[
  {
    "start": 4.22,
    "end": 7.689,
    "text": "Willkommen zu Gastrogeplauder, dem gastroenterologischen"
  },
  {
    "start": 7.75,
    "end": 8.55,
    "text": "Wissenspodcast"
  },
  {
    "start": 8.69,
    "end": 9.77,
    "text": "der DGVS."
  },
  {
    "start": 13.09,
    "end": 16.169,
    "text": "Herzlich willkommen zur nächsten Folge des Gastrogeplauders."
  },
  {
    "start": 16.25,
    "end": 21.95,
    "text": "Wir sind mitten in unserer KI-Serie auf der DGVS, der spannende Next-Gen-Tag."
  },
  {
    "start": 22.45,
    "end": 27.77,
    "text": "Und ich begrüße ganz herzlich Frau Bittl und Herrn Hoffmann, die eine Arbeitsgruppe gerade geleitet haben."
  },
  {
    "start": 28.09,
    "end": 29.47,
    "text": "Vielleicht stellen Sie sich noch mal kurz vor."
  },
  {
    "start": 29.57,
    "end": 31.27,
    "text": "Frau Bittl, Sie waren ja schon mal da aber trotzdem."
  },
  {
    "start": 31.57,
    "end": 32.089,
    "text": "Ja, genau."
  },
  {
    "start": 32.67,
    "end": 35.01,
    "text": "Also, ich bin Miriam Wittel aus Erlangen."
  },
  {
    "start": 35.11,
    "end": 43.11,
    "text": "Ich bin Forscherin zum Thema Kranzunerle Gastroenterologie, Sperrpunkt Ernährung und Darmbarriere, aber eben auch explizit KI-Tools."
  },
  {
    "start": 43.29,
    "end": 47.75,
    "text": "Und der Einsatz von KI-Tools in der Forschung ist eben das, was mich Sperrpunkt technisch interessiert."
  },
  {
    "start": 47.99,
    "end": 49.67,
    "text": "Wir haben jetzt gerade den Workshop geleitet."
  },
  {
    "start": 50.19,
    "end": 51.21,
    "text": "Mein Name ist Felix Hofmann."
  },
  {
    "start": 51.41,
    "end": 55.23,
    "text": "Ich bin Assistenzass an der LMU in München in der Vesteralkirurgie."
  },
  {
    "start": 55.97,
    "end": 74.43,
    "text": "Forschungstechnisch beschäftige ich mich eigentlich initial mit dem Bankreskatzenum und letztlich bin ich dann über die Extraktion von Daten, zum einen aus der Bildgebung, zum anderen aber auch aus unstrukturierten, letztlich schriftliche Dokumentationen zum Einsatz von KI-Systemen in der Klinik gekommen."
  },
  {
    "start": 74.81,
    "end": 80.27,
    "text": "Gut, unstrukturiert ist ja das Stichwort, das ist ja eines unserer Hauptprobleme in der Medizin."
  },
  {
    "start": 81.21,
    "end": 87.79,
    "text": "Und Frau Bittl, Sie beschäftigen sich ja mit KI-Datenextraktionen in der Forschung?"
  },
  {
    "start": 88.71,
    "end": 91.57,
    "text": "Wir hatten das ja vor zwei oder drei Jahren mal kurz angesprochen."
  },
  {
    "start": 91.79,
    "end": 94.53,
    "text": "Meine Hoffnung ist ja, dass wir da entscheidend weitergekommen"
  },
  {
    "start": 94.61,
    "end": 94.79,
    "text": "sind."
  },
  {
    "start": 95.21,
    "end": 99.71,
    "text": "Also ja, in der Tat, also die KI-Tools entwickeln sich natürlich laufend weiter."
  },
  {
    "start": 99.91,
    "end": 104.17,
    "text": "Vor zwei Jahren war ja Chatchivity explizit in aller Munde."
  },
  {
    "start": 104.35,
    "end": 107.59,
    "text": "Das kam eben Ende, im November, raus."
  },
  {
    "start": 107.69,
    "end": 110.17,
    "text": "Und dann haben natürlich viele damit angefangen zu arbeiten."
  },
  {
    "start": 110.33,
    "end": 117.71,
    "text": "Aber das ist zum einen ja nicht das einzige Language-Model, das es gibt, sondern es gibt ganz viele andere große Player neben OpenAI."
  },
  {
    "start": 117.99,
    "end": 120.43,
    "text": "wie Google, Meta und jetzt auch eben aus China."
  },
  {
    "start": 120.55,
    "end": 129.37,
    "text": "Diepseeg zum Beispiel, die jetzt auf den Markt gekommen sind, im Wettering stehen und eben auch europäische Player wie Mistral und dann eben auch als Open Source."
  },
  {
    "start": 129.449,
    "end": 135.07,
    "text": "Möglichkeit hat sich da eben weiterentwickelt und die Sprachmodelle sind vielseitiger geworden."
  },
  {
    "start": 135.149,
    "end": 137.97,
    "text": "Also wir haben angefangen mit Textsprache."
  },
  {
    "start": 138.709,
    "end": 143.989,
    "text": "Generierung und waren beeindruckt davon, was für konkrete Antworten man da bekommt."
  },
  {
    "start": 144.549,
    "end": 146.549,
    "text": "Aber mittlerweile hat sich das sehr ausgeweitet."
  },
  {
    "start": 146.649,
    "end": 161.489,
    "text": "Also wir haben nicht nur Text, sondern eben auch wirklich nicht nur Sprachs und Spracherkennung, Audio, Dateien, die eingelesen werden können, ausgewertet werden können, Video, genauso wie Bildgenerierung, Code, der geschrieben werden kann."
  },
  {
    "start": 161.73,
    "end": 169.769,
    "text": "Man kann auf einmal ganz so Webseiten selbst schreiben und programmieren, genauso wie man für seine Statistischen Auswertungsprogramme, z.B."
  },
  {
    "start": 170.109,
    "end": 171.17,
    "text": "auf einmal den R-Code, z.B."
  },
  {
    "start": 171.589,
    "end": 174.29,
    "text": "auch mithilfe von Adventures Models schreiben kann."
  },
  {
    "start": 175.369,
    "end": 185.91,
    "text": "Und gerade in der Forschung ist es spannend, dass wir als Kliniker als Experten aus unserem Fachgebiet kommen und dann eben ein Tool haben, das uns in manchen Themengebieten einfach effizienter macht."
  },
  {
    "start": 186.01,
    "end": 196.69,
    "text": "Und trotzdem ist es so, dass diese großen Sprachmodelle natürlich sehr breit trainiert sind, diese nicht spezialisiert auf die Forschung oder auf die Medizin."
  },
  {
    "start": 197.489,
    "end": 200.01,
    "text": "Und da hat sich eben auch ganz viel getan."
  },
  {
    "start": 200.109,
    "end": 203.649,
    "text": "Also es gibt Tools, die eben explizit für die Forschung trainiert wurden."
  },
  {
    "start": 204.109,
    "end": 209.17,
    "text": "Und eben auch wie große Publishing, also Scopus zum Beispiel, hat sich da weiterentwickelt."
  },
  {
    "start": 209.41,
    "end": 212.329,
    "text": "Dann auch Listen zum Beispiel ist auch explizit für die Forschung."
  },
  {
    "start": 212.809,
    "end": 215.07,
    "text": "Als Literaturrecherchenprogramm auch."
