[
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 10.436,
    "end": 13.745,
    "text": "Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Kost mit Latte."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 14.047,
    "end": 16.851,
    "text": "Mit mir Eva und diesmal dabei Jana. Hi."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 16.851,
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    "text": "Hi, grüß dich."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 17.961,
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    "text": "Hallo, freut mich, dass wir wieder eine Folge gemeinsam haben."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 21.871,
    "end": 26.743,
    "text": "Vor allem, weil ich glaube, wir werden diesmal ziemlich anknüpfen an unsere letzte Geschichte."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 27.004,
    "end": 30.266,
    "text": "Genau, wir sind ja nicht ganz fertig geworden beim letzten Mal."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 30.556,
    "end": 33.501,
    "text": "Es ist auch schon wieder eine Weile her, aber ich erinnere mich noch grob."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 33.821,
    "end": 37.281,
    "text": "Es ging ja irgendwie los. Es geht ja allgemein um diesen Traum,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 37.721,
    "end": 39.188,
    "text": "Menschen auf den Mond zu setzen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 39.548,
    "end": 42.941,
    "text": "Und ich erinnere mich, dass du angefangen hast mit Jules Verne, war das, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 43.461,
    "end": 46.061,
    "text": "Diese tollen Ideen. Das war beeindruckend."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 46.061,
    "end": 50.921,
    "text": "Meine Absicht beim letzten Mal war ja eigentlich, eine kurze Geschichte der"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 50.921,
    "end": 54.711,
    "text": "Reise zum Mond zu geben und einmal so einen kurzen Abriss zu geben."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 55.188,
    "end": 58.762,
    "text": "Und ja, dieser kurze Abriss hat sich dann eigentlich als erstaunlich lange erwiesen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 59.07,
    "end": 61.507,
    "text": "weil es da einfach wirklich viel zu erzählen gab."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 61.507,
    "end": 64.463,
    "text": "Es ist einfach wirklich viel passiert und ich glaube auch gerade in den Anfängen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 64.84,
    "end": 67.227,
    "text": "das ist auch wichtig, dass man da diese Geschichten auch erzählt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 67.227,
    "end": 71.087,
    "text": "Wie es da wirklich entstand von dieser ersten Idee, diesen Gedanken,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 71.087,
    "end": 72.979,
    "text": "wir könnten doch zum Mond fliegen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 73.252,
    "end": 76.497,
    "text": "Wie du richtig gesagt hast, Jules Verne, also die Science Fiction,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 76.957,
    "end": 82.592,
    "text": "war da eigentlich in dem Sinne, wie heißt das, federführend oder zumindest der Ideengeber."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 82.952,
    "end": 88.857,
    "text": "Weil Jules Verne ja dann tatsächlich die Raketenpioniere der damaligen Zeit inspiriert hat."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 88.857,
    "end": 92.157,
    "text": "Das fand ich ganz spannend, dass die alle offensichtlich die gleichen Bücher"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 92.157,
    "end": 94.757,
    "text": "gelesen haben und sich dann überlegt haben, okay gut, geht das,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 95.057,
    "end": 101.29,
    "text": "was der Wernit da schreibt in den Büchern und sich das dann mal durchgerechnet haben, überlegt haben."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 101.435,
    "end": 107.387,
    "text": "Über den russischen Erfinder Konstantin Tsiolkovsky sind wir dann ja bis zu"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 107.387,
    "end": 113.237,
    "text": "den deutschen Raketenpionieren weiter gestoßen und Robert Goddard für die USA"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 113.237,
    "end": 114.657,
    "text": "haben wir auch noch kurz besprochen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 115.233,
    "end": 118.917,
    "text": "Und ich glaube, wir sind dann über Hermann Obert, der ja eben in Deutschland"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 118.917,
    "end": 124.887,
    "text": "federführend war, der da ja auch für Fritz Lang im Film Frau im Mond den Countdown"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 124.887,
    "end": 127.957,
    "text": "und ganz viel Wissenschaftsinput geliefert hat."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 127.957,
    "end": 130.437,
    "text": "Und dann ja auch Werner von Braun."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 131.077,
    "end": 136.356,
    "text": "Ich glaube, das war ein Vorbild von ihm. Also der Obert war ein Vorbild für den Werner von Braun."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 137.064,
    "end": 143.03,
    "text": "Der ja dann direkt in Pinnemünde wurde und das Raketentestgelände war das ja,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 143.59,
    "end": 145.27,
    "text": "und der ja an der V2 gearbeitet hat."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 146.09,
    "end": 148.53,
    "text": "Ja, und ich glaube, das war dann ungefähr, da haben wir dann aufgehört beim letzten Mal."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 148.55,
    "end": 151.83,
    "text": "Da haben wir, glaube ich, aufgehört, ja. Wir hatten noch ein bisschen ein Gespräch"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 151.83,
    "end": 154.43,
    "text": "über die, finde ich nämlich auch immer sehr, sehr spannend."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 154.43,
    "end": 158.81,
    "text": "Also gerade diese Zeit, diese Geschichte auch um Werner von Braun,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 158.81,
    "end": 163.49,
    "text": "aber ist ja nicht der einzige, dass halt die Technik, um den Mond zu erkunden"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 163.49,
    "end": 166.21,
    "text": "oder das All zu erkunden, sehr nah auch an Kriegstechnik ist."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 166.686,
    "end": 172.92,
    "text": "Und dann natürlich die V2 keine, sag ich jetzt mal, wissenschaftlichen Ziele"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 172.92,
    "end": 177.76,
    "text": "hatte, sondern eher menschliche, militärische, Infrastruktur, militärische."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 177.76,
    "end": 180.44,
    "text": "Ich glaube, das ist eben ein Teil der Geschichte und wir haben uns ja auch einige"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 180.44,
    "end": 183.292,
    "text": "Zeit genommen letztes Mal und das bin ich eigentlich auch ganz froh drum,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 183.443,
    "end": 187.79,
    "text": "die man nicht auslassen kann, weil, soweit ich weiß, das wirst du uns sicher"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 187.79,
    "end": 190.74,
    "text": "gleich erzählen, geht es ja auch erstmal so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 190.74,
    "end": 196.29,
    "text": "Die Entwicklung im All war ja dann doch immer relativ nah gekoppelt an zumindestens,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 196.95,
    "end": 200.41,
    "text": "wenn man so schön, Säbelrasseln. Also es ging dann eben doch immer irgendwo"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 200.41,
    "end": 203.89,
    "text": "noch um was anderes, als nur das hehre Ziel, den Mond zu erkunden."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 203.89,
    "end": 206.91,
    "text": "Das war jetzt nicht so ein humanistisches Ziel in dem Sinne,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 207.33,
    "end": 212.46,
    "text": "sondern natürlich, es war sehr stark politisch geprägt und natürlich dann auch militärisch geprägt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 212.46,
    "end": 215.18,
    "text": "Ich finde es eben auch ganz spannend, weil du jetzt eben auch gesagt hast,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 215.18,
    "end": 218.17,
    "text": "dass das wichtig ist, da auch so die Geschichte zu erzählen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 218.17,
    "end": 219.405,
    "text": "eben gerade auch von Werner von Braun."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 219.771,
    "end": 223.46,
    "text": "Ich habe gestern ein Buch bei mir im Bücherregal wiederentdeckt,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 223.46,
    "end": 227.25,
    "text": "und zwar von Werner von Braun, als er in den 50er Jahren geschrieben hat."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 227.61,
    "end": 230.022,
    "text": "Da ging es ihm auch die Eroberung des Weltalls."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 230.481,
    "end": 234.937,
    "text": "Des Mondes. Also ich nehme an, er hat es im Amerikanischen, im Englischen geschrieben,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 234.937,
    "end": 237.376,
    "text": "weil er damals ja dann schon in Amerika war, das ist eine deutsche Übersetzung."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 237.701,
    "end": 241.247,
    "text": "Und ich habe dann diesen Klappentext gelesen und ich fand das ganz spannend."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 241.247,
    "end": 243.637,
    "text": "Ich meine, erstens ist das Buch veröffentlicht worden, noch bevor wir überhaupt"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 243.637,
    "end": 246.947,
    "text": "beim Mond waren und es ist ihm auch aus Mitte der 50er Jahre,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 246.947,
    "end": 249.287,
    "text": "sprich Zweiter Weltkrieg ist gerade mal so zehn Jahre her."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 249.287,
    "end": 249.887,
    "text": "Gerade erst vorbei."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 250.607,
    "end": 254.227,
    "text": "Also gerade mal zehn Jahre her. Und die Beschreibung am Klappentext von wie"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 254.227,
    "end": 257.157,
    "text": "Werner von Braun auch präsentiert worden ist, fand ich ganz interessant,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 257.157,
    "end": 262.645,
    "text": "weil das war so, ja, der hat Und da hat er die Raketen gebaut und der ist jetzt in den USA und nö."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 262.935,
    "end": 264.363,
    "text": "Also so total."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 264.694,
    "end": 265.907,
    "text": "Da wollte keiner drüber sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 267.167,
    "end": 272.287,
    "text": "Das habe ich irgendwie erstaunlich gefunden, wie nüchtern, neutral man das dann erzählen kann."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 272.287,
    "end": 275.707,
    "text": "Ich glaube, das ist für uns ein bisschen fremd. Ich habe da mal tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 275.707,
    "end": 278.687,
    "text": "mit meinen Eltern drüber gesprochen. Also vor allem mein Papa ist eine richtige,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 279.187,
    "end": 283.119,
    "text": "Nachkriegsgeneration. Der ist aufgewachsen im Nachkriegsdeutschland."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 283.555,
    "end": 286.977,
    "text": "Und der hat gesagt, für ihn war das zumindest. Ich meine, er war da natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 286.977,
    "end": 291.107,
    "text": "noch klein, aber in der Zeit, gerade so die 50er Jahre, egal wo,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 291.427,
    "end": 295.397,
    "text": "also ob jetzt in Deutschland, aber auch in den USA, die Leute wollten das alles nicht mehr hören."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 295.397,
    "end": 297.657,
    "text": "Also es ist, glaube ich, alles ganz weit weggeschoben worden."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 297.657,
    "end": 301.057,
    "text": "Und dann waren sich alle Seiten irgendwie einig, wir wollen jetzt nicht darüber"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 301.057,
    "end": 303.401,
    "text": "sprechen, dass Werner von Braun auch die V2 gebaut hat."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 304.287,
    "end": 308.157,
    "text": "Und das kam dann immer erst später, dass die Stimmen irgendwie lauter wurden,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 308.157,
    "end": 311.407,
    "text": "die gesagt haben, naja, vielleicht sollten wir es nicht ganz unkommentiert alles"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 311.407,
    "end": 315.237,
    "text": "lassen. Ja, das ist aber spannend, dass man auch in den USA,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 315.237,
    "end": 319.045,
    "text": "war man ja dann auch sehr schnell so, ja, ja, mei, also aber jetzt baut er für uns Raketen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 319.231,
    "end": 323.707,
    "text": "Reicht dann schon. Genau, das klingt mir halt schon gut. Dank seines Wissens."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 323.707,
    "end": 325.692,
    "text": "Ja, finde ich ganz spannend, ja. Ich meine,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 326.215,
    "end": 330.644,
    "text": "Ist ja in Österreich nicht anders gewesen. Das ist, bei uns hat es auch ganz,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 330.644,
    "end": 333.044,
    "text": "ganz lange eine andere Geschichtsschreibung in dem Sinne gegeben,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 333.044,
    "end": 336.104,
    "text": "dass ja Österreich das erste Opfer war. Das Opfer war, ja."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 336.104,
    "end": 336.404,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 336.824,
    "end": 339.844,
    "text": "Der Anschluss war ein bisschen anders, aber okay, gut, soll jetzt nicht Thema sein."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 340.316,
    "end": 343.774,
    "text": "Wir beginnen jetzt mit dem eigentlich Wettlauf ins All, wie du es ja gesagt"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 343.774,
    "end": 347.177,
    "text": "hast. Also dieses bekannte Space Race oder Race to the Moon."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 347.584,
    "end": 354.432,
    "text": "Das hat ja dann eigentlich begonnen 1957 mit dem sowjetischen Satelliten Sputnik 1."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 354.537,
    "end": 358.577,
    "text": "Ging es dann richtig rund. Also da steigen wir gleich in die große Action ein."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 358.832,
    "end": 363.349,
    "text": "Ich würde sagen, bevor wir anfangen, machen wir eine ganz kurze Werbepause und dann legen wir los."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 364.295,
    "end": 369.814,
    "text": "Und da sind wir auch schon wieder und wir rennen los. Es geht nämlich in Space Race."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 369.814,
    "end": 374.784,
    "text": "Genau. Also wir starten direkt mit dem Schock für die USA im Wettlauf der Systeme."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 374.784,
    "end": 377.994,
    "text": "Also dann hatten wir da Sputnik 1. Das war schon einmal so etwas,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 377.994,
    "end": 381.042,
    "text": "wo sich, glaube ich, dann die Amerikaner gedacht haben, so huch,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 381.495,
    "end": 383.644,
    "text": "wir müssen da ein bisschen Gas geben. Was ist da los?"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 384.304,
    "end": 387.034,
    "text": "War das wirklich, das haben sie nicht erwartet, oder? Also das wird ja oft erzählt,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 387.034,
    "end": 392.164,
    "text": "so dieser Schock für die Amerikaner. Die dachten nicht, dass die Russen soweit sind, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 392.724,
    "end": 396.984,
    "text": "Naja, es ist ein bisschen dieser Wettlauf auch ausgerufen worden."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 396.984,
    "end": 400.944,
    "text": "Also ich glaube, es war ja damals Truman, der da irgendwie schon relativ bald,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 402.304,
    "end": 405.603,
    "text": "nach dem Krieg da irgendwie auch gesagt hat, ja, sie wollen da jetzt eben anfangen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 406.344,
    "end": 410.394,
    "text": "mit so diversesten Programmensachen eben ins Weltall da auch schicken."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 410.394,
    "end": 414.001,
    "text": "Und die Sowjetunion ist ja dann gleich darauf angesprungen, hat gesagt, ja, wir auch und so."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 414.256,
    "end": 415.164,
    "text": "Wir machen das auch."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 416.264,
    "end": 419.884,
    "text": "Ja, und ich glaube, es war dann halt nie so wirklich klar, wie weit ist die andere Seite."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 420.544,
    "end": 423.044,
    "text": "Also ich stelle mir das vielleicht so ein bisschen ähnlich vor wie beim Manhattan"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 423.044,
    "end": 426.274,
    "text": "Project, wo wir ja auch da über die Entwicklung der Atombombe gesprochen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 426.274,
    "end": 428.113,
    "text": "wo man halt nie so wirklich genau weiß, okay..."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 429.154,
    "end": 432.184,
    "text": "Was haben die anderen jetzt drauf und was nicht? Und ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 432.184,
    "end": 436.244,
    "text": "der wirkliche Schock oder spätestens, wo es dann halt wirklich für die USA,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 436.244,
    "end": 440.772,
    "text": "was ja dann auch wirklich zu Konsequenzen geführt hat, war ja dann mit Yuri Gagarin,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 441.554,
    "end": 444.244,
    "text": "im April 1961, erster Mensch im All."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 444.244,
    "end": 449.094,
    "text": "Bis dahin mit Sputnik und dann Gagarin sah es ja wirklich komplett nach einem"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 449.414,
    "end": 453.644,
    "text": "Sieg auf voller Bandbreite für die Sowjetunion aus. Also da waren die Amerikaner"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 453.644,
    "end": 454.734,
    "text": "ja komplett hinten dran."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 454.734,
    "end": 458.104,
    "text": "Ja, dann hast du ja auch noch diese Luna-Missionen gehabt. Das heißt,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 458.104,
    "end": 463.232,
    "text": "das ist ja dann schon so okay, man kann den Mond erreichen, sodass es technisch möglich ist."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 463.394,
    "end": 467.234,
    "text": "Das ist dann natürlich schon etwas, wo das alles in eine ganz andere Dimension rückt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 467.574,
    "end": 470.694,
    "text": "Und ich glaube, das da zu dem Zeitpunkt, wo wirklich die, ich weiß jetzt halt"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 470.694,
    "end": 474.701,
    "text": "nicht, wie groß da jetzt wirklich die Bemühungen waren, der USA,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 475.026,
