir das, aber kann ich mir sicher"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3099.924,
    "end": 3102.064,
    "text": "sein, dass du mich eigentlich trotzdem irgendwo veräppelst?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3103.579,
    "end": 3108.639,
    "text": "Bei aller Liebe, trotz aller Zertifizierungen, Testate und was wir da sonst noch was machen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3109.259,
    "end": 3114.059,
    "text": "du hast es ja gerade an einem Beispiel erklärt, ich kann eine wunderschöne konforme"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3114.059,
    "end": 3117.679,
    "text": "Welt präsentieren und im Hintergrund mache ich mir trotzdem irgendwas auf,"
  },
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    "start": 3117.759,
    "end": 3122.799,
    "text": "wo ich sage, naja, komm, gehen wir jetzt mal an den unbequemsten Maßnahmen mal vorbei."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3123.959,
    "end": 3126.479,
    "text": "Ein gesundes Maß, das ist glaube ich immer wieder das Thema,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3126.759,
    "end": 3131.239,
    "text": "ich weiß, dass ich das wahrscheinlich jetzt schon fünfmal oder sechsmal oder"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3131.239,
    "end": 3134.079,
    "text": "siebenmal gesagt habe, aber am Ende des Tages geht es einfach auch eine gewisse"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3134.079,
    "end": 3136.739,
    "text": "gesunde Balance zwischen dem Vertrauen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3137.219,
    "end": 3141.379,
    "text": "trotzdem sich auch das eine oder andere zeigen zu lassen oder das eine oder"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3141.379,
    "end": 3143.499,
    "text": "andere auch zu prüfen, zu monitoren, zu überwachen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3144.119,
    "end": 3146.819,
    "text": "Das ist zum Beispiel etwas, was wir dann ja auch machen für unsere Kunden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3146.919,
    "end": 3150.419,
    "text": "dass wir halt einfach Supplier Monitoring auch machen und schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3150.559,
    "end": 3152.499,
    "text": "okay, sind nämlich Auffälligkeiten da?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3153.279,
    "end": 3158.619,
    "text": "Und wenn ich dann merke, dass jemand auffällig ist, mir Dinge verspricht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3158.719,
    "end": 3161.339,
    "text": "die aber trotzdem nicht eingehalten werden, ja gut, dann muss ich halt natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3161.339,
    "end": 3164.759,
    "text": "irgendwo die Reißleine ziehen, wenn ich es denn kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3165.239,
    "end": 3168.319,
    "text": "An vielen Stellen kann ich es ja gar nicht, weil ich gar nicht die Möglichkeit"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3168.319,
    "end": 3171.859,
    "text": "habe, großartig unter Alternativen zu wählen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3173.119,
    "end": 3177.579,
    "text": "Aber ich plädiere schon dafür, dass wir als Menschen uns so ein bisschen auch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3177.579,
    "end": 3179.359,
    "text": "vertrauen können sollten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3180.139,
    "end": 3186.139,
    "text": "Ja, es ist am Ende die Waage einfach zwischen ich tue, was ich kann und ich tue, was möglich ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3186.259,
    "end": 3189.879,
    "text": "Ich habe aber trotzdem ein gewisses Grundvertrauen und auch einen Vertrauensvorschuss."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3189.879,
    "end": 3196.159,
    "text": "Und ich glaube, auch das wird dir relativ häufig begegnen, man merkt bei einer"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3196.159,
    "end": 3199.259,
    "text": "Auditierung auch relativ schnell das Mindset im Unternehmen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3199.459,
    "end": 3203.699,
    "text": "Ob das jetzt wirklich nur eine Kostenstelle ist, die IT, oder ob man wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3203.699,
    "end": 3207.239,
    "text": "jemandem gegenüber sitzen hat, der halt dahinter ist, wo auch die Geschäftsleitung"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3207.239,
    "end": 3209.379,
    "text": "dahinter steht und sagt, wir müssen das jetzt machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3209.879,
    "end": 3214.479,
    "text": "Halt vielleicht aber auch in einem vertretbaren und einem gesunden Tempo,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3214.719,
    "end": 3218.019,
    "text": "so dass nicht alles gleichzeitig passiert, weil sonst brechen dir als nächstes"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3218.019,
    "end": 3221.819,
    "text": "deine Mitarbeiter weg, die am Ende mit der Lösung dann auch arbeiten müssen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3222.019,
    "end": 3225.419,
    "text": "Und ich glaube, das ist einfach so ein bisschen das Geheimnis dazwischen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3225.579,
    "end": 3229.899,
    "text": "Und dann natürlich immer die Finger gekreuzt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3230.259,
    "end": 3233.439,
    "text": "Hoffentlich wird nichts passieren. Man muss die Risiken natürlich auf dem Schirm"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3233.439,
    "end": 3237.039,
    "text": "haben, weil was passieren kann, das ist relativ schnell aufbereitet."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3237.179,
    "end": 3239.319,
    "text": "What could possibly go wrong? Das kriegt man hin."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3239.879,
    "end": 3243.579,
    "text": "Und dann muss man halt überlegen, wie gehe ich dann damit um, wenn es dann soweit ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3243.859,
    "end": 3247.219,
    "text": "Und man kann es nicht zu Ende denken. Man kann es natürlich üben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3247.219,
    "end": 3250.459,
    "text": "Auch das empfehlen wir immer wieder den Unternehmen, wenn man dann mal mit so"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3250.459,
    "end": 3252.559,
    "text": "den ersten zwei, drei Durchläufen fertig ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3252.759,
    "end": 3255.819,
    "text": "Lass uns mal vielleicht auch eine Notfallübung machen, die über den normalen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3255.819,
    "end": 3256.699,
    "text": "Brandschutz hinausgeht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3257.179,
    "end": 3260.159,
    "text": "Einfach nur in der Tabletop-Übung. Man muss jetzt nicht alles ausschalten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3260.259,
    "end": 3264.039,
    "text": "sondern man kann das einfach schön gemütlich geplant an einem Tag den Leuten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3264.039,
    "end": 3268.559,
    "text": "mal präsentieren und sagen so, ihr habt heute das Problem XY, wie geht ihr damit um?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3268.739,
    "end": 3271.839,
    "text": "Und dann merken die Leute auch erst dann eigentlich."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3272.687,
    "end": 3276.467,
    "text": "Ja, die Dokumente liegen auf dem File-Server. Der ist verschlüsselt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3276.507,
    "end": 3279.467,
    "text": "da kommst du nicht mehr hin. Wo ist das Backup davon?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3279.627,
    "end": 3282.307,
    "text": "Hast du die noch in der Cloud? Hast du sie ausgedruckt und so weiter?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3282.387,
    "end": 3287.267,
    "text": "Und dann wird auch ganz häufig für die Leute, die nicht direkt im Entstehungsprozess"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3287.267,
    "end": 3291.727,
    "text": "dieser ganzen Maßnahme beteiligt waren, klar, wie wichtig es eigentlich ist,"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3291.887,
    "end": 3293.307,
    "text": "sich mal diese Fragen zu stellen."
  },
  {
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    "start": 3293.307,
    "end": 3297.527,
    "text": "Weil auch da, ehrlich gesagt, es passiert zu wenig."
  },
  {
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    "start": 3298.107,
    "end": 3301.967,
    "text": "Na klar, in der Presse passiert ganz viel oder geh auf Websites wie Ransomware"
  },
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    "text": "Live, da siehst du jeden Tag, dass es wieder angeblich jemanden erwischt hat,"
  },
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    "text": "wobei auch das immer ein bisschen mit Vorsicht zu genießen ist,"
  },
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    "start": 3307.887,
    "end": 3312.007,
    "text": "siehe der angebliche Breach bei Rheinmetall von Babook 2,"
  },
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    "start": 3312.367,
    "end": 3314.667,
    "text": "der wahrscheinlich einfach nur Unsinn ist."
