[
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 0.017,
    "end": 2.977,
    "text": "Hi und herzlich willkommen zu einer weiteren Folge von Blue Screen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3.257,
    "end": 5.137,
    "text": "dem Tech-Podcast der IT-Vente-VG."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 5.357,
    "end": 9.317,
    "text": "Ich bin wie immer Alex und habe wieder einen spannenden Gast für euch heute"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 9.317,
    "end": 11.177,
    "text": "zu mir in mein virtuelles Studio eingeladen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 11.737,
    "end": 15.237,
    "text": "Thema der heutigen Folge ist Einstieg ins Hacking, Tipps und Erfahrungen mit"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 15.237,
    "end": 18.577,
    "text": "Marco Achammer von Marco Achammer IT Security Consulting."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 23.037,
    "end": 28.317,
    "text": "Blue Screen, der Tech-Podcast. Ja, schön, dass du die Zeit gefunden hast, Marco."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 28.457,
    "end": 32.337,
    "text": "Den Termin haben wir ja doch recht oft verschoben, was hauptsächlich an mir lag."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 32.537,
    "end": 36.817,
    "text": "Ja, du bist seit kurzem selbstständig, muss man dazu sagen, was mich sehr freut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 36.957,
    "end": 40.697,
    "text": "Also Marco und ich, wir kennen uns von meinem ehemaligen Arbeitgeber."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 40.797,
    "end": 45.697,
    "text": "Da war er als eine Art Leiharbeiter im Einsatz. Also wir hatten damals gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 45.817,
    "end": 49.317,
    "text": "wir machen den ganzen IT-Support, den wollen wir auslagern, weil wir selber"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 49.317,
    "end": 51.337,
    "text": "halt kaum Zeit hatten für diese ganzen Sachen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 51.517,
    "end": 54.557,
    "text": "Also wirklich so die Standard-Brot-und-Butter-Tätigkeiten in der Administration."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 55.117,
    "end": 58.757,
    "text": "Und da hat man mir dann unter anderem den Marco zur Verfügung gestellt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 58.897,
    "end": 61.697,
    "text": "Und Marco, ich muss sagen, mich hat das damals schon sehr begeistert,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 61.777,
    "end": 63.637,
    "text": "wie tief du dich in Themen reinknien kannst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 63.637,
    "end": 69.397,
    "text": "Du hast damals auch eine kleine Lösung gebaut, um so typische Probleme wie Kennwort-Zurücksetzung"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 69.397,
    "end": 75.037,
    "text": "und User-Neuanlage im Active Directory und so halt mit einer einfachen Oberfläche abzuwickeln."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 75.737,
    "end": 81.437,
    "text": "Und genau, danach bist du dann nach deiner Ausbildung nach Nürnberg beruflich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 81.437,
    "end": 83.677,
    "text": "gewechselt. Ich glaube, das darf man sagen, ja?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 83.837,
    "end": 86.557,
    "text": "Ja, darf man sagen. Ist ja öffentlich einsehbar."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 86.557,
    "end": 91.137,
    "text": "Genau, da warst du dann bei Norris Network und mittlerweile hast du dich selbstständig"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 91.137,
    "end": 95.497,
    "text": "gemacht im Bereich IT Security Consulting, was ich natürlich nachvollziehen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 95.497,
    "end": 98.917,
    "text": "kann, weil das ist ein sehr großes Spielfeld, in dem wir uns da aufhalten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 99.433,
    "end": 103.833,
    "text": "Und du hast da natürlich auch eine Menge Zeit in deine Zertifizierung reingesteckt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 103.953,
    "end": 106.993,
    "text": "Magst du uns mal kurz erzählen, welche Zertifikate du aktuell so innehast?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 107.513,
    "end": 111.913,
    "text": "Gerne. Also aktuell, ich habe auch angefangen mit dem EJPT."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 112.293,
    "end": 116.233,
    "text": "Das ist ein Einsteigerzertifikat für Interessierte."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 116.393,
    "end": 121.073,
    "text": "Ich sage mal, da brauchst du jetzt erstmal ein paar Grundlagen aus der IT, um das zu bestehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 121.473,
    "end": 126.533,
    "text": "Dann den ECPPT. Das ist jetzt schon ein fortgeschritteneres Zertifikat."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 126.533,
    "end": 132.413,
    "text": "Auch dann speziell auf Pentesting, dann den CRTP, da geht es eher um Active"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 132.413,
    "end": 137.253,
    "text": "Directory und Active Directory Certificate Services und den OSCP,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 137.613,
    "end": 140.053,
    "text": "was so der Meilenstein eigentlich war."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 140.573,
    "end": 144.253,
    "text": "Das war, als wir uns kennengelernt haben, du hast das ja vorher schon erwähnt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 144.953,
    "end": 149.373,
    "text": "Früher eigentlich schon so mein Traum und Ziel, diesen OSCP irgendwann zu bestehen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 149.373,
    "end": 151.233,
    "text": "weil da einfach in der Szene so alles,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 151.613,
    "end": 156.933,
    "text": "das ist ein Einsteigerzertifikat, aber schon ein sehr schweres Einsteigerzertifikat"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 156.933,
    "end": 158.993,
    "text": "und ja, den habe ich jetzt mittlerweile,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 159.293,
    "end": 164.853,
    "text": "ich glaube 23 bestanden und ja, seitdem bin ich jetzt in der IT-Security mit"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 164.853,
    "end": 167.413,
    "text": "aktiv und in der IT bin ich ja auch schon,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 167.773,
    "end": 173.413,
    "text": "wie du schon gesagt hast, seit über zehn Jahren und in der IT-Security seit"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 173.413,
    "end": 176.493,
    "text": "knapp zehn Jahren und vor allem interessiert in der IT-Security."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 176.493,
    "end": 181.353,
    "text": "Und um es nochmal abzurunden, wie du es schon gesagt hast, ich habe Systemadministration"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 181.353,
    "end": 185.773,
    "text": "gelernt, war dann bei dir mit ausgeliehen, habe dann bei euch mitgearbeitet,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 186.233,
    "end": 190.693,
    "text": "habe danach bei der Notis Network gearbeitet als IT-Security-Analyst,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 190.793,
    "end": 195.833,
    "text": "das ist dann so die Verteidigerseite, um Unternehmen zu schützen und bin jetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 196.033,
    "end": 198.533,
    "text": "ich nenne mich IT-Security-Consultant,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 198.893,
    "end": 203.073,
    "text": "man hat da ganz viele Tätigkeiten, aber ein Themenschwerpunkt von mir ist eben"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 203.073,
    "end": 204.193,
    "text": "das Penetration-Testing."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 204.593,
    "end": 207.113,
    "text": "Ja, das ist, wie gesagt, halt ein sehr, sehr großes Spielfeld."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 207.173,
    "end": 210.193,
    "text": "Da kann man sich richtig austoben. Und gerade das Thema OSCP,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 210.313,
    "end": 212.573,
    "text": "ich habe den damals auch mal versucht zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 213.194,
    "end": 218.074,
    "text": "Und das ist ja schon eine recht zeitaufwendige und nervenaufreibende Prüfung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 218.274,
    "end": 220.654,
    "text": "Man hat wie viel Zeit insgesamt?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 221.054,
    "end": 226.754,
    "text": "Also du hast insgesamt 48 Stunden fürs Zertifikat und davon 24 Stunden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 227.154,
    "end": 230.554,
    "text": "also die ersten 24 Stunden für den praktischen Teil."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 231.034,
    "end": 235.374,
    "text": "Das kann man sich so vorstellen, dass man einfach VPN-Zugriff auf eine Umgebung"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 235.374,
    "end": 242.414,
    "text": "bekommt und muss dann da sich durch die ganzen Maschinen, durch das Lab hacken und muss Flags sammeln."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 242.414,
    "end": 248.754,
    "text": "Und nach den 24 Stunden wird einem dieser Zugriff eben abgedreht und man muss"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 248.754,
    "end": 249.814,
    "text": "einen Report schreiben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 250.014,
    "end": 256.614,
    "text": "Und in diesem Report, das ist dann ja wie ein Pentest-Report eben ist, ausführlich."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 256.794,
    "end": 259.734,
    "text": "Und man muss dann eben beschreiben, was man gemacht hat, was man gefunden hat"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 259.734,
    "end": 263.074,
    "text": "und auch Empfehlungen geben, was man eben dagegen machen kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 263.074,
    "end": 267.514,
    "text": "Ja, macht ja auch definitiv Sinn. Und das Ganze auf Englisch, nach NIST-Standard."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 267.854,
    "end": 272.854,
    "text": "Und das ist schon, daran bin ich damals zerbrochen an dieser Aufgabe,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 272.954,
    "end": 276.434,
    "text": "weil ich war so durch nach den ganzen Labs, dass ich dann einfach das nicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 276.434,
    "end": 278.974,
    "text": "mehr auf die Pfanne gekriegt habe, diese Doku noch zeitnah zu schreiben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 279.254,
    "end": 282.094,
    "text": "Weil irgendwann bist du halt auch platt, willst schlafen und du willst dir ja"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 282.094,
    "end": 284.694,
    "text": "keine Infusion mit Red Bull legen, damit du das nicht schaffst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 285.743,
    "end": 290.023,
    "text": "Das ist dann genau der Punkt gewesen bei mir. Aber wirklich spannend."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 290.183,
    "end": 291.463,
    "text": "Darf ich mal fragen, wie alt bist du aktuell?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 291.723,
    "end": 293.023,
    "text": "Ich bin jetzt 32."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 293.463,
    "end": 296.143,
    "text": "Ja, das ist geil. Also das finde ich wirklich beachtenswert,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 296.303,
    "end": 300.063,
    "text": "wenn man in dem Alter jetzt schon so weit ist mit diesen ganzen Zertifizierungen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 300.063,
    "end": 301.643,
    "text": "und das Ganze wirklich so leben kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 302.423,
    "end": 305.543,
    "text": "Du hast ja gerade aufgrund der Zertifikate das auch schon gesagt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 305.963,
    "end": 309.363,
    "text": "Schwerpunkte bei dir, Active Directory, Schwachstellenmanagement und Ethical Hacking."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 310.143,
    "end": 313.003,
    "text": "Und das ist halt wirklich genau das, was die Welt, glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 313.063,
    "end": 316.423,
    "text": "aktuell braucht, weil wir machen ja ähnliche Dinge bei uns."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 316.643,
    "end": 321.103,
    "text": "Und es wäre so viel vermeidbar, wenn man sich damit mal beschäftigen würde im"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 321.103,
    "end": 323.823,
    "text": "Unternehmen, dass man halt wirklich mal diesen Blick von außen hinbekommt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 323.923,
    "end": 328.803,
    "text": "um zu schauen, wo haben wir eine offene Flanke mit Internetrichtung oder Internetfacing?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 329.123,
    "end": 332.963,
    "text": "Wie sieht es bei uns in unserem Verzeichnisdienst aus? Und wie verwundbar ist"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 332.963,
    "end": 336.423,
    "text": "denn unser Personal, also Schwachstelle Mensch, die Human Firewall,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 336.503,
    "end": 338.583,
    "text": "wie es marketingtechnisch ja gerne mal genannt wird?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 339.363,
    "end": 342.683,
    "text": "Und genau, da freue ich mich, dass du dir heute die Zeit nimmst,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 342.723,
    "end": 345.443,
    "text": "weil ich glaube oder hoffe für dich, dass du jetzt mit deiner neu gegründeten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 345.443,
    "end": 348.023,
    "text": "Firma auch durchaus da gefragt bist für an dem ganzen Thema."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 348.563,
    "end": 352.403,
    "text": "Deswegen Thema heute, Einstieg ins Hacking. Da hoffe ich, dass du uns so das"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 352.403,
    "end": 355.663,
    "text": "eine oder andere Thema erzählen würdest oder kannst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 355.983,
    "end": 359.943,
    "text": "Und dann hätte ich hier schon mal die erste Frage für dich, wie du da reingekommen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 359.943,
    "end": 362.643,
    "text": "bist in das Ganze. Haben wir jetzt gerade im Prinzip schon aufgebröselt über"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 362.643,
    "end": 364.183,
    "text": "die Noris und halt eigenes Interesse."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 364.823,
    "end": 368.483,
    "text": "Gab es denn einen Schlüsselmoment oder ein prägendes Erlebnis auf deiner Reise dahin?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 368.583,
    "end": 372.883,
    "text": "Thema Einstieg ins Hacking. Ich fand damals Hacking, dieser Begriff Hacking,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 373.023,
    "end": 377.883,
    "text": "war schon immer so mystisch, war so negativ behaftet, war böse,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 378.023,
    "end": 379.123,
    "text": "war interessant für mich."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 379.323,
    "end": 383.683,
    "text": "Aber wenn man in die Materie einsteigt, dann stellt man eigentlich schnell fest,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 383.983,
    "end": 388.403,
    "text": "dass Hacking eigentlich eher so ein Werkzeug ist und dieses Interesse weckt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 388.423,
    "end": 391.303,
    "text": "Sachen erstmal kaputt zu machen und zu verstehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 391.997,
    "end": 396.557,
    "text": "Warum und wie Sachen funktionieren und dieses, ich mache etwas böswillig kaputt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 396.617,
    "end": 397.937,
    "text": "das sind eigentlich so die Cracker."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 398.077,
    "end": 400.217,
    "text": "Also das ist einfach nochmal so ein anderer Begriff."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 400.857,
    "end": 403.557,
    "text": "Und ja, Hacking fand ich, wie gesagt, schon immer interessant."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 403.897,
    "end": 408.957,
    "text": "So wirklich eingetaucht bin ich, als ich mit der Ausbildung fertig war."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 409.097,
    "end": 412.077,
    "text": "Also, dass ich in die Richtung Pentesting gehen will, das war für mich eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 412.077,
    "end": 417.777,
    "text": "schon früh klar. und bei der Recherche über das Pentesting ist mir auf YouTube"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 417.777,
    "end": 421.277,
    "text": "der Daniel Mrisko ist aufgefallen. Den kennst du ja auch mittlerweile."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 422.117,
    "end": 427.417,
    "text": "Und das war für mich so ein Meilenstein in meinem Leben, weil er hat so YouTube-Videos"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 427.417,
    "end": 431.777,
    "text": "über Pentesting gemacht und ich habe da immer gesehen, er könnte da bei dem"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 431.777,
    "end": 432.857,
    "text": "einen oder anderen Thema dann"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 432.857,
    "end": 435.897,
    "text": "noch Hilfe brauchen, weil er da so eine Schulungsplattform gelauncht hat."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 436.197,
    "end": 440.737,
    "text": "Und ich habe ihm da dann meine Hilfe angeboten 2017 und das war so für mich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 440.737,
    "end": 445.817,
    "text": "dann ja auch so ein Schlüsselmoment, Und wie ich dann in dieses Thema tiefer eingestiegen bin,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 445.917,
    "end": 450.957,
    "text": "weil ich jetzt seit 2017 auch eng mit Daniel eben befreundet bin und wir so"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 450.957,
    "end": 452.517,
