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    "text": "was soll ich sagen."
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    "text": "Also ganz tief in meiner Wunschvorstellung haben wir beide eine Eisdiele und Nudelbar, ja?"
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    "text": "also ich würde dich für mein Leben gerne einfach an der Eistilke sehen wie du so Kugeln raus gibst und ich schätze aber dass wir tendenziell eher Miese machen würden weil du immer bei den kleinen Kindern nochmal ein Auge zudrücken würdest um die Kugel noch mal nur größer zu machen."
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    "text": "Ich weiß nicht ob du es noch in Erinnerung hast aber ich sage mal so eine wichtige Komponente."
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    "text": "Also ich habe das gemacht was du mir schon längst empfohlen hast nämlich... Beziehungsweise nein, ich glaube du hast mir davon erzählt und gesagt ist doch nicht so cool wie ich dachte."
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    "text": "Und ich wollte dir an dieser Stelle recht geben."
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    "text": "die Rede ist von dieser Eisorte das den Namen jetzt gerade nicht nennen möchte weil wir keine Werbung machen möchten mit der Geschmacksrichtung Cornflakes."
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    "text": "also da der Idee ist größer als der geschmack."
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    "text": "Die Idee ist riesig gigantisch direkt zu tausend Tausend Kindheits Erinnerungen in mir aufgestiegen, aber die Umsetzung ist sehr verbesserungswürdig."
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    "text": "Im Rahmen der Gesamtqualität dieser Eismarke, weil ansonsten die Qualität sehr hoch ist."
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    "text": "ich hatte neulich... also ich hatte auch schon Bienenstiche, ich hatte schwarz-welter Kirsch."
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    "text": "alles geile Scheiße ehrlich gesagt."
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    "text": "ja ich seh mich auch in so einer Eisdiele."
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    "text": "Die hatte so eine Kartoffelpresse zu Hause, da hat sie immer ihre Kartoffelpüree mitgemacht."
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    "text": "Und dann quasi die Kartoffeln reingefüllt worden und du pressst die so, dann kommen so wie Spaghetti-Fäden diese fein gepressten Kartoffelen raus... Da sehe ich mich an so einer Theke SpaghettiEis mitmachen und dann Pistazien Spaghetti Eis und darf ein bisschen mehr Salz sein um noch mal die Geschmacksknospen zu kitzeln und drüber träufeln."
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    "text": "Weißt du wo du so... Versuchst die Leute zu überzeugen, ich hab hier neue Konfetti-Sachen zum Reihen."
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    "text": "Also wie heißt das Streusel?"
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    "text": "Exotische Streuseln-Varianten würdest du wahrscheinlich in den Spiel bringen."
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    "text": "Ich war einmal in so einem Restaurant, das war in der Stadt, in einer Privatwohnung... Das war gar nicht als Restaurant gekennzeichnet, sondern ein Insider-Ding."
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    "text": "Da musste man klingeln und es war wie an einem Wohnblock klingelt."
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    "text": "In der Wohnung waren dann Platz für zehn Gäste Und es gab dann einfach ein Gericht so, also der Typ."
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    "text": "Der Betreiber hat sich halt entschieden heute koche ich das und das."
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    "text": "Und der war also links orientiert."
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    "text": "überall hingen noch irgendwelche politischen Plakate aus und irgendwie so einen Kramen."
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    "text": "man hat auf jeden Fall gemerkt aus welcher Zeit er so kommt Und der hat das genauso gemacht, er hatte immer so ein Gericht mit so einem Parkrat mit Kreide drauf geschrieben und das gab es zu essen umsonst eben nicht so ungefähr."
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    "text": "Es hat super gut geschmeckt und genau da sehe ich uns auf jeden Fall auch."
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    "text": "Das war auf jeden fall auch ziemlich cool."
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    "text": "das war also auch ziemlich lecker."
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    "text": "Leute kommt auf uns zu wenn ihr werbepartner braucht."
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    "text": "Zwei Jahren drei Jahre keine Ahnung drei Jahr glaube ich."
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    "text": "da war ich auch in einem Restaurant wo alles an Gemüse was es da auf der Karte gab kam aus dem Garten den die quasi um die Ecke hatten."
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    "text": "und wenn dann irgendwie der Vorrat leer war dann war halt der Vorrad leer weil es."
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    "text": "dann hat sich halt die Karte geändert finde ich total geiles Konzept."
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    "text": "ja unwissentlich oder nein witzendlich du weißt ja heute was es geht."
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    "text": "ist das eigentlich ein ganz gutes intro denn unser heutiger fall hat auch quasi was mit kochen zu tun."
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    "text": "Unser heutige hauptperson die kocht auch gerne mal allerdings nicht so geile sachen wie die über die wir gerade sprechen im gegensatz zu sonst weiß du natürlich heute worüber wir reden denn Wir sprechen über einen guten Mann, über den wir ja guter Mann in Anführung strichen."
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    "text": "Über den wir eben im Open Air Kino letztes Wochenende gesprochen haben... ...wir sprechen über Fritz Harmann!"
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    "text": "Wir haben uns gedacht dass wir mitschnitte von Veranstaltungen nicht mehr hochladen."
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    "text": "das ist so ein bisschen als...ja wie soll ich sagen?"
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    "text": "Als Dankeschön an die Leute die sich die Zeit nehmen zu kommen, dass es dann so ein exklusives Ding für die ist also die Interaktion mit dem Publikum irgendwelche Interaktion mit spontanen Gegebenheiten, beispielsweise Tauben die Vorstellungsstören."
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    "text": "Aber natürlich verwerten wir die Fälle im Podcast dann nochmal."
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    "text": "das wäre ja eine Schande wenn wir Fritz Harman hier nicht besprechen würden."
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    "text": "und so kommen wir heute auf diesen einen der ersten deutschen Serientäter eben zu sprechen."
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    "text": "Und auch Floh ist natürlich diesmal nicht mit dabei, der uns im Open Air Kino begleitet hat und sehr coole Impulse dazu beigesteuert hat."
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    "text": "Ihr werdet allerdings so viel kann man schon mal sagen wenn wir unser Buch eines Tages fertig haben mit dem Titel kriminelle Intelligenz ein... wie soll ich mal sagen?"
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    "end": 439.09,
    "text": "So ein paar Insights zu diesem Auftritt nachlesen können denn unsere Formen sind es in verschiedenen Kapiteln so ein bisschen Tagebuch zu schreiben, zu führen und unsere Erlebnisse bei den Live Shows zusammenzufassen."
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    "end": 446.59,
    "text": "So über verschiedene Live-Shows hinweg verteilt, sodass wir dann auch auf eine ordentliche Anzahl an Seiten kommen werden."
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    "text": "und genau also... Wir werden euch am laufenden halten was das betrifft und immer wieder wenn wir live zu sehen sind dieses Buch fortsetzen."
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    "text": "Ja dieses Buch das bietet jetzt schon True Crime im dreifachen Sinne."
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    "text": "einmal ... den Fall, um den es während des Live ging."
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    "text": "Dann einmal den Fall... ...den Daniel sich da ausgedacht hat der quasi so zum Raten einladen sollte."
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    "text": "und dann gab's noch einen Betrug der aufgedeckt wurde."
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    "text": "aber dazu dann mehr wenn ihr das Buch in die Händen haltet."
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    "text": "Ja ich sag mal so ordentlich hopsgenommen ne?"
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    "text": "Ganz ordentlich hopps genommen!"
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    "text": "Ich hätte jetzt fast gesagt nicht mit uns, aber doch mit uns."
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    "text": "Aber sollst du das jetzt hören, wer am Tisch ertappt?"
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    "text": "So ist es nicht."
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    "text": "Susi du Arschgesicht, wir haben dich ertappt auf jeden Fall."
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    "text": "Nein aber live ist auch noch ein gutes Stichwort bevor wir einsteigen."
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    "text": "Wir sind im November wieder in Hamburg bei der Rederei Abit auf dem Schiff."
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    "text": "da könnt ihr uns dann wieder besuchen."
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    "end": 507.97,
    "text": "über deren Seite könnt ihr die Karten buchen."
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    "text": "ich lade den Link auch nochmal hoch."
  },
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    "end": 510.49,
    "text": "Ich werde euch damit nerven."
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    "text": "kommt vorbei."
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    "text": "das wird geil und schreibt es schon mal dick in eure Kalender nächstes Jahr."
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    "text": "Erster, da sind wir im Bruchwerktheater in Siegen."
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    "text": "Und ja, da möchte ich so ein bisschen mit euch True Crime Family mein Geburtstag nach Feier."
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    "text": "Ich habe ja zehn Tage vorher Geburtstag."
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    "text": "Wär schön wenn ihr vorbeikommt und wir erzählen einen Fall, wir stoßen mit irgendwas an, wir trinken irgendwie bis zu was und haben einen schönen Abend einfach!"
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    "end": 537.29,
    "text": "Ja es wird auch sehr geil."
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    "text": "das Bruchwerkteater hat dann auch eine neue Location... ...und ja bin ich mal ganz gespannt, ne?"
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    "text": "Mir ist glaube ich sehr cool."
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    "text": "Ich bin eingestiegen im Schlosspark mit dem Harmann-Lied, denn... ...Fritz Harman hat tatsächlich sein eigenes Lied einen Kinderreim eigentlich um Kindern so ein bisschen Angst zu machen in den sechziger Jahren als Jazz Version sogar in den deutschen Charts."
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    "text": "Mit dem kleinen Hacke Beilchen macht er Sülze aus dir."
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    "text": "Ja wir wissen dass das tatsächlich irgendwie gar nicht so weit hergeholt ist, was da in diesem kleinen Kinder-Reim angesprochen wird."
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    "text": "Dazu im Laufe der Sendung vielleicht kennt ihr ein oder andere von euch die Geschichte ja noch gar nicht zu gut."
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    "text": "Das ist einfach so'n Reim, der quasi nachdem seine Taten bekannt wurde einfach so."
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    "text": "ich keine Ahnung wer den komponiert hat aber es wurde so als Kindereim und um Kindern Angst zu machen."
  },
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    "end": 607.15,
    "text": "Es war einfach so Blied das man kannte in Hannover."
  },
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    "text": "Ja, so bisschen wie bei Nightmare on Amstreet Freddy."
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    "text": "Eins bei Freddy kommt vorbei."
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    "text": "Genau, ja genau Wir sind in Hannova im Jahr nineteenhundertzwanzig."
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    "text": "da neigt sich das ganze schon dem Ende entgegen."
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    "text": "zwischen Mai und Juni neunzehnzwanziger finden Kinder beim Spielen fünf menschliche Schädel in der Leine den Fluss der durch Hannover fließt."
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    "text": "es sind alles junge Männer."
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    "text": "sie sind alle enthauptet worden offensichtlich mit einem scharfkantigen Gegenstand."
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    "end": 644.55,
    "text": "Die Polizei verkauft das anfangs noch als Badeunfälle, also junge Menschen sind in der Leine geschwommen und dann beim Ertrinken irgendwie enthauptet worden."
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    "end": 646.87,
    "text": "Es ist gar nicht so abwegig wie es klingt."
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    "end": 664.969,
    "text": "dadurch dass vieles natürlich so weiches Gewebe am Körper ist was da natürlich zersetzt wird bei dem Verwesungsprozess Im Prinzip auch von vielen Weichteilen quasi gehalten wird und dann nur die Wirbelsäule kommt lösen sich Köpfe bei verwesenden Leichen tatsächlich relativ schnell ab, also das ist so."
  },
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    "end": 673.13,
    "text": "Pseudo gut erklärt von denen aber da es offensichtliche abgeschnitten der Köpfen waren ist natürlich etwas fahrgescheinige Erklärung."
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    "text": "Das glauben die Leute dann auch nur noch bis zu dem vierten Fund ab."
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    "end": 682.729,
    "text": "da muss dann auch die Polizei sich eingestehen dass sie jetzt mit einem Serientäter zu tun haben."
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    "text": "Dieser vierte Fund ist schicksalshafterweise an einem Freitag den dreizehnten sechsten, neunzehnundzwanzig."
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    "end": 705.99,
    "text": "Da die Polizei direkt von einem homosexuellen Täter ausgeht gibt es dann auch relativ schnell eine nur sehr überschaubare Anzahl an Verdächtigen nämlich dreizig bei Vierhunderttausend Einwohnern in Hannover zu der Zeit."
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    "end": 720.65,
    "text": "das sind dreizig Menschen von denen man weiß die sind Homosexuelle und haben eine kriminelle Vorgeschichte oder die haben irgendeine eingetragene Form von geistiger Störung und werden dann dadurch automatisch als gemeingefährlich eingestuft."
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    "end": 723.79,
    "text": "Und Hamann ist unter diesen, unter diesen dreißig."
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    "text": "Ja interessant auch diese Schlussfolgerung."
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    "text": "Ich glaube das wollte ich jetzt auch sagen dass man davon ausgegen, dass er homosexuell ist aufgrund der krassen Taten."
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    "text": "Dass es sozusagen nur ein Perverse sein muss und pervers wurde sozusagen mit der sexuellen Gesinnung sozusagen auch gleichgesetzt."
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    "end": 749.949,
    "text": "Genau, und auch dadurch dass nur Männer ermordet wurden hat man automatisch auch irgendwie ein sexuelles Motiv unterstellt."
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    "text": "das ist so bisschen fernliegend für mich."
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    "text": "aber ja genau."
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    "text": "und alles was irgendwie abwegig ist also Homosexualität geistige Behinderungen das ist sowieso ja."
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    "end": 764.81,
    "text": "das hat man in diese Richtung schon vorher geschoben."
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    "text": "Harman stand schon, unter dem Verdacht zwei junge Männer erwordet zu haben."
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    "text": "Aber da kommen wir im Laufe der Folge zu Erstand auch offiziell längere Zeit unter Beobachtung der Polizei."
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    "text": "aber das ist alles auch relativ zweifelhaft."
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    "text": "Auch dazu kommen wir denn er hatte da so ein bisschen Freunde bei der Polizei und müssen auch Freifahrts scheint von der Polizei."
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    "text": "Letztlich wird der gute Fritz Harmann vierundzwanzig jungen und junge Männer zwischen zehn und zwanzig Jahren töten."
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    "end": 799.349,
    "text": "Richtig aktiv war er dann zwischen neunzehnt, dreieinzwanzig und vieren zwanzig."
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    "text": "da hat ja quasi Ja ninety-fünf Prozent seiner Morde begangen unter den Augen der Polizei Und die Polizei war vielleicht auch eher hilfreich für ihn."
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    "end": 811.81,
    "text": "das Werden wir auch noch rausarbeiten im Laufe der Zeit."
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    "text": "Aber die großen Fragen sind erst mal wer war er überhaupt?"
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    "end": 825.329,
    "text": "Fritz Hammann wird am fünfundzwanziger zehnten achtzehnhundertneunund siebzig in Hannover geboren als jüngstes von sechs Geschwistern."