    "end": 478.666,
    "text": "aber spätestens mit Yuri Gagarin war das halt dann schon so ein großes Aufwachen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 478.968,
    "end": 481.674,
    "text": "Und es hat ja dann damals, also das hat ja schon so ein bisschen bei Sputnik"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 481.674,
    "end": 485.194,
    "text": "angefangen. Also sie haben dann auch diese ganzen Ingenieurskurse und das alles"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 485.194,
    "end": 488.304,
    "text": "in den Schulen ist ja auch alles forciert worden. Also es ist ja dann auch wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 488.304,
    "end": 489.114,
    "text": "Bildungskälecht und alles."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 489.654,
    "end": 491.574,
    "text": "Dass es jetzt richtig angekurbelt wurde. Ja, ja, also wirklich,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 491.574,
    "end": 495.134,
    "text": "wir brauchen auch so Ingenieure in der Zukunft dann und so. Das finde ich ganz"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 495.134,
    "end": 498.044,
    "text": "spannend. Das finde ich ein ganz netter Nebeneffekt, dass da auch so wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 498.044,
    "end": 500.162,
    "text": "das Bildungswesen verstärkt wurde."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 501.214,
    "end": 503.714,
    "text": "Aber es gab ja dann natürlich von John F. Kennedy die berühmte Rede."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 504.654,
    "end": 508.794,
    "text": "Es war so eineinhalb Monate später, nachdem eben Jureka Garen als erster Mensch"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 509.214,
    "end": 511.704,
    "text": "ins All geflogen ist, dass er da dann John F."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 511.704,
    "end": 515.374,
    "text": "Kennedy ihm erklärt hat, noch vor Ende des Jahrzehnts wollen sie eine Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 515.374,
    "end": 518.244,
    "text": "auf dem Mond landen und sicher zur Erde wieder zurückbringen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 518.244,
    "end": 521.286,
    "text": "Was für eine Aussage damals. Also ich meine, das ist wirklich,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 521.994,
    "end": 526.094,
    "text": "ich meine, es hat ja dann, das ist ja eine Spoiler-Alarm, aber 1969,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 526.094,
    "end": 528.82,
    "text": "also wirklich kurz vor Ende des Jahrzehnts, hat das ja wirklich geklappt."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 529.296,
    "end": 532.895,
    "text": "Aber ich finde das immer noch so wild, dass er das damals gesagt hat."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 533.058,
    "end": 535.164,
    "text": "Also weil das war ja, die waren ja so weit weg von allem."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 535.164,
    "end": 536.308,
    "text": "Eigentlich schon, ja."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 536.914,
    "end": 540.958,
    "text": "Unglaublich. Also entweder hat er da gewusst, er braucht jetzt einen großen Paukenschlag."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 541.447,
    "end": 544.779,
    "text": "Kennedy war ja irgendwie, glaube ich, charismatisch gut drauf und wusste,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 545.203,
    "end": 548.331,
    "text": "wie man Leute begeistert. Aber was für eine Aussage damals."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 549.388,
    "end": 551.851,
    "text": "Also ich hätte ihm damals nicht geglaubt, muss ich ganz ehrlich sagen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 552.211,
    "end": 556.041,
    "text": "Ja, nach Mutig. Also ich habe mir das auch überlegt, inwieweit hat er geglaubt,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 556.041,
    "end": 559.001,
    "text": "dass es schneller und einfacher ist. Also ich weiß jetzt auch nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 559.001,
    "end": 560.931,
    "text": "wie realistisch seine Einschätzung damals war."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 560.931,
    "end": 561.791,
    "text": "Weiß ich auch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 562.298,
    "end": 565.311,
    "text": "Ob das dann jetzt nur so quasi ein bisschen populistisch war."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 566.211,
    "end": 570.211,
    "text": "So, wir sagen das jetzt mal und dann schauen wir. In der Rede hat er auch gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 570.651,
    "end": 573.221,
    "text": "not because it's easy, because it's hard."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 573.221,
    "end": 576.225,
    "text": "Was ich ganz gerne mag. Also mir gefällt diese Idee ganz gut."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 576.671,
    "end": 581.311,
    "text": "Ja, der Pathos, der da mitschwingt. Aber ja, ist eine mutige Aussage auf jeden"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 581.311,
    "end": 584.311,
    "text": "Fall, das damals zu sagen. Und es ist unglaublich, dass es funktioniert hat."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 584.311,
    "end": 587.191,
    "text": "Also da merkt man wirklich, was da für Kräfte in Bewegung gesetzt wurden."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 588.171,
    "end": 590.511,
    "text": "Wie du jetzt schon sagst, das ist ja total spannend, dass sie auch wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 590.511,
    "end": 593.161,
    "text": "auf dieser Ebene mit in Schulen und so, und wir brauchen Ingenieure für die"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 593.161,
    "end": 594.581,
    "text": "Zukunft, eigentlich ja sehr schön."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 594.581,
    "end": 596.861,
    "text": "Also das wäre ja eigentlich das, was man sich wünscht, Dass man sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 596.861,
    "end": 600.711,
    "text": "wir investieren in die Bildung unserer Kinder, damit in der Zukunft dann aber"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 600.711,
    "end": 603.321,
    "text": "natürlich alles ein bisschen motiviert durch den Kalten Krieg."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 603.321,
    "end": 608.451,
    "text": "Also es ist dann ein technologisches, industrielles, politisches und ein symbolisches"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 608.451,
    "end": 612.121,
    "text": "Großprojekt vor allem auch geworden. Und es ist ja da auch dementsprechend viel"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 612.121,
    "end": 615.448,
    "text": "Geld und Manpower dann ja auch hineingeflossen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 615.703,
    "end": 619.301,
    "text": "Ist jetzt nicht unkritisch da jetzt wahrgenommen worden. Es hat natürlich auch"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 619.301,
    "end": 622.071,
    "text": "Stimmen gegeben, die gemeint haben, ja, was soll das da jetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 622.071,
    "end": 623.836,
    "text": "dass wir da jetzt so viel Geld da reinpulvern."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 624.114,
    "end": 626.5,
    "text": "Und das ist wirklich ein Wahnsinn, was da auch reingesteckt wurde."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 627.005,
    "end": 630.174,
    "text": "Ich habe da auch wieder daran denken müssen, an das Manhattan Project,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 630.174,
    "end": 634.324,
    "text": "wo ja da auch die USA ja wahnsinnig Summen reingesteckt haben,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 634.324,
    "end": 637.652,
    "text": "monetär und auch wie viele Menschen dann auch immer daran gearbeitet haben."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 637.919,
    "end": 639.174,
    "text": "Die ganze Stadt gebaut dafür."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 639.534,
    "end": 644.174,
    "text": "Ja eben, ja. Also das ist so mit diesem riesigen Effort, der da getan wird."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 644.174,
    "end": 646.714,
    "text": "Entsprechende Programme wurden dann eben auch ins Leben gerufen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 646.714,
    "end": 650.104,
    "text": "weiterentwickelt. Das hat dann ja begonnen mit dem Mercury-Programm,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 650.104,
    "end": 655.286,
    "text": "das ja schon Ende der 50er Jahre, 58er schon gestartet hat."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 655.483,
    "end": 658.344,
    "text": "Und da war dann eben schon einmal, also das erste Mal, wir müssen mal diesen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 658.344,
    "end": 661.864,
    "text": "Orbitalflug beherrschen, auch den Wiedereintritt, also die Menschen sich ins"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 661.864,
    "end": 663.694,
    "text": "All bringen, dann auch wieder zurück."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 663.694,
    "end": 664.614,
    "text": "Wir müssen dann wieder zurückkommen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 664.954,
    "end": 667.484,
    "text": "Das finde ich auch eines der spannenden Sachen, dass wenn du dir jetzt den Flug"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 667.484,
    "end": 671.254,
    "text": "zum Mond, den Raumflug, dir überlegst, also wie viele unterschiedliche Aspekte"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 671.254,
    "end": 676.974,
    "text": "es da gibt, die du jetzt technisch und von der Ingenieursleistung her mal beherrschen musst."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 676.974,
    "end": 680.974,
    "text": "Also da geht es darum, dass du da eben, wir haben ja schon über die Saturn V"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 680.974,
    "end": 684.284,
    "text": "gesprochen, dass du da halt jetzt mal eine Rakete hast, die stark genug ist,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 684.284,
    "end": 691.094,
    "text": "die nicht explodiert, die das schafft, mal ins Weltall überhaupt zu fliegen, die diesen Schub hat."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 691.094,
    "end": 694.914,
    "text": "Und dann geht es ja aber noch weiter. Dann musst du dann dort dann auch steuern, fliegen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 695.254,
    "end": 697.774,
    "text": "Dann hast du verschiedene Manöver, die du machen musst."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 698.454,
    "end": 701.054,
    "text": "Es ist nicht so, ja, es ist Rocket Science."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 701.434,
    "end": 704.249,
    "text": "Genau, es ist Rocket Science und du musst, ich glaube, diese Leute zurückbringen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 704.388,
    "end": 707.044,
    "text": "Das ist ja, ich bin ja, ich lasse mich da gerne eines Besseren belehren,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 707.044,
    "end": 709.543,
    "text": "weil ich habe mich da nicht intensiv damit beschäftigt, aber es ist,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 710.233,
    "end": 713.99,
    "text": "Wenn es eine Verschwörungstheorie gibt, an die ich, wo ich mir vorstellen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 713.99,
    "end": 718.57,
    "text": "dran zu glauben, ist dieses, Jürgen Gagarin war vielleicht nicht der erste Mensch"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 718.57,
    "end": 720.427,
    "text": "im All, er war nur der erste, der zurückgekommen ist."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 721.42,
    "end": 724.68,
    "text": "Die Sowjetunion war damals schon teilweise sehr so, ja, probieren es halt einfach"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 724.68,
    "end": 730.679,
    "text": "aus. Also es lief ja auch nicht alles irgendwie rund, gerade bei seiner Rückkehr."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 731.38,
    "end": 735.87,
    "text": "Es gab ja dann auch Flüge mit der Soyuz später, wo Leute, also kann man gar"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 735.87,
    "end": 739.16,
    "text": "nicht anders sagen, ungespitzt in den Boden geschossen wurden aus Versehen,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 739.16,
    "end": 743.54,
    "text": "weil dieser Wiedereintritt eben schwierig ist."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 743.54,
    "end": 746.5,
    "text": "Das ist doch auch das große Thema in Hidden Figures, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 746.9,
    "end": 751.69,
    "text": "In dem Film, dass sie an dem Gemini-Projekt arbeitet und der Wiedereintritt so ein Thema ist."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 751.7,
    "end": 754.69,
    "text": "Also das ist eben diese Mischung aus, du darfst nicht zu flach eintreten,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 754.69,
    "end": 757.64,
    "text": "dann bouncest du weg, aber auch nicht zu steil, dann verbrennst du."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 757.64,
    "end": 761.24,
    "text": "Also wahnsinnige wissenschaftlich-technische Herausforderung."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 761.72,
    "end": 764.4,
    "text": "Ich glaube, deswegen gefällt mir der Film auch so gut Hidden Figures,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 764.86,
    "end": 768.33,
    "text": "weil einerseits bist du in einem Detail, das eben zeigt. Es ist ein Detail,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 768.33,
    "end": 772.833,
    "text": "es ist nur eines von vielen Punkten, die du eigentlich beherrschen und können musst."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 773.147,
    "end": 777.26,
    "text": "Und da kiefeln sie ja schon lang dran herum und überlegen sich,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 778.569,
    "end": 781.55,
    "text": "wie können wir das angehen. Dann hast du ja auch mit den Hitzekacheln,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 781.55,
    "end": 785.61,
    "text": "wo sie sich das ja auch da dann wieder ansehen müssen. Also es ist ganz viel."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 785.61,
    "end": 789.36,
    "text": "Was ja bis heute ein Thema ist. Das war jetzt bei Atem das Riesenthema. Hitzeschild."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 790.38,
    "end": 794.75,
    "text": "Genau, wie das dann aussagt. Ja, wo du sagst, wer weiß, wie viele Menschen da"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 794.75,
    "end": 799.02,
    "text": "vielleicht schon vorher da dran waren. Ich meine, man weiß ja,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 799.02,
    "end": 803.45,
    "text": "dass es mit Tieren, sie sind ja schon vorher ins All."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 803.45,
    "end": 805.016,
    "text": "Ja, genau. Da haben sie Experimente gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 805.462,
    "end": 809.121,
    "text": "Und ich meine, es war ja auch absolut im Interesse bei den Amerikanern rund"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 809.121,
    "end": 811.851,
    "text": "der Sowjetunion natürlich, dass sie ihre Misserfolge nicht an die große Glocke"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 811.851,
    "end": 814.971,
    "text": "hängen. Und wahrscheinlich ist das Quatsch. Ich kann mir schon vorstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 814.971,
    "end": 818.071,
    "text": "dass die jetzt nicht einfach irgendwie Leute hochgeschickt haben und gesagt"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 818.071,
    "end": 819.149,
    "text": "haben, schauen wir mal, ob sie wieder runterkommen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 819.731,
    "end": 824.281,
    "text": "Aber die hatten ja den wirklich wahnsinnigen Druck. Und man merkt es ja auch,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 824.281,
    "end": 826.941,
    "text": "vielleicht redest du auch da gleich noch drüber, aber die Amerikaner hatten"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 826.941,
    "end": 831.931,
    "text": "ja auch Menschenlebenverluste bei diesen ersten Apollo 1."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 831.931,
    "end": 833.481,
    "text": "Glaube ich. Ja, da kommen wir dann eh auch noch dazu."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 833.481,
    "end": 836.581,
    "text": "Kommen wir dazu. Also ich glaube, das hat man schon in Kauf genommen,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 836.581,
    "end": 837.685,
    "text": "dass sowas passieren kann."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 838.631,
    "end": 841.631,
    "text": "Natürlich, ja. Also ich glaube, das war allen klar, allen Beteiligten."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 841.631,
    "end": 845.571,
    "text": "Das wird jetzt keine Kaffeefahrt werden, sondern dass es natürlich gefährlich"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 845.571,
    "end": 847.171,
    "text": "ist, dass da immer wieder was passieren kann."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 847.771,
    "end": 851.551,
    "text": "Ja, das werden wir dann eh auch noch in den späteren, auch bei den Apollo-Programmen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 851.551,
    "end": 854.571,
    "text": "ja dann noch sehen. Vielleicht deswegen am Anfang natürlich auch."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 855.231,
    "end": 859.071,
    "text": "1947 übrigens, Fruchtfliegen sind die ersten Lebewesen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 859.571,
    "end": 862.531,
    "text": "Tiere. Man denkt immer, Laika, der Hund, aber es war die Fruchtfliege."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 862.831,
    "end": 866.251,
    "text": "Ich finde es ja so schade, Laika ist ja gestorben, also wenige Stunden nach"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 866.251,
    "end": 868.711,
    "text": "dem Start, wahrscheinlich aufgrund der Hitze und dem Stress."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 868.711,
    "end": 870.451,
    "text": "Das finde ich eigentlich eine ganz traurige Geschichte."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 870.451,
    "end": 871.751,
    "text": "Das ist sehr traurig."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 871.751,
    "end": 875.651,
    "text": "Dafür ist ja die Geschichte von Helm, dem Schimpansen, den ja die Amerikaner,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 876.111,
    "end": 878.405,
    "text": "ins All geschickt haben. Die ist ja gut ausgegangen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 878.603,
    "end": 879.611,
    "text": "Der ist zurückgekommen, ne?"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 879.611,
    "end": 881.961,
    "text": "Ja, der ist zurückgekommen. Da habe ich mal eine Dokumentation gesehen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 881.961,
    "end": 883.345,
    "text": "wo du dann auch wirklich siehst."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 883.647,
    "end": 888.431,
    "text": "Eigentlich ist es total süß, weil halt natürlich die Träne von Helm,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 888.431,
    "end": 892.662,
    "text": "also das siehst du, wir sind halt quasi begleitet haben und ja vorbereitet haben auch und das alles."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 893.063,
    "end": 896.413,
    "text": "Und wir sind dann aber auch wieder zurückholen und ja, das ist wirklich..."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 896.935,
    "end": 900.251,
    "text": "Ja, sehr rührend. Und das habe ich sehr schön gefunden. Ich habe gedacht,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 900.251,