    "text": "gut wie täglich auch Kontakt haben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 452.777,
    "end": 455.697,
    "text": "Und aus meiner Kindheit habe ich noch einen Schlüsselmoment."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 456.017,
    "end": 460.337,
    "text": "Das war, weil ich ja schon immer ja auch viel am PC verbracht habe damals."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 460.337,
    "end": 464.277,
    "text": "Und ja, das ist ja immer so, den Eltern passt es ja nicht, wenn die Kinder dann"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 464.277,
    "end": 469.237,
    "text": "so viel Zeit am PC verbringen und mein Vater hat dann irgendwann die Fritzbox,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 469.477,
    "end": 472.197,
    "text": "also das WLAN ausgeschalten und was macht man?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 472.317,
    "end": 476.637,
    "text": "Man zieht ein 10-Meter-LAN-Kabel rüber und dieses ganze Zeug,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 476.757,
    "end": 480.757,
    "text": "immer das zu umgehen, dieses Katzen-Maus-Spiel, das war dann sehr interessant"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 480.757,
    "end": 485.237,
    "text": "und hat mich jetzt bis jetzt auch noch dran gehalten, einfach an diesem Thema dran zu bleiben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 485.477,
    "end": 491.277,
    "text": "Kann ich nachvollziehen. Das sind so diese Überlegungen, wie kann man was umgehen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 491.397,
    "end": 493.977,
    "text": "Und das finde ich gerade bei Kindern und Jugendlichen sehr spannend."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 494.417,
    "end": 498.597,
    "text": "Wir hatten das mal im Bekanntenkreis, wo auch die Kinder die ganze Zeit an dem"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 498.597,
    "end": 501.117,
    "text": "Handy der Mutter hingen und irgendwas gespielt haben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 501.816,
    "end": 504.516,
    "text": "Hat sie dann irgendwann die Mutter gesagt, jetzt habt ihr noch zwei Minuten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 504.516,
    "end": 505.376,
    "text": "und dann geht nichts mehr."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 505.736,
    "end": 507.856,
    "text": "Und ich habe mir bloß gedacht, na, schauen wir mal. Und da gab es irgend so"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 507.856,
    "end": 511.376,
    "text": "eine Parent Chill Control App, da hat sie das irgendwie eingestellt und ich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 511.376,
    "end": 514.216,
    "text": "habe dann auf die Uhr geguckt, nach zehn Minuten waren die Kinder immer noch am Spielen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 514.816,
    "end": 517.696,
    "text": "Habe ich gesagt, du, das mit deiner App da hat aber nicht funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 517.856,
    "end": 520.756,
    "text": "Nee, die können nicht mehr spielen. Dann sage ich, ja, guck doch mal, die spielen immer noch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 521.916,
    "end": 524.516,
    "text": "Ja, okay, dann schalte ich das jetzt aus, drückt drauf, sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 524.636,
    "end": 525.596,
    "text": "so, jetzt geht gleich nichts mehr."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 526.336,
    "end": 528.916,
    "text": "Die spielen weiter, spielen weiter. Dann sage ich, lass mich mal."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 529.176,
    "end": 532.676,
    "text": "Ich sage, Jungs, könnt ihr mal bitte das WLAN an dem Handy wieder einschalten? alle geschockt, warum?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 533.836,
    "end": 538.816,
    "text": "Naja, das Signal von der App der Mutter kommt halt nur an, wenn das Gerät halt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 538.816,
    "end": 540.976,
    "text": "auch gerade Internetzugang hat irgendwie. Also..."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 541.894,
    "end": 544.314,
    "text": "Tja, aber das finde ich halt genau, das ist das Interessante,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 544.354,
    "end": 546.894,
    "text": "wenn man halt wirklich guckt, wie kann man irgendwas umgehen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 547.054,
    "end": 549.874,
    "text": "was irgendwie standardisiert so und so funktionieren sollte,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 549.994,
    "end": 552.614,
    "text": "wie kann man Sachen manipulieren,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 552.934,
    "end": 556.214,
    "text": "verändern, das ist auch gerade im elektronischen Hardware-Bereich so,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 556.274,
    "end": 560.254,
    "text": "so Themen wie Mod-Chips irgendwo in eine Spielekonsole reinbauen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 560.354,
    "end": 561.634,
    "text": "ich habe jetzt tatsächlich meine Switch,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 562.054,
    "end": 564.594,
    "text": "meine 1er-Switch erst mit einem Mod-Chip ausgestattet,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 565.054,
    "end": 568.174,
    "text": "mir macht auch Löten Spaß, muss ich sagen, von dem her, das ist halt schon cool,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 568.534,
    "end": 570.834,
    "text": "einfach um zu sehen, es gibt Leute, die machen sich Gedanken,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 570.974,
    "end": 573.614,
    "text": "wie kann ich was so manipulieren, dass es danach andere Sachen tut,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 573.754,
    "end": 575.254,
    "text": "als das, wofür es eigentlich da war."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 575.814,
    "end": 575.974,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 576.194,
    "end": 580.334,
    "text": "Das ist schon richtig cool. Ja, der Daniel, weil du den gerade angesprochen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 580.334,
    "end": 584.294,
    "text": "hast, den kenne ich tatsächlich auch, weil der halt verdammt gute Dokumente"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 584.294,
    "end": 587.654,
    "text": "schreibt und Vorlagen baut aus dem Bereich Compliance,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 588.934,
    "end": 591.214,
    "text": "Prozessbeschreibungen oder auch Zeitabschätzungen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 591.294,
    "end": 594.014,
    "text": "Weil ganz häufig ist ja so, Leute wie du und ich, wir sagen halt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 594.574,
    "end": 600.094,
    "text": "ihr müsst Aufgabe XY in euer Tagesgeschäft mit aufnehmen. Zum Beispiel Härten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 600.094,
    "end": 601.954,
    "text": "von Servern, Serversysteme."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 602.074,
    "end": 605.934,
    "text": "So, das ist jetzt mal eine Aussage und dann steht es halt im Report drin und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 605.934,
    "end": 610.234,
    "text": "der Auftraggeber sagt dann, ja cool, muss man machen. Okay, habe ich verstanden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 610.574,
    "end": 613.714,
    "text": "Aber nirgendwo steht halt, wie viel Zeitaufwand steckt dahinter."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 613.854,
    "end": 618.354,
    "text": "Und das finde ich beim Daniel wirklich geil, weil er halt die Aufgabe sehr detailliert beschreibt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 618.494,
    "end": 621.374,
    "text": "Was heißt denn das überhaupt und wie viel Zeit muss ich dafür einplanen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 621.374,
    "end": 625.414,
    "text": "Und dann stellt sich ganz schnell raus, wenn man mehr solcher Tasks in seinem Report drin hat,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 625.854,
    "end": 629.054,
    "text": "dass du eigentlich einen Admin einstellen musst oder einen externen Dienstleister"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 629.054,
    "end": 632.774,
    "text": "brauchst, weil du das mit deiner eigenen Mannstärke oder deinem eigenen Personal"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 632.774,
    "end": 635.174,
    "text": "gar nicht abdecken kannst, was da gefordert wird."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 635.654,
    "end": 639.074,
    "text": "Und deswegen mag ich die Dokumente von ihm so gern. Werde ich auch unten in"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 639.074,
    "end": 640.954,
    "text": "die Shownotes mit reinschreiben. Guckt euch das an."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 641.174,
    "end": 645.094,
    "text": "Ihr könnt euch diese ganzen Dokumente auch auf GitHub runterladen beim Daniel"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 645.094,
    "end": 648.734,
    "text": "auf seiner Website. Da sind auch die Links zu seinem Git-Repository."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 648.814,
    "end": 651.634,
    "text": "Da kann man die Sachen dann auch direkt in die eigene Produktion mit aufnehmen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 651.774,
    "end": 652.574,
    "text": "Also das ist schon super."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 653.154,
    "end": 658.894,
    "text": "Ja, danke erstmal dafür. Und was waren denn so deine größten Herausforderungen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 658.894,
    "end": 662.094,
    "text": "jetzt gerade bei Gründung? Du bist ja jetzt ein Startup sozusagen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 663.065,
    "end": 667.405,
    "text": "Ja, nicht ganz. Also ich bin schon seit 21 eigentlich selbstständig,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 667.485,
    "end": 668.845,
    "text": "aber da im Nebengewerbe."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 669.245,
    "end": 673.225,
    "text": "Aber vor allem dieser Drive, da jetzt wirklich durchzustarten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 673.305,
    "end": 675.965,
    "text": "das hat dann mit Corona eigentlich dann gestartet."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 676.165,
    "end": 679.245,
    "text": "Also auch da habe ich dann angefangen, diese ganzen Zertifikate zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 679.245,
    "end": 684.205,
    "text": "Und eigentlich war ich da im Nebengewerbe schon selbstständig,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 684.325,
    "end": 689.445,
    "text": "hatte einen Fulltime-40-Stunden-Job bei der Noris und habe nebenbei noch Vollzeit"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 689.445,
    "end": 691.305,
    "text": "an diesen ganzen Zertifikaten gearbeitet."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 692.605,
    "end": 694.565,
    "text": "Also so Herausforderung ist"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 694.565,
    "end": 698.125,
    "text": "einfach Zeitmanagement, weil man hat ja auch noch Familie mit zu Hause."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 698.465,
    "end": 705.725,
    "text": "Aber grundsätzlich ist die Herausforderung, in diesen ganzen Dschungel erstmal klarzukommen, weil,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 705.965,
    "end": 710.465,
    "text": "wie du es vorher schon ein paar Mal gesagt hast, Es gibt in der IT oder allgemein"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 710.465,
    "end": 715.965,
    "text": "oder auch in der IT-Security so viele unterschiedliche Themen und wenn man sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 716.145,
    "end": 718.645,
    "text": "ich will jetzt mit dem Penetration-Testing anfangen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 719.125,
    "end": 724.845,
    "text": "dann wird man erstmal auf 100 Themen stoßen, die interessant sind,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 724.945,
    "end": 730.465,
    "text": "aber man jetzt keinen direkten Einstieg findet, weil man ja alles lernen muss."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 730.465,
    "end": 736.085,
    "text": "Und ja, das war eigentlich so eine Herausforderung, diese Informationsflut, die es in der IT gibt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 736.285,
    "end": 740.465,
    "text": "Es berichtet ja jeder über alles, sag ich mal. Und man muss sich da erstmal"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 740.465,
    "end": 743.065,
    "text": "sortieren und ein bisschen ordnen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 743.305,
    "end": 748.045,
    "text": "Was gefällt mir? Woher komme ich? Also, was sind denn auch so meine Kenntnisse,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 748.085,
    "end": 752.825,
    "text": "die ich bereits schon habe? Und ja, einfach diese Informationsflut,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 752.905,
    "end": 756.525,
    "text": "dass man eben nicht weiß, was es alles gibt und womit man anfängt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 756.725,
    "end": 760.405,
    "text": "Das war eigentlich so die größte Herausforderung. Und ein Beispiel ist hier."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 761.063,
    "end": 764.963,
    "text": "Welche Programmiersprache soll ich lernen? So, da kann man ja nicht antworten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 764.963,
    "end": 767.843,
    "text": "mit lerne die und die Sprache, weil es kommt immer darauf an,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 767.983,
    "end": 768.963,
    "text": "was man denn damit machen will."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 769.143,
    "end": 773.363,
    "text": "Und genau so ist es eben auch im Ethical Hacking oder in der IT-Security allgemein."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 773.363,
    "end": 776.963,
    "text": "Ja, das kann ich auf jeden Fall bestätigen und unterschreiben und das ist natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 776.963,
    "end": 780.203,
    "text": "auch leider viel Marketing-Shi-Shi, was da draußen so unterwegs ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 780.443,
    "end": 784.803,
    "text": "Egal welche Hersteller, die versuchen natürlich ihre Kunden irgendwie zu beraten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 784.803,
    "end": 788.403,
    "text": "und auch Interesse da irgendwie dafür zu wecken. wenn man auf der ITSA jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 788.403,
    "end": 792.663,
    "text": "mal drüber gegangen ist, hat ungefähr jeder Stand irgendwie ein Thema abgedeckt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 792.763,
    "end": 797.463,
    "text": "Und das habe ich erst neulich in dem letzten Interview hier bei uns auf dem Kanal gesagt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 798.083,
    "end": 801.163,
    "text": "Da wird sich mit Sachen beschäftigt, da haben wir noch gar nicht drüber nachgedacht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 801.263,
    "end": 804.863,
    "text": "Da werden auf einmal Lösungen für Probleme aufgetan, die wir noch gar nicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 804.863,
    "end": 805.943,
    "text": "als Problem erkannt haben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 806.063,
    "end": 809.203,
    "text": "Und deswegen ist das halt gerade so interessant."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 809.503,
    "end": 814.943,
    "text": "Und man muss halt auch eins dazu sagen, viele Kunden von uns haben halt auch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 814.943,
    "end": 817.723,
    "text": "kein Verständnis dafür, für warum ein Pentest jetzt wichtig wäre."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 818.143,
    "end": 821.483,
    "text": "Manche wissen es vielleicht und die kommen dann mit einer klaren Aussage und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 821.483,
    "end": 824.103,
    "text": "sagen, ich möchte mal einen richtigen Pentest haben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 824.323,
    "end": 828.883,
    "text": "So richtig, mit Zeitfenster und Scope-Definition und ja, mach mal."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 829.043,
    "end": 831.243,
    "text": "Und wenn du dann von außen drauf guckst, siehst du schon, oje,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 831.323,
    "end": 836.403,
    "text": "also hier ist wirklich die Burg, die hat keine Mauern, da ist wirklich absolut offene Flanke."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 836.603,
    "end": 839.823,
    "text": "Und dann könnte man sagen, okay, ich mache jetzt den Pentest,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 839.903,
    "end": 843.803,
    "text": "der kostet euch jetzt 10, 15, 20.000 Euro und du bist halt innerhalb von,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 843.963,
    "end": 845.443,
    "text": "keine Ahnung, zwei Tagen schon drin."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 845.923,
    "end": 849.103,
    "text": "In dem System. Und da sage ich ganz oft zu solchen Interessenten und solchen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 849.103,
    "end": 853.243,
    "text": "Anfragen, lass uns erst mal ein bisschen niedriger, niedrigschwelliger anfangen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 853.243,
    "end": 854.883,
    "text": "und mal ein bisschen klopfen und gucken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 855.083,
    "end": 858.783,
    "text": "So wie beim TÜV, ja, also Türschweller, der durchgerostet ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 858.843,
    "end": 860.103,
    "text": "wo ich mit dem Finger schon durchkomme."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 860.643,
    "end": 863.783,
    "text": "Da braucht man jetzt nicht großartige Überprüfung machen und Eintragung,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 863.903,
    "end": 866.563,
    "text": "weil du wirst sowieso nicht bestehen. Du kriegst hier keine Plakette von mir."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 866.563,
    "end": 868.123,
