[
  {
    "start": 5.98,
    "end": 9.6,
    "text": "Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Die friedliche Geburt."
  },
  {
    "start": 9.76,
    "end": 13.58,
    "text": "Dein Podcast rund um Schwangerschaft, Geburt und ein spannendes Mutterglück!"
  },
  {
    "start": 14.16,
    "end": 16.32,
    "text": "Mein Name ist Christine Graf ich bin Mama vom drei"
  },
  {
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    "text": "Kindern"
  },
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    "end": 20.26,
    "text": "und ich bereite Frauen und Paare positiv auf ihre Geburten vor."
  },
  {
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    "end": 31.6,
    "text": "Ja die heutige Podcast-Folge fällt vielleicht so ein bisschen aus dem Rahmen weil wir über ein ungewöhnliches Thema sprechen wollen nämlich über Partnerschaft in nicht"
  },
  {
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    "text": "monogamen"
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    "text": "Beziehungen."
  },
  {
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    "end": 43.76,
    "text": "bist du selber in einer Situation, in der du schon eine offene Beziehung lebst oder es vielleicht von deinem Partner, deiner Partnerin oder von dir selbst den Wunsch gibt."
  },
  {
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    "end": 54.019,
    "text": "Deine Beziehungen vielleicht eines Tages oder auch jetzt sogar zu öffnen und fragst dich vielleicht auf wie kann das denn gehen wenn man auch ne Familie geplant hat?"
  },
  {
    "start": 54.12,
    "end": 62.3,
    "text": "Vielleicht bist du auch gerade Schwanger oder deine Partnerin ist gerade schwanger Und da gibt's so viel drüber zu entdecken und darüber zu sprechen."
  },
  {
    "start": 63.779,
    "end": 67.54,
    "text": "eine ganz tolle Fachfrau hier heute bei mir zu Gast habe."
  },
  {
    "start": 67.64,
    "end": 73.52,
    "text": "Es ist Jamila Meves, sie ist Paartherapeutin und zwar emotionsfokussierte Paar-Therapeuten."
  },
  {
    "start": 74.02,
    "end": 77.54,
    "text": "Und sie hat sich spezialisiert auf das Thema ethische Nichtmonogamie."
  },
  {
    "start": 78.94,
    "end": 88.18,
    "text": "Das Gespräch mit Jamila war superinteressant, superspannend Nicht nur für Menschen, die ihre Partnerschaft öffnen wollen oder schon eine offene Beziehung leben."
  },
  {
    "start": 88.7,
    "end": 100.62,
    "text": "Sondern generell für alle Menschen, hineinschauen möchten, welche Dynamiken in Partnerschaften eigentlich passieren."
  },
  {
    "start": 100.68,
    "end": 110.34,
    "text": "Und zwar ganz egal mit welcher Beziehungsform was es mit Eifersucht aus sich hat und wie man damit vielleicht umgehen kann oder welche Gefühle vielleicht auch dahinter stecken."
  },
  {
    "start": 110.96,
    "end": 116.46,
    "text": "Ja und Jamila und ich wir plaudern dann auch ein bisschen aus dem Nähekästchen weil wir uns schon viele viele Jahre kennen."
  },
  {
    "start": 116.92,
    "end": 128.22,
    "text": "Wir sind ganz lange Freundinnen schon Polyamorenbeziehung und ich selber habe auch ein sehr offenes Beziehungskonzept."
  },
  {
    "start": 128.66,
    "end": 138.64,
    "text": "Also wir sprechen dabei noch aus eigener Erfahrung, und ich hoffe dass es für dich spannend ist uns zuzuhören – das fast wie eine kleine Plausch unter Freundinnen!"
  },
  {
    "start": 139.18,
    "end": 143.34,
    "text": "Und ja wir sind natürlich sehr gespannt, wie es dir oder euch gefällt."
  },
  {
    "start": 143.46,
    "end": 144.34,
    "text": "Viel Freude dabei!"
  },
  {
    "start": 146.74,
    "end": 150.56,
    "text": "Jamila, herzlich willkommen in meinem Podcast die friedliche Geburt."
  },
  {
    "start": 150.74,
    "end": 152.18,
    "text": "Ich freue mich wahnsinnig zu sehen."
  },
  {
    "start": 152.22,
    "end": 154.86,
    "text": "es liegt daran dass wir schon wirklich lange befreundet sind."
  },
  {
    "start": 155.64,
    "end": 159.1,
    "text": "Es müssten jetzt mittlerweile so siebzehn Jahre sein den wir uns schon kennen."
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  {
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    "text": "ja weil"
  },
  {
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    "end": 172.7,
    "text": "mein mittlerer Sohn jetzt achtzehn ist und ich weiß das der angefangen hat also laufen zu lernen als wir uns kennengelernt haben Und ich freue mich einfach total jetzt hier mit einer Freundin zu reden."
  },
  {
    "start": 172.9,
    "end": 179.04,
    "text": "In dieser Podcast folge die ja auch total außergewöhnlich ist, weil wir über ein total außer- gewöhnliches Thema sprechen."
  },
  {
    "start": 179.84,
    "end": 186.56,
    "text": "Ich glaube wie haben uns beide was unsere heutigen Berufe angeht extrem inspiriert?"
  },
  {
    "start": 186.9,
    "end": 196.96,
    "text": "Das hattest du letztens nochmal auf meiner Sprachnachricht so auf den Punkt gebracht und Du warst damals diejenige, als ich mit meinem dritten Kind schwanger war."
  },
  {
    "start": 197.0,
    "end": 199.92,
    "text": "Die gesagt hat kennest du eigentlich Hypno-Burthing?"
  },
  {
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    "end": 201.48,
    "text": "Und ich so nein noch nie gehört."
  },
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    "text": "was ist das?"
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  {
    "start": 203.32,
    "end": 207.5,
    "text": "und mich dann darauf hin überhaupt mit dem ganzen Thema auseinander gesetzt habe."
  },
  {
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    "end": 220.0,
    "text": "und ja ich hab dich auch irgendwie inspiriert Weil ich nämlich zum damaligen Zeitpunkt in einer offenen Beziehung gelebt habe und ich weiß noch, dass es für dich eher so ein bisschen komisch war."
  },
  {
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    "end": 225.82,
    "text": "Oder es kam mir zumindest so vor, das ist für dich ungewöhnlich und merkwürdig wahr?"
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  {
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    "end": 232.32,
    "text": "Und vielleicht magst du dich auch mal ein bisschen vorstellen und erzählen was du so machst."
  },
  {
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    "text": "Ja, total gerne!"
  },
  {
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    "text": "Danke Christi für die Einladung."
  },
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    "end": 239.08,
    "text": "Ich freue mich auch so sehr mit dir heute zu sprechen."
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    "text": "seit einigen Jahren eigentlich Planen wir das schon?"
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    "text": "Das stimmt."
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    "text": "Und jetzt ist es soweit, ich freue mich richtig und bin richtig aufgeregt."
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    "text": "Ich habe dich schon so lange nicht gesehen."
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    "text": "Es ist so schön, dich wiederzusehen!"
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    "text": "Ja, das hat auch Grund."
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    "end": 272.16,
    "text": "Du bist nämlich einfach weggegangen aus Berlin und lebst jetzt in Thailand also richtig weit weg verschiedene Zeitzonen und wir haben einfach nur die Möglichkeit uns ab und zu mal WhatsApp-Sprachnachrichten zu schicken, so ungefähr."
  },
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    "text": "Und jetzt ist es quasi ein Mädelstreffen was wir hier gerade machen, denn anders kriegen wir uns ja nicht zu fassen."
  },
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    "text": "Genau ihr seid einfach dabei."
  },
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    "text": "Ich bin nach Thailand ausgewandert vor beinah einem Jahr und mit meiner Familie."
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    "text": "Ich bin emotionsfokussierte Partherapeutin und lebe seit über einem Jahrzehnt auch in einer offenen Beziehung oder eine offene Ehe."
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    "text": "Und jetzt seit einigen Jahren auch Polyamor, ich habe noch einen zweiten Partner."
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    "text": "Wir sind tatsächlich als Polykühl so nennt man das gemeinsam mit unseren fünf Kindern ausgewandert."
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    "text": "wir sind nämlich gerade in die Hitzezeit gekommen."
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    "text": "Das ist sehr schön, ein sehr schönes Wetter."
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    "text": "Ja das auf jeden Fall tut sehr gut und es geht hier sehr gut."
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    "text": "Und als wir uns damals kennengelernt haben vor über siebzehn Jahren ich erinnere mich auch dass der kleine so neun Monate alt war und ich mich gut erinnern kann den noch so unter Trage, auch mitgetragen zu haben."
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    "text": "Da hatte ich noch keine Kinder und da war ich sehr stark mit dir in Verbindung und in Verbundenheit und auch mit deinen Kindern."
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    "text": "Und als ich das erste Mal schwanger wurde ... habe ich mich aufgrund von meinen Ängsten mit dem Thema Geburt auseinandergesetzt und dir dann davon erzählt, da warst du schon bei deiner dritten Schwangerschaft."
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    "text": "Genau!"
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    "text": "Wir waren parallel schwanger, du mit deinem ersten Kind und ich mit meinem dritten Kennen."
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    "text": "Ja... Und ich erinnere mich dass ich ... Ich habe eigentlich im Grunde Monogamie immer als Herausforderung erlebt aber hatte keine Begrifflichkeiten dafür und hat mir immer sehr viel Mühe gegeben, da reinzupassen."
  },
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    "text": "Und als Jens das erste Mal darüber unterhalten haben und du mir von deinem Lebenskonzept erzählt hast ... war ich ja beides genau!"
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    "text": "Ich war auf der einen Seite ging für mich plötzlich so eine Welt auf... und ich habe Begrifflichkeit verstanden und hab für mich da irgendwie eine Klarheit gefunden."
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    "text": "und auf der anderen Seite kam ganz viel Angst."
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    "text": "Ganz viel Angst darüber, was das bedeuten könnte."
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    "end": 446.2,
    "text": "und da erinnere ich mich gut dass sich viel so zu dir rüber geguckt habe und mir angeguckt haben wie ihr das so gelebt habt."
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    "text": "ja total."
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    "text": "wir haben ja auch finde ich von unserer Vergangenheit her so ähnliche Dinge erlebt im Sinne Ängsten, die sich so in unserer Kindheit und Pubertät so aufgebaut haben."
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  {
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    "text": "So Verlustängste"
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    "text": "usw.,"
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    "text": "was es glaube ich für uns beide nochmal besonders herausfordernd"
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    "text": "hat irgendwie ein anderes Konzept zu leben als ein monogames Konzept."
  },
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    "text": "Und gleichzeitig ja hat sich das für mich immer richtiger angefühlt zu sagen jeder darf machen, was er möchte."
  },
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    "text": "Jeder ist ein freier Mensch."
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  {
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    "end": 491.26,
    "text": "Wobei ich heute weitestgehend monogam leben, was ich total spannend finde."
  },
  {
    "start": 491.32,
    "end": 496.76,
    "text": "Weil ich schon immer als Jugendliche schon das Gefühl hatte, ich will quasi niemandem gehören."
  },
  {
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    "end": 510.78,
    "text": "Ich bin zwar sehr... Also ich binde mich zwar sehr an eine Person aber ich möchte immer das Gefühl haben, ich kann frei über mein Leben bestimmen und ich möchte es auch meinem Partner unbedingt geben."
  },
  {
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    "end": 512.52,
    "text": "so dieses Gefühl von Freiheit."
  },
  {
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    "end": 519.74,
    "text": "Und jetzt ist es so lustig, weil ich eigentlich mehr oder weniger Monogamen gerade lebe und du halt gar nicht."
  },
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    "end": 521.36,
    "text": "Das hat sich so ein bisschen gedreht!"
  },
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    "text": "Du hast dich ja auch beruflich darauf tatsächlich spezialisiert."
  },
  {
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    "text": "genau."
  },
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    "end": 534.38,
    "text": "Ich habe viele Jahre ... Paartherapie angeboten und vollkommen unabhängig von der Beziehungsform."
  },
  {
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    "end": 538.02,
    "text": "Und das ist auch bis heute so, ich arbeite total gerne mit Monogrammpaaren."
  },
  {
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    "end": 550.28,
    "text": "Ich arbeite emotionsfokussiert und es gibt viele Paare die haben ein großes Bedürfnis nach mehr Nähe und emotionale Zugewandheit und Verfügbarkeit und Verbundenheit."
  },
  {
    "start": 550.54,
    "end": 554.9,
    "text": "Das hat erst mal gar nicht so viel was mit der Beziehungsform zu tun ist vereint."
  },
  {
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    "end": 557.88,
    "text": "uns glaube ich alle wir alle sind auf der Suche nach Verbindung."
  },
  {
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    "text": "Gleichzeitig habe ich eben auch aufgrund von eigener Erfahrung gemerkt, dass der Bedarf nicht ausreichend gedeckt ist mit Partherapeutinnen die sich spezialisiert haben oder die zumindest ausreichent viel wissen über das Thema ethische und konsensuelle Nichtmonogamie."
  },
  {
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    "end": 590.1,
    "text": "Und dann darüber ja möglicherweise eben auch nicht die Begleitung bieten können anbieten können Weil es das Wissen nicht gibt."
  },
  {
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    "end": 600.6,
    "text": "Ich finde es total spannend, was du sagst und ich hab auch in meinem Leben grundsätzlich super viel Therapie gemacht weil ich das total spannend finde natürlich und ist auch beruflich."
  },
  {
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    "end": 606.04,
    "text": "Ich find's einfach total spannend sich selbst so zu erforschen und Dinge zu lernen usw."
  },
  {
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    "end": 617.54,
    "text": "Und ich habe auch einige paar Therapiesitzungen in Anspruch genommen und war auch mal bei einer... Emotionsfokussierten paar Therapie und fand das super erhellend."