    "end": 901.701,
    "text": "ach ja, gut, auch mal schöne Geschichten."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 901.701,
    "end": 902.761,
    "text": "Kommt auch mal einer zurück."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 903.081,
    "end": 905.911,
    "text": "Ja, was Tiere im Weltall betrifft. Wobei es gab dann, glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 905.911,
    "end": 908.921,
    "text": "bei Sputnik V, da waren auch zwei Hunde an Bord."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 909.401,
    "end": 913.299,
    "text": "Und die sind wieder gut gelandet. Die haben das überlebt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 913.781,
    "end": 916.601,
    "text": "Und die waren auch ganz wichtig dann für Gargarins Flug."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 917.101,
    "end": 920.141,
    "text": "Dass man sozusagen zurückkommen kann und dass du das überlebst."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 920.141,
    "end": 923.921,
    "text": "Wie das dann auch ist mit der weichen Landung. Aber eben nicht trivial."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 923.921,
    "end": 927.921,
    "text": "Und das war halt eins von wenigen Dingen. Also wie gesagt, wir waren jetzt noch"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 927.921,
    "end": 929.071,
    "text": "bei dem Mercury-Programm."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 929.251,
    "end": 931.115,
    "text": "Das ist bis 1963 gelaufen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 931.941,
    "end": 937.266,
    "text": "Da gab es wichtige Erfolge auch, also mit Alan Shepard, den Suborbitalflug 1961 und John Glenn."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 937.695,
    "end": 942.502,
    "text": "Der kommt ja auch bei Hidden Figures vor, 1962. Das war dann der erste US-Amerikaner im Orbit."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 942.607,
    "end": 946.681,
    "text": "Dann starten dann eben schon die Gemini-Programme 1961 bis 1966."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 946.681,
    "end": 951.281,
    "text": "Das war jetzt das eigentliche Trainingsprogramm für Apollo, wo da jetzt eben"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 951.281,
    "end": 955.451,
    "text": "schon wirklich diese spätere Mondlandung, die Techniken erprobt wurden."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 955.451,
    "end": 960.677,
    "text": "Also eben Außenbordeinsätze, dieses Rendezvous-Manöver, Andock-Vorgänge, also all diese Sachen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 960.857,
    "end": 963.561,
    "text": "Parallel dazu haben wir dann natürlich auch die Raumschiffe,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 963.561,
    "end": 967.771,
    "text": "die entwickelt wurden, die Saturn-5-Rakete, starke Trägerrakete,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 967.771,
    "end": 971.971,
    "text": "dass wir die auch haben, um die Menschen eben aus dem Erdorbit hinaus zum Mond zu schicken."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 971.971,
    "end": 975.441,
    "text": "Und nebenbei musst du dann natürlich auch untersuchen, wo wollen wir landen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 975.441,
    "end": 977.32,
    "text": "wie schaut die Mondoberfläche aus."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 977.791,
    "end": 984.231,
    "text": "Das heißt, da gab es natürlich auch Sonden, wo die mögliche Landeplätze fotografiert"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 984.231,
    "end": 985.349,
    "text": "wurden, untersucht wurden."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 985.906,
    "end": 989.511,
    "text": "War das nicht auch so, dass sie nicht wussten, da denkt man immer gar nicht"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 989.511,
    "end": 992.841,
    "text": "dran, wie das beschaffen ist auf der Oberfläche, also dass das die Möglichkeit"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 992.841,
    "end": 995.171,
    "text": "bestand, dass sie gesagt haben, ja, vielleicht sinkt man da irgendwie ein,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 995.171,
    "end": 996.841,
    "text": "also wenn das irgendwie ganz locker ist oder so."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 996.961,
    "end": 1001.501,
    "text": "Genau, dass es nur zu Staub ist, dass man da ganz einsinkt oder wie fest das eben auch ist."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1001.501,
    "end": 1003.121,
    "text": "Das wussten sie ja alles nicht, ja."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1003.521,
    "end": 1008.567,
    "text": "Und dann gingen dann schon die bemannten Raumflüge los. Also du hast ja eh schon kurz an..."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1009.05,
    "end": 1015.169,
    "text": "Angedeutet, dass er mit Apollo 1 1967, dass das eben kein geradliniger Volksweg"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1015.169,
    "end": 1020.379,
    "text": "war, sondern weil ja da die Astronauten Gus Grissom, Ed White und Roger Chaffee,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1023.423,
    "end": 1029.509,
    "text": "die sind noch am Boden, sofort im Start gestorben, weil es zu einer Explosion"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1029.509,
    "end": 1032.559,
    "text": "kam. Also ich glaube, da war irgendwie so reiner Sauerstoff irgendwo und dann,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1033.099,
    "end": 1035.318,
    "text": "hat das ganz schnell Funken geschlagen und ist dann explodiert."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1035.619,
    "end": 1038.359,
    "text": "Und dann hat es tatsächlich eine fast zweijährige Pause gegeben,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1038.359,
    "end": 1040.171,
    "text": "was die bemannten Raumflüge betrifft."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1040.449,
    "end": 1044.109,
    "text": "Also ich glaube, das war schon ein Rückschlag und hat Ihnen vielleicht auch"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1044.109,
    "end": 1047.491,
    "text": "diese Verletzlichkeit von dem Ganzen ein bisschen vor Augen geführt."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1047.618,
    "end": 1050.779,
    "text": "Ja, und ich glaube, es ist ja dann auch die Frage, trägt die Öffentlichkeit das noch mit?"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1050.779,
    "end": 1055.879,
    "text": "Also du kannst ja ganz viel Kennedy-Reden machen und so weiter, aber wenn drei Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1056.399,
    "end": 1060.329,
    "text": "wirklich sterben und eben am Boden, das war ja nicht mal irgendwie so,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1060.329,
    "end": 1062.379,
    "text": "wir sind jetzt irgendwo hingeflogen und leider haben wir es nicht geschafft,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1062.379,
    "end": 1065.059,
    "text": "Das merkt man auch heute noch bei der NASA, dass Unglücke,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1065.539,
    "end": 1069.229,
    "text": "bedeuten, dass man sich mal kurz zurück, also ich stelle mir das wirklich mal"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1069.229,
    "end": 1073.079,
    "text": "so vor, dieses metaphorische, einmal kurz durchatmen und wirklich sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1073.079,
    "end": 1074.589,
    "text": "okay, was ist es uns wert?"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1074.589,
    "end": 1078.809,
    "text": "Und ich glaube, bei den Amerikanern war es trotz allem schon die Einigkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1078.809,
    "end": 1081.889,
    "text": "das darf eigentlich so nicht passieren. Das war schon schlimm."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1081.889,
    "end": 1084.389,
    "text": "Und ich finde es auch gut, dass man sich dann die Zeit nimmt und zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1084.389,
    "end": 1087.589,
    "text": "jetzt mal kurz Stopp, wir schauen, dass wir jetzt daran arbeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1087.589,
    "end": 1088.891,
    "text": "dass sowas nicht mehr vorkommen kann."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1089.163,
    "end": 1091.459,
    "text": "Also das merkt man heute, finde ich auch ganz krass, wenn man jetzt Artemis"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1091.459,
    "end": 1095.899,
    "text": "angeguckt hat und so, die Sicherheitsstufen für die Crew, also Launch-A-Board und,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1096.759,
    "end": 1100.549,
    "text": "alles mögliche, diese ganzen Emergency-Procedures, also das sind ja tausende"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1100.549,
    "end": 1104.269,
    "text": "gefühlt, dass für jedes einzelne Szenario haben die da dann Abläufe,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1104.269,
    "end": 1107.879,
    "text": "die sie durchgehen müssen, um natürlich in allererster Priorität selbst,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1108.979,
    "end": 1110.281,
    "text": "die Leben der Crew zu sichern."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1110.49,
    "end": 1113.589,
    "text": "Ja, anders geht's ja nicht, also ich glaube, das trägt halt eine Öffentlichkeit"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1113.589,
    "end": 1116.533,
    "text": "irgendwann nicht mehr mit, wenn da jedes Jahr irgendwas passiert."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1116.944,
    "end": 1117.495,
    "text": "Das geht nicht."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1117.704,
    "end": 1122.72,
    "text": "Nein, auf keinen Fall. Ich finde es dann aber trotzdem ganz interessant zu beobachten,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1122.999,
    "end": 1126.881,
    "text": "wie das dann aber oft dann so schwankt zwischen, es ist jetzt schon fast normal,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1126.881,
    "end": 1128.661,
    "text": "wenn wir Raketenstarts haben."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1128.661,
    "end": 1132.351,
    "text": "Also es ist jetzt gerade mit diesen ganzen SpaceX-Sachen zum Beispiel,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1132.351,
    "end": 1134.492,
    "text": "ist es ja heute auch irgendwie so, ja, okay, gut."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1134.905,
    "end": 1138.041,
    "text": "Und dann aber, wo du sagst, okay, gut, aber wir müssen trotzdem aufpassen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1138.041,
    "end": 1141.201,
    "text": "wir müssen trotzdem für Sicherheit sorgen, wir dürfen da jetzt eben nicht hudeln"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1141.201,
    "end": 1142.59,
    "text": "oder irgendwelche Sachen überstürzen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1142.973,
    "end": 1146.111,
    "text": "Oder es ist halt schon so, finde ich, es ist ein ganz, ja, irgendwie so ein"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1146.111,
    "end": 1148.645,
    "text": "Gleichgewicht, so eine Balance, die sich da halten muss, weil sonst eben,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1148.97,
    "end": 1152.308,
    "text": "ja, kommt es dann doch immer wieder auch zu Unfällen. Das ist einfach gefährlich."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1152.424,
    "end": 1155.861,
    "text": "Und sind dann die Katastrophen dann aber auch, ja, gleich einmal dementsprechend."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1156.052,
    "end": 1158.671,
    "text": "Ja, weil du arbeitest halt auch mit eben sowas wie reinem Sauerstoff."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1158.671,
    "end": 1161.411,
    "text": "Also das sind halt alles so Dinge, ich glaube, man darf immer nicht vergessen,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1161.411,
    "end": 1164.401,
    "text": "wir brauchen sehr viel Energie, um Menschen von der Erde weg zu befördern."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1164.401,
    "end": 1168.591,
    "text": "Und wenn du sehr viel Energie hast, dann kann diese Energie sich halt auch irgendwie,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1168.951,
    "end": 1172.211,
    "text": "wenn es schief läuft, so ausbreiten, dass sie den Falschen trifft."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1172.211,
    "end": 1176.212,
    "text": "Das ist enorm gefährlich und da muss man halt, genau wie du sagst, diese Balance finden."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1176.403,
    "end": 1178.951,
    "text": "Wir wissen, dass ja, Spoilerwarnung, glaube ich, muss ich hier nicht geben,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1178.951,
    "end": 1182.811,
    "text": "dass es ja dann doch erfolgreich weiterging. Aber es war jetzt auf jeden Fall,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1183.491,
    "end": 1185.031,
    "text": "schon ein Rückschlag, eine Krise auch."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1185.656,
    "end": 1188.831,
    "text": "Ich glaube, dass das auch mit den Astronauten, die ja gewusst haben dann schon,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1188.831,
    "end": 1193.361,
    "text": "dass sie ja auch fliegen werden, haben sich ja auch alle untereinander gekannt und so."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1193.361,
    "end": 1196.841,
    "text": "Also ich glaube, dass das für die, ich glaube, ist das auch etwas gewesen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1196.841,
    "end": 1198.371,
    "text": "was man natürlich auch irgendwie verarbeiten muss."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1198.371,
    "end": 1202.941,
    "text": "Und 1968 mit Apollo 8 ist dann ein entscheidender Durchbruch auch gelungen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1202.941,
    "end": 1207.431,
    "text": "Also da sind dann Menschen wirklich das erste Mal zum Mond geflogen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1207.431,
    "end": 1211.171,
    "text": "haben also diesen Erdorbit verlassen, haben ihn umrundet und sicher zurückgekehrt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1211.171,
    "end": 1212.551,
    "text": "Also sie sind auch wieder sicher zurückgekehrt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1213.085,
    "end": 1216.27,
    "text": "Und das war wichtig, ja, einfach auch um technisch zu sehen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1216.27,
    "end": 1219.749,
    "text": "wie die Abläufe sind. Ich glaube, das muss man einfach mal durchspielen auch alles, ja."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1220.19,
    "end": 1223.61,
    "text": "Und natürlich symbolisch, also enorme Bedeutung, dass da jetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1224.35,
    "end": 1227.64,
    "text": "also wirklich die Amerikaner jetzt mal den Mond umrundet haben."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1227.64,
    "end": 1230.61,
    "text": "Es war dann auch die berühmte Earthrise-Aufnahme, wo wir eben sehen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1230.63,
    "end": 1234.08,
    "text": "Ich wollte gerade sagen, also das ist meine absolute Lieblingsaufnahme."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1234.08,
    "end": 1235.25,
    "text": "Würde ich mir immer noch sagen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1235.25,
    "end": 1237.48,
    "text": "Ja, ich finde den so schön, also ich meine, es gibt tolle Aufnahmen dann auch"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1237.48,
    "end": 1241.47,
    "text": "von Apollo 11 und so weiter. Und natürlich die Menschen, die auf dem Mond stehen und so."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1242.11,
    "end": 1245.18,
    "text": "Aber diese Earthrise-Aufnahme von Apollo 8, weil man halt auch weiß,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1245.18,
    "end": 1249.25,
    "text": "das ist das erste Mal, dass wir das gesehen haben, das ist mega,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1249.25,
    "end": 1251.66,
    "text": "das ist wunderschön. Das rame ich mir irgendwann ein und hängst mir über den Schreibtisch."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1251.66,
    "end": 1255.21,
    "text": "Glaube ich. Ja, stimmt. Es hat schon was Erhebendes. Das stimmt,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1255.21,
    "end": 1259.19,
    "text": "das ist toll. Ich finde, dann ging es ja eigentlich so ein bisschen Schlag auf Schlag, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1260.19,
    "end": 1264.39,
    "text": "Sie haben ja dann natürlich das Mondlandemodul noch getestet und dann Apollo"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1264.39,
    "end": 1270.55,
    "text": "10 1969 dann schon, das war ja die Generalprobe, die dann da schon wirklich ganz knapp,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1271.05,
    "end": 1274.36,
    "text": "also ich glaube, sie haben sich bis 14 Kilometer oder sowas der Oberfläche,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1274.36,
    "end": 1278.18,
    "text": "auch der Mondoberfläche, genähert, durften aber eben nicht landen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1278.18,
    "end": 1281.2,
    "text": "Also die haben da wirklich so eine Trockenübung gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1281.2,
    "end": 1285.57,
    "text": "Wie meinst du, ging das den Astronauten von Apollo 10 so nah sein und dann nicht landen dürfen?"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1285.57,
    "end": 1290.01,
    "text": "Ich denke mir, dass wirklich jedes Mal, wenn ich mir diese ganzen Apollo-Missionen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1290.01,
    "end": 1292.83,
    "text": "ansehe und das bei Apollo 10,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1293.562,
    "end": 1296.65,
    "text": "Ja, also dir tut mir fast ein bisschen leid, oder? Das muss doch total..."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1296.75,
    "end": 1297.67,
    "text": "Ja, scheiße."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1298.19,
    "end": 1302.03,
    "text": "Ja, das muss wirklich hart sein. Nein, er ist jetzt im Greifen nah."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1302.97,
    "end": 1308.13,
    "text": "Du fliegst über der Mondoberfläche, also wirklich ganz nah. Du siehst ihn vor"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1308.13,
    "end": 1310.901,
    "text": "dir, du schaust da. Die haben sich da in die Landeplätze und alles angeschaut."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1311.534,
    "end": 1314.59,
    "text": "Und dann darfst du nicht landen, sondern musst wieder zurückfliegen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1315.29,
    "end": 1317.91,
    "text": "Das ist schon hart, oder? Du bist schon dort."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1317.91,
    "end": 1320.08,
    "text": "Astronauten haben ja auch immer so ein psychisches Profil. Ich meine,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1320.08,
    "end": 1322.79,
    "text": "damals waren das natürlich auch ganz viele so diese Kampfpiloten-Typen,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1322.79,
    "end": 1323.69,
    "text": "so irgendwelche Draufgänger."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1324.044,
    "end": 1326.63,
    "text": "Aber das musst du, glaube ich, das klingt so doof, aber ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1326.63,
    "end": 1330.56,
    "text": "damit musst du auch klarkommen, dass du irgendwo eingeteilt wirst,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1330.56,
    "end": 1334.24,
    "text": "wo es dann heißt, ja, letzte Generalprobe, du darfst aber nicht landen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1334.24,