  },
  {
    "start": 215.209,
    "end": 226.209,
    "text": "Es gibt andere Tools wie Litmaps, die auch die systematische Literaturrecherche unterstreichen, aber eben auch gerade in der Klinik wie zum Beispiel Open Evidence, die sich halt explizit darauf spezialisieren für den medizinischen."
  },
  {
    "start": 226.63,
    "end": 229.589,
    "text": "Fachgebiet, konkrete Informationen zurückzugeben."
  },
  {
    "start": 229.75,
    "end": 250.97,
    "text": "Und darauf haben wir versucht auch heute zu sensibilisieren im Workshop, dass es wirklich wichtig ist, genauso wie wir vorher nicht im Programm benutzt haben, für einen Themenbereich, für den es gar nicht genutzt werden soll, dass man wirklich coolz hinterfragen soll, also diese large language Models auf die Datenintegrität, die zurückgegeben wird und dass man sich eben auf Modelle konzentriert."
  },
  {
    "start": 251.29,
    "end": 253.57,
    "text": "die wirklich für den Fachbereich geeignet sind."
  },
  {
    "start": 253.989,
    "end": 256.029,
    "text": "Also das ist natürlich schon meine wesentliche Message."
  },
  {
    "start": 256.089,
    "end": 263.33,
    "text": "Ich kann nur ganz kurz berichten, ich habe erst der Gehversuche für eine ganze Zeit mit ChatGPD war völlig begeistert von der sprachlichen Überarbeitung."
  },
  {
    "start": 263.409,
    "end": 268.05,
    "text": "Da habe ich gedacht, jetzt nehme ich es mal als Editor, habe dann in irgendeinem Paper was nicht gefunden."
  },
  {
    "start": 268.169,
    "end": 273.11,
    "text": "ChatGPD gefragt, ist hochgeladen und es hat sie rausgestellt, die Zahl gibt es nicht, die haben was erfunden."
  },
  {
    "start": 273.63,
    "end": 279.169,
    "text": "Da kann ich sagen Pech gehabt, falsches Modell, aber deswegen ist da, glaube ich, immer noch Vorsicht angebracht."
  },
  {
    "start": 279.33,
    "end": 282.469,
    "text": "Meine erste Frage ist, welche Fragen wollen Sie denn beantwortet haben?"
  },
  {
    "start": 282.53,
    "end": 288.13,
    "text": "Also sagen wir mal, Sie haben jetzt ein klinisches Forschungsprojekt, liegt mir natürlich näher oder ein translationales."
  },
  {
    "start": 288.19,
    "end": 293.65,
    "text": "Sie wollen irgendwie Material sammeln, was Sie bearbeiten wollen in einer bestimmten Krankheitsgruppe."
  },
  {
    "start": 293.99,
    "end": 295.55,
    "text": "Berett, Sofagus oder was auch immer."
  },
  {
    "start": 295.93,
    "end": 302.289,
    "text": "Was wollen Sie denn dann wissen von... dem LLM, dem large language model Literatur suche oder was?"
  },
  {
    "start": 302.37,
    "end": 303.05,
    "text": "was wollen sie wissen?"
  },
  {
    "start": 303.11,
    "end": 304.37,
    "text": "was soll ihnen abgenommen werden."
  },
  {
    "start": 304.63,
    "end": 310.77,
    "text": "Also wofür ich finde dass man schon sehr gut einsetzen kann ist gerade im Bereich der Literaturrecherche als Ergänzung."
  },
  {
    "start": 310.87,
    "end": 315.09,
    "text": "also ich finde es sollte nicht ersatzweise in vielen Punkten benutzt werden sondern dass man das."
  },
  {
    "start": 315.789,
    "end": 319.21,
    "text": "eben zur Effizienz, um breiter in die Tiefe gehen zu können."
  },
  {
    "start": 319.63,
    "end": 324.71,
    "text": "Weil wir ja doch, wir haben eine riesengroße Publikationslandschaft, es kommen ständig neue Publikationen raus."
  },
  {
    "start": 325.03,
    "end": 325.53,
    "text": "Das heißt, z.B."
  },
  {
    "start": 325.849,
    "end": 329.49,
    "text": "gibt es Tools, die einem helfen, da besser und effizienter Up-to-date zu bleiben."
  },
  {
    "start": 329.729,
    "end": 329.87,
    "text": "Z.B."
  },
  {
    "start": 330.229,
    "end": 331.69,
    "text": "Open Source Research Rabbit."
  },
  {
    "start": 332.21,
    "end": 336.27,
    "text": "Ist so ein bisschen wie so ein Spotify für die Musik, gibt es das für Publikationen."
  },
  {
    "start": 336.33,
    "end": 340.289,
    "text": "Und das ist eben, dass man für den Fachbereich, in dem man Sachen vorgeschlagen bekommt."
  },
  {
    "start": 340.53,
    "end": 341.169,
    "text": "Zwischenfrage,"
  },
  {
    "start": 341.61,
    "end": 342.969,
    "text": "euer Ehren sozusagen."
  },
  {
    "start": 343.169,
    "end": 344.669,
    "text": "Es gibt auch die Bezahlschranken."
  },
  {
    "start": 345.03,
    "end": 347.13,
    "text": "von den Journalen, von den großen Journalen."
  },
  {
    "start": 347.21,
    "end": 348.99,
    "text": "Wie kommen denn die Systeme da dahinter?"
  },
  {
    "start": 349.409,
    "end": 352.909,
    "text": "Weil man kann jetzt nicht sagen, jetzt gibt mir mal einen PDF an, was ich sonst nicht rankommen."
  },
  {
    "start": 353.21,
    "end": 355.99,
    "text": "Also die werden dadurch tatsächlich nicht aufgehoben."
  },
  {
    "start": 356.03,
    "end": 362.69,
    "text": "Also es gab ganz ursprünglich bei einigen KI-Anbietern, dass sie die indirektive Zahlschranken umgangen haben."
  },
  {
    "start": 362.849,
    "end": 364.55,
    "text": "Und es gab ganz großen Aufschrei."
  },
  {
    "start": 365.01,
    "end": 366.11,
    "text": "dass das natürlich gar nicht geht."
  },
  {
    "start": 366.53,
    "end": 368.63,
    "text": "Und das ist auch grundsätzlich immer noch nicht möglich."
  },
  {
    "start": 368.75,
    "end": 383.81,
    "text": "Also zum Beispiel, was, wenn man zum Beispiel so Literatur, Recherche, unterstützende Programme wie Listed nutzt und die fassen einem, je nachdem, wie tief man in die Recherche geht, fünfhundert Paper zum Beispiel zusammen und gebt dann direkte Quellen an und dann kann man sich die Quellen direkt angucken."
  },
  {
    "start": 383.87,
    "end": 387.31,
    "text": "Dann kommt man natürlich dann nur auf die Seite mit der DOI."
  },
  {
    "start": 387.95,
    "end": 389.57,
    "text": "Wo man dann wieder in der PayPal landet."
  },
  {
    "start": 390.07,
    "end": 393.49,
    "text": "Also das heißt, das ist schon eine Thematik und da kommt man auch nicht dran"
  },
  {
    "start": 393.59,
    "end": 393.83,
    "text": "vorbei."
