[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 5.0,
    "text": " Besser wissen, der Podcast von Golem.de."
  },
  {
    "start": 5.0,
    "end": 7.24,
    "text": " Hallo und herzlich willkommen zu einer weiteren Ausgabe."
  },
  {
    "start": 7.24,
    "end": 11.88,
    "text": " Mein Name ist Martin Wolff und ich bin Podcastbeauftragter bei Golem.de und mit mir zusammen,"
  },
  {
    "start": 11.88,
    "end": 14.08,
    "text": " nee, mir zusammen aus der Ferne zugeschaltet."
  },
  {
    "start": 14.08,
    "end": 17.72,
    "text": " Oder man könnte auch andersrum sagen, ich bin aus der Ferne zugeschaltet."
  },
  {
    "start": 17.72,
    "end": 21.56,
    "text": " Frau Doris Gutsmidl Schümann in Hamburg."
  },
  {
    "start": 21.56,
    "end": 24.76,
    "text": " Und heute soll es um ein ganz besonderes Projekt gehen,"
  },
  {
    "start": 24.76,
    "end": 31.48,
    "text": " dass Weiblichen das Archäologinnen ein bisschen mehr Stimme und ein bisschen mehr Aufmerksamkeit gibt,"
  },
  {
    "start": 31.48,
    "end": 33.48,
    "text": " als sie es früher bekommen haben."
  },
  {
    "start": 33.48,
    "end": 39.4,
    "text": " Denn erstaunlicherweise sind die Weiblichen Archäologinnen tatsächlich noch nicht so lange aktenkundig."
  },
  {
    "start": 39.4,
    "end": 45.48,
    "text": " Also man würde ja immer denken, okay, die Geschichtsforschung beschäftigt sich auch manchmal ein bisschen mit sich selber"
  },
  {
    "start": 45.48,
    "end": 47.6,
    "text": " und guckt dann auch mal nach, wer war denn da alles?"
  },
  {
    "start": 47.6,
    "end": 52.88,
    "text": " Und da gibt es natürlich ein Haufen Aufzeichnungen, aber die sind o Wunder meistens von Männern."
  },
  {
    "start": 52.88,
    "end": 56.64,
    "text": " Und dem entgegen steht dieses Projekt \"Akt Archä\", das auch ein Blog hat,"
  },
  {
    "start": 56.64,
    "end": 59.52,
    "text": " das wir auch verlinken und auch eine Wanderausstellung."
  },
  {
    "start": 59.52,
    "end": 64.32,
    "text": " Frau Gutsmidl Schümann, bevor wir zu dem eigentlichen Thema der heutigen Ausgabe kommen,"
  },
  {
    "start": 64.32,
    "end": 66.04,
    "text": " will ich noch ein paar Tangenten machen."
  },
  {
    "start": 66.04,
    "end": 69.04,
    "text": " Die erste geht natürlich dahin."
  },
  {
    "start": 69.04,
    "end": 73.36,
    "text": " Wie sind Sie denn zu... Also genau, was machen Sie eigentlich im echten Leben?"
  },
  {
    "start": 73.36,
    "end": 77.48,
    "text": " Also wenn Sie nicht gerade an Akt Archä arbeiten?"
  },
  {
    "start": 77.48,
    "end": 82.44,
    "text": " Ja, wobei Akt Archä ist im Moment ein ganz großer Teil von meinem echten Leben."
  },
  {
    "start": 82.44,
    "end": 88.44,
    "text": " Also ich bin vom Studium her Archäologin, genauer gesagt von frühgeschichtlicher Archäologin."
  },
  {
    "start": 88.44,
    "end": 92.64,
    "text": " Mein Fachgebiet oder mein Schwerpunkt liegt im Bereich der Frühgeschichte."
  },
  {
    "start": 92.64,
    "end": 99.52,
    "text": " Also ich beschäftige mich unter anderem mit der Archäologie des ersten nachchristlichen Jahrtausends in Mittel- und Nordeuropa."
  },
  {
    "start": 99.52,
    "end": 104.44,
    "text": " Ich bin derzeit Privatdozentin an der Freien Universität Berlin"
  },
  {
    "start": 104.44,
    "end": 109.44,
    "text": " und wissenschaftliche Mitarbeiterin an der Universität der Bundeswehr München"
  },
  {
    "start": 109.44,
    "end": 113.72,
    "text": " und dort, also am Historischen Institut der Universität der Bundeswehr München,"
  },
  {
    "start": 113.72,
    "end": 121.56,
    "text": " läuft auch das Projekt \"Akt Archä\" im vollen Namen aktörenden archäologischer Forschung zwischen Geistes und Naturwissenschaften"
  },
  {
    "start": 121.56,
    "end": 124.16,
    "text": " im Feld, im Labor, am Schreibtisch."
  },
  {
    "start": 124.16,
    "end": 130.04,
    "text": " Dieses Projekt wird dort für drei Jahre vom Bundesministerium für Bildung und Forschung gefördert"
  },
  {
    "start": 130.04,
    "end": 136.64,
    "text": " und darin arbeiten eben vor allem Ichersarchäologin und meine Kollegin Elsbeth Bösel als Historikerin"
  },
  {
    "start": 136.64,
    "end": 140.84,
    "text": " und gemeinsam werfen wir einen Blick in die Geschichte der Archäologien"
  },
  {
    "start": 140.84,
    "end": 147.72,
    "text": " und begeben uns vor allem auf die Spuren archäologisch arbeitender Frauen seit dem späten 18. Jahrhundert."
  },
  {
    "start": 147.72,
    "end": 149.92,
    "text": " Das war, was ich meinte, das ist noch nicht so lange."
  },
  {
    "start": 149.92,
    "end": 157.28,
    "text": " Aber ich meine klar, Frauen in der Wissenschaft und vor allem mit Titel und vollem, mit allem, was dazugehört ist,"
  },
  {
    "start": 157.28,
    "end": 162.64,
    "text": " eben tatsächlich ja so lange durften Frauen ja nicht mal studieren, insofern verwundert das gar nicht."
  },
  {
    "start": 162.64,
    "end": 168.32,
    "text": " Und mindestens eine von den Frauen, über die wir heute reden werden, hatte dann wahrscheinlich auch gar keinen akademischen Titel"
  },
  {
    "start": 168.32,
    "end": 170.92,
    "text": " und das wird wahrscheinlich auch auf einige andere zutreffen."
  },
  {
    "start": 170.92,
    "end": 178.76,
    "text": " Ich habe zum Beispiel als, ich vorher noch mal reingeguckt hatte in das Block,"
  },
  {
    "start": 178.76,
    "end": 183.48,
    "text": " hat es dann gefunden, dass die eine Frau wurde einfach bezeichnet als \"reiniger Alter-Tumsfreundin\"."
  },
  {
    "start": 183.48,
    "end": 188.52,
    "text": " Es setzt nicht gerade ein akademischer Grad, also nicht mal beim besten Willen,"
  },
  {
    "start": 188.52,
    "end": 190.24,
    "text": " aber kommen wir mal zu ihren akademischen Gratten."
  },
  {
    "start": 190.24,
    "end": 193.8,
    "text": " Es gibt natürlich einen, es heißt natürlich, es gibt einen Wikipedia-Eintrag zu Ihnen,"
  },
  {
    "start": 193.8,
    "end": 199.32,
    "text": " da steht alles Mögliche drinnen und da steht dann eben auch \"PD-Dr. M-H-E-D\"."
  },
  {
    "start": 199.32,
    "end": 200.44,
    "text": " Was bedeutet das?"
  },
  {
    "start": 200.44,
    "end": 204.08,
    "text": " Also Sie haben es ja vorher schon mal so ein bisschen gesagt, aber ich hätte es ja trotzdem gerne nochmal gewusst."
  },
  {
    "start": 204.08,
    "end": 209.36,
    "text": " Ja, gerne. Also eben PD steht für Privatnozenten."
  },
  {
    "start": 209.36,
    "end": 214.72,
    "text": " Das bedeutet eben, dass ich habilitiert habe im Bereich brähistorischer Archäologie"
  },
  {
    "start": 214.72,
    "end": 221.72,
    "text": " und damit sozusagen die Qualifikationen erworben habe, die formale Qualifikationen, um mich auf Professuren bewerben zu dürfen."
  },
  {
    "start": 221.72,
    "end": 227.2,
    "text": " Der Doktortitel, ich habe ihn von frühgeschichtlicher Archäologie promoviert."
  },
  {
    "start": 227.2,
    "end": 234.08,
    "text": " Als Doktorarbeit habe ich ein frühmittelalterliches Greberfeld aus Ascheim bei München bearbeitet,"
  },
  {
    "start": 234.08,
    "end": 240.72,
    "text": " das mich also viele Jahre meiner Forschungszeltigkeit beschäftigt hat und teilweise heute noch beschäftigt."
  },
  {
    "start": 240.72,
    "end": 245.2,
    "text": " Also so ein Forschungsthema ist selten mit der Doktorarbeit dann tatsächlich abgeschlossen."
  },
  {
    "start": 245.2,
    "end": 248.8,
    "text": " Ich habe nur bestimmte Fragestellungen mit der Doktorarbeit abgeschlossen,"
  },
  {
    "start": 248.8,
    "end": 252.88,
    "text": " aber wie es so oft in der Forschung danach kam, da neue Fragestellungen."
  },
  {
    "start": 252.88,
    "end": 258.96,
    "text": " Genau, und das M-H-E-D, was hinter meinem Namen steht, das steht für Master of Higher Education."
  },
  {
    "start": 258.96,
    "end": 269.48,
    "text": " Ich habe berufsbegleitend 2014 bis 17 Bildungs- und Erziehungswissenschaften mit Schwerpunkt Hochschuldidaktik"
  },
  {
    "start": 269.48,
    "end": 278.16,
    "text": " hier in Hamburg studiert und damit sozusagen meine akademische Lehre auf eine theoretisch und methodisch fundierte Grundlage gestellt."
  },
  {
    "start": 278.16,
    "end": 284.92,
    "text": " Wahnsinn, also das alles, um dann vor den Studentinnen und Studenten stehen zu können,"
  },
  {
    "start": 284.92,
    "end": 287.56,
    "text": " das hört sich in einer Menge Arbeit an."