    "text": "Und das ist genau der Punkt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 868.403,
    "end": 873.223,
    "text": "Also der super duper Pentest mit Hardcore-Hacking und sonst was und vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 873.223,
    "end": 878.183,
    "text": "auch noch Infiltration in Gebäude, der ist häufig gar nicht nötig und das ist"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 878.183,
    "end": 881.063,
    "text": "ganz oft halt auch Geld und Zeitverschwendung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 881.283,
    "end": 883.763,
    "text": "Also jetzt nicht für uns, aber für den Kunden halt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 884.547,
    "end": 889.287,
    "text": "Ich erkläre dann auch ganz oft, wenn es dann halt so mit irgendwelchen hochgestochenen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 889.287,
    "end": 893.427,
    "text": "Sicherheitslösungen schon gearbeitet wird, du hast da irgendwie intern einen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 893.427,
    "end": 897.147,
    "text": "SQL-Server, der in einem eigenen Segment steht und in einer eigenen Zone und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 897.147,
    "end": 899.327,
    "text": "vielleicht steht da auch nochmal eine Firewall davor,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 899.547,
    "end": 903.567,
    "text": "die halt in der Lage ist, wirklich nach verschiedenen Mechanismen zu erkennen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 903.807,
    "end": 907.367,
    "text": "was passiert hier gerade, also macht hier gerade jemand einen Port-Scan,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 907.647,
    "end": 912.207,
    "text": "dann blocke ich das quasi weg Und dieser SQL-Server hat aber im Test irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 912.207,
    "end": 915.127,
    "text": "eine Schwachstelle mit einem CVE-Score von 10."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 915.647,
    "end": 919.447,
    "text": "So, dann muss ich sagen, ja, das ist mir relativ wurscht, ob das jetzt CVE-10"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 919.447,
    "end": 923.207,
    "text": "ist oder EUVD-10 ist, weil das Ding steht nicht direkt im Internet."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 923.207,
    "end": 928.127,
    "text": "Wenn du aber auf der anderen Seite irgendwo ein ERP-System oder irgendwas anderes"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 928.127,
    "end": 932.287,
    "text": "für deine Kunden aufgesetzt hast, das Ding steht direkt in der Zone Internet,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 932.547,
    "end": 936.687,
    "text": "hat 10.000 Schwachstellen, die in der Kombination wesentlich dramatischer sind"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 936.687,
    "end": 943.547,
    "text": "und ich über den Weg mir sozusagen über das zweite Bein in die Zone internes"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 943.547,
    "end": 946.687,
    "text": "Netz und LAN einen Zugang auf dein internes Netz verschaffen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 946.807,
    "end": 950.727,
    "text": "dann kümmere dich doch lieber mal um das, weil das ist halt einfach wichtiger."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 950.727,
    "end": 953.587,
    "text": "Die Wahrscheinlichkeit, dass diese Schwachstelle ausgenutzt wird,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 953.667,
    "end": 955.747,
    "text": "ist wesentlich größer als dieser SQL-Server."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 955.827,
    "end": 958.407,
    "text": "Da muss ich ja erstmal rein, damit ich das überhaupt hinbekomme."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 958.507,
    "end": 962.527,
    "text": "Also ich brauche einen Foothold in der Umgebung, damit ich diese Schwäche ausnutzen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 962.527,
    "end": 964.587,
    "text": "kann und dann habe ich halt deinen SQL-Server. Cool."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 965.127,
    "end": 968.207,
    "text": "Dann kann ich noch Datenexfiltration vielleicht machen, wenn dann noch irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 968.207,
    "end": 971.267,
    "text": "so Billo-Absicherung wie SA und Password benutzt wird."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 971.747,
    "end": 974.767,
    "text": "So, und dann bin ich halt auf der Datenbank, dann mache ich einen Dump von den"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 974.767,
    "end": 976.267,
    "text": "Daten und sage dann, du pass auf."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 976.847,
    "end": 981.207,
    "text": "Hier, ich habe deine Daten geklaut, ich erwarte jetzt von dir 10 Bitcoins,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 981.347,
    "end": 984.947,
    "text": "weil ansonsten werde ich das Ganze halt entsprechend in, weiß ich nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 985.107,
    "end": 986.927,
    "text": "in 5 Tagen werde ich es veröffentlichen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 986.947,
    "end": 989.407,
    "text": "Dann kriegt natürlich das Opfer erstmal Panik."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 990.007,
    "end": 993.367,
    "text": "Hätte man natürlich vermeiden können, wenn man den SQL-Server halt mal gepatcht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 993.367,
    "end": 994.847,
    "text": "hätte oder richtig konfiguriert hätte."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 995.047,
    "end": 998.527,
    "text": "Aber das sind genau diese Punkte und da muss man viel erklären, merke ich zumindest."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 999.515,
    "end": 1004.975,
    "text": "Ja, also merke ich auch. Ich habe immer Anfragen mit, ja, wir brauchen einen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1004.975,
    "end": 1009.235,
    "text": "Pentest und dann ist immer so die erste Frage, so warum braucht ihr einen Pentest"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1009.235,
    "end": 1011.295,
    "text": "und wie kommen die denn überhaupt darauf?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1011.735,
    "end": 1016.495,
    "text": "Und oft stellt sich dann heraus, haben sie halt gehört, dass man sowas braucht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1016.495,
    "end": 1018.575,
    "text": "oder es ist eine regulatorische Anforderung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1018.575,
    "end": 1023.435,
    "text": "Aber wie du schon sagst, man muss immer erst gucken, was hat denn der Kunde"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1023.435,
    "end": 1028.055,
    "text": "überhaupt schon im Einsatz, was für Sicherheitsmechanismen und da ist dann ein"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1028.055,
    "end": 1032.115,
    "text": "Pentest gar nicht immer die erste Wahl, weil ich sag mal,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1032.775,
    "end": 1036.535,
    "text": "einfache Schwachstellen, die kann man eben mit einem Schwachstellen-Scan beispielsweise schon,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1036.755,
    "end": 1040.215,
    "text": "also diese Low-Hanging-Fruits, die kann man eben mit einem Scan schon abdecken"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1040.215,
    "end": 1045.155,
    "text": "und wenn die Firma jetzt noch keinen Schwachstellen-Scan oder sowas implementiert"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1045.155,
    "end": 1048.555,
    "text": "hat oder noch gar kein EDR, XDR oder irgendwie eine zentrale Aufwand hat,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1048.575,
    "end": 1051.615,
    "text": "V-Lösung, dann braucht man da, oder kein Patch-Management,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1051.915,
    "end": 1055.255,
    "text": "dann braucht man da mit einem Pentest erst gar nicht draufschießen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1055.495,
    "end": 1058.715,
    "text": "weil da würde man dann so viel kleines Zeug auch finden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1059.335,
    "end": 1061.955,
    "text": "damit sich halt diese Zeit am Ende vom Tag wirst du ja,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1062.995,
    "end": 1066.775,
    "text": "Also man kann ja das ja, wie du es vorher schon gesagt hast mit dem Autobeispiel,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1067.195,
    "end": 1070.755,
    "text": "du kannst jetzt zu einem TÜV-Prüfer gehen und sagen, such eine Stunde lang nach"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1070.755,
    "end": 1074.515,
    "text": "allen Sachen, die du findest, oder nimm dir vier Tage Zeit und nimm das Auto"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1074.515,
    "end": 1077.875,
    "text": "auseinander und am besten ist es natürlich, wenn er so die"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1078.695,
    "end": 1083.215,
    "text": "schwersten Findings, also die kritischen Findings mit aufdeckt und ja,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1083.355,
    "end": 1085.255,
    "text": "das ist eben dann so der Punkt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1085.635,
    "end": 1088.935,
    "text": "wenn es dann so viele ganz kleine Sachen gibt, die werden in dem Pentest schon"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1088.935,
    "end": 1091.635,
    "text": "auch gefunden, aber dann hast du wahrscheinlich nicht mehr die Zeit,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1091.735,
    "end": 1095.095,
    "text": "um halt die großen Probleme, noch die tieferen Probleme zu finden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1095.435,
    "end": 1098.295,
    "text": "Das ist auch noch ein ganz wichtiger Aspekt, den du ansprichst,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1098.335,
    "end": 1099.875,
    "text": "es muss ja auch noch nachher lösbar sein,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1100.375,
    "end": 1105.555,
    "text": "weil wir haben das ganz häufig, wenn wir so richtig mit einer Analyse starten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1105.715,
    "end": 1110.495,
    "text": "so ein typischer Report bei mir hat meistens so zwischen 70 und 90 Seiten und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1110.495,
    "end": 1113.315,
    "text": "da stecken eine Menge Aufgaben drin. Es gibt natürlich auch eine Tabelle dazu."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1113.655,
    "end": 1116.655,
    "text": "Was ist der Punkt? Wie sollte man es lösen? Wer ist dafür zuständig?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1116.795,
    "end": 1118.875,
    "text": "Oder wie kann ich es durch ein Produkt möglicherweise lösen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1118.935,
    "end": 1121.075,
    "text": "wie so ein Pflaster, was ich draufklebe auf das Loch,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1121.676,
    "end": 1123.536,
    "text": "Und es muss ja irgendjemand auch noch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1123.536,
    "end": 1126.976,
    "text": "A, bezahlen und B, auch zeitlich hinbekommen, das Ganze dann zu lösen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1127.056,
    "end": 1130.476,
    "text": "Und das ist auch wieder der falsche Weg, die Leute zu überfrachten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1130.616,
    "end": 1134.856,
    "text": "weil das führt dann zu so einer Security-Fatigue auf Seiten der Auftraggeber,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1135.036,
    "end": 1137.316,
    "text": "weil die Admits sagen, oh, was soll ich noch alles machen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1137.436,
    "end": 1139.936,
    "text": "Ich führe hier gerade Windows 11 ein, ich habe gar keine Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1139.936,
    "end": 1143.976,
    "text": "Oder die Geschäftsleitung sagt, ja super, jetzt hatten wir doch jetzt die letzten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1143.976,
    "end": 1145.916,
    "text": "zehn Jahre kaum Geld ausgegeben für IT."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1146.296,
    "end": 1149.536,
    "text": "Jetzt haben wir einmal jemanden beauftragt und jetzt kostet das jeden Monat"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1149.536,
    "end": 1153.916,
    "text": "Geld oder die kostet in Summe so und so viele Betrag X im fünf-,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1153.916,
    "end": 1156.896,
    "text": "sechsstelligen Bereich. Das ist ja alles Kacke, will ich ja gar nicht haben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1157.436,
    "end": 1160.916,
    "text": "Und damit haben wir im Prinzip genau das Falsche geschafft, nämlich,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1161.116,
    "end": 1164.816,
    "text": "dass ein sicherer Betrieb möglich wird, bedeutet natürlich, man muss sich erstmal"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1164.816,
    "end": 1166.636,
    "text": "lang machen, damit es überhaupt funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1167.556,
    "end": 1169.056,
    "text": "Und damit kann man die Leute auch verjagen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1170.153,
    "end": 1174.333,
    "text": "Also ich kenne das ganz gut. Meistens ist es so, dass die IT-Abteilung eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1174.333,
    "end": 1180.353,
    "text": "schon ganz genau weiß, wo sie steht, nur eben das Budget für solche Tests oft nicht da ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1180.353,
    "end": 1185.133,
    "text": "Und was ich dann immer gerne mache, ist, so ein Report hat ja immer ein Executive"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1185.133,
    "end": 1190.993,
    "text": "Summary, was eben für die Management-Ebene da ist und da kann man dann schon auch reinschreiben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1191.173,
    "end": 1197.973,
    "text": "wie es denn um die IT steht und dass eben die Ressourcen, die aktuell dafür aufgewendet werden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1198.273,
    "end": 1203.293,
    "text": "nicht im Verhältnis stehen zu dieser Sicherheitsschicht, die sie jetzt aktuell haben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1203.293,
    "end": 1208.973,
    "text": "Das heißt, da muss man ganz klar eben darauf hinweisen, dass ja die IT-Sicherheit,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1209.053,
    "end": 1213.653,
    "text": "wie sie jetzt gerade gelebt ist, ja mit zu wenig Budget ausgestattet ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1213.813,
    "end": 1217.433,
    "text": "Und auf der anderen Seite hast du im Report dann noch so eine Technical Summary,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1217.573,
    "end": 1222.253,
    "text": "was dann diese technische Zusammenfassung ist, wo du dann eben für die Techniker"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1222.253,
    "end": 1225.233,
    "text": "und für die IT-Abteilung erklärst, was denn technisch das Problem ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1225.233,
    "end": 1227.653,
    "text": "Und du hast jetzt von dieser Fatigue gesprochen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1228.093,
    "end": 1230.613,
    "text": "Also ich kenne das zu gut und was ich hier immer gerne mache,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1230.773,
    "end": 1234.213,
    "text": "ist, wenn du eine Vielzahl oder eine große Anzahl an Findings hast,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1234.633,
    "end": 1240.453,
    "text": "dann hast du die Möglichkeit, zwischen kurzfristigen, mittelfristigen und langfristigen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1240.453,
    "end": 1242.653,
    "text": "Lösungen zu unterscheiden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1242.653,
    "end": 1246.673,
    "text": "Und das gibt, also wenn ich merke, dass es da, dass der Test dann zu,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1246.953,
    "end": 1251.013,
    "text": "der Reaper zu groß wird und zu lang wird, dann weiß ich im Voraus schon,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1251.113,
    "end": 1253.053,
    "text": "ja okay, das lesen sie sich einmal durch,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1253.233,
    "end": 1257.373,
    "text": "aber am Ende vom Tag haben sie Fragezeichen im Gesicht und da nutze ich dann"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1257.373,
    "end": 1261.773,
    "text": "eben diese kurzfristigen und Quick-Wins, die man eben machen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1261.933,
    "end": 1266.253,
    "text": "um im Nachgang den Prozess zu etablieren, weil große Prozesse wie Patch-Management,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1266.533,
    "end": 1269.093,
    "text": "das ist nichts, was man auch von heute auf morgen etablieren kann,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1269.093,
    "end": 1273.033,
    "text": "Aber man muss es natürlich irgendwie ansprechen und erwähnen und da gebe ich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1273.033,
    "end": 1274.373,
    "text": "eben gerne Quick Rings mit,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1274.693,
    "end": 1280.093,
    "text": "weil man da ja schon einen Großteil an Sicherheit gewonnen hat und das deutlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1280.093,
    "end": 1284.433,
    "text": "weniger Zeit in Anspruch nimmt, als jetzt alle langfristigen Lösungen umzusetzen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1285.436,
    "end": 1289.476,
    "text": "Ja, wichtig, was du gerade gesagt hast, die IT-Abteilung weiß es ganz häufig"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1289.476,
    "end": 1291.676,
    "text": "schon, wenn die sich ein bisschen damit auseinandersetzen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1292.156,
    "end": 1294.996,
    "text": "Ganz häufig kriege ich aber auch mit, dass denen das überhaupt nicht bewusst"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1294.996,
    "end": 1297.296,
    "text": "ist, was sie für Löcher haben in ihrer Infrastruktur."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1298.236,