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    "text": "Die Familie ist gut bürgerlich, bis sie eher wohl haben."
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    "text": "Die Mutter bringt einiges an Geld mit."
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    "text": "Der Vater ist nach einem Arbeitsunfall invalid."
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    "end": 845.79,
    "text": "Dadurch muss Fritz sehr früh arbeiten in Fabriken auf Druck des Vaters hin und eben schon beitragen zum Erhalt der Familie zum finanziellen Einkommen der Familie."
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    "end": 855.729,
    "text": "Er fühlt sich dadurch von gleiche Allträgen isoliert hat keine Gleichaltrigen Freunde entwickelt natürlich auch keine ausreichenden Sozialkompetenzen."
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    "end": 871.329,
    "text": "Und ja, fällt bei seiner Einschulung auch schon auf als zwar jemand mit musterhaftem Verhalten aber eben schlechten sozialen Skills und sehr, sehr schwachen Leistungen."
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    "end": 878.569,
    "text": "also das ist direkt auffällig dass er in der Schule ja bei weitem nicht die erforderlichen Leistungen erbringen können."
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    "end": 885.91,
    "text": "Ja dann hast du auch noch gesagt nicht nur so ein Außenseiter ist, aber durchaus auch einen Opfer."
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    "text": "Weil er ja wie soll man sagen von den anderen auch gemobbt wird."
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    "text": "Ja genau dazu kommen wir noch erst."
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    "end": 901.51,
    "text": "Er wird auf jeden Fall in Außensalter bleiben und das ist natürlich immer der Anfang dieser Geschichten oder eine Sache die so eine Rolle spielt in diesen Geschichten."
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    "end": 910.99,
    "text": "Man muss vielleicht bei dieser ganzen Geschichte Dass er da auch als Kind schon in Fabriken arbeiten musste, dann muss man vielleicht auch kurz mal ausholen."
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    "end": 918.03,
    "text": "So wie beide als Menschen mit pädagogischen Berufen wir wissen das so ein bisschen Wir haben es im Lehramtsstudium gelernt."
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    "text": "diese ganze Konzeption von Kindheit die ist zu dem damaligen Zeitpunkt auch noch relativ jung Die steckt noch in den kinderschuhen."
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    "text": "also bis dahin so auch mittelalter und auch in späteren Zeiten Da waren Kinder eher so Unfertige Erwachsenen als die hat man die gesehen."
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    "text": "deswegen hat mein Kind dann auch schon sehr viel mehr zugetraut und zugemutet, also in heutigen Zeiten."
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    "end": 949.49,
    "text": "Es gibt nicht umsonst dann auch ja schon Kleinkinder die Königewurden in früheren Zeiten weil das wie gesagt so unfertiger Erwachsene waren."
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    "text": "Und dieses Konzept des Kinderzimmers ist glaube ich gute zweihundert Jahre erst alter."
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    "end": 962.03,
    "text": "bis dahin hat man so diese diesen diesen Bedarf an räumlicher Trennung für Kinder zum eigenen Aufwachsen und Intimsphäre gar nicht gesehen."
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    "end": 983.329,
    "text": "Diese Gleichstellung mit Erwachsenen, die ist erst so im Jahr seventeenhundertsechzig ein bisschen ins Banken geraten durch Jean-Jacques Rousseau der das Buch Emil geschrieben hat und da so ein bisschen dieses Konzept von Kindheit als eigenständiger Entwicklungszeit, Entwicklungszeitraum propagiert hat."
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    "end": 1004.65,
    "text": "Das war ein radikaler Wandel der allerdings erst nach dem zweiten Weltkrieg so richtig vollzogen werden konnte, weil die Leute vorher meistens A nicht das Geld hatten oder B auch nicht den Raum zu Hause um Kinder ebenso gezielt zu fördern und Kinder halt auch einfach oft arbeiten mussten in Zeiten der Industrialisierung um die Familie aufrechtzuhalten."
  },
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    "text": "Also es war gängig"
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    "text": "Ja cooler historischer Abriss den du hier geliefert hast."
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    "end": 1018.29,
    "text": "also ich hatte mal eine Vorlesung und ich mich noch recht gut erinnern kann, Kindheit und Kindheitsforschung."
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    "text": "Jedoch hätte ich die Jahreszeiten und sowas nicht mehr so gut benennen können."
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    "text": "aber zu ist es Leute."
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    "end": 1045.79,
    "text": "ja also dieses Konzept was für uns normal ist und das für uns heilig ist Ja Das ist gar nicht so alt wie man denken könnte und wenn man sich das mal vor Augen führt merkt man eigentlich auch Wie wenig selbstverständlich manche Dinge sind ... die wir für selbstverständlich halten."
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    "text": "Ja und dieses Buch Emil oder bitte so diese... ich hab das in Auszügen vor einigen Jahren nochmal gelesen,... ...das ist ganz interessant."
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    "text": "also Rousseau hat da wirklich dieses Kind quasi täglich beobachtet und hat dann aus seinen Beobachtungen Schlüsse gezogen und hat ihn dann quasi... ...ja auf Kinder verallgemeinert."
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    "end": 1068.629,
    "text": "es ist natürlich daher auch nur bedingt allgemeingültig."
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    "text": "ne weil..."
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    "text": "Weil es nur eine Person war?"
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    "text": "von vielen ist genau ja Aber es hat immerhin zu so einem Paradigmenwechsel geführt und zu so nem Umdenken."
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    "text": "Ja, all das spielt in der Rolle... ...in der Jugend von Fritz Hamann oder in der Kindheit keine Rolle."
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    "text": "er isst seiner Mutter sehr nahe ein richtiges Muttersöhnchen."
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    "text": "Die allerdings ist kaum präsent in seinem Leben denn war zum Zeitpunkt seiner Geburt schon relativ alt für damalige Verhältnisse, einundvierzig Jahre."
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    "end": 1111.629,
    "text": "Und so ist sie dann als er heranwächst durch diverse Krankheiten auch schnell ans Bett gefesselt."
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    "text": "und ja... Er liebt sie sehr, sie isst ihm nah aber sie nimmt keinen richtigen Einfluss auf sein Leben in dem Sinne."
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    "text": "Sie ist keine wirkliche Bezugsperson."
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    "text": "sie spielt für die Lebensrealität keine Rolle."
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    "text": "das prägt halt der Vater und der ist eben eher eine Hassfigur als ein Vater."
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    "end": 1137.27,
    "text": "also diese dieser Abneigung wird tatsächlich zu richtigem Hass dem Vater gegenüber."
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    "text": "Aber dass beruht auf Gegenseitigkeit."
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    "text": "beide zeigen sich auch immer wieder gegenseitig bei der Polizei an."
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    "end": 1145.73,
    "text": "Die Geschichte finde ich nach wie vor sehr sehr krass ja"
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    "text": "Der Vater wird dann auch inhaftiert aber wieder freigelassen weil es da keine Beweise für gibt."
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    "text": "Der Vater seinerseits versucht mehrfach seinen Sohn einweisen zu lassen in eine psychiatrische Anstalt."
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    "text": "Der ist halt relativ einfach gestrickt der Fritz und dem unterstellt der Vater immer so bisschen Ja, eine geisteskrankheit."
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    "text": "Das ist auch so ein bisschen der Grund für das nicht-so-gut-Ankommen in der Schule."
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    "text": "Also er ist halt wirklich sehr, sehr simpel gestrickt und das merken die Mitschüler natürlich auch."
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    "text": "Jetzt kommt ein weiterer Punkt dazu, der auch bei Serientäter irgendwie klassischerweise sehr häufig stattfindet."
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    "text": "Sexueller Missbrauch den Fritz Hamann erleben muss in der Familie durch seinen Vater und auch durch sein großen Bruder."
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    "end": 1216.55,
    "text": "Der Bruder wird später auch wegen Vergewaltigung von einer zwölfjährigen verhaftet, also der scheint generell ein Stück Scheiße gewesen zu sein nicht nur seine Bruder gegenüber sondern insgesamt."
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    "end": 1223.71,
    "text": "Aber Fritz musste da auf jeden Fall auch durch diese Art von Erfahrung gehen in seiner Familie"
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    "end": 1225.69,
    "text": "was ja auch total heftig ist."
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    "text": "ich meine der Bruder ist selbst Täter geworden."
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    "end": 1234.23,
    "text": "hier wäre natürlich auch spannend herauszufinden ob er nicht vielleicht selbst Opfer aus seinen Vater war."
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    "text": "Das soll seine Tat nicht rechtfertigen aber"
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    "text": "wir wissen ja dass Opfer oder Kinder Jugendliche in der Jugend in der Heranwachsenszeit zu opfern werden später oftmals zu Tätern werden wenn diese Traumata Nicht aufgearbeitet werden."
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    "text": "die geben das dann weiter weil sie das eben so gelernt haben."
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    "text": "Fritz verlässt die Schule schließlich ohne Abschluss."
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    "text": "Wie gesagt, seine schulischen Leistungen waren von Anfang an sehr bescheiden und sein Standing eben auch und deswegen war das klar dass das nichts wird."
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    "end": 1279.37,
    "text": "mit achtzehn geht er nach Freiburg."
  },
  {
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    "end": 1295.71,
    "text": "da besuchte er eine Unteroffiziersschule bei der Armee, da rechnet er sich Chancen aus aber er muss immer wieder ins Lazarett weil er Bewusstseinsstörungen hat Und so kann er diese Schule nicht beenden und kehrt nach Hannover zurück."
  },
  {
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    "end": 1310.169,
    "text": "Diese Bewusstseinstörungen bleiben allerdings, er muss immer wieder ärztlich behandelt werden und so begibt er sich irgendwann in eine Klinik um sich mal so richtig diagnostizieren zu lassen Und die Diagnose lautet dann auf angeborenen Schwachsinn."
  },
  {
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    "end": 1318.389,
    "text": "Das ist so ne Sammeldiagnose für ja Intelligenzminderung also das was man heute als Lernbehinderung bezeichnet würde."
  },
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    "end": 1323.629,
    "text": "das wurde damals ebenso unter diesem Label subsumiert, angeborener Schwachsinn."
  },
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    "end": 1330.79,
    "text": "Das sagt man natürlich so heute nicht mehr in so älteren Akten... ...Schwachsinn findet man heute nichtmehr."
  },
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    "end": 1352.55,
    "text": "aber wenn man so ältere Akten durchgeht von Leuten die so fünfziger, sechziger Jahre geboren worden sind dann findet man ganz oft so ein Sammeldiagnose kindlicher Hirnschaden oder frühkindliche Hirnsschaden das ist auch so'n Oberbegriff für wir wissen's nicht genau aber es da halt eine Entwicklungsverzögerung übrig gebliebene und so muss man das mit diesem Schwachsinn halt auch sehen."
  },
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    "text": "Ja, ist total krass ne?"
  },
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    "text": "Wir kennen das Wort Schwachsin ja aus einem anderen Kontext."
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    "text": "so in der Umgangssprache, was für ein Schwach-Sinn sagt man?"
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    "text": "oder irgendwie ist auch schwachsind nicht sowas zu machen."
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    "text": "aber es hat eben auch eine gewisse Geschichte und eine ziemlich bitterer tatsächlich und ich finde dass immer ganz spannend sich das nochmal vor Augen zu führen wenn man so einen Wort dann benutzt."
  },
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    "text": "Ja definitiv auf jeden Fall viele Worte, die wir so unbewusst benutzen haben."
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    "text": "So eine ja eigentlich ernste Prägung oder auch ne Prägungen aus ganz ganz anderen Bereichen."
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    "text": "weißt du zum Beispiel woher Nullacht fünfzehn kommt?"
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    "text": "Das wusste ich mal aber ich komme jetzt gerade nicht drauf."
  },
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    "text": "das hat nichts mit null null sieben zu tun."
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    "text": "Ne."
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    "text": "Nee sag nochmal!"
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    "text": "Das ist die Fabrikationsnummer von einem sehr gängigen Maschinengewehr im Weltkrieg und das war halt einfach Standard."
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    "text": "Und deswegen hat man dann gesagt, dass es nur lacht fünfzehn."
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    "text": "Das ist so als anonym durchgesetzt."
  },
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    "text": "Ja krass cool."
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    "text": "ja"
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    "text": "also uncool aber jetzt komisch wenn man das benutzt einmal mehr komisch."
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    "text": "Ja habe ich auch gedacht, das ist komisch, dass sowas mit einem sehr sehr ernsten Hintergrund eine normale Verwendung gefunden hat."
  },
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    "text": "Auf jeden Fall"
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    "text": "Ja, also Fritz ist wie gesagt relativ stark intelligent gemindert."
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    "text": "Stark stark lernbehindert würde man heute sagen."
  },
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    "text": "Seit seinem siebzehnten Lebensjahr wird er zudem immer wieder wegen Unzucht mit anderen Jungen verurteilt."
  },
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    "end": 1459.649,
    "text": "Dass es jetzt erstmal egal ob er da ja einvernehmlich mit denen irgendwas hat oder die missbraucht beides kommt vor aber Es ist immer wieder dann quasi unzucht Aber der Missbrauch überwiegt."
  },
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    "text": "Also das ist schon so dass er sich häufig nimmt was er was er möchte."
  },
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    "text": "Da können wir von der Kindlichen Prägung natürlich sprechen, er hat das halt so erlebt."
  },
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    "text": "Er kommt aufgrund dessen immer wieder in diverse Heilanstalten um seine sexuelle Triebe in den Griff zu bekommen."
  },
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    "text": "aus denen flüchtete der aber immer wieder mithilfe seiner Familie."
  },
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    "text": "also da ist dann die familiäre Bande offensichtlich doch eng genug um ihn dann aus irgendwelchen Sanatorien rauszuholen."
  },
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    "text": "Aber sobald man draußen es führt mal wieder Krieg gegeneinander ist ja auch ein"
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    "text": "bisschen... Das ist relativ interessant würde ich sagen."
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    "text": "Wie sieht denn so eine Flucht aus, kennst du da irgendeine Geschichte?"
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    "text": "Also hat der Vater ihn besucht und dann ihm hier eingepackt oder wie auch immer."
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    "text": "Da gibt es keine genäheren Schilderungen leider."
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    "text": "Ja das finde ich"
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    "text": "wirklich sehr spannend."
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    "text": "Ansonsten finde ich dass solche Heilanstalten von vor hundert Jahren etwas Total düsteres haben also etwas wirklich beängstigend ist für mich."
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    "text": "Vielleicht habe ich auch zu viele"
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    "text": "Füllung"
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    "text": "gesehen weil die immer als Kulissen auch gedient haben."
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    "text": "Da wurde ja auch nicht geheilt, da wurde verwahrt und im Endeffekt wahrscheinlich auch eher verschlimmert."
  },
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    "text": "Das"
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    "text": "ich schon mal erzählt."