  },
  {
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    "text": "Also richtig toll, also zu sehen dass die Gefühle... also du kannst es gerne gleich nochmal so auf den Punkt bringen warum's da eigentlich so geht."
  },
  {
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    "end": 644.32,
    "text": "ich habe das so erlebt dass die gefülle die wir im Streit oder im Schweigen uns sozusagen entgegen schleudern nicht die gefühle sind die darunter liegen und auf Abwehrstoßen beim Gegenüber und wenn man die echten Gefühle, die drunter liegen wirklich ehrlich kommuniziert."
  },
  {
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    "text": "Und zeigt dass man da eigentlich sozusagen offene Türen einrennt."
  },
  {
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    "text": "also das ja dass man dann wieder in Verbindung gehen kann."
  },
  {
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    "end": 656.36,
    "text": "mich erinnert es auch sehr an dieses Konzept von Radical Honesty zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 656.44,
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    "text": "also radikal ehrlich im Sinne von."
  },
  {
    "start": 659.0,
    "end": 667.74,
    "text": "ich zeige mich wirklich in meiner Verletzlichkeit mit meinem Thema und ich lege nicht eine andere Schicht als Schutzschicht drüber und zeigt wo die."
  },
  {
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    "end": 670.42,
    "text": "Ja, genau!"
  },
  {
    "start": 672.58,
    "end": 687.64,
    "text": "Die emotions-fokussierte Partherapie bezieht sich eben auf die Emotionen, die wir meistens uns sehr schwer fallen zu zeigen – und die versuchen wir zu beschützen mit sekundären Emotions."
  },
  {
    "start": 689.28,
    "end": 698.42,
    "text": "ich sag mal gesellschaftstauglicher sind oder leichter, erkennbar sind für uns und damit begegnen wir einander in Pardionamiken ganz häufig in Konflikten."
  },
  {
    "start": 699.24,
    "end": 725.1,
    "text": "Und was Distanzschaft für Paare ist, sind die unausgesprochenen emotionalen Bedürfnisse, die vielleicht auch tatsächlich gar nicht so nachvollziehbar sind für einen selbst, ganz häufig ist die größte Erkenntnis in der Partherapie tatsächlich die für die Klientinnen selbst."
  },
  {
    "start": 725.5,
    "end": 740.54,
    "text": "Ich habe noch nie für mich so tief verstanden was es eigentlich ist, was für mich sehr herausfordernd ist wenn du während eines Streits gehst Oder was es bedeutet für mich, wenn ich sage... Ich kann jetzt nicht."
  },
  {
    "start": 740.58,
    "end": 751.9,
    "text": "Ich brauche jetzt Pause und du trotzdem wieder anfängst und mir sogar hinterher verfolgst oder wie auch immer bestimmte Streitdynamiken dann so aussehen können."
  },
  {
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    "end": 758.48,
    "text": "Und im Grunde schaffe ich zum einen den Raum für genau diese Erkenntnisse."
  },
  {
    "start": 758.86,
    "end": 763.02,
    "text": "und wenn wir uns so verletzlich zeigen Das ist unheimlich verbindend."
  },
  {
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    "end": 776.58,
    "text": "Und da drin ist dann auch Veränderung möglich, denn wenn wir einmal ein bisschen tiefer verstanden haben, worum es uns eigentlich wirklich geht und was wir eigentlich suchen – das ist immer Verbindung!"
  },
  {
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    "end": 780.78,
    "text": "Wir haben manchmal sehr merkwürdig gearten unsere Beziehungen zu beschützen."
  },
  {
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    "end": 788.42,
    "text": "Das wirkt nicht auf unsere Partnerpersonen als würden wir sie absolut nicht beschützen sondern eher vernachlässigen oder verlassen."
  },
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    "text": "Und wenn wir erst mal erkannt haben, was für Schutzmechanismen haben für uns selbst aber auch für die Beziehung."
  },
  {
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    "end": 804.24,
    "text": "Wenn eine Partnerperson aus dem Kontakt geht während einer Streit-Situation dann um die Beziehungen zu beschützen ganz häufig und das wird da gar nicht so erkannt."
  },
  {
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    "text": "wie soll das denn schützen?"
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  {
    "start": 805.4,
    "end": 806.84,
    "text": "Wir versuchen doch hier gerade etwas zu klären!"
  },
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    "end": 824.48,
    "text": "Und dann übersetz ich... Das ist eigentlich habe ich eine Übersetzungsarbeit Leiste, wo plötzlich einander anders verstanden wird und ich ihnen Erklärungen einander gebe ohne natürlich das Ich weiß so die wissen zum besten jeder."
  },
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    "text": "Jeder weiß selbst am allerbesten über sich selbst."
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    "text": "aber ich unterstütze da Tiefe zu verstehen einander sich selbst tiefer zu verstehen und Das hat erst mal gar nicht so viel mit Beziehungsform zu tun."
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    "text": "Und gleichzeitig ist es ja so dass ich festgestellt habe für mich persönlich, dass es gar nicht so leicht war eine Partherapie zu finden."
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    "text": "Wenn ich nicht monogam lebe und ich hab vor einigen Jahren beschlossen ist das noch gar nicht solange herrlicherweise Dass ich mich zeigen werde damit, dass ich mich oute, dass Ich habe relativ häufig Interviewanfragen Und irgendwann hatte ich eine Interviewanfrage und da ging es sehr explizit um das Thema nicht, Monogamie, offene Beziehung."
  },
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    "text": "Und dann war so der Moment gekommen wo ich dachte okay ... Ich glaube, ich zeig mich jetzt!"
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    "text": "Denn es macht einen Unterschied für Menschen die in ... Für Paare, die in offenen Konzepten leben zu wissen Es gibt da... Natürlich gibt's nicht nur mich, es gibt auch andere tolle Kolleginnen aber es gibt noch eine weitere Person Emotionsfokussierte Partherapie explizit im Kontext von offenen Beziehungen und Polyamorenkonzepten anbietet."
  },
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    "text": "Und damit hat sich jetzt ergeben mittlerweile, dass ich würde so sagen ja schon fast sechzig oder siebzig Prozent aller meiner Klientinnen in irgendeiner Form von Nichtmonogamie oder Fluide oder irgendwie sich mit diesem Konzept von Beziehung auseinandersetzen jenseits der Monogamien?"
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    "text": "Und dann habe ich aber eben auch Paare in monogamen Beziehungsformen und was uns eben alle vereint ist, diesen Wunsch nach Verbindung."
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    "text": "Nach Sicherheit, nach emotionaler Sicherheit – das mache ich mit der Partherapie genau hier!"
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    "text": "Eine kurze Unterbrechung, wenn du mich und meine Arbeit unterstützen möchtest geht das ganz leicht indem du meinen Podcast abonnierst ein paar Sterne gibst oder sogar eine kurze Bewertung hinterlässt."
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    "end": 956.82,
    "text": "Auf diese Weise zeigst du dem Algorithmus dass der Podcast für andere Schwangere auch relevant ist und sorgst dafür dass er häufiger angezeigt wird."
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    "text": "ich danke dir sehr!"
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    "text": "Was ich total spannend finde weil die sich scheinbar auch widersprechen das ist einmal eben was du gerade gesagt hast dieses Bedürfnis nach Sicherheit und Bindung."
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    "text": "Und da gibt es Möglichkeiten wie man das innerhalb einer Monogramm eines monogamen Kontextes leben kann, beides und eben auch indem man sagt okay ich öffne das vielleicht auch ein Stück weit."
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    "text": "Was für mich halt immer wichtig war und nach wie vor wichtig ist es eben dieses viel mehr das Gefühl von Freiheit als... dass es ein bestimmtes Konzept hat und das fand ich gerade total schön."
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    "text": "Dass du auch meintest, so fluid ist habe ich zum Beispiel noch nie gehört."
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    "text": "Und wir haben natürlich wenn wir jetzt auf den Bereich Schwangerschaft schauen ja auch nochmal in total vulnerablen... Bereich im Leben, eine Zeit im Leben."
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    "text": "Schwangerschaft, Geburt, Wochenbett... Du bist selbst Mama von drei Kindern, von drei leiblichen Kindern und ja vielleicht magst du uns da so ein bisschen mitnehmen."
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    "text": "also vielleicht hören jetzt Menschen zu die sich was Offenes vorstellen könnten oder vielleicht auch neugierig sind auf der einen Seite vielleicht auch schon immer irgendwie Poli auf eine Art gelebt haben oder auch eine offene Beziehung gelebt und sich jetzt vielleicht ganz anders fühlen in der Schwangerschaft."
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    "text": "Es gibt glaube ich viel zu besprechen heute."
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    "text": "Ja, total gerne!"
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    "text": "Bei mir war es nämlich so wir haben einige Jahre Monogramm gelebt Und in diesen ersten Jahren unsere ersten zwei Kinder bekommen und haben dann unsere Beziehungen geöffnet und standen dann eben auch In der Situation schon eine offenne Beziehungsbeziehung gehabt zu haben und ein drittes Mal schwanger gewesen zu sein."
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    "text": "Und aus dieser Erfahrung heraus kann ich total gerne ein bisschen was teilen, was so meine Gedanken dazu sind."
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    "text": "Denn ich sehe es auch so während einer Schwangerschaft ist das so eine vulnerabile Zeit und wir suchen meistens nach Stabilität."
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    "text": "und so ging's mir damals als ich schwanger wurde zum dritten Mal und wir hatten unsere Beziehung schon geöffnet habe ich gemerkt ich brauche jetzt gerade etwas ganz ganz anderes."
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    "text": "Für mich ganz unabhängig von Schwangerschaft, ein ganz wichtiger Punkt ist den ich sowohl selber lieber als auch meinen Paaren in der Partherapie bespreche."
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    "text": "Und Schwangerschacht würde ich sagen das war sehr besonders und es ist auch nichts zu unterschätzen Was es eigentlich bedeutet, hier jetzt auch noch jemanden zu integrieren in unser System?"
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    "text": "Es ist eh schon so viel Veränderung da wird auch ein weiteres Mal Liebe geteilt und das geht auch hier um eine Verabschiedung vielleicht von etwas was vorher war ob noch kein Kind da war oder es eine Familie mit einem Kind oder zwei Kindern oder drei Kinder."
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    "text": "jedes mal wieder gibt's eine Veränderungen und jeder Veränderungs auch einen Abschied."
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    "text": "Und in dieser Phase, wenn wir da stehen dann macht es total Sinn ganz genau hin zu gucken was wir brauchen."
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    "text": "Das was ich brauchte war eine temporäre Schließung."
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    "text": "Wir haben unsere Beziehung temporär geschlossen und das auch über die Schwangerschaft hinaus weil auch im Wochenbett und auch in der Stillzeit gab es noch so viel was erst mal sortiert werden musste wo wir ankommen mussten wo ich mit meinem Körper erstmal wieder ankommen musste."
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    "text": "Das hätte ich nicht gut ausgehalten."
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    "text": "Ich kann mich gut erinnern, dass mein Schauspieler ... und der hat während einer Stillzeit eine sehr intensive Comedy-Serie gedreht."
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    "text": "Und also das zu vergleichen der Unterschied was es für mich bedeutet hat, dass während der Stillzeit zu verarbeiten oder nicht still sein."
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    "text": "Und dieser Respekt für das, was vielleicht die Partnerin in dem Moment braucht ist halt so wichtig, dass Jönsche da auch respektiert werden?"
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    "text": "Nach einer großen Verletzung durch eine andere Person wie auch immer... Also du kennst meine Geschichte aber jetzt nicht jede Zuhörte war ich also in einer neuen Beziehung die auch wie immer für mich offen sein musste weil ich halt dieses Gefühl habe es muss jeder machen dürfen was er möchte so Und ich hab aber selber gemerkt Ich möchte dass irgendwie grad gar nicht ausleben Das gerade nicht."
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    "text": "Und für mich war das zum Beispiel total wichtig und ganz ganz schwer weil ich aus einer Geschichte komme wo ich eigentlich immer schon offen gelebt habe oder das wollte also dieses große Ideal in meinem Kopf hatte von jeder darf machen was er möchte War das für mich ganz ganz Schwer diesen Wunsch zu äußern."
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    "text": "weil ich find's ist auch ganz schwierig oder Für mich hätte es glaube ich nicht ausgereicht einfach zu sagen ich brauche es jetzt für ein zeitraum sondern ich brauchte diese schließung um dann wieder sagen zu können Das kam dann eben danach, nach zwei Monaten oder drei Monaten, dass ich gesagt habe mir jetzt ist alles wieder fein für mich."
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    "text": "Aber dass es das manchmal eben braucht, also dieses Gefühl von «das wird total respektiert», wo jetzt hier gerade meine Grenze ist?"
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    "text": "Und jetzt ist es ja ein Wechselspiel zwischen zwei PartnerInnen, meistens also davon gehen wir jetzt erstmal aus damit's ein bisschen einfacher bleibt dass wir jetzt nicht noch eine"
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    "text": "komplette"
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    "text": "Polikierkiste mit reinnehmen."
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    "text": "und genau es gibt Optionen von einer temporären Schließung die von vornherein einen zeitliche Begrenzung auch mit bespricht"
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    "text": "wir einigen uns auf eine Zeit in der etwas passiert."
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    "text": "Meistens ist es zumindest so dass es nicht nur darum geht die Zeit vergehen zu lassen sondern vor allem eine emotionale Stabilität miteinander zu schaffen und Vertrauen aufzubauen oder etwas zu heilen."
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    "text": "Natürlich ist es noch mal ein bisschen anderer Kontext, wenn die Verletzung aus einer vorherigen Beziehung kommt und auch da braucht's einfach in dieser Zeit Heilung."
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    "text": "Und bei mir war so das wir zeitlich offen gelassen haben, dass es einfach nur darum ging ... Wir schließen jetzt erstmal!"