  },
  {
    "start": 287.56,
    "end": 292.32,
    "text": " Es ist aber trotzdem so, dass zum Beispiel Ihre E-Mail kommt ohne so eine Signatur."
  },
  {
    "start": 292.32,
    "end": 296.84,
    "text": " Und Sie haben ja im Vorgespräch auch gesagt, dass bei Unterprähistorikerinnen und Prähistorikern"
  },
  {
    "start": 296.84,
    "end": 302.72,
    "text": " ist das jetzt auch nicht so üblich, dass die dann da stehen, oder?"
  },
  {
    "start": 302.72,
    "end": 309.64,
    "text": " Ja, das ist bei uns tatsächlich häufig so auf Tagungen, wenn wir in der Ur- und Frühgeschichte oder in der Prähistorischen Archäologie,"
  },
  {
    "start": 309.64,
    "end": 315.68,
    "text": " das sozusagen in Klammern auch dazu gesagt, Ur- und Frühgeschichte, Vorn- und Frühgeschichte, Prähistorische Archäologie,"
  },
  {
    "start": 315.68,
    "end": 318.6,
    "text": " das ist alles das gleiche Fach, das hat nur unterschiedliche Namen,"
  },
  {
    "start": 318.6,
    "end": 324.48,
    "text": " je nachdem, an welcher Uni wir sind und welche akademischen Traditionen das Fach entwachsen ist."
  },
  {
    "start": 324.48,
    "end": 329.36,
    "text": " Also eben unter uns Prähistorikerinnen, auf Tagungen oder Ähnlichem,"
  },
  {
    "start": 329.36,
    "end": 332.96,
    "text": " ist es häufig nicht üblich, Titel zu verwenden."
  },
  {
    "start": 332.96,
    "end": 340.04,
    "text": " Von daher, so im Alltagsgeschäft leg ich persönlich jetzt auch keinen großen Wert darauf."
  },
  {
    "start": 340.04,
    "end": 346.28,
    "text": " Dann, aber Sie legen Wert auf Ihr Forschungsgebiet und da ist, finde ich, auch eine spannende Frage."
  },
  {
    "start": 346.28,
    "end": 348.32,
    "text": " Also ich finde Prähistorik furchtbar spannend."
  },
  {
    "start": 348.32,
    "end": 353.0,
    "text": " Also wir könnten eigentlich ein Podcast zu Prähistorik machen, aber das wäre jetzt, wäre ja ein anderes Thema."
  },
  {
    "start": 353.0,
    "end": 358.28,
    "text": " Ich hatte übrigens auch gesehen, dass Sie auch in der deutschen archäologischen Institut,"
  },
  {
    "start": 358.28,
    "end": 362.84,
    "text": " in der römisch-germanischen Kommission waren, auch mit dem Projekt \"Akt Aalsa\","
  },
  {
    "start": 362.84,
    "end": 367.44,
    "text": " ich war da auch mal und ich fand den Namen von diesem Ort schon so fantastisch."
  },
  {
    "start": 367.44,
    "end": 369.72,
    "text": " Es gibt dazu einen Podcast zu \"Nomusmatik\"."
  },
  {
    "start": 369.72,
    "end": 378.04,
    "text": " Ich glaube, wir hatten das gemacht zu digital, Einsatz von digitaler Technik beim Erruieren von einem Münzschatz,"
  },
  {
    "start": 378.04,
    "end": 385.68,
    "text": " wie man das benutzt, eine Schleichwerbung für eine Podcast-Ausgabe, die es natürlich hier im Archiv zu finden gibt."
  },
  {
    "start": 385.68,
    "end": 392.16,
    "text": " Prähistorik finde ich furchtbar spannend, weil ein Punkt daran ist ja, also wie das Wort Eierkuchen sagt,"
  },
  {
    "start": 392.16,
    "end": 397.52,
    "text": " es ist halt vor den historischen Aufzeichnungen oder vor Aufzeichnungen, die uns mehr,"
  },
  {
    "start": 397.52,
    "end": 401.64,
    "text": " Sie korrigier mich, wenn ich Quatsch erzähle, die uns mehr Aufschluss darüber geben,"
  },
  {
    "start": 401.64,
    "end": 404.92,
    "text": " wie die Leute tatsächlich ihr Leben so gestaltet haben."
  },
  {
    "start": 404.92,
    "end": 407.88,
    "text": " Und da ist ja dann immer ein Haufen Raum für Fantasie."
  },
  {
    "start": 407.88,
    "end": 412.72,
    "text": " Wie sind Sie denn dazu gekommen, das als Berufswunsch zu haben oder da hinzukommen?"
  },
  {
    "start": 412.72,
    "end": 414.36,
    "text": " War das auch so was?"
  },
  {
    "start": 414.36,
    "end": 417.36,
    "text": " Oder wo kommt das her bei Ihnen?"
  },
  {
    "start": 417.36,
    "end": 421.8,
    "text": " Ja, zunächst einmal zu Archäologie."
  },
  {
    "start": 421.8,
    "end": 426.76,
    "text": " Also wir erforschen die Menschheitsgeschichte auf Basis von materiellen Quellen,"
  },
  {
    "start": 426.76,
    "end": 429.4,
    "text": " also auf Basis von überlieferter Sachkultur."
  },
  {
    "start": 429.4,
    "end": 432.44,
    "text": " Menschen haben eigentlich schon immer Dinge benutzt."
  },
  {
    "start": 432.44,
    "end": 437.28,
    "text": " Sie haben Werkzeuge hergestellt, sie haben ihre Umwelt beeinflusst und verändert."
  },
  {
    "start": 437.28,
    "end": 440.76,
    "text": " Und genau diese Spuren können wir in der Sachkultur nachweisen."
  },
  {
    "start": 440.76,
    "end": 444.72,
    "text": " Das heißt natürlich auch mit der Archäologie kommen wir zeitlich viel, viel weiter zurück"
  },
  {
    "start": 444.72,
    "end": 447.08,
    "text": " als mit schriftlichen Aufzeichnungen."
  },
  {
    "start": 447.08,
    "end": 450.56,
    "text": " Und auch in den Zeiten, in denen es schriftliche Aufzeichnungen gibt,"
  },
  {
    "start": 450.56,
    "end": 455.4,
    "text": " können wir mit der Archäologie zu jenen Menschen und Bevölkerungsgruppen forschen,"
  },
  {
    "start": 455.4,
    "end": 460.56,
    "text": " die eben gerade nicht diejenigen waren, die geschrieben haben oder über die geschrieben wurde."
  },
  {
    "start": 460.56,
    "end": 467.32,
    "text": " Also Archäologie hat sozusagen von Anbeginn der Menschheitsgeschichte bis in die Neuzeit hinein Relevanz."
  },
  {
    "start": 467.32,
    "end": 472.24,
    "text": " Deswegen gibt es auch ganz verschiedene archäologische Subdisziplinen und Fachgebiete,"
  },
  {
    "start": 472.24,
    "end": 476.68,
    "text": " die teilweise mit ganz eigenen Methoden arbeiten."
  },
  {
    "start": 476.68,
    "end": 481.64,
    "text": " Ja, wie bin ich zur Archäologie bzw. zur vorhin frühgeschichtlichen Archäologie gekommen?"
  },
  {
    "start": 481.64,
    "end": 484.56,
    "text": " Das hat sehr viel damit zu tun."
  },
  {
    "start": 484.56,
    "end": 490.32,
    "text": " Das war als ich als kleines Mädchen in der dritten Klasse damals im Heimat- und Sachkundeunterricht,"
  },
  {
    "start": 490.32,
    "end": 493.44,
    "text": " die Geschichte meines Dorfes gelernt habe."
  },
  {
    "start": 493.44,
    "end": 497.44,
    "text": " Und da gab es so einen schönen Satz, den wir damals auswendig gelernt haben,"
  },
  {
    "start": 497.44,
    "end": 501.6,
    "text": " eben erste urkundliche Erwähnung 823 nach Christus."
  },
  {
    "start": 501.6,
    "end": 504.32,
    "text": " Und ich habe mich damals so als kleines Mädchen gefragt,"
  },
  {
    "start": 504.32,
    "end": 508.56,
    "text": " ja, wenn da erwähnt wird, dass da ein Dorf da ist, wie sind das da hingekommen?"
  },
  {
    "start": 508.56,
    "end": 511.32,
    "text": " Wie kriegen wir raus, wo das Dorf herkam?"
  },
  {
    "start": 511.32,
    "end": 518.28,
    "text": " Und die Antwort habe ich dann so zweieinhalb Jahre später im Geschichtsunterricht der fünften Klasse bekommen,"
  },
  {
    "start": 518.28,
    "end": 523.96,
    "text": " wo es in so einem chronologischen Durchgang durch die Menschheitsgeschichte zuerst mal um die Steinzeit ging."
  },
  {
    "start": 523.96,
    "end": 527.28,
    "text": " Und unser Lehrer damals hat sehr großen Wert darauf gelegt,"
  },
  {
    "start": 527.28,
    "end": 534.44,
    "text": " dass wir eben verstehen, wie Archäologie funktioniert und wie Geschichte auf Basis von Materieüberlieferungen geschrieben wird."
  },
  {
    "start": 534.44,
    "end": 541.24,
    "text": " Und damals hat mich das so fasziniert, vor allem Luftbildarchäologie, fand ich damals total klasse."
  },
  {
    "start": 541.24,
    "end": 546.36,
    "text": " Das hat mich damals so fasziniert, dass dieses Interesse an Archäologie"
  },
  {
    "start": 546.36,
    "end": 549.24,
    "text": " eigentlich die ganze Schulzeit über bestehen geblieben ist."
  },
  {
    "start": 549.24,
    "end": 554.76,
    "text": " Und ich mich dann, als es aufs Abitur zu ging und eben die Frage kam, was mache ich danach?"
  },
  {
    "start": 554.76,
    "end": 561.56,
    "text": " Ich diesen Berufsfunch eigentlich eben wieder aufgegriffen und mich dann nach passenden Studienmöglichkeiten umgesehen habe."
  },
  {
    "start": 561.56,
    "end": 566.92,
    "text": " Und die Wahl auf brähistorische Archäologie fiel dann eigentlich erst"
  },
  {
    "start": 566.92,
    "end": 572.96,
    "text": " ja in der Abiturphase, als ich an verschiedenen archäologischen Instituten zur Studienberatung war"
  },
  {
    "start": 572.96,
    "end": 578.8,
    "text": " und mir einfach das Institut für Ur- und Frühgeschichte damals an der Universität München am besten gefallen hat"
  },
  {
    "start": 578.8,
    "end": 582.84,
    "text": " und ich dann beschlossen habe, dort mein Hauptfach zu studieren."