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    "end": 1539.29,
    "text": "Ich habe meine Doku gesehen über so ein Haus in Pakistan In Islamabad wo Menschen mit geistiger Behinderung quasi weggesperrt werden weil man die nicht haben möchte."
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    "text": "So Und das ist so ein haus mit irgendwie weiß ich zwanzig stockwerken was einfach von oben ist und voll ist mit diesen menschen Die einfach sozial keinen platz haben wo so eine Hand voll Personal quasi umläuft, dass sich zwar alle Mühe gibt irgendwie da ein halbwegs vernünftiges Leben herzustellen."
  },
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    "text": "Aber das ist natürlich vollkommen unmöglich und die werden halt auch nur verwahrt."
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    "text": "Da gibt es halt auch schlimmste hygienische Zustände und natürlich auch keine pädagogischer Arbeit ist gar nicht möglich und so stelle ich mir das letzten Endes zu der Zeit vor."
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    "text": "Und ich denke immer an Volta und Isolationen und solche Sachen."
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    "text": "also ich glaube, Menschen unwürdig teilweise waren, mal unabhängig davon dass wahrscheinlich auch die Behandlungsmethoden altertymlich bis grauenhaft waren."
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    "text": "Ja und natürlich auch gar nicht angemessen weil du gar nicht auf die Leute eingehen kannst."
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    "text": "so weil natürlich auch jetzt eine Bestrafung zum Beispiel auch nicht immer Sinn ergibt weil der Entwicklungsstand auch oft gar nicht richtig feststellbar ist."
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    "text": "also ich habe als Beispiel ich hab eine eine Klientin kennengelernt im Laufe meiner beruflichen Zeit die immer wieder für Stress gesorgt hat."
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    "text": "Das ist halt eine erwachsene Frau gewesen, ich sag mal so um die vierzig und natürlich erwartest du dann einfach aufgrund des Alters bestimmte Reife und bestimmte Entwicklungsschritte."
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    "text": "Und irgendwann gab es eine Evaluation, die dann gesagt hat diese Person im Kopf was die emotionale und geistige Reife angeht ungefähr vier Jahre alt und dann siehst Du die mit komplett anderen Augen und weißt das Strafen an Drohungen Normale Behandlungen wie mit dem Erwachsen gar keinen Sinn ergeben, weil die Person das gar nicht fassen kann."
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    "text": "Man lässt sich blenden von dem Alter auf dem Ausweis oder von dem was man weiß."
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    "text": "ja du siehst eine vermeintliche erwachsene Person ja und hast aber einfach so den Geist sozusagen eines Kleinkindes."
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    "text": "Genau ich glaube halt so wurde damals natürlich nicht in die Tiefe gegangen."
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    "text": "das heißt da wurde wahrscheinlich viel über Einkam geschoren und eben viel an der Pädagogik vorbeigearbeitet Weil man es nicht besser wusste."
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    "text": "genau das glaube ich auch."
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    "text": "fritz flüchtet nach zürich da arbeitet er auf einer werft dann in eine apotheke aber auch da fast endlich fuß."
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    "text": "und so kehrt der achtzehnhundert neunundneinzig nach Hannover zurück Und verlobt sich mit erner löwert."
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    "end": 1693.55,
    "text": "Die wird relativ schnell schwanger lässt das kind abtreiben warum weiß man nicht?"
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    "text": "dass hat sie niemals verlauten lassen."
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    "text": "Er arbeitet ab nineteen hundert als Soldat."
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    "text": "Da gibt es zum ersten mal in seinem Leben gute Zeugnisse erscheint sich da ganz gut zu machen."
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    "text": "Sein Betragen war ja schon immer gut, das wurde in der Schule auch hervorgehoben."
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    "text": "und dieses Gehorchen und tun was man ihm sagt dass kommt natürlich in den Armee dann richtig gut an."
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    "text": "aber interessanterweise hat er's bei der Unteroffizierschule nicht weit gebracht."
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    "text": "Ja gut, da wurden ja dann auch Führungsqualitäten von ihm verlangt und vielleicht ein bisschen mehr Wissen als vor allem stumpfer Soldaten."
  },
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    "text": "Kanonenfutter in Anführungsstrichen scheinen der ganz gut geeignet zu sein."
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    "text": "Ninzehundert-Eins."
  },
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    "text": "allerdings ist dieses geregelte Leben dann schon wieder Geschichte, denn seine Mutter stirbt ein der große Halt in seinem Leben und es entbrennt einen Streit ums Erbe kennt man."
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    "text": "das kommt in die besten Familien vor."
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    "text": "Die Familie zerbricht komplett."
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    "text": "Fritz muss den Dienst quittieren und leidet immer wieder unter Schwäche."
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    "text": "anfällen aufgrund derer er dann auch keine folge anstellung findet erlebt von einer absoluten mini rente eine unterhaltsklage an seinen vater scheitert und so tut er das naheliegende mit seiner frau."
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    "text": "er öffnet ein fischgeschäft also keine ahnung dass jetzt herkommt aber hat kein der folg."
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    "end": 1775.23,
    "text": "ich kann mir doch vorstellen dass er mit seiner doch sehr geminderten intelligent auch einfach keinen cleverer kaufmann gewesen ist."
  },
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    "text": "ja vielleicht wobei wir später noch anderes erfahren werden."
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    "text": "also so ganz ganz"
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    "text": "Doof"
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    "text": "scheint er nicht gewesen zu sein was so seine kaufmännischen Fähigkeiten betrifft."
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    "text": "Ja, so Bauern schlau wahrscheinlich ja"
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    "text": "und das mit dem fischgeschäft?"
  },
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    "text": "ja gut also Vielleicht war das einfach irgendwie so ein booming business da oder so und weiße"
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    "text": "Kann sein."
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    "text": "ja aufgrund der wirtschaftlichen des scheiterns des wirtschaftliche Scheitern setzt erner ihnen vor die tür uns eher."
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    "end": 1815.75,
    "text": "Ja, trifft eine Phase der Haltlosigkeit und ab hier startet dann quasi seine kleinkriminelle Karriere."
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    "text": "Er schlägt sich so als Dieb-und Betrüger erst mal durch."
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    "text": "Welches Jahr wird?"
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    "text": "Ninzehundert Eins."
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    "text": "Okay."
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    "text": "Über die nächsten Jahre ist nicht viel bekannt."
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    "text": "Wie gesagt er schlägte sich da als Kleinkrimineller durch, als Diebe, als Betrüge."
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    "end": 1836.409,
    "text": "Ninzehnhundert Zwölf wird er erneut verhaftet wegen Missbrauchsminderjähriger."
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    "text": "Also ganz schön lang später, ne?"
  },
  {
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    "text": "So elf Jahre später ist schon einiges."
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    "end": 1841.97,
    "text": "Ein ganz jahrzehntes Vergangen."
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    "text": "Ja also er wird natürlich wahrscheinlich in der Zeit auch aktiv gewesen sein aber da reicht es dann einfach mal... Da gibt's dann so eine Sammelstrafe."
  },
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    "text": "Da ist ja dann häufiger aufgefallen und wird jetzt einfach mal verhaftet."
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    "text": "hundert dreizehn für fünf Jahre wegen Missbrauch- und Diebstählen dann eingekerkert ins Zuchthaus."
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    "end": 1869.43,
    "text": "Zudem wird er polizeilich registriert wegen dieses Schwachsinn in Anführungsstrichen, damit gilt er automatisch als gemeingefährlicher Straftäter."
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    "text": "Er hat Glück im Unglück denn er ist genau während des kompletten ersten Weltkriegs inhaftiert also in Sicherheit."
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    "text": "quasi sitzt im Zuchthaus."
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    "end": 1888.51,
    "text": "wahrscheinlich nicht cool aber das war sein reguläres Leben wahrscheinlich auch nicht und so muss der wenigstens auch nicht an die Front oder so sondern Überlebt auf jeden fall."
  },
  {
    "start": 1888.87,
    "end": 1890.73,
    "text": "Ja, das wäre nämlich meine frage gewesen."
  },
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    "end": 1895.07,
    "text": "als ex-soldat war ja möglicherweise zu dem zeitpunkt auch reservist."
  },
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    "text": "wie das da geregelt war weiß ich nicht."
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    "text": "zudem er ja aus gesundheitlichen gründen ausgeschieden ist kann Ich mir vorstellen dass er auch kein reserviste."
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    "text": "aber das weiß ich dich genau."
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    "text": "nach seiner entlassung Hat er kein geld für eine normale unterkunft."
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    "text": "er bietet also gewerberäume an."
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    "text": "die sind billiger als wohnräume erzählt dem Vermieter, dass er da Büroarbeiten verrichten wollen würde."
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    "text": "Er lebt aber dann dort in diesen Räublichkeiten und er entwickelt eine Geschäftsidee die ihn ja so ein bisschen durch die nächsten Zeit tragen wird."
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    "end": 1936.169,
    "text": "Er kauft milliges Fleisch und Schlachtabfälle von Metzgern und macht Zülze daraus."
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    "end": 1942.23,
    "text": "aus diesem Konkloberat von Unrat quasi Die verkauft er."
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    "text": "das läuft auch ganz gut."
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    "text": "Und das bringt ihm aber auch später diesen Verdacht ein, dass die Opfer von denen wir bereits gesprochen haben."
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    "text": "Von denen wir wissen, dass ja sie Produzieren wird."
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    "text": "Dass die Teilweise auch in diese Sülze verarbeitet wurden."
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    "text": "Daher auch dieses gruselige Kinderlied am Anfang."
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    "text": "Ja es ist so widerlich ne?"
  },
  {
    "start": 1961.73,
    "end": 1985.73,
    "text": "Also wir haben in der Live-Aufnahme an den Film Dänische Delikatessen an dieser Stelle auch erinnert, der quasi ähnliches Thema aufhängt um's mal sozusagen... Aber ich finde sowieso, ja als ob du jetzt Veganerin oder Veganer oder Vegetarier was auch immer Fruchtarier, Pestgitarier oder einfach nur Fleisch essen."
  },
  {
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    "end": 1986.61,
    "text": "Was auch immer best!"
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    "end": 1990.37,
    "text": "Ja, ich find so Sülze ist einfach so richtig widerlich ne?"
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    "text": "Also... Nicht das ansprechendste Lebensmittel, das stimmt ja."
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    "text": "Ja nicht unbedingt."
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    "start": 1996.21,
    "end": 2010.21,
    "text": "und die Vorstellung dass dann irgendwie so jemand der sage ich mal nicht unbedingt dem ist vielleicht nicht unbedingt wichtig war ein gesundheitszeugnis zu besorgen wird es wahrscheinlich damals gar nicht gegeben haben dass da ja irgendwie sowas rum köchelten."
  },
  {
    "start": 2010.29,
    "end": 2013.53,
    "text": "wie auch immer soll sie zusammen breit das finde ich schon ziemlich eklavt"
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  {
    "start": 2014.25,
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    "text": "voll."
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    "text": "ja dänische delikat testen."
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    "end": 2018.149,
    "text": "übrigens großartiger film."
  },
  {
    "start": 2018.49,
    "end": 2027.169,
    "text": "zwei befreundete mezka machen eine mezkerei auf und es gibt so den mezker im ort wo jeder einkauft und deren mezgerei droht pleite zu gehen."
  },
  {
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    "end": 2032.21,
    "text": "und dann ist aber Dieser Metzger-Krank, der Hauptmetzger quasi."
  },
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    "text": "Der Hannes glaube ich heißt ja... ...der Holger irgendwie so keine Ahnung."
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    "text": "und dann kommen die Leute zu diesen beiden und da ist aber durch Zufall einen Tag vorher in Elektriker erfroren im Kühlhaus Und weil sie nicht wussten was wir mit der Leiche machen sollten haben die daraus Grillfleisch gemacht."
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    "start": 2048.31,
    "end": 2052.01,
    "text": "und dieses Grillfleis schlägt jetzt total ein und alle wollen nur noch da einkaufen."
  },
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    "text": "es ist ein riesiger Film also sollte man sich mal gönnen."
  },
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    "text": "Ja wenn das so hört Sollte man vielleicht drüber nachdenken vegetarier zu werden oder sowas."
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    "text": "Ja,"
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    "text": "ja naja also wir haben neunzehntneinzehn er fängt also seinen syls bisnes an"
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    "text": "und"
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    "text": "achten."
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    "end": 2087.85,
    "text": "Und so hier by the way liebe leute falls ihr euch fragt warum ich denn wenn nicht den falschen gehört habe immer noch irgendwie nach dem datenfrage ist relativ simpel Denn ich habe im open air kino zum ersten mal ever Bei einer folge nicht mitgeschrieben."
  },
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    "end": 2093.77,
    "text": "Also ich habe jetzt quasi keine Mitschrift dabei, wo ich jetzt nachschlagen könnte und hier sagen könnt okay, jetzt passiert das ein Diennis."
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    "text": "Ich bin einfach ja weiß ich nicht meinem Kurzeitgedächtnis ausgeliefert."
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    "text": "Scheiße aber ich helfe dir dadurch keine Angst."
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    "text": "die Polizei sucht auch bei Haarmann denn Es gab eine Schilderung von Friedels Freunden."
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    "text": "Die haben erzählt, dass die Klicke in Kontakt mit einem feinen Herren gekommen ist."
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    "text": "Der, der so beim Rumlungen angesprochen hat... ...der hat sich als Kommissar zu erkennen gegeben und hat die Jungen dann mitgenommen... ...in so eine Hinterhof und die da quasi alle missbraucht hat sich an den vergangen."
  },
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    "end": 2139.81,
    "text": "Friedel... ...hat sich danach häufiger mit dem Commissar in Anführungsstrichen getroffen warum er das gemacht hat."
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    "end": 2149.81,
    "text": "also da kam es dann auch immer zum Austausch von irgendwelchen Körperlichkeiten, ob er das gemacht hat weil der da irgendwie gefallen dran gefunden hat oder vielleicht eine Gegenleistung für bekommen und das weiß man nicht."
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    "text": "Aber die Jungs erzählen halt Friedl trifft sich immer öfter mit dem Commissar."
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    "text": "Harman ist doch Sülz Verkäufer Ja aber er arbeitet als Spitze bei der Polizei."
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    "text": "seit ist da mit der Polizei sehr gut vernetzt."
  },
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    "text": "Und es ist so ein bisschen seine Masche, er gibt sich immer wieder als Polizist aus bei irgendwelchen Straßenjungs um den Eindruck zu schinden."
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    "text": "Er besitzt sogar eine Polizeimarke die irgendwie ausgemustert wurde."
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    "end": 2184.51,
    "text": "also er hat keine Uniform das wurden im Open Air Kinon nachgefragt sondern er macht einen auf Kriminalpolizisten."
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    "text": "Ja genau!"
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    "end": 2194.67,
    "text": "Die Erinnerung zum Hauptmann von Köpenick kommt natürlich auf jeden Fall hoch wenn man das so hört... Und das ganze spielt ja auch in einer ähnlichen Zeit so ein bisschen später."