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    "text": "Ich"
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    "text": "Ich habe nur viele Jahre nicht gewusst, dass mein Wunsch, wenn ich in einer Beziehung bin nach außen nichts Falsches ist und für mich war immer klar, das sind Phasen."
  },
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    "text": "Und es gab übrigens auch andere Phasene, in denen wir immer mal wieder geschlossen haben die nichts mit Schwangerschaft oder Stellzeit zu tun hatten."
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    "text": "Aber wie du schon gesagt hast, auch ich habe"
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    "text": "viel"
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    "text": "Bindungstrauma erlebt in meiner Kindheit."
  },
  {
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    "text": "Und es gab immer wieder Phasen in meiner eigenen persönlichen Entwicklung aber auch an der Beziehungsentwicklung, in der diese Schließung, diese temporäre Schließungen eine Art Co-Regulation war für weniger Stimulation von außen die auch noch verarbeitet werden muss und Das hat uns immer wieder Räume geschaffen, genau hinzugucken."
  },
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    "text": "Oder was brauchst du grade?"
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    "end": 1570.54,
    "text": "und wie können wir jetzt in der Zeit, in der wir den Fokus wieder auf uns und unsere Verbindung klingen... ...was brauchen wir so damit wir uns wieder stabil und sicher fühlen?"
  },
  {
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    "text": "Und mir ist aber wichtig zu sagen weil das könnte ja so klingen als wäre das einfachste Monogramm zu sein wenn es doch immer wieder die Lösung ist Und das ist auch eine absolute Option."
  },
  {
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    "text": "Es gibt keine bessere Beziehungsform, es gibt eine absolut valide Beziehungshorm und die heißt Monogamie und die ist in dieser Gesellschaft besonders viel vertreten."
  },
  {
    "start": 1595.459,
    "end": 1600.36,
    "text": "Das ist genauso valide eine offene Beziehungen oder Polyamore-Beziehung zu führen."
  },
  {
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    "text": "Womit wir aber noch lernen Kompetenz zu entwickeln, ist wie wir eigentlich emotionale Verbindung miteinander halten können außerhalb von Exklusivität."
  },
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    "text": "So wie wir es zum Beispiel in unseren Freundschaften auch gut können und ich mich überhaupt nicht bedro... Ja!"
  },
  {
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    "text": "Ich fühle mich ja überhaupt nicht... Bist"
  },
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    "text": "du nicht bedrot von unseren anderen Freundinnen?"
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    "text": "mich bedroht von deinen anderen Freunden."
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  },
  {
    "start": 1632.139,
    "end": 1633.84,
    "text": "im ersten Satz sagst."
  },
  {
    "start": 1634.0,
    "end": 1638.199,
    "text": "Ja man hat dann ja... Es findet schon ein guter Vergleich und man hat auch mehr Verantwortung."
  },
  {
    "start": 1638.62,
    "end": 1646.12,
    "text": "Man wird mehr benötigt sozusagen oder mir einen Anspruch genommen vielleicht Eine Freundschaften kann man das?"
  },
  {
    "start": 1646.219,
    "end": 1647.719,
    "text": "Oder mit Kindern kann man dass?"
  },
  {
    "start": 1647.979,
    "end": 1649.76,
    "text": "Dieses Nicht-Exklusivglieden."
  },
  {
    "start": 1650.639,
    "end": 1660.219,
    "text": "Und sobald es eben in eine sexuelle Richtung geht ist es für viele Menschen eine riesige Herausforderung mit der Eifersucht umzugehen Mit diesen Gefühlen die da hochkommen."
  },
  {
    "start": 1661.28,
    "end": 1664.8,
    "text": "Und da finde ich halt auch spannend, vielleicht magst du dazu noch mal was sagen."
  },
  {
    "start": 1665.879,
    "end": 1667.159,
    "text": "Was ist eigentlich Eifersucht?"
  },
  {
    "start": 1667.62,
    "end": 1669.78,
    "text": "Welches Gefühl steckt denn da eigentlich hinter?"
  },
  {
    "start": 1669.899,
    "end": 1672.02,
    "text": "Weil das ist ja auch wieder das Interessante, ne?"
  },
  {
    "start": 1673.179,
    "end": 1674.3,
    "text": "Absolut genau!"
  },
  {
    "start": 1675.139,
    "end": 1684.8,
    "text": "Das ist so das, was ich am allerhäufigsten höre wenn ich mich mit jemandem unterhalte der die noch nichts von mir weiß und dann erfährt Ich lebe in einer offenen Beziehung."
  },
  {
    "start": 1685.419,
    "end": 1694.12,
    "text": "Das Allermeiste was ich dann höre ist... Ich könnte das hier nicht Und der Grund dafür ist die Eifersucht."
  },
  {
    "start": 1694.739,
    "end": 1707.12,
    "text": "Ich könnte das nicht, ich wäre viel zu eifersüchtig und dann ist es für die Allermeisten sehr überraschend zu hören dass sich das gut verstehe weil ich auch einfach so eiferschichtig bin und eifere Sucht gut kenne."
  },
  {
    "start": 1707.84,
    "end": 1708.86,
    "text": "und das ist für mich nicht."
  },
  {
    "start": 1708.899,
    "end": 1712.86,
    "text": "das Ausschlusskriterium ist welche Beziehungsform ich führe."
  },
  {
    "start": 1716.739,
    "end": 1722.3,
    "text": "andere ist, also wenn man darf sich absolut für eine monogame Beziehung entscheiden aufgrund von Eifersucht."
  },
  {
    "start": 1722.6,
    "end": 1738.219,
    "text": "Da ist nichts Falsches dran denn es ist ein sehr sehr intensives Gefühl und dieses Gefühl das hat viele verschiedene Farben und es ist unterschiedlich erlebt von Personen"
  },
  {
    "start": 1738.899,
    "end": 1739.199,
    "text": "auch"
  },
  {
    "start": 1739.54,
    "end": 1749.179,
    "text": "stückweit biografisch häufig begründet, wie intensiv oder weniger bedrohlich sich das Gefühl von Eifersucht zeigt."
  },
  {
    "start": 1752.12,
    "end": 1765.52,
    "text": "Die allermeisten erleben Eifer sucht so dass sie sich maximal bedroht fühlen von einer dritten Person zu ihrer Beziehung."
  },
  {
    "start": 1766.5,
    "end": 1772.8,
    "text": "Diese Beziehungen ist bedrohen von einer Dritten Person und ich habe Angst diese Person jetzt zu verlieren."
  },
  {
    "start": 1772.919,
    "end": 1777.239,
    "text": "Es könnte sein, dass diese Person mir meine wichtigste Bezugsperson wegnimmt."
  },
  {
    "start": 1777.28,
    "end": 1782.739,
    "text": "Das ist also in den allermeisten Fällen das vordergründigste Gefühl die Verlustangst."
  },
  {
    "start": 1782.8,
    "end": 1784.76,
    "text": "Also Ängste und dann die Verlastung."
  },
  {
    "start": 1785.419,
    "end": 1786.399,
    "text": "Die Verluste Angst."
  },
  {
    "start": 1788.139,
    "end": 1794.12,
    "text": "Die Angst verlassen zu werden, die Angst ersetzt zu werden ,die Angst nicht zu reichen ."
  },
  {
    "start": 1794.36,
    "end": 1809.76,
    "text": "Die Angst jemand anders ist besser Und häufig noch mit einer Kombination von Körpererlebnissen, schwitzen Herzrasen bis hin zu Schwindel."
  },
  {
    "start": 1809.86,
    "end": 1828.34,
    "text": "Es gibt wirklich viele verschiedene Körpersymptome die sich dann noch zeigen können und da gibt es also diese teilweise für Menschen auch wirklich so eine Überflutung an Gefühlen in dem Moment wenn Eifersucht ausgelöst ist."
  },
  {
    "start": 1829.219,
    "end": 1838.179,
    "text": "Und was wir in den allermeisten Fällen noch nicht gelernt haben bis hierhin, ist wie reguliere ich eigentlich ein intensives Gefühl."
  },
  {
    "start": 1839.659,
    "end": 1847.32,
    "text": "Häufig werden wir damit groß dass nur bestimmte Gefühle einen Raum bekommen in der Familie."
  },
  {
    "start": 1847.439,
    "end": 1859.26,
    "text": "Freude bekommt zum Beispiel viel Raum manchmal Wut und für manche Eltern es auch Traurigkeit irgendwie noch einigermaßen gut haltbar."
  },
  {
    "start": 1860.899,
    "end": 1869.699,
    "text": "Aber komplexere Gefühle werden wenig in Familiengehalten gesehen, unterstützt."
  },
  {
    "start": 1869.959,
    "end": 1879.56,
    "text": "Das heißt uns fehlt einfach auch nur Kompetenz damit umzugehen und wenn wir nicht wissen wie wir damit umgehen dann versuchen wir es zu vermeiden oder gar nicht erst ja zu haben."
  },
  {
    "start": 1880.739,
    "end": 1885.32,
    "text": "Und das kann ich gut verstehen weil Es ist ein wirklich wirklich unangenehmes Gefühl."
  },
  {
    "start": 1885.459,
    "end": 1887.679,
    "text": "Ich persönlich Ich hasse Eifersucht."
  },
  {
    "start": 1888.379,
    "end": 1891.639,
    "text": "Aber was ich auch noch richtig ... Ja, das kann schon interessant sein."
  },
  {
    "start": 1892.76,
    "end": 1896.06,
    "text": "Ich persönlich schäle mich auch ganz viel für Eifer-Sucht."
  },
  {
    "start": 1896.82,
    "end": 1899.78,
    "text": "Also es kommt auch zusätzlich das Gefühl von Scham dazu?"
  },
  {
    "start": 1899.82,
    "end": 1903.159,
    "text": "Ich schälen mich, dass ich ein menschliches Gefühl habe!"
  },
  {
    "start": 1904.199,
    "end": 1904.76,
    "text": "Das ist verrückt."
  },
  {
    "start": 1904.84,
    "end": 1913.32,
    "text": "aber bei mir halt weil ich bin quasi so in meinem ganzen Freundes- und Bekanntenkreis die Erfinderin der offenen Beziehung, weil ich hätte nämlich zehn Jahren schon mit angefangen."
  },
  {
    "start": 1914.28,
    "end": 1915.62,
    "text": "Und da gab es ja dieses Wort noch gar nicht."
  },
  {
    "start": 1915.659,
    "end": 1918.54,
    "text": "Ich hab immer gesagt, nee ich will nicht dass wir offiziell zusammen sind."
  },
  {
    "start": 1918.739,
    "end": 1922.739,
    "text": "Aber ich bin gerne mit dir zusammen aber ich bin ich und so wie ich bin."
  },
  {
    "start": 1922.899,
    "end": 1929.379,
    "text": "So und das finde ich halt total spannend, dass eben dazu dann wirklich auch die Scham kommen."
  },
  {
    "start": 1929.439,
    "end": 1930.439,
    "text": "Das habe ich auch ganz stark."
  },
  {
    "start": 1931.26,
    "end": 1944.199,
    "text": "Weil die Idee ja da ist wenn ich eine offene Beziehung will, kann ich ja nicht eifersüchtig sein oder dann fehlt mir die Legitimität Ein Gefühl, ein Versuch zu spüren."
  },
  {
    "start": 1944.439,
    "end": 1946.139,
    "text": "Und das ist totaler Quatsch!"
  },
  {
    "start": 1946.959,
    "end": 1952.379,
    "text": "Ja und es wird an mir auch gespiegelt also von Freunden die dann sagen ja dann lebt doch monogramm warum tust du das an?"
  },
  {
    "start": 1952.719,
    "end": 1952.959,
    "text": "oder so?"
  },
  {
    "start": 1953.36,
    "end": 1957.1,
    "text": "Wenn man so denkt ja nee aber ich... Mir ist das wirklich wichtig."
  },
  {
    "start": 1957.26,
    "end": 1958.52,
    "text": "Also mir ist wirklich wichtig."
  },
  {
    "start": 1959.82,
    "end": 1975.76,
    "text": "und jetzt bin ich halt in einer Partnerschaft wo ich sage mir ist gar nicht so wichtig dass ich so viel selbst erlebe außerhalb der Partnerschaft Ich habe gerade nicht das Bedürfnis danach Aber mein Partner hat grundsätzlich das Bedürfnis danach, also ist es da ja hatte andere."
  },
  {
    "start": 1975.78,
    "end": 1979.739,
    "text": "... eine andere Abenteuerlust, sage ich mal so."
  },
  {
    "start": 1980.659,
    "end": 1983.86,
    "text": "Und dann eben zu sagen okay wie kann ich damit umgehen?"
  },
  {
    "start": 1984.3,
    "end": 1992.639,
    "text": "Ich glaube das ist auch total schwierig ist zum Beispiel für die Partner oft mit umzugehen was ich halt häufig sag es... Es kann ja keine Lösung sein."
  },
  {
    "start": 1992.879,
    "end": 2002.979,
    "text": "also in meiner Welt oder in meiner Logik kann es keine Lösungen sein zu sagen wir leben jetzt einfach geschlossen monogamen weil dann habe ich diese Gefühle nicht und er steckt dann einfach sozusagen dieser abenteuerlos zurück."
  },
  {
    "start": 2003.679,
    "end": 2005.12,
    "text": "Prima, wir sind doch glücklich miteinander."
  },
  {
    "start": 2005.8,
    "end": 2013.659,
    "text": "Weil es nicht die Lösung sein kann in meiner Welt einen Gefühl zu vermeiden weil ich glaube dass dieses Gefühl sowieso irgendwann kommt."