  },
  {
    "start": 582.84,
    "end": 588.88,
    "text": " Ich habe, weil Sie gerade gesagt haben, mit den, also die Geschichte an den Dingen zu erforschen, da fällt mir ein."
  },
  {
    "start": 588.88,
    "end": 591.76,
    "text": " Ich war mal mit dabei bei einer Ausgrabung hier in Potsdam."
  },
  {
    "start": 591.76,
    "end": 592.76,
    "text": " Da gibt es ja auch ein Haufen Kram."
  },
  {
    "start": 592.76,
    "end": 593.88,
    "text": " Also, das ist ja auch alles."
  },
  {
    "start": 593.88,
    "end": 597.8,
    "text": " Also, wir hatten genau das, was Sie gesagt haben, das war bei uns 993."
  },
  {
    "start": 597.8,
    "end": 603.0,
    "text": " Erste urkundliche Erwähnung, das war ein großes Ding im Jahr 1993, wurde dann 1000 Jahre Potsdam."
  },
  {
    "start": 603.0,
    "end": 607.72,
    "text": " Da muss man natürlich auch dazu sagen, ist natürlich Quatsch, weil da gab es dann so ein Slavenburgfeuer und so weiter."
  },
  {
    "start": 607.72,
    "end": 611.72,
    "text": " Und so vorwärme hier buddelt, dann findet man den ganzen Kram und ich war bei so einer Ausgrabung mit dabei"
  },
  {
    "start": 611.72,
    "end": 617.84,
    "text": " und die Archäologin, die dort arbeitete, erzählte uns ein bisschen, was Sie so gefunden haben"
  },
  {
    "start": 617.84,
    "end": 624.0,
    "text": " und dann zeigte sie uns ein winziges Ding und es sah halt einfach aus wie ein Kronkorken aus Ton, aus gebrannten Ton."
  },
  {
    "start": 624.0,
    "end": 626.72,
    "text": " Und alle guckten sich so an und ich habe sie dann auch gefragt,"
  },
  {
    "start": 626.72,
    "end": 628.36,
    "text": " was soll das denn sein?"
  },
  {
    "start": 628.36,
    "end": 631.44,
    "text": " Also, es wird ja wohl kein Kronkorken gewesen sein, das ist irgendwie Bronzezeit oder keine Ahnung,"
  },
  {
    "start": 631.44,
    "end": 634.0,
    "text": " also kann man hier genau erinnern, aber jedenfalls prästorisch."
  },
  {
    "start": 634.0,
    "end": 639.16,
    "text": " Und da guckte sie um ein Ding, na ja, wir wissen es ja auch nicht genau, man könnte sich aber vorstellen,"
  },
  {
    "start": 639.16,
    "end": 645.36,
    "text": " auch damals haben Kinder schon gespielt und im Ofen war vielleicht mehr Platz für ein bisschen Ton oder war ein bisschen was übrig"
  },
  {
    "start": 645.36,
    "end": 646.44,
    "text": " und dann ist das ein kleiner Teller."
  },
  {
    "start": 646.44,
    "end": 654.44,
    "text": " Und so denkt man eben, also das hat für mich auch noch mal so klar gemacht, wie man so nachdenken muss im Leben."
  },
  {
    "start": 654.44,
    "end": 659.84,
    "text": " Also, das ist gar nicht so, wie soll man sagen, so akademisch, sondern es hat auch viel damit zu tun,"
  },
  {
    "start": 659.84,
    "end": 664.32,
    "text": " sich hinein zu versetzen oder zu versuchen, sich hinein zu versetzen in frühere Zeiten, oder?"
  },
  {
    "start": 664.32,
    "end": 669.88,
    "text": " Ja, zum einen das und zum anderen eben auch den ganzen Kontext immer mit zu berücksichtigen."
  },
  {
    "start": 669.88,
    "end": 676.92,
    "text": " Also das Beispiel, was Sie eben genannt haben, zeigte auch, also ich vermute jetzt mal, es war eine Siedlungskrabung,"
  },
  {
    "start": 676.92,
    "end": 680.68,
    "text": " wo dieses Objekt gefunden wurde."
  },
  {
    "start": 680.68,
    "end": 686.4,
    "text": " Man hat bei den Ausgrabungen dann auch irgendwie Überreste von Brenngruben oder von Töpferöfen gefunden."
  },
  {
    "start": 686.4,
    "end": 691.84,
    "text": " Also der ganze Kontext, der zu so einem Objekt bei der archäologischen Ausgrabung erforscht wird,"
  },
  {
    "start": 691.84,
    "end": 699.36,
    "text": " der ist ungemein wichtig, um eben solche Hinweise zu bekommen, in welche Richtung kann ein Objekt denn interpretiert werden."
  },
  {
    "start": 699.36,
    "end": 704.0,
    "text": " Genauso wichtig sind Vergleichsfunde aus anderen archäologischen Ausgrabungen,"
  },
  {
    "start": 704.0,
    "end": 710.16,
    "text": " sowohl aus der näheren Umgebung als auch eben aus weiterer Entfernung,"
  },
  {
    "start": 710.16,
    "end": 717.24,
    "text": " was wir im Beispielsweis auch in unserem Projekt sehen, dass die Archäologinnen und Archäologen halt auch in frühere Zeiten"
  },
  {
    "start": 717.24,
    "end": 723.6,
    "text": " als Publikationen noch nicht so häufig waren und gerade Bilder teuer waren, in Publikationen zu integrieren,"
  },
  {
    "start": 723.6,
    "end": 729.56,
    "text": " dass die oft gereist sind, um sich die Vergleichsfunde in anderen Museen anzuschauen."
  },
  {
    "start": 729.56,
    "end": 735.44,
    "text": " Und deswegen also Archäologie ist eben nie auf das reine Objekt reduziert, sondern immer auch auf den Kontext,"
  },
  {
    "start": 735.44,
    "end": 740.08,
    "text": " in dem das Objekt gefunden wurde, die anderen Objekte, die mit ihm zusammengefunden wurden,"
  },
  {
    "start": 740.08,
    "end": 747.04,
    "text": " die ganzen Vergleiche, die Vergleichsdaten, die wir dazu haben und eben in modernerer Zeit eben auch sehr viel mit,"
  },
  {
    "start": 747.04,
    "end": 750.32,
    "text": " hat es sehr viel auch mit technischen Analysen zu tun."
  },
  {
    "start": 750.32,
    "end": 757.6,
    "text": " Also immer besser werdende Mikroskope beispielsweise erlauben, Gebrauchspurenanalysen an Objekten,"
  },
  {
    "start": 757.6,
    "end": 764.2,
    "text": " sowohl an Objekten, die heute gefunden werden, als auch an solchen, die seit Jahrzehnten in Museumsmagazinen schlummern"
  },
  {
    "start": 764.2,
    "end": 768.96,
    "text": " und man kann sich diesen Objekten auch immer wieder mit neuen Fragestellungen nähern,"
  },
  {
    "start": 768.96,
    "end": 771.96,
    "text": " je nachdem wie sich dann eben auch die Technik weiterentwickelt hat."
  },
  {
    "start": 771.96,
    "end": 779.36,
    "text": " Das ist super spannend. Also es ist, wenn ich nochmal starte, dann geht es bei mir glaube ich auch nicht durch."
  },
  {
    "start": 779.36,
    "end": 781.44,
    "text": " Aber ja, es ist ja noch ein bisschen Zeit."
  },
  {
    "start": 781.44,
    "end": 788.12,
    "text": " Ich, aber weil Sie es gerade gesagt haben, dass ich vielleicht jetzt hier eine Publix Service-Analysment ein,"
  },
  {
    "start": 788.12,
    "end": 792.24,
    "text": " dass ich auch gelernt habe von den Münzforschein, mit denen ich mich damals unterhalten habe"
  },
  {
    "start": 792.24,
    "end": 794.6,
    "text": " und weil Sie es gerade gesagt haben, Kontext ist so wichtig,"
  },
  {
    "start": 794.6,
    "end": 802.64,
    "text": " sollte man auf vermutlich archäologische Gegenstände stoßen, niemals wegnehmen,"
  },
  {
    "start": 802.64,
    "end": 810.04,
    "text": " niemals bewegen, sondern nur die entsprechenden Pros anrufen oder Bescheid sagen und das alles so lassen, wie es ist,"
  },
  {
    "start": 810.04,
    "end": 814.32,
    "text": " weil genau wie es liegt schon mitunter erzählt, was da passiert ist."
  },
  {
    "start": 814.32,
    "end": 818.2,
    "text": " Also, das hatten die mir, wir hatten uns über die Münzen unterhalten und ich meinte,"
  },
  {
    "start": 818.2,
    "end": 822.64,
    "text": " ich hatte mal überlegt, eine historische Münze zu kaufen und die guckten mich nur ganz ins Netz an und meinte, nein,"
  },
  {
    "start": 822.64,
    "end": 824.52,
    "text": " nein, das tun Sie nicht."
  },
  {
    "start": 824.52,
    "end": 828.16,
    "text": " Wie sind die denn da hingekommen, wo sie sie kaufen?"
  },
  {
    "start": 828.16,
    "end": 831.52,
    "text": " Die sind irgendwo weggenommen worden, die sind komplett nutzlos für uns heutzutage,"
  },
  {
    "start": 831.52,
    "end": 834.08,
    "text": " weil die Leute den Quatsch kaufen so in die Richtung und ja,"
  },
  {
    "start": 834.08,
    "end": 837.68,
    "text": " dann war dieser Traum mit der historischen Münze bei mir ausgeträumt."
  },
  {
    "start": 837.68,
    "end": 838.92,
    "text": " Aber es ist auch in Ordnung."
  },
  {
    "start": 838.92,
    "end": 843.56,
    "text": " Ich gucke sie mir genau, wie Sie gesagt haben, auf schön hoch auflösenden Bildern im Internet an."
  },
  {
    "start": 843.56,
    "end": 848.88,
    "text": " Jetzt kommen wir mal zum Thema der Ausgabe, nämlich den Projekt Acht Acha."