  },
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    "end": 3317.887,
    "text": "Also ich habe bis jetzt nichts Gegenteiliges gesehen oder keine Beweise,"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3318.007,
    "end": 3322.647,
    "text": "dass das tatsächlich passiert wäre, aber am Ende des Tages ist trotzdem noch"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3322.647,
    "end": 3326.107,
    "text": "zu wenig in der eigenen Infrastruktur und ich vergleiche das immer so ein bisschen"
  },
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    "start": 3326.107,
    "end": 3328.847,
    "text": "mit Corona damals, als das in China losging."
  },
  {
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    "start": 3329.467,
    "end": 3333.347,
    "text": "Ja, das ist halt ein Problem, was in China ist. Das ist so wie Dengue-Fieber"
  },
  {
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    "start": 3333.347,
    "end": 3335.827,
    "text": "in Afrika. Das gibt es halt bei uns nicht."
  },
  {
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    "end": 3339.507,
    "text": "Als dann die ersten Fälle aber gemeldet wurden hier in der Region,"
  },
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    "end": 3342.767,
    "text": "habe ich mir schon gedacht, ah ja, schau, jetzt ist es bei uns auch angekommen"
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  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3342.767,
    "end": 3345.527,
    "text": "und spätestens jetzt brauchst du irgendein Konzept."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
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    "end": 3349.687,
    "text": "Du kannst nicht mal sagen, ja, das ist ja der nächste Landkreis. Das ist in Nürnberg."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
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    "end": 3352.687,
    "text": "Regensburg, das sind noch 100 Kilometer, das wird schon nicht rüberkommen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
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    "end": 3354.767,
    "text": "Dann spätestens brauchst du halt einen Plan."
  },
  {
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    "start": 3356.367,
    "end": 3359.567,
    "text": "Also das ist ein ganz, ganz wesentliches Thema."
  },
  {
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    "start": 3359.707,
    "end": 3365.307,
    "text": "Also ich muss zugeben damals Corona, ich durfte ja in meinen beruflichen Rollen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3365.307,
    "end": 3367.287,
    "text": "auch Pandemiepläne mitschreiben."
  },
  {
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    "start": 3368.399,
    "end": 3372.999,
    "text": "Und ich muss ehrlicherweise sagen, ich habe damals Corona in der Auswirkung"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3372.999,
    "end": 3374.639,
    "text": "am Anfang echt unterschätzt."
  },
  {
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    "start": 3375.699,
    "end": 3381.859,
    "text": "Also dieses, wir zielen wirklich die Notbremse und machen zu,"
  },
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    "start": 3382.499,
    "end": 3383.839,
    "text": "stellen das öffentliche Leben ein."
  },
  {
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    "start": 3384.239,
    "end": 3386.739,
    "text": "Ich habe damals mir gedacht, das werden Sie das nicht wirklich machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3387.059,
    "end": 3390.779,
    "text": "Also ich war, obwohl ich eigentlich Pandemiepläne mitentwickelt habe,"
  },
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    "start": 3391.599,
    "end": 3394.039,
    "text": "muss ich sagen, echt ein bisschen überrascht an der Stelle auch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3395.339,
    "end": 3398.499,
    "text": "Aber das, was du gerade eben auch angesprochen hast, das Ganze zu üben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3398.599,
    "end": 3400.999,
    "text": "zu simulieren, ich glaube, das ist einfach der entscheidende Punkt,"
  },
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    "end": 3405.379,
    "text": "weil ich möchte das Bild wieder aufmachen in der Blaulichtwelt zurück."
  },
  {
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    "start": 3405.599,
    "end": 3410.199,
    "text": "Du hast Werkzeug, wenn du mit dem Werkzeug weißt, wie du mit umgehst,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3410.279,
    "end": 3413.619,
    "text": "wenn du das regelmäßig übst, wenn du das regelmäßig trainierst,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3414.779,
    "end": 3418.299,
    "text": "dann kann ich auf die unterschiedlichsten Situationen reagieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3418.879,
    "end": 3421.899,
    "text": "Am Ende des Tages geht es meiner Meinung nach gar nicht darum zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3422.099,
    "end": 3427.739,
    "text": "jedes Szenario vorzudenken und vorzuplanen, weil du kannst nicht alle Eventualitäten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3427.739,
    "end": 3429.719,
    "text": "vorplanen. Siehe Pandemie."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3431.019,
    "end": 3434.579,
    "text": "Für mich war, wir haben damals Pandemiepläne geschieben, wir haben geglaubt,"
  },
  {
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    "start": 3434.619,
    "end": 3436.779,
    "text": "dass ein Grippevirus sich mal wieder entwickelt."
  },
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    "start": 3436.939,
    "end": 3442.899,
    "text": "Wir haben mit sowas wie dem SARS-Coronavirus-2 so einfach damit anzurechnen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3443.899,
    "end": 3450.299,
    "text": "Aber trotzdem Verfahren zu haben, eine Methodik zu haben, wie du solche außergewöhnlichen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3450.299,
    "end": 3455.099,
    "text": "Ereignisse, solche Krisen managst, um das dann auf eine Situation anzuwenden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3456.684,
    "end": 3459.044,
    "text": "Du halt so noch nicht gesehen hast. Darum geht es eigentlich."
