[
  {
    "start": 0.22,
    "end": 4.68,
    "text": "Aber Geberpräsident Durga und ich haben uns da länger drüber unterhalten."
  },
  {
    "start": 4.72,
    "end": 8.02,
    "text": "Wir können mit dem Prinzip Brandmauer nichts anfangen, wir haben ja."
  },
  {
    "start": 8.78,
    "end": 20.04,
    "text": "die Menschen in unseren Betrieben arbeiten sind politisch divers und es ist nicht an Aufgabe der Arbeitgeber den vorzuschreiben was sie zu wählen haben was sie auch zu unterlassen"
  },
  {
    "start": 20.1,
    "end": 20.26,
    "text": "haben."
  },
  {
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    "end": 25.48,
    "text": "Deutschland sucht den Weg aus der Wirtschaftskrise."
  },
  {
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    "end": 32.32,
    "text": "Die Bundesregierung hat versprochen den Standort wieder wettbewerbsfähiger zu machen aber Was bedeutet das wirklich?"
  },
  {
    "start": 32.42,
    "end": 38.06,
    "text": "Angekündigt war weniger Bürokratie, niedrigere Energiekosten und große Arbeitsmarkt- und Sozialreform."
  },
  {
    "start": 38.12,
    "end": 44.78,
    "text": "Natürlich geht es nicht sofort aber Bürger und Betriebe warten immer noch auf den großen Wurf."
  },
  {
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    "end": 60.16,
    "text": "Stattdessen wird jetzt seit Wochen schon wieder über die Rentenreform gestritten obwohl – auch das haben wir hier im Podcast mehrfach besprochen – die Regierung sicher eigentlich einig war diesen Vorschlag der Kommission umzusetzen, der nun schon wieder zerflückt wird."
  },
  {
    "start": 60.36,
    "end": 63.02,
    "text": "Gleichzeitig wächst der Druck auf die Wirtschaft."
  },
  {
    "start": 63.4,
    "end": 73.14,
    "text": "große Unternehmen wie Volkswagen und BMW kündigen weiteren Stellenabbau an viele Betriebe klagen über hohe Kosten zu viel Regulierung und Fachkräftemengel."
  },
  {
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    "end": 75.16,
    "text": "also die Sorge ist groß."
  },
  {
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    "end": 78.88,
    "text": "deswegen will ich heute mit Steffen Krampeter sprechen."
  },
  {
    "start": 79.06,
    "end": 83.44,
    "text": "er war lange CDU-Politiker Bundestagsabgeordneter Staatssekretär."
  },
  {
    "start": 83.5,
    "end": 93.32,
    "text": "mittlerweile ist der Hauptgeschäftsführer der Bundesvereinigung der Deutschen Arbeitgeberverbände kurz BDA und vertritt die Interessen von rund einer Million Unternehmen."
  },
  {
    "start": 93.86,
    "end": 100.8,
    "text": "Mit ihm wollen wir darüber sprechen, wie es um die deutsche Wirtschaft steht, warum die Arbeitgebers auf tiefgreifende Reformen drängen?"
  },
  {
    "start": 100.86,
    "end": 103.8,
    "text": "Und was der Streit um die Rentenreform für die Wirtschaft bedeutet?"
  },
  {
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    "end": 104.8,
    "text": "Ich freue mich, dass Sie da sind."
  },
  {
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    "end": 105.48,
    "text": "Hallo Herr Kampiter!"
  },
  {
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    "end": 106.48,
    "text": "Danke für die Einladung"
  },
  {
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    "end": 109.8,
    "text": "Herr Kampiter, wir treffen uns mitten im Hochsommer."
  },
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    "start": 110.04,
    "end": 111.24,
    "text": "Wie ist die Stimmung?"
  },
  {
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    "end": 114.06,
    "text": "Was hören Sie von den Unternehmen in August?"
  },
  {
    "start": 115.06,
    "end": 120.34,
    "text": "Also das unterscheidet sich nicht so sehr von dem was wir im Juli und im Juni gehört haben."
  },
  {
    "start": 120.44,
    "end": 124.44,
    "text": "Wir haben ein sehr durchwachsendes Bild In der deutschen Wirtschaft."
  },
  {
    "start": 124.48,
    "end": 131.76,
    "text": "Es gibt Unternehmen, denen geht es gut wenn sie beispielsweise in den Rüstungsbereich gucken oder Diejenigen, die ansonsten von der staatlichen Nachfrage lehnen."
  },
  {
    "start": 131.82,
    "end": 134.9,
    "text": "Aber in der Breite der Deutschen Wirtschaft sieht es mau aus."
  },
  {
    "start": 136.36,
    "end": 141.42,
    "text": "Pro Monat werden im gewerblichen Bereich etwa fünfzehntausend Arbeitsplätze abgebaut."
  },
  {
    "start": 141.52,
    "end": 149.58,
    "text": "Die Gewinnentwicklung ist eher mau und reicht nicht aus, um große Investitionsprojekte zu realisieren."
  },
  {
    "start": 150.3,
    "end": 151.64,
    "text": "Gewerblich heißt das Industrie?"
  },
  {
    "start": 151.82,
    "end": 154.16,
    "text": "Sie können zusammenfassen in Cannes die Industrie baut ab."
  },
  {
    "start": 154.82,
    "end": 158.96,
    "text": "Der einzige Bereich der richtige Aufbau ist alles was auch Steuern- und Sozialabgaben finanziert wird."
  },
  {
    "start": 159.02,
    "end": 163.1,
    "text": "so Pflege baut auf aber vor allen Dingen baut die öffentliche Verwaltung und die öffentlichen Bürokratie auf."
  },
  {
    "start": 163.64,
    "end": 170.34,
    "text": "Aber in Großen und Ganzen haben wir in den Wertschöpfungsintensiven, wo auch anständige Löhne und Gehälter gezahlt werden."
  },
  {
    "start": 172.1,
    "end": 173.02,
    "text": "Da geht es abwärts."
  },
  {
    "start": 173.6,
    "end": 189.32,
    "text": "Das hat ein bisschen was zu tun mit dem internationalen Entwicklung aber im Kern hat diese Entwicklungen nicht erst mit dem Krieg in der Ukraine oder im Nahen Osten angefangen sondern seit sieben Jahren bewegt sich die Wirtschaft seitwärz und das macht Sorgenfalten."
  },
  {
    "start": 190.0,
    "end": 200.44,
    "text": "Jetzt ist es so, dass die Industrie immer mal sagt, Mensch, so richtig gut ist das nicht und eigentlich könnte es besser sein."
  },
  {
    "start": 201.34,
    "end": 203.44,
    "text": "Können Sie beschreiben was jetzt anders ist?"
  },
  {
    "start": 203.5,
    "end": 206.36,
    "text": "Also was hören sie da von den Chefs, von den Unternehmen?"
  },
  {
    "start": 206.94,
    "end": 207.68,
    "text": "Wohin geht das?"
  },
  {
    "start": 207.92,
    "end": 211.82,
    "text": "Sie haben gerade zwei Beispiele aus der großen Automobilindustrie genannt."
  },
  {
    "start": 211.98,
    "end": 216.86,
    "text": "Das was wir derzeit an Beschäftigungsabbau angekündigt haben ist ja noch gar nicht realisiert."
  },
  {
    "start": 216.92,
    "end": 218.02,
    "text": "das worüber ich rede."
  },
  {
    "start": 218.1,
    "end": 228.58,
    "text": "Das sind die Zulieferer, das sind die Handwerksbetriebe, dass sind die Händlerinnen und Händlern wo die Leute die kein Einkommen mehr von der Firma haben weniger einkaufen."
  },
  {
    "start": 228.66,
    "end": 235.4,
    "text": "Das ist eigentlich der Strukturwandel findet still und heimlich will ich nicht sagen aber Stillschweigen der Stadt."
  },
  {
    "start": 236.38,
    "end": 245.94,
    "text": "Die große Welle die sie gerade zitiert haben die rollt noch erst auf uns zu und von daher glaube ich Es ist so ernst, wie schon lange nicht mehr."
  },
  {
    "start": 246.02,
    "end": 263.78,
    "text": "Wahrscheinlich sind die Strukturbrüche größer als bei der Wiedervereinigung und deswegen glaube ich es das ernsthafte Sorge um den Standort und nicht irgendwie ein bisschen schieschi wir wollen von der Politik meine Subvention haben oder sonst irgendwie sowas."
  },
  {
    "start": 264.4,
    "end": 270.08,
    "text": "Das sind schon existenzielle Dinge wenn sie sehen dass in so harmonie orientierten Bereichen."
  },
  {
    "start": 270.16,
    "end": 282.74,
    "text": "jetzt nehme ich mal dem Beispiel Automobilindustrie über vierzig Stunden Woche mit ohne Lohnausgleich diskutiert wird, dann sind das Kostenveränderungen in Höhe von fünfzehn Prozent bei den Arbeitskosten."
  },
  {
    "start": 283.18,
    "end": 290.36,
    "text": "Also wer sowas macht dem muss das Wasser ich will nicht sagen bis zum Hase stehen aber Das sind schon existenziell herausforderndes."
  },
  {
    "start": 290.46,
    "end": 291.66,
    "text": "macht man nicht mal nur so."
  },
  {
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    "end": 296.32,
    "text": "Wenn Sie sagen größere Struktur Veränderung als die Wiedervereinigung?"
  },
  {
    "start": 296.44,
    "end": 300.64,
    "text": "Das ist ja wo man erstmal aufhorcht was macht das größer als damals?"
  },
  {
    "start": 300.72,
    "end": 306.22,
    "text": "Ich meine Das waren zwei unterschiedliche Systeme, eine zusammenbrechende DDR."
  },
  {
    "start": 308.36,
    "end": 309.52,
    "text": "Wenn Sie das mit heute vergleichen?"
  },
  {
    "start": 310.92,
    "end": 316.98,
    "text": "Hier werden nicht zwei Systeme zusammengeführt sondern hier zerbröselt das Geschäftsmodell Deutschland."
  },
  {
    "start": 317.02,
    "end": 331.28,
    "text": "Wir haben nicht mehr die Exportmärkte offen wie wir sie in den vergangenen Dekaden offen hatten und in der Wiedervereinigungsphase war Deutschland weiterhin ein Superexporteur Sondern es sind neue Wettbewerber aufgetreten."
  },
  {
    "start": 332.34,
    "end": 341.54,
    "text": "Früher haben wir nach China geliefert, heute liefert China Hochtechnologie nach Europa und ist aus einem Kunden ein Wettbewerber geworden."
  },
  {
    "start": 341.76,
    "end": 344.44,
    "text": "Das erleben wir auch mit anderen asiatischen Staaten."
  },
  {
    "start": 344.96,
    "end": 352.2,
    "text": "und das was wir früher durch mehr Leistung, durch mehr Qualität auch teurer sein konnten – das ist heute nicht mehr so!"