    "end": 1337.95,
    "text": "Und dann darfst du da nicht lang, glaube ich, bitter sein."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1339.99,
    "end": 1344.34,
    "text": "Muss man das Ego überwinden, ja. Ich wäre dann wahrscheinlich so die Kandidatin,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1344.34,
    "end": 1347.12,
    "text": "die dann sagt so, ich kann es ja nicht hören, wir fahren gerade durch einen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1347.12,
    "end": 1349.61,
    "text": "Tunnel. und dann landen wir das Ding."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1351.31,
    "end": 1354.15,
    "text": "Aber wir mussten jetzt aus Notfall leider doch landen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1354.87,
    "end": 1356.41,
    "text": "Wir mussten da bei der Tanke stehen bleiben."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1358.989,
    "end": 1361.224,
    "text": "Ja, da muss man natürlich gefestigt sein dafür."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1361.462,
    "end": 1365.03,
    "text": "Also Apollo 10 durfte nur schauen, nicht anfassen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1365.73,
    "end": 1371.475,
    "text": "Anfassen durfte dann eben Apollo 11, 20. Juli 1969. Also wirklich ein historischer Moment gewesen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1371.98,
    "end": 1375.72,
    "text": "Igl ist gelandet. Mit Neil Armstrong, Buzz Aldrin waren dann eben die ersten"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1375.72,
    "end": 1378.82,
    "text": "Menschen auf dem Mond. Der Michael Collins im Kommandomodul,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1378.82,
    "end": 1379.75,
    "text": "der ist im Orbit geblieben."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1379.75,
    "end": 1380.65,
    "text": "Den darf man nicht vergessen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1380.65,
    "end": 1384.51,
    "text": "Ja, den erwähne ich auch immer extra. Den finde ich auch ganz wichtig."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1385.31,
    "end": 1387.52,
    "text": "Da weiß ich immer auch nicht, ob er gerne dabei gewesen wäre,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1387.52,
    "end": 1391.77,
    "text": "ob er okay war mit seiner Rolle. Ich meine, er galt dann damals als der einsamste Mensch."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1392.21,
    "end": 1394.77,
    "text": "Der einsamste Mensch, genau. Ich finde dieses Bild, was er gemacht hat,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1394.77,
    "end": 1398.27,
    "text": "sehr schön, wo er den Mond und die Erde fotografiert. Und die Aussage,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1398.27,
    "end": 1402.07,
    "text": "ja, Michael Collins ist der einzige Mensch auf der Welt, der nicht in diesem Foto ist."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1404.638,
    "end": 1408.31,
    "text": "Und er ist natürlich ganz besonders wichtig. Also die Rückkehr der beiden von"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1408.31,
    "end": 1410.83,
    "text": "der Mondunterfläche geht ja nur, indem er da zurückbleibt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1410.83,
    "end": 1412.01,
    "text": "Natürlich. Ich meine, klar."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1412.974,
    "end": 1415.642,
    "text": "Muss man vielleicht auch der Typ dafür sein. Ich glaube, Buzz Aldrin zum Beispiel"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1415.642,
    "end": 1418.312,
    "text": "hätte ein Problem damit gehabt, nicht landen zu dürfen. Also wenn ich mir den"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1418.312,
    "end": 1422.564,
    "text": "angucke, so vom Persönlichkeitsprofil her, deswegen ist er wahrscheinlich auch gelandet."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1422.987,
    "end": 1425.152,
    "text": "Und Collins, du meinst."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1425.152,
    "end": 1427.182,
    "text": "Die haben die Jobs schon entsprechend vergeben?"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1427.982,
    "end": 1432.532,
    "text": "Ich glaube schon. Also vor allem, Buzz Aldrin, der wirkt mir ja so wie dieser"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1432.532,
    "end": 1436.2,
    "text": "Draufgänger-Typ. Der hat ja dann auch irgendwie per Hand gesteuert am Schluss und sowas."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1436.403,
    "end": 1439.052,
    "text": "Neil Armstrong, der ja irgendwie so eine Ruhe ausstrahlt, ist,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1439.052,
    "end": 1443.102,
    "text": "glaube ich, auch absichtlich gewählt worden, als jemand unaufgeregt ist."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1443.566,
    "end": 1447.382,
    "text": "Ja, und dann Malte Collins halt als jemand, der das, glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1447.382,
    "end": 1450.602,
    "text": "nicht so stört, dass er da ein bisschen in den Hintergrund rückt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1451.182,
    "end": 1453.592,
    "text": "Ich meine, es hat ja auch was für sich. Ich meine, er war ja dann auch wo,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1453.592,
    "end": 1458.182,
    "text": "wo andere jetzt nicht zu waren. Also ist ja jetzt auch nicht nichts."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1458.982,
    "end": 1459.892,
    "text": "Nee, überhaupt nicht."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1459.892,
    "end": 1463.752,
    "text": "Absolut nicht. Die Landung war eben auch nicht ganz so wie geplant,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1463.752,
    "end": 1467.412,
    "text": "weil er dann auf Felsen war, weil du ja vorhin auch schon die Oberfläche angesprochen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1467.412,
    "end": 1469.129,
    "text": "hast. Das war ja dann auch nicht ganz so."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1469.28,
    "end": 1473.407,
    "text": "Es musste ja dann manuell korrigiert und gelandet werden. Das ist auch nochmal so eine Action."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1473.802,
    "end": 1475.412,
    "text": "Total. Da gibt es ja diese Mitschnitte"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1475.412,
    "end": 1478.568,
    "text": "auch. Die haben ja auch nur dieses gewisse Landefenster gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1479.045,
    "end": 1481.852,
    "text": "Und da hatten sie dann, glaube ich, wenige Sekunden noch, bevor sie wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1481.852,
    "end": 1483.902,
    "text": "aufgesetzt haben, bevor sie es hätten abbrechen müssen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1483.902,
    "end": 1486.602,
    "text": "Ja, und so viel Spielraum hatten sie ja auch nicht, wegen dem Treibstoff und"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1486.602,
    "end": 1489.922,
    "text": "dem Ganzen. Also das war schon eine Leistung natürlich."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1490.742,
    "end": 1494.968,
    "text": "Wie werde ich jetzt noch ganz aufgeregt, wenn ich da denke. Das war schon echt ein Actionfilm."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1495.682,
    "end": 1500.242,
    "text": "Das ist schon etwas, das ich gerne live miterlebt hätte. Also die erste Mondlandung,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1500.242,
    "end": 1502.682,
    "text": "das ist schon so ein Moment in der Geschichte, wo, weißt du,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1502.682,
    "end": 1505.442,
    "text": "wenn du da so die Möglichkeit hast, eine Zeitreise zu machen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1505.442,
    "end": 1510.286,
    "text": "wo möchtest du hin, hatten wir ja schon mal die Frage um die Mondlandung, also das irgendwie..."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1510.833,
    "end": 1513.39,
    "text": "Da dabei gewesen zu sein, das stelle ich mir schon spannend vor."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1513.39,
    "end": 1519.272,
    "text": "Auf jeden Fall. Also ich muss jetzt nicht in der Igel gesessen sein. Ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1519.795,
    "end": 1524.32,
    "text": "Eine erfolgreiche Landung für die Amerikaner. Und ja, wenige Monate später ist"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1524.32,
    "end": 1526.04,
    "text": "dann eben schon Apollo 12 gelandet."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1526.44,
    "end": 1528.86,
    "text": "Ganz präzise, alles gut gelaufen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1529.36,
    "end": 1535.17,
    "text": "Apollo 13, das ist ja auch eine Mission, die ja sehr berühmt ist,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1535.17,
    "end": 1539.2,
    "text": "die sehr vielen ein Begriff ist, weil es ja auch verfilmt wurde mit Tom Hanks."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1539.3,
    "end": 1540.9,
    "text": "Man kann sagen, Tom Hanks ist ja zum Mond geflogen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1541.54,
    "end": 1546.07,
    "text": "Ja, eben nicht. Also Richtung Mond, aber eben nicht gelandet."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1546.07,
    "end": 1549.278,
    "text": "Richtung Mond. Ja, also das war ja 1970 die Mission."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1549.661,
    "end": 1553.83,
    "text": "Da gab es dann eben eine Explosion an Bord und die Mission musste abgebrochen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1553.83,
    "end": 1556.395,
    "text": "werden. Es ist dann eigentlich so eine dramatische Rettungsmission geworden."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1556.778,
    "end": 1559.5,
    "text": "Ich finde es ganz spannend, dass die Mission verfilmt wurde."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1559.5,
    "end": 1563.11,
    "text": "Nämlich sogar früher, als zum Beispiel an den Filmtengst mit Ryan Gosling,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1563.11,
    "end": 1565.608,
    "text": "wo der Neil Armstrong, also die Mondlandung, verfilmt wurde."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1566.026,
    "end": 1570.08,
    "text": "Und eigentlich ist ja der Fehlschlag ein größerer Blockbuster,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1570.08,
    "end": 1572.694,
    "text": "ein früherer Blockbuster, das ist ja aus den 90ern der Filme,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1573.31,
    "end": 1574.45,
    "text": "finde ich ganz spannend."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1574.45,
    "end": 1578.06,
    "text": "Was mir an Apollo 13 an der Geschichte so gut gefällt, ist natürlich,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1578.06,
    "end": 1579.13,
    "text": "dass sie gut ausgegangen ist."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1579.13,
    "end": 1585.21,
    "text": "Ich glaube, dass das halt fast am Ende die filmreifere Geschichte ist und es"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1585.21,
    "end": 1589.715,
    "text": "ist ein winziges Detail, aber da kriege ich den Glauben an die Menschheit wieder zurück."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1590.347,
    "end": 1594.266,
    "text": "Die Sowjetunion hat, als sie gehört haben, dass es Probleme gab,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1594.556,
    "end": 1599.9,
    "text": "Die haben Schiffe geschickt, um zu helfen, die Astronauten zu bergen. Und,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1602.4,
    "end": 1604.88,
    "text": "ich meine, klar kann das symbolisch sein oder irgendwie Propaganda,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1604.88,
    "end": 1608.569,
    "text": "aber das ist am Ende, wenn es dann wirklich so hart auf hart gegangen ist."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1609.272,
    "end": 1613.361,
    "text": "Diese Kooperation plötzlich da war, das ist einfach eine gute Geschichte und"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1613.361,
    "end": 1614.281,
    "text": "dann geht es ja auch noch gut aus."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1615.021,
    "end": 1618.901,
    "text": "Ja, das auch eben. Ich glaube, es ist halt eben so klassisch auch dieses,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1619.201,
    "end": 1620.981,
    "text": "wir müssen als Team auch zusammenarbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1620.981,
    "end": 1625.281,
    "text": "NASA-Menschen, die Leute dort mussten ja dann auch ziemlich schnell Lösungen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1625.281,
    "end": 1628.731,
    "text": "finden und schauen, okay, was haben die alles an Bord, weil es gab ja dann noch"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1628.731,
    "end": 1632.261,
    "text": "andere Schäden, die es da zu reparieren galt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1632.641,
    "end": 1636.861,
    "text": "Also, dass die ja auch nicht erfrieren, dass die genug Sauerstoff noch haben."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1636.861,
    "end": 1638.901,
    "text": "Dass CO2 irgendwie abgebaut wird."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1639.361,
    "end": 1642.301,
    "text": "Ja, richtig. Also es musste dann so ein Filter umgebaut werden."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1642.301,
    "end": 1644.391,
    "text": "Also das war schon eine ziemliche Action. Da ging es ihm auch darum,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1644.391,
    "end": 1646.428,
    "text": "diesen Zusammenhalt auch."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1646.753,
    "end": 1649.521,
    "text": "Und was mir eben gut gefällt, ist natürlich auch so dieses, du magst das immer,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1649.521,
    "end": 1653.831,
    "text": "wenn da so Wissenschaft vorkommt oder eben Ingenieursleistung in einem Film"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1653.831,
    "end": 1655.937,
    "text": "auch. Das hat mir im Film auch so gut gefallen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1656.256,
    "end": 1658.241,
    "text": "Da sie dann halt wirklich sagen, okay, es muss dann halt jeder auch dann so"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1658.681,
    "end": 1662.251,
    "text": "seine Stärken, Fähigkeiten mit einbringen. Ich weiß nicht, wo du das weißt,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1662.251,
    "end": 1664.361,
    "text": "die Crew wurde ja kurzfristig ausgetauscht."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1665.281,
    "end": 1666.471,
    "text": "Wegen den Masern."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1666.471,
    "end": 1669.221,
    "text": "Ja, genau. Also es waren eigentlich die Röteln, aber im Film sind es die Masern."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1669.221,
    "end": 1671.101,
    "text": "Ach, Röteln. Stimmt. Sehr gut."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1671.701,
    "end": 1674.841,
    "text": "Und der Astronaut, der quasi auf der Erde bleiben musste."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1674.841,
    "end": 1675.981,
    "text": "Ken Mattingly ist das, ja."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1676.341,
    "end": 1679.201,
    "text": "Weil er es ja noch nicht hatte, der aber gesund geblieben ist."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1679.201,
    "end": 1681.751,
    "text": "Und der ist ja dann auch gleich hin und hat dann gesagt, weil er hat ja so viel"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1681.751,
    "end": 1683.881,
    "text": "auch geübt und war darauf vorbereitet."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1685.082,
    "end": 1690.291,
    "text": "Der hat da ganz viel auch dann beitragen können, dass sie dann wieder sicher zurückkommen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1690.291,
    "end": 1693.871,
    "text": "Das ist einfach eine tolle Geschichte, auch eben, dass es geklappt hat, dass diese,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1694.671,
    "end": 1699.191,
    "text": "Kooperation funktioniert hat, dass es ganz klar war, es gibt Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1699.191,
    "end": 1702.021,
    "text": "die haben die Expertise für das und das, wie du gesagt hast und denen müssen"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1702.021,
    "end": 1705.471,
    "text": "wir jetzt zuhören und dass wir am Ende zu sowas auch fähig sind."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1706.293,
    "end": 1709.811,
    "text": "Und mein Gott, ich habe mal, im Film wird es ja schon so ein bisschen gezeigt"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1709.811,
    "end": 1713.981,
    "text": "und ich habe da nochmal, ich glaube, das waren Skizzen, wie dieses Modul nach"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1713.981,
    "end": 1716.701,
    "text": "der Explosion aussah. Da glaubst du ja wirklich nicht, dass die in irgendeiner"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1716.701,
    "end": 1720.811,
    "text": "Weise noch überleben. Also das war ja komplett zerfetzt. Das ist gruselig."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1722.731,
    "end": 1724.761,
    "text": "Nee, aber es ist natürlich eine große Geschichte, auch wenn sie den Mond nicht"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1724.761,
    "end": 1726.621,
    "text": "erreicht haben, also nicht drauf gelandet sind."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1726.621,
    "end": 1730.871,
    "text": "Also sie konnten ja nicht einfach umkehren, sondern sie mussten ja so ein Swing-Buy-Manöver machen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1731.931,
    "end": 1736.831,
    "text": "Und im Zuge von diesem Swing-Buy-Manöver um den Mond waren sie dann am weitesten"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1736.831,
    "end": 1738.952,
    "text": "von der Erde entfernt, 400.000 Kilometer."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1739.23,
    "end": 1743.831,
    "text": "Und der Rekord wurde erst jetzt von Artemis II gebrochen. Also das finde ich ganz spannend."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1745.131,
    "end": 1748.151,
    "text": "Sie waren beim Mond, sie haben ihn sogar umrundet, aber die waren ja,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1748.151,
    "end": 1750.651,
    "text": "glaube ich, eher froh, dass sie nicht landen mussten oder so."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1752.851,
    "end": 1757.141,
    "text": "Obwohl, ja, ich glaube, für den Captain, den Jim Lowell, für den war es ja sehr"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1757.141,
    "end": 1761.201,
    "text": "tragisch, weil er war ja bei Apollo auch schon unterwegs zum Mond und er ist"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1761.201,
    "end": 1763.821,
    "text": "aber nie gelandet. Und wenn es dann mal so weit hätte sein müssen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1763.821,
    "end": 1764.909,
    "text": "dann kommt es genau zu dem."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1765.275,
    "end": 1768.961,
    "text": "Und da war es eben auch so bei Apollo 13, das ist in dem Film nämlich auch ganz gut dargestellt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1769.716,
    "end": 1773.239,
    "text": "Da hat sich ja fast keiner mehr auch dafür interessiert. Da war das ja schon fast normal."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1773.506,
    "end": 1778.641,
    "text": "Also okay, da fliegt die jetzt wieder zum Mond und sie zeigen das ja dann auch,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1778.641,
    "end": 1783.121,
    "text": "dass sie da gar nicht mehr irgendwie live berichtet wurde im Fernsehen und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1783.121,