  },
  {
    "start": 2013.76,
    "end": 2027.439,
    "text": "also das hat mit mir zu tun ist hat mit meiner Biografie zu tun es hat mit meine Kindheit zu tun aber auch mit der Beziehung diese quasi mit sehr viel Verletzungen hergegangen ist und ich kann mich einfach vor diesem gefühl weglaufen indem ich sage du machst fällst dich jetzt so und so."
  },
  {
    "start": 2028.08,
    "end": 2039.32,
    "text": "Und damit habe ich dieses Gefühl nicht mehr, also davon wegzukommen dass mein Partner für die Regulierung meiner Gefühle zuständig ist oder dafür zuständig es mich dann nicht in Gefahr zu bringen oder so."
  },
  {
    "start": 2040.58,
    "end": 2040.659,
    "text": "Ja"
  },
  {
    "start": 2041.379,
    "end": 2049.12,
    "text": "und das stimmt und gleichzeitig darf man natürlich entscheiden wie viel konfrontiere ich mich mit diesen Gefühlen?"
  },
  {
    "start": 2049.179,
    "end": 2051.36,
    "text": "weil es ist natürlich sehr anstrengend."
  },
  {
    "start": 2051.4,
    "end": 2053.42,
    "text": "das haben wir beide schon sehr viel erlebt."
  },
  {
    "start": 2055.42,
    "end": 2063.359,
    "text": "Es ist sehr anstrengend, wenn wir jetzt bei dem Gefühl dass es für dich so sagen das herausforderndste Eifersucht."
  },
  {
    "start": 2063.88,
    "end": 2071.779,
    "text": "Das zu halten und damit umzugehen und dafür Verantwortung zu übernehmen die eigenen Gefühle eben halten zu lernen und regulieren zu lernen."
  },
  {
    "start": 2071.819,
    "end": 2073.46,
    "text": "Das ist eine schweine Arbeit!"
  },
  {
    "start": 2073.58,
    "end": 2076.58,
    "text": "Und das gehört halt dazu und da hast du recht."
  },
  {
    "start": 2077.339,
    "end": 2078.12,
    "text": "Mir geht es auch so."
  },
  {
    "start": 2078.299,
    "end": 2089.719,
    "text": "ich habe aber auch den Anspruch zu fühlen habe nicht das Bedürfnis, dass meine Partnerpersonen mich davor beschützen."
  },
  {
    "start": 2089.96,
    "end": 2096.199,
    "text": "Bestimmte Gefühle zu fühlen und gleichzeitig darf es eine entscheidende Monogamie geben."
  },
  {
    "start": 2097.74,
    "end": 2102.18,
    "text": "Das was hier wichtig ist wird entschieden individuell."
  },
  {
    "start": 2102.46,
    "end": 2113.759,
    "text": "ich entscheide für mich hier etwas ob das eine offene Beziehung ist oder eine geschlossen oder irgendwas dazwischen und begegnet ihr damit."
  },
  {
    "start": 2114.64,
    "end": 2119.1,
    "text": "Und was so, so wichtig ist die Differenzierung."
  },
  {
    "start": 2120.4,
    "end": 2135.44,
    "text": "Damit anzufangen sich als Paar differenzierter wahrzunehmen und das ist eben etwas, was in Monogamenpaaren ganz häufig nicht so viel passiert weil es... vielleicht auch, wie die Notwendigkeit dafür nicht gibt."
  },
  {
    "start": 2136.1,
    "end": 2140.2,
    "text": "Und meistens fällt es dann erst auf wenn's um Verantwortungen geht."
  },
  {
    "start": 2140.359,
    "end": 2164.1,
    "text": "Häufig sehe ich das in paar Dynamiken gerade bei Elternpaaren so dass die Verantwortungen sehr stark... Dass die Verantwortung sehr undifferenziert sind und dass sie häufig in Dynamiken kommen miteinander wo sie ganz automatisiert einander etwas abnehmen."
  },
  {
    "start": 2166.06,
    "end": 2175.14,
    "text": "Stereotypisch muss ich tatsächlich sagen, in meiner Praxis erlebe ich es besonders häufig, dass vor allem Frauen und Mütter viel mehr tragen."
  },
  {
    "start": 2180.48,
    "end": 2190.839,
    "text": "Es gibt wie eine unausgesprochene Annahme darüber, dass auch die emotionale Arbeit ganz stark bei der heterosexuellen Beziehung bei der Frau liegt."
  },
  {
    "start": 2193.52,
    "end": 2195.94,
    "text": "Hier kommt dann Differenzierung rein."
  },
  {
    "start": 2196.359,
    "end": 2204.5,
    "text": "Und das ist etwas, was eben ganz häufig in der Beziehungsöffnung passiert, dass das eine Notwendigkeit wird, überhaupt erst mal festzustellen wer bin ich?"
  },
  {
    "start": 2204.7,
    "end": 2208.48,
    "text": "Wer bist du und kann nicht aushalten, dass Du Gefühle hast die nicht meiner sind."
  },
  {
    "start": 2209.339,
    "end": 2212.44,
    "text": "In deiner offenen Beziehung auch noch, die ich aber bei dir ausgelöst habe."
  },
  {
    "start": 2213.14,
    "end": 2214.52,
    "text": "Du bist einfach süchtig weil ich auf dem Date"
  },
  {
    "start": 2215.66,
    "end": 2215.779,
    "text": "war."
  },
  {
    "start": 2216.38,
    "end": 2218.08,
    "text": "Ich hätte es ja einfach lassen können."
  },
  {
    "start": 2218.2,
    "end": 2220.68,
    "text": "warum bringe ich dich jetzt in diese Situation?"
  },
  {
    "start": 2221.5,
    "end": 2235.14,
    "text": "Genau Und das ist eine ganz tolle Beziehungsarbeit im Grunde, wo ich unabhängig davon ob es tatsächlich Dates gibt oder nicht jedem paar Wünschen würde auch in monogamen Beziehungen."
  },
  {
    "start": 2237.68,
    "end": 2240.779,
    "text": "In die Auseinandersetzung zu gehen und in diese Gespräche zu kommen."
  },
  {
    "start": 2241.339,
    "end": 2246.779,
    "text": "Ich möchte gerne Monogramm oder Nicht-Monogramm leben weil... und das ist legitim!"
  },
  {
    "start": 2247.06,
    "end": 2250.819,
    "text": "Ich möchte mich nicht so stark auseinandersetzen mit zum Beispiel Allversucht."
  },
  {
    "start": 2250.88,
    "end": 2265.66,
    "text": "Ich möchte nicht so oft getragert werden, wenn ich serielle Monogamie lebe was die allermeisten leben dann leben sie zwischen ein und zwölf Jahren in einer Beziehung wo sie ziemlich überschaubar oft konfrontiert werden nur mit Allversuch."
  },
  {
    "start": 2265.72,
    "end": 2275.799,
    "text": "Dann gibt es irgendwie der Klassiker von der Weihnachtsfeier, da gibts hier und da was aber den allermeistem Fällen ist das doch recht überschauba wie oft man sich damit auseinandersetzen muss."
  },
  {
    "start": 2276.819,
    "end": 2280.54,
    "text": "Und das Legitim Es muss natürlich, oder das ist gar nichts."
  },
  {
    "start": 2280.62,
    "end": 2286.2,
    "text": "Aber ich finde es immer wichtig, dass es eine Entscheidung ist und nicht eine automatische Annahme."
  },
  {
    "start": 2287.38,
    "end": 2293.779,
    "text": "Und wenn wir jetzt aber feststellen ... Ich bin nicht monogramm!"
  },
  {
    "start": 2293.92,
    "end": 2296.6,
    "text": "Ich bin nicht monogam."
  },
  {
    "start": 2297.259,
    "end": 2306.66,
    "text": "Was für sehr viele ein langer Prozess ist, sich einzugestehen, der eben auch mit sehr viel Scham kommt und ganz viel Herausforderung kommt, ganz viel Verlustangst kommt."
  },
  {
    "start": 2306.7,
    "end": 2311.299,
    "text": "Wenn ich das meiner Partnerperson sage ... dann ist es vorbei!"
  },
  {
    "start": 2311.799,
    "end": 2311.859,
    "text": "Ja..."
  },
  {
    "start": 2313.1,
    "end": 2315.56,
    "text": "Und das braucht eben ein Gespräch."
  },
  {
    "start": 2316.1,
    "end": 2326.799,
    "text": "Da fängt für mich auf jeden Fall an Wenn sich jemand, der das jetzt hier hört zum Beispiel fragt okay wenn ich das jetzt feststelle tatsächlich zu wollen."
  },
  {
    "start": 2326.839,
    "end": 2341.66,
    "text": "Das interessiert mich dann ist es ein Gespräch dass als Allererstes ansteht miteinander ins Gespräch zu kommen und diese Ängste von Verlust auch mit zu besprechen."
  },
  {
    "start": 2342.58,
    "end": 2348.46,
    "text": "denn was ganz häufig übersehen wird Die Idee da ist, wenn ich dir jetzt sage, ich möchte die Beziehung öffnen."
  },
  {
    "start": 2349.819,
    "end": 2361.52,
    "text": "Du sagst mir eigentlich gerade du willst nicht mehr mit mir zusammen sein und traust dich aber nicht Schluss zu machen und willst den Freifahrtschein haben um mich... ...zu betrügen."
  },
  {
    "start": 2362.04,
    "end": 2363.94,
    "text": "so das sind häufig Annahmen."
  },
  {
    "start": 2364.319,
    "end": 2367.5,
    "text": "Und natürlich ist es wichtig genau zu gucken warum will man eigentlich öffnet?"
  },
  {
    "start": 2367.56,
    "end": 2369.44,
    "text": "Warum will man eine Beziehungsöffnung?"
  },
  {
    "start": 2370.58,
    "end": 2375.96,
    "text": "Die erste Arbeit, die ich mit Paaren mache in der Partherapie im Kontext von Nichtmonogamie."
  },
  {
    "start": 2376.62,
    "end": 2378.779,
    "text": "Warum gibt es den Wunsch?"
  },
  {
    "start": 2378.839,
    "end": 2382.42,
    "text": "Die Beziehung zu öffnen wenn ich ihnen diesem Transit helfe?"
  },
  {
    "start": 2384.359,
    "end": 2395.56,
    "text": "aber zu hören Ich habe Angst davor dir zu sagen dass es diese Impulse in mir gibt weil ich will dich nicht verlieren ist eine ganz andere Ausgangslage."
  },
  {
    "start": 2396.22,
    "end": 2399.62,
    "text": "Und das zeigt dann nochmal, dass es eben den Wunsch nach Beidem gibt."
  },
  {
    "start": 2399.92,
    "end": 2405.4,
    "text": "Nach dieser Nähe und nach dem sicheren Hafen aber auch nach diesem Explorieren wie du's beschrieben hast."
  },
  {
    "start": 2408.259,
    "end": 2410.799,
    "text": "Ich möchte noch mal zurückkommen zur Kehrarbeit."
  },
  {
    "start": 2411.42,
    "end": 2419.799,
    "text": "Das hattest du so ein bisschen verglichen also das Gefühl... dann sich dort irgendwie sozusagen oder dass sie dort dann sichtbarer werden."
  },
  {
    "start": 2419.839,
    "end": 2432.04,
    "text": "Das habe ich noch nicht so richtig verstanden, also es gibt in der geöffneten Version von Beziehung vielleicht häufiger mal Momente der Eifersucht oder der Auseinandersetzung mit diesen Gefühlen."
  },
  {
    "start": 2434.72,
    "end": 2437.52,
    "text": "Das wolltest du glaube ich irgendwie ein bisschen gegenüberstellen?"
  },
  {
    "start": 2439.74,
    "end": 2440.0,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 2441.14,
    "end": 2452.259,
    "text": "Paare die ihre Beziehungen öffnen setzen sich Beide, meistens beide wenn es beidseitig gewollt ist sehr, sehr intensiv auseinander mit sich."
  },
  {
    "start": 2452.72,
    "end": 2459.46,
    "text": "Mit den Ängsten, mit den Emotionen und den Befürchtungen, aber natürlich auch mit dem Abenteuer."
  },
  {
    "start": 2460.62,
    "end": 2466.1,
    "text": "Das schafft in den allermeisten Fällen eine andere Ausgangslage für uns in den Sitzungen."
  },
  {
    "start": 2466.9,
    "end": 2469.0,
    "text": "Es gibt schon, oder wir arbeiten das."
  },
  {
    "start": 2469.06,
    "end": 2479.4,
    "text": "Also es sind so entweder da ist schon ganz viel oder wer arbeiten dass eine andere Ausgeglichenheit an der emotionalen Arbeit die anders aufgeteilt ist weil diese Differenzierung passiert."
  },
  {
    "start": 2479.5,
    "end": 2490.56,
    "text": "Wir sind zwar ein paar wir sind eine Familie und gleichzeitig kann ich unterscheiden zwischen dir und mir und übernehme nicht deine emotionale Arbeit Und oder deine Care-Arbeit zu Hause."
  },
  {
    "start": 2490.68,
    "end": 2494.339,
    "text": "oder bin ich zu hundert Prozent verantwortlich für unsere gemeinsamen Kinder."
  },
  {
    "start": 2495.339,
    "end": 2495.58,
    "text": "Und da"
  },
  {
    "start": 2495.68,
    "end": 2496.12,
    "text": "passiert"
  },
  {
    "start": 2497.299,
    "end": 2498.58,
    "text": "viel Differenzierung."
  },
  {
    "start": 2498.64,
    "end": 2501.799,
    "text": "und es gibt Paare, die begleitig durch Trennungen."
  },
  {
    "start": 2502.18,
    "end": 2506.56,
    "text": "Die erleben dann auch diese Differenzierung aber verlierend dabei die Trennung."
  },
  {
    "start": 2507.08,
    "end": 2514.299,
    "text": "Das ist etwas was ich beobachte in der Begleitung von offenen Beziehung im Transit von Monogam zu Nicht-Monogramm."