  },
  {
    "start": 393.87,
    "end": 394.15,
    "text": "Diese"
  },
  {
    "start": 394.349,
    "end": 400.03,
    "text": "Aber, die Software kommt dahinter, analysiert das, gibt ihnen aber das Paper zur Ansicht nicht frei."
  },
  {
    "start": 400.45,
    "end": 403.05,
    "text": "Das ist den Punkt, den man nicht unbedingt immer einsehen kann."
  },
  {
    "start": 403.13,
    "end": 411.61,
    "text": "Das hängt... Und da ist es auch genau der Punkt, wofür wir heute auch versucht haben, wieder zu sensibilisieren, welche Quellenbasis die Tools haben."
  },
  {
    "start": 412.21,
    "end": 418.39,
    "text": "Und das ist häufig so, dass die Firmen nicht immer transparent angeben, was eben als Datensatz genutzt wird."
  },
  {
    "start": 419.01,
    "end": 429.15,
    "text": "Aber das ist tatsächlich ein relevanter Punkt und ich glaube, dass wir da auch in Zukunft und jetzt ja auch schon vorher ein Problem in der Sichtbarkeit, auch zum Beispiel von Publikationen haben, die hinter Paywalls sind."
  },
  {
    "start": 429.849,
    "end": 434.69,
    "text": "und dass öffentlich zugängliche Publikationen Open Access wesentlich wichtiger werden."
  },
  {
    "start": 434.77,
    "end": 441.469,
    "text": "Weil einmal, dass sie gefunden werden, zum Beispiel von solchen Tools, aber auch allgemein natürlich für die wissenschaftliche Community besser zugänglich sind."
  },
  {
    "start": 441.63,
    "end": 448.789,
    "text": "Und da gibt es ja auch viele Unterstützungsprogramme an Universitäten auch, die explizit unterstützen, dass auch Open Access publiziert wird."
  },
  {
    "start": 448.83,
    "end": 457.05,
    "text": "Das stimmt, aber es hält sich ja doch in ziemlichen Grenzen, wenn man selber so eine Suche macht, die guten Sachen sind, meistens dann halt nur durch die Universität zu erreichen."
  },
  {
    "start": 457.59,
    "end": 464.349,
    "text": "Das heißt aber ... mal mein Traum wäre so, dass man diese wahnsinnig nervigen Meter-Analösen doch einen Knopfdruck ablöst."
  },
  {
    "start": 464.669,
    "end": 471.53,
    "text": "Da kann man sich noch nicht darauf verlassen, weil möglicherweise die Software da gar nicht an bestimmte Dinge rankommt und man nicht weiß, ob nicht entscheidende."
  },
  {
    "start": 471.969,
    "end": 474.43,
    "text": "Papers dann fehlen in der Literaturzusammenstellung."
  },
  {
    "start": 474.789,
    "end": 479.59,
    "text": "Es wird jetzt ein bisschen speziell und interessant wahrscheinlich jetzt nur einen kleinen Kreis, aber ich finde das sehr spannend."
  },
  {
    "start": 479.63,
    "end": 479.87,
    "text": "Ich finde das"
  },
  {
    "start": 479.909,
    "end": 481.07,
    "text": "für viele grundsätzlich relevant."
  },
  {
    "start": 481.19,
    "end": 487.57,
    "text": "Es gibt schon Tools, die sich eben explizit auf solche Themen spezialisieren, also related zum Beispiel oder RAIN."
  },
  {
    "start": 487.969,
    "end": 492.349,
    "text": "Also es gibt verschiedene Tools, die für systematische Literaturrecherche und da sind wir wieder beim Punkt."
  },
  {
    "start": 492.849,
    "end": 503.33,
    "text": "Tools nutzen, die sich darauf spezialisieren, weil, und da muss man sich natürlich nochmal genau informieren, inwiefern Paywalls da auch im Gang werden, im Zweifelsfall nachfragen, auch direkt bei der Firma."
  },
  {
    "start": 504.849,
    "end": 510.21,
    "text": "Weil die höchstwahrscheinlich solche Lizenzen schon kaufen und dann noch mit einbeziehen, die Paper und die Informationen."
  },
  {
    "start": 510.71,
    "end": 515.33,
    "text": "Aber dann eben nicht das Paper selber kann man nicht lesen, das muss man dann wiederum bezahlen."
  },
  {
    "start": 516.13,
    "end": 520.169,
    "text": "Gut, also da wird man sehen, auch da ist ein bisschen Misstrauen noch angebracht."
  },
  {
    "start": 520.27,
    "end": 529.79,
    "text": "Es wäre ja schön, wenn so große Universitäten, die das ja bezahlen, wenn die da sich irgendwo andocken könnten und dann könnte die Info, die ihnen gehört für eine... z.B."
  },
  {
    "start": 530.15,
    "end": 532.51,
    "text": "Literaturanalyse, die sie selber machen wollen."
  },
  {
    "start": 532.91,
    "end": 533.83,
    "text": "Das wäre ja legal."
  },
  {
    "start": 534.069,
    "end": 537.29,
    "text": "Na gut, das ist jetzt sozusagen Hintergrundwissen."
  },
  {
    "start": 537.949,
    "end": 539.27,
    "text": "Sie haben ihr Forschungsprojekt."
  },
  {
    "start": 540.05,
    "end": 545.53,
    "text": "Würden Sie sich auf eine Fallzahlberechnung verlassen, die man macht?"
  },
  {
    "start": 545.61,
    "end": 546.87,
    "text": "Chat, GPT und Freunde?"
  },
  {
    "start": 547.23,
    "end": 554.03,
    "text": "Also grundsätzlich ist es so, dass diese großen LLMs rechnungstechnisch tatsächlich deutlich besser geworden sind."
  },
  {
    "start": 554.23,
    "end": 555.65,
    "text": "Also auch GPT-Fünf."
  },
  {
    "start": 555.87,
    "end": 568.25,
    "text": "Aber tatsächlich konkrete ... Rechnungen würde ich immer trotzdem in einem validen Statistikprogramm machen, einfach um sicherzugehen, dass die Basis stimmt und dass ich mich zu hundert Prozent auf die Daten verlassen kann."
  },
  {
    "start": 568.77,
    "end": 572.87,
    "text": "Was natürlich schon möglich ist zum Beispiel, ist eben den Aircode zu schreiben."
  },
  {
    "start": 572.99,
    "end": 580.449,
    "text": "Jetzt zum Beispiel in den LMS oder in GitHub Co-Palette hatten wir das auch, um zum Beispiel eine Diagrammdarstellung zu machen, die einem zum Beispiel gut gefällt."
  },
  {
    "start": 580.49,
    "end": 587.67,
    "text": "Also man sagt zum Beispiel, ich sehe dieses Paper und ich habe diese Darstellungsform und ich würde das gerne entsprechend auch auf Basis meiner Daten."
  },
  {
    "start": 589.21,
    "end": 592.79,
    "text": "und dann ist es tatsächlich auch so, dass das erstaunlich gut funktioniert."
  },
  {
    "start": 593.11,
    "end": 601.65,
    "text": "Aber Rechnungen und alles, was die wissenschaftliche Tragfähigkeit unserer Forschung beeinträchtigen kann, würde ich per Hand machen."
  },
  {
    "start": 602.35,
    "end": 605.91,
    "text": "Okay, also guter Sklave, mäßig guter Begleiter."
  },
  {
    "start": 606.59,
    "end": 611.189,
    "text": "Wichtig ist, dass wir prüfen und wissen, wofür wir es quasi einsetzen."