  },
  {
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    "start": 3459.824,
    "end": 3464.284,
    "text": "Das ist dann auch so ein Punkt, den wir bei Q-Skills machen regelmäßig,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3464.484,
    "end": 3467.044,
    "text": "dass wir dort in offenen Schulungen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3467.564,
    "end": 3473.244,
    "text": "dieses Notfall- und Krisenmanagement speziell für Cybersituationen üben, trainieren"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3474.104,
    "end": 3476.744,
    "text": "und eben auch mit der Simulation mal durchgehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3476.824,
    "end": 3478.924,
    "text": "Das heißt, wir schauen uns an, was sind die Handwerkszeuge?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3479.924,
    "end": 3483.664,
    "text": "Was muss ich in so einer Situation, was brauche ich da an Handwerkszeug?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3484.164,
    "end": 3487.304,
    "text": "Du hast gerade einen Zugriff auf Pläne, aber auch die Frage,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3487.504,
    "end": 3491.264,
    "text": "wie ermittle ich Informationen, wie bewerte ich, ob Information richtig ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3491.384,
    "end": 3493.184,
    "text": "Du hast ja gerade auch ein schönes Beispiel gebracht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3493.784,
    "end": 3497.664,
    "text": "Ist das eine vertrauenswürdige Quelle, auf der ich eine Entscheidung wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3497.664,
    "end": 3500.924,
    "text": "begründen kann oder nicht? Das sind handwerkliche Themen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3501.424,
    "end": 3504.424,
    "text": "Ein Zeitstrahl aufzubauen, Handlungsalternativen zu entwickeln."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3504.744,
    "end": 3508.364,
    "text": "Und das kann man üben, das kann man trainieren, damit es halt auch Samstag nachts"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3508.364,
    "end": 3510.884,
    "text": "um drei Uhr mit Restalkohol bei Schneerwegen auch funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3512.864,
    "end": 3516.304,
    "text": "Genauso. Ja, es ist genau so, wie du sagst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3516.484,
    "end": 3521.464,
    "text": "Ich bin mal gespannt, wie sich das ganze Thema in den USA ganz besonders weiterentwickelt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3521.804,
    "end": 3523.704,
    "text": "gerade was Pandemiepläne angeht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3523.804,
    "end": 3527.744,
    "text": "Ich habe jetzt neulich gelesen, die Masernausrottung ist schon scheinbar nicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3527.744,
    "end": 3529.864,
    "text": "mehr gegeben, teilweise in den USA."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3530.644,
    "end": 3533.404,
    "text": "Jetzt schauen wir mal, wie gut das funktioniert mit Robert F."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3533.484,
    "end": 3535.084,
    "text": "Kennedy Jr. als Gesundheitsminister."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3536.784,
    "end": 3538.164,
    "text": "Man darf gespannt sein."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3538.904,
    "end": 3544.384,
    "text": "Ja, mit einer geschwächten Gesundheitsbehörde. Genau."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3544.684,
    "end": 3548.424,
    "text": "Und einem Präsidenten, der damals empfohlen hat, Bleichmittel wäre ein gutes Mittel gegen Corona."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3549.524,
    "end": 3552.024,
    "text": "Ja, das war damals ein Highlight, ja."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3552.464,
    "end": 3557.024,
    "text": "Absolut, ja. Ja, mal so vielleicht aus der Praxis gefragt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3557.424,
    "end": 3562.904,
    "text": "Hast du denn ein Beispiel, wo du sagen kannst, da gab es eine Situation bei"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3562.904,
    "end": 3567.284,
    "text": "einem Kunden, einen Vorfall, wo Cyber-Resilienz eine größere Krise tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3567.284,
    "end": 3569.264,
    "text": "auch dann effektiv verhindert hat?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3569.524,
    "end": 3571.724,
    "text": "Also ich meine, du solltest jetzt natürlich keine Namen nennen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3572.484,
    "end": 3574.264,
    "text": "aber gibt es da Beispiele dazu?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3576.963,
    "end": 3582.703,
    "text": "Viele Beispiele. Es gibt Beispiele auch guter Strategien, die im Hintergrund greifen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3582.903,
    "end": 3585.283,
    "text": "Und häufig ist es so, wenn die Strategie wirklich gut funktioniert,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3585.863,
    "end": 3588.543,
    "text": "dann hast du eigentlich gar nicht die Entwicklung der Christensituation,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3588.803,
    "end": 3591.663,
    "text": "sondern eher so ein Ups-Ereignis, wo man sagt, oh, das hätte es schiefgehen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3591.663,
    "end": 3595.723,
    "text": "können. Das heißt, da gibt es wirklich ganz, ganz viele Unternehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3595.903,
    "end": 3597.303,
    "text": "die sich da sehr, sehr gut aufgestellt haben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3597.483,
    "end": 3600.863,
    "text": "Auch Ransomware Recovery, Ransomware Resilience, wo man sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3600.943,
    "end": 3605.723,
    "text": "ich habe wirklich gute Rückfallebenen mit Right-Once-Backups,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3605.803,
    "end": 3608.623,
    "text": "wo man sagt, ich kann daraus meine Systeme wiederherstellen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3609.403,
    "end": 3612.523,
    "text": "Denn es gibt aber halt auch die Gegenbeispiele, wo man sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3613.643,
    "end": 3617.863,
    "text": "Zum zweiten, zum dritten Mal verschlüsselt und dann zum zweiten Mal die Insolvenz erklärt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3618.963,
    "end": 3623.343,
    "text": "Hatte ich im Kundenkreis, die dann zweimal hintereinander über eine Ransombeer-Attacke"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3623.343,
    "end": 3624.643,
    "text": "in die Insolvenz gerutscht sind."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3625.563,
    "end": 3630.323,
    "text": "Das sind dann diese Dinge, wo man sagt, hat man da nichts dazugelernt?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3630.883,
    "end": 3632.463,
    "text": "Hat man einfach Pech gehabt?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3633.563,
    "end": 3636.263,
    "text": "Das ist am Ende des Tages dann auch schwer manchmal zu beantworten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3636.263,
    "end": 3643.923,
    "text": "Aber was einfach der Kernpunkt ist aus meiner Sicht, du musst Resilience by Design mitbedenken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3644.443,
    "end": 3650.143,
    "text": "Das sind für mich Dinge wie wirklich Alternativen, also wirklich genügend Redundanzen auch aufzubauen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3650.403,
    "end": 3656.203,
    "text": "Bei all dem Thema Cloud trotzdem irgendwo Backup-Kopien in der Hand zu halten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3656.363,
    "end": 3660.043,
    "text": "also durchaus auch physisch Backup-Kopien zu haben, wo ich sage,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3660.343,
    "end": 3664.823,
    "text": "daraus kann ich im Zweifelsfall, wenn es mich ganz hart getroffen hat, neu aufbauen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3665.623,
    "end": 3668.843,
    "text": "Das sind eben diese krisenhandwerklichen Themen, die ich brauche,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3668.963,
    "end": 3670.303,
    "text": "um die Situation zu steuern"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3670.863,
    "end": 3674.683,
    "text": "und am Ende des Tages auch so eine Resilienzkultur aufzubauen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3674.763,
    "end": 3677.483,
    "text": "wo ich feststelle, welche Fähigkeiten habe ich eigentlich im Unternehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3677.763,
    "end": 3680.683,
    "text": "um mich in solchen Situationen durchzunavigieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3680.963,
    "end": 3685.063,
    "text": "Das sind für mich Erfahrungswerte. Da habe ich einige Unternehmen gesehen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3685.323,
    "end": 3687.923,
    "text": "einige Unternehmen auch begleiten dürfen, wo wir festgestellt haben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3688.343,
    "end": 3690.023,
    "text": "cool, da funktioniert es."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3690.283,
    "end": 3695.323,
    "text": "Wir hatten aber auch die Situation mit einem Kunden. Wir haben ja zwei Szenarien"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3695.323,
    "end": 3700.543,
    "text": "geübt im Krisenmanagement und beide Szenarien sind tatsächlich eingetroffen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3702.14,