    "end": 1784.011,
    "text": "Keine große Sache mehr."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1784.331,
    "end": 1787.721,
    "text": "Ja, die Mutter von dem einen Astronauten, die wartet ja da in diesem,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1787.721,
    "end": 1791.734,
    "text": "weiß nicht wo sie da sitzt, die ganze Zeit, dass das im Fernsehen kommt und es kommt aber nicht, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1792.442,
    "end": 1794.791,
    "text": "weil sich da eben auch die Öffentlichkeit nicht mehr dafür interessiert hat,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1794.791,
    "end": 1798.431,
    "text": "weil das schon so normal ist, ja, und dann eben erst, wie dann die Katastrophe"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1798.431,
    "end": 1800.627,
    "text": "passiert, ja, ist dann die Aufmerksamkeit wieder da."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1801.418,
    "end": 1804.517,
    "text": "Aber da merkt man eben schon, wie schnell so Sachen normal werden können."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1804.517,
    "end": 1807.307,
    "text": "Genau. Und wie schnell man dann aber zurück in die Realität geholt wird,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1807.707,
    "end": 1811.067,
    "text": "das ist ganz schön riskant, was wir hier haben. Also das ist schon ein heftiges"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1811.067,
    "end": 1813.677,
    "text": "Unterfangen. Das hat ja auch dann eigentlich nochmal einen Boost gebracht,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1813.677,
    "end": 1815.327,
    "text": "oder? Also für die nachfolgenden Missionen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1815.787,
    "end": 1820.087,
    "text": "War das dann nochmal interessanter für die Leute, nachdem Apollo 13 schiefgegangen ist?"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1820.087,
    "end": 1823.407,
    "text": "Ja, es ist dann halt, es gab ja dann noch 14, 15, 16 und 17."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1823.407,
    "end": 1826.607,
    "text": "Die waren aber dann schon wissenschaftlich ausgelegt."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1826.607,
    "end": 1827.632,
    "text": "Uhu! Genau."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1828.507,
    "end": 1832.657,
    "text": "Genau. Also das war ja nicht nur Besucher, sondern da waren ja dann wirklich Expeditionen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1832.657,
    "end": 1835.587,
    "text": "Es ist ja dann auch ziemlich viel so Mondgesteine auch mitgebracht worden."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1835.587,
    "end": 1839.437,
    "text": "Ganz cool finde ich, dass ja dann das Mondauto entwickelt wurde,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1839.437,
    "end": 1842.027,
    "text": "das Lunar Roving Vehicle, mit dem"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1842.027,
    "end": 1844.745,
    "text": "wir dann die Astronauten nach größeren Resistenzen zurücklegen konnten."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1845.117,
    "end": 1847.357,
    "text": "Und da habe ich mir überlegt, ob ich an dich denken müssen, wenn ich darüber"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1847.357,
    "end": 1852.347,
    "text": "gelesen habe, weil wir ja da so oft gefragt werden, ob wir da auf die ISS fliegen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1852.347,
    "end": 1856.687,
    "text": "würden. Und ich hadere dann immer so, weil auf die ISS, ja, weiß ich nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1856.687,
    "end": 1857.922,
    "text": "das finde ich jetzt dann irgendwie nicht so spannend."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1858.242,
    "end": 1860.297,
    "text": "Aber dann habe ich mir überlegt, wenn du mich jetzt fragst, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1860.297,
    "end": 1864.027,
    "text": "magst du zum Mond fliegen und dann mit diesem Mondauto herumfahren?"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1864.447,
    "end": 1865.367,
    "text": "Das Golfauto da rumfahren?"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1865.667,
    "end": 1868.007,
    "text": "Ja, das stelle ich mir wieder total cool vor. Da wäre ich, glaube ich."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1868.007,
    "end": 1872.017,
    "text": "Da voll dabei. Ich glaube, das ist sehr witzig. Also es sieht auch immer,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1872.017,
    "end": 1874.267,
    "text": "ich muss immer daran denken, wenn ich diese Aufnahmen sehe von den Astronauten,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1874.267,
    "end": 1877.246,
    "text": "wenn sie da rumhopsen oder eben mit diesem Mondauto durchgegenfahren,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1877.577,
    "end": 1880.561,
    "text": "das sieht dann sehr viel Spaß aus. Also ich glaube, das ist..."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1882.287,
    "end": 1885.337,
    "text": "Und du weißt ja auch, niemand kann dir irgendwas hier verbieten. Ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1886.087,
    "end": 1888.067,
    "text": "Du kannst einfach mal machen, was du willst."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1888.067,
    "end": 1889.042,
    "text": "Wer soll nicht abhalten?"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1889.57,
    "end": 1895.622,
    "text": "Und da irgendwie mit dem Auto da rum zu flitzen und ein bisschen Steine zu sammeln,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1895.622,
    "end": 1899.602,
    "text": "ja, ja, da wäre ich auch das gleich. Da vergisst du auch, dass es gefährlich"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1899.602,
    "end": 1901.186,
    "text": "ist oder so. Ich glaube, das ist einfach sehr lustig."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1901.872,
    "end": 1903.512,
    "text": "Ja, ich sehe uns beide da auch schon drin sitzen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1903.892,
    "end": 1904.352,
    "text": "Ja, ich auch."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1905.512,
    "end": 1908.752,
    "text": "Also ich finde, das ist eine ganz andere Motivation als da in dieser enge ISS."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1909.572,
    "end": 1912.732,
    "text": "Ja, ja, aussteigen. Es ist ja auch, dass man den Artemis Astronauten,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1912.732,
    "end": 1915.762,
    "text": "wenn die gezeigt haben, jetzt wie eng das ist, dieses Modul,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1916.052,
    "end": 1920.203,
    "text": "wenn du aussteigst und wirklich, Das ist ja auch eine andere Erfahrung des Alls,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1920.487,
    "end": 1921.332,
    "text": "nicht irgendwie in deiner,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1921.952,
    "end": 1926.942,
    "text": "Konservenbüchse da zu sitzen, sondern wirklich Touchgrass im übertragenen Sinne."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1926.942,
    "end": 1930.632,
    "text": "Und dann auch noch rumflitzen in so einem umgebauten Golfkart."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1931.652,
    "end": 1933.572,
    "text": "Voll dabei. Gar keine Frage mehr."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1933.572,
    "end": 1936.912,
    "text": "Mehr braucht man dann gar nicht mehr. Bewerbungen angenommen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1940.032,
    "end": 1942.192,
    "text": "Eva und ich würden uns breit erklären."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1942.992,
    "end": 1946.972,
    "text": "Aber nur, wenn es das Auto gibt. Obwohl, ich glaube, da steht das nicht oben"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1946.972,
    "end": 1948.072,
    "text": "noch herum. Das weiß ich ja gar nicht."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1948.072,
    "end": 1948.732,
    "text": "Es steht da noch."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1948.732,
    "end": 1952.652,
    "text": "Glaube ich. Ja, stimmt. Passt, ja. Okay, schauen wir mal. Ich weiß ja gar nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1952.652,
    "end": 1954.092,
    "text": "wie das ist, wenn das da so lang da steht."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 1954.752,
    "end": 1955.512,
    "text": "Ob das noch angeht."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1955.512,
    "end": 1960.552,
    "text": "Springt das noch an, ja. Wahrscheinlich. Oder den ADAC rufen, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1962.532,
    "end": 1968.352,
    "text": "Ja. Auf jeden Fall ging es dann eben noch weiter bis zu Apollo 17, 1972 im Dezember."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1968.352,
    "end": 1972.482,
    "text": "Und das war dann auch die letzte Mission, beziehungsweise die letzte bemannte"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1972.482,
    "end": 1975.982,
    "text": "Mondlandung mit Eugene Sernan, Harrison Schmitt und Ronald Evans."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1975.982,
    "end": 1979.012,
    "text": "Da war übrigens auch ein Geologe dann mit an Bord, der Harrison Schmidt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1979.372,
    "end": 1981.212,
    "text": "Die haben noch eine Menge Proben mitgebracht."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1981.792,
    "end": 1984.729,
    "text": "Aber mit Eugene Cernan, der eben dann als letzter in die,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1985.36,
    "end": 1987.984,
    "text": "in die Fähre in die Kapsel dann eingestiegen ist. Der hat als Letztes seine"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1987.984,
    "end": 1990.399,
    "text": "Fußspuren auf der Oberfläche hinterlassen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1990.985,
    "end": 1994.184,
    "text": "Und ja, und das war es dann eigentlich. Dann kam jetzt eine ziemlich lange Pause,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1994.544,
    "end": 1999.104,
    "text": "bis wir dann eben jetzt das Revival mit Artemis erleben gerade."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 1999.104,
    "end": 2001.359,
    "text": "Also der Mond jetzt wieder ins Interesse gerückt ist."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2002.304,
    "end": 2005.643,
    "text": "Und interessant finde ich da in diesem Zusammenhang dann auch noch die Frage,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2005.777,
    "end": 2010.344,
    "text": "ob Russland in der Lage gewesen wäre, am Mond zu landen, beziehungsweise wie"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2010.344,
    "end": 2011.574,
    "text": "lange es gedauert hätte."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2011.574,
    "end": 2017.613,
    "text": "Also dass sie dann eben auch dort mal ihren Fuß auf den Boden gesetzt hätten, auf Mondboden."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2017.868,
    "end": 2021.664,
    "text": "Ich finde es so spannend, ich sehe da so viele Parallelen zu diesem Atombombenbau,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2022.464,
    "end": 2027.244,
    "text": "mit den Deutschen. Und was ja so die eigentliche Motivation war beim Manhattan Project."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2027.704,
    "end": 2030.541,
    "text": "Und da haben wir ja schon darüber gesprochen, dass das in dem Bierkeller ja,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2031.017,
    "end": 2032.81,
    "text": "das war ja nicht ganz so..."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2032.95,
    "end": 2034.324,
    "text": "Nicht so professionell."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2034.324,
    "end": 2039.464,
    "text": "Die große Bedrohung eigentlich für die USA. Ja, aber bei dem Mondprojekt mit"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2039.464,
    "end": 2042.164,
    "text": "der Sowjetunion, da hat es ein bisschen anders ausgesehen. Also die waren da"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2042.484,
    "end": 2046.833,
    "text": "eigentlich ganz gut unterwegs. Sie hatten auch eine Mondrakete, die N1, das ist so..."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2047.409,
    "end": 2050.964,
    "text": "Das Gegenstück eigentlich zu Saturn V. Wobei man sagen muss,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2050.964,
    "end": 2053.854,
    "text": "die Saturn V, die ist 13 Mal geflogen und nie gescheitert."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2054.354,
    "end": 2057.434,
    "text": "Die N1 ist vier Mal gestartet und immer gescheitert."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2057.894,
    "end": 2058.508,
    "text": "Oh, okay."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2058.688,
    "end": 2064.384,
    "text": "Ja, zum Teil recht spektakulär. Also sie haben 1969 das zweimal probiert und"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2064.384,
    "end": 2066.034,
    "text": "ist dann immer explodiert."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2066.374,
    "end": 2069.484,
    "text": "Oft dann schon irgendwie auf die Rampe zurückgefallen und dann wirklich auch"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2069.484,
    "end": 2073.424,
    "text": "mit einer ziemlich großen Explosion dann einmal in die Raumfahrtsgeschichte"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2073.424,
    "end": 2074.964,
    "text": "in der Hinsicht eingegangen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2074.964,
    "end": 2077.554,
    "text": "Aber immer unbemannt, oder? Also da waren keine Leute an Bord?"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2077.554,
    "end": 2081.934,
    "text": "Genau, also das waren jetzt dann eben so, wo man einfach die Rakete starten"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2081.934,
    "end": 2086.114,
    "text": "wollte und eben die ist ja immer explodiert. 1972 war dann der letzte Versuch,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2086.114,
    "end": 2088.754,
    "text": "war auch ein Fehlschlag und sie hat auch nie den Orbit erreicht."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2089.774,
    "end": 2093.21,
    "text": "Eine Ursache ist, dass sie keine Bodentests machen konnten."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2093.32,
    "end": 2096.944,
    "text": "Also es hat dann auch Werner von Braun später mal gesagt, dass wir haben unsere"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2096.944,
    "end": 2100.504,
    "text": "Fehler am Boden gemacht, die Sowjets immer beim Start. Also in den USA konnten"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2100.504,
    "end": 2103.464,
    "text": "sie da offensichtlich mehr Versuche, mehr Tests machen, bevor es dann wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2103.464,
    "end": 2105.754,
    "text": "an dieses große Ding ging."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2106.714,
    "end": 2108.654,
    "text": "Das wollten die Sowjets nicht oder da war kein Geld?"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2109.114,
    "end": 2112.754,
    "text": "Ja, genau. Das Programm bei ihnen war auch ganz anders aufgebaut."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2113.974,
    "end": 2117.264,
    "text": "Während du in den USA ja eben die verschiedenen Aufbauprogramme hattest,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2117.264,
    "end": 2121.454,
    "text": "also eben mit Mercury, Gemini, Apollo, die ja zum Teil dann eh auch ineinander"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2121.454,
    "end": 2125.334,
    "text": "übergegangen sind, ist in der Sowjetunion vieles parallel passiert."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2125.334,
    "end": 2127.884,
    "text": "Sie haben natürlich auch weniger finanzielle Unterstützung gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2127.884,
    "end": 2135.474,
    "text": "Bei Ihnen ist dann auch passiert, dass 1966 wohl Ihr Head of Raketenkonstrukteur,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2135.474,
    "end": 2138.691,
    "text": "der Chef Raketenkonstrukteur gestorben ist, der Sergei Koroljow."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2139.573,
    "end": 2142.413,
    "text": "Der gilt so ein bisschen als der sowjetische Werner von Braun,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2142.873,
    "end": 2144.753,
    "text": "obwohl ganz unterschiedlich. Also du hast es ja schon gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2144.753,
    "end": 2149.583,
    "text": "Werner von Braun hat sich ja mit Disney zusammengetan und der war ja sehr charismatisch"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2149.583,
    "end": 2151.933,
    "text": "und in der Öffentlichkeit und sehr präsent auch."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2152.681,
    "end": 2156.753,
    "text": "Und Koroliov, die kannten viele ja gar nicht, man kannte seinen Namen damals"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2156.753,
    "end": 2158.322,
    "text": "nicht in der Öffentlichkeit."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2158.688,
    "end": 2162.823,
    "text": "Da hieß es immer nur der Chefkonstrukteur und der ist dann eigentlich erst posthum"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2162.823,
    "end": 2165.735,
    "text": "nach seinem Tod zu Ehren gekommen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2165.898,
    "end": 2171.163,
    "text": "War aber eben wirklich der Kopf in diesem Programm in der Sowjetunion,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2171.163,
    "end": 2175.633,
    "text": "hat eben die Soyuz-Rakete das Raumschiff hauptsächlich entwickelt,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2175.633,
    "end": 2178.744,
    "text": "was ja heute noch in verbesserter Form natürlich noch zum Einsatz kommt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2179.348,
    "end": 2182.005,
    "text": "Und der hat eigentlich ein ziemlich dramatisches Leben gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2182.005,
    "end": 2187.475,
    "text": "Also ich habe mir das ganz kurz angesehen, weil nachdem die USA jetzt das Wettrennen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2187.475,
    "end": 2191.345,
    "text": "gewonnen hat, in dem Sinne, finde ich, weiß man relativ wenig jetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2191.345,
    "end": 2192.705,
    "text": "was bei der Sowjetunion passiert ist."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2193.275,
    "end": 2196.635,
    "text": "Das war dann irgendwie alles vorbei. Also dann war irgendwie Ende Gelände."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2196.975,
    "end": 2201.575,
    "text": "Der Zweite ist der Erste von den Verlierern, sagt man ja so irgendwie."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2201.995,
    "end": 2203.635,
    "text": "Und ich glaube, da stimmt das auch. Und das habe ich mir jetzt ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2203.635,
    "end": 2206.602,
    "text": "angeschaut, weil ich eben von Korolev auch jetzt noch nicht so viel wusste."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2207.395,
    "end": 2212.525,
    "text": "Und der war im Gulag, also der wurde da irgendwie so bei diesen stalinistischen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2212.525,
    "end": 2216.625,
    "text": "Säuberungen 1938 irgendwie verhaftet. Das ist dann irgendwie auch so ein,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2216.625,
    "end": 2220.135,
    "text": "ja unter Folter, ein Geständnis aus ihm herausgepresst worden."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2220.895,
    "end": 2222.905,
    "text": "Als gegen Konterrevolutionär?"