  },
  {
    "start": 2515.359,
    "end": 2524.2,
    "text": "das ist viel von der Differensierung passiert ohne Trenning und dass so ein Gewinn für die Paare zu erleben."
  },
  {
    "start": 2524.98,
    "end": 2528.46,
    "text": "Wir teilen einander tatsächlich auf, wir kommen wirklich auf Augenhöhe."
  },
  {
    "start": 2528.52,
    "end": 2534.92,
    "text": "Wir kommen in eine gemeinsames Erleben hier und Gestalten von der Beziehung."
  },
  {
    "start": 2537.759,
    "end": 2555.359,
    "text": "Und schaffen es aufgrund dieser Differenzierung, die wir innerhalb unserer Beziehungen schaffen, eine andere Ausgangslage zu schaffen, die uns viel länger trägt als wenn wir uns verbeißen?"
  },
  {
    "start": 2556.24,
    "end": 2560.72,
    "text": "in einem, in einer Dynamik als Paar."
  },
  {
    "start": 2561.279,
    "end": 2581.68,
    "text": "In der es immer wieder darum geht das Gefühl zu haben ich mache hier alles und die andere Seite häufig das Gefühl hat Es ist egal was ich tue es reicht nicht Und das ist so eine typische Paar-Dynamik die ich häufig begleite und vor allem eben tatsächlich im monogamen Paaren und vor allen Eltern."
  },
  {
    "start": 2583.22,
    "end": 2583.72,
    "text": "Da habe ich das."
  },
  {
    "start": 2583.759,
    "end": 2583.9,
    "text": "Das ist"
  },
  {
    "start": 2583.94,
    "end": 2585.14,
    "text": "eine ganz große Gefahr, ne?"
  },
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    "end": 2587.4,
    "text": "Ja genau"
  },
  {
    "start": 2587.6,
    "end": 2602.98,
    "text": "Also das was ich jetzt auf jeden Fall so für mich verstanden hab is dass man halt durch die Gefühle die aufkommen in einer offenen Beziehung gezwungen ist sich damit auseinander zu setzen."
  },
  {
    "start": 2603.66,
    "end": 2604.56,
    "text": "Was sind meine gefühle?"
  },
  {
    "start": 2604.62,
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    "text": "Was sind deine Gefühlen?"
  },
  {
    "start": 2605.64,
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    "text": "Was löse ich in dir aus und bin trotzdem nicht verantwortlich dafür?"
  },
  {
    "start": 2609.56,
    "end": 2613.42,
    "text": "Was lasse ich auch bei dir Und wie bin ich trotzdem auch für dich da?"
  },
  {
    "start": 2614.299,
    "end": 2621.319,
    "text": "Wie können wir auf dieser Ebene miteinander sprechen, dass das quasi wie eine... Ja."
  },
  {
    "start": 2622.72,
    "end": 2634.88,
    "text": "Das erfordert schon eine Art, miteinander zu sprechen die vielleicht schon ein Stückchen reflektierter ist als wenn wir einfach nur so in so einer Beziehung reingestolpert sind."
  },
  {
    "start": 2634.94,
    "end": 2640.799,
    "text": "und es haben sich halt irgendwelche Dynamiken gegeben und irgendwann merkt man nach Jahren irgendwie ist es hier unfair oder so."
  },
  {
    "start": 2642.7,
    "end": 2647.2,
    "text": "Also das habe ich schon, also so hab' ich's jetzt verstanden."
  },
  {
    "start": 2647.319,
    "end": 2657.94,
    "text": "Dass ich dem anderen zumute... diese Kehrarbeit zum Beispiel zu übernehmen in dem und den Bereich, dass man sich anders auseinander setzt mit Problemen."
  },
  {
    "start": 2658.24,
    "end": 2659.44,
    "text": "Mit schwierigen Gefühlen."
  },
  {
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    "end": 2664.58,
    "text": "Dass man sich vielleicht Pläne macht und sagt okay was gibt's alles an Arbeit?"
  },
  {
    "start": 2664.7,
    "end": 2665.56,
    "text": "Was ist dein Bereich?"
  },
  {
    "start": 2665.62,
    "end": 2666.44,
    "text": "Was is mein Bereich?"
  },
  {
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    "end": 2668.14,
    "text": "wie können wir uns das gerecht aufteilen?"
  },
  {
    "start": 2668.66,
    "end": 2678.319,
    "text": "wenn wir zb beide arbeiten dann wäre es auch cool wenn die Kehrarbeit auch gerecht verteilt wär Und dass man vielleicht einfach schon geübt ist in dieser Diskussion."
  },
  {
    "start": 2679.48,
    "end": 2680.62,
    "text": "Ja Ich hab"
  },
  {
    "start": 2680.72,
    "end": 2686.779,
    "text": "gerade so in dem letzten halben Jahr besonders viele Paare, die ich begleite."
  },
  {
    "start": 2688.02,
    "end": 2699.74,
    "text": "Wo nach vielen Jahren Alltagstrott und Familientrott ... Die Frau sich verliebt hat, den Wunsch äußert, die Beziehung zu öffnen."
  },
  {
    "start": 2701.859,
    "end": 2704.94,
    "text": "Zum Teil das auch schon passiert ist, zum Teil nicht."
  },
  {
    "start": 2705.64,
    "end": 2706.96,
    "text": "Da gab es unterschiedliche Fälle."
  },
  {
    "start": 2707.04,
    "end": 2719.799,
    "text": "jetzt, die ihr so begleitet habe Die, das waren in dem Fall alles heterosexuelle Paare und die Männer da mit selber fordert werden oder sind."
  },
  {
    "start": 2720.04,
    "end": 2736.56,
    "text": "Und große Herausforderungen haben damit umzugehen und sehr viel auf einmal ist was plötzlich Realität wird, was vorher noch nie bedacht wurde zum Teil auch das Konzept von Therapie noch nie wirklich angeguckt wurde."
  },
  {
    "start": 2739.88,
    "end": 2743.779,
    "text": "Einige dieser Männer mir gesagt haben, ich hab noch nie so viel gefühlt wie jetzt."
  },
  {
    "start": 2744.94,
    "end": 2753.92,
    "text": "Und plötzlich kommt da diese riesige Angst von Verlust und ganz viel in Bewegung."
  },
  {
    "start": 2754.56,
    "end": 2762.279,
    "text": "Es tut mir so leid zu sehen mit was für einem Schmerz das dann aber für diese Paare einhergeht."
  },
  {
    "start": 2762.759,
    "end": 2766.54,
    "text": "Gleichzeitig kommt ganz viel plötzlich damit in Bewegungen, was vorher nicht möglich war."
  },
  {
    "start": 2767.62,
    "end": 2769.02,
    "text": "Also vermeintlich nicht möglich waren."
  },
  {
    "start": 2769.94,
    "end": 2773.08,
    "text": "Und das ist so eine Tendenz, die mir aufgefallen ist."
  },
  {
    "start": 2773.6,
    "end": 2784.5,
    "text": "Wo mein Eindruck ist, dass da eben sehr viel früher hätte deutlich mehr über Bedürfnisse gesprochen werden müssen."
  },
  {
    "start": 2785.14,
    "end": 2785.2,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2785.74,
    "end": 2787.12,
    "text": "Über Gefühle, Bedürfenisse?"
  },
  {
    "start": 2787.44,
    "end": 2788.08,
    "text": "Über Gefühl,"
  },
  {
    "start": 2788.24,
    "end": 2802.14,
    "text": "über Bedüffnisse, Veraufteilung und die Vernachlässigung, die da oft stattgefunden hat... davor lag gar nicht so erkannt wurde."
  },
  {
    "start": 2803.819,
    "end": 2818.46,
    "text": "Und da schließt sich ein bisschen der Kreis wieder zu dem, dass in einer emotionsfokussierten Partherapie es eher sekundär erst mal um die Beziehungsform geht sondern wirklich viel mehr um das einander zu hören und zu begegnen."
  },
  {
    "start": 2820.1,
    "end": 2823.62,
    "text": "Ja und ich denke halt auch dieses gehe ich gerade weg von oder geh ich hin zu?"
  },
  {
    "start": 2823.98,
    "end": 2827.66,
    "text": "Das ist ja auch so eine Frage, die total sinnvoll ist sich zu stellen."
  },
  {
    "start": 2828.16,
    "end": 2837.18,
    "text": "Also will ich grade weg aus dieser Beziehung in der ich mich vielleicht nicht gesehen fühle oder die langweilig geworden ist weil wir uns gar nicht mehr so tief verbunden unterhalten."
  },
  {
    "start": 2838.44,
    "end": 2850.9,
    "text": "Oder will ich hinzu, weil ich merke... Ich habe zwar eine total erfüllende schöne Beziehungen Und gleichzeitig merke ich, ich bin irgendwie so abenteuerlustig."
  },
  {
    "start": 2850.96,
    "end": 2853.06,
    "text": "Ich möchte irgendwie da noch was erleben."
  },
  {
    "start": 2854.24,
    "end": 2871.259,
    "text": "Wenn man dann schon jemanden kennengelernt hat und dann hat sich schon verliebt ... Dann ist es sehr spät vielleicht und auch sehr verletzend möglicherweise für die andere Person, dass dann so knallauf Fall von absolut Monogamen plötzlich ganz in einer ganz anderen Welt geschubst zu werden."
  },
  {
    "start": 2873.88,
    "end": 2874.12,
    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 2874.4,
    "end": 2875.02,
    "text": "Das ist beides."
  },
  {
    "start": 2875.1,
    "end": 2883.94,
    "text": "Valide gibt wie keinen falschen Grund, warum sich etwas in der Beziehung verändern soll oder es Bedürfnis gibt nach."
  },
  {
    "start": 2884.66,
    "end": 2915.18,
    "text": "Es braucht halt unterschiedliche einen unterschiedlichen Umgang damit und wenn wir feststellen das geht tatsächlich um ein Weg von dann ist es noch mal eine ganz andere Partherapiebegleitung von mir als ein Erkennen fühl mich so sicher und verbunden mit dir, das auszusprechen möglich wird ohne dass ich dich verliere."
  },
  {
    "start": 2917.64,
    "end": 2926.66,
    "text": "Und so ging es mir damals in meiner Beziehung, dass ich mich so sich gefühlt habe, dass das möglich wurde immer mehr ich selbst werden zu können."
  },
  {
    "start": 2927.66,
    "end": 2936.52,
    "text": "Ich musste nicht mehr entscheiden zwischen mir Harmonischen Beziehung, sondern das durfte eins werden."
  },
  {
    "start": 2936.6,
    "end": 2943.74,
    "text": "Und das ist für mich total besonders und gleichzeitig sind alle Ausgangslagen legitim."
  },
  {
    "start": 2943.819,
    "end": 2948.54,
    "text": "Es ist halt so wichtig, dass genau zu erkennen, weil es eben unterschiedliche Begleitungen"
  },
  {
    "start": 2948.58,
    "end": 2948.98,
    "text": "braucht.\"."
  },
  {
    "start": 2951.359,
    "end": 2953.279,
    "text": "Ich finde das ehrlich gesagt gar nicht so einfach."
  },
  {
    "start": 2953.38,
    "end": 2963.06,
    "text": "Also du hast es ja jetzt beschrieben, dass du das Gefühl hast, du warst eigentlich schon immer so und du hast das aber vorher gar nicht dich getraut zu zeigen oder zu denken vielleicht auch?"
  },
  {
    "start": 2963.68,
    "end": 2970.319,
    "text": "Und bei mir war es ja immer dieses offene Gefühl weil's wie ein philosophischer Gedanke ist oder so."
  },
  {
    "start": 2970.54,
    "end": 2978.18,
    "text": "also es ist eine Lebenseinstellung Aber ich weiß es mittlerweile überhaupt nicht mehr was ich eigentlich brauche."
  },
  {
    "start": 2980.44,
    "end": 2987.7,
    "text": "Genau ich fühle mich total sicher und glücklich in meiner Beziehung, aber... Und ich weiß jetzt nicht ob ich nicht rausgehe."
  },
  {
    "start": 2988.42,
    "end": 2991.319,
    "text": "Und nochmal schaue was ist da sonst noch so Abenteuerliches los?"
  },
  {
    "start": 2991.4,
    "end": 3012.259,
    "text": "In der Welt weil ich Angst habe diese beziehungsgefährden oder weil ich wirklich nicht das Bedürfnis hab also gerade wenn man traumatisiert ist und aus ja einfach auch eine schwierige Kindheit sagen wir mal hatte besonders schwer, finde ich zu spüren."
  },
  {
    "start": 3012.62,
    "end": 3013.88,
    "text": "Was ist eigentlich mein Bedürfnis?"
  },
  {
    "start": 3014.259,
    "end": 3025.5,
    "text": "Also was oder warum habe ich gerade das Bedürfen nach Schließung oder nach was vermeintlich sicherem in einem Kontext?"
  },
  {
    "start": 3025.56,
    "end": 3025.64,
    "text": "ne?"
  },
  {
    "start": 3026.64,
    "end": 3035.52,
    "text": "Ja, das stimmt und es ist glaube ich auch etwas, was sich immer wieder verändert in den Lebensphasen."
  },
  {
    "start": 3038.1,
    "end": 3048.16,
    "text": "Es macht total Sinn, dass es eine Phase gibt in der das Explorieren ganz wichtig ist und es gibt Phasen, in denen wir uns zurückziehen."
  },
  {
    "start": 3048.2,
    "end": 3049.799,
    "text": "Das ist ja auch in der Schwangerschaft so."
  },
  {
    "start": 3049.94,
    "end": 3059.66,
    "text": "Ich kann mich gut daran erinnern, dass ich zum Ende der Schwangenschaft nur noch neste und alles irgendwie um mich rumbauen und schön und alles muss schön aussehen."