  },
  {
    "start": 352.82,
    "end": 363.08,
    "text": "Und deswegen haben viele Unternehmen ja auch ihre Geschäftsmodelle optimiert, wenn sie gucken beispielsweise Siemens vor zehn Jahren und Siemens heute sind zwar völlig unterschiedliche Unternehmen."
  },
  {
    "start": 363.78,
    "end": 382.14,
    "text": "Es werden Kosten auf dem Prüfstand gestellt Veränderungen in den Unternehmen angestoßen was wir nicht verändern können die Rahmenbedingung die in Deutschland dazu führen dass auch unsere Produktionskosten so sind das es interessanter rentabler ist im Ausland Arbeit entstehen zu lassen."
  },
  {
    "start": 382.2,
    "end": 394.52,
    "text": "Und das ist der Punkt, wo der Bundeskanzler errechnet wir müssen unsere preisliche Wettbewerbsfähigkeit wieder gewinnen weil andere Im Bereich Innovationen im Bereich Technologie im Bereich Wettberwerksfähigkeit besser geworden sind."
  },
  {
    "start": 394.58,
    "end": 396.92,
    "text": "Wir haben nichts verpennt aber die anderen haben nicht geschlafen."
  },
  {
    "start": 397.5,
    "end": 399.26,
    "text": "Sie sagen sie haben nichts verbend."
  },
  {
    "start": 399.48,
    "end": 404.74,
    "text": "da gibt es einige Politiker die sagen ja alles richtig auch Die Rahmenbedingungen müssen besser werden in Deutschland."
  },
  {
    "start": 404.84,
    "end": 415.14,
    "text": "Aber gleichzeitig hat die Industrie sich eben doch ausgeruht in Deutschland den vergangenen Jahren oder auch Jahrzehnten und es eben nicht geschafft, neue große Player entstehen zu lassen."
  },
  {
    "start": 415.22,
    "end": 421.88,
    "text": "Also neue große Bereiche wenn wir das vergleichen mit der Entwicklung in den letzten"
  },
  {
    "start": 422.28,
    "end": 422.6,
    "text": "Jahren?"
  },
  {
    "start": 422.96,
    "end": 426.7,
    "text": "Ja da würde ich sehr differenziert darauf blicken."
  },
  {
    "start": 427.76,
    "end": 432.4,
    "text": "Sie haben beispielsweise recht Wir haben in Deutschland wenig datengetriebene Geschäftsmodelle."
  },
  {
    "start": 433.04,
    "end": 446.38,
    "text": "Das ist aber glaube ich eher dem regulatorischen Regime unserem sehr anspruchsvollen Datenschutzregime in Europa zuzuordnen als einem industrieunternehmerischen Fehlversagen."
  },
  {
    "start": 446.86,
    "end": 453.06,
    "text": "Wir haben alle datengetriebenen Geschäftsmodelle, sind die den USA in einem anderen regulatorischen Rahmen entstanden?"
  },
  {
    "start": 453.52,
    "end": 454.36,
    "text": "Ja sie haben recht."
  },
  {
    "start": 454.42,
    "end": 460.12,
    "text": "beispielsweise es ist viel pharmazeutische Industrie aus Europa und aus Deutschland herausgewandert."
  },
  {
    "start": 460.16,
    "end": 470.38,
    "text": "aber warum wenn in England die Genehmigungsverfahren für die Zulassung eines Medikamentes sehr viel fixer und sehr viel kostengünstiger sind, ist das unternehmerisch völlig korrekt wie dort gehandelt wird."
  },
  {
    "start": 470.76,
    "end": 485.16,
    "text": "Und es ist ein Auftrag an die nationale aber auch an die europäische Politik den Standort Europa in Vergleich zu anderen Standorten wieder attraktiver zu machen dass nicht im Ausland oder außerhalb von Europa sondern in Europa und in Deutschland investiert wird."
  },
  {
    "start": 485.36,
    "end": 485.56,
    "text": "Jetzt"
  },
  {
    "start": 485.8,
    "end": 489.92,
    "text": "sprechen sie für diese Unternehmen und verteidigen natürlich auch diese Unternehmen in der Öffentlichkeit."
  },
  {
    "start": 490.02,
    "end": 498.86,
    "text": "Aber jetzt mal nochmal nachgefragt Wo würden Sie denn sagen Haben die deutschen Unternehmer Fehler gemacht in den letzten Jahrzehnten?"
  },
  {
    "start": 500.48,
    "end": 502.6,
    "text": "Alle haben Fehler gemacht, in den vergangenen Jahrzehn."
  },
  {
    "start": 502.72,
    "end": 508.26,
    "text": "Die Politik, die Journalisten, die Verbandsvertreter... Auch die Unternehmensleiter!"
  },
  {
    "start": 508.72,
    "end": 516.02,
    "text": "Ich suche eigentlich aber auch nicht, ich finde das auch unkreativ nach Verantwortlichkeiten zu suchen sondern ich sage hier, hier ist es zwanzig sechsundzwanzig."
  },
  {
    "start": 516.5,
    "end": 517.82,
    "text": "was können wir besser machen?"
  },
  {
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    "end": 518.7,
    "text": "Aber"
  },
  {
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    "end": 521.12,
    "text": "lernt man daraus nicht, dass man erst Fehler nennen kann?"
  },
  {
    "start": 523.82,
    "end": 528.06,
    "text": "Politik hat Unternehmen eingeladen, ausschließlich auf Auto-Elektromobilität zu setzen."
  },
  {
    "start": 528.14,
    "end": 532.28,
    "text": "Daraufhin haben Unternehmen in Teilweise ausschliesslich auch Elektromobilität gesehen."
  },
  {
    "start": 532.76,
    "end": 540.74,
    "text": "Rückblickend wäre Technologieoffenheit und Technologievielfalt schlauer gewesen möglicherweise auch unternehmerischer erfolgreicher."
  },
  {
    "start": 541.3,
    "end": 559.92,
    "text": "jetzt würde ich ehrlich gesagt aber nicht nach den Schuldigen suchen warum das so passiert ist sondern zu gucken wie können wir die nationalen oder internationalen Mobilitätsambienten mit Sitz in Deutschland Auf welchen Marken mit wettbewerbsfähigen Produkten das können Autos sein oder auch umfassende Mobilitätsdienstleistungen wieder positionieren?"
  },
  {
    "start": 560.02,
    "end": 565.94,
    "text": "Was kann Politik dazu leisten, was kann der Handpassungsprozess in den Unternehmen dazu leisten."
  },
  {
    "start": 566.0,
    "end": 571.54,
    "text": "Ich glaube es muss ein Miteinander sein und jeder muss seine Hausaufgaben in seiner Verantwortung waren."
  },
  {
    "start": 571.64,
    "end": 573.06,
    "text": "Unternehmerische und politische."
  },
  {
    "start": 573.32,
    "end": 573.52,
    "text": "Gibt"
  },
  {
    "start": 573.6,
    "end": 575.58,
    "text": "es Felder wo sie gerade Hoffnung haben?"
  },
  {
    "start": 575.64,
    "end": 583.52,
    "text": "also wir reden über alles wo es gerade nicht so gut aussieht also Automobil auch Pharma, andere Bereiche die unter Druck stehen."
  },
  {
    "start": 583.56,
    "end": 588.1,
    "text": "Aber gibt es neue Entwicklungen von denen wir vielleicht noch gar nichts wissen wo sie sagen man steigend steht."
  },
  {
    "start": 588.14,
    "end": 588.64,
    "text": "gerade was sind dort?"
  },
  {
    "start": 588.68,
    "end": 588.72,
    "text": "Ich"
  },
  {
    "start": 588.76,
    "end": 605.56,
    "text": "glaube dass die künstliche Intelligenz uns viele Chancen bietet unsere Produkte beispielsweise in der Metall- und Elektroindustrie im Maschinenbau mit KI so wettbewerbsfähig zu machen oder ihre Wettbewerkstätigkeit zu steigern dass sie attraktiv sind."
  },
  {
    "start": 605.62,
    "end": 614.4,
    "text": "Wir können nämlich gute Maschinen bauen und wenn wir mit den neuen Digitaltechnologien auch noch add-on machen, wir haben ja schon dreihundertsechzig Grad... Aber"
  },
  {
    "start": 614.44,
    "end": 614.86,
    "text": "das sind doch alle!"
  },
  {
    "start": 614.9,
    "end": 615.9,
    "text": "Wir sind total abgehängt?"
  },
  {
    "start": 616.12,
    "end": 616.26,
    "text": "Nein,"
  },
  {
    "start": 616.3,
    "end": 617.66,
    "text": "wir sind nicht total abgehängt."
  },
  {
    "start": 617.76,
    "end": 622.3,
    "text": "Also dieses Schlechtreden vom Standort Deutschland im Sinne von die Substanz ist schlecht."
  },
  {
    "start": 622.48,
    "end": 623.8,
    "text": "Die Rahmenbedingungen sind schlecht."
  },
  {
    "start": 623.84,
    "end": 626.9,
    "text": "Wir haben so Steuern sowie Bürokratie zu hohen Energiepreis."
  },
  {
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    "end": 627.44,
    "text": "Das stimmt schon."
  },
  {
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    "end": 633.94,
    "text": "Aber wir haben schlaue Ingenieure, wem fleißige Leute Die auch was haben."
  },
  {
    "start": 633.98,
    "end": 639.92,
    "text": "Ich will es mal mit Gulliver, der Riese Gulliva lag am Stand von Lilliput und wurde mit Zwergen festgehalten."
  },
  {
    "start": 640.42,
    "end": 642.48,
    "text": "Das müssen tausende Zwirne sein Und wird."
  },
  {
    "start": 642.56,
    "end": 646.38,
    "text": "Deutschland ist ein wirtschaftlicher Riese Ein intellektueller und industrieller Riese."
  },
  {
    "start": 646.44,
    "end": 651.52,
    "text": "weiterhin Wir müssen die Zwirnde lösen und zwar nicht nur eins zwei drei Sondern hunderte von Zwirnen."
  },
  {
    "start": 651.58,
    "end": 659.52,
    "text": "Dann wird dieser Riese auch wieder das Repräsentieren Was wir vom Selbstbild nämlich Industrienation Wirtschaftskraft Deutschland Nummer Eins in Europa etc."
  },
  {
    "start": 659.96,
    "end": 665.58,
    "text": "Pb dann sagen Wenn wir die Zwerne nicht lösen, und das ist eine Sisyphusaufgabe."
  },
  {
    "start": 665.64,
    "end": 670.88,
    "text": "Wenn wir diese Zwernen nicht löse, werden wir erstaunen zu gucken warum Griechenland dynamischer wächst als Deutschland?"
  },
  {
    "start": 671.14,
    "end": 671.3,
    "text": "Hey!"
  },
  {
    "start": 671.64,
    "end": 677.84,
    "text": "Griecheland, das war das Land von dem wir vor zehn-fünfzehn Jahren spöttisch hingeguckt haben so nach der Motto Die haben es nicht im Griff bekommen."
  },
  {
    "start": 678.38,
    "end": 684.56,
    "text": "Gucken wir auf die Wachstumszahl zugegeben von den anderen Niveau Dann ist Griechanland heute dynamischer."