  },
  {
    "start": 848.88,
    "end": 858.28,
    "text": " Sie haben den Namen vorhin schon einmal erklärt und es geht eben um die Akteurinnen archäologischer Forschung und ihre Geschichten."
  },
  {
    "start": 858.28,
    "end": 860.28,
    "text": " Und dazu gibt es eben dieses Blog."
  },
  {
    "start": 860.28,
    "end": 866.72,
    "text": " Wie sind Sie denn zu dem Projekt gekommen oder ist das ein Projekt, das Sie mit initiiert haben?"
  },
  {
    "start": 866.72,
    "end": 871.12,
    "text": " Genau, ich habe das Projekt mit initiiert, zusammen mit Elsbeth Bösel,"
  },
  {
    "start": 871.12,
    "end": 874.92,
    "text": " die eben Wissenschafts-Historikerin an der Universität der Bundeswehr ist."
  },
  {
    "start": 874.92,
    "end": 884.76,
    "text": " Wir beide haben uns schon länger immer mal wieder mit Geschlechtergeschichte in den Archäologien und mit Frauen in den Archäologien beschäftigt."
  },
  {
    "start": 884.76,
    "end": 889.2,
    "text": " Und als eben vor ja inzwischen etwas mehr als drei Jahren,"
  },
  {
    "start": 889.2,
    "end": 893.88,
    "text": " dass Bundesministerium für Bildung und Forschung eine neue Förderlinie angekündigt hat,"
  },
  {
    "start": 893.88,
    "end": 899.28,
    "text": " mit dem Titel \"Innovative Frauen im Fokus\" haben wir uns zusammengesetzt"
  },
  {
    "start": 899.28,
    "end": 904.28,
    "text": " und innerhalb von relativ kurzer Zeit, also wir haben nur knapp zwei Monate Zeit gehabt,"
  },
  {
    "start": 904.28,
    "end": 908.88,
    "text": " um diesen Projektantrag zu schreiben, was wirklich wenig Zeit ist für einen Projektantrag,"
  },
  {
    "start": 908.88,
    "end": 916.12,
    "text": " haben wir dann eben für die erste Förderrunde dieser Förderlinie einen Projektantrag eingereicht."
  },
  {
    "start": 916.12,
    "end": 922.28,
    "text": " Zusammen mit einigen Projektpartnern, die Rümisch-Germanische Kommission des Deutschen Archäologischen Instituts,"
  },
  {
    "start": 922.28,
    "end": 924.56,
    "text": " haben wir eben schon erwähnt, die sind Projektpartner."
  },
  {
    "start": 924.56,
    "end": 929.2,
    "text": " Das Leitzer, das Leibnizzentrum für Archäologie in Mainz ist Projektpartner."
  },
  {
    "start": 929.2,
    "end": 933.88,
    "text": " Und die Universitätsbibliothek Heidelberg, die stellen mit Propilium Vita"
  },
  {
    "start": 933.88,
    "end": 939.68,
    "text": " einen biografischen Informationsdienst zur Verfügung, wo wir die Daten zu den Frauen,"
  },
  {
    "start": 939.68,
    "end": 943.12,
    "text": " die wir erforschen, eben zur Projektlaufzeit schon eingeben können."
  },
  {
    "start": 943.12,
    "end": 946.44,
    "text": " Und damit stehen unsere Daten dann auch zur Projektlaufzeit"
  },
  {
    "start": 946.44,
    "end": 948.92,
    "text": " auch schon anderen Forschungsprojekten zur Verfügung."
  },
  {
    "start": 948.92,
    "end": 957.4,
    "text": " Genau, und darüber hinaus schreiben wir eben seit Ende 22 unseren Blog,"
  },
  {
    "start": 957.4,
    "end": 963.88,
    "text": " \"Aktarche, Archäologische Arbeiten oder Akteur in Archäologischer Forschung und ihre Geschichten\", heißt das genau."
  },
  {
    "start": 963.88,
    "end": 971.12,
    "text": " Dort veröffentlichen wir jeden Donnerstag einen neuen Beitrag,"
  },
  {
    "start": 971.12,
    "end": 977.12,
    "text": " wo mal die Biografie einer einzelnen Frau, wo mal eine Gruppe, wie beispielsweise"
  },
  {
    "start": 977.12,
    "end": 985.68,
    "text": " die ersten Studentinnen in der Ur- und Frühgeschichte oder mithelfende Frauen im familiären Kontext im Mittelpunkt stehen,"
  },
  {
    "start": 985.68,
    "end": 989.48,
    "text": " oder wir stellen auch mal einzelne spannende Quellen vor."
  },
  {
    "start": 989.48,
    "end": 997.32,
    "text": " Ich finde das total super, weil man daraus, also nicht nur die Persönlichkeiten sozusagen erlesen kann,"
  },
  {
    "start": 997.32,
    "end": 1001.16,
    "text": " sondern eben auch über die Forschungsgebiete noch ein guter Teil mehr erfährt."
  },
  {
    "start": 1001.16,
    "end": 1003.32,
    "text": " Also für mich könnten die immer gar nicht lang genug sein."
  },
  {
    "start": 1003.32,
    "end": 1006.88,
    "text": " Also ich habe dann bei manchen Sachen, stelle sich mir sofort noch Fragen, wo ich denke,"
  },
  {
    "start": 1006.88,
    "end": 1012.92,
    "text": " Mensch, dazu wüsste ich jetzt aber gerne noch ein bisschen mehr und schmeiße dann die Suchmaschine meines Vertrauens an,"
  },
  {
    "start": 1012.92,
    "end": 1015.08,
    "text": " nur um festzustellen, dass einfach nichts mehr kommt."
  },
  {
    "start": 1015.08,
    "end": 1015.96,
    "text": " Das ist es dann auch."
  },
  {
    "start": 1015.96,
    "end": 1017.84,
    "text": " Und das ist halt tatsächlich auch ein großes Problem."
  },
  {
    "start": 1017.84,
    "end": 1023.0,
    "text": " Also man kriegt dann genau den Ausschnitt, den Sie auch haben."
  },
  {
    "start": 1023.0,
    "end": 1027.0,
    "text": " Und Sie haben auch, also das ist auch so ein bisschen ein Disclaimer, der dem Projekt vorangestellt wurde,"
  },
  {
    "start": 1027.0,
    "end": 1030.76,
    "text": " dass Sie nicht damit gerechnet haben, dass Sie jetzt völlig neue Biografien,"
  },
  {
    "start": 1030.76,
    "end": 1033.8,
    "text": " völlig neue Leute irgendwie entdecken, obwohl Ihnen das auch noch gelungen ist,"
  },
  {
    "start": 1033.8,
    "end": 1036.44,
    "text": " muss man dazu sagen, vielleicht kommen wir dann noch dazu."
  },
  {
    "start": 1036.44,
    "end": 1045.12,
    "text": " Aber dass das eigentlich eben diese dünne Ausgangslage, die besteht natürlich trotzdem und weiterhin."
  },
  {
    "start": 1045.12,
    "end": 1049.0,
    "text": " Wir fangen mal mit der, also wir fangen mal in der Geschichte natürlich an."
  },
  {
    "start": 1049.0,
    "end": 1052.52,
    "text": " Also wir haben uns vorher im Vorgespräch so ein bisschen geeinigt auf die Frauen,"
  },
  {
    "start": 1052.52,
    "end": 1054.08,
    "text": " die wir so ein bisschen näher beleuchten wollen."
  },
  {
    "start": 1054.08,
    "end": 1058.12,
    "text": " Und die erste ist auch, glaube ich, die erste, die so ein bisschen,"
  },
  {
    "start": 1058.12,
    "end": 1059.68,
    "text": " nee, ist nicht die erste, die aktenkundig ist."
  },
  {
    "start": 1059.68,
    "end": 1062.96,
    "text": " Die hatte ich vorhin schon erwähnt, das waren nämlich die Antikfreunden."
  },
  {
    "start": 1062.96,
    "end": 1064.52,
    "text": " Nein, ich muss das jetzt nochmal gucken, wie schön,"
  },
  {
    "start": 1064.52,
    "end": 1066.6,
    "text": " ich fand das so schön, wenn Sie das geschrieben haben,"
  },
  {
    "start": 1066.6,
    "end": 1072.28,
    "text": " die damals die Leute, die Altattungsfreunde, Sybille, Mertens, Schafhausen,"
  },
  {
    "start": 1072.28,
    "end": 1077.48,
    "text": " die nehmen wir jetzt nicht, sondern wir nehmen eine Frau mit einem sehr berühmten Namen,"
  },
  {
    "start": 1077.48,
    "end": 1078.6,
    "text": " Frau Schlimann."
  },
  {
    "start": 1078.6,
    "end": 1082.24,
    "text": " Also bei Schlimann sollten, glaube ich, selbst bei Leuten, die sonst sich nicht mit Archaeologie"
  },
  {
    "start": 1082.24,
    "end": 1085.16,
    "text": " die Glocken, die Beschäftigten, die Glocken klingeln,"
  },
  {
    "start": 1085.16,
    "end": 1088.04,
    "text": " das war der Mann, der behauptete, Troja ausgegraben zu haben."
  },
  {
    "start": 1088.04,
    "end": 1090.16,
    "text": " Ich bin mir gar nicht sicher, ich bin jetzt nicht so wirklich bewandert."
  },
  {
    "start": 1090.16,
    "end": 1092.44,
    "text": " Hat er eigentlich Troja ausgegraben? War das eigentlich so?"
  },
  {
    "start": 1092.44,
    "end": 1098.84,
    "text": " Also man verordnet heute die Stadt Troja, die wir aus dem Trojanischen Krieg"
  },
  {
    "start": 1098.84,
    "end": 1100.52,
    "text": " eben aus dem homerischen Epos kennen."
  },
  {
    "start": 1100.52,
    "end": 1103.52,
    "text": " Wir verordnen die tatsächlich an der Fundstelle Hisarlik,"
  },
  {
    "start": 1103.52,
    "end": 1105.52,
    "text": " die Heinrich Schlimann ausgegraben hat."
  },
  {
    "start": 1105.52,
    "end": 1110.72,
    "text": " Allerdings die Schicht in diesem Siedlungshügel, die er mit Troja verbunden hat,"
  },
  {
    "start": 1110.72,
    "end": 1114.76,
    "text": " die ist deutlich älter als der Trojanische Krieg."