  },
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    "text": "Aber wie gesagt, also er tritt dort anders auf und schafft es scheinbar durch seine Aura zu überzeugen?"
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    "text": "Ja!"
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    "text": "Und natürlich auch dadurch dass die Kinder dann wahrscheinlich automatisch ein bisschen oberigkeitshörig sind, die hören Kommissar und gucken dann vielleicht doch gar nicht mehr so genau hin... Die Polizei kennt Hamans Adresse und so macht man sich auf die Wohnung zu durchsuchen."
  },
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    "text": "Das tut man allerdings nur sehr oberflächlich, warum?"
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    "text": "dazu komme ich sofort."
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    "text": "Hätte man sie richtig durchsucht wäre aufgefallen dass der abgetrennte Kopf von Friedelrote in Zeitung eingewinkelt hinter dem Ofen aufbewahrt wurde."
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    "text": "da hat man aber nicht nachgeguckt."
  },
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    "end": 2242.93,
    "text": "Man hat wie gesagt die Wohnung gar nicht groß in Auge scheingenommen denn... ...man hat etwas gefunden was die Suche nach diesem vielleicht toten Jungen dann noch überwogen hat."
  },
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    "end": 2246.09,
    "text": "Harman war mit einem nackten, jungen Mann im Bett."
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    "end": 2248.83,
    "text": "Das ist ein schockierender Fund quasi."
  },
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    "end": 2254.23,
    "text": "Ein Schwulfreund von Friedl Rote, der auch immer wieder Sex mit dem Kommissar in Anführungstrichen hatte."
  },
  {
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    "end": 2259.59,
    "text": "Man nimmt also beide fest wegen Unzucht und durchsucht die Wohnung nicht weiter."
  },
  {
    "start": 2260.57,
    "end": 2264.85,
    "text": "Und Harman rutscht dadurch so aus dem Kreis der Verdächtigen raus..."
  },
  {
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    "end": 2276.31,
    "text": "Was ich an dieser Stelle im Obmerkino vergessen habe zu fragen ... Hat denn dieser Schulfreund irgendwas mitbekommen, dass dort leichten Teile versteckt rumliegen?"
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  {
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    "end": 2278.39,
    "text": "Das war ja ein sehr kleines Zimmer von ihm."
  },
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    "text": "Hat er nicht mitbekommen, ne?"
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    "end": 2298.51,
    "text": "Ich glaube auch wie gesagt das die Polizei aus verschiedenen Gründen gar nicht so genau hingeguckt hat Denn Hamann war als Spitzel für die Polizei tätig, also als Kleinkrimineller kannte der auch größere Fische und zu dem Zeitpunkt hatte er zum Beispiel mitgeholfen eine Geldfälscher-Bande zu überführen."
  },
  {
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    "end": 2303.83,
    "text": "Da wurde in großem Stil Geld gefälscht eine vermisste Person aufgespürt."
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  {
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    "text": "Der hat mir, glaube ich einen ziemlichen Bonus bei der Polizei und da hat man dann einfach nur so dünn drüber geguckt."
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    "text": "bei ihm, glaub' ich."
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    "text": "Er gerät jetzt allerdings bei seinen Nachbarn in Verruf denn er wird nie mit einer Frau gesehen."
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    "end": 2340.69,
    "text": "stattdessen gehen da junge Männer ein- und aus auch bekannte Stricher also die offenkundig dem Straßensstrich irgendwie zugeordnet werden Und das sorgt dafür dass die Nachbarin halt nicht so richtig cool finden bekommt dann angetroht, dass er die Wohnungen oder diese Büroräume verlassen muss wenn das so weitergeht und deswegen beginnt er seine Tage im Café Kröpke zu verbringen."
  },
  {
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    "end": 2341.95,
    "text": "Das gibt es noch immer."
  },
  {
    "start": 2342.19,
    "end": 2362.65,
    "text": "Das war damals ein Hotspot für die Schwulenszene in Hannover Und da kommt es im jahrelinneunzehnteinzehn zu einer folgenschweren Bekanntschaft Denn neunzehnzehnten lernt der mittlerweile neunund dreißigjährige Fritz den achtzehnjährigen Hans Kranz kennen."
  },
  {
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    "end": 2369.91,
    "text": "Der will eigentlich Fritz Hammann seine Liebesdienste anbieten, denn er ist Stricher."
  },
  {
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    "end": 2377.67,
    "text": "Aber zwischen den beiden entwickelt sich dann mehr und Hans Krans wird Fritz Hammer tatsächlich bis an sein Lebensende begleiten."
  },
  {
    "start": 2378.87,
    "end": 2395.77,
    "text": "Er ist aus gutem Hause, tatsächlich aus sehr gutem Haus aber immer schon so ein kleiner ja so'n Filou, so taugen nichtsmäßig gewesen der sich auch immer sehr auf seinem guten hause ausgeruht hat In der Schule in der Schule, die so ehrgeizt eigentlich immer mehr so daran interessiert war gut auszusehen."
  },
  {
    "start": 2395.83,
    "end": 2412.97,
    "text": "Gut rüberzukommen also so so den die typ Der dann auch meine Ausbildung begonnen hat auf drängen seines vaters als heute würde man Büro kaufmann sagen Aber nach neun Monaten dieser verloren hat und dann seinen Eltern vor gelogen hat er würde zur armee gehen."
  },
  {
    "start": 2414.05,
    "end": 2421.53,
    "text": "aber dann als als stricher quasi seinen Lebensunterhalt verdient hat und dadurch, dass die Eltern dachten er sei bei der Armee gab es auch noch Unterstützung von zu Hause."
  },
  {
    "start": 2423.21,
    "end": 2433.45,
    "text": "Als das dann auffliegt, dass er eben nicht bein der Arme ist da ist er dann darauf angewiesen weil seine Eltern den Geldhahn zudrehen sein Geld eben vollständig durch sexuelle Dienste irgendwie zu verdienen."
  },
  {
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    "end": 2439.55,
    "text": "Und so gehen er und Harman eine ja heute würde man toxischer und oft Beziehung sagen ein."
  },
  {
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    "end": 2442.31,
    "text": "aber dazu kommen wir im lauf der geschichte."
  },
  {
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    "end": 2447.75,
    "text": "Die beiden wohnen zusammen Und begehen öfter irgendwie so Diebstähle und Betrügereien zusammen."
  },
  {
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    "end": 2453.79,
    "text": "Hans fungiert als Sekretär für Harman, weil der wie gesagt nicht die hellste Kerze ist."
  },
  {
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    "end": 2463.09,
    "text": "noch und so ja erfasst er quasi als Sekreter dessen an- und Verkäufe das ganze Fleisch was der ankauft, die Sülse die er verkauft andere Dinge die ihr verkauft."
  },
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    "end": 2464.57,
    "text": "auch dazu kommen wir noch."
  },
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    "end": 2478.05,
    "text": "Fritz bewundert den jungen Mann für seinen Intellekt aber es gibt ein andauerndes Streitthema denn Hans Hat immer wieder Sex mit Frauen, der ist bisexuell und das findet fritzarm an Scheiße."
  },
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    "text": "Noch beschissener findet er dass Hans... ...das teuer verdiente Geld auch oft für weibliche Prostituten ausgibt."
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    "text": "Sorgt oft für dicke Luft zu Hause."
  },
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    "end": 2497.27,
    "text": "Die beiden handeln mittlerweile nicht mehr nur mit Fleisch um finanziell irgendwie was reinzubekommen sondern auch mit geklauten Kleidern."
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  {
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    "end": 2501.15,
    "text": "die werden ganz plump von der Wäscheleine geklaut."
  },
  {
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    "end": 2505.71,
    "text": "Und dann am Hauptbahnhof, der Hauptbahnhofer ist so ein Knotenpunkt in Hannover."
  },
  {
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    "end": 2512.49,
    "text": "Da ist eine hohe Frequenz an Leuten viel Laufkundschaft und da kann man eben die Sachen gut loswerden."
  },
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    "text": "Da kann man auch gut betteln und sich als Kriegsversehrter ausgeben und da so bisschen Mitleid erhaschen und eben darauf hoffen dass man ein bisschen was zugesteckt bekommt."
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    "text": "Ja, es ist schon verrückt sich das Ganze vorzustellen dass es dort so ein Markt gibt für Kleidung einfach ganz normale Kleidungen die gestohlen wird."
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    "text": "Wir befinden uns hier in der Nachkriegszeit."
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    "text": "Die Menschen hatten wenig und Das finde ich bei dieser ganzen Geschichte auch irgendwie sehr bemerkenswert oder auch sehr wichtig sich in diese Zeit hinein zu versetzen um sich das einfach vor Augen zu führen, dass eben so, sag ich mal gute Materialien entscheidend waren."
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    "text": "Gute Baumwolle, gute Lederschuhe und ein guter Ledergürtel oder solche Sachen da war... Das waren einfach Dinge die nicht jeder einfach so hatte."
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    "text": "Ja, das stimmt was du gesagt hast aber ich glaube, dass die beiden da sich gar nicht so abgehoben haben von der restlichen Bevölkerung."
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    "text": "Nur ja die beiden haben es halt ein bisschen auf die Spitze getrieben."
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    "text": "Ja das kann man auf jeden Fall so sagen denn was jetzt später noch kommen wird ist auf jeden fall alles andere als gut."
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    "text": "Auf jeden Fall ja."
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    "text": "aber wie gesagt bisher ist es ja ja Man klaut Klamotten man verkauft die."
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    "text": "Das ist ja so ein bissel Kleinkriminalität."
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    "text": "Es gibt zwar immer wieder so Anzeigen gegen die beiden Wegen Betrügereien, wegen ihres Bettelns und auch kleinere Haftstrafen für Fritz."
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    "text": "Hans geht immer leer aus aber bis neun zwanzig vermutlich keine Morde Wahrscheinlich wegen der Wohnsituation."
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    "text": "alles sehr eng viele Nachbarn, viele Augen Die Wände haben Ohren so nach dem Motto Und Psychologen gehen davon aus dass er vielleicht fünf Jahre von dieser Erinnerung an seinen ersten Mord gezerrt hat und dann später mehr brauchte"
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    "text": "was ja ziemlich interessant ist, dass das fünf jahrelang hält und danach aber wie soll man sagen so krass eskaliert."
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    "text": "Er hat so viele Opferlern produziert."
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    "text": "Ja die Eskalation wird ja nicht von ihm alleine getragen."
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    "text": "vielleicht hätte er dann nach dem zweiten Wort auch wieder einige Zeit davon zählen können."
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    "text": "wir werden hier später noch rausfinden."
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    "text": "die Opfer wurden ihm teilweise von Hans Kranz auch ganz gezielt als Opfer zugeführt."
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    "text": "also der wusste dann schon auch, dass Fritz die töten wird."
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    "text": "Dieser erste Tod, das war wahrscheinlich ja kein geplanter Mord."
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    "text": "Es ist irgendwie so dass Fritz Harmann die Angewohnheit hatte wenn er dann ex-tatisch war im Bett in die Helse seiner Partner zu beißen und so hat er sein erstes Opfer scheinbar das klingt jetzt total animalisch aus versehnt tot gebissen hat ihm quasi irgendein Halsschlag adert durchgebissen der es verblutet und dann hatte er den Salat."
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    "text": "quasi musste ihn zerlegen und entsorgen."
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    "text": "Ja, und ja okay das zerlegen dass also dieses enthaupten und alles drum dran ist natürlich heftig."
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    "text": "Kann ich halt verstehen wie du meinst?"
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    "text": "Wenn es ein Zufall war und er wusste jetzt nicht was er mit der Leiche anstellen sollte dann gut vielleicht war's so wie du sagst."
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    "text": "Nämlich also das ist einfach nur eine Unterstellung meinerseits."
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    "text": "später werden die Toten bewusst produziert werden da muss man sich gar nichts vormachen."
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    "text": "Ist aber eher impliziert, dass es beim ersten Mal so ein bisschen Unfall war."
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    "text": "Er sagt dann später wenn er wild wurde im Bett hat der sich halt festgebissen und dann ist das halt passiert so."
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    "text": "Es ist Februar neun zu dreiundzwanzig Und Fritz verbringt Zeit am Hauptbahnhof und da fällt ihm der sechzehnjährige Fritz Franke ins Auge."
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    "text": "Der kommt aus Berlin."
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    "text": "Der macht Urlaub in Hannover und Fritz nimmt ihn mit nach Hause."
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    "text": "Er spricht den auch wieder irgendwie an."
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    "text": "Das ganz sympathisch gibt sich auch wieder als Polizist aus Und man verbringt den Abend gemeinsam mit Hans und zwei gemeinsamen Freundinnen in der Wohnung von Fritz Harmann, Ellie und Dürchen."
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    "text": "Das sind aber keine wirklichen Freundin oder?"
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    "text": "auch von Fritze akzeptiert er Frauen als Freunde?"
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    "text": "Das sind primär Freundinnen von Hans Kranz, aber er akzeptirt auch die als Freundin."
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    "text": "also da gibt es keinen sexuellen... Komponenten zwischen denen, das sind einfach nur wirklich Bekannte von Hans Kranz und deswegen ist es für ihn auch okay."
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    "text": "Diese beiden Frauen Ellie und Dürchen tauchen einige Tage später bei der Polizei auf."
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    "text": "sie haben zwei Stücke Fleisch dabei."
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    "text": "die Erzählen jetzt eine Geschichte die für die Polizisten unglaubwürdig klingt Die erzählen dass ein gemeinsamer bekannter aus Berlin in der Stadt war Dass man den halt kennengelernt hat mit dem gefeiert hat by Harman."
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    "text": "Die sind dann nach Hause gegangen, dieser Bekannte hat bei Harman übernachtet und ist seitdem verschwunden."
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    "text": "Sie haben in Harmans Wohnung gesucht und haben dieses Fleisch gefunden und gehen davon aus dass das Fleisch des toten Jungen ist denn sie haben einen vollen Topf gefunden wo er sich vor sich hingeköchelt ist."
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    "text": "Das sah nicht wie tierisches Fleisch aus."
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    "text": "da war eine blutige Schürze."
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    "text": "Sie denken, es ist Fritz Franke."
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    "text": "Denn an diesem Fleisch hängen auch noch Haare die aussehen wie seine Haare eben."
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    "text": "Ist das so eklig?"
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    "text": "Das ist super eklisch und total skurril!"
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    "text": "Der hinzugerufende Gerichtsmediziner wirft allerdings nur einen kurzen Blick darauf und stellt dann fest Schweinefleisch."
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    "text": "Es gibt keine Untersuchung, keine Ermittlungen Und das sei ein Fehler denn das war offensichtlich wirklich Fritz-Franke der da vor sich hingeköchelt hat."