  },
  {
    "start": 684.66,
    "end": 688.44,
    "text": "Wir haben zwar immer noch ein sehr hohes pro Kopf Einkommen in Europa."
  },
  {
    "start": 688.58,
    "end": 697.28,
    "text": "Aber der Vorsprung gegenüber anderen wird geringer und das macht mir Sorge, weil das sind die Zukunftschancen von unseren Kindern und Enkelkindern."
  },
  {
    "start": 697.32,
    "end": 698.26,
    "text": "Die müssen wir doch jetzt sichern"
  },
  {
    "start": 699.04,
    "end": 699.92,
    "text": "Kinder- und Enkelkinder."
  },
  {
    "start": 700.98,
    "end": 708.54,
    "text": "da komme ich zum Thema Rente was in diesen Tagen wieder heftig diskutiert wird nämlich die Abschlagsfeuerrente ab drei sechszig."
  },
  {
    "start": 709.92,
    "end": 717.5,
    "text": "warum erst einmal von Anfang an gefragt ist diese Regelung aus Sicht der Arbeitgeber so problematisch."
  },
  {
    "start": 718.28,
    "end": 722.16,
    "text": "Ich würde mal vielleicht ein, zwei Schritte vorher anfangen wenn sie gestatten wäre."
  },
  {
    "start": 723.58,
    "end": 726.18,
    "text": "die Baby Boomer gehen in Rente In den nächsten Jahren."
  },
  {
    "start": 726.24,
    "end": 733.8,
    "text": "wir verlieren pro Jahr etwa fünfhunderttausend Menschen mehr als aus dem Arbeits als neu in den Arbeitsmarkt herauskommen."
  },
  {
    "start": 733.84,
    "end": 735.2,
    "text": "Wir spüren das allen Halben."
  },
  {
    "start": 735.66,
    "end": 739.38,
    "text": "Die Kneipe hat nicht mehr Montag und Dienstag geöffnet weil kein Personal da ist."
  },
  {
    "start": 739.8,
    "end": 745.62,
    "text": "Viele Dienstleistungen werden teurer, weil die Knappheitspreise nach oben steigen."
  },
  {
    "start": 745.7,
    "end": 746.66,
    "text": "Also da tut sich was!"
  },
  {
    "start": 746.78,
    "end": 756.38,
    "text": "Das hat die Politik auch glaube ich inzwischen begriffen und sagt wir müssen dafür Sorge tragen dass die Menschen attraktiv in Arbeit kommen."
  },
  {
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    "end": 760.56,
    "text": "Die Realität ist allerdings im politischen Handeln andere."
  },
  {
    "start": 761.02,
    "end": 765.64,
    "text": "Wir kümmern uns nicht darum das Leute in Arbeit bleiben sondern aus Arbeit rausgehen."
  },
  {
    "start": 766.26,
    "end": 770.28,
    "text": "Sagen Sie mir mal eine Debatte der letzten zwei, drei Jahre wo Politik sich gekämpft hat?"
  },
  {
    "start": 770.62,
    "end": 772.22,
    "text": "Hey Leute wir müssen mehr arbeiten!"
  },
  {
    "start": 772.26,
    "end": 774.54,
    "text": "Wir müssen hier ein neuer Job schaffen dies oder jenes."
  },
  {
    "start": 774.98,
    "end": 779.22,
    "text": "Es geht immer nur um Wege aus der Arbeit in die Nichtarbeit."
  },
  {
    "start": 782.26,
    "end": 789.06,
    "text": "Also das Thema Rente was heiß und notwendigerweise auch kontrovers diskutiert wird ist der Weg außer Beschäftigung."
  },
  {
    "start": 789.6,
    "end": 799.52,
    "text": "Die Beschäftigung mit Hartz IV oder Bürgergeld hier, nachdem ich weiß gar nicht mehr wie es gerade heißt ist eine Beschäftigung die Leute in Nichtarbeit alimentiert werden."
  },
  {
    "start": 800.02,
    "end": 806.74,
    "text": "Aber es wird sehr wenig darauf geguckt warum immer weniger Netto vom Brutto bei den sozialversicherungspflichtigen beschäftigten haben."
  },
  {
    "start": 806.94,
    "end": 826.0,
    "text": "und deswegen ist unser Anliegen bei der Rentendematte das Rentensystem so zu machen dass zum einen die Menschen die lange gearbeitet haben im Alter auch eine auskömmliche Rente haben aber B weil immer weniger Beschäftigte, immer mehr Rentnerinnen und Rentner finanzieren müssen die Beiträge nicht so hoch sind."
  },
  {
    "start": 826.7,
    "end": 828.84,
    "text": "Und das ist eigentlich der Kern der Rentendematte."
  },
  {
    "start": 828.94,
    "end": 835.58,
    "text": "es geht nicht um individuelle Betroffenheit glaube da gibt es viele unterschiedliche Fälle sondern es geht um das generelle Prinzip."
  },
  {
    "start": 835.72,
    "end": 847.02,
    "text": "wenn immer weniger Menschen in die Rentenversicherung einzahlen dann gerät der Generationenvertrag in Stress Und da muss man gucken, wie man die Lasten zwischen den jüngeren und älteren verteilt."
  },
  {
    "start": 847.2,
    "end": 849.86,
    "text": "Man kann die Rechnung nicht einfach nur bei den Jüngern abladen."
  },
  {
    "start": 850.82,
    "end": 866.86,
    "text": "Ich glaube wenn wir das, was die Rentenversicherung oder der Alterssicherungskommission vorgeschlagen hat sehr sorgfältig uns mal angucken werden wir da vieles finden, was fair gerecht und ein auskömmlich finanziertes Rentensystem ist."
  },
  {
    "start": 867.54,
    "end": 878.54,
    "text": "Jetzt waren hier auch schon mehr Gewerkschafter zu Gast und auch Teile der Politik waren in diesem Zusammenhang immer vor sozialen Einschnitten, wenn die Rente mit dreiundsechzig so abgeschafft würde."
  },
  {
    "start": 879.66,
    "end": 890.56,
    "text": "Und da wird immer wieder Dachdecker genannt oder der Pfleger genannt, die nach fünfundvierzig Arbeitsjahren eben nicht mehr weiterarbeiten können."
  },
  {
    "start": 892.04,
    "end": 894.34,
    "text": "Wie müsste eine faire Lösung für Menschen aussehen?"
  },
  {
    "start": 896.96,
    "end": 903.58,
    "text": "Ein allgemeines Rentensystem kann sich nicht an Einzelfällen orientieren, sondern muss erst mal eine allgemeine Regel machen."
  },
  {
    "start": 903.66,
    "end": 904.0,
    "text": "Das ist da."
  },
  {
    "start": 904.12,
    "end": 909.04,
    "text": "deswegen sage ich Fairness zwischen den Generationen Die Beispiele die sie anführen."
  },
  {
    "start": 909.5,
    "end": 934.54,
    "text": "dafür gibt es ja spezielle Regelungen wie die Erwerbsminderungsrente wenn einer nicht mehr kann hat er Möglichkeiten vorzeitig in Rente zu gehen oder flexible Alterszahlzeitrenten die auch gerade für ältere Möglichkeit sind Wenn wir sehen Wie sehr die Aufhebung der Zuverdienstgrenzen für Rentner dazu beigetragen haben, dass Rentnerinnen und Rentner im Rentenalter weiter noch arbeiten."
  },
  {
    "start": 934.62,
    "end": 936.16,
    "text": "Sehen wir ein differenziertes Bild?"
  },
  {
    "start": 936.26,
    "end": 936.34,
    "text": "Ja!"
  },
  {
    "start": 937.48,
    "end": 943.7,
    "text": "Wir haben Menschen, die bis zum gesetzlichen Alter Schwierigkeiten haben in Vollerwerbsfähigkeit."
  },
  {
    "start": 943.8,
    "end": 948.56,
    "text": "Ja, wir haben Instrumente dafür um das richtig auszugestalten."
  },
  {
    "start": 949.1,
    "end": 956.56,
    "text": "aber die Frage Wann die gesetzliche Rente einsetzt, darf sich nicht an den Extremen und Außenfällen orientieren."
  },
  {
    "start": 956.88,
    "end": 961.88,
    "text": "Sondern sie muss sich an der Demografie, an der Fairness und an der wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit."
  },
  {
    "start": 962.06,
    "end": 968.42,
    "text": "Deswegen würde ich das Thema Rente mit dreiundsechzig gerne unter Fairness-Gesichtspunkten mal auch diskutieren."
  },
  {
    "start": 968.86,
    "end": 977.86,
    "text": "Das sind nämlich nicht die Handwerkerinnen und Dachdecker, die da sind, die die Rente mit dreiunsechzigen Anspruch nehmen sondern das sind eher die Anführungszeichen besser verdienten."
  },
  {
    "start": 978.3,
    "end": 984.9,
    "text": "Das ist ein sehr teures Frühverrentungsprogramm für Menschen, die zwar noch arbeiten könnten."
  },
  {
    "start": 985.54,
    "end": 987.06,
    "text": "Die aber nicht mehr arbeiten wollen."
  },
  {
    "start": 987.2,
    "end": 988.54,
    "text": "und von wem wird das finanziert?"
  },
  {
    "start": 988.88,
    "end": 1008.04,
    "text": "Im Wesentlichen von denjenigen, die wir angeführt haben, dass sie für die wir das machen – nämlich die mühselig und beladenen Handwerkerinnen und Handwerkers, die in der Regel bis zur Regelaltersgrenze arbeiten weil sie es nicht leisten können und lieber netto Einkommen haben als eine Rente, die nicht ihrem Nettoeinkommen entspricht."
  },
  {
    "start": 1008.48,
    "end": 1008.56,
    "text": "Ich"
  },
  {
    "start": 1008.88,
    "end": 1012.78,
    "text": "finde, da ist eine schräge Diskussion eigentlich im Gange."
  },
  {
    "start": 1013.2,
    "end": 1016.96,
    "text": "Da wird gesagt hey ich will jetzt meine Rente haben!"
  },
  {
    "start": 1017.16,
    "end": 1025.16,
    "text": "Das ist individuell nachvollziehbar aber daran darf sich Rentenpolitik eigentlich nicht mit einer allgemeinen Regel orientieren an diesen Extremfällen."
  },
  {
    "start": 1025.28,
    "end": 1025.38,
    "text": "Aber"
  },
  {
    "start": 1025.42,
    "end": 1034.54,
    "text": "genau das passiert gerade wieder und eben nicht nur aus der SPD sondern auch aus ihrer Partei der CDU Wo wir mehrere Ministerpräsidenten haben, die das in Frage stellen."
  },
  {
    "start": 1034.579,
    "end": 1045.76,
    "text": "Sven Schulze Sachsen, Anhalt Mario Vogt, Thüringen Michael Kretschmar-Sachsen Da gibt es noch Manuela Schwesig von der SPD in Mecklenburg-Vorpommern aber es gibt auch weitere Stimmen insgesamt im Bund."