  },
  {
    "start": 1114.76,
    "end": 1122.12,
    "text": " Also, das Troja des Homer, das liegt viel weiter oben in der Strategie des Siedlungshügels."
  },
  {
    "start": 1122.12,
    "end": 1127.24,
    "text": " Und für Heinrich Schlimann war das auch ein Problem,"
  },
  {
    "start": 1127.24,
    "end": 1129.24,
    "text": " dass er eben kaum Vergleichsfunde hatte."
  },
  {
    "start": 1129.24,
    "end": 1134.4,
    "text": " Das heißt, er hat sich sehr schwer getan, damit die einzelnen Schichten des Siedlungshügels korrekt zu datieren."
  },
  {
    "start": 1134.4,
    "end": 1137.16,
    "text": " Heute haben wir natürlich technisch ganz andere Möglichkeiten"
  },
  {
    "start": 1137.16,
    "end": 1140.28,
    "text": " und wir haben eben auch schon länger ganz andere Vergleichsfunde."
  },
  {
    "start": 1140.28,
    "end": 1144.48,
    "text": " Von daher gibt es heute eine sehr ausgeprägte Strategie von Troja"
  },
  {
    "start": 1144.48,
    "end": 1148.76,
    "text": " und man kann sozusagen eine archäologische Schicht auch mit der Zeit,"
  },
  {
    "start": 1148.76,
    "end": 1152.2,
    "text": " in der das homerische E-Post spielt, verbinden."
  },
  {
    "start": 1152.2,
    "end": 1158.2,
    "text": " Und eben dieser Schlimann hatte eine Frau namens Sofia Schlimann"
  },
  {
    "start": 1158.2,
    "end": 1160.2,
    "text": " und die taucht bei ihnen auch auf."
  },
  {
    "start": 1160.2,
    "end": 1162.76,
    "text": " Was hat denn Sofia Schlimann beigetragen?"
  },
  {
    "start": 1162.76,
    "end": 1168.24,
    "text": " Genau, Heinrich Schlimann oder seine zweite Frau war Sofia Schlimann."
  },
  {
    "start": 1168.24,
    "end": 1173.08,
    "text": " Mit ihr war er in zweiter Ehe verheiratet"
  },
  {
    "start": 1173.08,
    "end": 1179.64,
    "text": " und die Sofia Schlimann haben sicher diejenigen von den Hörerinnen und Hörern,"
  },
  {
    "start": 1179.64,
    "end": 1183.36,
    "text": " die schon mal ein Bild von dem sogenannten \"Schatz des Priermos\" gesehen haben"
  },
  {
    "start": 1183.36,
    "end": 1184.96,
    "text": " oder dem \"Schmuck der Hellen\""
  },
  {
    "start": 1184.96,
    "end": 1190.72,
    "text": " Genau, die Frau, die diesen Schmuck trägt, das ist Sofia Schlimann."
  },
  {
    "start": 1190.72,
    "end": 1197.28,
    "text": " Sofia Schlimann war fast 30 Jahre jünger als ihr Ehemann."
  },
  {
    "start": 1197.28,
    "end": 1200.16,
    "text": " Wie gesagt, Heinrich Schlimann hat sie in zweiter Ehe geheiratet"
  },
  {
    "start": 1200.16,
    "end": 1205.48,
    "text": " und sie hat sich vor ihrer Hochzeit nicht näher mit Archäologie beschäftigt."
  },
  {
    "start": 1205.48,
    "end": 1209.68,
    "text": " Meine Kollegin Katja Winger von der Heinrich Schlimann Gedenkstätte,"
  },
  {
    "start": 1209.68,
    "end": 1216.04,
    "text": " wo kleine Werbung in Klammern am 30. April unsere Posterausstellung eröffnet,"
  },
  {
    "start": 1216.04,
    "end": 1221.28,
    "text": " hat sich eben näher mit dem Leben von Sofia Schlimann beschäftigt."
  },
  {
    "start": 1221.28,
    "end": 1228.92,
    "text": " Heinrich Schlimann stellt es in seinen Büchern und öffentlichen Darstellungen"
  },
  {
    "start": 1228.92,
    "end": 1234.64,
    "text": " so da, als sei seine Frau Sofia bei seinen Ausgrabungen und spektakulären Entdeckungen"
  },
  {
    "start": 1234.64,
    "end": 1237.24,
    "text": " immer an seiner Seite gewesen."
  },
  {
    "start": 1237.24,
    "end": 1241.24,
    "text": " Wir wissen heute aber aufgrund von Briefen und historischen Quellen,"
  },
  {
    "start": 1241.24,
    "end": 1243.16,
    "text": " dass das nicht immer zutrifft."
  },
  {
    "start": 1243.16,
    "end": 1248.6,
    "text": " Also manchmal hat Erde auch deutlich übertrieben und sie anders dargestellt,"
  },
  {
    "start": 1248.6,
    "end": 1250.6,
    "text": " als es tatsächlich auch war."
  },
  {
    "start": 1250.6,
    "end": 1255.8,
    "text": " Auf der anderen Seite wissen wir aus den vielfältigen Unterlagen,"
  },
  {
    "start": 1255.8,
    "end": 1259.32,
    "text": " die Heinrich Schlimann uns überlassen hat, aber auch,"
  },
  {
    "start": 1259.32,
    "end": 1266.96,
    "text": " dass seine Frau Sofia auf seinen Ausgrabungen durchaus Abschnittleitungen unternahm,"
  },
  {
    "start": 1266.96,
    "end": 1270.72,
    "text": " dass sie aufsichtenden Teilbereichen seiner Ausgrabungen übernahm,"
  },
  {
    "start": 1270.72,
    "end": 1274.76,
    "text": " dass sie oft auch mit Behörden korrespondierte und die offiziellen Stellen"
  },
  {
    "start": 1274.76,
    "end": 1280.12,
    "text": " mit denen kontakt hielt, um sich um das organisatorische der Ausgrabungen kümmerte"
  },
  {
    "start": 1280.12,
    "end": 1285.08,
    "text": " und teilweise auch ganz ohne ihn kleinere archäologische Untersuchungen durchführte."
  },
  {
    "start": 1285.08,
    "end": 1290.72,
    "text": " Also das ist so ein Beispiel für eine archäologisch arbeitende Frau,"
  },
  {
    "start": 1290.72,
    "end": 1292.32,
    "text": " die so ein bisschen ambivalent ist."
  },
  {
    "start": 1292.32,
    "end": 1297.68,
    "text": " Auf der einen Seite scheint sie eben nicht selbst irgendwie Interesse an Archäologie gehabt zu haben,"
  },
  {
    "start": 1297.68,
    "end": 1299.68,
    "text": " vor ihrer Ehemann mit Heinrich Schlimann,"
  },
  {
    "start": 1299.68,
    "end": 1303.16,
    "text": " ist aber dann durch ihren Ehemann zur Archäologie gekommen"
  },
  {
    "start": 1303.16,
    "end": 1308.48,
    "text": " und hat das dann durchaus auch, solange sie mit ihm eben auch zusammen war,"
  },
  {
    "start": 1308.48,
    "end": 1311.44,
    "text": " ihnen der Arbeit unterstützt und auch eigenverantwortlich"
  },
  {
    "start": 1311.44,
    "end": 1314.44,
    "text": " und in Abwesenheit ihres Ehemanns Ausgrabungen durchgeführt."
  },
  {
    "start": 1314.44,
    "end": 1319.72,
    "text": " Und kann daher schon zu Recht als früher archäologisch arbeitende Frau bezeichnet werden."
  },
  {
    "start": 1319.72,
    "end": 1325.52,
    "text": " Auf der anderen Seite, nach dem Tod von Heinrich Schlimann,"
  },
  {
    "start": 1325.52,
    "end": 1329.24,
    "text": " den Sophia Schlimann dann auch um mehr als 40 Jahre überlebte,"
  },
  {
    "start": 1329.24,
    "end": 1332.28,
    "text": " ist sie selber nicht mehr als Archäologin tätig gewesen."
  },
  {
    "start": 1332.28,
    "end": 1335.32,
    "text": " Also ihre Zeit als Archäologin war eben rein die Zeit,"
  },
  {
    "start": 1335.32,
    "end": 1337.52,
    "text": " wo sie mit Heinrich Schlimann auch verheiratet war."
  },
  {
    "start": 1337.52,
    "end": 1344.12,
    "text": " Insofern ist sie von den frühen Archäologinnen eben das 19. Jahrhunderts"
  },
  {
    "start": 1344.12,
    "end": 1348.8,
    "text": " ein Sonderfall, da sie eben durch ihren Mann zur Archäologie gekommen ist."
  },
  {
    "start": 1348.8,
    "end": 1351.48,
    "text": " Ganz viele von den Frauen, die wir erforschen,"
  },
  {
    "start": 1351.48,
    "end": 1356.4,
    "text": " kommen aus eigenem Interesse zur Archäologie"
  },
  {
    "start": 1356.4,
    "end": 1361.96,
    "text": " und betreiben Archäologie dann teilweise auch gegen die Widerstände ihres sozialen Umfeldes,"
  },
  {
    "start": 1361.96,
    "end": 1363.96,
    "text": " ihre Ehemann oder ihre Familien."
  },
  {
    "start": 1363.96,
    "end": 1367.24,
    "text": " Ich nehme dann an, dass von Frau Schlimann,"
  },
  {
    "start": 1367.24,
    "end": 1369.56,
    "text": " also die ja, so wie Sie es gesagt haben,"
  },
  {
    "start": 1369.56,
    "end": 1373.08,
    "text": " sich außerhalb des Wissenschaftsbetriebes dann auch befunden hat."
  },
  {
    "start": 1373.08,
    "end": 1376.28,
    "text": " Also sie hat ja nichts publiziert oder nichts,"
  },
  {
    "start": 1376.28,
    "end": 1379.56,
    "text": " von dem wir an wissenschaftlichen Arbeiten abgeliefert."
  },
  {
    "start": 1379.56,
    "end": 1383.96,
    "text": " Aber gibt es denn sonst so Aufzeichnungen von ihr,"
  },
  {
    "start": 1383.96,
    "end": 1385.96,
    "text": " vielleicht Tagebücher oder Briefwechsel oder so,"
  },
  {
    "start": 1385.96,
    "end": 1387.8,
    "text": " wo man darauf zurückgreifen kann und sagen kann,"
  },
  {
    "start": 1387.8,
    "end": 1389.0,
    "text": " okay, das ist da passiert?"