    "end": 1301.776,
    "text": "Großer Vorteil ist halt mit so einem Report, der dann auch natürlich an die"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1301.776,
    "end": 1304.976,
    "text": "Geschäftsleitung und den Datenschutzbeauftragten und so weiter geht oder den"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1304.976,
    "end": 1307.176,
    "text": "Vorstand, damit ist es kommuniziert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1307.176,
    "end": 1310.796,
    "text": "Weil das merke ich halt auch immer wieder, es ist oft die Scheu davor,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1310.936,
    "end": 1315.416,
    "text": "diese Probleme anzusprechen, weil gerade die Admins, die schon länger das Ganze"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1315.416,
    "end": 1318.516,
    "text": "machen, die Befürchtung haben, dass dann jemand ihnen vorwirft,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1318.616,
    "end": 1319.876,
    "text": "ja, warum machst du deinen Job nicht?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1319.976,
    "end": 1323.696,
    "text": "Ich beschäftige dich hier für viel Geld jedes Jahr und jetzt kommt da jemand"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1323.696,
    "end": 1326.436,
    "text": "von extern und sagt, das ist bei euch alles falsch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1326.436,
    "end": 1330.816,
    "text": "Und dann kann man halt sagen, nee, den Leuten darfst du keinen Vorwurf machen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1330.936,
    "end": 1334.356,
    "text": "weil die haben halt nur ihre 40 Stunden und wenn man die nicht regelmäßig auf"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1334.356,
    "end": 1338.296,
    "text": "Schulung schickt und ihnen die Zeit gibt, dass sie sich mit den Sachen auseinandersetzen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1338.796,
    "end": 1339.816,
    "text": "woher sollen sie es wissen?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1340.336,
    "end": 1343.996,
    "text": "Ja, gerade Active Directory ist da so der Klassiker. Wenn du das Ding aufsetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1344.196,
    "end": 1347.496,
    "text": "weil du irgendwo auf einem Kurs warst, zum Beispiel bei der Q-Skills,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1347.596,
    "end": 1350.216,
    "text": "schöne Grüße nach Nürnberg oder bei der MITSM in München,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1350.816,
    "end": 1354.496,
    "text": "auch dahin schöne Grüße, dann lernt ihr halt, wie man einen Windows-Server installiert"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1354.496,
    "end": 1356.036,
    "text": "und wie man Active Directory aufsetzt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1356.036,
    "end": 1359.976,
    "text": "Aber diese typischen Pitfalls, die danach noch da sind, das ist auch ein langer"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1359.976,
    "end": 1363.076,
    "text": "Weg, den Active Directory Server sicher zu konfigurieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1363.536,
    "end": 1365.936,
    "text": "Das ist da halt häufig nicht Bestandteil dabei."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1366.436,
    "end": 1370.316,
    "text": "Und wenn wir halt kommen und halt so ein Audit aufs AD fahren,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1370.396,
    "end": 1372.736,
    "text": "da gibt es eine lange Liste an Sachen, die man noch tun muss."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1373.196,
    "end": 1376.736,
    "text": "Aber ganz oft ist es dann so, ach so, ja, das habe ich nicht gewusst. Ja, woher denn auch?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1377.493,
    "end": 1379.933,
    "text": "Wenn du dich nicht mit der Materie beschäftigt hast bis jetzt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1380.073,
    "end": 1385.453,
    "text": "Ja, also ich kenne das auch zu gut und deswegen nutze ich auch immer so die"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1385.453,
    "end": 1390.093,
    "text": "Möglichkeit, persönlich bei dem IT-Team, bei dem Pentest mit vor Ort zu sein,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1390.273,
    "end": 1393.593,
    "text": "um eben von Anfang an gleich klarzustellen, ich bin nicht da,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1393.733,
    "end": 1396.653,
    "text": "um jetzt gleich mit dem Finger auf euch zu zeigen, um zu sagen, hey,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1397.153,
    "end": 1401.393,
    "text": "du hast da und da Mist gebaut, sondern wie du schon sagst, das AD,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1401.713,
    "end": 1405.953,
    "text": "das ist ja meistens auch strukturell gewachsen, also man installiert ja nicht alle zwei Jahre,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1406.093,
    "end": 1410.093,
    "text": "das ist ja ein AD neu, sondern manche ADs sind halt um die Zeit 2000 entstanden"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1410.093,
    "end": 1415.053,
    "text": "und das wird halt dann in place immer geupgradet und was eben State of the Art"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1415.053,
    "end": 1416.853,
    "text": "war und Best Practice vor fünf Jahren,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1417.013,
    "end": 1421.573,
    "text": "kann eben heute schon eine fatale Fehlkonfiguration sein und wenn man dann eben"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1421.573,
    "end": 1427.613,
    "text": "nicht regelmäßig auf einer Schulung ist oder eben weiß, was denn so die modernen Best Practices sind,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1427.993,
    "end": 1429.973,
    "text": "dann kann man da schon auf die Nase fallen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1430.613,
    "end": 1436.513,
    "text": "Ja, da ist der Klassiker des Kerberos-Kennwort vom Kerberos, K-R-B-T-G-Account."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1437.113,
    "end": 1440.093,
    "text": "Wenn ich dann sage, ja, das müsstet ihr regelmäßig ändern, ja, machen wir."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1440.353,
    "end": 1443.373,
    "text": "So, und dann guckst du halt im Audit rein, das Ding wurde zuletzt vor 10.000"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1443.373,
    "end": 1445.953,
    "text": "Tagen geändert, das ist halt 27 Jahre, Glückwunsch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1446.073,
    "end": 1449.393,
    "text": "Also, so viel zum Thema machen wir regelmäßig, sorry, macht ihr nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1449.573,
    "end": 1453.813,
    "text": "also kümmert euch da bitte drum, macht es zu einer Aufgabe, einmal im Quartal"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1453.813,
    "end": 1455.773,
    "text": "dieses Ding einmal zu resetten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1455.853,
    "end": 1459.873,
    "text": "Da gibt es schöne PowerShell-Skripte, fertige dafür, lass das einmal im Quartal"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1459.873,
    "end": 1463.573,
    "text": "laufen und prüfe, ob danach noch alles geht und dann ist dieses Thema doch schon erledigt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1463.813,
    "end": 1468.613,
    "text": "Also ja, die Erklärkurve, die Erklärnotwendigkeit ist da doch relativ hoch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1470.424,
    "end": 1473.984,
    "text": "Und manchmal wird man auch so angeguckt, als ob man irgendwie nicht ganz dicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1473.984,
    "end": 1476.064,
    "text": "wäre, weil man irgendwie Gespenster sieht in der Umgebung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1476.644,
    "end": 1478.764,
    "text": "Aber ja, das ist halt nun mal so."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1480.084,
    "end": 1484.824,
    "text": "Ja, kenne ich zu gut. Um wieder auf unser Thema zurückzukommen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1485.204,
    "end": 1489.464,
    "text": "Wir hatten ja gesagt, Einstieg ins Ethical Hacking oder Hacking allgemein."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1490.204,
    "end": 1494.944,
    "text": "Das Ethical Hacking an sich beschreibt ja eigentlich so dieses ethische,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1495.244,
    "end": 1499.864,
    "text": "den verantwortungsvollen Umgang mit dem Hacking und ein paar Grundlagen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1500.104,
    "end": 1503.104,
    "text": "wie man in dieses Ethical Hacking einsteigen kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1503.104,
    "end": 1508.764,
    "text": "Da gibt es jetzt ja ein paar Grundkenntnisse, die man mitbringen kann und sollte"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1508.764,
    "end": 1514.664,
    "text": "und grundsätzlich ist das eigentlich alles, was sich mit der IT beschäftigt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1514.804,
    "end": 1516.804,
    "text": "also Netzwerkgrundlagen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1517.084,
    "end": 1518.524,
    "text": "Betriebssystemgrundlagen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1518.924,
    "end": 1520.164,
    "text": "Programmierkenntnisse,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1520.744,
    "end": 1524.944,
    "text": "also alles, was auch so eine Fachinformatikerausbildung beispielsweise mitbringt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1525.284,
    "end": 1528.104,
    "text": "ist perfekt geeignet, um in so ein Thema einzusteigen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1528.104,
    "end": 1532.844,
    "text": "Ich kenne jetzt aber auch ganz viele, die in der IT eben als Quereinsteiger tätig sind,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1533.164,
    "end": 1538.844,
    "text": "weil es für die endgültige Arbeit, die man dann leistet, nicht unbedingt notwendig"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1538.844,
    "end": 1543.404,
    "text": "ist, aber um große Probleme dann eben zu verstehen oder um was zu troubleshooten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1543.564,
    "end": 1547.544,
    "text": "um Angriffspfade zu verstehen, ist es eben dann schon sinnvoll,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1548.204,
    "end": 1550.924,
    "text": "ja, Netzwerkkenntnisse zu haben, wie funktioniert ein Web-Server,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1551.064,
    "end": 1555.824,
    "text": "also da ist es dann eben schon sinnvoll, ja, generelles Wissen aufzubauen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1555.824,
    "end": 1559.704,
    "text": "Aber dieses generelle Wissen kann man eben nicht von heute auf morgen aufbauen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1559.804,
    "end": 1564.184,
    "text": "Also es gibt hier leider keine Abkürzung, wie man sagt, wie kann ich jetzt schnell"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1564.184,
    "end": 1569.044,
    "text": "in dieses Thema einsteigen, sondern der Weg ist auf jeden Fall eher steinig"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1569.044,
    "end": 1572.604,
    "text": "und schwer und da gibt es, wie gesagt, keine Abkürzung dafür."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1572.784,
    "end": 1577.504,
    "text": "Man muss einfach Disziplin mit aufbringen und die Themen sauber abarbeiten nach und nach."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1578.024,
    "end": 1578.764,
    "text": "Das stimmt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1579.729,
    "end": 1584.269,
    "text": "Eine Frage hätte ich allerdings noch zum vorherigen Punkt. Wie wirst du denn"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1584.269,
    "end": 1587.029,
    "text": "wahrgenommen? Weil du hast gesagt, du redest dann mit den IT-Teams."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1587.249,
    "end": 1590.809,
    "text": "Die gleiche Frage habe ich dem Janis Kienast hier schon gestellt und dem Donald"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1590.809,
    "end": 1594.029,
    "text": "Ortmann, die ja auch im Bereich Pentesting aktiv sind."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1594.549,
    "end": 1599.389,
    "text": "Und ich erlebe das immer wieder aus meiner Perspektive, dass man halt manchmal"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1599.389,
    "end": 1601.089,
    "text": "so ein bisschen Anfeindung erlebt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1601.249,
    "end": 1603.589,
    "text": "So, ja toll, jetzt haben sie da irgendwem viel Geld bezahlt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1603.929,
    "end": 1606.789,
    "text": "Jetzt kommt der und zeigt überall mit dem Finger drauf, was wir falsch gemacht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1606.789,
    "end": 1607.709,
    "text": "haben. Wie geht es dir da so?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1607.709,
    "end": 1611.369,
    "text": "Also habe ich jetzt auch schon erlebt, war jetzt aber, also ist jetzt nicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1611.369,
    "end": 1616.309,
    "text": "meine hauptsächliche Wahrnehmung und schon gar nicht die Wahrnehmung von der"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1616.309,
    "end": 1620.829,
    "text": "ganzen Abteilung, sondern du hast immer mal wieder ein paar Leute dabei,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1621.149,
    "end": 1622.449,
    "text": "wo du dann schon siehst so,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1622.869,
    "end": 1629.529,
    "text": "ja okay, der will mir was Böses, aber grundsätzlich wissen die Leute schon,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1630.049,
    "end": 1632.749,
    "text": "das ist halt, also ich kommuniziere jetzt auch immer ganz offen so,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1633.109,
    "end": 1635.109,
    "text": "ich werde höchstwahrscheinlich, werde ich was finden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1635.109,
    "end": 1641.049,
    "text": "Und wir werden auch denjenigen rausfinden, der das dann gemacht hat."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1641.309,
    "end": 1645.209,
    "text": "Aber das steht jetzt nicht im Mittelpunkt, sondern im Mittelpunkt steht eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1645.209,
    "end": 1648.469,
    "text": "nur die Sicherheit dahinter und was man besser machen kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1648.829,
    "end": 1654.249,
    "text": "Also ich habe das jetzt noch nicht so wahrgenommen, dass es da wirklich so Anfeindungen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1654.249,
    "end": 1658.109,
    "text": "gibt. Klar, du wirst jemanden merken, der dann vielleicht ein bisschen bockig"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1658.109,
    "end": 1662.029,
    "text": "ist, wenn man mit ihm über das Problem spricht, was er da eigentlich vermurkst hat."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1662.249,
    "end": 1665.369,
    "text": "Aber grundsätzlich bin ich da schon so offen, um ihm zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1665.489,
    "end": 1667.709,
    "text": "hey, das ist halt einfach so."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1668.209,
    "end": 1673.129,
    "text": "Man kann eigentlich gar nicht alles richtig machen, weil es immer wieder neue Best Practices gibt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1674.189,
    "end": 1677.969,
    "text": "Ja, das ist das Problem mit dem Prophet im eigenen Land, der selten gehört wird."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1679.169,
    "end": 1682.149,
    "text": "Ich sage dann an der Stelle meistens dazu, bleibt mal ein bisschen cool,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1682.349,
    "end": 1684.649,
    "text": "wir sind eine Art Enthaftungsmittel für euch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1684.789,
    "end": 1688.569,
    "text": "Ihr dürft mir jetzt alles erzählen, was ihr wisst, was irgendwie Probleme sind in dieser Umgebung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1689.229,
    "end": 1692.949,
    "text": "Und dann schreibe ich das in meinen Report rein und damit ist es kommuniziert"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1692.949,
    "end": 1695.649,
    "text": "nach oben und dann kann keiner mehr sagen, habe ich nichts von gewusst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1696.786,
    "end": 1703.266,
    "text": "So, und damit seid ihr auch raus. Also das Thema Haftung ist ja auch im beruflichen Umfeld ein Thema."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1703.546,
    "end": 1707.326,
    "text": "Wenn dann irgendwo wirklich was passiert und dann geht es in die Forensik,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1707.406,
    "end": 1711.466,
    "text": "dann wird festgestellt, da ist dieses und jenes Update nicht gewesen und deswegen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1711.466,
    "end": 1713.506,
    "text": "konnte der Eingriff erfolgreich durchgeführt werden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1714.066,
    "end": 1716.326,
    "text": "Dann kann vielleicht jemand mal auf die Idee kommen zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1716.546,
    "end": 1719.746,
    "text": "ja, wer hätte denn den Job gehabt, das zu machen? Ah ja, der Herr Müller."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1720.206,
    "end": 1723.106,
    "text": "Ja, wenn der Herr Müller seinen Job gemacht hätte, dann wäre jetzt das nicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1723.106,
    "end": 1726.806,
    "text": "passiert. Deswegen gehe ich mal zu einem Rechtsanwalt für Arbeitsrecht und versuche"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1726.806,
    "end": 1728.086,
    "text": "mal, den Herrn Müller zu verklagen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1728.486,
    "end": 1731.326,
    "text": "So, vielleicht hat er irgendwie Privathaftung, vielleicht ist das ja möglich."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1732.126,
    "end": 1735.886,