  },
  {
    "start": 1046.26,
    "end": 1050.7,
    "text": "man aus einer politischen Logik heraus gefragt Sie waren ja Politiker vorher."
  },
  {
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    "end": 1053.24,
    "text": "Was passiert da gerade?"
  },
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    "start": 1054.76,
    "end": 1056.52,
    "text": "Ist das einfach jetzt ein Wahlkampfthema?"
  },
  {
    "start": 1056.62,
    "end": 1064.14,
    "text": "ist das am Wahlkampfstand so unpopulär dass einfach jetzt eine andere Haltung haben muss, um irgendwie durch diesen Wahlkampf zu kommen."
  },
  {
    "start": 1064.18,
    "end": 1066.98,
    "text": "Erklären Sie uns das mal aus einer Ex-Politikersicht?"
  },
  {
    "start": 1068.8,
    "end": 1076.48,
    "text": "Zuerst sagen wir, ich kann das verstehen – dass Politikerinnen und Politiker wenn sie Kritik gegenüberstehen überlegen müssen sich darauf reagieren."
  },
  {
    "start": 1077.8,
    "end": 1083.22,
    "text": "Das habe ich ja auch gelernt und manchmal habe ich richtig gelegen und manchmal hab ich falsch gelegen."
  },
  {
    "start": 1083.3,
    "end": 1092.1,
    "text": "Möglicherweise würde ich in der Frage der Migration ... Ich bin ja ein Politiker aus der Migrationskrise Heute Dinge anders bewerten, anders kommunizieren et cetera."
  },
  {
    "start": 1092.5,
    "end": 1102.34,
    "text": "Von daher finde ich es richtig und ein Beleg für die Funktionsfähigkeit der Demokratie dass wenn auf Kritik Reaktionen erfolgt das man darüber ernsthaft diskutiert."
  },
  {
    "start": 1102.68,
    "end": 1105.58,
    "text": "nur halte ich dieses Beispiel wirklich für falsch."
  },
  {
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    "end": 1111.44,
    "text": "Ich habe dargelegt warum die Rente mit dreiundsechzig die Abschlagsfreie sozial ungerecht ist"
  },
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    "end": 1113.02,
    "text": "Und da müssen die Kollegen"
  },
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    "end": 1113.58,
    "text": "da müssten."
  },
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    "end": 1120.08,
    "text": "Politik muss auch mal den rücken gerade machen Und sich mit der Sache auseinandersetzen und dann der Kritik auch widersprechen."
  },
  {
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    "end": 1120.88,
    "text": "Aber"
  },
  {
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    "end": 1125.12,
    "text": "meine Frage war jetzt eher eine politaktische, also warum machen die das?"
  },
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    "start": 1126.74,
    "end": 1127.04,
    "text": "Darüber"
  },
  {
    "start": 1127.12,
    "end": 1128.52,
    "text": "können Sie und ich nur spekulieren."
  },
  {
    "start": 1128.58,
    "end": 1136.3,
    "text": "Meine Spekulation würde dahingehend, dass sie sich bei den anstehenden Wahlen Vorteile, also höhere Zustimmung vermuten."
  },
  {
    "start": 1136.44,
    "end": 1147.58,
    "text": "Meine Gegentease wäre, die Leute sind sehr viel schlauer als manche in der Politik vermuten, die wissen, oder populistischen Gründen machen."
  },
  {
    "start": 1148.02,
    "end": 1157.0,
    "text": "und in der Substanz glaube ich verstehen auch viele, dass wenn alle Menschen länger leben immer weniger davon arbeiten das sich im Rentensystem was ändern will."
  },
  {
    "start": 1157.9,
    "end": 1169.1,
    "text": "Das ist doch für viele egal welchen Beschäftigung so Bildungsgrad hat eine Binse und das Politik so tut als könnten diese Veränderungen an den Menschen vorbeigehen ohne dass man sie spürt."
  },
  {
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    "end": 1175.42,
    "text": "dann haben die auch einen grobigen Gefühl dafür dann nicht ganz ernst genommen werden oder veräppelt werden."
  },
  {
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    "end": 1176.06,
    "text": "Das ist meine"
  },
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    "end": 1176.68,
    "text": "Gegentease.\"."
  },
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    "end": 1180.76,
    "text": "Oder ist es am Ende so, dass die Menschen sagen wir brauchen Reform?"
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    "text": "Absolut richtig!"
  },
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    "end": 1183.96,
    "text": "Deutschland steht vielleicht da aber bitte bei mir nicht."
  },
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    "start": 1184.58,
    "end": 1191.3,
    "text": "Ja das Hannemann geht du voran oder wie immer man das nennen das gibt es Aber auch da."
  },
  {
    "start": 1192.18,
    "end": 1195.6,
    "text": "wenn wir im Unternehmen Veränderungen machen ist das wichtigste, dass wir sie erklären."
  },
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    "text": "Wir müssen sagen wohin wollen wir?"
  },
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    "end": 1199.54,
    "text": "Wir wollen uns Unternehmen erhalten."
  },
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    "end": 1200.86,
    "text": "Haben"
  },
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    "end": 1202.6,
    "text": "Sie das verstanden, wo Friedrich Merz hin will?"
  },
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    "start": 1203.46,
    "end": 1208.92,
    "text": "Ich bin nicht der Regierungssprecher, sondern kann nur sagen was ich der Politik empfehlen werde ist dieses Leitbild."
  },
  {
    "start": 1209.56,
    "end": 1216.92,
    "text": "Wo Deutschland zwanzig, dreißig, zwanziv, dreizehend stehen wollen als Zielrichtung zu geben für diese Veränderungen die derzeit schwanken."
  },
  {
    "start": 1216.96,
    "end": 1217.36,
    "text": "Habe ich noch"
  },
  {
    "start": 1217.42,
    "end": 1219.26,
    "text": "keine Rede zugehört bis jetzt?"
  },
  {
    "start": 1219.58,
    "end": 1225.1,
    "text": "Ja, ich kann ja nur sagen wie wir in der Wirtschaft wenn wir Veränderung haben sagen wir wo wollen wir in zehn Jahren stehen?"
  },
  {
    "start": 1225.46,
    "end": 1226.72,
    "text": "Was ist dafür erforderlich?"
  },
  {
    "start": 1227.38,
    "end": 1235.12,
    "text": "jede Veränderung, die einfach nur da ist und man weiß gar nicht wo man hingeht wird doch als eine Belästigung, als eine Zumutung empfunden."
  },
  {
    "start": 1235.66,
    "end": 1247.04,
    "text": "Jede Veränderungen, die auf ein Ziel sich hinrichtet also dass man weiss das daraus könnte etwas Besseres werden wird ja grundlegend von den Betroffenen anders bewertet Und deswegen kann das irgendwie mit Narrativ umschreiben."
  },
  {
    "start": 1247.1,
    "end": 1249.74,
    "text": "aber das Politik erklärt warum."
  },
  {
    "start": 1250.06,
    "end": 1261.04,
    "text": "dieses zu einer möglichen Verbesserung von Deutschland dem Standort der Chance für die Arbeitsplätze die Möglichkeit, dass Kinder und Enkelkindern festen Job und ein solides Einkommen haben."
  },
  {
    "start": 1261.34,
    "end": 1265.36,
    "text": "Dass deswegen diese Reformen notwendig sind – da gebe ich Ihnen recht!"
  },
  {
    "start": 1265.44,
    "end": 1279.28,
    "text": "Das hören wir aus der Politik zu wenig und das würden wir empfehlen auch wenn im September jetzt die nächsten Reformschritte kommen genauso zu machen als wenn man über das Instrument redet muss man immer auch über das Ziel."
  },
  {
    "start": 1279.34,
    "end": 1280.56,
    "text": "so warum machen wir das?"
  },
  {
    "start": 1281.36,
    "end": 1287.42,
    "text": "Jetzt ist es so, dass diese Kritik wirklich ziemlich lautes gerade an der Rente mit der Sechzig-Frage."
  },
  {
    "start": 1287.62,
    "end": 1292.38,
    "text": "Glauben Sie die Regierung hält das durch und das wird am Ende verabschiedet oder ist das starke Pferde?"
  },
  {
    "start": 1292.74,
    "end": 1297.24,
    "text": "Ich rate dazu, dass wir Anpassungen im sozialen System machen."
  },
  {
    "start": 1298.58,
    "end": 1301.1,
    "text": "Willi Brandt hat ja immer gesagt Wir müssen mehr Demokratie wagen."
  },
  {
    "start": 1301.18,
    "end": 1307.12,
    "text": "jetzt müssen bei mehr Reformen wagen Und eine Demokratie die Pleite isst auch politisch pleite."
  },
  {
    "start": 1307.24,
    "end": 1314.62,
    "text": "also die ökonomischen Grundlagen Deutschlands wieder zu starken indem wir Arbeit in Deutschland rentabler machen."
  },
  {
    "start": 1315.14,
    "end": 1325.66,
    "text": "Das ist nicht was wegnehmen, das Unsozialste ist der Arbeitsplatz, der nicht entsteht oder der Arbeitsplatz, der wegrationalisiert oder ins Ausland explodiert wird."
  },
  {
    "start": 1326.22,
    "end": 1331.14,
    "text": "Diese Begriffe dass nur sozial ist wenn es so bleibt wie isst, das ist eine Debatte."
  },
  {
    "start": 1331.22,
    "end": 1340.42,
    "text": "die führt eigentlich in den wirtschaftlichen Abgrund Die Möglichkeiten von Beschäftigungserhalt, die Möglichkeiten vom Beschäftigung aufbaut zu verbessern."
  },
  {
    "start": 1340.52,
    "end": 1356.66,
    "text": "Das ist doch im Kern soziale Politik und das ist gerechter als denjenigen zu subventionieren, die möglicherweise von Transferleistungen profitieren aber nicht zum produktiven Bereich beitragen."
  },
  {
    "start": 1356.7,
    "end": 1358.5,
    "text": "wir brauchen produktive Arbeit in Deutschland."
  },
  {
    "start": 1358.76,
    "end": 1361.04,
    "text": "Das wäre mein Wirtschaftsnahesleitbild."
  },
  {
    "start": 1361.76,
    "end": 1363.74,
    "text": "Jetzt haben Sie davon gesprochen, man braucht ein Ziel."
  },
  {
    "start": 1366.16,
    "end": 1371.42,
    "text": "Wenn sie das auf die deutsche Wirtschaft beziehen und auf die Unternehmen sprechen, was ist Ihr Ziel?"
  },
  {
    "start": 1371.9,
    "end": 1375.2,
    "text": "Ich glaube Deutschland muss einen Industriestandort bleiben."
  },
  {
    "start": 1375.38,
    "end": 1382.16,
    "text": "Wir bleiben ein know-how getriebener Hightechbereich insbesondere Maschinen und Anlagenbau."
  },
  {
    "start": 1382.72,
    "end": 1395.08,
    "text": "Wir müssen mehr Chancen für die Dienstleistungsbereiche haben und ich glaube ein drittes Leitbild könnte sein, dass wir die Chancene der Digitalisierung für unsere Arbeitswelt beherzt nutzen."