  },
  {
    "start": 611.449,
    "end": 611.59,
    "text": "Aber"
  },
  {
    "start": 611.67,
    "end": 617.03,
    "text": "es ist natürlich, und dann leiten wir jetzt zur Klinik über, irgendwann zu erwarten, dass es valide ist, oder?"
  },
  {
    "start": 617.47,
    "end": 619.51,
    "text": "Ja, also es kommt drauf an, in welchen Bereichen wir sind."
  },
  {
    "start": 619.79,
    "end": 628.35,
    "text": "Zum Beispiel, da kann ich jetzt zu dir überleiten, dass da eine schöne Übersichtsfolie gezeigt mit der Spracherkennung und auch Extraktion von Daten."
  },
  {
    "start": 628.569,
    "end": 630.83,
    "text": "Da ist die Accuracy schon ziemlich gut."
  },
  {
    "start": 631.11,
    "end": 632.81,
    "text": "Aus medizinischer Information."
  },
  {
    "start": 632.89,
    "end": 635.87,
    "text": "Das ist ja immer, ich weiß nicht, welches System Sie haben."
  },
  {
    "start": 635.949,
    "end": 642.03,
    "text": "Wir sind sozusagen papierlos und dann muss man sich da irgendwo... nach alten Arztbriefen durchklicken."
  },
  {
    "start": 642.49,
    "end": 646.77,
    "text": "Ich glaube, das sind verschiedene Diagnosen auf."
  },
  {
    "start": 646.91,
    "end": 648.37,
    "text": "Und das ist ja furchtbar."
  },
  {
    "start": 648.47,
    "end": 649.47,
    "text": "Also da gibt es Hoffnung."
  },
  {
    "start": 650.17,
    "end": 659.47,
    "text": "Genau, aber tatsächlich, das finde ich auch immer interessant, sind die Probleme ja genau die gleichen wie auch in der Extraktion von letztlich Forschungsdaten."
  },
  {
    "start": 659.689,
    "end": 661.41,
    "text": "Und das finden wir in der Klinik auch wieder."
  },
  {
    "start": 661.55,
    "end": 673.33,
    "text": "Und das Beispiel, das Sie vorhin genannt hatten, der Suche nach einem bestimmten Wert aus einem Paper, das kann einem natürlich genauso auch in der Analyse von einem Pathologiebericht passieren."
  },
  {
    "start": 673.47,
    "end": 674.01,
    "text": "Tatsächlich,"
  },
  {
    "start": 674.09,
    "end": 677.03,
    "text": "dass die KI was dazu erfindet, ist ja furchtbar."
  },
  {
    "start": 677.51,
    "end": 695.39,
    "text": "Naja, letztlich liegt es, glaube ich, in der technischen Grundlage von diesen large language Models, die halt als Vorhersage des nächsten wahrscheinlichen Tokens oder Bestandteil eines Satzes abhängig oder... Abhängen von dem Kontext, in dem dieser Aufgabe gestellt wird, stehen."
  },
  {
    "start": 695.59,
    "end": 709.05,
    "text": "Und wenn dann der Kontext nicht stimmt und der Prompt zu unspezifisch ist, kann es passieren, dass mit ziemlicher Überzeugung das Lagetsch-Language-Model einen Wert ausgibt, der Mahne-Büchen unterfunden ist."
  },
  {
    "start": 709.17,
    "end": 710.71,
    "text": "Und das ist natürlich zu kontrollieren."
  },
  {
    "start": 710.77,
    "end": 712.069,
    "text": "Und da gibt es verschiedenste Techniken."
  },
  {
    "start": 712.47,
    "end": 735.05,
    "text": "Und im Endeffekt ist sehr genau das, was passiert ist im Hintergrund, warum jetzt GBT-Fünf besser geworden ist als dass im Hintergrund zusätzlich Techniken existieren, die eben die Datengrundlage verbessern und damit die ausgegebenen Werte und Antworten valider oder sicherer machen, auch wenn da jetzt sicherlich noch keine hundertprozentige Sicherheit."
  },
  {
    "start": 735.17,
    "end": 740.81,
    "text": "Also wo diese Dinger ja offenbar Schwierigkeiten haben, ist zuzugeben, dass es diesen oder jenen Wert da gar nicht gibt."
  },
  {
    "start": 741.569,
    "end": 749.21,
    "text": "Also zum Beispiel alte, schlecht geschriebene Arztbriefe, wo die Info fehlt, da haben die offenbar eine Tendenz des zu erfinden, oder?"
  },
  {
    "start": 749.67,
    "end": 755.27,
    "text": "Das ist so und das wird, glaube ich, auch besser, aber vieles steckt auch an dem genutzten Prompt."
  },
  {
    "start": 755.39,
    "end": 763.49,
    "text": "Also wenn man dem Latch Language Model erzählt, explizit erfinde keine zusätzlichen Daten, wenn du den Wert nicht findest, gib zurück."
  },
  {
    "start": 763.97,
    "end": 780.55,
    "text": "Der Wert ist nicht zu finden oder wurde nicht gefunden, dann steigt schon die Wahrscheinlichkeit, dass wenn das Large-Language-Model den Wert nicht findet, dann sagen wir mal, das T in der TNM-Klassifikation, dass es dann sagt, na ja, in dem Dokument finde ich jetzt kein T und einem Not available zum Beispiel zurückgibt."
  },
  {
    "start": 781.29,
    "end": 790.67,
    "text": "Also dieses sogenannte Prompt Engineering hat natürlich schon Potenzial dazu, die Qualität der Antworten von zum Large-Language-Model deutlich zu verbessern."
  },
  {
    "start": 791.01,
    "end": 792.33,
    "text": "Also man muss sagen, glück mich nicht an."
  },
  {
    "start": 792.89,
    "end": 794.09,
    "text": "Im Endeffekt muss man das sagen."
  },
  {
    "start": 794.17,
    "end": 800.59,
    "text": "und im Endeffekt muss man auch sagen, dass in dem... JetGPT, das wir so tagtäglich benutzen, ja genau das gemacht wird."
  },
  {
    "start": 800.65,
    "end": 811.49,
    "text": "Da steckt im Hintergrund ein mehrere Zeilen langer System prompt, in dem im Endeffekt von OpenAI vorgegeben ist, Verhalten des large language Models vordefiniert wird."
  },
  {
    "start": 811.55,
    "end": 815.71,
    "text": "Und dann irgendwann kommt erst der User prompt mit der Frage, die wir jetzt im Programm"
  },
  {
    "start": 815.81,
    "end": 816.069,
    "text": "stellen."
  },
  {
    "start": 816.35,
    "end": 822.53,
    "text": "Aber es ist ja wahrscheinlich auch nicht so, das ist ja eine Frage, man kann sich so ein Tool, wenn man es benutzt, auch nicht abrichten, oder?"
  },
  {
    "start": 822.59,
    "end": 825.689,
    "text": "Da kommen dann andere Einflüsse vor dem Hersteller oder von anderen."
  },
  {
    "start": 825.79,
    "end": 833.069,
    "text": "und dann Ist es so, schwenkt es wieder oder reagiert es dann auf einen und sagt, der hat beim letzten Mal, habe ich eins auf den Nuss bekommen?"