    "text": "Und dann kann man sagen, nee, nee, nee, hier guck mal in dem Bericht von Marco,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1736.026,
    "end": 1739.946,
    "text": "damals stand drin, dies und das wäre zu tun, hat sich keiner für interessiert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1740.466,
    "end": 1743.186,
    "text": "Ich bekomme nicht die Zeit und auch nicht die Mittel, um das zu lösen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1743.306,
    "end": 1746.546,
    "text": "So, was hätte ich jetzt tun sollen? Und das ist schon ein wichtiger Aspekt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1746.986,
    "end": 1750.646,
    "text": "So ein Bericht ist ein Enthaftungsmittel für alle Beteiligten in dieser Kette"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1750.646,
    "end": 1755.166,
    "text": "und nach NES 2 natürlich auch ein Thema nach oben gesprochen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1755.506,
    "end": 1760.206,
    "text": "Wir haben die Verpflichtung, sobald die NES 2 rechtskräftig und gültig ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1760.326,
    "end": 1763.566,
    "text": "dass auch die Geschäftsleitung sich mit IT-Sicherheitsthemen zu beschäftigen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1763.566,
    "end": 1766.026,
    "text": "hat, damit die auch verstehen, wovon wir reden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1766.106,
    "end": 1769.186,
    "text": "Weil häufig ist es ja wirklich klingonisch, was wir so von uns geben für die."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1769.186,
    "end": 1771.966,
    "text": "Du hast jetzt gerade schon gesagt, eine klassische Ausbildung,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1772.166,
    "end": 1776.426,
    "text": "formaler Bildungsweg, IT-Systemelektroniker oder Fachinformatiker ist hilfreich."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1776.586,
    "end": 1777.586,
    "text": "Absolut gebe ich dir recht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1778.606,
    "end": 1781.786,
    "text": "Gerade so, wenn man dann sagt, ja, jetzt bin ich auf dem Server."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1782.106,
    "end": 1785.066,
    "text": "Wie komme ich jetzt in das Netzwerk? Naja, guck mal, vielleicht hat der ja zwei"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1785.066,
    "end": 1788.746,
    "text": "Zonen, zwei Netzwerkkarten. Wenn ich auf dem Server drauf bin,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1788.846,
    "end": 1792.366,
    "text": "kann ich ja versuchen, über die zweite Netzwerkkarte, die halt im LAN-Segment"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1792.366,
    "end": 1793.846,
    "text": "steht, vielleicht mich durchzuhangeln."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1794.466,
    "end": 1797.506,
    "text": "Wenn man noch nie sich damit auseinandergesetzt hat, dass es überhaupt möglich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1797.506,
    "end": 1800.686,
    "text": "ist, mehr als eine Netzwerkkarte und wenn es eine virtuelle Netzwerkkarte ist"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1800.686,
    "end": 1804.766,
    "text": "in irgendeiner Virtualisierungsumgebung wie Proxmox oder VMware,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1804.946,
    "end": 1808.946,
    "text": "dann werde ich mich natürlich schwer tun, diesen Angriffspfad halt auch zu sehen und zu verstehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1809.426,
    "end": 1813.566,
    "text": "Also da gebe ich dir absolut recht. Jetzt kann man ja auch viele Sachen aus"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1813.566,
    "end": 1817.646,
    "text": "Büchern oder Online-Plattformen wie TryHackMe lernen. Wie schaut es da bei dir aus?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 1818.486,
    "end": 1821.026,
    "text": "Kannst du mit Büchern überhaupt lernen? Weil ich muss sagen, ich kann es nicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1822.026,
    "end": 1827.846,
    "text": "Also, schwierig. Dadurch, dass ich diesen Prozess hier, also es gab zu der Zeit,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1827.926,
    "end": 1832.166,
    "text": "wo ich angefangen habe, ja einfach auch keine so eine klare Linie und die gibt es immer noch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1832.506,
    "end": 1837.146,
    "text": "Diese klare Linie, wo man sagt, okay, du machst jetzt genau das und danach bist"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1837.146,
    "end": 1841.626,
    "text": "du Hacker, sage ich mal, oder Pentester allgemein, was man damit machen will."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1841.626,
    "end": 1847.246,
    "text": "Aber ich habe auch am Anfang viel über YouTube geguckt und dann,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1847.426,
    "end": 1851.226,
    "text": "weil das immer verboten worden ist mit der Zeit, die ganzen Hacking-Themen auf"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1851.226,
    "end": 1852.806,
    "text": "YouTube, vor allem im deutschen Raum,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1853.226,
    "end": 1858.566,
    "text": "bin ich dann auch auf TryHackMe gewechselt und HackTheBox ist noch so eine Plattform"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1858.566,
    "end": 1863.986,
    "text": "und Vulnhub ist eine Plattform, die wurde aber jetzt mittlerweile von HackTheBox"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1863.986,
    "end": 1866.406,
    "text": "gekauft. War auch immer ganz spannend."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1866.666,
    "end": 1871.946,
    "text": "Da waren vorgefertigte virtuelle Maschinen, also ISOs eben, hochgeladen worden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1872.166,
    "end": 1876.546,
    "text": "um diese Maschinen dann selber in seinem Lab zu hosten, um sie dann anzugreifen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1876.686,
    "end": 1881.246,
    "text": "Und das fand ich immer ganz spannend, wird jetzt aber mittlerweile mit TryHackMe"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1881.246,
    "end": 1883.706,
    "text": "und HackTheBox eigentlich perfekt funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1884.955,
    "end": 1888.775,
    "text": "Und wenn es jetzt darum geht, einzusteigen in dieses Thema,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1889.155,
    "end": 1893.455,
    "text": "dann würde ich da auch ganz klar auf TryHackMe verweisen, weil da gibt es schon"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1893.455,
    "end": 1894.855,
    "text": "so vorgefertigte Pfade,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1895.195,
    "end": 1898.635,
    "text": "das kostet auch nichts, das kann man, soweit ich weiß, sind diese Pfade auch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1898.635,
    "end": 1903.655,
    "text": "zum größten Teil kostenlos und man hat da dann eben schon Themen vorgegeben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1903.795,
    "end": 1906.495,
    "text": "um diese ganzen Grundlagen zu lernen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1906.495,
    "end": 1910.355,
    "text": "Und da würde ich jetzt mittlerweile einsteigen, weil, wie du schon sagst,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1910.435,
    "end": 1913.675,
    "text": "Bücher, ich habe immer diese Humble Bundles gekauft, wenn du das kennst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1913.835,
    "end": 1916.355,
    "text": "Und das sind ja meistens so diese Paktbücher."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1916.555,
    "end": 1920.035,
    "text": "Und das sind halt einfach Schinken immer."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1920.295,
    "end": 1926.255,
    "text": "Und das ist ja kein Roman, sag ich mal, den man spannend lesen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1926.375,
    "end": 1927.955,
    "text": "sondern das ist einfach nur reine Technik."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1927.955,
    "end": 1932.135,
    "text": "Und um mal was nachzugucken, fand ich diese Packbücher ja schon auch cool,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1932.435,
    "end": 1936.975,
    "text": "aber um daraus zu lernen, ja, war immer schwierig dran zu bleiben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1937.155,
    "end": 1940.815,
    "text": "Also da finde ich einfach diese Praxis, die man durch Try Hack Me oder Hack"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1940.815,
    "end": 1946.175,
    "text": "the Box hat, ja deutlich angenehmer, weil man direkt sieht, was das eben auswirkt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1946.255,
    "end": 1947.315,
    "text": "was man jetzt gerade lernt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1947.315,
    "end": 1954.155,
    "text": "Und um nochmal auf die Bücher zurückzukommen, es gibt eine Buchreihe von Sparkflow."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1954.555,
    "end": 1955.675,
    "text": "Ich weiß nicht, ob du die überhaupt kennst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1957.375,
    "end": 1961.275,
    "text": "Die heißen alle How to Hack, Like a Legend oder Like a Rockstar,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1961.335,
    "end": 1962.675,
    "text": "Like a Pornstar, irgendwie sowas."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1963.469,
    "end": 1969.489,
    "text": "Die sind eher so romanartig geschrieben und beschreiben Angriffspfade,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1969.929,
    "end": 1975.549,
    "text": "wie sich Threat-Aktoren eben in eine Bank einhacken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1975.709,
    "end": 1980.509,
    "text": "Und das ist, ich finde es ziemlich geil, weil du einmal dieses Außenrum hast,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1980.609,
    "end": 1984.389,
    "text": "dieses Spannende hast, wie wir da als nächstes vorgehen, aber du hast auch wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1984.389,
    "end": 1986.469,
    "text": "immer die technische Seite dazu."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1986.469,
    "end": 1991.369,
    "text": "Also da hast du dann auch wirklich Command-Lines dazu, wie was funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1991.569,
    "end": 1995.909,
    "text": "Und selbst wenn du da nicht im Thema bist, dann sind das natürlich Hieroglyphen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1996.089,
    "end": 1998.889,
    "text": "diese Command-Lines, aber die sind dann gar nicht so wichtig,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 1998.889,
    "end": 2003.349,
    "text": "um zu verstehen, was das dann alles macht, weil das sauber beschrieben ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2003.349,
    "end": 2011.289,
    "text": "Und das fand ich eigentlich immer, das ist so der Kompromiss zwischen einem Fachbuch,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2011.509,
    "end": 2014.229,
    "text": "wo ich auch wirklich was vom Hacking lerne und einfach einem Roman,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2014.449,
    "end": 2019.309,
    "text": "wo irgendwas beschrieben wird, weil ich lese schon gerne Bücher,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2019.449,
    "end": 2020.489,
    "text": "aber ich will immer diesen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2020.689,
    "end": 2024.129,
    "text": "ich will einen Mehrwert fürs Hacking mit dabei haben, sage ich mal,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2024.189,
    "end": 2028.189,
    "text": "wenn ich sowas lese und das ist so wirklich der Kompromiss und das fand ich immer ziemlich geil."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2029.042,
    "end": 2032.862,
    "text": "Ja, da gebe ich dir recht. Um ein allgemeines Verständnis zu bekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2032.922,
    "end": 2035.462,
    "text": "ist so eine romanartige Darstellung schon super."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2035.722,
    "end": 2038.082,
    "text": "Da ging es mir mit den Büchern von Kevin Mitnick so."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2038.762,
    "end": 2041.402,
    "text": "Also gerade zum Beispiel Kunst des Einbruchs, Kunst der Täuschung,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2041.482,
    "end": 2045.182,
    "text": "da lernt man halt sehr viel über menschliche Faktoren oder eben auch seine eigene"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2045.182,
    "end": 2048.162,
    "text": "Lebensgeschichte, Ghost in the Wires, die es leider nicht auf Deutsch gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2048.262,
    "end": 2049.982,
    "text": "aber gut, wir sollten eigentlich alle Englisch können."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2050.522,
    "end": 2055.402,
    "text": "Da kriegt man halt sehr viel mit, wie man Leute halt so hinmanipulieren kann"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2055.402,
    "end": 2059.242,
    "text": "oder einfach Vertrauenssituationen ausnutzt, um dann eben sich zum Beispiel"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2059.242,
    "end": 2060.602,
    "text": "auch irgendwo mal reinzusneaken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2060.982,
    "end": 2064.722,
    "text": "Gerade solche Sachen wie Tailgating. Du musst einfach nur so aussehen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2064.762,
    "end": 2067.422,
    "text": "als ob du dazugehörst und dich halt auch entsprechend verhalten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2067.662,
    "end": 2070.602,
    "text": "Dann halten dir die Leute auch die Tür auf, auf der er riesengroß steht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2070.822,
    "end": 2073.442,
    "text": "Immer bitte einzeln eintreten und mit der Karte die Tür öffnen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2073.622,
    "end": 2077.922,
    "text": "Das funktioniert überraschend oft und sehr gut. Also man muss nur so wirken,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2078.102,
    "end": 2080.782,
    "text": "als ob das richtig wäre, was man da gerade tut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2082.282,
    "end": 2085.542,
    "text": "TryHackMe bin ich definitiv bei dir, nutze ich selber sehr gerne."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2086.502,
    "end": 2090.602,
    "text": "Das funktioniert für mich gut. Umsonst ist es nicht, da muss ich eine kleine Korrektur einwerfen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2090.662,
    "end": 2095.202,
    "text": "Es gibt kostenfreie Kurse, es gibt aber auch viele mittlerweile, die halt Geld kosten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2095.342,
    "end": 2100.942,
    "text": "TryHackMe kostet 14,99 Dollar im Monat, finde es aber auch ganz gut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2100.942,
    "end": 2105.622,
    "text": "Das kann man gut verschmerzen, weil mit einem bezahlten Konto hat man halt auch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2105.622,
    "end": 2109.322,
    "text": "seinen Lernfortschritt und auch die Zertifikate und Auszeichnungen von TryHackMe,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2109.342,
    "end": 2111.282,
    "text": "die man dann ausdrucken kann. Die hast du nämlich sonst nicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2111.822,
    "end": 2113.082,
    "text": "Ah, okay, das weiß ich gar nicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2113.242,
    "end": 2116.862,
    "text": "Naja, da gibt es eine Menge Zertifikate, das man nachweisen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2117.062,
    "end": 2120.962,
    "text": "vielleicht bei einer Bewerbung, dass man sich mit dem Thema Windows Server Hacking"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2120.962,
    "end": 2123.242,
    "text": "oder Linux oder sonst was beschäftigt hat."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2123.98,
    "end": 2129.28,
    "text": "Was ich noch gerne benutze, ist Backdoors and Breaches für Termine mit Geschäftsführern"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2129.28,
    "end": 2133.4,
    "text": "und Entscheidern, um einfach mit einem Kartenspiel, entweder in physikalischer"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2133.4,
    "end": 2135.0,
    "text": "Kartenform, also ich habe die auch hier liegen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2135.48,
    "end": 2140.3,
    "text": "mit so einem 20-seitigen Würfel, kennt man ja aus so typischen Rollenspielen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2140.4,
    "end": 2142.7,
    "text": "Dungeons & Dragons und Co., das zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2142.7,
    "end": 2145.38,
    "text": "Oder das gibt es auch im Browser, da kann man das dann auch machen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2145.46,
    "end": 2149.08,
    "text": "gerade gut für Teams-Termine, dass man einfach sagt, okay, ich bin jetzt hier"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2149.08,
    "end": 2154.76,
    "text": "Game Master, ich gebe euch eine Situation vor und ihr habt jetzt diese 10 oder 20 Methodenkarten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2154.94,
    "end": 2158.58,
    "text": "Ja, wenn ich sage, keine Ahnung, bei euch ist das und das passiert,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2159.06,
    "end": 2163.86,
    "text": "dann sollten die Admins so intelligent sein und die Karte Log-Analyse spielen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2163.86,
    "end": 2168.36,
    "text": "und vielleicht auch automatische Log-Analyse, damit halt dieses Problem das"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2168.36,
    "end": 2169.52,
    "text": "nächste Mal auftauchen würde."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2169.52,
    "end": 2173.96,
    "text": "Weil wenn ich kein solches System nicht habe, irgendwie ein CM mit einer vernünftigen Integration."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2174.78,
    "end": 2178.12,
    "text": "Dann kann ich den Log sammeln, bis ich schwarz werde, aber wenn mir halt keiner"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2178.12,
    "end": 2182.56,