  },
  {
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    "end": 2226.995,
    "text": "Ja, ja, ja, so genau. Also er dürfte da denunziert worden sein und ist dann"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2226.995,
    "end": 2232.045,
    "text": "in so ein Lager gebracht worden, also in so einem Gulag zur Zwangsarbeit und"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2232.045,
    "end": 2235.975,
    "text": "ganz schlimm, also war dann auch sehr krank, hat dann an Skorbut gelitten."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2235.975,
    "end": 2239.295,
    "text": "Also wirklich heftig, das kann man sich heute zum Glück gar nicht mehr vorstellen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2239.717,
    "end": 2244.055,
    "text": "Und ist dann aber dann später eben dann zu dem Chefkonstruktor geworden,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2244.495,
    "end": 2246.47,
    "text": "also dann auch nach dem Zweiten Weltkrieg."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2246.602,
    "end": 2249.755,
    "text": "Das ist ja auch wild, dass sie da jemand aus dem Gulag holen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2250.375,
    "end": 2255.255,
    "text": "Ja, aber da waren einige. Die erste Interkontinentalrakete, die R-7,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2255.255,
    "end": 2257.412,
    "text": "das gehört zu einem von seinen größten Erfolgen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2257.685,
    "end": 2260.485,
    "text": "Dann natürlich eben Sputnik 1, was wir schon gesprochen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2260.485,
    "end": 2263.634,
    "text": "mit Yuri Gagarin, der erste Weltraumflug eines Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2264.122,
    "end": 2267.735,
    "text": "Eines Menschen und dann eben auch die ganzen weiteren, also mit Vostok 3 und"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2267.735,
    "end": 2271.685,
    "text": "4. Also da war er wirklich federführend, also das ist wirklich so zu seinen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2271.685,
    "end": 2272.927,
    "text": "größten Erfolgen zu rechnen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2273.17,
    "end": 2276.758,
    "text": "Aber wie gesagt, also seine Identität ist ein Staatsgeheimnis geblieben."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2277.153,
    "end": 2281.235,
    "text": "Und spannend finde ich auch, wir haben ja in der letzten Folge schon kurz darüber"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2281.235,
    "end": 2285.875,
    "text": "gesprochen, dass ja nach dem Zweiten Weltkrieg die USA ja sehr interessiert"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2285.875,
    "end": 2290.887,
    "text": "daran waren, mit diesen zwei Aktionen Overcast und dem Projekt Paperclip."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2293.147,
    "end": 2297.197,
    "text": "Die deutschen Wissenschaftler in die USA zu holen, sich das Wissen auf diese"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2297.197,
    "end": 2301.367,
    "text": "Art und Weise anzueignen, haben ja auch die Rakete, also die V2er mitgenommen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2301.727,
    "end": 2303.827,
    "text": "und haben die dann aber auch eben eingebürgert."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2303.827,
    "end": 2311.117,
    "text": "Und Koroljow ist nach Berlin gereist, hat dort dann, also die Ingenieure, die noch dort waren,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2311.583,
    "end": 2314.651,
    "text": "Zum Teil versucht hier an das Wissen zu kommen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2315.251,
    "end": 2317.931,
    "text": "Ein paar wurden dann auch tatsächlich verschleppt. Also ich glaube ein paar"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2317.931,
    "end": 2321.451,
    "text": "hundert oder ich weiß jetzt nicht, wie weit die freiwillig mitgekommen sind."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2322.125,
    "end": 2327.481,
    "text": "Aber es gab dann auch einige von den Deutschen, die eben in der Sowjetunion"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2327.481,
    "end": 2330.935,
    "text": "dann gearbeitet haben, an dem Programm und so mitgearbeitet haben."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2331.12,
    "end": 2333.291,
    "text": "Aber es hat dann eben nicht ganz funktioniert. Also hauptsächlich eben,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2333.291,
    "end": 2338.791,
    "text": "weil die N1 nicht funktioniert hat. Aber sie haben schon auch Fortschritte gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2338.791,
    "end": 2341.651,
    "text": "Also sie waren eigentlich recht weit. Also sie hatten schon das Kommandomodul"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2341.651,
    "end": 2344.471,
    "text": "und das Landemodul, das sie auch schon getestet hatten."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2345.091,
    "end": 2348.391,
    "text": "Und ja, und Historiker gehen jetzt davon aus heute, dass sie wahrscheinlich"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2348.391,
    "end": 2353.611,
    "text": "so Anfang der 70er Jahre erfolgreich gewesen wären, wenn Korolev länger gelebt"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2353.611,
    "end": 2356.911,
    "text": "hätte und die Finanzierung stabil gewesen wäre. Also das sind dann schon so"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2356.911,
    "end": 2359.942,
    "text": "Faktoren, die das wahrscheinlich verzögert haben."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2360.058,
    "end": 2363.131,
    "text": "Die russische oder die sowjetische Bevölkerung wusste auch nichts von ihm."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2363.131,
    "end": 2366.311,
    "text": "Also er war, das haben sie geheim gehalten, wer das war."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2366.311,
    "end": 2370.188,
    "text": "Es hieß immer nur der Chefkonstrukte und das ist dann alles erst später veröffentlicht worden."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2370.438,
    "end": 2374.061,
    "text": "Und ganz tragisch finde ich es eigentlich, weil er ist relativ jung gestorben,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2374.061,
    "end": 2377.148,
    "text": "der Karol Jollow, ich meine, 66 Jahre bereits."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2377.357,
    "end": 2381.831,
    "text": "Er ist da auch eigentlich mitunter an den Folgen davon gestorben,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2382.191,
    "end": 2384.971,
    "text": "weil er damals eben im Gulag war. Im Gulag war, ja."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2386.631,
    "end": 2392.051,
    "text": "Also er hatte da schon so Herzrhythmusstörungen und dann eben Probleme und ist"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2392.051,
    "end": 2395.211,
    "text": "dann irgendwie auch, eigentlich hätte er dann eben 1966 operiert werden sollen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2395.211,
    "end": 2397.203,
    "text": "eine Routineoperation eigentlich wegen Hämorrhoiden."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2397.546,
    "end": 2401.081,
    "text": "Aber dann sind sie draufgekommen, dass er einen Tumor im Dickdarm hat und den"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2401.081,
    "end": 2405.081,
    "text": "haben sie in Narkose, in Vollnarkose versetzt. Und dann hat er aber eine Kreislaufschwäche"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2405.081,
    "end": 2408.351,
    "text": "gehabt, dann haben sie versucht ihn zu intubieren, weil er ja Skorbut hatte."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2408.991,
    "end": 2412.791,
    "text": "Also Skorbut bedingt hat er damals dann so eine Kieferanomalie gehabt,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2412.791,
    "end": 2413.945,
    "text": "hat er da Probleme gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2414.357,
    "end": 2418.541,
    "text": "Und aufgrund von dem hat es dann Komplikationen gegeben und dann ist er gestorben,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2418.541,
    "end": 2419.947,
    "text": "also weil er damals in Haft war."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2420.26,
    "end": 2423.151,
    "text": "Und da denke ich mal wieder auch, da hast du so ein bisschen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2423.991,
    "end": 2429.771,
    "text": "Ja, das ist halt diese, ja, das ist halt das, wenn du halt, das ist ja das Gleiche"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2429.771,
    "end": 2435.528,
    "text": "wie, was war das, Kolumbien, diese intellektuelle Revolution und so weiter. Wenn du dir halt deine,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2435.974,
    "end": 2440.728,
    "text": "ganzen Leute zusammenfängst und die in irgendwelche Lager steckst und dann fällt"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2440.728,
    "end": 2442.707,
    "text": "dir auf, dass du die halt irgendwie doch brauchst,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2443.874,
    "end": 2448.558,
    "text": "und dann sind die halt alle krank und traumatisiert und weiß ich nicht was,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2448.558,
    "end": 2452.938,
    "text": "das ist halt einfach ach, das ist eine schlimme Geschichte das ist tragisch."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2453.918,
    "end": 2458.228,
    "text": "Man hat dann danach schon von ihm erfahren aber wahrscheinlich zu Lebzeiten"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2458.228,
    "end": 2462.398,
    "text": "hat er das nicht mitbekommen er ist jetzt auch sehr berühmt natürlich,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2462.398,
    "end": 2467.36,
    "text": "also er hat da jetzt natürlich schon die Ehrung auch bekommen aber eben erst Posthum."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2467.801,
    "end": 2468.618,
    "text": "Ja, toll."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2469.578,
    "end": 2473.148,
    "text": "Finde ich auch. Da hat er viel davon. Ich habe dann auch noch ein paar Zitate"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2473.148,
    "end": 2476.938,
    "text": "von ihm, wobei eines finde ich total gut, das möchte ich ganz kurz noch sagen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2477.318,
    "end": 2481.193,
    "text": "Und zwar ein Zitat von ihm ist, finden wir eine Kompromisslösung,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2481.367,
    "end": 2483.068,
    "text": "machen wir es so, wie ich es sage."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2483.918,
    "end": 2485.158,
    "text": "Das könnte fast von mir sein."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2487.678,
    "end": 2492.027,
    "text": "Das finde ich gut. Ja, aber das sind diese Leute, das hat Wender von Braun sich"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2492.027,
    "end": 2494.847,
    "text": "ja auch so gedingt. Wenn du wusstest, nee, ich weiß, wie das funktioniert,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2495.507,
    "end": 2498.467,
    "text": "dann macht die jetzt einfach alle das, was ich sage und dann funktioniert das auch."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2499.127,
    "end": 2502.637,
    "text": "Ja, cool. Ja, interessant. Den Namen hatte ich davor auch noch nie gehört."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2502.637,
    "end": 2507.127,
    "text": "Muss man sich eigentlich merken, um diesen Menschen zumindest im Nachhinein"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2507.547,
    "end": 2509.827,
    "text": "irgendwie eine Erinnerung zumindest zu geben."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2510.307,
    "end": 2513.357,
    "text": "Ja, wenn man sich diese Geschichten ansieht, gehört der Vollständigkeit halber"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2513.357,
    "end": 2516.157,
    "text": "auf jeden Fall. Das ist jetzt eine Person, die jetzt nicht ganz so in der Öffentlichkeit"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2516.157,
    "end": 2519.707,
    "text": "stand. Das ist dann oft auch so die Gefahr, wenn du dann halt so eine glänzende,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2520.747,
    "end": 2524.907,
    "text": "Gegenseite hast, die da so in der Öffentlichkeit sehr präsent ist."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2524.907,
    "end": 2527.797,
    "text": "Es zeigt, glaube ich, schon diese unterschiedliche Herangehensweise von von"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2527.797,
    "end": 2534.947,
    "text": "den Sovjets sehr stark, dass es eben nicht so kommerzialisiert personenkultmäßig"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2534.947,
    "end": 2536.227,
    "text": "gemacht wurde, politisch."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2536.647,
    "end": 2539.547,
    "text": "Ergibt das ja Sinn, wenn man sich das anschaut. Sie haben ja so nicht gearbeitet."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2539.547,
    "end": 2543.907,
    "text": "Es war ja immer die Leistung des Volkes. Also im Gegensatz zu den Amerikanern,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2543.907,
    "end": 2547.398,
    "text": "die da, glaube ich, sehr viel mehr auf Individuen gesetzt haben,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2547.839,
    "end": 2551.45,
    "text": "hast du natürlich in so einer kommunistischen Gesellschaft, willst du das eigentlich gar nicht."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2552.071,
    "end": 2554.937,
    "text": "Ja, das wurde auch spannend, was du gesagt hast. Das ist natürlich auch eine"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2554.937,
    "end": 2558.387,
    "text": "Leistung des Volkes. Der Bevölkerung, der Arbeiter."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2559.447,
    "end": 2562.067,
    "text": "Ich glaube, wir steigen dann in die letzte Episode ein, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2562.447,
    "end": 2565.653,
    "text": "Nach 72. Da machen wir auch noch mal ganz kurz eine Werbepause."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2565.793,
    "end": 2570.947,
    "text": "Und dann hören wir uns noch das Ende an oder den neuen Anfang vielleicht,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2570.947,
    "end": 2572.007,
    "text": "so muss man es ja vielleicht sagen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2574.611,
    "end": 2578.791,
    "text": "So, also. Die Amerikaner waren auf dem Mond, die Russen sind gescheitert."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2579.671,
    "end": 2583.071,
    "text": "Der russische Chefkonstrukteur Korolev,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2586.951,
    "end": 2591.41,
    "text": "der ist verstorben. Eugene Sernon hat den Mond verlassen. Wie geht es dann weiter?"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2591.625,
    "end": 2595.114,
    "text": "Ja, also es war jetzt eben seit 1972 niemand mehr auf dem Mond."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2595.462,
    "end": 2598.411,
    "text": "Es wären tatsächlich noch weitere Apollo-Missionen sogar geplant gewesen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2598.411,
    "end": 2602.911,
    "text": "Also es wäre noch 18, 1920, wäre noch auf dem Plan gewesen. Die wurden dann"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2602.911,
    "end": 2605.621,
    "text": "aber gestrichen. Also da gab es dann einfach kein Geld mehr,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2605.621,
    "end": 2607.951,
    "text": "obwohl sogar, das finde ich so ein bisschen die Ironie an der Sache,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2608.311,
    "end": 2610.931,
    "text": "die Raketen waren bereits da. Also es war sogar die Hardware."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2611.251,
    "end": 2614.038,
    "text": "Hardware wäre sogar zum Teil vorhanden gewesen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2614.7,
    "end": 2617.201,
    "text": "Aber es war der politische Wille weg. Und ich glaube, dass da einfach..."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2617.201,
    "end": 2618.911,
    "text": "Und was haben die dann gemacht mit den Raketen?"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2619.351,
    "end": 2624.951,
    "text": "Also nicht eingemottet. Oh Gott. Also ich glaube, es war einfach die Luft draußen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2624.951,
    "end": 2629.291,
    "text": "irgendwie. Also Apollo war ein Produkt des Kalten Krieges, muss man so sagen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2629.291,
    "end": 2629.831,
    "text": "Ja, dann war es vorbei."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2630.191,
    "end": 2634.721,
    "text": "Es war teuer. Also es hat ja, glaube ich, nach heutigem Marsch so 160 Milliarden"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2634.721,
    "end": 2635.951,
    "text": "Dollar oder sowas gekostet."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2637.048,
    "end": 2640.301,
    "text": "Und das Ziel war erreicht, die Mondlandung. Kennedy hat ja nicht gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2640.301,
    "end": 2643.511,
    "text": "wir bleiben auf dem Mond, sondern wir landen auf dem Mond und kommen sicher wieder zurück."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2643.511,
    "end": 2646.841,
    "text": "Die Russen haben auch aufgegeben, das öffentliche Interesse war weg."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2646.841,
    "end": 2649.501,
    "text": "Dann kamen neue Probleme auch. Also man muss ja daran denken,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2649.501,
    "end": 2652.231,
    "text": "wir sind jetzt in den 70ern, das heißt dann ist ja schon Vietnamkrieg,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2652.231,
    "end": 2655.931,
    "text": "Bürgerrechtsbewegung, Energiekrise, ich glaube, da kannst du das alles dann"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2655.931,
    "end": 2657.33,
    "text": "auch nicht mehr so rechtfertigen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2658.271,
    "end": 2661.591,
    "text": "Und ja, es hat sich dann auch die Strategie verlagert bei der NASA."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2661.951,
    "end": 2666.771,
    "text": "Es waren dann die Raumstationen, also Skylab 1973, das ist dann schon 1973 eben"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2666.771,
    "end": 2670.711,
    "text": "schon gewesen und das Space Shuttle Programm, also es ging dann eher so diese"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2670.711,
    "end": 2672.458,
    "text": "wiederverwendbaren Raumfahrzeuge an."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2673.107,
    "end": 2676.544,
    "text": "Wie du dann eben häufiger Satelliten starten kannst, Raumstationen versorgen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2676.544,
    "end": 2679.724,
    "text": "kannst und das offensichtlich schien es irgendwie nützlicher und sinnvoller"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2679.724,
    "end": 2681.674,
    "text": "als Mondlandungen zu planen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2681.674,
    "end": 2685.194,