  },
  {
    "start": 833.27,
    "end": 836.189,
    "text": "Also bin ich jetzt ehrlich, jetzt mal so ein bisschen überspitzt"
  },
  {
    "start": 836.23,
    "end": 836.569,
    "text": "formuliert."
  },
  {
    "start": 836.93,
    "end": 847.81,
    "text": "Also an sich, jedes Mal wenn man das Latschlängenschmubel neu lädt, vergisst es natürlich, was zuvor war, sondern wir müssten die Geschichte unseren Konversationsverlauf dann dem zur Verfügung stellen."
  },
  {
    "start": 847.87,
    "end": 851.61,
    "text": "Dann kann es natürlich sich erinnern, in Anführungsstrichen."
  },
  {
    "start": 852.41,
    "end": 857.79,
    "text": "und Bezug nehmen auf Fragen oder ein antrainiertes Verhalten oder ein gewünschtes Verhalten."
  },
  {
    "start": 858.09,
    "end": 861.59,
    "text": "Und das hatte die Frau Bittl jetzt auch in dem Vortrag schon erwähnt."
  },
  {
    "start": 861.63,
    "end": 878.27,
    "text": "Zum Beispiel gibt es ja schon jetzt manuell auch für den, sag ich mal, Laien die Möglichkeit, den Verhalten auch in ChatGPT zum Beispiel vorzudefinieren, indem man da personalisierte Einstellungen worauf dann sagt, naja, ich bin wissenschaftlich tätig, gibt mir nur... möglichst fundierte Antworten."
  },
  {
    "start": 878.39,
    "end": 878.449,
    "text": "Mit"
  },
  {
    "start": 878.51,
    "end": 880.05,
    "text": "der Arzt Ethos anschalten."
  },
  {
    "start": 880.97,
    "end": 884.59,
    "text": "Die Funktion gibt es noch nicht implementiert, aber es ist eine Geschäftsidee."
  },
  {
    "start": 885.29,
    "end": 887.81,
    "text": "Aber jetzt reden wir die ganze Zeit über Grenzen, wo man aufpassen muss."
  },
  {
    "start": 888.17,
    "end": 890.01,
    "text": "Es wird ja auch Vorteile haben in Ihrem Alltag."
  },
  {
    "start": 890.05,
    "end": 890.13,
    "text": "Total."
  },
  {
    "start": 890.17,
    "end": 892.37,
    "text": "Vielleicht können Sie uns da mal ein bisschen was erzählen."
  },
  {
    "start": 892.569,
    "end": 910.71,
    "text": "Also wenn man das beachtet und wenn man einen guten Prompt hat und ein großes Large Language Model und wenn man dann diesem Large Language Model noch den geeigneten Kontext, also eine gute Quelle zur Verfügung stellt und das nicht mit einer Fragestellung, die irgendwie Interpretationen zum Beispiel benötigt, überfordert."
  },
  {
    "start": 910.79,
    "end": 917.41,
    "text": "Also wirklich einfach den Pathologiebericht als Text anfügt und sagt, naja, bitte gib mir jetzt mal die T-Klassifikation."
  },
  {
    "start": 917.51,
    "end": 918.59,
    "text": "Hier sind vier Beispiele."
  },
  {
    "start": 918.71,
    "end": 933.67,
    "text": "Da ist jeweils das so und so und dann diese Beispiele nennt und dann so eine spezifische Fragestellung beim Latch Language Model gibt, dann kommt da sehr, sehr, sehr, sehr gute Werte heraus, die ein Accuracy von teilweise so hundert Prozent haben."
  },
  {
    "start": 934.61,
    "end": 947.85,
    "text": "Sodass man dann realistisch betrachtet, schon auch die Frage, sich stellen muss, ob der manuelle Doktorant oder Doktorant in der Abend um zehn lustlos den Patoreport durch scrollt, vielleicht nicht genauso viele Fehler dann da reinbringt."
  },
  {
    "start": 948.01,
    "end": 949.37,
    "text": "Ja, eigentlich mehr wahrscheinlich."
  },
  {
    "start": 949.41,
    "end": 950.27,
    "text": "Also ist ja die Hoffnung."
  },
  {
    "start": 950.99,
    "end": 952.93,
    "text": "Ich meine, mit Patro sprechen sie ein Klassiker an."
  },
  {
    "start": 953.09,
    "end": 955.87,
    "text": "Ich weiß nicht, wie es bei ihnen ist, aber in vielen ist Patrofreidext."
  },
  {
    "start": 956.15,
    "end": 963.93,
    "text": "Und man wird sich natürlich wünschen, dass nach einer endoskopischen oder chirurgischen Resektion dann nach einer Woche automatisch alles Mögliche da reinschnurrt."
  },
  {
    "start": 964.73,
    "end": 976.21,
    "text": "Nicht nur T und N, sondern halt keine Ahnung, die Größe und tausend historologische Parameter, die dafür viel Geld analysiert werden und das dann kommt ein halbes Jahr später hops, der muss zur Nachsorge und diese Dinge."
  },
  {
    "start": 976.37,
    "end": 977.37,
    "text": "arbeiten sie an sowas?"
  },
  {
    "start": 978.01,
    "end": 1002.27,
    "text": "Im Endeffekt ist das die Idee, wir tragen ja ganz viel in irgendwelche Register ein und auch dafür, das ist jetzt bei uns nicht anders als wahrscheinlich an dem Großteil der Kliniken in Deutschland, müsste man die in PDF vorliegenden Befunde manuell aufrufen und trägt halt dann irgendwelche Paramete, die das Register oder die retrospective Studie erfordert in irgendeine Tabelle oder in irgendein Web-CRF ein."
  },
  {
    "start": 1002.79,
    "end": 1007.83,
    "text": "Und das ist ... Bei manchen Arbeiten braucht es eben medizinischen Sachverstand."
  },
  {
    "start": 1007.87,
    "end": 1014.17,
    "text": "Da muss man den OP-Bericht interpretieren, wie hat die oder der jetzt da die Rekonstruktion genäht, weil es vielleicht nicht immer gleich formuliert ist."
  },
  {
    "start": 1014.53,
    "end": 1019.53,
    "text": "Aber andere Sachen, gerade eben sowas, das eigentlich immer ähnlich berichtet wird wie Pathologie."
  },
  {
    "start": 1019.81,
    "end": 1025.33,
    "text": "Das Datum des CTs, zum Beispiel, das müsste man ja eigentlich strukturiert extrahieren können."
  },
  {
    "start": 1026.069,
    "end": 1028.47,
    "text": "Da geht der Trend unaufhaltsam hin."
  },
  {
    "start": 1029.01,
    "end": 1033.95,
    "text": "Was mir gefällt, ist, ihr seht ja ein bisschen skeptisch und da versprechen nicht das Blaue vom Himmel runter."
  },
  {
    "start": 1034.79,
    "end": 1052.67,
    "text": "Aber ist es denn nicht so, dass, sagen wir mal, in Vorbereitung darauf, wenn es eben Interpretationsfähigkeiten gibt, dass dann auch die Befundung standardisiert sein sollte, dass eben nicht jeder seine Anastomose lyrisch anders beschreibt, sondern halt ABC oder F. Ja,"
  },
  {
    "start": 1053.35,
    "end": 1054.79,
    "text": "das ist ja die Radiologie uns."
  },
  {
    "start": 1055.57,
    "end": 1057.37,
    "text": "chirurgischen Fächern ziemlich voraus."