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    "text": "Fritz Harmann wird kurz befragt wo denn sein Bekannter Fritz ist und der sagt er ist zurück in Berlin."
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    "text": "das reicht der Polizei in Hannover."
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    "text": "in Berlin wird nicht mehr nachgefragt und die Polizei in Berlin fragt aber auch nicht in Hannova ob man den da irgendwie gesagt hat."
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    "text": "also dann wird quasi Ja dass verläuft an dem Sande."
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    "text": "Und es erfolgt die Tötung eben wie beim ersten Mal durch einen Biss in den Hals und Würgen denn Fritz Franke ist nicht direkt gestorben an der Verblutung."
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    "text": "da musste Harman dann mit den Händen noch bisschen nachhelfen."
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    "text": "Er hat die Leiche dann zerstückelt Organe entnommen und die im Wandschrank gelagert eine sogenannte Putzenklappe."
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    "end": 2898.09,
    "text": "Das ist so'n fest eingebaute In-der-Wand eingelassener Wandschrank."
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    "text": "Er trennt Arme und Beine ab, um die besser entsorgen zu können."
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    "text": "Zertrümmert den Kopf mit einem Stein, um eben eine mögliche Identifizierung zu erschweren."
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    "text": "Und das ist jetzt der endgültige Start seiner Serie."
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    "text": "Das Jahr neunzwartreinzwanzig ist gekennzeichnet durch gehäuftes Verschwinden minderjähriger Jungen, die dann aber auch verschwunden bleiben."
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    "text": "also... ...das ist in Hannover durchaus auffällig dass da mehr Jugendliche verschwinden als üblich."
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    "text": "Am zehnten dritten, neunzehntreinzwanzig ist es Adolf Hannapel."
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    "text": "Der ist siebzehn."
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    "text": "Er hat Pech!"
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    "text": "Der muss die Nacht am Hanoveraner Bahnhof verbringen."
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    "text": "Sein nächster Zug kommt erst am frühen Morgen."
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    "end": 2943.55,
    "text": "Zwei Polizisten sprechen den an und sind höflich bieten ihm eine Zigarette an."
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    "text": "Man gerät ins Gespräch... ...und da erzählt er eben dass der die Nacht im Bahnhof zu verbringen muss."
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    "end": 2955.39,
    "text": "und die beiden sagen hey das machen wir so nicht du kannst mal schön im Revierschlafen oder bei einem von uns Zuhause aber hier ist kein Ort zum übernachten."
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    "text": "Er nimmt dieses Angebot gerne an und natürlich sind es Fritz und Hans, die ihn dann mit in die Wohnung nehmen."
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    "text": "Diesmal gezielt."
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    "end": 2976.95,
    "text": "das ist eines dieser Opfer, die Hans Fritz zugeführt und ausgeguckt hat Denn Adolf Hannapel trägt sehr hochwertige Kleidung Speziell eine sogenannte Préché-Hose Das ist so ne Kniebundhose."
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    "end": 2982.33,
    "text": "Und diese Sachen will Hans Kranz haben und deswegen ja lässt er ihn bei Fritz Hammern."
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    "text": "Ja und jetzt sind wir erneut bei einem Punkt, den man quasi an dieser Stelle schon fast vorwegnehmen kann."
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    "text": "Und zwar so die zentrale Frage wer beutet hier eigentlich wen aus?"
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    "text": "oder ist es vielleicht so dass das Hans Krans durchaus auch intrigant genug ist um auch zu erkennen welche Reize er bei Fritt setzen muss um eben seine Bedürfnisse befriedigt zu bekommen"
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    "text": "Genau wie in unserem Höchsterfall, den letzten Radiofall."
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    "text": "und Hans war durchaus intelligenter und Hans weiß ich glaube ich auch bewusst dass Fritz hart in ihn verliebt waren alles für ihn tun würde."
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    "text": "er war fast schon so koabhängig von ihm Und ich glaube auch das er das ausgenutzt."
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    "text": "tatsächlich ja"
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    "text": "Ja es ist schon jetzt zum zweiten mal passiert quasi während dieser Erzählung dass er quasi etwas macht, um etwas anderes zu bekommen."
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    "text": "Die Kleider des Toten tragen sie teilweise selbst."
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    "text": "Teilweise verkaufen Sie sie."
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    "text": "Ich nehme schon mal vorweg das diese Selbsttragen der Kleider später auch für ein stolper Stein für sie sein wird."
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    "text": "Denn Daniel hat es eben angesprochen Das herrschte Mangel nach dem Krieg."
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    "text": "Man war sehr darauf angewiesen Qualität zu besitzen Gerade bei Klamotten und da wurden dann Sachen eben auch öfter mal geflickt oder repariert, oder individuelle angefertigt."
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    "text": "Da gab es nicht dieser Fast Fashion von heute."
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    "end": 3081.17,
    "text": "Da hatten Kleidungsstücke tatsächlich einen Wiedererkennungswert und das behalten wir mal im Hinterkopf."
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    "text": "Es kommt zur erneuten Trennung zwischen den beiden und Fritz zieht jetzt um in ein Wohnblock der die rote Reihe heißt."
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    "end": 3100.75,
    "text": "Da bezieht ja ein sieben Quadratmeter Zimmer im Prinzip aus einem Bett besteht, einen Fenster nach draußen und zu einem kleinen Wasch-Schränken wo so eine Waschschüssel drauf steht."
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    "text": "Hatten wir Bilder von ist wirklich sehr sehr überschaubar."
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    "text": "Ja also sieben Quadratmeter das ist etwas was wir uns vielleicht an dieser Stelle nochmal vor Augen führen müssen."
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    "text": "es ist wirklich wirklich klein ja?"
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    "text": "Es ist wirklich winziger."
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    "text": "Es ist"
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    "text": "mini klein ja."
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    "text": "also was soll man sagen?"
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    "text": "Zweikommer fünf Meter mal drei oder sowas."
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    "text": "Keine Ahnung also es sind wirklich."
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    "end": 3130.17,
    "text": "macht ein paar Schritte nach rechts in der Park gerade aus und dann habt ihr sieben Quadratmeter."
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    "text": "Es ist kaum vorstellbar dass man in so einem kleinen ja Loch leben kann Und schon gar nicht das alles machen kann was Hans nicht hans granz Was Fritz haben wir am Ende dort machen wird."
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    "text": "genau Ja das ist der springende punkt."
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    "text": "Hans zieht in eine WG mit dem gemeinsamen Kumpel Hugo Witkowski, der ist auch so ein bisschen komplize von den beiden."
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    "text": "Immer wieder bei so kleineren Betrügereien beteiligt."
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    "text": "Fritz verkauft also er zahlt ne sehr sehr geringe Miete Denn er hat so'n Deal mit dem Besitzer des Hauses."
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    "text": "Der hat ne Gaststätte im Erd geschossen und Fritz verkaufft dem billiges Fleisch."
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    "text": "Das ist natürlich in der Mangelszeit nach dem Krieg gerade ne gute Sache."
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    "text": "Allerdings erkranken mehrere Gäste nach dem Essen des Fleisches, die bemängeln auch dass es sehr seltsam schmeckt und eben nicht wie Schwein oder Rind."
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    "start": 3184.57,
    "end": 3197.69,
    "text": "Und so platzt dieser Deal relativ zügig das Fritz da irgendwie seine Miete ein bisschen minder kann durch den Fleischverkauf... ...und so kommt eben auch dieser Gedanke auf, dass er da seine Opfer verfüttert hat."
  },
  {
    "start": 3197.91,
    "end": 3209.25,
    "text": "Er bestreitet das zwar zeitlebens Aber es gilt als sehr wahrscheinlich, weil er eben sehr viele Opfer produziert und man Teile von vielen einfach nicht mehr findet."
  },
  {
    "start": 3209.35,
    "end": 3214.91,
    "text": "Und man auch einfach sagt okay der musste in so einem hohen Maße Leichen entsorgen."
  },
  {
    "start": 3215.17,
    "end": 3218.83,
    "text": "das kann gar nicht so funktioniert haben wie er das dann später berichtet hat."
  },
  {
    "start": 3219.97,
    "end": 3231.19,
    "text": "Ja und wir reden hier von einer sieben Quadratmeter Wohnung wenig Platz, ja also er hatte da nicht nochmal im Keller oder ein Hauswirtschaftsraum."
  },
  {
    "start": 3231.41,
    "end": 3240.83,
    "text": "Oder irgendwie weiß ich nicht einen Stallenhof oder wie auch immer war es eine Hobbywerkstatt wo er hätte irgendwas machen können sondern eben einfach nur diesen kleinen Raum."
  },
  {
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    "end": 3244.81,
    "text": "genaues gab noch ein Kellerraum aber der wird anderweitig genutzt."
  },
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    "text": "dazu komme ich auch noch."
  },
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    "end": 3249.09,
    "text": "Fritz Wittich ist ebenfalls reisender."
  },
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    "end": 3252.41,
    "text": "der Modus operandi ist wie zuvor bei anolf hanappel."
  },
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    "end": 3259.13,
    "text": "Auch hier wurde im Vorfeld das Opfer von Hans Kranz ausgesucht und dann quasi an Fritz Hamann übergeben."
  },
  {
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    "end": 3264.37,
    "text": "Man spricht ihn wieder als Polizist an, es ging auch wieder um die Kleidung des Opfers."
  },
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    "text": "Die hat Hans Krans sich im Vorfield ausgesuchten."
  },
  {
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    "end": 3285.13,
    "text": "Das ist ein sehr hochwertiger grauer Anzug gewesen Und das wird auch so bisschen stolper Stein sein Denn Fritz Hammann schreibt quasi im Vorfall einen Vertrag wo er diese Übergabe des grauen Anzuges an Hans regelt Und dieser Anzug wird dann später auch wiedererkannt werden."
  },
  {
    "start": 3286.31,
    "end": 3289.69,
    "text": "Hans lässt die beiden quasi alleine bei Fritz, der ist klar."
  },
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    "text": "was passiert?"
  },
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    "end": 3295.91,
    "text": "am nächsten Tag trifft er gerade ein als Fritz Die Leiche in seiner Wohnung zerstückelt."
  },
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    "text": "Er hält sich da gar nicht groß auf, er hilft auch nicht mit Der fragt auch nichts oder so, er zeigt ja keine Betroffenheit."
  },
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    "start": 3302.39,
    "end": 3306.33,
    "text": "Er holt einfach nur den Anzug ab und sagt dann dass er gehen müsse weil er den Gestank nicht aushält."
  },
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    "start": 3306.39,
    "end": 3308.89,
    "text": "also auch maximale Gefühlskelde an dieser Stelle."
  },
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    "end": 3312.49,
    "text": "Und eben die Frage, die Daniel sich eben gestellt hat."
  },
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    "text": "Wie kann es sein dass den Nachbarn da nie was aufgefallen ist?"
  },
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    "end": 3320.51,
    "text": "Fritz Harmann sagt er hat die Fenster verhängt das man von außen nicht reingucken konnte."
  },
  {
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    "end": 3330.91,
    "text": "Er war im obersten Stockwerk hätte man jetzt eh so nicht gekonnt und der hat Stoff in die Schlüssellochlöcher gestopft Dass da keine Geräusche oder Gestanke nach außen dringen."
  },
  {
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    "end": 3333.15,
    "text": "aber die frage ist ja wirklich reicht das?"
  },
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    "text": "ne?"
  },
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    "end": 3340.95,
    "text": "Der hatten sieben Quadratmeter Bude in einem als hellhörig beschriebenen Haus, was mit mehreren Parteien bewohnt war."
  },
  {
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    "end": 3347.49,
    "text": "Also ich kann mir vorstellen jemanden Tod zu beißen schrägstrich zu erwürgen und dann zu zahackten."
  },
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    "end": 3350.69,
    "text": "das macht schon genug Krache dass man das auch mitbekommen könnte."
  },
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    "text": "Und es wird auch gleich einen kleinen Hinweis darauf geben dass die Nachbarn schon so ein bisschen wussten was da passiert."
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    "text": "Ja genau"
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    "text": "ja zumal eben dieser bis hier auch nicht so wirklich leise vonstatten gehen kann."
  },
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    "end": 3371.61,
    "text": "also Ich meine insbesondere die reaktion der gebissen Das kann man sich halt wirklich gar nicht vorstellen, dass dort nicht irgendjemand mal geschrien hat oder irgendwas."
  },
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    "end": 3376.89,
    "text": "Also der wird nicht so ein Finishing-Move gehabt haben mit einem Bess, weißt du?"
  },
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    "text": "Nee wahrscheinlich nicht!"
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    "end": 3386.69,
    "text": "Das ist sehr unwahrscheinlich... Friedrich Abeling ist zehn, bittet seine Mutter eines Morgens um zwanzig fennig."
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    "end": 3389.17,
    "text": "er sagt Er macht einen Schulausflug."
  },
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    "end": 3396.43,
    "text": "Als er am Abend nicht nach Hause kommt ruft die Mutter bei der Schule an Geht zur Schule viel mehr und fragt nach."
  },
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    "end": 3400.85,
    "text": "Das ganze stellt sich als Lüge heraus, wofür er dieses Geld gebraucht hat weiß man nicht."
  },
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    "end": 3419.15,
    "text": "aber Man kann später rekonstruieren dass er sich mit Haarmann getroffen hat denn das Kind wurde An dem Wohnblock an der roten Reihe gesehen Und tatsächlich ist es ein auffälliger grau-gelber Prolover den das Kind getragen hat Der später bei Hans Kranz Mutter gefunden wird."
  },
  {
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    "end": 3424.17,
    "text": "also auch ein dickes Indiz dafür, dass das Kind von Haarmann umgebracht wurde und weiß sogar."
  },
  {
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    "end": 3436.63,
    "text": "Und hier kommen wir jetzt dazu, dass die Nachbarn wahrscheinlich mehr wussten denn eine Frau erinnert sich, dass der Junge eben nach Haarman gefragt hat wo genau der wohnt in welchem Haus?"
  },
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    "end": 3440.97,
    "text": "Und sie hat zu ihm gesagt kind geh nach Hause!"
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    "text": "Der Onkel will nichts gescheites von dir!"
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    "text": "gehört und ist dann zu Harman gegangen und musste dann eben sterben."
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    "text": "Aber eben diese Aussage, die zeigt ja doch das da offensichtlich schon eine Ahnung zumindest unterwegs war was da passiert?"
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    "end": 3471.57,
    "text": "Ja ein Satz den man so einfach der klingt einfach so krass nach finde ich weiß du, der klingt wie aus einem Film und gleichzeitig ist es auch eine Art und Weise sich auszudrücken wie man das heute nicht mehr machen würde."
  },
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    "text": "also ich finde er hat so richtig viel Der ist sehr kraftvoll dieser Satz."
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    "text": "Ja, definitiv und der verrät halt auch."
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    "end": 3488.31,
    "text": "ne es ist so ein tabu thema gerade auch dieses ja unsucht mit jungs und dann aber auch mit kindern da redet man nicht darüber."