  },
  {
    "start": 1389.0,
    "end": 1393.2,
    "text": " Es gibt vor allem einen umfangreichen Briefwechsel von dem Ehepaar Schlimann,"
  },
  {
    "start": 1393.2,
    "end": 1397.48,
    "text": " der es auch in ganz verschiedenen Sprachen geführt wurde."
  },
  {
    "start": 1397.48,
    "end": 1400.64,
    "text": " Also die haben teilweise auf Deutsch, teilweise auf Neugrieche,"
  },
  {
    "start": 1400.64,
    "end": 1403.92,
    "text": " teilweise auch auf Englisch und Französisch korrespondiert."
  },
  {
    "start": 1403.92,
    "end": 1405.52,
    "text": " Was?"
  },
  {
    "start": 1405.52,
    "end": 1407.72,
    "text": " Die Briefe sind auch teilweise digitalisiert,"
  },
  {
    "start": 1407.72,
    "end": 1409.96,
    "text": " die liegen vor allem in Athen im Archiv"
  },
  {
    "start": 1409.96,
    "end": 1412.28,
    "text": " und die sind auch teilweise digital zugänglich."
  },
  {
    "start": 1412.28,
    "end": 1418.36,
    "text": " Und also das ist auch ein riesiger Datenschatz letztendlich,"
  },
  {
    "start": 1418.36,
    "end": 1423.32,
    "text": " der auch erst teilweise eben editiert und aufgearbeitet ist."
  },
  {
    "start": 1423.32,
    "end": 1427.08,
    "text": " Also da stecken sicherlich auch noch einige Detailinformationen"
  },
  {
    "start": 1427.08,
    "end": 1430.32,
    "text": " über das Verhältnis von den beiden, aber auch zu Sophia Schlimann"
  },
  {
    "start": 1430.32,
    "end": 1432.6,
    "text": " und ihre Arbeit drin."
  },
  {
    "start": 1432.6,
    "end": 1437.08,
    "text": " Aber wenn sich zwei Leute, die miteinander verheiratet sind,"
  },
  {
    "start": 1437.08,
    "end": 1438.84,
    "text": " in mehreren verschiedenen Sprachen,"
  },
  {
    "start": 1438.84,
    "end": 1441.52,
    "text": " von denen mindestens eine, die ich jetzt aufgeschnappt habe,"
  },
  {
    "start": 1441.52,
    "end": 1443.96,
    "text": " definitiv auch nicht so wirklich zeitgemäß ist,"
  },
  {
    "start": 1443.96,
    "end": 1447.92,
    "text": " unterhalten, da muss doch Frau Schlimann irgendeinen Art Hintergrund gehabt haben,"
  },
  {
    "start": 1447.92,
    "end": 1448.92,
    "text": " der ihr das ermöglicht hat."
  },
  {
    "start": 1448.92,
    "end": 1450.84,
    "text": " Das kann man ja nicht einfach so, oder?"
  },
  {
    "start": 1450.84,
    "end": 1451.56,
    "text": " Ja, genau."
  },
  {
    "start": 1451.56,
    "end": 1456.2,
    "text": " Also wie eben auch viele der frühen archäologisch arbeitenden Frauen,"
  },
  {
    "start": 1456.2,
    "end": 1459.0,
    "text": " kommt sie eben aus einem bürgerlichen Hintergrund."
  },
  {
    "start": 1459.0,
    "end": 1463.0,
    "text": " Sie hat eben so diese typische Bildung für höhere Töchter"
  },
  {
    "start": 1463.0,
    "end": 1467.76,
    "text": " letztendlich dieser Zeit gehabt, wo es halt vor allem darum ging,"
  },
  {
    "start": 1467.76,
    "end": 1471.24,
    "text": " dass die Mädchen eben über Kunst und Literatur lernen,"
  },
  {
    "start": 1471.24,
    "end": 1473.08,
    "text": " dass sie verschiedene Sprachen sprechen,"
  },
  {
    "start": 1473.08,
    "end": 1477.76,
    "text": " dass sie ja angemessen und schön Konversation betreiben können,"
  },
  {
    "start": 1477.76,
    "end": 1480.28,
    "text": " dass sie Musik machen können,"
  },
  {
    "start": 1480.28,
    "end": 1483.32,
    "text": " also dass sie sozusagen einen gehobenen Haushalt führen können."
  },
  {
    "start": 1483.32,
    "end": 1486.64,
    "text": " Das ist so die Zielrichtung dieser Ausbildung"
  },
  {
    "start": 1486.64,
    "end": 1489.16,
    "text": " der der höheren Töchter im 19. Jahrhundert."
  },
  {
    "start": 1489.16,
    "end": 1493.08,
    "text": " Und wissenschaftliche Betätigung oder auch Altatumskunde"
  },
  {
    "start": 1493.08,
    "end": 1497.08,
    "text": " eben über so eine ganz oberflächliche Altatumskunde hinaus,"
  },
  {
    "start": 1497.08,
    "end": 1500.56,
    "text": " die eben für nette Konversation geeignet ist,"
  },
  {
    "start": 1500.56,
    "end": 1503.8,
    "text": " war eigentlich nicht unbedingt Teil dieser Ausbildung."
  },
  {
    "start": 1503.8,
    "end": 1507.48,
    "text": " Oft ist aber genau diese höhere Töchterbildung,"
  },
  {
    "start": 1507.48,
    "end": 1512.56,
    "text": " der einstieg dann in das autodidaktische,"
  },
  {
    "start": 1512.56,
    "end": 1516.48,
    "text": " dass die Frauen sich dann eben über die ihr zuhört,"
  },
  {
    "start": 1516.48,
    "end": 1520.32,
    "text": " Zugängliche Literatur über Vorträge, die sie besuchen können, oder auch über Gespräche,"
  },
  {
    "start": 1520.32,
    "end": 1526.36,
    "text": " die sie mit Professoren ihrer Zeit führen können, eben in ihrem sozialen Umfeld, dass"
  },
  {
    "start": 1526.36,
    "end": 1532.2,
    "text": " sie darüber dann wissen, über Altertumskunde und Archäologie erwerben und damit dann arbeiten"
  },
  {
    "start": 1532.2,
    "end": 1533.2,
    "text": " können."
  },
  {
    "start": 1533.2,
    "end": 1539.16,
    "text": " Okay, also das ist wirklich, das ist ja auch spektakulär, denn klar, dass die Leute dann"
  },
  {
    "start": 1539.16,
    "end": 1545.44,
    "text": " damals mit ihrem, oder ja, es gab so einen Ansatz, dass die jungen Frauen dazu erzogen"
  },
  {
    "start": 1545.44,
    "end": 1550.36,
    "text": " wurden, dass sie mit ihren jeweiligen, ausgesuchten männlichen Pendants dann sich auch unterhalten"
  },
  {
    "start": 1550.36,
    "end": 1552.64,
    "text": " konnten und das nicht so langweilig war für sie."
  },
  {
    "start": 1552.64,
    "end": 1557.44,
    "text": " Kann ich mir höchstens so vorstellen, dass das so ein Ansatz damals war oder das findet"
  },
  {
    "start": 1557.44,
    "end": 1558.88,
    "text": " man dann wahrscheinlich raus, oder?"
  },
  {
    "start": 1558.88,
    "end": 1561.52,
    "text": " Dass das so der Hintergrund der ganzen Geschichte ist."
  },
  {
    "start": 1561.52,
    "end": 1568.0,
    "text": " Also das ist ein Hintergrund, genau, dass sie so angemessen oder passende Ehefrauen für"
  },
  {
    "start": 1568.0,
    "end": 1575.12,
    "text": " ja, Zeitgenossen aus dem Bürgertum oder auch aus dem Adel teilweise dann sein können."
  },
  {
    "start": 1575.12,
    "end": 1580.24,
    "text": " Es geht aber auch darüber hinaus, also das Führen eines Haushaltes bedeutet eben auch,"
  },
  {
    "start": 1580.24,
    "end": 1585.56,
    "text": " dass man Gäste angemessen willkommen heißen kann und die Gäste unterhalten kann und ähnliches"
  },
  {
    "start": 1585.56,
    "end": 1587.84,
    "text": " und auch dafür brauchten sie diese Bildung."
  },
  {
    "start": 1587.84,
    "end": 1592.28,
    "text": " Dann kommen wir zu unserem nächsten Beispiel."
  },
  {
    "start": 1592.28,
    "end": 1597.64,
    "text": " Frau Maria Reise ist Fern, also ein bisschen, naja doch ist Fern, ich würde sagen ist eigentlich"
  },
  {
    "start": 1597.64,
    "end": 1599.8,
    "text": " ein bisschen Fern von dem, was wir gerade gesagt haben."
  },
  {
    "start": 1599.8,
    "end": 1605.6,
    "text": " Also weder ist sie jetzt irgendwie, steht sie im Ruch irgendwie höhere Töchtermäßig"
  },
  {
    "start": 1605.6,
    "end": 1606.96,
    "text": " unterwegs gewesen zu sein."
  },
  {
    "start": 1606.96,
    "end": 1613.64,
    "text": " Frau Reise ist vor allem, also ist eigentlich eine richtige Berühmtheit."
  },
  {
    "start": 1613.64,
    "end": 1619.08,
    "text": " Also das ist, also jedenfalls würde ich das jetzt so einschätzen in der Außensicht."
  },
  {
    "start": 1619.08,
    "end": 1624.28,
    "text": " Also wenn es berühmte Archäologinnen gibt, dann ist Frau Reise sicherlich ein primäres"
  },
  {
    "start": 1624.28,
    "end": 1625.52,
    "text": " Beispiel dafür, oder?"
  },
  {
    "start": 1625.52,
    "end": 1630.96,
    "text": " Ich denke schon, also von Maria Reiche und ihren Forschungen zu den Geoglyphen in Peru,"
  },
  {
    "start": 1630.96,
    "end": 1635.16,
    "text": " zu den sogenannten Nazkalinien haben bestimmt ganz viele von den Hörerinnen und Hörern"
  },
  {
    "start": 1635.16,
    "end": 1636.16,
    "text": " auch schon mal gehört."