    "text": "sagt, hier ist ein Log oder eine Korrelation aus verschiedenen Logs,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2182.68,
    "end": 2188.4,
    "text": "von der Firewall übers LAN bis hin zu irgendwelchen Port Scans oder versuchen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2188.4,
    "end": 2192.18,
    "text": "sich anzumelden mit einem Standard-Account oder einem Standard-Kennwort,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2192.6,
    "end": 2195.74,
    "text": "wenn ich das nicht mitkriege, dann kann ich es halt auch nicht verteidigen, die Situation."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2195.74,
    "end": 2199.72,
    "text": "Und das sind halt alles so Sachen, um halt auch Produkte oder Lösungen oder"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2199.72,
    "end": 2203.3,
    "text": "Ansätze mal ein bisschen besser zu verdeutlichen. Das finde ich an der Stelle auch ganz gut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2204.24,
    "end": 2207.98,
    "text": "Ansonsten benutze ich gerne neben Hack the Box, hast du ja auch gerade schon"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2207.98,
    "end": 2210.34,
    "text": "gesagt, zum Beispiel Wargames Over the Wire."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2210.48,
    "end": 2213.5,
    "text": "Das finde ich ganz gut. Das sind sehr kleine Labs, die halt tatsächlich noch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2213.5,
    "end": 2214.68,
    "text": "über Tellnet gespielt werden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2216.04,
    "end": 2222.96,
    "text": "Das finde ich ganz cool und ansonsten habe ich noch, was war das noch ich gucke gerade auf meine Liste,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2223.78,
    "end": 2228.54,
    "text": "Threadgen und Education Arcade das ist von Cyber Security Gamification und Cyber"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2228.54,
    "end": 2232.9,
    "text": "Security Awareness ich verlinke das alles unten in den Shownotes und Code Bashing"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2232.9,
    "end": 2234.72,
    "text": "war auch eine ganz hilfreiche Plattform."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2234.96,
    "end": 2238.2,
    "text": "Ne, sagt mir alles nichts also das Over the Wire, das sagt mir noch was"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2238.2,
    "end": 2240.46,
    "text": "Das ist das mit der Katze Ja."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2240.54,
    "end": 2243.32,
    "text": "Genau und wie du schon sagst es sind diese ganz kleinen Lipsen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2243.36,
    "end": 2244.5,
    "text": "die man sich dann immer einwählt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2245.528,
    "end": 2250.188,
    "text": "Also ich habe auch so angefangen mit so kleinen Sachen, aber irgendwann hast"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2250.188,
    "end": 2252.408,
    "text": "du, das hatte ich ja vorher schon erwähnt, diese Informationsflut,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2252.528,
    "end": 2255.488,
    "text": "irgendwann willst du mal so einen Pfad eben entlangschreiten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2255.708,
    "end": 2258.768,
    "text": "um dich auch mal technisch dann eben ja zu verbessern."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2258.768,
    "end": 2261.628,
    "text": "Und da war dann für mich schon Anfang an klar,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2262.108,
    "end": 2266.208,
    "text": "Okay, jetzt müssen eben mehr Zertifikate her, weil meistens ist so ein Zertifikat"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2266.208,
    "end": 2271.148,
    "text": "auch mit einem Theorieanteil, das heißt, du bekommst erst ein,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2271.308,
    "end": 2276.428,
    "text": "zwei, drei Monate Zugriff auf die Lernplattform und dort lernst du dann auch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2276.428,
    "end": 2281.468,
    "text": "diese ganzen Inhalte und im Nachgang musst du dann eben eine praktische Prüfung"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2281.468,
    "end": 2284.568,
    "text": "und ich habe meistens Zertifikate gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2284.708,
    "end": 2287.888,
    "text": "die eben diese praktische Prüfung haben, plus ein Reporting."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2287.888,
    "end": 2293.628,
    "text": "Weil das Reporting ist hier halt ja eigentlich genauso wichtig wie das Praktische,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2293.788,
    "end": 2297.248,
    "text": "weil das ist das, woran du gemessen wirst am Ende vom Tag, wenn du in diesem"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2297.248,
    "end": 2299.268,
    "text": "Berufsfeld eben arbeiten willst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2299.688,
    "end": 2304.188,
    "text": "Dem Kunden ist es ja fast egal, was du praktisch dann drauf hast."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2304.188,
    "end": 2308.748,
    "text": "Am Ende vom Tag ist der Report das, was du dem Kunden übergibst und das ist"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2308.748,
    "end": 2310.388,
    "text": "die Arbeit, die der Kunde dann sieht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2310.388,
    "end": 2315.508,
    "text": "Und dieses ganze Dokumentationsthema war mir auch schon bei den Zertifikaten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2315.508,
    "end": 2317.028,
    "text": "immer wichtig, weil, wie du schon sagst,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2317.428,
    "end": 2321.128,
    "text": "praktisch kann man immer super sein und praktisch sind auch viele ITler super,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2321.368,
    "end": 2327.628,
    "text": "aber diesen Dokumentationssprech und das dann auch eben sinnvoll und verständlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2327.628,
    "end": 2329.848,
    "text": "für Laien, sag ich jetzt mal, zu erklären,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2330.128,
    "end": 2333.648,
    "text": "das ist nochmal eine andere Spur und das war mir immer ganz wichtig,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2333.788,
    "end": 2335.448,
    "text": "dass das bei den Zertifikaten, die ich mache,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2335.848,
    "end": 2338.608,
    "text": "auch mit dabei ist, dass man halt einfach so ein Report mit abgeben muss."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2338.608,
    "end": 2343.408,
    "text": "Jetzt hast du natürlich eine Menge Zertifikate gemacht. Macht das für Einsteiger Sinn?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2343.728,
    "end": 2347.468,
    "text": "Sollte man sich direkt mit den Zertifizierungen auseinandersetzen oder würdest"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2347.468,
    "end": 2349.448,
    "text": "du sagen, nee, also muss man nicht?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2349.728,
    "end": 2351.748,
    "text": "Irgendwas davon könnte man auch weglassen zum Beispiel."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2352.208,
    "end": 2355.668,
    "text": "Ja, generell. Also wenn es um das Thema Zertifizierungen geht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2356.108,
    "end": 2360.568,
    "text": "da gibt es vom Paul Jeremy eine Zertifikatsroadmap."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2360.808,
    "end": 2366.088,
    "text": "Ich weiß nicht, ob du die schon mal gesehen hast. Also die ist ganz interessant, weil da es gibt ja..."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2366.447,
    "end": 2369.647,
    "text": "Ganz, ganz, ganz viele unterschiedliche Themen in der IT-Security,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2369.967,
    "end": 2373.287,
    "text": "weil ich sage mal, Netzwerk und Firewalling gehört ja auch zur IT-Security,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2373.587,
    "end": 2377.367,
    "text": "hat jetzt aber erstmal wenig mit meinem Pentester-Zeug zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2377.367,
    "end": 2381.907,
    "text": "Deswegen kann man sich an so einer Zertifikatsroadmap eben orientieren,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2382.367,
    "end": 2388.647,
    "text": "Auf welcher Ebene, also wie schwer ist so ein Zertifikat und für welchen Bereich ist es denn geeignet."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2388.747,
    "end": 2394.207,
    "text": "Also ist es eher ein Compliance-Thema, ist es eher ein IT-Security-Thema im"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2394.207,
    "end": 2400.787,
    "text": "Bereich Firewalling oder ist es dann DevOps, SysOps oder dann dieses Pentesting-Thema,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2400.947,
    "end": 2402.347,
    "text": "also Verteidigung und Angriff."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2402.347,
    "end": 2407.027,
    "text": "Und auf dieser Roadmap sieht man dann eben unterschiedliche Zertifikate und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2407.027,
    "end": 2412.987,
    "text": "ob man die jetzt alle machen sollte oder muss, das ist immer so ein persönliches Thema,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2413.327,
    "end": 2417.367,
    "text": "weil man sich natürlich persönlich für bestimmte Themen dann ja mehr interessiert,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2417.527,
    "end": 2422.847,
    "text": "wie ich sage jetzt mal API-Pentesting oder Web oder OSCP, was jetzt eher so"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2422.847,
    "end": 2424.667,
    "text": "ein Netzwerk-generelles Thema ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2424.667,
    "end": 2430.647,
    "text": "Oder wie dieser CRTP, den ich gemacht habe, der sich jetzt aktiv auf Active"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2430.647,
    "end": 2433.147,
    "text": "Directory und auf ADCS beschränkt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2433.467,
    "end": 2436.447,
    "text": "Also ob man die machen muss, würde ich sagen nein, ganz klar,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2436.647,
    "end": 2442.607,
    "text": "aber sie sind ein sehr, sehr wichtiger Schritt in deiner Entwicklung,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2442.747,
    "end": 2445.727,
    "text": "weil du weißt, wenn du so ein Zertifikat gemacht hast,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2446.047,
    "end": 2450.007,
    "text": "das deckt immer einen super Rahmen eben ab an einem Skillset, das man da erwirbt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2450.007,
    "end": 2454.547,
    "text": "Und deswegen, ich persönlich mache gerne Zertifikate, weil man dann eben den"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2454.547,
    "end": 2457.947,
    "text": "Anfang und das Ende kennt und sonst kann"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2458.342,
    "end": 2461.642,
    "text": "Ja, also empfehlen, wenn man jetzt ganz neu ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2462.342,
    "end": 2467.062,
    "text": "Würde ich erstmal mit TryHackMe und sowas anfangen, aber der EJPT von Elend"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2467.062,
    "end": 2470.902,
    "text": "Security, was ja so ein Junior Penetration Testing Zertifikat ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2471.242,
    "end": 2474.242,
    "text": "der ist auch schon am Anfang seiner Karriere, sag ich mal,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2474.702,
    "end": 2478.482,
    "text": "machbar, weil er auch nur, ich sag, 200 Dollar oder sowas kostet."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2478.482,
    "end": 2481.562,
    "text": "Also das ist jetzt auch nicht das Geld, wo man sagt, okay, nee,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2481.902,
    "end": 2483.882,
    "text": "wenn das dann nichts wird, dann habe ich einen Haufen Geld versenkt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2483.882,
    "end": 2487.522,
    "text": "wie beim OSCP, wo du eher so im 2.000-Euro-Bereich bist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2487.802,
    "end": 2493.522,
    "text": "Und das Schöne ist, beim ERPT, du hast unterschiedliche Fragen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2493.822,
    "end": 2499.202,
    "text": "dazu hast du Multiple-Choice und musst diese Multiple-Choice-Fragen beantworten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2499.382,
    "end": 2502.762,
    "text": "indem du eben in einem praktischen Lab Sachen suchst."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2502.762,
    "end": 2507.302,
    "text": "Und da hast du dann immer durch diese Multiple-Choice-Antworten ja schon so"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2507.302,
    "end": 2509.242,
    "text": "eine grobe Richtung, wo es hingeht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2509.342,
    "end": 2511.482,
    "text": "Also du bist nicht ganz aufgeschmissen, sage ich mal."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2511.682,
    "end": 2514.142,
    "text": "Und das fand ich vor allem als Anfänger"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2514.142,
    "end": 2519.082,
    "text": "ziemlich geil, weil das ganz basic Werkzeugbenutzung auch eben ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2519.082,
    "end": 2522.722,
    "text": "Und ja, die Erfolge, die man halt dann immer feiert, wenn man sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2522.842,
    "end": 2527.722,
    "text": "okay, ich habe mich jetzt einen Monat bis ein Jahr reingekniet und habe für"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2527.722,
    "end": 2530.642,
    "text": "das Zertifikat gelernt und am Ende vom Tag habe ich es dann bestanden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2530.842,
    "end": 2534.882,
    "text": "Ich fand das immer super Erfolge und ich werde da auch weitermachen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2535.002,
    "end": 2537.962,
    "text": "Also ich habe auch noch ein paar Zertifikate in Aussicht, die ich machen will,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2538.102,
    "end": 2541.522,
    "text": "aber es muss natürlich auch immer, also es kostet einfach auch unglaublich viel"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2541.522,
    "end": 2543.662,
    "text": "Zeit, die nebenbei einfach so mitzumachen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2544.202,
    "end": 2547.982,
    "text": "Einmal das und manchmal ist die Prüfungssituation halt auch nicht ganz so einfach."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2548.242,
    "end": 2552.222,
    "text": "Das lerne ich immer bei den Microsoft-Zertifikatsprüfungen, wenn man dann noch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2552.222,
    "end": 2556.242,
    "text": "irgendwie so einen Online-Proctor dabei hat, der einem halt über die Kamera zuschaut."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2556.622,
    "end": 2560.942,
    "text": "Das stresst mich dann schon immer, weil ich genau weiß, da guckt jemand jetzt, was ich da tue."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2561.142,
    "end": 2564.582,
    "text": "Dann musst du einmal die Kamera durch den Raum schwenken, dass nicht irgendwer"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2564.582,
    "end": 2567.862,
    "text": "unterm Tisch mit einem Spiegel sitzt und die Fragen für dich dann irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2567.862,
    "end": 2570.782,
    "text": "beantwortet oder einsagen kann, die Antworten dazu."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2571.142,
    "end": 2575.622,
    "text": "Und du darfst dann nicht essen und trinken, während der Prüfung und du darfst"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2575.622,
    "end": 2579.402,
    "text": "auch nicht rauchen oder irgendwas und ich qualme ja gerne E-Zigaretten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2579.482,
    "end": 2580.462,
    "text": "wer mich kennt, der weiß das."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2580.98,
    "end": 2583.84,
    "text": "Habe ich schon erlebt, du sitzt da gerade in deiner Prüfung,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2584.04,
    "end": 2586.68,
    "text": "überlegst und dann greifst du halt einfach, weil es die Gewohnheit ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2586.82,
    "end": 2589.96,
    "text": "zur Dampfe und dann geht ein Chatfenster auf und dann steht dann da,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2590.1,
    "end": 2591.2,
    "text": "Sir, please stop smoking."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2591.6,
    "end": 2593.96,
    "text": "Und dann denke ich mir auch, was willst du jetzt? Ich bin hier in der Prüfung,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2594.02,
    "end": 2594.84,
    "text": "geh mir nicht auf den Keks."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2595.08,
    "end": 2598.96,
    "text": "In einem echten Prüfungsschulungszentrum würdest du auch nicht in dem Raum qualmen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2599.02,
    "end": 2600.12,
    "text": "insofern verstehe ich das schon."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2600.5,
    "end": 2603.84,
    "text": "Aber es ist halt ein bisschen nervig, gerade in so einer Prüfungssituation."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2604.44,
    "end": 2609.46,
    "text": "Ja, also ich kenne das auch. Also vor allem OSCP war so ein Zertifikat mit Proctor."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2609.76,
    "end": 2613.34,
    "text": "Und wie du schon sagst, man muss dann mit seiner Kamera den ganzen Raum zeigen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2613.54,
    "end": 2615.28,
    "text": "unter dem Tisch, hinter einem, neben einem."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2615.48,
    "end": 2617.76,
    "text": "Die Ohren, ob man nicht irgendwie was drin hat im Ohr."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2618.02,
    "end": 2623.42,