  },
  {
    "start": 3061.38,
    "end": 3079.96,
    "text": "Und so gibt's halt eben auch Phasens in unserem Leben ... wo unterschiedliche Dinge wichtig oder weniger wichtig sind und das Erkennen von Bedürfnissen ist aus meiner Sicht auch etwas, was eine unabdingbare Aneignung ist."
  },
  {
    "start": 3080.52,
    "end": 3084.04,
    "text": "Was für viele Paare wahnsinnig... Also es ist so ein Side-Effekt!"
  },
  {
    "start": 3084.819,
    "end": 3098.2,
    "text": "Es gibt ganz viele Side Effects der Auseinandersetzung mit Nichtmonogamie die so wertvoll sind denn einer Nicht monogame Beziehung braucht ein Verständnis von Grenzen und Bedürfnissen."
  },
  {
    "start": 3098.299,
    "end": 3112.38,
    "text": "Wenn ich mich nicht kenne, wenn ich nicht weiß wo meine Grenze ist, was meine Bedürfen sind oder was ich will und vor allem was ich nicht will dann ist das ein Risiko für meine Beziehungen."
  },
  {
    "start": 3112.54,
    "end": 3115.02,
    "text": "Für mich sowieso aber auch für meine beziehung."
  },
  {
    "start": 3116.94,
    "end": 3124.22,
    "text": "Und da wird dieses diese Differenzierung, dieses Formen des die Individualisierung total wichtig."
  },
  {
    "start": 3125.02,
    "end": 3130.9,
    "text": "Und da gibt es Phasen – da hat man das vielleicht viel mehr klar so?"
  },
  {
    "start": 3131.08,
    "end": 3138.18,
    "text": "Da ist es für einen sehr leicht Zugang mit sich zu haben und ein gutes Verständnis davon zu haben was ich jetzt will, was ich brauche, was nicht."
  },
  {
    "start": 3138.799,
    "end": 3144.799,
    "text": "Dann gibt's Phasens wo es vielleicht weniger so ist und vielleicht ist es dann auch ganz natürlich zu merken."
  },
  {
    "start": 3144.96,
    "end": 3148.08,
    "text": "gerade fühlt es sich mehr nach etwas geschlossenem an."
  },
  {
    "start": 3149.46,
    "end": 3150.819,
    "text": "Ich glaube, was mir wichtig ist zu sagen."
  },
  {
    "start": 3151.259,
    "end": 3155.42,
    "text": "Ich persönlich identifiziere mich als nicht monogramme Person."
  },
  {
    "start": 3155.839,
    "end": 3175.48,
    "text": "das heißt aber nicht dass ich durchgehend offen leben muss sondern ich habe ein Verständnis von mir und wenn meine Beziehung eine Monogamie bräuchte dann Kann es total gut sein, dass ich mich da sehr gerne drauf eingelassen hätte?"
  },
  {
    "start": 3175.839,
    "end": 3177.38,
    "text": "Weil mir diese Beziehung so wichtig ist."
  },
  {
    "start": 3177.62,
    "end": 3183.48,
    "text": "Das ändert zwar nichts darüber wie ich denke und wie ich fühle aber Ich bin ja eine erwachsende Frau."
  },
  {
    "start": 3183.56,
    "end": 3200.88,
    "text": "Ich kann sehr gut mit Bedürfnisverschiebung umgehen Und ich kann mich auch ganz gut kontrollieren und Es liegt ja in mir und in meinen Entscheidungen auf was ich verzichten möchte und wenn ich nicht auf meine Partnerperson verzichten Möchte aber sehr gut darauf Abenteuer zu haben zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 3201.859,
    "end": 3233.68,
    "text": "Dann ist das eine sehr bewusste Entscheidung von mir, die ich gut treffen kann und andersrum natürlich genauso wenn es sich für mich nicht verzichtbar anfühlt auf eine Selbstbestimmtheit mit einer Selbstbestimtheit durch die Welt zu gehen und zu jedem Zeitpunkt in jedem Moment alles machen zu können was ich will ohne zu berücksichtigen was das vielleicht für andere Menschen in meinem Leben bedeutet Dann darf ich das natürlich entscheiden, aber dann hat es nicht so viel mit ethischer Nichtmonogamie zu tun."
  },
  {
    "start": 3233.98,
    "end": 3242.66,
    "text": "Sondern ist vielleicht die Frage nochmal ein bisschen mehr im Raum ob ich mich als nicht monogame Person identifiziere und solo durchs Leben gehe?"
  },
  {
    "start": 3245.4,
    "end": 3246.0,
    "text": "Vollkommen fein!"
  },
  {
    "start": 3246.38,
    "end": 3253.259,
    "text": "Ich glaube da was einfach die absolute Grundlage ist... um überhaupt darüber nachzudenken, ist halt eine Ehrlichkeit."
  },
  {
    "start": 3253.4,
    "end": 3262.859,
    "text": "Also die Ehrlichke hat sich selbst gegenüber und der Partnerperson ging über weil es sonst wirklich ganz übelst an die Wand fahren kann."
  },
  {
    "start": 3262.98,
    "end": 3268.04,
    "text": "also dass ... Die Ehrlichheit ist wirklich die absolute Grundlage, ne?"
  },
  {
    "start": 3268.42,
    "end": 3268.72,
    "text": "Sonst"
  },
  {
    "start": 3268.88,
    "end": 3268.94,
    "text": "ja."
  },
  {
    "start": 3270.16,
    "end": 3270.2,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 3272.72,
    "end": 3278.64,
    "text": "Und ich empfinde mich als wahnsinnig treu und wahnsinnigt ehrlich und unglaublich loyal."
  },
  {
    "start": 3279.54,
    "end": 3286.799,
    "text": "Und das ist für viele erst mal, die sehr monogam geprägt sind merkwürdig zu hören."
  },
  {
    "start": 3288.66,
    "end": 3290.48,
    "text": "Aber es gibt nichts wo ich lüge!"
  },
  {
    "start": 3291.06,
    "end": 3297.94,
    "text": "Ich bin sehr ehrlich, ich bin sehr aufrichtig... ...ich bin wahnsinnig loyal in meinem Partnern gegenüber und treu!"
  },
  {
    "start": 3298.52,
    "end": 3303.58,
    "text": "Ich identifiziere Treue nicht damit dass wir nur mit einer Person sind."
  },
  {
    "start": 3304.4,
    "end": 3315.96,
    "text": "Treue bedeutet für mich, dass wir eben ehrlich und aufrichtigt sind und nach Werten leben die wir vereinbart haben miteinander und in denen ich mich genau daran halte, was das für Vereinbarungen sind."
  },
  {
    "start": 3317.18,
    "end": 3324.259,
    "text": "Und das ist aus meiner Sicht die Voraussetzung für jede Beziehung egal ob offen oder nicht offen."
  },
  {
    "start": 3325.819,
    "end": 3344.839,
    "text": "Denn genauso wie ein Monogamen-Beziehungsform Lümm verletzt wird und betrogen wird und unehrlich gehandelt wird passiert es im Nichtmonogamenbeziehung genauso Die Ehrlichkeit, die hat nicht so viel was mit der Beziehungsform zu tun sondern was mit dem Individuum das in Beziehung lebt."
  },
  {
    "start": 3347.74,
    "end": 3366.68,
    "text": "Ja und das ist wirklich ein ganz wichtiger Punkt ich fand auch spannend dass du vorhin so meintest serielle Monogamie also dass das ja die meisten leben, diese Idee wir leben monogamen ja auch nicht ganz korrekt ist sondern wir leben also die meisten Menschen leben halt für ein paar Jahre Monogramm vielleicht auch sogar Jahrzehnte."
  },
  {
    "start": 3366.88,
    "end": 3372.54,
    "text": "Und dann wechseln sie in eine andere monogame Beziehung, die aber nur temporär sozusagen monogramm ist."
  },
  {
    "start": 3373.1,
    "end": 3388.7,
    "text": "Die wenigsten sind wirklich wie meine Mutter zum Beispiel von, mit sechzehn so meinen Papa kennengelernt mit ich glaube in meinem Alter jetzt so mit sieben vierzig oder so getrennt und seitdem nie wieder mit jemandem irgendwas gehabt."
  },
  {
    "start": 3388.74,
    "end": 3390.02,
    "text": "das ist schon sehr selten."
  },
  {
    "start": 3390.259,
    "end": 3390.42,
    "text": "also"
  },
  {
    "start": 3390.98,
    "end": 3394.74,
    "text": "ja Das ist wirklich selten, das stimmt."
  },
  {
    "start": 3395.339,
    "end": 3399.98,
    "text": "Und auch nicht das was jetzt angestrebt wird von der Gesellschaft oder so."
  },
  {
    "start": 3400.339,
    "end": 3405.0,
    "text": "Die Frage ist ja auch wie geht dann sowas auseinander?"
  },
  {
    "start": 3405.38,
    "end": 3410.62,
    "text": "Dann ist es oft dass eine andere Person dann doch reinkommt oder andere Gefühle und Bedürfnisse."
  },
  {
    "start": 3411.64,
    "end": 3419.819,
    "text": "Also sich generell mit Eifersucht auseinandersetzen ist glaube ich schon wichtig runter zu brechen auf das, was es eigentlich ist."
  },
  {
    "start": 3419.94,
    "end": 3422.08,
    "text": "Nämlich die ... oft die Verlustangst."
  },
  {
    "start": 3423.14,
    "end": 3426.46,
    "text": "Die Angst nicht zu genügen und so weiter an den anderen zu verlieren."
  },
  {
    "start": 3426.58,
    "end": 3426.64,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 3427.64,
    "end": 3429.18,
    "text": "Das ist wichtig."
  },
  {
    "start": 3429.22,
    "end": 3445.1,
    "text": "Und was ich einen interessanten ... Erlebnis für mich finde, weil ich eben auch so schlimm mit all Versuch zu tun hatte immer, ist zum einen zu verstehen je mehr ich mich damit auseinandersetze, je kompetenter werde ich natürlich?"
  },
  {
    "start": 3446.5,
    "end": 3450.859,
    "text": "Es ist viel leichter mittlerweile, ein viel schneller durchlaufender Prozess für mich."
  },
  {
    "start": 3450.98,
    "end": 3454.779,
    "text": "Ich kann viel schneller schon entlarven verstehen und regulieren und ich bin wieder okay."
  },
  {
    "start": 3455.24,
    "end": 3468.299,
    "text": "Und zum anderen ist es ja so dass dadurch das ich in offenen Beziehungen lebe, erlebe ich immer und immer wieder, dass meine Partnerperson sich für mich entscheiden und zurückkommen."
  },
  {
    "start": 3468.339,
    "end": 3470.359,
    "text": "Das heißt, diese Angst die ich habe."
  },
  {
    "start": 3470.42,
    "end": 3472.2,
    "text": "Ich reiche nicht und werde ausgetauscht."
  },
  {
    "start": 3473.52,
    "end": 3474.88,
    "text": "Jemand anders ist besser als ich."
  },
  {
    "start": 3474.94,
    "end": 3475.2,
    "text": "Ich werde"
  },
  {
    "start": 3475.299,
    "end": 3475.759,
    "text": "verlassen.\"."
  },
  {
    "start": 3476.319,
    "end": 3477.42,
    "text": "Bestätigt sich einfach nicht!"
  },
  {
    "start": 3477.68,
    "end": 3481.7,
    "text": "Seit über einem Jahrzehnt ist das ein Teil von mir der glaubt."
  },
  {
    "start": 3481.819,
    "end": 3484.22,
    "text": "Das könnte jetzt passieren aber es passiert einfach nicht."
  },
  {
    "start": 3486.62,
    "end": 3487.779,
    "text": "Warum auch, Jamila?"
  },
  {
    "start": 3487.9,
    "end": 3489.4,
    "text": "Warum sollte man dich auch verlassen?"
  },
  {
    "start": 3489.44,
    "end": 3490.359,
    "text": "Das ist ja totaler"
  },
  {
    "start": 3495.12,
    "end": 3495.42,
    "text": "Wunsch."
  },
  {
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    "end": 3497.12,
    "text": "Ich fand das sehr beeindruckend."
  },
  {
    "start": 3497.18,
    "end": 3525.42,
    "text": "Damals habe ich mich mit meinem Mann darüber unterhalten, ich hab mich sehr doll verliebt in meinen zweiten Partner und er hat mich also erlebt in einer sehr verliebten Phase Und ich war so beeindruckt von ihm wie er damit umgegangen ist weil ich könnte mir vorstellen dass war so eines der schwersten Phasen die er so beobachtet hat Und er ist sehr sehr souverän damit um gegangen ist beeindruckt bin, weil ich bin mir sicher."
  },
  {
    "start": 3525.5,
    "end": 3525.92,
    "text": "Ich weiß"
  },
  {
    "start": 3525.98,
    "end": 3526.14,
    "text": "nicht.\"."
  },
  {
    "start": 3526.74,
    "end": 3532.5,
    "text": "Und er hat das echt toll gemacht und dann habe ich ihn dazu gefragt."
  },
  {
    "start": 3532.54,
    "end": 3540.68,
    "text": "Dann hat er gesagt ja, dass so das Schlimmste was passieren kann die Frau verliebt sich in den anderen und das ist jetzt passiert."
  },
  {
    "start": 3541.2,
    "end": 3551.44,
    "text": "und diese Frau, die sich in einen anderen verliebht hat, die ist so entschieden an meiner Seite Die geht ja grad nicht weg, sondern ist bei mir und will mit mir weiter in dieser Ehe sein."
  },
  {
    "start": 3552.04,
    "end": 3561.259,
    "text": "Und einmal über diese Schwelle gekommen zu sein hat ganz viel geheilt von den kindlichen Ängsten."