    "text": "Es normalisiert sich halt so ein bisschen. Du hast nicht mehr diesen öffentlichen"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2685.194,
    "end": 2688.074,
    "text": "Hype und dann musst du plötzlich sehr ökonomisch werden."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2688.074,
    "end": 2691.084,
    "text": "Das Space Shuttle war ja, das ist jetzt nur so ein dahergesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2691.084,
    "end": 2694.834,
    "text": "aber das war schon noch immer Prestigeprojekt von den USA, aber es fühlte sich"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2694.834,
    "end": 2696.773,
    "text": "viel mehr an nach Routine."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2696.906,
    "end": 2701.954,
    "text": "Also die Apollo-Missionen waren ja wirklich so eine Pionierleistung und die"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2701.954,
    "end": 2705.864,
    "text": "Space Shuttle, das war dann so der, das ist natürlich zu überspitzt,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2705.864,
    "end": 2708.344,
    "text": "der Bus in den Weltraum. Also es war dann irgendwie nicht mehr so."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2708.894,
    "end": 2711.834,
    "text": "Ja, aber da auch wieder, ja. Und dann kam es dann auch wieder bei den Space Shuttles."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2711.834,
    "end": 2713.304,
    "text": "Dann kam es zum Desaster."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2713.304,
    "end": 2715.994,
    "text": "Genau, da gab es dann auch wieder die große Katastrophe. Also eben,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2715.994,
    "end": 2720.514,
    "text": "das ist dann immer so, wenn etwas scheinbar Routine, Normalise wird,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2722.414,
    "end": 2725.949,
    "text": "wird man dann schnell wieder erinnert, dass es dann doch nicht ganz so ist."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2726.506,
    "end": 2730.514,
    "text": "Ja, auf jeden Fall ist halt der Mond auch dann etwas aus dem Interesse gerückt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2730.994,
    "end": 2733.234,
    "text": "Also jetzt nicht nur öffentlich, sondern ich glaube auch wissenschaftlich ein"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2733.234,
    "end": 2736.379,
    "text": "bisschen, weil man ja auch dachte, das ist irgendwie so eine trockene,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2736.96,
    "end": 2740.534,
    "text": "leblose Gesteinsding. So ein Fels. Ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2740.874,
    "end": 2743.834,
    "text": "In den 1990er Jahren hat man ja dann das Wassereis entdeckt,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2743.834,
    "end": 2745.452,
    "text": "das ist ja dann wieder spannend geworden."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2746.191,
    "end": 2748.707,
    "text": "Und ja, das hat sich so ein bisschen die Sichtweise geändert,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2748.707,
    "end": 2754.614,
    "text": "also als Zwischenstopp eben für weitere Missionen, Rohstoffstandort natürlich."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2754.823,
    "end": 2758.397,
    "text": "Ja, und jetzt, glaube ich, brechen wir gerade eben auf in eine neue Ära,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2759.197,
    "end": 2764.467,
    "text": "die jetzt hoffentlich dann nicht so wieder das Space Race im Kalten Krieg,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2764.467,
    "end": 2769.007,
    "text": "also von so politischen Machtkonstellationen gejagt wird, sondern vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2769.007,
    "end": 2772.287,
    "text": "eben mal anders als internationales Projekt."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2772.287,
    "end": 2776.017,
    "text": "Ich finde es ganz interessant zu beobachten, jetzt auch bei dem Flug,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2776.017,
    "end": 2780.907,
    "text": "den wir ja jetzt hatten mit Artemis 2, diese Umrundung, dass ja da schon noch"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2780.907,
    "end": 2783.177,
    "text": "ein bisschen so dieser Zwiespalt zum Teil war."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2783.177,
    "end": 2787.557,
    "text": "So dieses Werbefliegen ja eh die ganze Zeit ins Weltall, zur ISS."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2787.557,
    "end": 2789.987,
    "text": "Jetzt fliegen wir halt wieder zum Mond, haben wir eh schon geschafft und vor"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2789.987,
    "end": 2792.487,
    "text": "allem vor 50 Jahren da irgendwie, 60 Jahren."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2792.487,
    "end": 2795.657,
    "text": "Aber da machen sich die Leute keinen Begriff, was der Unterschied ist zwischen"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2795.657,
    "end": 2798.587,
    "text": "ISS und Mond. Also das ist so, ja wir fliegen doch eh ständig ins Weltall."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2798.587,
    "end": 2801.057,
    "text": "Das ist was ganz anderes zum Mond zu fliegen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2802.102,
    "end": 2806.427,
    "text": "Ich versuche das immer dann wirklich maßstabsgetreu, die Entfernung zum Mond"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2806.427,
    "end": 2809.367,
    "text": "von der Erde. Das ist den Leuten, glaube ich, auch ganz selten wirklich bewusst,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2809.367,
    "end": 2811.907,
    "text": "wie weit das Ding weg ist. Das ist nicht um die Ecke."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2811.907,
    "end": 2816.067,
    "text": "Ja, eben und vor allem, wie nah die ISS ist. Also, dass die ja gar nicht jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2816.067,
    "end": 2819.726,
    "text": "wirklich in dem Sinne fast im Weltall ist, sondern die ist ja noch wirklich,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2820.039,
    "end": 2823.139,
    "text": "eigentlich, ja, sie ist ja noch im Erdorbit und sie hat ja auch noch den,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2823.824,
    "end": 2828.114,
    "text": "Die Magnetosphäre hat den schützenden Einflussbereich der Erde und beim Mond"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2828.114,
    "end": 2829.507,
    "text": "verlassen wir das alles."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2829.786,
    "end": 2833.514,
    "text": "Die ISS ist eigentlich, also wenn jetzt die Entfernung, das ist ja knapp 400"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2833.514,
    "end": 2837.964,
    "text": "Kilometer, wenn du das jetzt von der Höhe in die Horizontale legst,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2837.964,
    "end": 2839.494,
    "text": "dann ist das ja so eine Entfernung."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2839.494,
    "end": 2844.694,
    "text": "Ich glaube, Wien-München sind 450 Kilometer, also es ist ein bisschen mehr als"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2844.694,
    "end": 2848.217,
    "text": "Wien-Salzburg. Und das ist ja jetzt nicht so weit."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2848.745,
    "end": 2852.734,
    "text": "Und der Mond ist ja dann trotzdem noch einmal 384.000 Kilometer."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2853.626,
    "end": 2858.254,
    "text": "Ja, das fährt man normalerweise nicht auf einer Arschbacke durch."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2860.894,
    "end": 2862.424,
    "text": "Das ist schon eine andere Kategorie."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2862.424,
    "end": 2865.774,
    "text": "Ja, und das ist der Aufwand, also auch vom technischen, auch vom Energieaufwand"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2865.774,
    "end": 2866.954,
    "text": "natürlich ein ganz anderer."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2867.354,
    "end": 2871.024,
    "text": "Ich habe es vorhin auch schon erwähnt, dass du ja auch ganz andere Abfolgenschritte hast."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2871.024,
    "end": 2874.894,
    "text": "Also die Beschleunigung zum Abbremsen, Landung, Rückstart, Rückflug,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2874.894,
    "end": 2877.934,
    "text": "wieder Eintritt, also all diese ganzen Sachen. Und du hast ja dann auch bei"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2877.934,
    "end": 2882.442,
    "text": "der ISS nämlich diese kleineren Trägerraketen, also wie die Falcon 9, Soyuz eben."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2882.877,
    "end": 2887.244,
    "text": "Und beim Mondflug brauchst du aber eben diese riesigen, diese Schwerlastraketen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2887.244,
    "end": 2891.504,
    "text": "wie eben so eine Saturn V, die ich ja total gerne mal in echt sehen würde."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2891.504,
    "end": 2892.264,
    "text": "Ja, das ist auch mein Traum."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2892.264,
    "end": 2894.664,
    "text": "Ich kann mir die nicht vorstellen, wie gigantisch die ist."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2894.664,
    "end": 2897.654,
    "text": "Die ist riesig, glaube ich. Und die steht ja da in diesem, oder sie liegt,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2897.654,
    "end": 2900.519,
    "text": "ne? Ich glaube, sie liegt, ich weiß gar nicht, in dem Museum."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2901.156,
    "end": 2904.764,
    "text": "Wo man sich das hier anschauen kann. Also eines Tages in meinem Leben,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2905.404,
    "end": 2907.443,
    "text": "wenn die USA nicht mehr ganz so durchgeknallt ist."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2908.104,
    "end": 2909.124,
    "text": "Warten wir noch ein bisschen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2910.244,
    "end": 2914.674,
    "text": "Genau. Aber dann würde ich da gerne hin, weil dieses Ding, vor allem,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2914.674,
    "end": 2917.566,
    "text": "ich weiß nicht, ob das stimmt, aber es ist so ein Urban Legend,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2917.717,
    "end": 2919.609,
    "text": "weil auch die ganzen Ingenieure nicht mehr leben."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2919.911,
    "end": 2924.544,
    "text": "Das ist eigentlich unmöglich, die nachzubauen. Also das ist so kompliziert."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2924.544,
    "end": 2927.984,
    "text": "Das ist tatsächlich ein Problem. Das ist auch so etwas, warum es schwieriger"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2927.984,
    "end": 2932.184,
    "text": "ist, jetzt zum Mond zu fliegen, weil wir die Technik nicht mehr so haben."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2932.184,
    "end": 2936.234,
    "text": "Also eben, weil die sind schon tot und haben. Also dieses Know-how uns ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2936.234,
    "end": 2938.924,
    "text": "auch abhandengekommen ist und das eben nicht so einfach ist."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2938.924,
    "end": 2941.304,
    "text": "Also wir bauen jetzt mal so eine große Rakete."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2941.944,
    "end": 2944.444,
    "text": "Ja, machst ein bisschen mehr Treibstoff rein und dann passt es schon."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2944.444,
    "end": 2948.184,
    "text": "Genau, das ist es nicht. Und dass das halt wirklich, wir uns da dieses Know-how"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2948.184,
    "end": 2950.464,
    "text": "auch ein Stück weit neu aneignen müssen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2950.884,
    "end": 2953.664,
    "text": "Und da gibt es ja auch Probleme. Also das ist ja jetzt auch jetzt..."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2953.664,
    "end": 2956.474,
    "text": "Ja, aber wie tragisch. Das finde ich das Schlimmste. Also das finde ich wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2956.474,
    "end": 2960.074,
    "text": "das Allerschrecklichste, dass wir Menschen... Ich meine, diese Idee so,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2960.074,
    "end": 2961.376,
    "text": "ja, wir waren damals auf dem Mond und,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2961.974,
    "end": 2965.142,
    "text": "Wir hatten halt nur die Möglichkeiten zu besuchen und jetzt machen wir eine"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2965.142,
    "end": 2968.142,
    "text": "neue Ära, wo wir die Möglichkeit haben zu bleiben. Aber dass es so lange gedauert"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2968.142,
    "end": 2972.792,
    "text": "hat dazwischen und so wenig Interesse gab, dass wirklich Wissen verloren gegangen"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2972.792,
    "end": 2974.297,
    "text": "ist, das finde ich immer ganz, ganz furchtbar."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2974.442,
    "end": 2978.522,
    "text": "Das ist wie so die niedergebremte Bibliothek von Alexandria."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2979.062,
    "end": 2979.642,
    "text": "Stimmt, ja."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 2979.642,
    "end": 2981.402,
    "text": "Ah, Know-how, was von morgen geht."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2982.062,
    "end": 2984.478,
    "text": "Ich glaube, es ist auch ein bisschen verführerisch, der Gedanke."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2984.856,
    "end": 2990.142,
    "text": "Das war 1969, das ist ja total lang her. Und die sind ja mit einer Technik raufgeflogen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2990.562,
    "end": 2995.062,
    "text": "wo ja jetzt heute jedes Smartphone mehr hat."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2995.682,
    "end": 2997.602,
    "text": "Und dann, glaube ich, verfällst du sehr schnell in die Gedanken."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 2997.602,
    "end": 3000.632,
    "text": "Dann kann es ja jetzt heute nicht so schwer sein."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3000.632,
    "end": 3004.052,
    "text": "Ja, das war ja alles primitiv. Und mein Gott, das können wir dann schon nachbauen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3004.052,
    "end": 3007.792,
    "text": "Ja, aber das ist nicht ganz so. Und es kommt dann auch noch dazu,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3007.792,
    "end": 3011.362,
    "text": "dass uns da so auch die Erfahrung einfach fehlt, die Routine."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3012.302,
    "end": 3017.312,
    "text": "Mit der ISS, da haben wir einfach die Erfahrung. Auch dieses Andockmanöver bei"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3017.312,
    "end": 3020.156,
    "text": "der ISS ist natürlich kompliziert, aber es ist kontrolliert."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3020.475,
    "end": 3024.342,
    "text": "Aber so eine Landung und auch dieser Rückstand am Mond, das ist wesentlich schwieriger"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3024.342,
    "end": 3026.702,
    "text": "und das ist komplexer und da sind wir nicht so routiniert darin."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3027.649,
    "end": 3028.982,
    "text": "Es ist schon nochmal ein anderes Stück."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3029.454,
    "end": 3032.287,
    "text": "Ja, aber ich finde es gut, dass es wieder angegangen wird."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3032.473,
    "end": 3037.697,
    "text": "Man hofft immer, dass es vielleicht weniger nur aus der politischen Motivation rausgemacht wird."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3038.962,
    "end": 3042.562,
    "text": "Man muss schon dazu sagen, dass es in diesem Fall nicht mehr Russland oder die"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3042.562,
    "end": 3047.966,
    "text": "Sowjetunion ist, aber China, wo man jetzt sagt, die Amerikaner müssen da vorher dran sein."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3048.245,
    "end": 3051.532,
    "text": "Aber wir haben natürlich jetzt nicht so eine Situation wie im Kalten Krieg,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3051.532,
    "end": 3053.042,
    "text": "wo wir irgendwie kurz vorm Atomkrieg stehen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3053.762,
    "end": 3056.726,
    "text": "Also lock on wood, aber ja."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3057.475,
    "end": 3060.824,
    "text": "Genau, und dass man wirklich auch sagt, die haben ja gelernt,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3060.824,
    "end": 3064.474,
    "text": "auch mit der ISS, das muss man ja auch dazu sagen, dass, auch wenn es jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3064.474,
    "end": 3068.51,
    "text": "momentan wieder alles bröckelt, aber dass diese internationale Zusammenarbeit,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3069.12,
    "end": 3070.284,
    "text": "im All sehr sinnvoll ist."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3070.284,
    "end": 3075.744,
    "text": "Also, dass man Know-how zusammenlegen kann, dass die Russen mit der Soyuz-Kapsel"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3076.064,
    "end": 3082.074,
    "text": "ein, ja, muss man sagen, ein beständiges System hatten, Menschen ins All zu bringen oder haben."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3082.074,
    "end": 3086.094,
    "text": "Dass es eigentlich ingenieurstechnisch und wissenschaftlich am sinnvollsten"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3086.094,
    "end": 3087.684,
    "text": "ist, wenn nicht jeder seine eigene Suppe kocht."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3088.124,
    "end": 3092.074,
    "text": "Ja, eben. Ich finde es eben auch schön, dass Artemis ja auch nicht rein NASA"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3092.074,
    "end": 3093.893,
    "text": "ist, sondern dass ja ESA da auch dabei"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3094.015,
    "end": 3097.034,
    "text": "ist und eben auch die kanadische Unfallorganisation ja auch dabei ist."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3097.034,
    "end": 3099.724,
    "text": "Und ja, ich mag das eh so, genauso wie"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3099.724,
    "end": 3103.82,
    "text": "du auch, dieses internationale Zusammenarbeiten an einem Ziel arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3104.075,
    "end": 3107.744,
    "text": "Es gab dann übrigens auch 1975, muss man ganz kurz zurückschweifen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3108.384,
    "end": 3113.514,
    "text": "den Apollo-Soyos-Test, das Testprojekt. Und das finde ich auch ganz schön."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3113.514,
    "end": 3117.764,
    "text": "Es ist auch so eine Symbolik für diese friedliche Zusammenarbeit im Weltraum."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3118.104,
    "end": 3121.774,