  },
  {
    "start": 1395.6,
    "end": 1399.48,
    "text": "Und damit auch, glaube ich eine große Bildungsoffensive machen könnten."
  },
  {
    "start": 1399.6,
    "end": 1399.72,
    "text": "Aber"
  },
  {
    "start": 1399.76,
    "end": 1402.62,
    "text": "Herr Kampit, da muss ich jetzt ganz kurz dazwischen... Im Kern"
  },
  {
    "start": 1402.72,
    "end": 1405.26,
    "text": "geht es mir doch darum Arbeit in Deutschland zu halten!"
  },
  {
    "start": 1405.38,
    "end": 1409.3,
    "text": "Aber das was Sie jetzt sagen, das höre ich seit zehn, fünfzehn, zwanzig Jahren."
  },
  {
    "start": 1409.42,
    "end": 1409.88,
    "text": "also Bildung?"
  },
  {
    "start": 1409.92,
    "end": 1412.24,
    "text": "Das mit der künstlichen Intelligenz haben wir schon zwanziger Jahre noch"
  },
  {
    "start": 1412.28,
    "end": 1412.6,
    "text": "nicht gespürt."
  },
  {
    "start": 1412.64,
    "end": 1417.04,
    "text": "Ja aber auch die künstliche Intelligenzen Die Menschen, die sich gerade Sorgen machen."
  },
  {
    "start": 1417.1,
    "end": 1424.4,
    "text": "Wir haben hier im Podcast über den China-Schock zwei Null gesprochen darüber wie viele Arbeitsplätze verloren gehen jeden Monat, wie China aufholt."
  },
  {
    "start": 1424.82,
    "end": 1447.9,
    "text": "Es gibt ganz viele Experten, die das auch öffentlich sagen aber noch mehr in Hintergründen dass wir in Deutschland gerade ja es ist doch richtig was wir da an Reformen machen das am Ende aber unser gesamtes Modell in Gefahr ist und dass sowohl die Politik als auch die Wirtschaft in Wahrheit keine Antwort darauf haben wo die Herausforderungen sind und dass eben das gesamte Modell Deutschland gefährdet ist."
  },
  {
    "start": 1448.56,
    "end": 1460.96,
    "text": "Also ich will mich nicht von Zug werfen, sondern ich möchte, dass der Zug Fahrt aufnüft und solide die nächsten Bahnstationen erreicht und da Wohlstand- und soziale Sicherheit auf dem Fahrplan steht."
  },
  {
    "start": 1461.46,
    "end": 1464.04,
    "text": "Deswegen, ich halte nichts von diesen Untergangsszenarien."
  },
  {
    "start": 1464.12,
    "end": 1467.08,
    "text": "Richtig ist, die Chinesen sind besser geworden daraufhin habe ich vorhin gewonnen."
  },
  {
    "start": 1467.54,
    "end": 1470.54,
    "text": "Daraus mache ich die Schlussfolgerung, Deutschland muss wieder aufholen!"
  },
  {
    "start": 1471.54,
    "end": 1473.7,
    "text": "Und eine Art Fitnessprogramm."
  },
  {
    "start": 1474.04,
    "end": 1481.28,
    "text": "Wir haben ja ein paar Punkte auch, hat die Politik hier aufgerufen weniger Bürokratie aber dann macht sie zwei Schritt vor drei Schritt manchmal zurück."
  },
  {
    "start": 1481.9,
    "end": 1485.04,
    "text": "Energiekosten da hat sie ein paar kleine Schritte nach vorn gekommen."
  },
  {
    "start": 1485.12,
    "end": 1491.82,
    "text": "sehr sehr mutig was der Wirtschaftsministerin da macht Aber beispielsweise bei den sozialen Sicherungssystemen."
  },
  {
    "start": 1491.86,
    "end": 1501.32,
    "text": "wenn ich höre Frau Bas im Interview Sie sei die Verteidigerin des Sozialstaates dann sagt sie nichts anderes, es muss sich im Sozialbereich nichts ändern."
  },
  {
    "start": 1501.86,
    "end": 1504.86,
    "text": "Das ist nicht so die Zukunftsvision, die ich empfehlen würde."
  },
  {
    "start": 1505.02,
    "end": 1515.0,
    "text": "Also die Politik muss mehr Reform wagen damit die Demokratie, damit die Wirtschaft weiterfällt und sie muss diese Reformen positiv begründen."
  },
  {
    "start": 1515.06,
    "end": 1520.48,
    "text": "Sie darf sie nicht als Last etwas wegnehmen, fehlinterpretieren."
  },
  {
    "start": 1520.84,
    "end": 1533.72,
    "text": "Und wenn SPD und Union das nicht gemeinsam machen dann sehe ich schwarz, die politischen Ränder werden immer stärker."
  },
  {
    "start": 1533.78,
    "end": 1534.52,
    "text": "Das ist auch meine"
  },
  {
    "start": 1534.6,
    "end": 1535.02,
    "text": "Befürchtung.\"."
  },
  {
    "start": 1536.04,
    "end": 1543.72,
    "text": "Jetzt hat Friedrich Merz eines gesagt, dass die Wirtschaft Top-Priorität für diese Bundesregierung haben soll."
  },
  {
    "start": 1544.88,
    "end": 1551.42,
    "text": "Wenn wir uns jetzt die Debatten anschauen – Ostwahlen, Machtkämpfe und alles was wir in den letzten Wochen und Monaten dort erlebt haben…"
  },
  {
    "start": 1553.42,
    "end": 1554.06,
    "text": "Priorität"
  },
  {
    "start": 1554.16,
    "end": 1554.44,
    "text": "gerade?"
  },
  {
    "start": 1555.52,
    "end": 1559.46,
    "text": "Ich finde, das Reformpaket was die dort Anfang Juli besprochen haben."
  },
  {
    "start": 1559.84,
    "end": 1574.18,
    "text": "Das ist schon etwas sehr ordentliches und ich nehme dem Bundeskanzler beim Wort weitere Schritte müssen und werden folgen und aus den Fraktionen hören wir dass nach den Landtagswahlen Reformpaketen Nummer zwei ansteht."
  },
  {
    "start": 1574.24,
    "end": 1578.86,
    "text": "Wir sind nicht die Opposition als Wirtschafts- oder Arbeitgeberverbände, wir geben Ratschläge."
  },
  {
    "start": 1580.76,
    "end": 1593.46,
    "text": "Das ist ein Aufschlag, aber es ist noch nicht sozusagen der dritte Satz gewonnen wie beim Tennis oder nach dem Abfiff Drei zu Null nach Hause gefahren bei einer Europa- oder Weltmeisterschaft."
  },
  {
    "start": 1593.5,
    "end": 1595.76,
    "text": "Sondern das ist doch nicht mal Halbzeit!"
  },
  {
    "start": 1595.86,
    "end": 1602.04,
    "text": "Also die zweite Spielhälfte muss kommen und da müssen noch Patore im Hinblick auf Wettbewerbsfähigkeit kommen."
  },
  {
    "start": 1603.32,
    "end": 1607.3,
    "text": "Frau Bars hat angekündigt sie wollte das Bürgergeld Reform II machen."
  },
  {
    "start": 1607.72,
    "end": 1612.22,
    "text": "Sie hat gesagt, der Sozialstaat soll einfacher digitaler und gerechter werden."
  },
  {
    "start": 1612.58,
    "end": 1616.64,
    "text": "Wir haben über fünfhundert Sozialstaatsleistungen steuerfinanziert."
  },
  {
    "start": 1617.12,
    "end": 1621.5,
    "text": "Keiner weiß wie die wirken ob sie sinnvoll sind oder blöden Kosten heiden."
  },
  {
    "start": 1621.58,
    "end": 1624.86,
    "text": "Geld das muss glaube ich auch noch mal angegangen werden."
  },
  {
    "start": 1625.22,
    "end": 1636.5,
    "text": "beim Bürokratie Rückbau Ich rede nicht mehr von Entbürokratisierung ist noch viel zu machen Und dann haben ja diese riesen Schulden als Vermögen getan."
  },
  {
    "start": 1637.28,
    "end": 1642.34,
    "text": "Die müssen jetzt auch erst mal dann auf die Straße gebracht werden, damit auch im Bereich Infrastrukturen ähnliches machen."
  },
  {
    "start": 1642.74,
    "end": 1647.58,
    "text": "Also nochmal zweite Halbzeit abgerechnet wird am Schluss aber jetzt schon das Spiel"
  },
  {
    "start": 1647.66,
    "end": 1648.34,
    "text": "ist so weit weg."
  },
  {
    "start": 1648.4,
    "end": 1651.5,
    "text": "Da haben wir aber so viele Fußball-Tennis Floskeln... Ja ich"
  },
  {
    "start": 1652.04,
    "end": 1654.68,
    "text": "hätte das mit dem Tennis nicht sagen können."
  },
  {
    "start": 1654.78,
    "end": 1658.58,
    "text": "Ich glaube dass es so ein bisschen die Sprache wo die Leute sagen ja wo wollen sie denn?"
  },
  {
    "start": 1658.76,
    "end": 1661.44,
    "text": "also man möchte das nicht verstehen was da so..."
  },
  {
    "start": 1661.74,
    "end": 1664.0,
    "text": "Errernste halbe ich habe sehr konkrete Vorschläge gemacht."
  },
  {
    "start": 1664.7,
    "end": 1668.04,
    "text": "Ich habe mich bekannt zur Rentenversicherungskommission in weiten Teilen."
  },
  {
    "start": 1670.72,
    "end": 1677.34,
    "text": "Wir haben die Bundesregierung aufgefordert, den Arbeitsmarkt flexibler zu machen und dass die Minireform beim Bürgergeld reicht mir nicht aus."
  },
  {
    "start": 1677.7,
    "end": 1684.16,
    "text": "Ich finde es richtig das wir die Beschäftigungsdauen flexibilisieren, dass wir beim Arbeitszeitbereich etwas machen."
  },
  {
    "start": 1685.26,
    "end": 1690.48,
    "text": "wenn ich sehe was im Ausland bei unseren Hauptwettpüfern möglich ist da ist noch viel Raum für Verbesserung."
  },
  {
    "start": 1691.46,
    "end": 1695.76,
    "text": "Die ehemalige Gesundheitsministerin hat nur einen ersten Teil der Gesundheitsreform gemacht."
  },
  {
    "start": 1695.82,
    "end": 1702.04,
    "text": "Die Krankenversicherungsbeiträge sollen zwar stabil sein, klar mal auf ich zweifle noch aber sie müssen eigentlich sinken."
  },
  {
    "start": 1702.48,
    "end": 1710.64,
    "text": "und ein Gesundheitssystem was viel viel viel Geld kostet glaubt das zwei teuerste in der Welt Aber irgendwo nur Mittelklasse ist dass es unfair und ungerecht."
  },
  {
    "start": 1710.68,
    "end": 1714.66,
    "text": "da müssen wir noch etwas erheben Und das gleiche gilt für den Pflegebereich."