  },
  {
    "start": 3562.16,
    "end": 3567.4,
    "text": "wenn wir nicht exklusiv Beziehung führen dann werde ich verlassen."
  },
  {
    "start": 3567.58,
    "end": 3570.6,
    "text": "das ist ja so untergebrochen die Angst."
  },
  {
    "start": 3573.759,
    "end": 3575.0,
    "text": "Das hat was sehr Heilsames."
  },
  {
    "start": 3575.9,
    "end": 3578.259,
    "text": "Ja, das finde ich total spannend, dass du das grad sagst, Jamila."
  },
  {
    "start": 3578.319,
    "end": 3584.9,
    "text": "Weil auch damals Gespräche geführt habe – auch mit euch beiden als mit deinem Mann und dir."
  },
  {
    "start": 3585.56,
    "end": 3588.359,
    "text": "Und ich noch weiß wie er das so sagt oder wie ich gefragt hab, Boah!"
  },
  {
    "start": 3588.42,
    "end": 3589.48,
    "text": "Wie kommst du damit klar?"
  },
  {
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    "end": 3593.259,
    "text": "Und er so sagte, das ist das Beste was mir passieren konnte."
  },
  {
    "start": 3595.0,
    "end": 3610.05,
    "text": "Ich hätte nie so eine Tiefe erlebt und es war für mich so heilsam und in meiner damaligen Beziehung da stand quasi die Hände innerlich im Kopf zusammengeschlafen und gedacht habe, um Gottes Willen."
  },
  {
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    "end": 3611.27,
    "text": "Was meint ihr denn"
  },
  {
    "start": 3611.35,
    "end": 3611.69,
    "text": "damit?"
  },
  {
    "start": 3612.07,
    "end": 3613.81,
    "text": "Das kann ich mir überhaupt nicht vorstellen!"
  },
  {
    "start": 3615.39,
    "end": 3618.61,
    "text": "Weil das sich so bedrohlich für mich angefühlt hat... So bedrohlig."
  },
  {
    "start": 3619.13,
    "end": 3625.39,
    "text": "Ich bin halt selber ja durch so eine große Krise gegangen und kann jetzt im Nachhinein verstehen was er meint."
  },
  {
    "start": 3625.77,
    "end": 3629.39,
    "text": "Also, obwohl das ja bei mir das Ende der Beziehung bedeutet hat und so."
  },
  {
    "start": 3629.57,
    "end": 3634.15,
    "text": "Es gibt auch ganz andere Gründe und so würde jetzt zu weit führen."
  },
  {
    "start": 3634.23,
    "end": 3648.35,
    "text": "aber durch dieses ... Bei mir war es eher dieses Gefühl okay da geht ein Mensch aus meinem Leben womit ich nie gerechnet habe dass er gehen würde niemals Und ich habe das überlebt."
  },
  {
    "start": 3648.65,
    "end": 3654.95,
    "text": "also bei mir war's eher so'n Gefühl was für mich einen ganz großen Wert hat und ganz großer Schatz ist."
  },
  {
    "start": 3656.49,
    "end": 3658.97,
    "text": "Mich gibt es ja noch, ich bin gar nicht weg."
  },
  {
    "start": 3659.87,
    "end": 3665.97,
    "text": "Also wenn man da nochmal hinterfragt warum hat man denn diese Verlustängste dieser Starken?"
  },
  {
    "start": 3666.03,
    "end": 3672.77,
    "text": "Das ist auch eine kindliche Annahme eigentlich, man könnte nicht überleben also als Kinder, weil wir da verlassen worden wären."
  },
  {
    "start": 3673.65,
    "end": 3686.31,
    "text": "Wenn wir nicht überlebensfähig gewesen sind das heißt dass auch ein kindlicher Anteil der sich meldet und so wie Hemend meldet Instinktiv heißt, ich bin verloren wenn meine Bezugspersonen geht weil das damals der Fall gewesen wäre."
  },
  {
    "start": 3687.17,
    "end": 3692.37,
    "text": "Und da ist aufzudecken also immer wieder zu merken aus der Panik mich rauszuatmen."
  },
  {
    "start": 3692.45,
    "end": 3693.57,
    "text": "du hast mir auch sehr geholfen."
  },
  {
    "start": 3698.19,
    "end": 3704.91,
    "text": "Ich überlebe das und heute hier zu stehen mit einer neuen sehr schönen Beziehung in der ich sehr glücklich bin."
  },
  {
    "start": 3707.55,
    "end": 3714.87,
    "text": "Ich bin heute dankbar über diesen über diese Schwelle rübergegangen zu sein, dass das Schlimmste passiert ist."
  },
  {
    "start": 3714.93,
    "end": 3724.37,
    "text": "Was ich mir immer hätte vorstellen können und heute dazustehen glücklich sein zu können weil dadurch... Ich hatte irgendwann mitten in der Krise das Gefühl jetzt kann mir ja gar nichts mehr passieren."
  },
  {
    "start": 3724.65,
    "end": 3726.23,
    "text": "was soll mir noch passieren im Leben?"
  },
  {
    "start": 3726.41,
    "end": 3728.73,
    "text": "Weil es gibt nichts mehr bevor ich jetzt noch Angst haben muss."
  },
  {
    "start": 3729.73,
    "end": 3730.37,
    "text": "Das war krass!"
  },
  {
    "start": 3730.61,
    "end": 3739.75,
    "text": "Und wenn ich mir vorstelle dass das eben sein kann in einem offenen Beziehungskonzept Ohne, dass ich durch diese Hölle der Trennung gehen muss."
  },
  {
    "start": 3739.95,
    "end": 3740.01,
    "text": "Ja?"
  },
  {
    "start": 3740.25,
    "end": 3742.13,
    "text": "Sondern nur durch meine innere eigene Hölle."
  },
  {
    "start": 3743.11,
    "end": 3744.71,
    "text": "Nur in Anführungszeichen ist es schlimm genug."
  },
  {
    "start": 3746.17,
    "end": 3753.47,
    "text": "Das klingt gut und plötzlich im Nachhinein hält verständlich was dein Mann mir damals ihm gesagt hatte."
  },
  {
    "start": 3755.37,
    "end": 3766.67,
    "text": "Und ich finde auch etwas, das sehr wertvoll ist dabei wenn wir uns so stark mit uns selbst konfrontieren wie zum Beispiel über den Auslöser Beziehungsöffnung, dass wir ja nicht alleine sind."
  },
  {
    "start": 3767.01,
    "end": 3775.91,
    "text": "Wir sind selber verantwortlich für unsere Gefühle das stimmt und gleichzeitig dürfen wir uns und sollen uns auch absolut unterstützen lassen – auch von unseren Partnerpersonen!"
  },
  {
    "start": 3776.39,
    "end": 3780.61,
    "text": "Wenn einer meiner Partner auf ein Date geht… Und das ist für mich herausfordernd."
  },
  {
    "start": 3780.71,
    "end": 3782.81,
    "text": "was war jetzt schon lange nicht mehr herausfordernt für mich."
  },
  {
    "start": 3782.85,
    "end": 3791.47,
    "text": "aber wenn es herausforderend ist ich kann mich damit zeigen erstmal schäme ich mich aber dann weiß ich ja mittlerweile und dann kann ich mich damit."
  },
  {
    "start": 3792.57,
    "end": 3795.91,
    "text": "Nein, es ist möglich einander noch zu haben."
  },
  {
    "start": 3796.27,
    "end": 3800.17,
    "text": "Ich kann in Arm genommen werden wir können darüber sprechen Wir können Vereinbarungen darüber treffen."
  },
  {
    "start": 3800.51,
    "end": 3802.01,
    "text": "was brauche ich davor danach dabei?"
  },
  {
    "start": 3803.13,
    "end": 3804.35,
    "text": "Ich muss da nicht alleine durch!"
  },
  {
    "start": 3804.45,
    "end": 3814.61,
    "text": "Ich habe tolle Menschen im meinem Leben die nicht dann mit Schuldzuweisung Ja naja klar bist du jetzt eufassichtig das geht dir nicht gut sondern Verständnis haben und für mich da sind."
  },
  {
    "start": 3814.85,
    "end": 3825.25,
    "text": "Und wenn wir das möglich machen Wenn wir uns erlauben koregulieren zu lassen, ohne in der Abhängigkeit zu sein dass nur die Partnerperson das kann."
  },
  {
    "start": 3826.35,
    "end": 3832.29,
    "text": "Dann haben wir unheimlich viel gewonnen und zwar nicht nur dieses Empowerment von dem du auch gerade gesprochen hast."
  },
  {
    "start": 3832.39,
    "end": 3833.97,
    "text": "so ich lebe!"
  },
  {
    "start": 3835.35,
    "end": 3848.43,
    "text": "Ich bin hier und bin glücklich und habe was ja Undenkbares im Grunde eigentlich geschafft für diesen kindlichen Anteil Sondern auch der nächste Schritt, der war für mich sehr wichtig."
  },
  {
    "start": 3848.51,
    "end": 3863.17,
    "text": "Weil ich aufgrund meiner Biografie und Bindungstrauma und Trauma die ich erlebt habe... Ich ziehe mich sehr zurück und mir fällt es dann schwer wenn's mir nicht gut geht mich überhaupt regulieren zu lassen."
  },
  {
    "start": 3863.43,
    "end": 3867.45,
    "text": "Ich will das dann alles alleine machen und zu lernen in diesem Prozess."
  },
  {
    "start": 3868.21,
    "end": 3869.33,
    "text": "Ich muss es eben nicht alleine machen!"
  },
  {
    "start": 3869.39,
    "end": 3872.75,
    "text": "Ich gehe gerade nicht durch eine Trennung und bin wirklich faktisch verlassen oder alleine."
  },
  {
    "start": 3873.43,
    "end": 3874.33,
    "text": "Sondern ich bin nicht alleine."
  },
  {
    "start": 3874.39,
    "end": 3880.51,
    "text": "Ich habe ganz viele Gefühle, die erinnern mich an, wie es war verlassen zu werden."
  },
  {
    "start": 3881.67,
    "end": 3882.69,
    "text": "Aber ich werde es nicht!"
  },
  {
    "start": 3882.73,
    "end": 3885.15,
    "text": "Es ist eine Erinnerung und heute erlebe ich was anderes."
  },
  {
    "start": 3885.23,
    "end": 3890.03,
    "text": "Heute ist da mein Partner neben mir und hält mich und kommt wieder und liebt mich."
  },
  {
    "start": 3890.09,
    "end": 3890.99,
    "text": "und das zugewandt."
  },
  {
    "start": 3891.79,
    "end": 3907.33,
    "text": "Und während des Prozesses, den ich als erwachsene Frau ganz klar entschieden habe für mich, ist das das Konzept von Beziehung, was ich leben möchte... heilt etwas Inneres in mir, ein inneres Kind in mir aller möglichen Jahrgangsstufen."
  },
  {
    "start": 3908.95,
    "end": 3921.27,
    "text": "Was eben viel Schmerzhaftes erlebt hat, indem es nicht darum geht dass ich vermeide das zu erleben sondern mich sehr bewusst dem stelle."
  },
  {
    "start": 3922.21,
    "end": 3932.55,
    "text": "und ja das ist etwas wo ich auch das Gefühl habe ist was sehr besonderes, wenn wir uns die Möglichkeit geben."
  },
  {
    "start": 3933.11,
    "end": 3944.93,
    "text": "Ob das in Beziehungskonzepten ist oder auch mit Freundschaften einander zu regulieren, einander da zu sein?"
  },
  {
    "start": 3946.75,
    "end": 3951.49,
    "text": "Ja sicher auch zuzumuten vielleicht ein Stück weit sich selbst und anderen."
  },
  {
    "start": 3951.57,
    "end": 3968.07,
    "text": "und ich habe halt das Gefühl also aus meiner Lebenserfahrung dass ich den Learnings meines Lebens nicht Also ich kann vor denen nicht weglaufen, also es ist nicht möglich so."
  },
  {
    "start": 3968.25,
    "end": 3977.91,
    "text": "Ich habe zum Beispiel das Beziehungskonzept auf eine Beziehungen auch und aus einem bestimmten Grund gehabt nämlich dass ich dachte dann werde ich ja nie betrogen."
  },
  {
    "start": 3979.03,
    "end": 3982.33,
    "text": "Ich werde da nicht belogen, ich werde dann nicht betrogen, ich werd dann nicht verlassen weil warum?"
  },
  {
    "start": 3983.71,
    "end": 3993.37,
    "text": "Wenn man alles darf und alles okay ist, kann man ja auch mit mir sprechen und ich werde nicht hintergangen Und damit bin ich ja sehr auf die Nase gefallen."
  },
  {
    "start": 3993.41,
    "end": 3996.27,
    "text": "Das ist wahrscheinlich jetzt schon rausgekommen, auch für dieser Podcast-Folge."
  },
  {
    "start": 3998.09,
    "end": 4010.11,
    "text": "Dass da etwas sehr Schlimmes passiert ist was das anging und wo ich dann auch so der Vorstand vor diesem Trümmerhaufen und so gedacht habe, guck mal du hast dein Leben lang versucht... ...das zu verhindern?"
  },
  {
    "start": 4010.57,
    "end": 4011.65,
    "text": "Dass genau das nicht passiert."
  },
  {
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    "end": 4020.65,
    "text": "zum Beispiel hab' ich auch nie, weil ich so eine Angst hatte verlassen zu werden, habe ich mir Partner gesucht, die für mich Absolut sich safe angefühlt haben."
  },
  {
    "start": 4020.71,
    "end": 4029.17,
    "text": "Also ich war oft so verknallt in Männer, wo ich das Gefühl hatte die sind gefährlich auf eine Art also sie könnten mir richtig doll wehtun habe jemanden Riesenbogen um die gemacht."