    "text": "Das war eine US-amerikanische, sowjetische Kooperation, wo sie eben ein Apollo-"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3121.774,
    "end": 3125.514,
    "text": "und ein Soyos-Raumschiff in der Erdumlaufbahn aneinander gekoppelt haben."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3125.514,
    "end": 3129.244,
    "text": "Und dass die Raumfahrer dann eben von einem Raumschiff ins andere umsteigen konnten."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3129.864,
    "end": 3131.984,
    "text": "Und das finde ich halt ganz schön. Also das sind halt dann die Sachen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3132.304,
    "end": 3133.884,
    "text": "wo ich dann immer so Gänsehaut bekomme."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3134.684,
    "end": 3136.78,
    "text": "Und da habe ich mir gedacht, ja, mehr davon."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3137.204,
    "end": 3140.844,
    "text": "Ja, ja, ja. Sagt die Astronauten, die den Overview-Effekt im All bekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3141.244,
    "end": 3145.301,
    "text": "dass du halt merkst, das ist alles relativ irrelevant, was wir für Grenzen haben."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3146.584,
    "end": 3150.844,
    "text": "Und dass das gut funktioniert. Was auch für mich eben immer sehr ausschlaggebend"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3150.844,
    "end": 3153.104,
    "text": "ist, wenn man über diese, haben wir jetzt gar nicht besprochen,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3153.104,
    "end": 3156.724,
    "text": "weil es ein ganz eigenes Thema ist, eine Mondverschwörung, wir waren gar nicht auf dem Mond."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3157.264,
    "end": 3162.966,
    "text": "Die Sowjets haben ja bestätigt, dass die Mondgesteinsproben von den Amerikanern, dass das echt ist."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3163.244,
    "end": 3168.044,
    "text": "Und da denke ich mir immer so, also wirklich, wenn es einen Kornzweifel gegeben"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3168.044,
    "end": 3170.884,
    "text": "hätte, wären die ja die allerersten gewesen, die gesagt hätten, die war der nicht."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3171.952,
    "end": 3176.654,
    "text": "Und dass man da dann auch, es klingt so blöd, es ist nur eine niedrige Messlatte, aber,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3177.177,
    "end": 3179.18,
    "text": "Die hätten ja auch schlicht sagen können, die glauben wir nicht."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3179.395,
    "end": 3182.233,
    "text": "Und das haben sie nicht getan. Also sie haben das ja auch komplett akzeptiert."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3182.587,
    "end": 3186.606,
    "text": "Die Wissenschaft und ich meine, ich glaube, die haben auch Steinsproben bekommen"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3186.606,
    "end": 3189.476,
    "text": "von den Amerikanern, um sie untersuchen zu dürfen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3189.476,
    "end": 3193.616,
    "text": "Und die haben gesagt, ja, ganz klar, das kommt vom Mond. So soll es halt eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3193.616,
    "end": 3197.186,
    "text": "sein. Also auch wenn du politisch irgendwie unterliegst oder verlierst oder,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3197.186,
    "end": 3200.236,
    "text": "weiß ich nicht, symbolisch vielleicht nur, dass du am Ende die Fakten anerkennst."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3200.246,
    "end": 3203.566,
    "text": "Das ist nicht selbstverständlich, zumindest heute nicht."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3203.566,
    "end": 3207.056,
    "text": "Also meine Hoffnung ist eben auch dadurch, dass ja Artemis eben nicht so wie Apollo ist."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3207.056,
    "end": 3211.626,
    "text": "Es ist nicht das Ziel, die Landung, sondern der Mond ist ja jetzt der Ausgangspunkt,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3211.626,
    "end": 3214.566,
    "text": "dass es halt dann jetzt auch nicht der kalte Krieg, sondern die internationale"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3214.566,
    "end": 3218.736,
    "text": "Kooperation ist, die das vorantreibt, weil wir da jetzt eben wirklich eine Infrastruktur"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3218.736,
    "end": 3221.996,
    "text": "aufbauen und langfristig da bleiben wollen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3221.996,
    "end": 3225.106,
    "text": "Und deswegen hoffe ich, dass das eben eh so ähnlich wie die ISS dann vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3225.106,
    "end": 3228.614,
    "text": "eher so was wird. Das ist mein bescheidener Traum."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3230.218,
    "end": 3234.714,
    "text": "Das kann ich gut nachvollziehen. Das hoffe ich auch, dass wir hier in ein neues Ding."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3234.9,
    "end": 3236.928,
    "text": "Und wir hatten ja, glaube ich, letztes Mal auch schon darüber gesprochen,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3236.928,
    "end": 3241.398,
    "text": "dass das Gefühl, was Artemis auch online einfach verbreitet hat,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3241.398,
    "end": 3242.661,
    "text": "dass sich das so anders anfühlt."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3243.698,
    "end": 3247.318,
    "text": "Dass plötzlich die Leute wieder begeistert waren, dass es sich nicht anfühlt"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3247.318,
    "end": 3251.308,
    "text": "wie die hundertste SpaceX-Rakete, die startet, sondern wir machen wieder was,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3251.308,
    "end": 3254.938,
    "text": "wir sind unterwegs, wir haben eine Frau dabei, dass dieses Gefühl so ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3254.938,
    "end": 3257.028,
    "text": "bleibt. Das hoffe ich in jedem Fall auch."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3257.028,
    "end": 3259.318,
    "text": "Unser Wunsch ist jetzt natürlich auch nicht ganz uneigennützig,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3259.318,
    "end": 3260.708,
    "text": "weil wir wollen ja das Mondauto fahren."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3261.247,
    "end": 3263.758,
    "text": "Richtig, genau. Und dann muss das ja weitergehen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3264.778,
    "end": 3269.048,
    "text": "Genau, das will ich. Also mit Artemis 3 ist ja jetzt dann auch die nächste bemannte"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3269.048,
    "end": 3273.454,
    "text": "Mondlandung geplant. Dann können wir doch noch live eine Mondlandung sehen."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3273.641,
    "end": 3274.698,
    "text": "Das freue ich mich schon."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3274.912,
    "end": 3277.86,
    "text": "Ich bin gespannt. Ich weiß jetzt gar nicht, wie da der aktuelle Zeitplan aussieht."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3278.181,
    "end": 3282.048,
    "text": "Ich glaube, haben Sie es nicht verschoben?"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3282.048,
    "end": 3285.258,
    "text": "Ja, es muss verschoben sein, weil ursprünglich wäre es ja 25,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3285.278,
    "end": 3288.728,
    "text": "26 gewesen. also jetzt, aber wir haben ja jetzt gerade mal Artemis 2 geschafft,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3288.728,
    "end": 3291.131,
    "text": "also ich weiß es jetzt ehrlich gesagt nicht."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3291.248,
    "end": 3295.058,
    "text": "Ich glaube, dass sie, ehrlich gesagt, dass Artemis 4 erst, dass sie es so verschoben"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3295.058,
    "end": 3299.348,
    "text": "haben, dass Artemis 3 noch mal ein Test sein muss, nächstes Jahr auch erst und"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3299.348,
    "end": 3301.818,
    "text": "ich glaube, müsste ich jetzt nochmal nachschauen, ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3301.818,
    "end": 3306.05,
    "text": "dass 28 erst geplant ist, Artemis 4 und dass das dann erst die Landung ist."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3306.219,
    "end": 3306.938,
    "text": "Ah, okay, gut."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3307.378,
    "end": 3309.428,
    "text": "Dass sie die ganzen Missionen nach hinten geschoben haben."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3309.428,
    "end": 3311.358,
    "text": "Dann müssen wir da noch mal eine eigene Folge dazu machen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3311.358,
    "end": 3312.338,
    "text": "Ja, auf jeden Fall."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3313.018,
    "end": 3314.808,
    "text": "Über die Besiedlung des Mohnes haben wir ja schon gesprochen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3314.808,
    "end": 3317.198,
    "text": "also habe ich schon mal gesprochen, Kosmoglärte 42."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3317.198,
    "end": 3321.678,
    "text": "Das war im Anschluss an deine Folge zur Entstehung des Mondes."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3321.678,
    "end": 3324.608,
    "text": "Und da bin ich natürlich gleich einmal einen Schritt weitergegangen und habe"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3324.608,
    "end": 3329.898,
    "text": "dann noch über die Mondkolonisation gesprochen. Obwohl man, Mondbesiedlung ist"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3329.898,
    "end": 3332.498,
    "text": "ja schöner. Also Kolonien mag ich ja nicht so das Wort."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3332.498,
    "end": 3333.188,
    "text": "Kolonien finde ich so gut."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3333.198,
    "end": 3335.712,
    "text": "Eben von der Mondbesiedlung. Besiedlung."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3336.206,
    "end": 3338.595,
    "text": "Genau, also Cosmogleter 42, da haben wir darüber gesprochen,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3338.595,
    "end": 3342.655,
    "text": "da sind auch noch die alten Pläne von Artemis besprochen. Also ist ja doch schon"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3342.655,
    "end": 3345.034,
    "text": "ein bisschen her. Ich meine, wir sind jetzt schon bei Folge 86,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3346.215,
    "end": 3349.335,
    "text": "irgend sowas. Also es ist ein Wahnsinn, wie schnell das vergeht, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3349.335,
    "end": 3353.795,
    "text": "Das geht schnell vorbei, ja. Wahnsinn. Ja, Eva, vielen, vielen Dank für diesen"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3354.215,
    "end": 3357.435,
    "text": "längeren Kurzabriss der Geschichte der Eroberung des Mons."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3357.735,
    "end": 3360.955,
    "text": "Also mein Ziel ist gescheitert. Ich wollte eigentlich nur eine kurze Geschichte,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3361.555,
    "end": 3364.265,
    "text": "der Raumfahrt erzählen. Also es ist ein Zweiteiler dazu geworden,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3364.265,
    "end": 3365.655,
    "text": "der noch dazu lang geworden ist."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3367.015,
    "end": 3370.496,
    "text": "Das ist völlig in Ordnung. Wir sind angekommen in der Gegenwart."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3370.629,
    "end": 3373.575,
    "text": "Wir sind wieder unterwegs Richtung Mond. Ich glaube, genau wie du,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3373.575,
    "end": 3375.691,
    "text": "Eva, ist es unter einem Strich was Positives."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3376.08,
    "end": 3380.015,
    "text": "Es bedeutet ein bisschen mehr Zusammenarbeit. Und das ist auf jeden Fall von"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3380.015,
    "end": 3384.295,
    "text": "Jules Verne, der sich da tolle Sachen ausgedacht hat bis zur Eroberung des Monds."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3385.095,
    "end": 3387.648,
    "text": "Es ist unglaublich, eigentlich auch in welcher kurzen Zeit das passiert ist."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3388.129,
    "end": 3391.535,
    "text": "Ja, wobei eigentlich dann wieder lang. Also wenn du dir anschaust,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3391.535,
    "end": 3395.775,
    "text": "den Spirit von damals, zu Zeiten der Mondlandung, da hätte man sich ja gedacht,"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3395.775,
    "end": 3399.285,
    "text": "dass wir so um das Jahr 2000 ja dann schon Mondstätte oder sowas haben."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3399.285,
    "end": 3400.415,
    "text": "Dass wir da längst da sind."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3401.215,
    "end": 3402.475,
    "text": "Ja, ja, also wir hatten ja eine lange Pause."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3402.515,
    "end": 3405.855,
    "text": "Also insofern stimmt natürlich. Auf der anderen Seite muss man natürlich sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3406.595,
    "end": 3410.545,
    "text": "was mich immer total fasziniert, ist diese Zeitspanne zwischen erster Flug und Mondlandung."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3410.545,
    "end": 3414.615,
    "text": "Das sind ja keine 100 Jahre, glaube ich. Also wir sind da schon schnell unterwegs."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3414.615,
    "end": 3417.915,
    "text": "Aber klar, wir könnten ein bisschen weiter sein. Wir haben eine ziemlich lange"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3417.915,
    "end": 3420.01,
    "text": "Pause eingelegt, aber jetzt gehen wir es ja wieder an."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3420.452,
    "end": 3425.101,
    "text": "Und ja, sehr gespannt, was da in Zukunft, was für Folgen wir noch machen können"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3425.444,
    "end": 3428.375,
    "text": "zu diesem Thema. Da wird auf jeden Fall noch einiges passieren, nehme ich an."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3428.695,
    "end": 3430.415,
    "text": "Ja, da gibt es genug Material für uns."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3432.055,
    "end": 3432.497,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3433.072,
    "end": 3437.111,
    "text": "Also auch danke an euch, dass ihr hier durchgehalten habt mit uns und dieses"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3437.111,
    "end": 3439.741,
    "text": "spannende Thema gelauscht habt."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3440.401,
    "end": 3444.001,
    "text": "Schreibt uns gerne in die Kommentare oder per Mail, was euch vielleicht noch"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3444.001,
    "end": 3446.051,
    "text": "sonst noch so interessiert. Oder vielleicht habt ihr die Mondlandung ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3446.051,
    "end": 3448.101,
    "text": "selber miterlebt. Da bin ich immer ein ganz großer Fan davon,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3448.101,
    "end": 3450.369,
    "text": "wenn die Leute das erzählen, wie das damals war."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3450.799,
    "end": 3455.921,
    "text": "Sagt gern Bescheid. Ihr findet uns entweder bei kosmiklatte.at im Internet oder"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3455.921,
    "end": 3460.401,
    "text": "auf Instagram kosmiklatte.pod oder ihr könnt auch direkt in der Mail schreiben"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3460.701,
    "end": 3462.601,
    "text": "bei kontakt.kosmiklatte.at."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3463.421,
    "end": 3466.691,
    "text": "Wenn ihr uns eine kleine Spende zukommen lassen wollt, das freut uns natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3466.691,
    "end": 3470.961,
    "text": "ganz besonders. Es geht entweder über Paypal, da haben sich diesen Monat der"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3470.961,
    "end": 3474.561,
    "text": "Benedikt und die Julia beteiligt und auch der Wolfram, den kennen wir schon,"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3474.881,
    "end": 3476.381,
    "text": "der spendet nämlich regelmäßig."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3477.229,
    "end": 3481.261,
    "text": "Vielen, vielen Dank dafür. Ihr könnt aber natürlich auch ein Abo abschließen."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3481.261,
    "end": 3485.061,
    "text": "Patreon oder Steady. Zum Beispiel, wie das der Norbert gemacht hat jetzt gerade."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3485.061,
    "end": 3488.107,
    "text": "Der hat seine Unterstützung verlängert. Vielen, vielen Dank dafür."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3488.7,
    "end": 3492.841,
    "text": "Und ihr kriegt natürlich, wenn ihr ein Abo abschließt, die werbefreie Version"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3492.841,
    "end": 3497.361,
    "text": "vom Podcast. Also werdet ihr nicht mehr gestört, wenn es um spannende Themen"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3497.361,
    "end": 3498.602,
    "text": "wie die Geschichte der Raumfahrt geht."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3499.298,
    "end": 3502.601,
    "text": "Genau, ansonsten empfehlt uns gerne weiter. Gebt uns gerne fünf Sterne."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3503.101,
    "end": 3507.101,
    "text": "Das freut uns natürlich auch immer. Und ich würde sagen, jetzt haben wir alles"
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3507.101,
    "end": 3509.527,
    "text": "besprochen, was zum Mondgitter zugehört. Habe ich noch was vergessen?"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3509.712,
    "end": 3512.781,
    "text": "Ach, es gibt sicher noch ganz viel zu besprechen, aber wir hören jetzt mal auf."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3513.561,
    "end": 3516.151,
    "text": "Genau, das machen wir dann beim nächsten Mal. Bis dann."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3516.151,
    "end": 3517.543,
    "text": "Bis dann. Tschüss."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3524.289,
    "end": 3526.286,
    "text": "So, eine schöne, kurze, knackige Folge."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3527.281,
    "end": 3529.031,
    "text": "Nur eine Stunde."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3530.721,
    "end": 3533.201,
    "text": "Gut, dass ich Atemis noch nicht mit reingenommen habe im Detail."
  },
  {
    "speaker": "Jana",
    "start": 3534.18,
    "end": 3538.633,
    "text": "Aber die Leute bestrafen das ja auch nicht so sehr, oder? Oder tun sich längere Folgen schwerer?"
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3539.004,
    "end": 3542.168,
    "text": "Nein, gar nicht. Ich glaube auch nicht, dass längere Folgen das Problem sind."
  },
  {
    "speaker": "Evi",
    "start": 3542.389,
    "end": 3544.6,
    "text": "Das Problem ist dann eher, wenn wir wieder kürzer werden."
  }
]