    "end": 3705.06,
    "text": "Wo wir gesagt haben, okay, haben wir es jetzt herbeigerufen quasi."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3705.48,
    "end": 3709.0,
    "text": "Das eine war ein physisches Ereignis, ein Brandereignis und das andere war eine"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3709.0,
    "end": 3713.48,
    "text": "Ransomware-Attacke und beide sind mit einem Zeitversatz von ein paar Wochen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3713.48,
    "end": 3714.82,
    "text": "tatsächlich bei denen eingetreten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3715.66,
    "end": 3719.68,
    "text": "Sie konnten, sie managen die Ransomware-Attacke leider nicht ganz so gut wie"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3719.68,
    "end": 3726.08,
    "text": "das physische Ereignis. Sie sind in der Erholungskurve und ich habe einen Kunden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3726.18,
    "end": 3728.46,
    "text": "bei dem hat es so richtig, richtig, richtig gut funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3728.98,
    "end": 3734.28,
    "text": "Die hatten wirklich ein Ereignis, ohne vorbereitende Maßnahmen werden die weggewiesen vom Fenster."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3735.0,
    "end": 3740.88,
    "text": "Die haben 18 Monate Recovery betrieben, es waren wirklich 18 Monate und sind"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3740.88,
    "end": 3746.52,
    "text": "aber heute so wieder zurück auf dem Markt, dass auch die Produktionseinbußen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3746.92,
    "end": 3751.28,
    "text": "die Umsatzeinbußen sich jetzt wieder ausgeglichen haben. Das war aber ein jahrelanger Kampf."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3751.52,
    "end": 3755.26,
    "text": "Das hat Jahre gedauert, bis sie wirklich wieder auf dem Vorkrisenboot zurück waren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3755.88,
    "end": 3761.84,
    "text": "Aber dadurch, dass die entsprechende Redundanzen aufgebaut haben und auch Verträge"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3761.84,
    "end": 3767.14,
    "text": "zur Hilfe auf Gegenseitigkeit mit Marktbekladern hatten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3767.98,
    "end": 3773.12,
    "text": "haben die das Ereignis überlebt und sind heute stärker als damals."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3773.66,
    "end": 3776.12,
    "text": "Aber darf man nicht verschweigen, es war wirklich ein jahrelanger Kampf."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3776.66,
    "end": 3780.4,
    "text": "Ja, das sieht man ja auch bei anderen öffentlich bekannten Beispielen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3780.5,
    "end": 3784.1,
    "text": "wie das Thema bei Südwestfalen IT oder Kreis Anhalt-Bitterfeld."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3784.48,
    "end": 3788.5,
    "text": "Das dauert, natürlich dauert das und auch das sollte man niemals unterschätzen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3788.7,
    "end": 3792.76,
    "text": "nur weil man halt das Mögliche getan hat, dass man Backups hat,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3792.86,
    "end": 3797.52,
    "text": "dass man halt diese ganzen Dinge getan hat, die halt einfach auch aus den Mindestanforderungen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3797.52,
    "end": 3800.5,
    "text": "heraus, aus IT Grundschutz und Co. einfach hervorgehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3801.18,
    "end": 3804.66,
    "text": "Es ist deswegen jetzt nicht so, dass man innerhalb kürzester Zeit wieder da ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3804.76,
    "end": 3809.54,
    "text": "Und auch das, ich finde es immer ganz nett, das ist dieses Wunschbild,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3809.74,
    "end": 3814.94,
    "text": "wenn wir akzeptierte Ausfallzeiten mit Kunden diskutieren in einem Notfallmanagement."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3815.84,
    "end": 3818.78,
    "text": "Dann kommt ganz oft eine Stunde als Aussage."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3818.94,
    "end": 3822.02,
    "text": "Da sage ich, puh, finde ich jetzt ein bisschen sportlich, eine Stunde,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3822.48,
    "end": 3825.92,
    "text": "lass uns mal vielleicht eher einen Tag draus machen oder eine Woche,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3826.18,
    "end": 3830.22,
    "text": "damit wir dann auch wirklich realitätsnah sind, Und weil es ist jetzt auch nicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3830.22,
    "end": 3832.08,
    "text": "der Fall, wenn du jetzt einen Ransomware-Vorfall hast,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3832.52,
    "end": 3835.68,
    "text": "dass du innerhalb von zwei Stunden die Leute, die du brauchst,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3835.78,
    "end": 3839.64,
    "text": "in einen Triage-Call schon zusammenbekommst und die sind dann auch sofort verfügbar"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3839.64,
    "end": 3844.2,
    "text": "und bringen eine Heerschar an Technikern mit, die das dann alles auf magische Weise lösen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3844.28,
    "end": 3847.2,
    "text": "Und so wird es ja in der Praxis tatsächlich nicht laufen und so läuft es auch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3847.36,
    "end": 3853.42,
    "text": "Also ich sehe es ja selber, wir sind ja fürs BSI auch im Einsatz über das Cybersicherheitsnetzwerk"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3853.42,
    "end": 3858.58,
    "text": "und du verbrätst gerne mal auch ein, zwei Tage, bis du überhaupt soweit bist zu verstehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3858.58,
    "end": 3861.38,
    "text": "Was ist denn eigentlich die Situation des Kunden, weil sich halt eben vorher"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3861.38,
    "end": 3863.4,
    "text": "keiner mit dem Thema Resilienz beschäftigt hat."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3863.44,
    "end": 3867.88,
    "text": "Es gibt keine Dokumentation, es gibt keine Pläne, es gibt auch keine Übersicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3868.26,
    "end": 3871.56,
    "text": "Du fängst ja dann wirklich bei Null an. Also du baust halt on the fly sozusagen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3871.56,
    "end": 3875.54,
    "text": "dein Resilienzdokument auf, in irgendeiner Form, damit du zumindest überhaupt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3875.54,
    "end": 3877.34,
    "text": "mal die Gesamtsituation greifen kannst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3878.315,
    "end": 3880.675,
    "text": "Deswegen nochmal am Ende des Tages ist für"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3880.675,
    "end": 3885.875,
    "text": "mich Resilienz unterschiedliche Handlungsprinzipien, taktische Varianten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3886.235,
    "end": 3891.515,
    "text": "das Beherrschen von deinen handwerklichen Grundlagen, um sie dann auf die unbekannte"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3891.515,
    "end": 3894.215,
    "text": "Situation anzuwenden. Da bin ich wieder komplett in der Blaulichtwelt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3895.095,
    "end": 3898.755,
    "text": "Für mich ist das wirklich ein Rollwall für Resilienzprinzipien,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3898.895,
    "end": 3900.435,
    "text": "auch das Militär übrigens."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3900.615,
    "end": 3904.095,
    "text": "Viele Dinge kommen ja aus dem militärischen Umfeld."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3904.715,
    "end": 3906.215,
    "text": "Am Ende des Tages habe ich vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3906.215,
    "end": 3909.215,
    "text": "ein schickes, tolles Dokument mit vielen, vielen, vielen Seiten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3910.075,
    "end": 3913.675,
    "text": "Auditorenfreundlich aufbereitet. Auditoren sagen, geil, ob es dann funktioniert"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3913.675,
    "end": 3916.495,
    "text": "in der Praxis. Da ist manchmal der One-Page-Jetre deutlich mehr wert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3917.055,
    "end": 3920.615,
    "text": "Du kannst als Unternehmen Situationen überleben. Wehtut es trotzdem."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3922.155,
    "end": 3926.855,
    "text": "Und weil du jetzt auch sagst, RTO, eine Stunde. Ja, das klingt alles immer in"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3926.855,
    "end": 3928.335,
    "text": "der Theorie, klingt das super gut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3930.095,
    "end": 3934.915,
    "text": "Aber die Frage ist, hast du diese schönen Wetterkonditionen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3934.995,
    "end": 3936.515,
    "text": "für die häufig diese Pläne geschrieben sind?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3936.955,
    "end": 3941.255,
    "text": "Ich muss den Plan eigentlich für die Schlechtwetterkonditionen schalten und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3941.255,
    "end": 3944.495,
    "text": "davon ausgehen, dass viele Dinge halt in dem Moment nicht so funktionieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3944.575,