  },
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    "start": 3488.35,
    "end": 3494.07,
    "text": "hinter vorgehaltener hand hat man das wahrscheinlich bei ihm schon vermutet und diese frau will des kind warnen."
  },
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    "end": 3497.41,
    "text": "aber weil man da halt nicht so richtig drüber spricht macht sie's halt so verklausulierten."
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    "text": "und"
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    "text": "Dieser Mord ist in zweierlei Hinsicht ungewöhnlich, denn zum einen wird Harman später identifiziert werden, dass er quasi die kleine Schwester von Friedrich Abelingen aufsucht."
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    "end": 3529.21,
    "text": "Der sieht da quasi Kinder beim Spielen, beim Wohnort des Jungen der Junge gilt noch als vermisst und er fragt nach der Zwillingsschwester des Jungs Alice heißt sie Und die sieht halt einfach aus wie ihr Bruder und er unterhält sich kurz mit ihr gibt es sicher als bekannter des Vaters aus."
  },
  {
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    "end": 3538.21,
    "text": "da vermutet man, dass er sie sehen wollte weil sie ihn einfach so stark an dieses Opfer erinnert hat und das in ihm irgendwas ausgelöst hat."
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    "text": "Weil es vielleicht ein besonderes Opfer fühlen war."
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    "text": "Das ist auf jeden Fall untypisch, dass sich noch mal irgendwelchen Hinterbliebenen genähert hat."
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    "end": 3560.59,
    "text": "Dieser Mord ist auch insofern ein Wendepunkt, weil... ...das der vierte Schädel sein wird den man am Freitag den dreizehnten eben aus der Leine zieht wo man den Menschen da nicht mehr erzählen kann, dass es Badeunfälle sind."
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    "text": "Die denken jetzt nämlich auch so alter."
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    "end": 3569.27,
    "text": "irgendwas stimmt hier nicht und die Polizei selber kommt jetzt langsam auf den Trichter das man hier vielleicht wirklich mit einem Serientäter zu tun hat."
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    "end": 3571.77,
    "text": "dieses Konzept gibt's so noch gar nicht."
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    "text": "Kriminalität oder Kriminologie so rum steckt ja doch in den Kinderschuhen."
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    "text": "aber die Polizei zieht jetzt zu langsame Verbindungen im Betracht."
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    "text": "Ja."
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    "text": "jetzt nochmal ganz kurz zu den Opfern."
  },
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    "text": "Du hast ja das Thema Homosexualität angesprochen."
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    "text": "Jetzt wissen wir, es war jetzt auch dieser zehnjährige Junge, es waren einfach teilweise Zufallsopfer die quasi so herangelockt wurden oder auf Durchreise waren, die vielleicht nicht wussten was gerade in Hannover passiert."
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    "text": "aber gibt's denn vielleicht auch Opfer die zu einer Art Community gehörten?"
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    "text": "Frage ich deswegen also aus einer gewissen Szene vielleicht Ja, dass das dort vielleicht auch darüber gesprochen wurde."
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    "end": 3618.49,
    "text": "Hey passt auf der und er ist wieder verschwunden."
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    "text": "oder jetzt ist hier noch jemand verschwundet und gibt mal lieber acht Leute."
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    "text": "also was?"
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    "text": "Ja wie das jetzt innerhalb der weiß ich nicht homosexuellen Community zum damaligen Zeitpunkt war das weiss ich nicht."
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    "text": "aber klar ist es schon aufgefallen dass da Leute auch gerade so Leute die sich im Bahnhofs Milieu bewegt haben das darf einmal Leute verstärkt gefehlt haben ja."
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    "text": "Und dann hätte ich halt jetzt irgendwie gedacht keine ahnung die leute extra vorsichtig unterwegs gewesen wären eben nicht drauf rein zu fallen."
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    "end": 3656.63,
    "text": "also es hätte ja einfach sein können dass man mitbekommt hey pass auf da läuft irgendwie so ein typ rum mit einem jüngeren und die geben sich als polizisten aus und wenn die euch ansprechen seid mal lieber vorsichtig oder so."
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    "text": "Ja gut das kann ja nicht rumgehen weil die obvieler nicht überlebt haben."
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    "text": "ich weiß aber möglicherweise trotzdem, also weißte also mal mindestens wusste man ja das halt sage ich mal am bahnhof das immer wieder passiert"
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    "end": 3673.87,
    "text": "oder die Einheimisch-Knopfern."
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    "text": "Die kannten ja auch Fritz und der war bekannt ne?"
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    "text": "Und er war eigentlich als geselliger Typ bekannt."
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    "text": "Der hat doch schon mal einen ausgegeben."
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    "text": "also den hat man da glaube ich als eher harmlos wahrgenommen."
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    "text": "Ich finde auch frit sieht relativ gesellig aus muss ich sagen das was leicht sympathisches würde ich fast sogar sagen wenn man so sein Gesicht sieht abgesehen von diesem Bart."
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  {
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    "end": 3698.65,
    "text": "Ja vielleicht auch dadurch dass er so simpel gestrickt war hat man einfach nichts Böses vermutet."
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    "end": 3704.19,
    "text": "Also wer sich da mal ein Bild machen möchte, der muss den Film Der Todmacher sehen mit Götzge Orgel."
  },
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    "end": 3719.15,
    "text": "Der auf den Verhörprotokollen von Fritz Hamann basiert und den eben auch so spielt wie Zeitzeugen, die geschildert haben also halt so super simpel gestrickt Und dann kriegt man glaube ich einen ganz guten Einblick da rein was das für ein Typ war."
  },
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    "text": "Ich glaub Götze George macht das wirklich großartig."
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    "text": "Der TodMacher ist zwar Der Spitzname eines anderen deutschen Serientädt, das ist insofern ein scheißgewählter Name."
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    "text": "Aber der Film ist großartig."
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    "text": "Götz Georg war auf jeden Fall großartiger."
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    "text": "Definitiv ja!"
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    "text": "Sein letztes Opfer tötet Fritz Harmann am vierzehnten sechsten, zu den Jungs."
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    "text": "Es ist der Bäckergeselle Erich de Vries."
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    "text": "Der badet im Fluss und ein Mann kommt zu ihm und bietet ihm anden auf seine Kleidung aufzupassen eigentlich mit dem Ziel die Kleidungen zu klauen."
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    "text": "aber während er dann den jungen Mann da schwimmen sieht kommt ihm dann auch die Lust darauf, den umzubringen."
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    "text": "Und das macht er dann auch."
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    "end": 3764.45,
    "text": "Der wird auch zerstückelt und die Leichenteile werden beim Spazierengehen im Schlossgarten entsorgt."
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  {
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    "end": 3773.15,
    "text": "Das macht Fritz Hammer nämlich manchmal auch der geht spazieren hat dann quasi leichen Teile im Mantel und schmeißt die so links und rechts von sich des Weges irgendwie in die Bische."
  },
  {
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    "end": 3780.13,
    "text": "Ich finde es sein ganzen Lebensstil so richtig unhygienisch ist jetzt zum Punkt bringen."
  },
  {
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    "end": 3786.63,
    "text": "aber ich finde dass macht halt diese Stimmung zu dieser Zeit noch mal irgendwie Ja schrecklicher weil du dir halt überlegst."
  },
  {
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    "end": 3790.63,
    "text": "ich mein okay wir haben jetzt auch dazu gelernt, dass die Menschen nicht viel hatten."
  },
  {
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    "end": 3804.17,
    "text": "Jetzt hatte er durch diese verschiedenen Raubzüge und Morde durchaus reichlich Kleidung ja das kann man vielleicht sagen aber er hatte nach wie vor eben nur diesen kleinen Raum zur Verfügung unsere Und hat seine Klamotten getragen?"
  },
  {
    "start": 3804.27,
    "end": 3805.75,
    "text": "Ich fragt es ist alles so weiß."
  },
  {
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    "end": 3817.15,
    "text": "ich frage mich Wie kann das sein dass er jemanden gerade zerstöckelt und dann Hans Kranz um die Ecke kommt und den Anzug ab zu holen Aber da nichts dran gekommen ist zum Beispiel Ja, wie kann das sein dass er in seinem Wandel irgendwelche leichten Teile mit sich rumschleppt?"
  },
  {
    "start": 3817.49,
    "end": 3820.65,
    "text": "Ohne dass es stinkt ohne dass es Blutflecken überall gibt."
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    "text": "Geil ist du!"
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    "text": "Das Adjektiv unhygienisch schwer."
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    "end": 3833.21,
    "text": "Andere Leute hätten gesagt ich finde den Lebensstil grausam ekelhaft keine Ahnung und du, da ist aber nicht poren tief rein oder?"
  },
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    "start": 3833.31,
    "end": 3833.41,
    "text": "Ist"
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  {
    "start": 3835.09,
    "end": 3842.67,
    "text": "ja auch alles klar, aber diese mangelnde Hygiene sticht doch wirklich krass hervor hier auch"
  },
  {
    "start": 3843.87,
    "end": 3852.07,
    "text": "Voll und es ist einfach so surreal, dass er die Leiche nicht zufällig in den Fluss entsorgt oder wahrscheinlich wirklich zur Wurst verarbeitet."
  },
  {
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    "end": 3858.45,
    "text": "Dass er beim Spazier gehen links und rechts was fallen lässt, das ist auch vollkommen skurril einfach."
  },
  {
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    "end": 3867.67,
    "text": "Zeitgleich beginnt an der Leine am Fluss eine große Suche... Freiwillige Helfer und die Polizei haben sich zusammengetan."
  },
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    "text": "Man legt den Fluss teilweise trocken, untersucht eine einzelne Flussabschnitte und so finden sich fünfhundert Leichenteile, die hinterher rekonstruiert zu zweiundzwanzig verschiedenen Personen gehören."
  },
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    "text": "Man kann verschiedene Liegezeiten erkennen und jetzt ist klar man sucht einen homosexuellen Triebtäter."
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    "text": "Harman ist fünfzehnmal einschlägig vorbestraft."
  },
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    "text": "Also der ist definitiv ganz, ganz weit oben auf der Liste und so wird er ab dem zwanzigsten, sechsten, neunzehntvierundzwanzig verschärft observiert."
  },
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    "text": "aber er stellt sich selber ein Bein."
  },
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    "text": "also diese Observation die läuft quasi ins Leereer selbst verrät sich bei der Polizei."
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    "text": "Er taucht mit dem fünftzehnjährigen Kurt Fromm mitten in den Nacht im Polizeirevier auf."
  },
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    "text": "Den hat er mit heimgenommen In seine Wohnung Und dann sind sie in Streit geraten und Kurt Fromm hat ihm eine in die Fresse gehauen."
  },
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    "text": "Das möchte Hamann jetzt anzeigen, allerdings zeigt Kurt From ihn seinerseits an denn er sagt, Hamann hätte ihn vier Tage lang in seiner Wohnung festgehalten und missbraucht mit dem Tode bedroht und vier Tage vergewaltigt."
  },
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    "text": "Die Polizei tut das was vollkommen logisches."
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    "text": "beide werden verhaftet also auch vollkommen obskur."
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    "text": "Aber die Wohnung wird durchsucht, diesmal richtig."
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    "text": "Und diesmal findet man Blut an Matratze und Wand ... Also das ist jetzt viel zu klein geschildert."
  },
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    "text": "Die Matratzer muss quasi nur aus Blut bestanden haben und die Wand war wohl auch sehr verräterisch."
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    "text": "Ja was für ein widerlicher Ort!"
  },
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    "text": "Man könnte also wirklich auch hier sagen wie dumm er war aber gleichzeitig auch wie dreist dass er dann einfach zur Polizei gegangen ist um den jungen Mann anzuzeigen."
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    "end": 3982.81,
    "text": "Und schlussendlich hat er vielleicht auch darauf vertraut, dass der dachte so als Spitze durchzukommen."
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    "text": "So nach dem Motto die Polizei ist ja mein Freund und so... Ich hab hier einen gewissen Ruf ich habe ihren Namen und man kennt mich und man weiß ich mache nix Schlimmes und das kann ja gar nicht sein, dass er mich jetzt hier haut und"
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    "end": 3995.23,
    "text": "dann"
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    "end": 3999.27,
    "text": "wird gar keine auf die Idee kommen jetzt irgendwie so eine andere Story zu glauben oder so?"
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    "text": "Jetzt für Täter die sich selbst entlarven finde ich immer geil."
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    "text": "wir hatten ja im Schloss dann auch kurz drüber gesprochen Der Gördemörder der vor seiner, vor seinen Worten eine junge Anhalterin vergewaltigt hat und die dann aber Leben gelassen hat."
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    "end": 4023.51,
    "text": "Und sie hat ihn angezeigt und er hat dann von seiner eigene Tat in der Presse gelesen und fand sich falsch dargestellt und ist dann zur Polizei gefahren hat gesagt Moment mal das war so-und-so."
  },
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    "text": "Das ist hier ganz böse was über mich schreibt und so wurde er erwischt dass es so also so dumm erwiszt zu werden."
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    "text": "Es ist fast schon wieder witzig und da kommen wir irgendwann auch noch Bei einem anderen Serientäter drauf, wenn wir über den sogenannten BTK-Killer sprechen."
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    "text": "Das ist glaube ich das allerwitzigste wie der überführt worden ist."
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    "text": "da könnte ich jedes mal mich drüber totlachen wie dumm dieser Mensch war nachdem er so lange der Polizei entgangen ist dass es haarsträubend."
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    "text": "aber da kommen wir noch zu."
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    "text": "ja also ich weiß gar nicht ob es irgendwie... wahrscheinlich im Nebensatz erwähnt haben, aber viele Nicht-Siegen von euch werden wahrscheinlich jetzt denken so was für ein Schloss überhaupt und was mit einem Schloss waren die denn unterwegs?"
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    "text": "Irgendwie kriegt das gar nicht kombiniert."
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    "text": "Also dass Open Air Kino findet statt im Schlosshof in Siegen und das war der Spot unseres Auftritts."
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    "text": "also deswegen kann es schon mal sein, dass wir vom Schloss sprechen, aber wie meinest Open Air kino oder andersherum... Also wisst ihr was ich mache?"
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    "text": "Genau ja genau Ja."
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    "end": 4089.93,
    "text": "es werden jetzt Zeugen befragt Und Fritz Hamann sitzt im Gefängnis, sein Foto wird in Kinos ausgestrahlt mit der Bitte wenn man ihn kennt irgendwie Auskünft über ihnen bei der Polizei abzugeben."
  },
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    "text": "Man findet in seinem Keller eine große Menge an Männerkleidung und zählt einzuneinzusammen und denkt sich okay die muss von den Opfern sein."
  },
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    "text": "Diese Kleidung wird jetzt in Polizeiren wieder ausgestellt und durch Hinterbliebene der Opfer besichtigt in der Hoffnung, dass die Sachen wieder erkennen."