  },
  {
    "start": 4029.41,
    "end": 4042.21,
    "text": "Ich hab mich nur auf Männer eingelassen wo ich es gefühlte ja die also bleiben auf ihr ist nicht so verliebt offensichtlich die bleiben jetzt auch und so weil ich eben vermeiden wollte, dieses Gefühl zu haben."
  },
  {
    "start": 4042.75,
    "end": 4050.99,
    "text": "Ich war jetzt wirklich ausgetauscht verlassen, betrogen, belogen wie auch immer und dieses Belügen war meine größte Angst eigentlich immer gewesen."
  },
  {
    "start": 4052.47,
    "end": 4056.31,
    "text": "Und für mich war das ein großes Learning zu merken."
  },
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    "end": 4067.97,
    "text": "okay, ich kann auch nicht durch eine offene Beziehungsmodelle zum Beispiel verhindern dass mir das passiert wenn es zu meinem Leben dazugehört, dass das passiert."
  },
  {
    "start": 4068.37,
    "end": 4072.73,
    "text": "Das ist vielleicht jetzt auch schon fast ein bisschen spirituell gedacht oder so, dass ich das Gefühl habe."
  },
  {
    "start": 4074.41,
    "end": 4085.69,
    "text": "Wir haben bestimmte Wachstumsprozesse die wir uns vielleicht auch unbewusst vorgenommen haben oder wo wir heilen wollen, wo wir irgendwas heilen werden aus der Kindheit und aus der Jugend."
  },
  {
    "start": 4086.49,
    "end": 4100.15,
    "text": "Und da werden wir – es will uns irgendwann ereilen sozusagen früher oder später Vielleicht weniger Versuche davor zu schützen, sondern mehr offen dafür bin mich diesen Risiken auszusetzen."
  },
  {
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    "end": 4107.529,
    "text": "kann das vielleicht auch sogar früher heilen oder nicht mit so einem großen Zusammenbruch, wie das bei mir waren."
  },
  {
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    "end": 4118.11,
    "text": "Dieses Vermeiden hat zu diesem großen Zusammenruch geführt, wo ich das Gefühl habe, na ja ... Vielleicht hättest du es gar nicht gebraucht und das ist jetzt zum Beispiel eben andersrum ne?"
  },
  {
    "start": 4118.19,
    "end": 4127.81,
    "text": "Das ist halt auch eine Theorie gibt bei mir Na ja, vielleicht war dieses offene Beziehungskonzept immer eine Sicherheit für mich dass ich mich dadurch sicherer führen konnte in Beziehungen."
  },
  {
    "start": 4127.89,
    "end": 4131.69,
    "text": "Es kann halt aus sein Genau, und viele haben es ja genau andersrum."
  },
  {
    "start": 4131.79,
    "end": 4134.15,
    "text": "Das Monogameneziehungskonzept fühlt sich sicher an."
  },
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    "text": "Ja, genau."
  },
  {
    "start": 4135.45,
    "end": 4141.069,
    "text": "Und ich hab halt immer Angst gehabt vor diesem monogamen Konzept wo man dann betrogen wird... ...und belogen wird."
  },
  {
    "start": 4141.25,
    "end": 4148.55,
    "text": "also dieses Ich fühle mich total sicher in meinem monogamen Leben aber da gibt's einen Seitensprung so davor hatte ich wahnsinnige Angst."
  },
  {
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    "end": 4151.43,
    "text": "Es kann halt genauso auch im offenen Konzept passieren."
  },
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    "end": 4156.77,
    "text": "Also von daher kann die Learnings kommen wie sie kommen ne?"
  },
  {
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    "end": 4164.59,
    "text": "Und ich glaube auch, dass sie immer wieder Einladungen haben an bestimmten Punkten zu wachsen."
  },
  {
    "start": 4165.95,
    "end": 4169.09,
    "text": "Ich bin aber auch selber überzeugt davon, dass Sie auch immer wieder kommen."
  },
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    "end": 4172.17,
    "text": "Also wenn wir jetzt zum Beispiel feststellen... Schwanger!"
  },
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    "start": 4172.97,
    "end": 4179.81,
    "text": "Ah irgendwie ist da was Interessantes dran und dann ist es okay sich auch noch ein zwei Jahre Zeit zu lassen oder andersrum."
  },
  {
    "start": 4180.69,
    "end": 4181.45,
    "text": "Natürlich."
  },
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    "end": 4184.41,
    "text": "Es wird natürlich immer wieder Möglichkeiten geben"
  },
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    "start": 4185.45,
    "end": 4186.85,
    "text": "Und ich glaube, man spürt das auch."
  },
  {
    "start": 4186.89,
    "end": 4192.31,
    "text": "Also bei mir war es eine Situation wo mein Partner verreist war für mehrere Monate."
  },
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    "text": "Wo ich gesagt habe du, das kann mich nicht rückversichern ob alles okay ist?"
  },
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    "end": 4219.37,
    "text": "Du kommst halt nicht am Abend zu mir nach Hause sondern ich höre dann von irgendwie... Er war in einem Ort wo er hätte jemanden kennenlernen können und ich hatte keinen Gefühl von irgendeiner Kontrolle oder irgendwas gehabt was da jetzt ist und ich hätte mich nicht alles gut, weil ich die Zurückversicherung total brauche über viel Körperkontakt, viel Kuscheln und so."
  },
  {
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    "end": 4222.13,
    "text": "Und dann versteht mein Körper und mein System es ist alles in"
  },
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    "end": 4222.63,
    "text": "Ordnung.\"."
  },
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    "text": "Ja, und da dann eben habe ich auch diese Entscheidung getroffen das zu schließen."
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    "end": 4237.43,
    "text": "Und ich finde es hat sich auch nicht nach Herausforderungen angefühlt sondern nach einer kompletten Überforderung, also eine komplette Überlastung meines Systems."
  },
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    "text": "Es hat sich ganz anders angefühlen wirklich nach... Das kann ich nicht!"
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    "text": "Ich kann es nicht!"
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    "end": 4243.29,
    "text": "Es wird mir Schaden."
  },
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    "start": 4243.73,
    "end": 4247.89,
    "text": "wenn du das jetzt machst wird es mir schaden und sich dann eben auch zu schützen."
  },
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    "text": "Und das kann sehr, sehr gut in der Schwangerschaft sein."
  },
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    "end": 4257.41,
    "text": "In einer Wochenbettzeit, Stillzeit kann es sehr gut sein, dass man das Bedürfnis hat nach close-close-clos."
  },
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    "text": "ich brauche dich für diese Zeit jetzt close und dann gucken wir, wie's danach ist?"
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    "text": "Ja genau."
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    "text": "Jamila!"
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    "text": "Wir haben jetzt schon so lang gesprochen."
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    "end": 4277.71,
    "text": "Ich könnte mit dir stundenlang weiter reden natürlich gar kein Problem Aber vielleicht wäre das nicht mehr so interessant."
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    "end": 4279.73,
    "text": "Das weiß ich nicht, für die, die zuhören sind."
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    "text": "Vielleicht wäre es"
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    "text": "ein zweiter Teil wenn's doch ganz interessant ist."
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    "text": "Man kann dich auf ganz viele Arten und Weisen finden."
  },
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    "text": "Du hast zum Beispiel zwei Podcasts mittlerweile, wenn ich mich irre mit einer wunderschönen Stimme."
  },
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    "text": "Kann man sich da tief in das Thema eingraben?"
  },
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    "text": "Und du bist natürlich auch auf Instagram vertreten und so weiter."
  },
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    "text": "Du arbeitest auch online, wie gesagt, du lebst weit weg... ...und arbeit es trotzdem fleißig online."
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    "text": "Ja vielleicht magst du noch mal sagen, wie man dich finden"
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    "text": "kann?"
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    "end": 4322.17,
    "text": "Vielleicht ist das sogar das Einfachste, das irgendwie zu verlinken."
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    "text": "also ihr findet mich doch"
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    "text": "jeden Fall"
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    "end": 4325.89,
    "text": "über Instagram da."
  },
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    "start": 4327.27,
    "end": 4347.51,
    "text": "könnt ihr mich finden, ich bin jamila.mewis.partherapeuten und dann findet ihr mich natürlich über meine Website jamilamewis.de Und dort könnt ihr euch kostenlose und unverbindliche Kennlerntermine mit mir vereinbaren."
  },
  {
    "start": 4347.67,
    "end": 4358.87,
    "text": "Mir ist es immer ganz wichtig die Paare vorher gut kennenzulernen zu schauen was ist das was ihr braucht Und dann können wir gucken, ob eine Zusammenarbeit Sinn macht oder nicht."
  },
  {
    "start": 4358.97,
    "end": 4377.49,
    "text": "Ich habe ein Partherapie-Konzept entwickelt – eine Methode, die explizit für Paare sind, die ihre Beziehung geöffnet haben oder öffnen wollen, die da doch noch mal eine andere Konzentration auf bestimmte Formen von Beziehungsarbeit brauchen."
  },
  {
    "start": 4378.27,
    "end": 4382.85,
    "text": "und das biete ich an ganz klassische partherapiedeftepartherapy."
  },
  {
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    "end": 4384.87,
    "text": "genau Genau."
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    "text": "und was ein Podcast erzähl."
  },
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    "end": 4401.01,
    "text": "Und ich habe zwei Podcasts, genau ein Podcast der heißt Ethical Lovers und da gebe ich ganz viel Beziehungswissen über das Thema nicht monogamie weiter und gehe so wirklich von Anfang an Schritt für Schritt durch Grundlagen voraussetzung."
  },
  {
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    "end": 4406.89,
    "text": "gestern hab ich die podcastfolge über Grenzen veröffentlicht regeln und vereinbarungen."
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  {
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    "end": 4409.69,
    "text": "also da kann man sich wirklich so durcharbeiten."
  },
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    "end": 4415.25,
    "text": "Und dann habe ich noch ein Podcast mit meinen beiden Partnern zusammen."
  },
  {
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    "end": 4424.85,
    "text": "Da heißt intensiv gewollt und da sprechen wir gemeinsam über unsere, über unser Polyculeben, über unsere offene Beziehung und die Dynamiken wie wir so haben miteinander."
  },
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    "end": 4428.83,
    "text": "Ja genau also sehr empfehlenswert auf jeden Fall!"
  },
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    "end": 4433.91,
    "text": "Vielen vielen Dank dass du da warst und vielen dank für deinen Wirken."
  },
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    "end": 4436.41,
    "text": "Ich finde machst das wirklich ganz ganz toll."
  },
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    "end": 4447.01,
    "text": "Wie gesagt ich hab es auch selbst erleben können wie du als Therapeutin bist Und finde das wirklich sehr wertvoll und kann es nur von Herzen empfehlen."
  },
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    "text": "Vielen Dank."
  },
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    "text": "Alles liebe dir, so"
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    "end": 4451.07,
    "text": "ein schönes Gespräch."
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    "text": "Danke."
  },
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    "text": "Und hoffentlich bald irgendwann mal, ne?"
  },
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    "end": 4461.55,
    "text": "Du wirst irgendwann mal wieder nach Berlin zu Besuch kommen und ich habe auch vor irgendwann mal dich in Chiang Mai zu besuchen."
  },
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    "text": "Ja, unbedingt."
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    "text": "Vielleicht klappt es ja dieses Jahr beides!"
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    "text": "Das wäre doch toll."
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    "text": "Auf jeden Fall."
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    "text": "Das wär so schön."
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    "end": 4469.19,
    "text": "Ja."
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    "end": 4470.59,
    "text": "Mach's gut, Tamila."
  },
  {
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    "end": 4484.57,
    "text": "Ja, das war es schon mit der Podcastfolge zum Thema paar Beziehungen in offenen Beziehung oder auch die Partnerschaft öffnen."
  },
  {
    "start": 4484.89,
    "end": 4487.05,
    "text": "Ich hoffe du konntest ganz viel für dich mitnehmen!"
  },
  {
    "start": 4487.27,
    "end": 4493.43,
    "text": "Ich fand's auf jeden Fall super spannend mit Jamila zu sprechen und hoffe dass wir ja auch so ein bisschen auf dich übergesprungen."
  },
  {
    "start": 4493.89,
    "end": 4508.17,
    "text": "Und an dieser Stelle sei noch einmal betont, dass Jamila natürlich nicht nur Nichtmonogame Paare berät und betreut in ihrer Partherapie sondern alle Paare und Formen der Partnerschaft bei ihr willkommen sind."
  },
  {
    "start": 4508.73,
    "end": 4514.29,
    "text": "Also ja die Links findest du alle in den Show Notes also wie du Jamila kontaktieren kannst."
  },
  {
    "start": 4514.47,
    "end": 4515.97,
    "text": "sie macht das wirklich ganz wunderbar!"
  },
  {
    "start": 4516.59,
    "end": 4520.77,
    "text": "Das hast Du vielleicht auch gerade schon so mitbekommen und einen kleinen Eindruck bekommen."
  },
  {
    "start": 4523.17,
    "end": 4527.41,
    "text": "auf Instagram schreiben, da wird es zu heutigen Podcastfolge auch wieder ein kleines Reel geben."
  },
  {
    "start": 4527.99,
    "end": 4530.51,
    "text": "Und ja darunter sind wir schon gespannt zu hören!"
  },
  {
    "start": 4530.77,
    "end": 4533.57,
    "text": "Hast du Erfahrung mit offenen Beziehungskonzepten?"
  },
  {
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    "end": 4536.39,
    "text": "Liebst du jetzt in einer monogamen Beziehungen?"
  },
  {
    "start": 4536.51,
    "end": 4538.43,
    "text": "wie geht's dir jetzt vielleicht auch in der Schwangerschaft?"
  },
  {
    "start": 4538.77,
    "end": 4546.73,
    "text": "Wir freuen uns auf jeden Fall sehr von dir zu lesen und ich wünsche dir natürlich von Herzen alles Liebe und bis bald deine Christine."
  }
]