    "text": "Ja, also fand ich schon auch komisch. Aber ich meine, am Ende vom Tag gibt es"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2623.42,
    "end": 2625.82,
    "text": "halt trotzdem viele, die dann hier bescheißen wollen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2626.02,
    "end": 2629.74,
    "text": "Und das soll ja nicht der Anspruch sein, wenn man so ein Zertifikat eben macht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2630.672,
    "end": 2634.872,
    "text": "Ein Bekannter von mir, der hat damals sich die Google Glass mit Sehstärke machen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2634.872,
    "end": 2637.092,
    "text": "lassen und der durfte deswegen nicht in der Prüfung teilnehmen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2637.312,
    "end": 2640.472,
    "text": "Er hat die aber gebraucht, er hatte keine andere Brille. Er hat dann Pech gehabt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2640.672,
    "end": 2644.952,
    "text": "weil es ist eine Cam drin und es ist ein Mikro und ein Kopfhörer drin. Insofern, blöd."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2645.452,
    "end": 2649.972,
    "text": "Verstehe ich dann auch, dass er da angedockt ist oder aufgelaufen ist an der"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2649.972,
    "end": 2651.872,
    "text": "Stelle, weil es halt trotzdem zu einfach wäre."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2652.432,
    "end": 2657.452,
    "text": "Ja, gut. Ja, TryHackMe als erste Möglichkeit, um reinzuschnuppern,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2657.692,
    "end": 2660.852,
    "text": "glaube ich, ist für das, wenn man gerade am Anfang steht, schon gut,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2660.932,
    "end": 2665.292,
    "text": "dass man sich da mal ein Bild verschaffen kann, sich selber seine Rolle überlegt anhand dieser,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2665.832,
    "end": 2670.352,
    "text": "Skill-Matrix bei TriHackMe, wenn man sagt, man möchte jetzt Red-Teamer werden, was ist das überhaupt?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2670.512,
    "end": 2674.772,
    "text": "Oder man will irgendwie Blue-Team und Defender sein und dann entsprechend die"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2674.772,
    "end": 2678.792,
    "text": "Labs mal durchmacht, um auch zu sehen, wie hoch ist denn die Anforderung?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2678.892,
    "end": 2682.352,
    "text": "Oh, jetzt brauche ich hier PowerShell, hier brauche ich jetzt auf einmal Pearl"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2682.352,
    "end": 2685.612,
    "text": "oder irgendwas oder irgendeine andere."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2686.572,
    "end": 2689.852,
    "text": "Programmierer-Geschichte, ist mir zu hoch, verstehe ich nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2689.932,
    "end": 2692.452,
    "text": "dann brauche ich eigentlich nicht den ganzen Pfad anfangen, wenn ich nicht in"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2692.452,
    "end": 2694.092,
    "text": "der Lage bin, mich da irgendwie einzufinden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2694.292,
    "end": 2697.532,
    "text": "Also ich sage mal, wer jetzt wirklich da Bock drauf bekommt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2697.732,
    "end": 2701.072,
    "text": "während dieses Gesprächs und jetzt auf der TryHackMe-Seite schon steht,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2701.152,
    "end": 2705.052,
    "text": "gebt die 14 Dollar mal aus oder 15 und guckt euch das einfach an,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2705.392,
    "end": 2706.972,
    "text": "um da mal rein zu grätschen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2707.072,
    "end": 2710.172,
    "text": "Und ich glaube, ein typischer Fehler, den viele machen, die jetzt da am Anfang"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2710.172,
    "end": 2712.312,
    "text": "sind, die wollen halt einfach zu viel,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2713.079,
    "end": 2717.419,
    "text": "Und scheitern und zerbröseln dann daran, dass es halt einfach eine Truckload"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2717.419,
    "end": 2720.799,
    "text": "an neuen Themen ist. Und das sage ich auch immer zu unseren Lehrlingen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2721.259,
    "end": 2726.599,
    "text": "Lest nicht die CT, lest die IX. Nehmt das schwierigste Thema für euch raus, was es gibt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2726.879,
    "end": 2730.399,
    "text": "Das, wo ihr am wenigsten von versteht und dann fangt an zu recherchieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2730.399,
    "end": 2733.399,
    "text": "Ja, googelt das Ganze oder fragt mal ChatGPT oder so."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2733.599,
    "end": 2736.579,
    "text": "Wie geht das denn, um da irgendwie einen Einstieg reinzufinden?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2736.759,
    "end": 2740.959,
    "text": "Also die eigene Fähigkeit sollte nicht die Messlatte sein, sondern wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2740.959,
    "end": 2744.699,
    "text": "irgendwas Komplizierteres, um auch das Lernen wiederzulernen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2744.699,
    "end": 2747.739,
    "text": "Weil das ist auch was, wenn man länger irgendwo schon aus der Schule raus ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2748.439,
    "end": 2752.179,
    "text": "tut man sich möglicherweise sehr schwer, wieder zu lernen und konzentriert wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2752.179,
    "end": 2755.899,
    "text": "ein paar Stunden am Computer zu hocken und sich in irgendein Thema reinzuknien."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2756.019,
    "end": 2759.639,
    "text": "Weil die Zeit hat man als normaler Admin nicht und dadurch verlernt man das auch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2759.739,
    "end": 2763.219,
    "text": "Merke ich immer wieder, durch diesen typischen Support werden die Leute halt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2763.219,
    "end": 2767.099,
    "text": "drauf getaktet, schnell zu reagieren, am besten bei Themen, die sie schon kennen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2767.099,
    "end": 2770.079,
    "text": "Also Passwort-Resets nach dem Volksfest sind ein beliebtes Thema,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2770.399,
    "end": 2775.219,
    "text": "weil die Leute ihr Passwort einfach vergessen haben, weil die zwölfte Maß einfach zu viel war."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2775.999,
    "end": 2779.919,
    "text": "Und ja, das kann man natürlich schnell und easy machen. Das kriege ich auch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2779.919,
    "end": 2782.519,
    "text": "nötig, ein Lehrling am zweiten Tag auf die Reihe, dass der halt in der Lage"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2782.519,
    "end": 2784.539,
    "text": "ist, solche Tickets zu lösen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2784.739,
    "end": 2788.499,
    "text": "Aber sich wirklich konzentriert hinsetzen und sich in irgendein Thema reinzuknien,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2788.619,
    "end": 2790.399,
    "text": "das muss man auch können und wollen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2792.299,
    "end": 2797.699,
    "text": "Vor allem beim OSCP ist ja diese Try-Harder-Mentalität sehr ausgeprägt und das"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2797.699,
    "end": 2800.399,
    "text": "ist was, wo viele Leute auch dran zerbrechen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2800.779,
    "end": 2807.239,
    "text": "Es gibt da einfach trotzdem viele Rabbit-Holes, wo man sich dumm und dämlich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2807.239,
    "end": 2809.979,
    "text": "sucht, weil es da eigentlich gar nicht weitergeht, weil es eine Sackgasse ist."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2809.979,
    "end": 2814.379,
    "text": "Aber wenn man dann trotzdem weiterkommt und dann die richtige Schwachstelle"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2814.379,
    "end": 2818.599,
    "text": "findet, das ist halt dann schon wieder ein Adrenalinschub, sage ich mal,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2818.659,
    "end": 2819.999,
    "text": "wenn man dann eben weiterkommt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2820.499,
    "end": 2823.279,
    "text": "Und ja, das ist aber in der IT so."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2823.379,
    "end": 2826.159,
    "text": "Also wenn man einen IT-Beruf hat, das ist auch ein Handwerk,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2826.359,
    "end": 2829.739,
    "text": "aber die Technologien, die wandeln einfach so schnell."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2830.099,
    "end": 2833.199,
    "text": "Das heißt, wenn man in diesem Beruf wirklich Fuß fassen will und auch drinbleiben"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2833.199,
    "end": 2837.839,
    "text": "will, dann gehört eigentlich so eine Weiterbildung, eine dauerhafte Weiterbildung immer dazu."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2837.839,
    "end": 2842.919,
    "text": "Weil ich sag mal jetzt mit KI ist der neueste Trend jetzt dann kommen wieder"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2842.919,
    "end": 2846.759,
    "text": "Quanten, was weiß ich was alles kommt, da gibt es ja jedes Jahr jetzt was Neues,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2846.859,
    "end": 2850.919,
    "text": "was man lernen muss und ja vor allem auch die Verteidiger und Angreifer,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2851.139,
    "end": 2855.979,
    "text": "das ist ja auch wieder so ein Katze-Maus-Spiel die Angreifer finden wieder irgendeine"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2855.979,
    "end": 2858.739,
    "text": "Möglichkeit einzubrechen, die Verteidiger schließen das wieder,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2859.119,
    "end": 2862.139,
    "text": "es kommt wieder eine neue Technologie, die Angreifer finden wieder was und die"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2862.139,
    "end": 2866.239,
    "text": "Verteidiger schließen es wieder und da muss man schon dranbleiben und Und wie"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2866.239,
    "end": 2869.239,
    "text": "du schon sagst, Lernen ist eigentlich ein sehr wichtiges Skill."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2869.659,
    "end": 2874.499,
    "text": "Und was ich hier noch dazugeben kann, anfangs hatte ich immer nach viel deutschen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2874.499,
    "end": 2879.659,
    "text": "Resource und Content gesucht, aber Englisch ist ja einfach so die Sprache der"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2879.659,
    "end": 2883.419,
    "text": "Wahl und man muss eigentlich schon zwingend Englisch können,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2883.839,
    "end": 2887.439,
    "text": "damit man in diesem Bereich auch Fuß fassen kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2887.619,
    "end": 2891.419,
    "text": "Weil egal, ob es jetzt Werkzeuge sind, also Tools, die man benutzt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2891.559,
    "end": 2897.359,
    "text": "oder Artikel, also Recherche, die man betreibt, Es ist der Großteil,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2897.559,
    "end": 2900.339,
    "text": "ich würde sagen, 90 Prozent ist eigentlich Englisch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2900.659,
    "end": 2905.559,
    "text": "Ja, absolut. Also ich empfehle auch den meisten wirklich, installiert euer eigenes"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2905.559,
    "end": 2908.319,
    "text": "Betriebssystem mit Englisch als Standardsprache, auch Server,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2908.559,
    "end": 2910.519,
    "text": "weil dann findet man auch leichter einfach was."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2911.426,
    "end": 2915.406,
    "text": "Weil die Begriffe halt einfach Englisch sind. Also auch, wenn man jetzt Deutsch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2915.406,
    "end": 2919.386,
    "text": "spricht, wird man einen Großteil die englischen Begrifflichkeiten dafür verwenden,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2919.486,
    "end": 2920.386,
    "text": "weil die halt einfach so heißen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2920.986,
    "end": 2924.106,
    "text": "Jetzt hatten wir vorhin schon mal Ethical Hacking gesagt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2924.946,
    "end": 2927.786,
    "text": "Warum ist denn die Ethik beim Hacking, beim Ethical Hacking,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2927.986,
    "end": 2930.266,
    "text": "so ein wichtiges Thema? Warum ist das eine zentrale Rolle?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2930.566,
    "end": 2934.846,
    "text": "Mit großer Macht kommt große Verantwortung. Also man hat einfach einen..."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 2934.846,
    "end": 2935.606,
    "text": "Danke, Onkel Ben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2936.722,
    "end": 2939.942,
    "text": "Also die Werkzeuge, die man eben beim Hacking benutzt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2940.382,
    "end": 2945.802,
    "text": "die kann man eben auch böswillig einsetzen und das ist ja wie Kampfsport oder"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2945.802,
    "end": 2948.222,
    "text": "wenn man jetzt eine Schusswaffe führt als Polizist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2948.482,
    "end": 2952.502,
    "text": "es kommt immer darauf an, was man damit macht und ein Polizist wird jetzt auch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2952.502,
    "end": 2956.382,
    "text": "nicht so rumlaufen und wahnlos Leute abschießen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2956.382,
    "end": 2959.782,
    "text": "Also das ist eigentlich genau die gleiche Verantwortung, die man auch beim Hacken"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2959.782,
    "end": 2962.062,
    "text": "hat, weil man kann, wenn man will,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2962.562,
    "end": 2966.922,
    "text": "böswillige Sachen damit machen und das Problem daran ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2967.362,
    "end": 2971.202,
    "text": "wir wollen ja auch ein Vertrauen in die Branche ausstrahlen damit,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2971.502,
    "end": 2976.542,
    "text": "also mit unseren Fähigkeiten und man sieht ja in Deutschland mit diesem Hackerparagrafen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2976.642,
    "end": 2979.082,
    "text": "dass es anscheinend noch nicht angekommen ist,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2979.402,
    "end": 2983.622,
    "text": "warum wir diese Werkzeuge eben benutzen müssen, wie wir sie benutzen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2983.622,
    "end": 2989.962,
    "text": "Und wenn wir da von Ethical Hacking sprechen, dann ist das eben ein sorgsamer"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2989.962,
    "end": 2995.522,
    "text": "und verantwortungsvoller Umgang mit diesen Werkzeugen, weil man eben ganz schnell"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2995.522,
    "end": 2998.202,
    "text": "ins negative Licht gerückt wird."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 2998.202,
    "end": 3003.202,
    "text": "Und aktuell ist es ja wieder dieses ganze Drohnenthema beispielsweise und das"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3003.202,
    "end": 3005.662,
    "text": "ist vergleichbar mit dem Hacking-Thema, weil ich bin,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3006.202,
    "end": 3009.982,
    "text": "Also ich fliege auch Racing-Drohnen, aber da ist es eben jetzt nicht so,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3010.022,
    "end": 3014.402,
    "text": "dass man jetzt ein Kilometer weit von seinem Ort wegfliegt, sondern man fliegt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3014.402,
    "end": 3018.062,
    "text": "eigentlich nur 20, 30 Meter um sich selber rum, um damit zu fliegen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3018.062,
    "end": 3022.742,
    "text": "Aber durch diese ganzen Drohnensichtungen jetzt wird eben so dieses Hobby eben"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3022.742,
    "end": 3025.942,
    "text": "auch kaputt gemacht oder auch die gewerbliche Anwendung von Drohnen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3026.062,
    "end": 3029.682,
    "text": "weil natürlich immer, oh, da fliegt jemand, ich rufe die Polizei, sage ich mal."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3029.842,
    "end": 3034.082,
    "text": "Also es ist jetzt auch ganz schwierig, da eben zu fliegen und so ist es beim Hacking auch."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3034.222,
    "end": 3038.122,
    "text": "Also das ist ja im Endeffekt ein Beruf, aber man kann diesen Beruf gar nicht..."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3038.709,
    "end": 3043.029,
    "text": "Und sorgfältig ausüben, weil man hat jetzt in der Vergangenheit ja schon öfter"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3043.029,
    "end": 3044.949,
    "text": "gesehen, dieses Modern-Solution-Thema,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3045.189,
    "end": 3049.449,
    "text": "wo dann diese Hausdurchsuchung bei diesem IT-Spezialisten eben war oder auch"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3049.449,
    "end": 3054.209,
    "text": "von der Lilith Wittmann gab es auch ein paar interessante Themen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3054.349,
    "end": 3055.649,
    "text": "die eben da viral gegangen sind."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3055.649,
    "end": 3058.109,
    "text": "Also das ist in der deutschen Politik noch nicht so angekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3058.349,