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    "text": "Da wird eben dann auch jener grau-gelbe Pulli wiedererkannt von dem ich eben gesprochen habe."
  },
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    "text": "Während die Hinterbliebenen da sind betritt Hans Kranz das Polizeirevier, der kommt zu seiner Befragung und gerade als er reinkommt geht an ihm die Mutter vorbei des jungen Mannes den diesen grauen Anzug getragen hat."
  },
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    "text": "und den trägt Hans Krans gerade."
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    "text": "und so wird auch dieser Anzug identifiziert."
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    "text": "Fritz Gibt sich vor der Polizei redselig, aber er sagt nichts zu den Morden."
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    "text": "Er kann sich nicht an jeden jungen erinnern, der ihm hinterherläuft, zu dem er Kontakt hat."
  },
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    "text": "Er redet mit so vielen Jungen... Alle Jungen in Hannover sind verliebt in ihnen."
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    "end": 4147.51,
    "text": "auch alle Mädchen sind verlibt in ihn."
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    "end": 4151.29,
    "text": "Alle stellen ihm nach, er kann sich da keine Einzelheiten erinneren."
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    "end": 4157.109,
    "text": "also greift die Polizei zu drastischen Maßnahmen um ihn zum Reden zu bringen."
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    "text": "Man nimmt diese vier Schädel, die man gefunden hat in der Leine."
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    "text": "Achtung Leute!"
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    "text": "Jetzt wird's wirklich weird."
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    "text": "Es wird wild."
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    "text": "Weird und wild."
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    "text": "Weir-wild Also"
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    "text": "weirrd?"
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    "end": 4169.87,
    "text": "Weirrd."
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    "text": "Genau."
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    "end": 4189.33,
    "text": "Man beklebt die Augenhöhlen mit so rotem Wachspapier und stellt eine Lampe in den Schädeln, sodass die Augen quasi rot leuchten Und stellt jetzt in alle vier Ecken der Zelle jeweils einen Schädl, sodas er quasi aus allen vier Eken durch die roten, toten Augen seiner Opfer angesehen wird."
  },
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    "end": 4191.17,
    "text": "und auch Albträume bekommt er durch."
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    "text": "Auf so eine Idee müsstest du heutzutage mal kommen ne?"
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    "end": 4198.11,
    "text": "Ja das ist schon psychopholter vom Feinsten."
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    "text": "Nein nein nicht nur dass auf alle Fälle aber die begeben sich doch auf so eine gleiche menschenverachtende Ebene wie der Täter eigentlich."
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    "text": "Das finde ich"
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    "text": "gar nicht."
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    "text": "Naja,"
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    "text": "also das ist auch eine Form von leichten Chandlen wenn du anfängst ja irgendwie Lichter reinzustellen und dann die Augen zu verkleben weißt du?"
  },
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    "text": "Also ich finde es muss halt geschützt werden."
  },
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    "text": "Es darf halt niemand mehr anpacken."
  },
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    "end": 4222.83,
    "text": "Weißt du der Präparator vielleicht noch aber mehr auch nicht."
  },
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    "text": "Ja kamischerweise wird ja auch Fritz Hammans Kopf später nicht geschütz."
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    "text": "dazu kommen wir auch noch."
  },
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    "end": 4236.79,
    "text": "In den nineteenhundert neunziger Jahren stirbt ein Polizist, der auch an den Verhörern beteiligt war von Fritz Harman."
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    "end": 4243.83,
    "text": "Da hat man dann später auch diese Mitschnitte gefunden oder diese Mitschriften für den Todmacher und die Verhöhrunterlagen."
  },
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    "end": 4254.35,
    "text": "Und da findet man noch mehr nämlich einen Tagebuch dieses Polizisten in dem auch beschrieben wurde dass man ihn halt nicht nur psychisch unter Druck gesetzt hat sondern auch körperlich gefoltert."
  },
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    "text": "Mit dem Kopf unter Wasser gedrückt und immer wieder jeden Tag mehrfach in die Genitalien getreten bis er dann irgendwann die Tat gestanden hat."
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    "text": "Das ist auch damals schon rechtlich problematisch."
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    "text": "also man hätte das Geständnis damals auch schon nicht verwertet wobei ich glaube man hätte bei Hamann eine Ausnahme gemacht aufgrund der schwerwiegenden Taten einfach oder auch ... Der Beweise?"
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    "text": "Ja, und auch weil man ihn für abartig gehalten hat."
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    "text": "Ich glaube da hätte man nicht so auf die Rechte gepocht."
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    "text": "Das ist wohl wahr."
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    "end": 4295.17,
    "text": "trotzdem habe ich natürlich hier die Frage gehabt im Open Air Kino wie weit man dann jetzt wirklich sicher gehen kann dass er auch der Täter war."
  },
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    "text": "denn wenn so ein Geständnis halt wirklich so brutal durch Folter hervorgerufen wird weiß man auch nicht was jetzt da wirklich dran ist oder auch nicht."
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    "text": "aber wir haben es ja vorhin"
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    "text": "diese Wohnung voll"
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    "end": 4309.809,
    "text": "mit leichten Teilen und Bluten."
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    "end": 4312.33,
    "text": "Ja, genau."
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    "end": 4314.77,
    "text": "Also da bleiben nicht viele Fragen offen."
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    "text": "Da ist das Geständnis auch glaubwürdig."
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    "text": "Er gesteht dann auch die Tat."
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    "text": "Die hätte er gar nicht gestehen müssen."
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    "end": 4325.11,
    "text": "Das ist ja schon wieder ein Zeichen dafür, dass es real ist was er sagt."
  },
  {
    "start": 4325.19,
    "end": 4337.09,
    "text": "Er kann sich an die Zahlen nicht erinnern aber definitiv über zwanzig Opfer erzählt dann auch von diesem Kehlen bis beim Sex Wo man auch sagen muss, dieser junge Mann den er in vier Tage lang festgehalten und vergewaltigt hat."
  },
  {
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    "end": 4339.67,
    "text": "Der hatte dann ja scheinbar Glück das ausgeblieben ist."
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    "text": "Glück im Unglück!"
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    "text": "Aber auch da muss man sich fragen wie kann man jemanden in so einer kleinen Bude vier Tagelang festhalten und dauern bis brauchen ohne dass es auffällt?"
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    "text": "Das ist wirklich unglaublich."
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    "end": 4350.77,
    "text": "Komplett unglaublich."
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    "end": 4352.61,
    "text": "also ich kann's mir wirklich nicht vorstellen."
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  {
    "start": 4353.53,
    "end": 4360.51,
    "text": "Diese animalische Tötungsart bringt ihm dann vor Gericht den bekannten Spitznamen Wehrwolf von Hannover ein."
  },
  {
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    "end": 4369.75,
    "text": "der Philosoph Theodor Lessing besucht die Verhandlungen und er fühlt sich durch diese Schilderung an Sagen aus seiner Kindheit erinnert."
  },
  {
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    "end": 4382.13,
    "text": "Da geht es um Wehrwölfe, da geht es darum dass das Schicksal eines Wehrwolfes ist nachts durch die Gegend zu ziehen und die Kehlen von Kindern durchzubeißen bis ans Ende seiner Tage und das passt natürlich wunderbar."
  },
  {
    "start": 4382.17,
    "end": 4383.83,
    "text": "Das ist ja im Prinzip genau eins zu eins."
  },
  {
    "start": 4383.93,
    "end": 4385.09,
    "text": "das was Hamann getan hat"
  },
  {
    "start": 4385.49,
    "end": 4387.23,
    "text": "Ja die Metapher sitzt auf jeden Fall."
  },
  {
    "start": 4388.07,
    "end": 4392.97,
    "text": "Er schildert dann auch, dass er seine Opfer im Zweifelsfall erwürgt wenn der Kehlen bis nicht reicht."
  },
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    "text": "Er erzählt von der Zerstückelung."
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    "end": 4416.71,
    "text": "Teilweise hat er in leichen Teile auch in der Toilette runtergespült teilweise eben beim Spazierengehen verteilt oder eben in die Leine geschmissen und er versucht so ein bisschen das Bild zu zeichnen dass er ja reuig ist dass er nicht mehr töten wollte und sich deswegen quasi freiwillig hatte erwischen lassen wird schnell verworfen, das ist unsinn."
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    "text": "Die Polizei hat jetzt ganz schön was zu prüfen."
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    "text": "Hundert-achtzig Vermisstenfälle werden auf eine Beteiligung von Fritz Hamann überprüft."
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    "text": "Achtunddreißig Vermisste werden aufgefunden."
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    "text": "Bei hundert vierzehn Fällen kann man ihm keine Beteilligung nachweisen."
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    "text": "Das heißt kann sein aber man weiß es nicht."
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    "end": 4436.33,
    "text": "Es ist nicht nachvollziehbar und nicht nachweisbar."
  },
  {
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    "end": 4444.17,
    "text": "Das heißt knapp dreißig bleiben übrig die dann auf sein Konto gehen und somit er wegen Mordes angeklagt."
  },
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    "text": "Aber es könnten theoretisch auch mehr sein?"
  },
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    "text": "Ja, wie gesagt bei relativ vielen ist das nicht nachweisbar."
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    "text": "aber dazu habe ich nachher noch einen Gedanken."
  },
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    "text": "Also die Frage ist ja eigentlich nur wenn er sagt dass er irgendwann nicht mehr gezählt hat und die genaue Summe nicht kennt, dann ist ja eher so."
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    "text": "vielleicht weiß ich nicht ob er bei dreißig das Gefühl einer Irritation hatte in irgendeiner Form."
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    "text": "Ob zu wenige oder zu viel."
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    "text": "Mediales Interesse ist riesig weltweit also auch internationale Presse tritt an."
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    "text": "Es werden täglich einundzwanzig Journalisten und achtzig Zuschauer zugelassen, Plätze sind heiss begehrt die werden teuer verkauft."
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    "text": "es wird sich geprügelt um diese Plätze."
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    "text": "das ist ein Fall der weltweite einfach für Schlagzeilen sorgt."
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    "text": "Jack the Ripper ist jetzt schon paar Jahre her."
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    "text": "Das war so ein fall der auch weltweit durch die presse ging."
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    "text": "Jetzt hat man den Wehrwohl von Hannover Und auch Hans Kranz steht vor Gericht."
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    "text": "Anstiftung zum Mord in zwei Fällen lautet die Anklage, ich glaube die ist sehr sehr gnädig gewesen für ihn und auch Helerei wird ihm zur Last gelegt."
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    "text": "Er nutzt diesen Prozess als Bühne."
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    "text": "er präsentiert sich da immer gut gekleidet während Fritz Hamann ungepflegt und im Gefängnis Kleidung erscheint es Hans Krans immer aus dem Ei gepällt und distanziert sich dann auch von Fritz Haarmann, er spricht immer nur von Herrn Haarman oder der angeklagte Haar."
  },
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    "text": "man also Distanz schaffen."
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    "text": "Harman rechnet von vornherein mit einer Verurteilung."
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    "text": "Er sagt direkt am ersten Tag zu den Geschworennen, macht's kurz!"
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    "text": "An Weihnachten will ich im Himmel sein bei modernen... Also er rechnet vom Vornereimethodesstrafe."
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    "text": "der plant das auch."
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    "text": "Der sagt, er will auf einem zentralen Platz in Hannover vor Publikum hingerichtet werden denn er findet das Publikums schon geil."
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    "text": "Er findet es auch cool als Serientäter vor Gerichtzustehen und er möchte auch dass auf seinem Grabstein steht."
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    "text": "Auf meinem Grab soll stehen hier gut der Massenmörder haben."
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    "text": "das ist schon auch wichtig, dass er da diese Brühmtheit behält."
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    "text": "also auf dieser Verbindung zu Hans kranz soll bestehen bleiben sein spielens nach."
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    "text": "Sein Kopf landet in Formaldi Hüt im Museum und konnte man bis in die sechziger Jahre sich angucken..."
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    "text": "Und das finde ich ja unmerklich!"
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    "text": "Das ist Crazynone und ist erst im Jahr zwei Tausend neunzehnt tatsächlich beerdigt worden also noch nicht so lange her."
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    "text": "Aber ist das interessant, der Fall oder unsere Erzählung hat mit einem abgeschnittenen Kopf angefangen und mit einem abgeschnittenem Kopf aufgehört."
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    "text": "Ja verstehe ich den Punkt und da hast du natürlich komplett mit Recht und vielleicht war es auch eine pure Absicht ihm das sozusagen auch anzutun weil man seine Taten so schlimm fand."
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    "text": "Das kann nicht mir durchaus vorstellen aber hey ich mein weißt du wenn eine Beisetzung erst im Jahr zwei tausend neunzehn erfolgt?"
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    "end": 4633.41,
    "text": "warum das so war weiß ich nicht."
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    "end": 4638.17,
    "text": "sein kopf hat man damals behalten nach dem köpfen weil das hatte ich auch kurz erwähnt im schloss."
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    "text": "man hatte damals die idee dass hatten die nazis dann später aufgegriffen und auch relativ stark verfolgt."
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    "text": "man hatte da mal die idee, dass man an bestimmten gesichtsmerkmal Neigungen zu Kriminalität ablesen kann, also eng stehende Augen eine bestimmte Form der Stieren."
  },
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    "text": "Eine bestimmte Ausprägung des Kindes."
  },
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    "end": 4672.49,
    "text": "und das mit die Vorstellung war halt quasi dass jede Art von Kriminalitäts, also der geborene Mörder, der gebohrene Vergewaltiger, der Geborene Betrüger sich in bestimmten anatomischen Kennzeichen zeigt ist natürlich Schwachsinn."
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    "end": 4679.29,
    "text": "aber da hat man dann eben Die Köpfe vermessen von irgendwelchen Mördern oder versucht es zu studieren."
  },
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    "end": 4684.01,
    "text": "Im dritten Reich dann wie gesagt auch noch, bis man feststellen musste ist halt schwachsinn."
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    "text": "Ja"
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    "text": "offensichtlich hat diese Ausstellung die ganze NS-Zeit überlebt."
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    "text": "ja also muss ich mich auch mal vorstellen."
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    "text": "Also... Die gesamte Kriegszeit und alles ja und irgendwie so ein ausgestellter Kopf bis in die siebziger Jahre bleibt dann einfach sozusagen da stehen und als Museum gut oder was weißt du?"
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    "text": "Dann einfach weitergegeben das kann nicht mehr so schlecht vorstellen."
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    "text": "aber sowas Wann, welchem Jahr wurde er noch mal hingerichtet?"
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    "text": "Zweitausend neunzehnhundert vierundzwanzig auch."
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    "text": "Das heißt die Polizei war schon ziemlich schnell darin muss man wirklich sagen zwischen Festnahme und Hinrichtung."
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    "text": "dazwischen gab es ja auch nochmal ein Gerichtsverfahren."