    "end": 3948.195,
    "text": "Es scheitert an Kleinigkeiten häufig. Ja, das hat jetzt genau,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3948.415,
    "end": 3951.875,
    "text": "also wir hatten das Thema mal Recovery Test beim Kunden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3952.755,
    "end": 3957.155,
    "text": "wunderbar, hat auch funktioniert innerhalb des Zeitfensters und dann fehlt aber"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3957.155,
    "end": 3961.295,
    "text": "irgendeine Liste mit irgendwelchen Buchungsnummern und die lag aber auf dem"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3961.295,
    "end": 3962.735,
    "text": "Desktop von der betroffenen Person,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3963.855,
    "end": 3966.855,
    "text": "weil man dann manchmal sagt, okay, schade."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3968.364,
    "end": 3971.224,
    "text": "Weil das System, wer daran arbeiten kann, die Person überleitet trotzdem nicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3971.704,
    "end": 3975.824,
    "text": "Naja, ganz klar. Und auch die What-Could-Possibly-Go-Wrong-Denke halt nicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3975.824,
    "end": 3981.124,
    "text": "nur so weit im Vorfeld, bevor es passiert, sondern auch während der ganzen Situation."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3981.624,
    "end": 3986.624,
    "text": "Wir hatten tatsächlich auch genau so einen Fall, wo der Kunde sein komplettes"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3986.624,
    "end": 3989.344,
    "text": "Produktiv-Storage getötet hat."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3989.644,
    "end": 3992.644,
    "text": "Also da konnte er wahrscheinlich nicht mal selber wirklich viel dafür."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3992.644,
    "end": 3995.664,
    "text": "Aber Fakt ist, Produktivdaten waren alle weg."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3995.864,
    "end": 3998.964,
    "text": "Das waren mehrere Terabyte an Daten, die jetzt verschwunden sind."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3999.564,
    "end": 4002.904,
    "text": "Dann war die Frage, okay, wo ist denn das Backup? Ja, das ist in Nürnberg."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4003.564,
    "end": 4008.264,
    "text": "Wir waren zu dem Zeitpunkt 60 Kilometer, 50 Kilometer weg von Nürnberg."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4008.264,
    "end": 4012.084,
    "text": "Erste Idee, wir fahren dahin, schrauben das Ganze, also das war physikalisches"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4012.084,
    "end": 4015.464,
    "text": "Hosting von dem Backup-Storage, wir schrauben es raus aus dem Rack,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4015.824,
    "end": 4019.584,
    "text": "fahren die Daten rüber, dann haben wir sie wieder. So, dann musst du aber sagen, halt Stopp."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4020.324,
    "end": 4023.604,
    "text": "Genau bei dieser Fahrt, das sind die letzten Daten, die wir noch haben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4024.044,
    "end": 4027.844,
    "text": "genau bei der Fahrt fährt mir einer ins Auto, das ist ein Tanklaster,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4027.964,
    "end": 4032.064,
    "text": "der kippt um, es läuft alles aus und dann gibt es noch eine Funkenbildung und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4032.064,
    "end": 4033.284,
    "text": "dann brennt mir alles ab."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4033.584,
    "end": 4036.964,
    "text": "Dann war es das, dann habe ich überhaupt nichts mehr. Also lasst die Daten mal"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4036.964,
    "end": 4040.184,
    "text": "da, wo sie sind. Wir versuchen das übers Netzwerk rüber zu kopieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4040.384,
    "end": 4042.224,
    "text": "Wie schnell ist die Internetanbindung? 100 Mbit."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4042.924,
    "end": 4046.004,
    "text": "Könnte lang dauern. So, Frage an den Provider."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4046.224,
    "end": 4050.304,
    "text": "Kannst du uns temporär mehr Performance geben? Provider, cool wie er war,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4050.364,
    "end": 4054.444,
    "text": "gesagt, hey, kein Problem, ich schalte euch da Darkfiber Gigabit Link durch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4054.564,
    "end": 4057.124,
    "text": "Die hatten tatsächlich die Glasfaser von dem direkt im Haus liegen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4057.484,
    "end": 4061.064,
    "text": "Hat immer noch gedauert. Also am Ende des Tages waren das trotzdem noch fast"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4061.064,
    "end": 4065.264,
    "text": "35 Stunden, die es gedauert hat, bis die ganzen Systeme rüberkopiert waren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4065.584,
    "end": 4070.324,
    "text": "Aber lieber so, als das Risiko zu akzeptieren, dass genau auf dieser einen Fahrt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4070.384,
    "end": 4072.964,
    "text": "wo nichts schiefgehen darf, genau dann wird was schiefgehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4074.264,
    "end": 4077.304,
    "text": "Und das ist für mich so ein Punkt. Für mich ist Recovery dann beendet,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4077.364,
    "end": 4079.244,
    "text": "wenn ich auch alle Redundanzen wieder habe."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4081.164,
    "end": 4084.184,
    "text": "Für die Zeit dazwischen bin ich immer noch in einem Notbetrieb,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4084.304,
    "end": 4085.904,
    "text": "wo ich extrem vulnerable bin."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4087.473,
    "end": 4092.073,
    "text": "Das darf man bei den Geschichten, also gerade im Recovery Management,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4092.093,
    "end": 4094.133,
    "text": "im BCM, nicht unterschätzen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4095.173,
    "end": 4100.873,
    "text": "Nur wieder online zu sein, sagt noch nichts. Ich muss meine Redundanzen wieder aufbauen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4101.193,
    "end": 4105.633,
    "text": "Ich muss die Möglichkeit haben, das nächste Ereignis, das mit Sicherheit kommt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4106.153,
    "end": 4107.253,
    "text": "dann wiederum überstehen zu können."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4108.013,
    "end": 4110.653,
    "text": "Weil nichts ist schlimmer, als wenn du im Unternehmen gerade schon im Stress"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4110.653,
    "end": 4115.033,
    "text": "bist, weil du bist gerade recovered worden und im Stress klickt doch irgendjemand"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4115.033,
    "end": 4118.033,
    "text": "jetzt wirklich auf so eine bescheuerte E-Mail drauf und zack,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4119.173,
    "end": 4121.773,
    "text": "erwischte ich nämlich in der Stresssituation noch das nächste Thema."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4122.533,
    "end": 4125.233,
    "text": "Und das ist das, wie sich dann viele Heidel-Sylvaner schießen damit."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4126.253,
    "end": 4130.973,
    "text": "Ganz genau das. Ja, wie gesagt, die Blaulichtwelt würde da bei der Denkweise"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4130.973,
    "end": 4132.273,
    "text": "vielen Leuten weiterhelfen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4132.513,
    "end": 4136.613,
    "text": "Du ziehst das natürlich komplett durch, wenn man auf deiner Webseite guckt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4136.873,
    "end": 4140.633,
    "text": "Du stehst auch gerne mal in Feuerwehrautfit auf der Bühne und hältst Vorträge."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4141.153,
    "end": 4145.033,
    "text": "Selbst auf deinem LinkedIn-Bild hast du eine Feuerwehrkleidung an."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4145.593,
    "end": 4148.633,
    "text": "Das ist irgendwie ein Katastrophenschutzraum, was ich da so im Hintergrund..."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4148.633,
    "end": 4149.473,
    "text": "Das war ein Einsatz tatsächlich."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4150.053,
    "end": 4154.413,
    "text": "Also finde ich cool tatsächlich, dass du das auch so transportierst,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4154.513,
    "end": 4158.673,
    "text": "weil natürlich die Bildsprache deiner Person auf der Bühne in dem Moment bei"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4158.673,
    "end": 4160.733,
    "text": "Vorträgen das Ganze nochmal schön untermauert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4160.853,
    "end": 4163.433,
    "text": "Und dadurch wird es natürlich noch wesentlich authentischer,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4163.613,
    "end": 4166.473,
    "text": "weil man halt nicht nur darüber erzählt, dass man bei der Feuerwehr ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4166.593,
    "end": 4169.493,
    "text": "sondern auch tatsächlich als der Feuerwehrmann quasi auftritt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4169.833,