    "end": 3063.249,
    "text": "dass das eigentlich sehr wichtig wäre, den IT-Sicherheitsforschern hier ein"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3063.249,
    "end": 3065.029,
    "text": "bisschen mehr Freiraum zu geben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3065.209,
    "end": 3069.289,
    "text": "Und deswegen ist es wichtig, dass man damit eben mehr verantwortungsvoll umgeht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3069.289,
    "end": 3073.509,
    "text": "und diesen verantwortungsvollen Umgang, den kann man auch trainieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3073.509,
    "end": 3076.889,
    "text": "Also man soll natürlich jetzt nicht wahllos irgendwelche Systeme hacken,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3077.049,
    "end": 3084.129,
    "text": "sondern in der Regel hat man ja eine Erlaubnis von seinem Auftraggeber,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3084.309,
    "end": 3088.569,
    "text": "der eben sagt, okay, du darfst das eben angreifen und du darfst das testen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3088.569,
    "end": 3092.069,
    "text": "Und wenn man das nicht hat, dann gibt es ja Bug-Bounty-Programme,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3092.449,
    "end": 3094.129,
    "text": "wo man sich anmelden kann,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3094.309,
    "end": 3099.589,
    "text": "wie HackerOne beispielsweise und da schreiben Firmen eben aus,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3099.769,
    "end": 3105.789,
    "text": "was man angreifen darf und das wären auch so Anlaufstellen, die man dann eben, ja ich sag mal,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3106.189,
    "end": 3108.809,
    "text": "hacken kann, weil es juckt natürlich in den Fingern, wenn man sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3109.209,
    "end": 3112.989,
    "text": "okay, ich sehe da jetzt schon irgendwas und da könnte jetzt was dahinter sein,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3113.149,
    "end": 3116.269,
    "text": "aber am Ende vom Tag muss man damit eben verantwortungsvoll umgehen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3116.269,
    "end": 3121.529,
    "text": "Und das ist dann eben der Unterschied zwischen legalen und illegalen Aktivitäten, die man macht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3121.829,
    "end": 3125.689,
    "text": "Ja, danke dir. Gerade die Analogie zu den Drohnen passt da fantastisch dazu."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3125.949,
    "end": 3127.529,
    "text": "Finde ich, ist eine gute Brücke."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3127.869,
    "end": 3131.089,
    "text": "Ich werde das Thema Modern Solution und Lilith Wittmann auf jeden Fall unten"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3131.089,
    "end": 3132.349,
    "text": "mit in die Shownotes reinpacken."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3132.389,
    "end": 3134.969,
    "text": "Da könnt ihr euch das mal in Ruhe durchlesen für den Kontext,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3135.089,
    "end": 3138.189,
    "text": "was da genau gewesen ist. Und ja..."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3138.751,
    "end": 3144.071,
    "text": "Von dem her, glaube ich, gut erklärt. Das sage ich auch in meinen Kursen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3144.171,
    "end": 3147.731,
    "text": "Also ich halte ja zu diesen Sachen auch Schulungen bei uns über die IQ,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3147.911,
    "end": 3148.791,
    "text": "unsere Schulungstochter."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3149.371,
    "end": 3152.471,
    "text": "Ich zeige euch eine Menge Sachen, die man machen kann. Aber wenn ihr jetzt was"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3152.471,
    "end": 3157.551,
    "text": "ausprobiert, dann geht jetzt nicht her und macht mal irgendwie irgendwelche"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3157.551,
    "end": 3159.571,
    "text": "Angriffe auf Volkswagen.de oder so."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3159.651,
    "end": 3163.071,
    "text": "Das wäre jetzt nicht gut, weil damit könnte es relativ schnell Ärger geben."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3163.471,
    "end": 3166.951,
    "text": "Und wenn ihr sowas tun wollt, dann macht das bitte von eurer privaten IP zu Hause."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3166.951,
    "end": 3171.531,
    "text": "Das ist dann euer Bier, weil bitte nicht aus dem Incorporate-Netz,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3171.571,
    "end": 3174.531,
    "text": "weil das kommt ein bisschen blöd, wenn dann auf einmal die Polizei dasteht und"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3174.531,
    "end": 3178.771,
    "text": "sagt, ja, wir haben hier einen Portscan und Angriffsversuch gesehen von dieser"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3178.771,
    "end": 3180.171,
    "text": "IP-Adresse, was macht ihr hier?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3180.531,
    "end": 3184.031,
    "text": "Das wirkt halt doch relativ schlecht und geschäftsschädigend insofern."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3184.411,
    "end": 3186.931,
    "text": "Dafür gibt es Plattformen, die haben wir jetzt auch schon ein paar Mal genannt,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3187.011,
    "end": 3189.991,
    "text": "wo ihr solche Sachen ausprobieren könnt, auch schadfrei ausprobieren könnt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3190.091,
    "end": 3194.211,
    "text": "Da gibt es extra virtuelle Maschinen, die halt Schwachstellen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3194.311,
    "end": 3196.391,
    "text": "damit man mal ausprobieren kann, wie es denn geht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3197.923,
    "end": 3204.243,
    "text": "Ja, gut. Mal so eine Frage Richtung Ende heute, weil ich muss so ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3204.243,
    "end": 3206.143,
    "text": "mit dem Blick auf die Uhr hier arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3206.263,
    "end": 3208.343,
    "text": "Ich habe mir ein Uber bestellt, das kommt in einer Viertelstunde."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3209.063,
    "end": 3211.923,
    "text": "Was würdest du heute anders machen, wenn du neu anfangen würdest?"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3213.123,
    "end": 3218.803,
    "text": "Also was ich anders machen würde, ich würde von Anfang an gleich TryHackMe als"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3218.803,
    "end": 3222.903,
    "text": "Richtung, sage ich mal, nehmen, so einen Pfad eben auswählen und mich in so"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3222.903,
    "end": 3226.243,
    "text": "einen Pfad einarbeiten, egal ob das jetzt in die IT-Security,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3226.443,
    "end": 3228.383,
    "text": "also in die Verteidiger-Richtung geht, als Analyst,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3228.663,
    "end": 3231.903,
    "text": "als in die digitale Forensik oder in die Pentester-Richtung."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3231.903,
    "end": 3235.643,
    "text": "Ich würde mir einen Pfad aussuchen und eben diesen Pfad durcharbeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3235.923,
    "end": 3240.483,
    "text": "weil man nur so auch dann den Einblick in diesen Pfad bekommt und ich würde"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3240.483,
    "end": 3243.843,
    "text": "anfangen, gleich von Anfang an sauber zu dokumentieren."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3244.343,
    "end": 3249.123,
    "text": "Also man lernt eben Werkzeuge kennen. Diese Werkzeuge bestehen dann aus Befehlen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3249.243,
    "end": 3251.083,
    "text": "ich sage jetzt mal Nmap oder so ein Deerbaster,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3251.303,
    "end": 3255.523,
    "text": "was eben ganz klassische Werkzeuge sind, die man benutzt und das würde ich von"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3255.523,
    "end": 3259.663,
    "text": "Anfang an gleich sauber dokumentieren, damit man schnell auch wieder auf seine"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3259.663,
    "end": 3260.803,
    "text": "Befehle zugreifen kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3260.803,
    "end": 3265.303,
    "text": "Weil ich habe das zu oft gehabt, dass man eigentlich ja das ganze Thema schon"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3265.303,
    "end": 3269.283,
    "text": "zehnmal gemacht hat, aber dann seine Befehle nicht mehr findet und ja,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3269.423,
    "end": 3273.183,
    "text": "das kann ich eigentlich nur mitgeben, also saubere Dokumentation und gleich"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3273.183,
    "end": 3277.923,
    "text": "von Anfang an mit TryHackMe anfangen, um ja so eine grobe Richtung schon vorgegeben"
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3277.923,
    "end": 3279.683,
    "text": "zu haben, was für Lerninhalte wichtig sind."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3280.933,
    "end": 3284.873,
    "text": "Ja, ergänzend zu dem, was du gerade gesagt hast, bitte verlasst euch nicht zu"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3284.873,
    "end": 3287.273,
    "text": "sehr auf irgendwelche KIs bei diesem ganzen Thema."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3287.453,
    "end": 3291.353,
    "text": "Wenn ihr jetzt irgendwie meint, ich lasse mir jetzt da mal einen Code machen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3291.473,
    "end": 3294.533,
    "text": "weil ich es schaffe, irgendwie Claude oder Chat-GPT davon zu überzeugen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3294.593,
    "end": 3297.653,
    "text": "dass ich legitimiert bin, diese Sachen zu machen, die ich da vorhabe,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3298.113,
    "end": 3301.533,
    "text": "dann gibt es dann irgendwie einen Output zu eurem Prompt und der funktioniert"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3301.533,
    "end": 3302.753,
    "text": "dann vielleicht jetzt gerade."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3302.753,
    "end": 3306.313,
    "text": "Wenn ihr das aber dann im echten Fall mal braucht, müsstet ihr entweder in eurer"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3306.313,
    "end": 3308.233,
    "text": "Chat-History in der jeweiligen KI suchen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3308.673,
    "end": 3312.813,
    "text": "Und ich finde es auch besser, kein Copy-Pasting zu machen, sondern das Zeug wirklich zu tippen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3312.853,
    "end": 3317.293,
    "text": "Dann lernt man auch so ein bisschen, wie funktionieren denn Befehle in der jeweiligen Shell."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3317.293,
    "end": 3320.613,
    "text": "Und das ist auf jeden Fall auch was, was ich regelmäßig sehe,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3321.073,
    "end": 3324.873,
    "text": "dass Leute dann meinen, haha, ja, es gibt auch immer so Walkthroughs zu diesen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3324.873,
    "end": 3328.633,
    "text": "TryHackMe-Sachen, wo man dann einfach mal eben gucken kann, wenn jemand das"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3328.633,
    "end": 3331.753,
    "text": "Lab schon gemacht hat, dann kann man einfach Copy-Pasten die Antwort."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3331.753,
    "end": 3335.013,
    "text": "Und da finde ich es gut, dass TryHackMe die Labs öfters ändert."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3335.113,
    "end": 3338.913,
    "text": "Das heißt, Antworten aus irgendeinem Walkthrough funktionieren vielleicht in"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3338.913,
    "end": 3339.793,
    "text": "einem halben Jahr nicht mehr."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3339.993,
    "end": 3343.273,
    "text": "Und dann sitzen die Teilnehmer bei mir im Kurs ganz verzweifelt."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3343.353,
    "end": 3344.793,
    "text": "Bis dahin waren es die vollen Sprinter."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3345.013,
    "end": 3347.333,
    "text": "Und auf einmal hängen sie total hinterher. Und dann sage ich,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3347.393,
    "end": 3349.673,
    "text": "na, die richtige Antwort im Walkthrough nicht gefunden? Ja."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3350.073,
    "end": 3353.593,
    "text": "Dann vielleicht selber den Kopf benutzen. Das könnte hilfreich sein,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3353.673,
    "end": 3355.033,
    "text": "weil dann lernt man auch was dafür dabei."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3356.237,
    "end": 3362.297,
    "text": "Gut, ja, nochmal vielen Dank, dass du dir heute die Zeit genommen hast für das Interview."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3362.537,
    "end": 3366.117,
    "text": "Ich fand es sehr aufschlussreich und falls jemand jetzt Interesse hat,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3366.277,
    "end": 3368.857,
    "text": "das Ganze lernen zu wollen, guckt in die Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3368.957,
    "end": 3374.097,
    "text": "Wenn jemand Interesse hat, einen Pentest zu beauftragen, ihr findet den LinkedIn-Link"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3374.097,
    "end": 3377.917,
    "text": "zu Marco auch unten in den Shownotes. könnt ihr euch gerne mit ihm vernetzen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3377.917,
    "end": 3381.437,
    "text": "und vielleicht kommt ja da tatsächlich mal ein Auftrag dabei zustande."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3381.537,
    "end": 3383.017,
    "text": "Ansonsten sind wir natürlich auch da."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3383.397,
    "end": 3386.837,
    "text": "Wir bieten solche Leistungen auch, nachdem wir erstmal im Kleinen von draußen"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3386.837,
    "end": 3390.397,
    "text": "drauf geguckt haben und da könnt ihr euch natürlich auch gerne bei mir melden."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3390.517,
    "end": 3394.357,
    "text": "Meine Kontaktdaten sind auch wie immer in den Shownotes und falls ihr jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3394.357,
    "end": 3397.877,
    "text": "sagt, Mensch, die beiden haben einen Krampf erzählt, dann lasst mir gerne einen Kommentar da,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3398.257,
    "end": 3402.157,
    "text": "entweder als Text unterhalb von der Folge, wenn ihr das Ganze auf Spotify hört,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3402.257,
    "end": 3406.677,
    "text": "da gibt es die Feedback-Funktion oder Oder halt auch gerne über den Speakpipe-Link,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3406.817,
    "end": 3409.037,
    "text": "der in den Shownotes steht, dann lasst mir eine Sprachnachricht da."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3409.577,
    "end": 3411.637,
    "text": "Da gehe ich dann natürlich auch sehr gerne drauf ein."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3412.237,
    "end": 3415.517,
    "text": "Und damit sind wir tatsächlich schon wieder am Ende von dieser Folge Blue Screen."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3415.977,
    "end": 3419.297,
    "text": "In der nächsten Folge, ich verspreche es jetzt noch nicht, weil ich nicht weiß,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3419.417,
    "end": 3422.597,
    "text": "ob das tatsächlich zustande kommt, weil auch da ist die Terminfindung nicht"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3422.597,
    "end": 3427.777,
    "text": "so einfach, werde ich mich über das Thema digitale Souveränität mit dem Professor Dr."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3428.157,
    "end": 3430.337,
    "text": "Dennis Kenji Kipka mal austauschen. Den kennt ihr vielleicht."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3430.657,
    "end": 3434.637,
    "text": "Der ist auch regelmäßig im Fernsehen zu sehen, bei Tagesschau und Tagesthemen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3434.717,
    "end": 3440.997,
    "text": "eben als Experte für das Thema Cyber-Resilienz und Compliance und auch Souveränität."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3441.857,
    "end": 3444.797,
    "text": "Der sitzt auch zusammen mit dem Gast, den wir auch schon dieses Jahr hier hatten,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3444.897,
    "end": 3449.577,
    "text": "mit dem Manuel Attuk in der AG Kritis, ist auch als Berater im Bundestag regelmäßig aktiv."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3449.917,
    "end": 3453.237,
    "text": "Und ja, sofern denn die Podcast-Götter und die Kalender-Götter wollen,"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3453.757,
    "end": 3456.697,
    "text": "wird dieses Interview das nächste, was ich euch hier zur Verfügung stellen kann."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3457.197,
    "end": 3461.157,
    "text": "In diesem Sinne, macht's gut, bleibt gesund, bleibt vor allem sicher und aufmerksam"
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3461.157,
    "end": 3464.717,
    "text": "und ich freue mich, wenn ihr dann auch das nächste Mal wieder einschaltet bei uns hier."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3464.877,
    "end": 3467.397,
    "text": "Marco, dir noch einen wunderschönen Tag und bis zum nächsten Mal."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3468.117,
    "end": 3470.417,
    "text": "Jawohl, herzlichen Dank auch für die Plattform hier."
  },
  {
    "speaker": "Speaker0",
    "start": 3470.677,
    "end": 3471.397,
    "text": "Gerne, ciao."
  },
  {
    "speaker": "Speaker1",
    "start": 3471.837,
    "end": 3472.017,
    "text": "Ciao."
  }
]