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    "text": "Ja aber mit so über hundert Fällen die irgendwie ermittelt wurden Da kann ich mir gar nicht vorstellen dass sie wirklich sauber gearbeitet haben ehrlich gesagt in den vier Monaten"
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    "text": "Ja, das kann ich mir auch nicht vorstellen."
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    "text": "Wenn man sieht also ein Verfahren von so einem Umfang würde wahrscheinlich heute Jahre dauern."
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    "text": "Aber wie gesagt dadurch dass er auch geständig war, dass vieles offensichtlich war gut aber es ging schon sehr schnell."
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    "end": 4760.23,
    "text": "Das heißt natürlich auch wenn man seinen ersten Mord zugrunde legt all diese Leichen bis auf den ersten bekannten Wort hat der in eineinhalb Jahren produziert ist auch schon sehr beachtlich."
  },
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    "text": "Ja,"
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    "text": "ja es ist extrem beachtlich."
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    "end": 4770.77,
    "text": "Weißt du aber da merkt man irgendwie auch wieder wie unsinnig eigentlich zu dem Zeitpunkt so die medizinische Forschung war muss man wirklich sagen."
  },
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    "end": 4801.49,
    "text": "denn wenn es offensichtlich für viele schlauer war zu sagen okay man stellt den kopf aus und Versucht jetzt irgendwie anhand irgendwelcher weiß ich nicht Merkmale irgendwelche maße und sowas hierzu erörtern was ein killer ausmacht welche Bedingung man hat, dann wäre es doch sehr viel schlauer gewesen den Typen einfach festzuhalten und durch verschiedene Befragungen und weiß ich nicht andere Dinge herauszufinden was so eher für Charaktereigenschaften eigentlich hat."
  },
  {
    "start": 4801.91,
    "end": 4806.389,
    "text": "Welche Rolle seine Kindheit vielleicht gespielt hat und weiß sich nicht was noch alles ja?"
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    "start": 4806.61,
    "end": 4808.23,
    "text": "Und all das ist eben nicht passiert."
  },
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    "end": 4813.83,
    "text": "stattdessen macht mal einen kurzen Prozess innerhalb kürzester Zeit und ja finde ich schwierig"
  },
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    "end": 4822.25,
    "text": "dieses Konzept dass vielleicht Gesellschaft einen Menschen prägt Das ist damals, glaube ich noch nicht so verbreitet gewesen."
  },
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    "end": 4826.05,
    "text": "Ja alles ist ein Prozess aber man hätte das an der Stelle vielleicht beschleunigen können."
  },
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    "end": 4830.33,
    "text": "Vielleicht wäre das eine wichtige Errungenschaft gewesen für Deutschland oder generell die Welt?"
  },
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    "end": 4836.79,
    "text": "Ich glaube damals ist man einfach von dem geborenen Mörder ausgegangen und du hast natürlich aber vollkommen recht logisch schweres gewesen."
  },
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    "end": 4852.93,
    "text": "Aber auf den Trichter ist eben erst viel viel später John Douglas gekommen Der Vater des Profilingen der dann mit zu Leuten wie Ed Camper oder Ted Bundy Stunden und Stunden und Stunden gesprochen hat um deren Geschichte zu analysieren, umzugucken."
  },
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    "text": "Wo gibt es Überschneidungen?"
  },
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    "end": 4863.63,
    "text": "Umzugucken Was macht ein Menschen eventuell Zu so jemandem Und der dann eben das Profiling bekündet?"
  },
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    "end": 4866.11,
    "text": "dass wird dann noch bisschen dauern bis er soweit ist."
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    "end": 4880.09,
    "text": "Ja ich find's einfach auch so krass weil jetzt endlich wir wissen was in der Zeit danach passiert sich mein vierundzwanzig war noch von der eigentlichen Nazizeit eine Weile entfernt und so weiter, aber eben dort zu dieser Zeit gab es auch diese Rassengründe."
  },
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    "end": 4900.77,
    "text": "Dort gab es die Kategorisierung vom Menschen in verschiedene Rassenformen-Hintergründe, sodass versucht wurde letztendlich darüber, weiß ich nicht, die Spezies, die Alpha-Männchen von den anderen sozusagen zu separieren."
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    "text": "Hier sehe ich auf jeden Fall eine gefährliche Parallele, tatsächlich."
  },
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    "end": 4911.11,
    "text": "Dass ich mir denke okay also passt halt irgendwie zeitlich zusammen weil es hat nur wenige auseinander liegt."
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    "text": "ok das stimmt."
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    "end": 4916.77,
    "text": "aber trotzdem finde ich dass einfach alles total schlimm."
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    "end": 4935.33,
    "text": "ja total also klar diese diese obskure forschung am menschen die wurde natürlich dann zur nazizeit wirklich wirklich auf die spitze getrieben auch was natürlich so medizinische Perversionen angeht, was da zum Beispiel irgendwelche Ärzte in KZ mit Strafgefangene gemacht haben."
  },
  {
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    "end": 4943.83,
    "text": "Da habe ich auch mal so eine ganz, ganz zynische Doku gesehen, wo irgendein Mediziner gesagt hat ja das ist alles ganz, gar nicht schlimm was da passiert."
  },
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    "end": 4952.77,
    "text": "Das passiert es in den KZ aber das hat uns unglaubliche Einblicke verschafft weil man natürlich vorher mit Menschen niemals solche Versuche gemacht hätte und das hab' ich auch."
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    "end": 4954.55,
    "text": "ne sehr, sehr zynisch Betrachtung soweison."
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    "text": "Es war generell eine sehr, mit aller Gewalt versucht hat, irgendwelche biologischen Unterschiede zwischen Menschen zu finden oder nachzuweisen."
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    "text": "Wie du schon sagst, Menschen in Rassen zu kategorisieren, Verbrecher am Aussehen zu erkennen und so weiter."
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    "text": "aber wie gesagt zu viel abschweifen."
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    "text": "ich will den Prozess beschließen."
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    "text": "hier während des Prozesses da belastet Fritz Harmann Hans Kranz sehr stark."
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    "text": "er sagt Hans Krans hätte Teilweise viel, viel schlimmer gemordet als Fritz selber."
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    "text": "Der hat laut Fritz Schilderung Morde begangen wo selbst Fritz schlecht geworden ist, wo er nicht zugucken konnte."
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    "text": "dem wird jetzt scheinbar klar dass da seine große Liebe vielleicht auch umgebracht werden könnte und so nimmt der das wieder zurück und sagt dass er doch nichts gemacht hat."
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    "text": "Jetzt bleibt natürlich die Frage offen Was stimmt davon?"
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    "text": "Wollte ihm erst aus Wut eins reinwirken und hat gelogen?"
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    "text": "oder stimmten diese Schilderung von den schlimmen Morden von Hans Kranz, ist da vielleicht ein Serientäter unerkannt geblieben dadurch das ein anderer erwischt wurde."
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    "text": "Und sind diese ganzen Morde die nicht unbedingt Fritz Hamann zugerechnet wurden konnten?"
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    "text": "Das weiß man tatsächlich der dann nämlich verurteilt worden vom Gericht wegen eben Beteiligung an diesen zwei Worten, wegen Hehlerei zu zwölf Jahren."
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    "text": "Jetzt ist aber das Problem für ihn gewesen, dass quasi während seiner Haftzeit die Nationalsozialisten die Macht übernommen haben und die hatten bekanntlich wenig Bock auf homosexuelle Menschen oder auch vorbestrafte Menschen."
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    "end": 5075.17,
    "text": "Das gab es dann so verschiedene Kategorien die man aussortieren wollte aus der Gesellschaft."
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    "end": 5090.87,
    "text": "Zigeuner in Anführungsstrichen, Mensch mit Behinderung, Schwachsinnige, Juden sowieso aber auch Homosexuelle und aber auch Asoziale also halt so Verbrecher Leute, die auf Kosten der Gesellschaft leben."
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    "end": 5099.17,
    "text": "und da passt Hans Kranz natürlich voll in diese ganzen Hassbildereien Und so ist er aus dem Gefängnis gar nicht entlassen worden sondern direkt ins KZ gekommen In Sohn Arbeitslager."
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    "end": 5111.75,
    "text": "Das hat er allerdings überlebt und ist dann nach der Befreiung durch die Alliierten so ein bisschen im Deutschland der Nachtingszeit verschwunden, hat man munkelt geheiratet."
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    "text": "Hat immer wieder mal versucht die Stadt Hannover zu verklagen auf Haftentschädigung weil er nach der Hafte eben im KZ war aber nie Geld bekommen."
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    "text": "es soll ein Interview aus den siebziger Jahren geben mit irgendeinem Reporter das ist aber nicht bewiesen."
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    "text": "also der ist dann irgendwann Mit Mitte siebzig gestorben in Frieden, quasi nach diesem doch sehr bewegten Leben."
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    "text": "Dass er hatte natürlich Zuchthaus und dann noch KZ überlebt ist halt auch schon ein Brett muss man sagen."
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    "text": "Ja auf jeden Fall also der hat eine ordentliche Bestrafung bekommen tatsächlich."
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    "text": "Und ja also nicht dass du trotz weiß man nicht was er danach gemacht hat ob er da nochmal Täter wurde oder nicht."
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    "text": "Ob er überhaupt Tater war das weiß man natürlich auch nicht aber Die Vermutung liegt zumindest nahe, dennoch wissen wir es nicht genau."
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    "text": "Zumindest hat er sich Fritz als Werkzeug gefügig gemacht oder den als Werkzeuge genutzt und das ist ganz klar."
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    "text": "also er hat die Stadt Hannover verklagt ja obwohl er sehr wohl wusste dass die Stadt Hanover mal natürlich auch irgendwie ein Teil des ganzen War des Regimes aber vielleicht nichts dafür kann per se dass er im KZ landete."
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    "text": "Einzelne Politiker der Zeit vielleicht schon, weil die in der Ende der Zeit eine Rolle gespielt haben das ist mir alles klar ne?"
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    "text": "nur dass er nicht vom Himmel gefallen des Erinnern da ins KZ gekommen ist."
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    "text": "Also ich weiß nicht also bei ihm bin ich so ein bisschen unsicher."
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    "text": "Er war halt Fritz Hamanns große Lieber aber er selber hat ihn nicht geliebt sondern er selber war halt ein selbstverliebter Opportunist, der ihn einfach nur wie alle Menschen in seinem Leben einfach für sich benutzt hat."
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    "text": "Ja so bisschen als Sugar Daddy betrachtet hat ne?"
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    "text": "genau, also wir unterstellen zumindest mal dass der für ihn doch durchaus die Trecksarbeit auch gemacht hat"
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    "text": "ja genau."
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    "text": "Ja diese Person Hans Kranz die wird immer so ein bisschen undurchsichtig bleiben dass da bleibt eigentlich nur Spekulation gerne auch spekulation eurerseits bei bei insta kommentiert ballert die die kommentarspalte zu diesem posting voll liked was euch vor die flinte kommt."
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    "text": "also schaut bei insta rein liked kommentiert empfehlt uns gerne weiter gerne auch das ist immer so eine so eine ganz besonders schöne sache mit einer guten bewertung bei der podcast ab eurer wahl dass es finde ich auch immer schön wenn da irgendwie gute bewertungen reinkommt, das ist so eine einfach so eine schöne wertschätzung."
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    "text": "ja und teilt."
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    "text": "Ganz ganz wichtig und Gedanken zu diesem Fall."
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    "text": "Und es hilft uns als independenten Podcast auch einfach zu wachsen, ja?"
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    "text": "Also wir haben einfach kein Medienkonzern im Hintergrund."
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    "text": "Wir haben keine fette Werbeplattformen, keine Agenturen und Kampagnen die uns unterstützen und in die fünftiger Hitlist oder sowas pushen."
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    "text": "Wir sind eigentlich nur wie zwei plus sehr hart und wir versuchen das bestmögliche rauszureißen."
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    "text": "Wir möchten vielleicht uns ein bisschen verbessern noch aber wir erwarten gar nicht dass sie uns irgendwas schenkt oder bei kofi spendet."
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    "text": "das könnt ihr machen aber das wollen wir gar nicht so gerne."
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    "text": "macht irgendwas wo ihr einen gegenwert von habt."
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    "text": "spart mit unserem code zehn prozent code blutrausch."
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    "text": "probiert euch dadurch Sortiment oder kauft irgendwie was in unserem Shop ein bisschen Merch."
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    "text": "Das ist gute Quali, das kann man schön anziehen zum Chillen zu Hause und auf Live-Abende gehen."
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    "text": "So unterstützt ihr uns auf jeden Fall auch und wir könnten das Geld benutzen was reinkommt und ein bisschen Fahrten planen."
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    "text": "Irgendwas so auswärtsfahrtmäßig eine Tour Überlegen oder unser großer Wunsch ist irgendwann so ein kleines Studio vielleicht zu haben, dass wir unsere Aufnahmen optimiert werden."
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    "text": "Und da helft ihr halt dann mit so Sachen auf jeden Fall mit."
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    "text": "und die Wahrheit ist einfach so eine fünftig Meter große Statue von Fabian mitten in seinem Heimatort ist einfach Schweine teuer Leute."
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    "text": "dafür brauchen wir Kohle, Kohle Kohl"
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    "text": "Anmaßend!"
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    "text": "Jetzt apropos Heimatsort weißt was mir reichen würde."
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    "text": "Aber irgendwann, da träume ich von ja irgendwann... Da geht man so auf die Wikipedia-Seite von meinem Heimatort und dann steht da so unter irgendwie so Söhne des Dorfes oder Söhnen der Stadt."
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    "text": "Es stehen so mein Name unter den Klammern hinter Podcasts, das wäre cool!"
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    "text": "Das wär schön."
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    "text": "Generell eine eigene Wikipedia Seite für uns, wäre cool haben wir halt keine."
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    "text": "Ja Ja ja so ist es liebe leute."
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    "text": "also von daher unterstützt uns doch mal fleißig wir würden stilisch freuen dann freut ihr euch dass wir uns freuen und dann heißt das wird, dass wir noch besseren staff machen und so weiter."
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    "text": "Das ist ein gutes Schlusswort Friede Freude Eierkuchen."
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    "text": "Alle freuen sich."
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    "text": "macht Werbung für uns unterstützt und zweiter bleibt uns treu je seit Sowieso die geilsten."
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    "text": "macht immer ein bisschen Welle und Werbung."
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    "text": "Ich glaube viele leute die Die verlassen ungern so eingetretende fahre die hören dann so die großen podcast Und Gucken da gar nicht mehr so links und rechts weil sie so ein bisschen übersättigt sind und weil ihnen die Großen vielleicht auch reichen und weil sie von uns klein Vielleicht auch ehrlich gesagt keine große Qualität erwarten."
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    "text": "macht den mal klar das es in ihr tun ist."
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    "text": "und jetzt Danke fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal."
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    "text": "Ciao!"
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