  },
  {
    "start": 1057.43,
    "end": 1067.39,
    "text": "Da gibt es ja schon seit langen, auch in Leitlinien festgeschrieben, strukturierte Befunde und Vorgaben, was zum Beispiel der CT-Befund beim Pankraskatzen beinhalten muss."
  },
  {
    "start": 1067.81,
    "end": 1077.95,
    "text": "Und das rührt ja genau daher, dass Befunde früher unvollständig waren, aber auch daher, dass das natürlich dann mühsam ist, retrospectiv gute Forschung machen zu können."
  },
  {
    "start": 1078.49,
    "end": 1084.89,
    "text": "Und initial gab es eine Bestrebung, dass jetzt jeder Radiologe im Infekt so ein Formular aushüllt und daraus ein Text generiert wird."
  },
  {
    "start": 1085.63,
    "end": 1098.89,
    "text": "bei uns praktisch entweder die externen Befunde oder auch unsere internen sind trotzdem oft noch Freitext und ich glaube, das liegt einfach daran, dass es halt einfacher oder unsere Gewohnheit ist, den Befund einfach zu diktieren."
  },
  {
    "start": 1099.69,
    "end": 1118.45,
    "text": "Und ich bin mir nicht sicher, ob es wirklich die Zukunft ist, dass wir jetzt irgendein Formulat durchklicken, was möglicherweise fünfmal länger dauert, als wenn wir den Befund diktieren, sondern was ich mir vorstellen könnte, ist, dass im Hintergrund ein latsch language model das was wir diktieren analysiert und uns am ende noch fragt naja du hast vergessen zu beschreiben"
  },
  {
    "start": 1118.55,
    "end": 1118.77,
    "text": "genau"
  },
  {
    "start": 1119.57,
    "end": 1123.63,
    "text": "das sind das sind das das gehört in einen richtigen befunden rein diktiert es doch noch mal mit rein."
  },
  {
    "start": 1123.73,
    "end": 1134.29,
    "text": "ich glaube oder ich persönlich könnte mir vorstellen dass da konflikt also nicht das erzwingeln in einem bestimmten formula zu dokumentieren sondern das automatische ausfüllendes formulas."
  },
  {
    "start": 1134.63,
    "end": 1139.91,
    "text": "und wenn man diktieren will dann macht die k i halten schön strukturierten befunden rasen sagt das und das und das fehlt"
  },
  {
    "start": 1139.99,
    "end": 1140.13,
    "text": "noch."
  },
  {
    "start": 1140.63,
    "end": 1143.43,
    "text": "Das wäre die Hoffnung und ich glaube, das ist gar nicht so weit entfernt."
  },
  {
    "start": 1143.99,
    "end": 1146.05,
    "text": "Wir sind ja jetzt im Jahr zwanzig, fünfundzwanzig."
  },
  {
    "start": 1146.21,
    "end": 1150.83,
    "text": "Ich bin immer wieder überrascht bei den ganzen Perspektivvorträgen, die man irgendwo hört."
  },
  {
    "start": 1150.89,
    "end": 1151.51,
    "text": "Wo ist es denn?"
  },
  {
    "start": 1151.97,
    "end": 1152.85,
    "text": "Woran liegt das denn?"
  },
  {
    "start": 1153.55,
    "end": 1157.93,
    "text": "Also, was ich persönlich glaube, ist, dass es eine ziemliche Implementationsschwelle gibt."
  },
  {
    "start": 1157.97,
    "end": 1168.63,
    "text": "Das heißt, die Projekte tun sich schwer aus der präklinischen Forschung oder der schon klinisch aber experimentellen Forschung dann wirklich in den klinischen Alltag anzukommen."
  },
  {
    "start": 1169.17,
    "end": 1176.41,
    "text": "Das hat glaube ich, einerseits den Grund, dass es einen Mangel an technisch versierten Menschen gibt in dem Bereich."
  },
  {
    "start": 1177.07,
    "end": 1185.73,
    "text": "Also ich glaube, es ist schwierig, Informatiker konkurrenzfähig an einem Universitätsklinikum zu beschäftigen, wenn gleichzeitig in der Industrie doppelt so hohe Gehälter bezahlt werden."
  },
  {
    "start": 1186.13,
    "end": 1188.97,
    "text": "Gleichzeitig ist es natürlich auch ein regulatorisches Problem."
  },
  {
    "start": 1189.05,
    "end": 1196.11,
    "text": "Es ist wahnsinnig schwierig, ein Medizinprodukt durchzubringen, aus der Forschung wirklich Bettzeit zu implementieren."
  },
  {
    "start": 1196.21,
    "end": 1200.93,
    "text": "Da gibt es Häuser und Strukturen, wo das besser funktioniert, und andere, die da halt anfangen."
  },
  {
    "start": 1201.87,
    "end": 1208.11,
    "text": "Wahrscheinlich ist zumindest in Europa in vielen Ländern das nicht so ein wahnsinniger Markt, wenn man so eine Software dann teuer einträgt, dann"
  },
  {
    "start": 1208.13,
    "end": 1209.27,
    "text": "..."
  },
  {
    "start": 1209.59,
    "end": 1230.89,
    "text": "Na ja, also ich glaube schon, dass man inzwischen, wenn man jetzt eine Verwaltungstirektion verspricht, dass die ... ... zwanzig Prozent jetzt mal den Raum gestellt, die eine Ärztin oder ein Arzt im Alltag so mit Dokumentation ... verbringt, sich um zwanzig Prozent reduzieren lässt, dass man da schon auch, auch wenn man so ein Produkt baut und anbietet, das verkaufen"
  },
  {
    "start": 1230.99,
    "end": 1231.21,
    "text": "kann."
  },
  {
    "start": 1231.41,
    "end": 1233.47,
    "text": "Ja, bin mal gespannt."
  },
  {
    "start": 1234.15,
    "end": 1236.13,
    "text": "Also wir sind noch nicht so weit wie wir wollen."
  },
  {
    "start": 1236.49,
    "end": 1250.33,
    "text": "Natürlich wäre das, was Sie da versuchen im klinischen Bereich auch für translationale Forschung extrem wichtig, weil ja oft auffällt, dass eine Supertechnologie der Gewebebearbeitung mit lausigen klinischen Daten verknüpft wird."
  },
  {
    "start": 1250.81,
    "end": 1253.51,
    "text": "Patienten mit irgendwas, was der genau hat, weiß ich gar nicht."
  },
  {
    "start": 1253.57,
    "end": 1256.41,
    "text": "Ja, auf müssten sie ja mit großer Freude warten."
  },
  {
    "start": 1256.71,
    "end": 1257.59,
    "text": "Ja, auf jeden Fall."
  },
  {
    "start": 1257.69,
    "end": 1269.67,
    "text": "Also ich mein, gerade wenn wir jetzt auch so Themen wie die Pathologie eingehen und dann auch mit histologische Befundung, es ist natürlich, da gibt es einige Tools, die jetzt auch schon rausgekommen sind, beziehungsweise auch viele Publikationen, die sich damit beschäftigt haben."
  },
  {
    "start": 1270.45,
    "end": 1275.77,
    "text": "Und ja, gerade dieses Image Recognition, also dieses Bilder interpretieren."
  },
  {
    "start": 1275.89,
    "end": 1278.55,
    "text": "Also da haben wir sehr, sehr großes Potenzial."