  },
  {
    "start": 1636.16,
    "end": 1639.24,
    "text": " Und es ist auch wirklich spektakulär."
  },
  {
    "start": 1639.24,
    "end": 1643.0,
    "text": " Also wir verlinken das in den Show-Nutz, wer noch nie die Nazkalinien gesehen hat."
  },
  {
    "start": 1643.0,
    "end": 1650.2,
    "text": " Es handelt sich um wirklich große Abbildungen im Sand oder im Boden in Peru, die von oben"
  },
  {
    "start": 1650.2,
    "end": 1654.2,
    "text": " sichtbar sind, also mitunter auch schon von Hügeln, die sich dort in dem Gebiet befinden,"
  },
  {
    "start": 1654.2,
    "end": 1658.68,
    "text": " aber eigentlich richtig gut natürlich von ganz oben aus einem Fluggerät und die aber"
  },
  {
    "start": 1658.68,
    "end": 1662.4,
    "text": " definitiv sehr viel älter sind als Fluggeräte."
  },
  {
    "start": 1662.4,
    "end": 1665.2,
    "text": " Können Sie kurz was zu den Nazkalinien sagen?"
  },
  {
    "start": 1665.2,
    "end": 1670.6,
    "text": " Kann ich jetzt nur ganz kurz was sagen, weil es also tatsächlich wirklich außerhalb meines"
  },
  {
    "start": 1670.6,
    "end": 1671.76,
    "text": " Fachgebietes ist."
  },
  {
    "start": 1671.76,
    "end": 1677.2,
    "text": " Ich beschäftige mich ja vor allem mit der alten Welt und Südamerika, das ist Archäologie"
  },
  {
    "start": 1677.2,
    "end": 1679.2,
    "text": " der neuen Welt."
  },
  {
    "start": 1679.2,
    "end": 1685.76,
    "text": " Hier diese geoglüffenden Nazka sind auf jeden Fall älter als die Entdeckung Amerikas,"
  },
  {
    "start": 1685.76,
    "end": 1692.56,
    "text": " also sie sind vorkolumbianisch und wurden vor allem dann eben, Maria Reich war nicht"
  },
  {
    "start": 1692.56,
    "end": 1697.52,
    "text": " die erste, die sie entdeckt und kathografiert hat, aber sie war diejenige, die das dann"
  },
  {
    "start": 1697.52,
    "end": 1703.2,
    "text": " vor allem im Schwerpunkt gemacht hat und die sie dann auch berühmt gemacht hat, als"
  },
  {
    "start": 1703.2,
    "end": 1707.2,
    "text": " solche ja sozusagen Linien auf dem Boden."
  },
  {
    "start": 1707.2,
    "end": 1711.2,
    "text": " Sie entstehen vor allem dadurch, dass in der Wüste, wo sie angelegt werden, eben"
  },
  {
    "start": 1711.2,
    "end": 1715.72,
    "text": " verschiedenfarbige Erdschichten vorhanden sind und wenn man gewissermaßen die obere"
  },
  {
    "start": 1715.72,
    "end": 1721.36,
    "text": " Erdschicht an einigen Stellen etwas auf die Seite räumt und die darunter andersfarbige"
  },
  {
    "start": 1721.36,
    "end": 1726.32,
    "text": " Erdschicht zutage kommt, dann entstehen eben diese deutlich abgesetzten Linien, die wie"
  },
  {
    "start": 1726.32,
    "end": 1731.56,
    "text": " sie eben sagten, man vor allem eben von oben, also von Hügeln oder eben auch heute aus"
  },
  {
    "start": 1731.56,
    "end": 1735.0,
    "text": " Flugzeugen oder Hubschraubern eben gut sehen kann."
  },
  {
    "start": 1735.0,
    "end": 1740.96,
    "text": " Und es ist natürlich so, dass sich da so vor, also die wurden entdeckt im Sinne von,"
  },
  {
    "start": 1740.96,
    "end": 1745.08,
    "text": " also natürlich die Leute, die da wohnten, die kannten die, aber bekannt wurden sie auch"
  },
  {
    "start": 1745.08,
    "end": 1752.72,
    "text": " erst ab den 40ern irgendwann im Westen auch und man nahm halt an, dass das vielleicht"
  },
  {
    "start": 1752.72,
    "end": 1755.2,
    "text": " könnten Bewässerungskanäle oder so was sein, aber das schältet sich schnell raus, dass"
  },
  {
    "start": 1755.2,
    "end": 1758.8,
    "text": " es totaler Quatsch ist, zumal sie auch eben wirklich bildliche Darstellungen enthalten."
  },
  {
    "start": 1758.8,
    "end": 1761.92,
    "text": " Ich finde besonders schön den Kolibri, den man sehr gut erkennen kann, der sieht wirklich"
  },
  {
    "start": 1761.92,
    "end": 1767.12,
    "text": " auch toll aus und die Bilder sind auch sehr schön, weil das Faszinierende an den Bildern"
  },
  {
    "start": 1767.12,
    "end": 1770.92,
    "text": " ist eben auch, dass die Leute, die sie gemacht haben, die müssen eine gute Vorstellung"
  },
  {
    "start": 1770.92,
    "end": 1775.92,
    "text": " davon gehabt haben, wie die Dinge dann aussehen werden von oben, weil von unten ergibt das"
  },
  {
    "start": 1775.92,
    "end": 1781.04,
    "text": " alles gar keinen Sinn und die sind, also um aus so einer Vorstellung davon zu geben, wenn"
  },
  {
    "start": 1781.04,
    "end": 1783.72,
    "text": " man die zum ersten Mal sieht, denkt man sich, oh Gott, wie tief sind wohl diese Kanäle, die"
  },
  {
    "start": 1783.72,
    "end": 1789.4,
    "text": " sind, muss man so sagen, die sind nicht sonderlich tief, das sind keine Meteraushub oder so was,"
  },
  {
    "start": 1789.4,
    "end": 1792.48,
    "text": " also dass man jetzt annehmen würde, dass da ganze Herrschaden von Leuten irgendwie vor"
  },
  {
    "start": 1792.48,
    "end": 1798.16,
    "text": " 800 Jahren oder 900 Jahren gebuddelt haben, sondern die Anzulegen war jetzt rein von der"
  },
  {
    "start": 1798.16,
    "end": 1804.8,
    "text": " körperlichen Arbeit her, als das zu machen war nicht so kompliziert oder nicht so schwer,"
  },
  {
    "start": 1804.8,
    "end": 1807.64,
    "text": " aber es ist natürlich schon schwierig, damit nervös zu irgendwie durch die Gegend zu laufen"
  },
  {
    "start": 1807.64,
    "end": 1809.68,
    "text": " und Kilometer weit Linien zu ziehen."
  },
  {
    "start": 1809.68,
    "end": 1812.8,
    "text": " Also das hat mit Sicherheit nicht nur eine einzelne Person gemacht."
  },
  {
    "start": 1812.8,
    "end": 1815.48,
    "text": " Aber gut, wir sind jetzt also in den 40er Jahren des 20."
  },
  {
    "start": 1815.48,
    "end": 1816.48,
    "text": " Jahrhunderts."
  },
  {
    "start": 1816.48,
    "end": 1822.48,
    "text": " Jemand hat sich damit beschäftigt, der Mann hieß Paul Korsack und den hat Frau Reise"
  },
  {
    "start": 1822.48,
    "end": 1828.08,
    "text": " getroffen und ab da war sie praktisch mit dieser Sache beschäftigt."
  },
  {
    "start": 1828.08,
    "end": 1829.48,
    "text": " Wo kam sie her?"
  },
  {
    "start": 1829.48,
    "end": 1831.08,
    "text": " Was war ihre Vorgeschichte?"
  },
  {
    "start": 1831.08,
    "end": 1836.92,
    "text": " Genau, also Maria Reiche, um sie auch zeitlich nochmal ein bisschen einzuhorten, Maria Reiche"
  },
  {
    "start": 1836.92,
    "end": 1842.68,
    "text": " wurde 51 Jahre nach Sophia Schlimann geboren, also Sophia Schlimann des Jahrgang 1852."
  },
  {
    "start": 1842.68,
    "end": 1845.68,
    "text": " Maria Reiche ist Jahrgang 1903."
  },
  {
    "start": 1845.68,
    "end": 1852.72,
    "text": " Also das heißt, Maria Reiche wurde zu einer Zeit geboren, wo Mädchen auch schon höhere"
  },
  {
    "start": 1852.72,
    "end": 1858.6,
    "text": " Schulen und Gymnasien besuchen konnten und das hat sie dann auch gemacht."
  },
  {
    "start": 1858.6,
    "end": 1863.6,
    "text": " Obwohl ihr Vater es relativ früh verstorben und die Familie dann eben in finanzielle"
  },
  {
    "start": 1863.6,
    "end": 1868.76,
    "text": " Schwierigkeiten geriet, ihre Mutter, die eben selber auch schon als eine sehr frühe Frau"
  },
  {
    "start": 1868.76,
    "end": 1875.32,
    "text": " studiert hat, hat ihren Töchtern dann eben auch eine höhere Schulbesuch, das Abitur"
  },
  {
    "start": 1875.32,
    "end": 1879.88,
    "text": " und dann eben auch ein Studium ermöglicht, wobei Maria Reiche dann eben auch schon zu"
  },
  {
    "start": 1879.88,
    "end": 1886.12,
    "text": " einer Zeit studiert hat, wo Frauen sich ganz normal an Universitäten einschreiben konnten."
  },
  {
    "start": 1886.12,
    "end": 1891.68,
    "text": " Sie hat dann aber nicht Archäologie studiert, sondern Mathematik, Physik, Philosophie,"
  },
  {
    "start": 1891.68,
    "end": 1896.24,
    "text": " Geographie und Pädagogik und ihr Ziel war es, Lehrerinnen zu werden."
  },
  {
    "start": 1896.24,
    "end": 1903.52,
    "text": " 1928 hat sie ihren Abschluss gemacht und war dann zunächst auf verschiedenen kurzzeitigen"
  },
  {
    "start": 1903.52,
    "end": 1906.84,
    "text": " Arbeitsverträgen in Dresden als Lehrerin tätig."