  },
  {
    "start": 1715.2,
    "end": 1717.84,
    "text": "und hin zu kommen Für die zweite Halbzeit."
  },
  {
    "start": 1717.9,
    "end": 1723.06,
    "text": "noch ein paar Dinge für die nicht unmittelbar zuständig sind im Bereich der Energiepolitik."
  },
  {
    "start": 1723.14,
    "end": 1735.78,
    "text": "Da müssen die gesetzlich jetzt erstmal eingefahren werden, damit Strom in Deutschland wieder bezahlbarer ist und ich finde das sind schon sehr konkrete Projekte und wir wollen die zweite Halbzeit ja nicht überfordern."
  },
  {
    "start": 1735.82,
    "end": 1737.56,
    "text": "Jetzt sind wir schon"
  },
  {
    "start": 1737.66,
    "end": 1739.28,
    "text": "beim zehnten Mal bei der zweiten Halbzeit."
  },
  {
    "start": 1740.04,
    "end": 1745.96,
    "text": "Wir wollen die nicht überfordern und es gibt dann sicherlich noch weitere Anlässe, über Reformvorhaben zu diskutieren."
  },
  {
    "start": 1746.0,
    "end": 1747.58,
    "text": "Lassen Sie uns über den Arbeitsmarkt sprechen?"
  },
  {
    "start": 1747.64,
    "end": 1759.16,
    "text": "Das ist was auch viele unserer Hörer beschäftigt natürlich Leute, die in Arbeitsplätzen aktuell verlieren, die Sorge davor, in Zukunft den Arbeitsplatz möglicherweise zu verlieren."
  },
  {
    "start": 1760.06,
    "end": 1762.2,
    "text": "Wie bewerten sie da die aktuelle Lage?"
  },
  {
    "start": 1762.3,
    "end": 1764.38,
    "text": "wie wird sich das entwickeln auch in den nächsten Jahren?"
  },
  {
    "start": 1764.98,
    "end": 1766.56,
    "text": "Der Arbeitsmarkt ist zweigespalten."
  },
  {
    "start": 1766.68,
    "end": 1776.62,
    "text": "Wir haben ja auf der einen Seite marschieren wir über drei Millionen Beschäftigungssuchende, auf der anderen Seite melden insbesondere kleine und mittlere Unternehmer Fachkräftemangel."
  },
  {
    "start": 1779.4,
    "end": 1786.48,
    "text": "Das ist ein sehr diffuses Bild und wenn die Sache nicht klar und eindeutig ist muss man möglicherweise differenziert darauf reagieren."
  },
  {
    "start": 1786.98,
    "end": 1792.66,
    "text": "Ganz ganz wichtig ist glaube ich dass darauf reagieren."
  },
  {
    "start": 1792.72,
    "end": 1807.42,
    "text": "Und da sind wir Arbeitgeber auch in der Pflicht, dass dieser Talentwechsel, den wir gerade erleben durch Kunst-, durch neue Technologien, das man Weiterbildung nicht nur als Sonntagsschreie, sondern tatsächlich im Betrieb noch weiter intensivieren müssen."
  },
  {
    "start": 1807.48,
    "end": 1812.3,
    "text": "Da müssen wir voranschreiten, dass Leute unter der Überschrift die Beschäftigungsfähigkeit"
  },
  {
    "start": 1813.08,
    "end": 1813.5,
    "text": "erhalten.\"."
  },
  {
    "start": 1814.76,
    "end": 1822.34,
    "text": "Denn die Menschen wollen wir in den Betrieben haben, manchmal sind ihre Talente aber so dass wir sie fortentwickeln können und müssen."
  },
  {
    "start": 1822.48,
    "end": 1828.26,
    "text": "Und ich glaube das die bisherigen Weiterbildungsanstrengungen bei den Unternehmen noch ausgebaut werden."
  },
  {
    "start": 1828.34,
    "end": 1833.92,
    "text": "Wie viele Menschen könnten in den nächsten fünf bis zehn Jahren da ihre Jobs verlieren?"
  },
  {
    "start": 1835.16,
    "end": 1836.68,
    "text": "Das ist unseriös zu schätzen."
  },
  {
    "start": 1837.92,
    "end": 1847.92,
    "text": "Die Chancen werden ja durch den demografischen Wandel eher besser als schlechter, weil die, weil ja fünfhunderttausend mehr pro Jahr aus dem Arbeitsmarkt einstauen und alles reinkommen."
  },
  {
    "start": 1848.38,
    "end": 1856.28,
    "text": "Wichtig ist dass die Talente also die Fähigkeiten, die die Menschen im Arbeitsmarkt haben der Nachfrage entsprechend in den Unternehmen benötigt werden."
  },
  {
    "start": 1856.66,
    "end": 1863.54,
    "text": "Und das bedeutet wir müssen vor allen Dingen Bildung und Ausbildung investieren und damit Beschäftigungsfähigkeit halten."
  },
  {
    "start": 1863.58,
    "end": 1870.04,
    "text": "Das ist auf der einen Seite staatlicher Aufgabe, auf der anderen Seite aber auch Verpflichtung an uns in den Betrieben."
  },
  {
    "start": 1870.64,
    "end": 1879.98,
    "text": "Staatlicherseits finde ich das Lesenrechnenschreiben in der Grundschule wieder stärker leistungsorientiert eingefordert werden sollen etwas überpointiert von mir."
  },
  {
    "start": 1880.12,
    "end": 1881.32,
    "text": "wir werden hier immer blöder."
  },
  {
    "start": 1881.44,
    "end": 1891.0,
    "text": "wir merken es nicht Denn die Ergebnisse in der vierten fünften Klasse, ob durch sehr intellektuell klingelische PISA oder IGLO wie diese ganzen Tests heißen ist."
  },
  {
    "start": 1891.38,
    "end": 1901.96,
    "text": "Dass die Ausbildungsqualität immer schlechter wird und zwar nicht nur bei Menschen mit migrantischem Hintergrund sondern wir haben auch in den angeblich bürgerlichen Kreisen so etwas wie Bildungsverwahl."
  },
  {
    "start": 1902.06,
    "end": 1902.24,
    "text": "Woran"
  },
  {
    "start": 1902.28,
    "end": 1902.66,
    "text": "liegt das?"
  },
  {
    "start": 1903.26,
    "end": 1912.62,
    "text": "Ich glaube dass das Bildungssystem zu wenig Daten getrieben leistungsorientiert arbeitet."
  },
  {
    "start": 1913.08,
    "end": 1924.44,
    "text": "Ich würde mal vergleichen die unterschiedlichen Ergebnisse in Hamburg und Bremen, beide wenden ähnlich viel Geld für Grundschulen und die darauf aufsetzenden ersten Ausbildungsmaßnahmen ein."
  },
  {
    "start": 1926.48,
    "end": 1940.92,
    "text": "Bremen schneidet aber deutlich schlechter ab und Hamburg, beides sehr sozialdemokratisch, hat einen datengetriebenen Ansatz und der langjährige Hamburger Schulsenator sagt, wir müssen Leistung und Ergebnisse produzieren."
  },
  {
    "start": 1940.98,
    "end": 1980.14,
    "text": "Und wenn wir diesen Spirit in den anderen Bundesländern auch wieder stärker in die Bildungspolitik hineinbringen und nicht das Abitur als des glückselig Machende verstehen sondern auch in der beruflichen Bildung wieder top sein wollen dann haben wir den ersten Teil schon mal gemacht und der zweiten Teil müssen wir in den Betrieben leisten können durch eine dynamisch sich verändernde Ausbildungssituation aber gleichzeitig durch eine Fort- und Weiterbildung der Kolleginnen und Kollegen in den Betrieben, die zehn, zwanzig Jahre erfolgreiche Arbeit geleistet haben und die wir in den nächsten Jahren weiterhin unseren Unternehmen gerne halten wollen mit Fort-und Weiterbildung."
  },
  {
    "start": 1981.28,
    "end": 1985.3,
    "text": "Von denen Unternehmen für die Sie sprechen rund eine Million sind das?"
  },
  {
    "start": 1986.42,
    "end": 1986.8,
    "text": "Wie viele"
  },
  {
    "start": 1987.74,
    "end": 1988.48,
    "text": "würden Sie schätzen?"
  },
  {
    "start": 1988.58,
    "end": 1990.0,
    "text": "unterstützen mittlerweile die AfD?"
  },
  {
    "start": 1991.52,
    "end": 2001.64,
    "text": "Ich habe keine seriösen Schätzungen dazu, aber wir merken und hören das insbesondere in den Wirtschaftsorganisationen wo Pflichtmitgliedschaften sind."
  },
  {
    "start": 2001.78,
    "end": 2004.44,
    "text": "Also dem öffentlich-rechtlichen Bereich gibt es ja auch welche Kammern"
  },
  {
    "start": 2004.52,
    "end": 2004.62,
    "text": "etc.,"
  },
  {
    "start": 2005.04,
    "end": 2005.2,
    "text": "pp."
  },
  {
    "start": 2006.2,
    "end": 2017.5,
    "text": "Auch in den Vollversammlungen natürlich Menschen sind die nicht aus der demokratischen Mitte politisch kommen beziehungsweise sich dort verankert sehen sondern auch an den politischen Rändern sowohl links wie rechts."
  },
  {
    "start": 2017.6,
    "end": 2018.18,
    "text": "Das muss man sehen."
  },
  {
    "start": 2018.22,
    "end": 2020.28,
    "text": "Wir haben genauso B.S."
  },
  {
    "start": 2020.38,
    "end": 2024.32,
    "text": "Wähler, wie A.F.Dähler in den Versammlungen auftauchen?"
  },
  {
    "start": 2024.36,
    "end": 2024.62,
    "text": "Jetzt ist"
  },
  {
    "start": 2024.68,
    "end": 2029.72,
    "text": "die AfD aber wesentlich erfolgreicher in den Umfragen wenn wir uns jetzt auch die anstehenden Ostwahlen anschauen."
  },
  {
    "start": 2030.26,
    "end": 2033.56,
    "text": "welche Gründe nennen Ihnen Unternehmer warum sie die AfD unterstützen?"
  },
  {
    "start": 2035.54,
    "end": 2043.68,
    "text": "Ich glaube die nennen keine anderen Gründe als ich hier dargelegt habe Mängel im Standort Frustration über Entscheidungsprozesse."
  },
  {
    "start": 2044.12,
    "end": 2051.62,
    "text": "Wenn ich von Bürokratisierung spreche heißt das ja im unternehmerischen konkret Ich kriege meine Genehmigung nicht in zwei Monaten, sondern in zwei Jahren."
  },
  {
    "start": 2051.659,
    "end": 2052.96,
    "text": "Das kostet mich viel für mehr."
  },
  {
    "start": 2055.719,
    "end": 2057.78,
    "text": "Das ist einfach unwirtschaftlich für mich."
  },
  {
    "start": 2058.659,
    "end": 2071.12,
    "text": "Es wird viel darauf hingewiesen dass beispielsweise die Verfügbarkeit von Arbeitskräften im Wettbewerb zu Bürgergeld oder Hartz IV Leistungen nicht entschlossen genug angegriffen werden."