    "end": 4175.793,
    "text": "Deswegen sagte ich auch einleitend das Thema Bühnenpräsenz. Du ziehst das ja richtig durch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4176.073,
    "end": 4181.513,
    "text": "Also da bin ich noch meilenweit davon entfernt, was du da so an Vorträgen hältst"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4181.513,
    "end": 4184.053,
    "text": "und wie du das Ganze auch aufgebaut hast. Ich finde das absolut cool."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4184.493,
    "end": 4188.893,
    "text": "Ich bin noch am Anfang für das Thema, auf Konferenzen zu sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4189.113,
    "end": 4193.293,
    "text": "Aber ich finde es schön, dass du das so aufbereitet hast und dich selber damit"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4193.293,
    "end": 4194.813,
    "text": "auch zu einer Marke gemacht hast."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4195.673,
    "end": 4199.253,
    "text": "Danke dir. Ja gut, für mich geht es halt darum,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4200.578,
    "end": 4204.798,
    "text": "Ich meine, das ist immer auch eine Gratwanderung. Wo wird es zur Maskerade?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4205.018,
    "end": 4207.218,
    "text": "Wo verschreckt mir vielleicht auch manchmal das Publikum eher,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4207.358,
    "end": 4209.038,
    "text": "als dass man Nähe aufbaut?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4209.718,
    "end": 4212.578,
    "text": "Und auf der anderen Seite geht es für mich halt einfach um Authentizität."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4212.778,
    "end": 4216.878,
    "text": "Ich sage, ich mache das jetzt seit, also im Ehrenamt seit 36 Jahren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4217.358,
    "end": 4221.458,
    "text": "Ich habe über 17 Jahre Hauptberuf halt einige Dinge auch gesehen und erlebt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4221.738,
    "end": 4227.478,
    "text": "wo ich heute sage, die prägen mich als Person, aber die prägen auch das Resilience Operations Center."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4228.078,
    "end": 4231.278,
    "text": "Weil für das Resilience Operations Center ist tatsächlich eine Voto-Flightstelle"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4231.278,
    "end": 4232.338,
    "text": "eigentlich die Pause gewesen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4233.058,
    "end": 4235.858,
    "text": "Da ist ganz, ganz viel an Gedanken gut mit eingeflossen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4237.078,
    "end": 4243.258,
    "text": "Und wir haben auch Kollegen, Kolleginnen, die da auch eine gewisse Nähe haben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4243.358,
    "end": 4246.378,
    "text": "die dann einfach auch sagen, ich komme da und ich will da mitarbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4248.138,
    "end": 4251.038,
    "text": "Für mich ist einfach der Punkt, das bin ich."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4252.158,
    "end": 4260.038,
    "text": "Ich bin halt auf der einen Seite in dieser Management-System-ISO-Cyber-Security-BCM-Resilience-Feld"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4260.038,
    "end": 4262.998,
    "text": "unterwegs und trage da auch durchaus einen Anzug."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4263.598,
    "end": 4265.638,
    "text": "Also du bist Säuge, ich habe heute einen Anzug an."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4266.238,
    "end": 4268.338,
    "text": "Ich habe dich auch schon live mit Anzug gesehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4268.478,
    "end": 4271.878,
    "text": "Du hast mich auch live schon mit Anzug gesehen. Ich bin aber halt auch dann"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4271.878,
    "end": 4277.118,
    "text": "draußen unterwegs, wenn der Melder geht und fahre da raus und steht dann,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4277.298,
    "end": 4281.758,
    "text": "keine Ahnung, beim Brand, beim Hochwasser, bei sonst irgendwas."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4283.048,
    "end": 4288.448,
    "text": "Für mich ist das kein Widerspruch, es ist beides. Und deswegen will ich diese"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4288.448,
    "end": 4292.768,
    "text": "beiden Welten zumindest in der Sprache, in den Beispielen auch versuchen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4292.868,
    "end": 4293.728,
    "text": "mehr zusammenzubringen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4293.948,
    "end": 4296.848,
    "text": "Weil ich glaube, das ist halt meine persönliche Überzeugung,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4297.108,
    "end": 4299.448,
    "text": "wir brauchen ein bisschen was von dieser Hands-on-Mentalität,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4299.508,
    "end": 4300.348,
    "text": "die die Blaulichtwelt hat."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4300.968,
    "end": 4304.988,
    "text": "Da gebe ich dir absolut recht. Und ich glaube, das würde vielen Unternehmen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4304.988,
    "end": 4307.248,
    "text": "tatsächlich auch an der Stelle weiterhelfen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4307.548,
    "end": 4312.228,
    "text": "Wir beide haben uns ja auf dem Security Summit von der Q-Skills kennengelernt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4312.228,
    "end": 4313.468,
    "text": "letztes Jahr in Nürnberg."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4313.548,
    "end": 4316.288,
    "text": "Das findet ja immer einen Tag vor der Itza statt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4316.448,
    "end": 4318.868,
    "text": "Ich werde da auch natürlich die Links entsprechend unten die Show Notes mit"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4318.868,
    "end": 4321.208,
    "text": "reinschmeißen. Da könnt ihr euch dann auch noch anmelden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4321.428,
    "end": 4324.428,
    "text": "Es gibt glaube ich sogar aktuell noch Early-Bird-Tickets. Da könnt ihr mal gucken,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4324.708,
    "end": 4328.668,
    "text": "ob es da vergünstigte Eintrittskarten gibt. Es lohnt sich auf jeden Fall da hinzugehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4329.268,
    "end": 4333.468,
    "text": "Kommt sehr viel Fachwissen an einem Tag zusammen. Gibt auch eine schöne Abendveranstaltung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4333.588,
    "end": 4334.948,
    "text": "Also das lohnt sich definitiv."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4335.408,
    "end": 4337.948,
    "text": "Ansonsten kann man dich ja aber auch, das hatten wir ja auch vorhin schon mal"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4337.948,
    "end": 4340.348,
    "text": "gehört, als Trainer bei der Q-Skills"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4340.348,
    "end": 4343.908,
    "text": "erleben für die verschiedenen Standardisierungen und Zertifizierungen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4344.868,
    "end": 4349.628,
    "text": "Also du machst zum Thema ISO, du machst BCM, Information Security,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4350.448,
    "end": 4351.468,
    "text": "Auditorenausbildung und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4352.028,
    "end": 4355.688,
    "text": "Das heißt, da kann man dich natürlich dann auch in echt und in Farbe tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4355.688,
    "end": 4357.508,
    "text": "mal erleben bei so einem Training."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4357.848,
    "end": 4360.428,
    "text": "Auch das verlinke ich natürlich gerne unten dann in den Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4361.548,
    "end": 4366.248,
    "text": "Ja, Uwe, mal noch so eine Frage in Richtung Zukunftsperspektive."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4366.788,
    "end": 4373.028,
    "text": "Glaubst du denn, dass dieses ganze Thema Cyber-Resilienz durch aktuelle Technologien"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4373.028,
    "end": 4376.448,
    "text": "wie eben künstliche Intelligenzen, agentenbasierte Lösungen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4376.628,
    "end": 4379.588,
    "text": "wie wir es hier auch im Interview beim Asam Stefanski schon mal gehört haben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4380.148,
    "end": 4383.028,
    "text": "dass das uns jetzt tatsächlich dann weiterbringt?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4383.208,
    "end": 4387.588,
    "text": "Ist das jetzt der Way to go oder ist das nur ein weiteres Heligan-Tool,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4387.728,
    "end": 4389.668,
    "text": "was die Leute dann in ihrem Schrank haben?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4391.668,
    "end": 4396.608,
    "text": "Ist, glaube ich, nicht schwarz-weiß-01 zu beantworten, sondern auch da wahrscheinlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4396.608,
    "end": 4401.988,
    "text": "eine Frage, wo in diesem, ich vergleiche es manchmal mit dem Mischpult, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4403.705,
    "end": 4407.945,
    "text": "Wie weit drehe ich den Regler auf quasi? Es gibt gute Ansätze,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4408.085,