  },
  {
    "start": 1278.61,
    "end": 1292.23,
    "text": "Das ist natürlich auch der Grund, warum wahnsinnig viel Forschung eben auch in der Endoskopie oder dann eben auch sonografisch in der Gastdontologie da im KI-Bereich so weit vorne sind, weil da eben auch eine große Stärke dieser Modelle eben auch besteht."
  },
  {
    "start": 1292.35,
    "end": 1298.91,
    "text": "Und das Allerwichtigste, und das hat ja, Herr Hoffmann schon gesagt, ist eben auch dieses Prüfen der Daten."
  },
  {
    "start": 1300.07,
    "end": 1302.61,
    "text": "Training der Datensätze ist natürlich essentiell."
  },
  {
    "start": 1302.69,
    "end": 1305.75,
    "text": "Also welche Qualität an Daten ist da reingekommen."
  },
  {
    "start": 1306.43,
    "end": 1312.79,
    "text": "Und da ist natürlich dann wiederum die unstrukturierte oder nicht vollständige Erfassung in den Arztbriefen natürlich in schwierige Basis."
  },
  {
    "start": 1312.87,
    "end": 1315.67,
    "text": "Also da fehlt es definitiv auch an Struktur."
  },
  {
    "start": 1316.39,
    "end": 1335.37,
    "text": "Auch bei uns in der Dokumentation, die wesentlich dazu beitragen würde, auch für die Qualität dann wiederum, um diese Modelle zu nutzen und dann eben auch dieses Refinement, also das heißt die Überprüfung der Modelle, dass die Datenqualität, die eben auch zurückgegeben wird, eben möglichst gering bei ist und Halluzinationen eben beinhaltet."
  },
  {
    "start": 1335.91,
    "end": 1338.93,
    "text": "Und da wird an allen Fronten eigentlich dran gearbeitet."
  },
  {
    "start": 1339.01,
    "end": 1371.69,
    "text": "und dann Das Wichtigste aber, und da haben wir uns vorhin auch darüber ausgetauscht, ist eben genau der Punkt, dass diese Bewegungen eben auch aus den Fachgesellschaften und auch... aus der Medizin und aus der Forschung mitkommen müssen, weil wir eben diese Bereiche sehen, in denen es wirklich diese Area of Needs gibt, also diese Bereiche, wo wirklich Bedarf besteht, dass es Optimierung kommt, Zeitersparnis, erhöhte Effizienz, damit man sich eben auch aufs Wesentliche konzentrieren kann, nämlich auf die Patientenversorgung, auf die Forschung und eben bestimmte andere Prozesse einfach verkürzt werden können."
  },
  {
    "start": 1372.37,
    "end": 1375.09,
    "text": "Und dann auch richtige Daten und nicht gefühlte Daten."
  },
  {
    "start": 1375.43,
    "end": 1375.91,
    "text": "Ja, absolut."
  },
  {
    "start": 1375.97,
    "end": 1376.21,
    "text": "Das ist ja"
  },
  {
    "start": 1376.55,
    "end": 1380.91,
    "text": "unser Problem, dass wir sagen, wir sind das sehr erfolgreich, aber in Wirklichkeit wissen wir es gar nicht so."
  },
  {
    "start": 1381.33,
    "end": 1381.39,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 1381.77,
    "end": 1384.43,
    "text": "Also ist es auch eine Mentalitätsfrage auf unserer Seite."
  },
  {
    "start": 1384.75,
    "end": 1385.85,
    "text": "Zu hundert Prozent, ja."
  },
  {
    "start": 1386.59,
    "end": 1390.75,
    "text": "Jetzt am Schluss noch, hofft man, sie beschäftigen sich ja auch mit Dingen, wo es dann um die Wurst geht."
  },
  {
    "start": 1390.81,
    "end": 1393.03,
    "text": "Hier kann man sagen, gut, dann sind die Daten halt, wie sie sind."
  },
  {
    "start": 1393.07,
    "end": 1395.17,
    "text": "Es ist auch nicht so schlimm daran, stirbt niemand."
  },
  {
    "start": 1395.33,
    "end": 1402.59,
    "text": "Aber sie beschäftigen sich ja auch mit Bildverarbeitung im Sinn, dass dann chirurgische Eingriffe navigiert werden sollen."
  },
  {
    "start": 1402.67,
    "end": 1405.03,
    "text": "Da hört da Spaß dann natürlich auf, wenn was nicht stimmt."
  },
  {
    "start": 1405.29,
    "end": 1406.83,
    "text": "Was ist denn da so ein Zwischenfazit?"
  },
  {
    "start": 1407.59,
    "end": 1419.27,
    "text": "Also, was ich jetzt persönlich viel mache, ist, dass wir aus vorhandenen CT-Bildern Biomarker bestimmen, die halt per Hand Entweder nicht oder wahnsinnig aufwendig, nur messbar sind."
  },
  {
    "start": 1419.33,
    "end": 1429.75,
    "text": "Und da ist mit Entwicklung von eben die Deep Learning basierten Segmentierungsmodellen, also das bestimmte Pixel, die zum Beispiel einem Organ zugehörig sind, markiert werden."
  },
  {
    "start": 1430.17,
    "end": 1431.35,
    "text": "Wahnsinnig viel Bewegung drin."
  },
  {
    "start": 1431.71,
    "end": 1442.91,
    "text": "Das ist das eine, also wir können praktisch aus ohnehin existierender Bildgebung Daten extrahieren, die uns zusätzliche Biomarker möglichen, zum Beispiel zu Risikoprediktionen."
  },
  {
    "start": 1443.41,
    "end": 1446.77,
    "text": "von Komplikationen, von Wiederaufnahmen und so weiter."
  },
  {
    "start": 1446.93,
    "end": 1467.17,
    "text": "Gleichzeitig kann man diese Segmentierungen natürlich auch nutzen, weil da sind ja Informationen drin und theoretisch auch intraoperativ benutzen, womit sich Kollegen von mir beschäftigen ist, dass man zum Beispiel in der Laperoskopie als Overlay auf dem Bild, die aus dem CT bekannte Lokalisation von Gefäsen oder auch Tumoren visualisiert."
  },
  {
    "start": 1467.21,
    "end": 1475.37,
    "text": "Das heißt, der Operateur hat sozusagen als overlay die Lokalisation eines Tumors oder eines relevanten Gefäßes dargestellt."
  },
  {
    "start": 1475.67,
    "end": 1479.03,
    "text": "Und das erweitert natürlich die Informationen, die ich in der OP habe."
  },
  {
    "start": 1479.37,
    "end": 1490.79,
    "text": "Mit der Hoffnung, dass dann irgendwann Outcome ist ja immer schwer zu zeigen, die Komplikationsrate runtergeht oder die R-null-Resektionsrate oder was auch immer, da ist wahrscheinlich noch zu früh, um das jetzt wirklich versprechen zu können."
  },
  {
    "start": 1491.45,
    "end": 1493.75,
    "text": "Das ist natürlich ganz viele verschiedene Aspekte."
  },
  {
    "start": 1493.87,
    "end": 1503.29,
    "text": "Es geht einerseits natürlich darum, dass man die Ausbildung erleichtert, dass jüngere Kolleginnen und Kollegen, die bestimmt Operationen zum Beispiel noch nicht so oft gemacht haben, dann gezeigt kriegen."