  },
  {
    "start": 2072.0,
    "end": 2077.92,
    "text": "das sind alles genau die gleichen Themen die eigentlich in der Breite der Wirtschaft angesprochen werden."
  },
  {
    "start": 2078.76,
    "end": 2082.6,
    "text": "Ich glaube, da werden dann nur unterschiedliche Schlussvorwörungen draus gezogen."
  },
  {
    "start": 2083.06,
    "end": 2084.08,
    "text": "Was sagen Sie denen?"
  },
  {
    "start": 2084.28,
    "end": 2088.38,
    "text": "Sie sind ja klar mit CDU-Parteilbruch aber wie diskutieren sie mit den?"
  },
  {
    "start": 2088.58,
    "end": 2101.38,
    "text": "Eine Arbeitgeberorganisation ist keine politische Volkshochschule für Ihre Mitglieder sondern wir sind eine die wahrscheinlich größte Wirtschafts- und Sozialpolitische NGO in Deutschland."
  },
  {
    "start": 2102.0,
    "end": 2115.96,
    "text": "Wir haben demokratische Strukturen und wir legen unsere Positionen unseren Gremien fest Und ich vertrete diese Meinung, die unsere Gremienmitglieder gemeinsam mehrheitlich finden nach außen gegenüber dem Parlament der Bundesregierung."
  },
  {
    "start": 2116.14,
    "end": 2128.64,
    "text": "Wenn mich einer nach dieser oder jenem Position fragt dann habe ich dem nicht zu erklären wie er zu denken hat sondern erläutere und warum wir unsere Positionierung beispielsweise Ablehnung der Rente mit dreiundsechzig."
  },
  {
    "start": 2128.74,
    "end": 2140.26,
    "text": "Ich weiß ihn allerdings auch darauf hin wenn er sagt die Sozialversicherungsbeiträge sind zu hoch dass die AfD fordert, das Rentenniveau noch deutlich steigern möchte."
  },
  {
    "start": 2140.78,
    "end": 2148.0,
    "text": "Was zu wahrscheinlich mittleren zweistelligen Milliarden Ausgaben per anno aus dem Bundeshaushalt führen dürfte."
  },
  {
    "start": 2148.58,
    "end": 2150.24,
    "text": "und auch ein paar andere Hinweise."
  },
  {
    "start": 2150.32,
    "end": 2166.58,
    "text": "So haben wir beispielsweise so hat das Institut in Halle, das Wirtschaftsforschungsinstitut für Sachsen-Anhalt untersucht was das Wahlprogramm dieser Partei für Sachsanhalt bedeutet Und sie kamen, glaube ich auf eine Zahl von zweikommer zwei Milliarden Euro."
  },
  {
    "start": 2166.66,
    "end": 2171.42,
    "text": "Die Sachsen-Anhalt fehlt – das ist ungefähr Viertel der Steuereinnahmen."
  },
  {
    "start": 2171.5,
    "end": 2177.86,
    "text": "Damit ist Sachs' Anhalt, ich will nicht sagen pleite, vielleicht politisch pleite aber die hätten das Geld nicht!"
  },
  {
    "start": 2178.94,
    "end": 2185.92,
    "text": "Wir bewerten ja keine Wahlentscheidungen sondern wir bewerten Fakten und Wahlprogramme und weisen auch Folgen hin."
  },
  {
    "start": 2186.02,
    "end": 2191.72,
    "text": "Das machen wir kritisch ja nicht nur bei der AfD, sondern auch bei den Parteien der Mitte und der Linken."
  },
  {
    "start": 2192.04,
    "end": 2198.46,
    "text": "Was würde das für den Standort Deutschland bedeuten, wenn wir den ersten AfD-Ministerpräsidenten hätten in Sachsen-Anhalt?"
  },
  {
    "start": 2198.88,
    "end": 2201.42,
    "text": "Das würde ja stand jetzt nur mit einer Alleinregierung"
  },
  {
    "start": 2201.5,
    "end": 2202.0,
    "text": "funktionieren."
  },
  {
    "start": 2205.14,
    "end": 2208.86,
    "text": "Ich will das nicht im Vorhinein bewerten."
  },
  {
    "start": 2209.0,
    "end": 2218.16,
    "text": "Ich glaube wichtig ist dass der liberale Rechtsstaat gewährt... Haben Sie persönlich"
  },
  {
    "start": 2218.22,
    "end": 2218.86,
    "text": "Sorgen davor?"
  },
  {
    "start": 2220.08,
    "end": 2232.24,
    "text": "Wissen sie ich beobachte Die Radikalisierung an den Rändern als Arbeitgebervertreter, wir stehen ja für die gesellschaftliche Mitte."
  },
  {
    "start": 2232.32,
    "end": 2249.58,
    "text": "Ludwig Erhard ist ein sozialer Marktwirtschaftskonzept das bei uns in den Gremien eine große Rolle spielt kommt aus der Mitte der Gesellschaft und darunter können sich Sozial- und Christdemokraten ähnliche wie FDP und Grüne Menschen dort diese Parteien gewählt haben verabreden."
  },
  {
    "start": 2250.02,
    "end": 2256.66,
    "text": "Und deswegen ist mir wichtig, dass das eigentlich für uns entscheidend in der Bewertung auch von gesellschaftlichen Entwicklung ist."
  },
  {
    "start": 2256.7,
    "end": 2268.24,
    "text": "Dass diese Institutionen Wettbewerb, Rechtsstaatlichkeit, innere Liberalität, Sozialpartnerschaft, dass die respektiert werden."
  },
  {
    "start": 2270.34,
    "end": 2272.44,
    "text": "Das kann ich Ihnen im Vorhinein nicht sagen?"
  },
  {
    "start": 2276.5,
    "end": 2288.16,
    "text": "Wenn beispielsweise die jetzige Regierung die Tarifvertragsautonomie nicht hinreichend respektieren würde, würden wir auch sehr kritisch gegenüber der jetzigen Bundesregierung sein."
  },
  {
    "start": 2288.72,
    "end": 2302.8,
    "text": "Und wir haben auch als Die Linke in Thüringen regiert uns an der Sache entschieden und haben nicht gesagt ihr dürft dieses oder jenes nicht wählen sondern es geht uns immer um die Sache und damit um die Attraktivität des Standortes und damit über den Erhalt von Arbeitsplätzen."
  },
  {
    "start": 2303.2,
    "end": 2305.56,
    "text": "Es ist ja hochinteressant, wenn Sie sagen, Ihnen geht es um die Sache."
  },
  {
    "start": 2306.44,
    "end": 2314.24,
    "text": "Wenn wir auf die Debatte in Deutschland schauen, dann haben da viele Menschen das Gefühl, da geht's eben nicht immer um die Sachen und werft zum Beispiel der CDU vor?"
  },
  {
    "start": 2314.5,
    "end": 2324.14,
    "text": "Naja warum macht ihr denn dann nichts mit der AfD, wo Ihr das auch so empfindet und sagt die ganze Zeit Brandmauer!"
  },
  {
    "start": 2324.52,
    "end": 2325.42,
    "text": "Wie stehen sie zu dieser"
  },
  {
    "start": 2325.62,
    "end": 2326.44,
    "text": "Brandmauer-Debatte?!"
  },
  {
    "start": 2327.02,
    "end": 2334.44,
    "text": "Aber Geberpräsident Dugga und ich haben uns ... länger drüber unterhalten, wir können mit dem Prinzip Brandmauer nix anfangen."
  },
  {
    "start": 2334.5,
    "end": 2334.84,
    "text": "Wir haben ja."
  },
  {
    "start": 2335.6,
    "end": 2347.06,
    "text": "die Menschen, die in unseren Betrieben arbeiten sind politisch divers und es ist nicht an Aufgabe der Arbeitgeber den vorzuschreiben was sie zu wählen haben, was sie auch zu unterlassen haben."
  },
  {
    "start": 2347.12,
    "end": 2354.24,
    "text": "Und wir haben Betriebsrähte glaube ich die auch der AfD näher stehen als möglicherweise den Parteien der demokratischen Mitte."
  },
  {
    "start": 2355.28,
    "end": 2380.02,
    "text": "Die werden auch als Betriebsräte ihre Mitwirkungsrechte mit Respekt auch von Arbeitgeberseite genehmig respektiert werden können, das ist eigentlich... Wenn wir einen Rat an die Politik geben würden, ist es glaube ich, dass sie den Regierungsauftrag als Regierungsaftrag und nicht als Streitauftracht wahrnehmen können."
  },
  {
    "start": 2380.3,
    "end": 2381.98,
    "text": "Das höre ich auch von vielen Arbeitgebern."
  },
  {
    "start": 2382.2,
    "end": 2383.22,
    "text": "Die streiten sich ja nur!"
  },
  {
    "start": 2383.28,
    "end": 2389.9,
    "text": "Und ich glaube das man die Ränder am ehesten mit guter Politik und erfolgreich erklärter Politik und mit konkreten Ergebnissen..."
  },
  {
    "start": 2390.12,
    "end": 2405.6,
    "text": "Aber das würde ja bedeuten wenn Sie sagen Regierungs-Auftrag ernst nehmen und die AfD nebenan hätte da vierzig, einevierzig Prozent in Sachsen anhalt und hätte aber eben nicht die absolute Mehrheit Dann hätten ja aber trotzdem die meisten Menschen dafür gestimmt, dass diese Partei dort an der Regierung ist."
  },
  {
    "start": 2408.14,
    "end": 2412.0,
    "text": "Herr Franz-Heimerssee weisen mir eine Rolle zu, die mir nicht zusteht."
  },
  {
    "start": 2412.04,
    "end": 2413.22,
    "text": "Mich interessiert es einfach nur!"
  },
  {
    "start": 2413.28,
    "end": 2413.84,
    "text": "Ja, ist ja in Ordnung..."
  },
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    "end": 2416.92,
    "text": "Aber ich meine wir haben keine Rolle also... Also"
  },
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    "start": 2417.24,
    "end": 2434.46,
    "text": "ja nochmal, die Arbeitgeberverbände sind beurteilen Programme und ich kann Ihnen sagen das Programm auf nationaler Ebene mit der europakritischen und natokritischen Grundauffassung der AfD, ist für die Exportnationen Deutschland ein fundamentaler Nachteil."
  },
  {
    "start": 2435.12,
    "end": 2435.58,
    "text": "Zweitens..."
  },
  {
    "start": 2436.1,
    "end": 2437.02,
    "text": "Darf ich da kurz nachfragen?"
  },
  {
    "start": 2437.46,
    "end": 2442.6,
    "text": "Wenn Sie das besprechen Sie auch mit AfD-Politikern also diese Wirtschaftspolitik reden sie darüber?"
  },
  {
    "start": 2444.2,
    "end": 2452.98,
    "text": "Wir reden mit denjenigen, die mit uns den Dialog suchen die in unsere Veranstaltungen kommen, die uns schreiben."