    "end": 4412.505,
    "text": "zum Beispiel so Continuous Auditing, wo ich auch KI-basiert mir entsprechende"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4412.505,
    "end": 4415.765,
    "text": "Audit-Logs zum Beispiel ziehe und die dann aufbereite, um sie für irgendwelche"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4415.765,
    "end": 4417.885,
    "text": "Audits, irgendwelche Überprüfungen zur Verfügung zu stellen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4417.885,
    "end": 4424.545,
    "text": "Ich glaube, dass wir Technologie brauchen, um Security, aber auch Resilience"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4424.545,
    "end": 4428.225,
    "text": "verstärkt als Code auszurollen in unsere Infrastrukturen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4429.105,
    "end": 4435.185,
    "text": "Ich bin auch der Meinung, wir brauchen Technologie und auch KI-Lösungen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4435.185,
    "end": 4438.425,
    "text": "vor allem für den Umgang mit der Masse und Informationen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4438.805,
    "end": 4444.425,
    "text": "also im Event-Management, im verdichtenden Korrelieren, im Verstehen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4444.465,
    "end": 4445.565,
    "text": "was passiert da um mich herum."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4446.325,
    "end": 4451.345,
    "text": "Aber immer aus meiner Sicht wiederum als Ergänzung zum Faktor Mensch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4451.965,
    "end": 4456.425,
    "text": "Auch wieder verglichen jetzt mit der Feuerwehrwelt, auch da zieht Technologie ein."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4456.625,
    "end": 4461.105,
    "text": "Du hast relativ viele Möglichkeiten mit Drohnentechnik, auch mit KI-Technik"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4461.105,
    "end": 4462.845,
    "text": "mittlerweile, gibt es die Vorhersagen zu treffen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4463.485,
    "end": 4467.025,
    "text": "Und dann ist aber immer nochmal, glaube ich, der Faktor Mensch gefragt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4467.985,
    "end": 4469.545,
    "text": "um einfach zu schauen, passt das jetzt?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4470.205,
    "end": 4473.385,
    "text": "Und gerade manchmal, ich weiß nicht, wie es dir da geht, Alexander,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4473.385,
    "end": 4476.505,
    "text": "wenn du draußen unterwegs bist oder unterwegs warst mit dem THW,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4477.065,
    "end": 4478.285,
    "text": "manchmal entscheidet das Bauchgefühl."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4479.265,
    "end": 4483.605,
    "text": "Ja, natürlich. Weil man halt einfach dieses Bauchgefühl als Mensch entwickelt"
  },
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    "start": 4483.605,
    "end": 4485.985,
    "text": "und so sagt, passt das jetzt oder passt das nicht?"
  },
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    "end": 4491.525,
    "text": "Und deswegen ist für mich immer im Mix, wir brauchen technologische Unterstützung"
  },
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    "start": 4491.525,
    "end": 4495.665,
    "text": "definitiv, aber immer gepaart nochmal mit dem menschlichen Verstand und mit"
  },
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    "start": 4495.665,
    "end": 4496.345,
    "text": "dem menschlichen Gefühl."
  },
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    "end": 4500.885,
    "text": "Und deswegen in der Zukunftsperspektive wird für mich auch das Resilience Operations"
  },
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    "start": 4500.885,
    "end": 4507.365,
    "text": "Center immer den Faktor Mensch haben und immer einen direkten Kontakt haben zum Kunden."
  },
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    "text": "Aber auch wir arbeiten natürlich hochgradig an technologischer Unterstützung,"
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    "end": 4515.325,
    "text": "einfach um mit der Masse an Themen irgendwie klarzukommen."
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    "text": "Ja, so ein Einsatzleitstellenfahrzeug ist mittlerweile ja auch eine fahrende IT-Zentrale geworden."
  },
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    "end": 4525.645,
    "text": "Ich habe das beim letzten Tag der offenen Tür hier bei der Berufsfeuerwehr in Regensburg gesehen."
  },
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    "end": 4528.765,
    "text": "Das ist schon cool. Also ich muss ehrlich gestehen, ich bin ein bisschen neidisch."
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4528.765,
    "end": 4530.065,
    "text": "Ich hätte gern so ein Fahrzeug."
  },
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    "text": "Genau das so mit allem Drum und Dran und einer Markise, damit man sich davor"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4534.805,
    "end": 4538.005,
    "text": "draußen auch hinsetzen kann. Also das wäre schon genau das Richtige."
  },
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    "text": "Und ich kenne tatsächlich Leute, die sich für ihren beruflichen Alltag so nicht"
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    "text": "ganz so extrem ausgeprägt, aber auf Wohnmobilbasis sowas gebaut haben."
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    "text": "Weil letzten Endes ist ja das Schöne an unserem Job, wo wir sind,"
  },
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    "text": "ist eigentlich völlig wurscht."
  },
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    "text": "Hauptsache wir sind verfügbar, wenn man uns braucht."
  },
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    "text": "Und das ist schon eine coole Sache, definitiv."
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    "text": "Ja, so einen schönen ELW2 würde ich mir ehrlicherweise auch wünschen,"
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    "end": 4565.325,
    "text": "ja, aber das ist in der Praxis für uns, es wäre ein nettes Gimmick,"
  },
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    "end": 4567.885,
    "text": "aber es ist nicht unbedingt, jetzt nicht unbedingt notwendig,"
  },
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    "end": 4571.745,
    "text": "weil viele Dinge du halt auf einem Waptop mitnehmen kannst."
  },
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    "start": 4571.945,
    "end": 4574.745,
    "text": "Selbst wenn man zum Kunden rausfährt, weil man den Kunden jetzt persönlich betreuen"
  },
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    "start": 4574.745,
    "end": 4576.965,
    "text": "will in einer Krisensituation."
  },
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    "text": "Aber gefallen wird es mir schon auch."
  },
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    "text": "Absolut, ja. Ja gut, wir werden sehen, was die Zeit bringt."
  },
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    "end": 4590.037,
    "text": "Letzten Endes, momentan kann man relativ wenig in die Zukunft schauen."
  },
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    "end": 4594.197,
    "text": "Also ich finde, gerade durch die politische Lage ist die Glaskugel etwas arg getrübt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4594.697,
    "end": 4598.157,
    "text": "Dinge, die wir letztes Jahr noch als Way to Go empfohlen haben,"
  },
  {
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    "start": 4598.217,
    "end": 4600.157,
    "text": "muss man heute einfach mehrmals drehen."
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4600.237,
    "end": 4604.677,
    "text": "Und am Ende kommt natürlich noch die Europa- und Deutschland-Politik mit ins"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4604.677,
    "end": 4607.457,
    "text": "Spiel, wo man sich dann halt auch einfach mal abwarten muss."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4607.457,
    "end": 4609.797,
    "text": "Was wird denn letzten Endes jetzt eine Empfehlung sein?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4610.577,
    "end": 4615.077,
    "text": "Was ich schwierig finde aus politischer Sicht ist, dass auf der einen Seite"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4615.077,
    "end": 4620.837,
    "text": "die Warnungen vor US- und China-Technologien kommen, aber auf der anderen Seite"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4620.837,
    "end": 4623.657,
    "text": "Dinge aus diesen Bereichen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4623.877,
    "end": 4626.157,
    "text": "gerade für Strafermittlung, eingeführt werden."
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4626.157,
    "end": 4631.217,
    "text": "Finde ich persönlich ernsthaftes Problem und das kann man auch zum Beispiel,"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4631.477,
    "end": 4635.077,
    "text": "wer dem Manuel Artuk auf LinkedIn folgt, der wird das regelmäßig dort lesen,"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4635.237,
    "end": 4637.137,
    "text": "in welche Richtung sich das da entwickelt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4637.437,
    "end": 4640.237,
    "text": "Der Chaos Computer Club hat sich auch schon ausgesprochen dafür,"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4640.417,
    "end": 4641.657,
    "text": "dass das bitte nicht gemacht wird."