  },
  {
    "start": 1503.33,
    "end": 1509.63,
    "text": "an dieser an jener Stelle besteht die Möglichkeit, dass eine Struktur ist, auf die wir eben aufpassen müssen, ein Warnensignal ist."
  },
  {
    "start": 1510.07,
    "end": 1520.95,
    "text": "Das ist das eine und das andere ist natürlich, dass man zum Beispiel R-null-Resektionsraten steigern könnte, wenn man genau visualisiert bekommt, wo jetzt eine Metastase lokalisiert ist."
  },
  {
    "start": 1521.27,
    "end": 1524.19,
    "text": "Gut, ja zum Abschluss vielleicht noch die Fee kommt."
  },
  {
    "start": 1524.29,
    "end": 1525.97,
    "text": "Ein Wunsch oder ein Schwerpunkt?"
  },
  {
    "start": 1526.59,
    "end": 1527.73,
    "text": "für die nächsten fünf Jahre?"
  },
  {
    "start": 1528.07,
    "end": 1542.11,
    "text": "Also, ich würde mir wünschen, dass in den Kliniken, gerade mit den regulatorischen, aufladenden Datensicherheit, dass sich Kliniken öffnen, dass man wirklich vor Ort auch so was wie lokale Large-Language-Models in den Kliniken implementiert."
  },
  {
    "start": 1542.47,
    "end": 1563.35,
    "text": "Und so was wie Chatbots wie zum Beispiel im Kliniksystem, in den Patientendaten wirklich dann sicher in der Klinik nutzen kann, was natürlich eine wahnsinnige Zeitersparnis macht und vor allem eben auch solche Sicherheitslücken wie das man eben auf Anbieter, externe Anbieter, wo die Daten dann woanders hinfließen, als zurückgegriffen wird, weil es praktisch ist."
  },
  {
    "start": 1563.45,
    "end": 1572.89,
    "text": "Und ich glaube, dass, ja, wenn ich es mir wünschen könnte, wenn Kliniken da jetzt aufspringen und das mit integrieren, dann glaube ich, kommen wir in der Klinik und in der Forschung wesentlich weiter."
  },
  {
    "start": 1572.93,
    "end": 1587.33,
    "text": "Weil dann sind solche Dinge wie automatisierte Datenextraktionen kein Wunsch mehr, sondern dann haben wir wirklich die Daten in den tabellärischen Form aus Fließtexten direkt zur Verfügung und können das für unsere Studien nutzen und müssen das nicht per Hand auslesen."
  },
  {
    "start": 1588.07,
    "end": 1590.89,
    "text": "Externe Dienstleister heißt ja auch immer Geld fließt anderswo hin?"
  },
  {
    "start": 1591.25,
    "end": 1591.29,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 1592.03,
    "end": 1592.89,
    "text": "Und bei Ihnen, Herr Hoffmann?"
  },
  {
    "start": 1593.53,
    "end": 1613.37,
    "text": "Ich würde mir wünschen, dass es gleichzeitig so ein bisschen in der... Pell auch an die jüngeren Kolleginnen und Kollegen, dass man mit offenen Augen auch diesen Thema KI begegnet und sich nicht davor scheut, auch sich mit technischen Belangen auseinanderzusetzen, weil es weniger kompliziert ist, als man vielleicht auf den allerersten Blick glaubt."
  },
  {
    "start": 1613.47,
    "end": 1622.83,
    "text": "Und es gibt gerade aus der Gastroenterologie exzellente Beispiele von Menschen, die als Ärztin oder als Arzt begonnen haben und jetzt im extrem erfolgreichen der KI-Forschung."
  },
  {
    "start": 1623.03,
    "end": 1635.09,
    "text": "Und ich glaube, dass diese Kombination von Medizin mit eben der technischen Applikation wahnsinnig wichtig ist und dieses Feld nicht nur von rein technisch dominierten Startups geführt werden sollte."
  },
  {
    "start": 1635.35,
    "end": 1637.07,
    "text": "Also mehr unter klinischer Kontrolle."
  },
  {
    "start": 1637.55,
    "end": 1643.25,
    "text": "Wo man ja als meiner Generation annehmen würde mit Digital Natives, ist alles kein Thema mehr, aber offenbar doch nicht so."
  },
  {
    "start": 1643.59,
    "end": 1654.21,
    "text": "Ich glaube, es besteht teilweise noch eine gewisse Hemmschwelle, sich mit Rokamierung, Code oder technischen Belangen auseinanderzusetzen, aus Angst davor, dass man es sowieso nicht versteht."
  },
  {
    "start": 1654.25,
    "end": 1660.45,
    "text": "Und ich glaube, es gibt ganz viele Kolleginnen und Kollegen, die gezeigt haben, dass diese Sorge unberechtigt ist."
  },
  {
    "start": 1661.05,
    "end": 1665.89,
    "text": "Und ich glaube, da profitieren wir als Ärztinnen und als Ärzte, weil das schneller implementiert wird."
  },
  {
    "start": 1667.05,
    "end": 1673.53,
    "text": "Die Patientinnen und Patienten, weil wir wissen, was relevant ist im Gegensatz zu demjenigen, der vielleicht nur Informatik studiert hat."
  },
  {
    "start": 1673.85,
    "end": 1678.85,
    "text": "Und gleichzeitig wird das alles ein bisschen mit erhöhter Geschwindigkeit möglicherweise dann implementiert."
  },
  {
    "start": 1678.89,
    "end": 1683.07,
    "text": "Und als Informatiker uns dann letztlich vorgibt, weil wir uns nicht kümmern, was wir machen müssen."
  },
  {
    "start": 1683.39,
    "end": 1683.99,
    "text": "Ja, gut."
  },
  {
    "start": 1684.51,
    "end": 1685.11,
    "text": "Ja, wunderbar."
  },
  {
    "start": 1685.21,
    "end": 1686.23,
    "text": "Hat mir sehr gefallen."
  },
  {
    "start": 1686.49,
    "end": 1691.41,
    "text": "Auch der Schluss, dass es eigentlich ja natürlich nicht nur, aber auch sehr an uns liegt, wie es weitergeht."
  },
  {
    "start": 1691.93,
    "end": 1692.57,
    "text": "Herzlichen Dank."
  },
  {
    "start": 1692.95,
    "end": 1695.53,
    "text": "Ihnen herzlichen Dank fürs Zuhören und bis nächste Woche."
  },
  {
    "start": 1696.61,
    "end": 1696.77,
    "text": "Das"
  },
  {
    "start": 1696.89,
    "end": 1698.15,
    "text": "war Gastrogeplauder,"
  },
  {
    "start": 1698.53,
    "end": 1699.71,
    "text": "der gastroenterologische"
  },
  {
    "start": 1699.77,
    "end": 1701.75,
    "text": "Wissens-Podcast der DGVS."
  },
  {
    "start": 1702.29,
    "end": 1709.85,
    "text": "Alle Informationen und Links zur Folge finden Sie in den Shownotes und unter dgvs.de slash podcast."
  },
  {
    "start": 1710.41,
    "end": 1718.33,
    "text": "Haben Sie Feedback oder Fragen zur Folge oder möchten Sie ein Thema vorschlagen, dann schreiben Sie uns an podcastatdgvs.de."
  },
  {
    "start": 1718.93,
    "end": 1725.51,
    "text": "Vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal bei Gastrogeplauder."
  }
]