  },
  {
    "start": 2453.44,
    "end": 2456.78,
    "text": "Aber diskutieren Sie zum Beispiel Alice Weidel über die Wirtschaftspolitik Ihrer Partei?"
  },
  {
    "start": 2457.36,
    "end": 2482.44,
    "text": "Ich habe mit Alice Weide das Gespräch nicht gesucht und ich suche auch nicht mit jedem SPD- und CDU- und FDP-Politiker dieses Gespräch sondern wir sagen wenn wir aus der europäischen Integration ausscheiden – aus dem Euro oder auch aus der sicherheitspolitischen Koordination innerhalb der NATO Dann wird Deutschland als Unzuverlässiger eingeschätzt."
  },
  {
    "start": 2482.5,
    "end": 2491.42,
    "text": "Wir haben hohe Risikofaktoren und das ist für ein exportorientiertes Land kein Standorttreiber, sondern ein Standortnachteil."
  },
  {
    "start": 2491.54,
    "end": 2502.78,
    "text": "Wir sind in der Sozialpolitik – ich habe das gesagt auf Bundesebene – erhebliche Ausgabeintensive Forderungen der AfD die Arbeitskosten in Deutschland nachteilig machen."
  },
  {
    "start": 2503.26,
    "end": 2514.86,
    "text": "Und es gibt ja verschiedene wirtschaftswissenschaftliche Untersuchungen dass das ökonomisch negative Auswirkungen hat, wenn das Programm, das dort vorgeschlagen worden ist durchgesehen."
  },
  {
    "start": 2515.2,
    "end": 2523.26,
    "text": "Das würde ich im Übrigen genauso sagen für die Idee eines staatlichen Wohnungsbauunternehmens, das von Union und SPD gemacht worden ist."
  },
  {
    "start": 2524.08,
    "end": 2531.48,
    "text": "Aber wir sind eben nicht... Und diese Rolle steht uns nicht zu zum Zensor ob die AfD gut oder schlecht ist und ob man die wählen darf ja oder nein."
  },
  {
    "start": 2531.52,
    "end": 2534.94,
    "text": "Das würden wir für keine Parteime."
  },
  {
    "start": 2537.0,
    "end": 2541.94,
    "text": "Ganz viel auch über die Probleme gesprochen, die Deutschland hat und die Herausforderungen in den nächsten Jahren."
  },
  {
    "start": 2543.0,
    "end": 2544.74,
    "text": "Wie kriegt man das hin?"
  },
  {
    "start": 2544.82,
    "end": 2560.4,
    "text": "Dass die Menschen wieder Vertrauen bekommen zu der Politik weil wir haben ja den Eindruck dass die Parteien, die bislang Deutschland regiert haben kontinuierlich Vertrauen verlieren, Prozentpunkte verlieren und es ja seit Jahren so geht."
  },
  {
    "start": 2560.58,
    "end": 2566.8,
    "text": "also wie Und Friedrich Merz hatte ja diese Hoffnung, er kommt da rein und alles wird anders als unter Olaf Scholz."
  },
  {
    "start": 2567.28,
    "end": 2580.9,
    "text": "Jetzt sind seine Werte genauso schlecht oder noch schlechter... Also die Menschen, die das beobachten haben wir das Gefühl es verändert sich nicht und gleichzeitig wird aber die wirtschaftliche Lage in Deutschland immer immer schwieriger."
  },
  {
    "start": 2583.48,
    "end": 2593.7,
    "text": "Ich glaube Wir müssen etwas demütiger sein insoweit das als deutsche Herausforderung zu beschreiben."
  },
  {
    "start": 2594.42,
    "end": 2598.44,
    "text": "Wenn ich mich umschaue, was wir in Frankreich erleben, haben wir die Stärkung der Ränder."
  },
  {
    "start": 2598.48,
    "end": 2620.08,
    "text": "Wir haben links- und rechtspopulistische oder radikale Präsidentschaftskandidaten, die wahrscheinlich in die Stichwahl gehen... ...wir haben das außereuropäische aber europäische System Großbritannien wo wir Populismus auftragen.. ..wir haben in Osterupper sehr diverse und auseinanderbrechende Parteinsysteme."
  },
  {
    "start": 2620.18,
    "end": 2629.68,
    "text": "also dass dass die klassische demokratische Mitte, wenn wir auch die zusammensetzten Europäischen Parlamentserinnen als Standardmodell existiert nicht nur in Deutschland."
  },
  {
    "start": 2629.96,
    "end": 2632.88,
    "text": "Nicht mehr wie vor zehn oder fünfzehn Jahren sondern europaweit."
  },
  {
    "start": 2633.3,
    "end": 2649.64,
    "text": "und wenn ich über den Atlantik blicke Wir haben jetzt gerade einen sozialistisch anmutenden Senatskandidaten bei der Demokratischen Partei Und ein sehr populistisch Anmuten amerikanischen Präsidenten dann ist das nicht nur ein europäisches Phänomen."
  },
  {
    "start": 2650.38,
    "end": 2650.44,
    "text": "Was"
  },
  {
    "start": 2650.48,
    "end": 2651.46,
    "text": "hilft die Menschen in Deutschland jetzt?"
  },
  {
    "start": 2651.78,
    "end": 2652.16,
    "text": "Vorsichtig."
  },
  {
    "start": 2652.2,
    "end": 2660.06,
    "text": "Ich muss schon sagen, weil sie fragen immer so nach der Lösung, die Nullacht Fünfzehn ist."
  },
  {
    "start": 2660.4,
    "end": 2671.74,
    "text": "ich glaube wir müssen erstmal anerkennen dass es diese Entfremdung gibt das wir möglicherweise sie nicht mit den Instrumenten und Wegen der vergangenen zehn bis fünfzehn Jahre machen."
  },
  {
    "start": 2671.84,
    "end": 2676.26,
    "text": "vielleicht gibt es tatsächlich neue Formen von Politik, neue Kooperation."
  },
  {
    "start": 2676.36,
    "end": 2683.9,
    "text": "Wir werden sehen ob in Sachsen-Anhalt eine andere Koalition als wir uns beide vielleicht bisher haben vorstellen können."
  },
  {
    "start": 2684.34,
    "end": 2685.22,
    "text": "Eine Mehrheit findet."
  },
  {
    "start": 2685.66,
    "end": 2688.4,
    "text": "also ich glaube die Antwort kann nicht sein."
  },
  {
    "start": 2688.46,
    "end": 2711.06,
    "text": "Wir haben jetzt Programm eins zwei drei sondern Die Antwort muss sein zuhören ernst nehmen Probleme versuchen zu adressieren lösen und vor allen Dingen dabei auch mal Kompromisse zu schließen fünfe gerade sein lassen und nicht nur parteipolitisch glauben, dass wenn man dem anderen das schwarze unter den Fingernegeln noch nicht mal gönnt."
  },
  {
    "start": 2711.46,
    "end": 2712.98,
    "text": "Das ist dann mit unserem Land vorhanden."
  },
  {
    "start": 2713.14,
    "end": 2723.7,
    "text": "also ich glaube wir brauchen eine demokratische Kompromisskultur und den Willen Politik auch tatsächlich umzusetzen in einer Geschwindigkeit die die Bürgerinnen und Bürger als angemessen empfinden."
  },
  {
    "start": 2723.98,
    "end": 2732.68,
    "text": "dazu habe ich vorhin auch ein paar Vorschläge gemacht, die man relativ rasch auch umsetzen kann Und dem anderen jeweils auch mal zu billig, dass der einen Punkt macht."
  },
  {
    "start": 2733.2,
    "end": 2736.3,
    "text": "Bei den beteiligten drei Parteien ist das manchmal kompliziert aber möglich."
  },
  {
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    "end": 2738.14,
    "text": "Dann wiederholen wir das zum Ende nochmal."
  },
  {
    "start": 2738.28,
    "end": 2739.98,
    "text": "also die fünf wichtigsten Punkte."
  },
  {
    "start": 2740.08,
    "end": 2748.38,
    "text": "jetzt Herr Kampitta damit es aus ihrer Sicht mit der deutschen Wirtschaft nicht weiter bergab geht sondern ja hier wieder bessere Zahlen sehen."
  },
  {
    "start": 2748.78,
    "end": 2752.82,
    "text": "Erstens mehr Arbeit wagen, das bedeutet Sozialversicherungsreform machen."
  },
  {
    "start": 2753.24,
    "end": 2757.16,
    "text": "Zweitens weniger Bürokratie zulassen."
  },
  {
    "start": 2757.22,
    "end": 2760.52,
    "text": "Das bedeutet, Bürokrate muss ermöglicher nicht verhinderer sein."
  },
  {
    "start": 2761.06,
    "end": 2780.06,
    "text": "und drittens wir müssen endlich auch in dem Bereich der Kosten die nicht im Arbeitsmarkt zu tun haben nämlich Energiekosten zu Ergebnissen kommen dass die Industrie als als die Basis Sache in Deutschland überleben kann sogar mehr Chancen haben."
  },
  {
    "start": 2780.48,
    "end": 2783.22,
    "text": "es sind nur drei Dinge und wenn man die schon schafft wäre ich sehr zufrieden."
  },
  {
    "start": 2783.6,
    "end": 2785.6,
    "text": "Herr Kampelder, herzlichen Dank dass Sie bei uns waren."
  },
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    "end": 2787.38,
    "text": "Herzlichen Dank das Ihr mich angeladen habt!"
  },
  {
    "start": 2789.04,
    "end": 2790.52,
    "text": "Danke dass ihr wieder zugehört habt."
  },
  {
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    "end": 2794.74,
    "text": "vielen dank auch für das viele feedback auf ronsheimer.tv."
  },
  {
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    "end": 2800.96,
    "text": "da findet ihr auch alle meine social media accounts wo ihr mich persönlich kontaktieren könnt."
  },
  {
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    "end": 2802.9,
    "text": "das glauben manchmal die leute gar nicht."
  },
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    "end": 2805.94,
    "text": "aber ich schauen wir die kommentare tatsächlich selbst"
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    "text": "an"
  },
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    "end": 2811.86,
    "text": "Und ich bitte darum, lasst weiter Likes da bei Spotify, Apple, wo auch immer ihr"
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  {
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    "end": 2812.38,
    "text": "den"
  },
  {
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    "text": "Podcast hört."
  },
  {
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    "end": 2816.5,
    "text": "Bei YouTube natürlich, wo ihr dem Podcast auch sehen könnt!"
  },
  {
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    "end": 2820.4,
    "text": "Und ich freue mich, wenn ihr uns abonniert"
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    "text": "und"
  },
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    "text": "das hilft uns wirklich sehr."
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    "end": 2837.8,
    "text": "Und ich bedanke mich natürlich in erster Linie bei meinem großartigen Team, bei Philipp Jatoff in der Redaktion, bei Liven Jenrich in der Produktion und natürlich an meinen Producer Daniel von Moll!"
  },
  {
    "start": 2838.12,
    "end": 2840.24,
    "text": "Herzlichen Dank und alles Liebe!"
  }
]