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4642.217,
    "end": 4645.197,
    "text": "Was tatsächlich am Ende passiert, werden wir alle erleben."
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4645.377,
    "end": 4649.537,
    "text": "Ich fürchte halt so ein bisschen, dass wir einfach hier mal wieder mit zweierlei"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4649.537,
    "end": 4654.757,
    "text": "Maß messen und das ist halt nicht nur unfair, sondern halt auch nochmal ein gewaltiges Risiko."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4655.597,
    "end": 4661.777,
    "text": "Ja, es ist immer die Frage, was wird kommuniziert und auch bewusst verbreitende"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4661.777,
    "end": 4664.757,
    "text": "Informationen und was passiert dann letztendlich im Untergrund doch,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4664.937,
    "end": 4671.337,
    "text": "sagen wir mal, verhandlungstechnisch und in welchen Situationen wird welche"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4671.337,
    "end": 4672.737,
    "text": "Technologie eingesetzt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4672.737,
    "end": 4676.217,
    "text": "Ich glaube, da muss man meiner Meinung nach ein bisschen Abstand einfach nehmen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4676.217,
    "end": 4682.597,
    "text": "zu dem, was momentan allgemein in den Medien zu lesen ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4682.837,
    "end": 4685.797,
    "text": "Das liegt auch nicht alleine jetzt an den Medien, sondern es liegt einfach auch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4685.797,
    "end": 4690.517,
    "text": "an der Frage, welche Botschaften gestreut werden und was man da gerne lesen wollen würde."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4690.657,
    "end": 4695.597,
    "text": "Ich glaube, persönlich, manchmal tut uns ein bisschen Gelassenheit an der Stelle gut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4696.89,
    "end": 4701.05,
    "text": "Und einfach auch mal zu sagen, okay, jetzt hat mal jemand diese Glaskugel ordentlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4701.05,
    "end": 4704.59,
    "text": "durchgeschüttelt, der Schnee wird sich auch wieder nach unten setzen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4705.99,
    "end": 4709.97,
    "text": "Meiner Meinung nach, und das ist auch wiederum so ein Lernthema aus der Blaulichtwelt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4711.47,
    "end": 4715.51,
    "text": "nicht auf jedes Ding drauf zu springen und erstmal zu gucken,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4715.73,
    "end": 4721.27,
    "text": "okay bleib ruhig, sammle dich, heißt es so schön in der Feuerwehrwelt stehe still und sammle dich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4722.39,
    "end": 4728.95,
    "text": "und erstmal zu sagen, okay, alles klar was ist wirklich das Faktum dahinter und was tue ich damit Ja,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4729.15,
    "end": 4732.15,
    "text": "Ganz klar, es wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird das ist das"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4732.15,
    "end": 4736.35,
    "text": "eine, es ist momentan auch Da ist leider sehr viel Polemik im Spiel bei diesen ganzen Dingen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4737.23,
    "end": 4741.67,
    "text": "Ansonsten wäre das ja so, wie wenn du sagen würdest, du willst von Nürnberg nach München fahren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4741.83,
    "end": 4745.43,
    "text": "Aber auf der A9 könnte Stau entstehen. Deswegen fahre ich gleich erst mal gar"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4745.43,
    "end": 4748.41,
    "text": "nicht los. Du guckst ja auch erst, ob Stau ist, wenn du losfährst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4749.27,
    "end": 4753.81,
    "text": "Und nichts anderes ist es an der Stelle. Aber ich glaube, das Thema mit ruhig"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4753.81,
    "end": 4758.49,
    "text": "bleiben, stehe still und sammel dich, finde ich, ist tatsächlich eine fantastische Botschaft."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4758.71,
    "end": 4762.45,
    "text": "Ich frage ja am Ende der Interviews, ob du noch eine abschließende Botschaft"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4762.45,
    "end": 4765.77,
    "text": "hast. Also wenn ich es mir aussuchen könnte, würde ich genau die tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4765.77,
    "end": 4767.67,
    "text": "dafür nehmen, außer du hättest noch eine andere."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4768.35,
    "end": 4772.03,
    "text": "Nee, sehr, sehr egal. Also ich glaube, das ist für mich wirklich das Thema im Resilienzmanagement,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4772.17,
    "end": 4778.05,
    "text": "dass man einfach eine gewisse Ruhe bewahrt und sich davon verabschiedet,"
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    "end": 4780.55,
    "text": "die richtige Entscheidung zu treffen, sondern einfach zu sagen,"
  },
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    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4780.63,
    "end": 4784.87,
    "text": "ich treffe jetzt die bestmögliche Entscheidung und das aus einer gewissen Ruhe heraus,"
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  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4785.11,
    "end": 4788.95,
    "text": "aus einem gewissen, wie soll ich sagen, Überblick heraus. aus."
  },
  {
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    "end": 4791.41,
    "text": "Deswegen stehe still und sammle dich."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4791.91,
    "end": 4792.31,
    "text": "Fantastisch."
  },
  {
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    "start": 4792.45,
    "end": 4793.83,
    "text": "Das ist, glaube ich, eine schöne Schlussfolgschaft."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4794.47,
    "end": 4797.75,
    "text": "Fantastisch. Uwe, es war mir ein unglaubliches Vergnügen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4798.29,
    "end": 4799.59,
    "text": "Mit dir heute mir auch. Ich danke dir."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4799.79,
    "end": 4803.47,
    "text": "Das war richtig schön, hat wirklich Spaß gemacht und mir hat auch tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4803.47,
    "end": 4806.07,
    "text": "gefallen, wie viel praxisnah Anteile da mit dabei waren."
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4806.35,
    "end": 4809.61,
    "text": "Ja, wie gesagt, wenn euch das Ganze auch gefallen hat, dann schaut auf jeden"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4809.61,
    "end": 4810.69,
    "text": "Fall mal unten in die Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4810.81,
    "end": 4814.35,
    "text": "Da findet ihr auch entsprechend die Links zu Uwe und zu seinem Unternehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4814.51,
    "end": 4816.75,
    "text": "zu den Kursen bei der Q-Skills und so weiter und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4817.29,
    "end": 4822.39,
    "text": "Und dann würde ich sagen, hören wir uns beim nächsten Mal hier in 14 Tagen bei BlueScreen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4823.13,
    "end": 4826.91,
    "text": "Und ja, natürlich wie immer liked uns, wo man uns liken kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4827.11,
    "end": 4828.51,
    "text": "Lasst gern auch einen Kommentar da."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4828.99,
    "end": 4832.77,
    "text": "Nutzt die Möglichkeiten über Speakpipe uns auch eine Sprachnachricht zukommen zu lassen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4833.47,
    "end": 4836.51,
    "text": "Und falls ihr das Ganze auf YouTube jetzt gerade gehört habt,"
  },
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    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4836.71,
    "end": 4838.13,
    "text": "nicht vergessen, die Glocke zu aktivieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4838.49,
    "end": 4842.41,
    "text": "Uwe, ich danke dir für deine Zeit. Und dann sehen wir uns allerspätestens beim"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 4842.41,
    "end": 4844.37,
    "text": "Security Summit der Q-Skills im Herbst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 4844.63,
    "end": 4846.15,
    "text": "Ich danke dir und ich freue mich drauf."
  },
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    "speaker": "Speaker0",
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    "end": 4847.03,
    "text": "Bis dann. Ciao."
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    "speaker": "Music",
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  }
]