  },
  {
    "start": 1906.84,
    "end": 1914.0,
    "text": " Wir sind in der Zeit, in der Zeit der Wirtschaftskrise und es ist eben auch für Lehrkräfte in"
  },
  {
    "start": 1914.0,
    "end": 1917.28,
    "text": " der Zeit schwierig, dauerhafte Anstellungen zu finden."
  },
  {
    "start": 1917.28,
    "end": 1924.64,
    "text": " Deswegen eben auf der Suche nach einer etwas längerfristigen Berufsperspektive hat sich"
  },
  {
    "start": 1924.64,
    "end": 1933.72,
    "text": " Maria Reiche dann auch auf Stellen im Ausland beworben und kam so dann als Hauslehrerin"
  },
  {
    "start": 1933.72,
    "end": 1940.4,
    "text": " des deutschen Konsuls nach Peru und entdeckte dort dann ihre Liebe für die Fundstellen"
  },
  {
    "start": 1940.4,
    "end": 1942.72,
    "text": " und Denkmäler vor kolumbianischer Zeit."
  },
  {
    "start": 1942.72,
    "end": 1947.4,
    "text": " Sie hatte dort als Hauslehrerin natürlich auch Freizeit, die hat sie dazu genutzt,"
  },
  {
    "start": 1947.4,
    "end": 1953.08,
    "text": " in der Umgebung von Cusco, wo sie damals gelebt hat, eben antike Städten zu erkunden"
  },
  {
    "start": 1953.08,
    "end": 1959.36,
    "text": " und als Mathematikerin und Geografin, die sich zusätzlich auch für Astronomie interessierte,"
  },
  {
    "start": 1959.36,
    "end": 1968.32,
    "text": " hat sie an diesen Fundstädten, die sie erwandert hat, dann auch astronomische Messungen vorgenommen."
  },
  {
    "start": 1968.32,
    "end": 1974.4,
    "text": " Und daher, als sie dann, wie sie eben ja sagten, in den 40er Jahren von den Naskerlinien"
  },
  {
    "start": 1974.4,
    "end": 1979.48,
    "text": " hörte und mit dem Professor, der sie damals eben vor allem erforscht hatte in Kontakt"
  },
  {
    "start": 1979.48,
    "end": 1985.04,
    "text": " kam, stellte sie natürlich schnell heraus, dass aufgrund ihrer Vorbildung eben mit Mathematik,"
  },
  {
    "start": 1985.04,
    "end": 1991.48,
    "text": " Physik, Astronomie und Geografie und ihrem Interesse an den vorkolumbianischen Kulturen"
  },
  {
    "start": 1991.48,
    "end": 1998.36,
    "text": " in Südamerika sie eigentlich eine ganz super geeignete Person war, um diese Linien zu"
  },
  {
    "start": 1998.36,
    "end": 2001.76,
    "text": " vermessen und weiter zu erforschen."
  },
  {
    "start": 2001.76,
    "end": 2009.36,
    "text": " Und sie hat dann im Auftrag von, sie hat dann eben im Auftrag einige Vermessungen durchgeführt,"
  },
  {
    "start": 2009.36,
    "end": 2014.24,
    "text": " Kartierungen durchgeführt und hat sich dann selber eben sehr für diese Naskerlinien interessiert"
  },
  {
    "start": 2014.24,
    "end": 2019.4,
    "text": " und begonnen eben wissenschaftlich zu ihnen zu arbeiten und letztendlich hat das dann"
  },
  {
    "start": 2019.4,
    "end": 2022.2,
    "text": " ihr gesamtes Leben auch bestimmt."
  },
  {
    "start": 2022.2,
    "end": 2030.36,
    "text": " Ja, also Frau Reiche ist, also wenn man das Wort engagiert, das ist definitiv zu wenig."
  },
  {
    "start": 2030.36,
    "end": 2036.04,
    "text": " Also sie hat wirklich ihr Leben, diesen Linien und der Erforschung gewidmet, sie hat eigenständig"
  },
  {
    "start": 2036.04,
    "end": 2041.56,
    "text": " in einem südamerikanischen Land, das jetzt auch finanziell jetzt nicht so darauf ausgerichtet"
  },
  {
    "start": 2041.56,
    "end": 2047.36,
    "text": " war, archäologische Arbeiten zur eigenen Geschichte zu unterstützen oder so, hat sie"
  },
  {
    "start": 2047.36,
    "end": 2049.24,
    "text": " Fördermittel versucht zu beantragen."
  },
  {
    "start": 2049.24,
    "end": 2055.04,
    "text": " Sie hat ihr Haus in der Ebene dort in der Wüste gebaut, sie hatte keinen Strom, kein"
  },
  {
    "start": 2055.04,
    "end": 2065.04,
    "text": " Fließendwasser und nix und hat wirklich angefangen dort zu leben und das war ihre zentrale Aufgabe."
  },
  {
    "start": 2065.04,
    "end": 2072.84,
    "text": " Und das, also allein das ist schon besonders, dass man eben da so mit so viel Hingabe rangeht"
  },
  {
    "start": 2072.84,
    "end": 2078.28,
    "text": " und sie hat aber auch immer das ganze versucht, publik zu machen."
  },
  {
    "start": 2078.28,
    "end": 2083.64,
    "text": " Sie hat immer auch versucht, die, das was sie dort gefunden hat oder was sie gesehen hat"
  },
  {
    "start": 2083.64,
    "end": 2089.4,
    "text": " und zu kommunizieren und hat tatsächlich, wie Sie gesagt haben, ja auch wissenschaftlich"
  },
  {
    "start": 2089.4,
    "end": 2090.4,
    "text": " gearbeitet."
  },
  {
    "start": 2090.4,
    "end": 2093.4,
    "text": " Sie hat diese Erinnerung, also hat sie zumindest in wissenschaftlichen Kreisen da eine Anerkennung"
  },
  {
    "start": 2093.4,
    "end": 2094.4,
    "text": " erfahren?"
  },
  {
    "start": 2094.4,
    "end": 2101.0,
    "text": " Also sie hat sehr früh dann auch schon angefangen, die Naskalinien, die sie vermessen hat und"
  },
  {
    "start": 2101.0,
    "end": 2106.44,
    "text": " die sie dann auch neu entdeckt hat, teilweise eben wissenschaftlich zu publizieren und die"
  },
  {
    "start": 2106.44,
    "end": 2111.56,
    "text": " Besprechungen und Rezensionen zu ihren, vor allem zu ihren frühen Arbeiten, haben wir uns"
  },
  {
    "start": 2111.56,
    "end": 2112.56,
    "text": " angeguckt im Projekt."
  },
  {
    "start": 2112.56,
    "end": 2120.0,
    "text": " Und die sind alle sehr positiv, also die Wissenschaftler*innen, die damals diese, diese Arbeiten dann"
  },
  {
    "start": 2120.0,
    "end": 2124.56,
    "text": " lesen und aufnehmen und dadurch auch von diesen Naskalinien erfahren oder mehr über sie erfahren."
  },
  {
    "start": 2124.56,
    "end": 2129.88,
    "text": " Also nehmen das dann auch in den wissenschaftlichen Diskurs mit auf."
  },
  {
    "start": 2129.88,
    "end": 2135.2,
    "text": " Das Besondere an Maria Reiche war eben auf der einen Seite, dass sie wissenschaftlich"
  },
  {
    "start": 2135.2,
    "end": 2140.12,
    "text": " gearbeitet hat, dass sie auf der anderen Seite aber auch sich immer sehr dafür eingesetzt"
  },
  {
    "start": 2140.12,
    "end": 2146.08,
    "text": " hat, dass die Menschen vor Ort verstehen, dass hier eben ganz besondere alte Denkmäler"
  },
  {
    "start": 2146.08,
    "end": 2148.88,
    "text": " in der Wüste sind und dass diese schützenswert sind."
  },
  {
    "start": 2148.88,
    "end": 2153.44,
    "text": " Und das hat sie eben nicht nur vor Ort gemacht, sondern letztendlich auch weltweit."
  },
  {
    "start": 2153.44,
    "end": 2157.48,
    "text": " Also dass sie Bücher publiziert hat, die sich an ein allgemeines Publikum richten und eben"
  },
  {
    "start": 2157.48,
    "end": 2161.92,
    "text": " auch Vorträge gehalten hat, die sich an ein allgemeines Publikum richten, um eben diese"
  },
  {
    "start": 2161.92,
    "end": 2165.64,
    "text": " schützenswerten Geoglüfen bekannt zu machen."
  },
  {
    "start": 2165.64,
    "end": 2171.14,
    "text": " Denn sozusagen mit der Bekanntheit und der Aufmerksamkeit kamen dann eben auch die"
  },
  {
    "start": 2171.14,
    "end": 2176.24,
    "text": " Möglichkeiten, Fördermittel für wissenschaftliche Untersuchungen von ganz verschiedenen Stellen"
  },
  {
    "start": 2176.24,
    "end": 2177.24,
    "text": " auch zu bekommen."
  },
  {
    "start": 2177.24,
    "end": 2182.12,
    "text": " Und letztendlich ist es ihrem Engagement auch zu verdanken, dass die Geoglüfen von"
  },
  {
    "start": 2182.12,
    "end": 2185.24,
    "text": " Naskar heute eben Teil des UNESCO-Weltkultur erbess sind."
  },
  {
    "start": 2185.24,
    "end": 2188.72,
    "text": " Und die Piruana sind da auch dankbar."
  },
  {
    "start": 2188.72,
    "end": 2191.36,
    "text": " Sie haben einen Flugplatz dort nach ihr benannt."
  },
  {
    "start": 2191.36,
    "end": 2193.92,
    "text": " Also sie ist auch im Land inzwischen sehr anerkannt."
  },
  {
    "start": 2193.92,
    "end": 2195.64,
    "text": " In Peru ist sie sehr berühmt und anerkannt."
  },
  {
    "start": 2195.64,
    "end": 2200.4,
    "text": " In Deutschland teilweise, zumindest in Dresden gibt es eine Straße, die nach ihr benannt"
  },
  {
    "start": 2200.4,
    "end": 2201.4,
    "text": " wurde."
  },
  {
    "start": 2201.4,
    "end": 2208.2,
    "text": " Eine Straße mit dem Namen der nächsten Historikerin, da bin ich mir nicht sicher."
  },
  {
    "start": 2208.2,
    "end": 2209.2,
    "text": " Siegrit Dussek."
  },
  {
    "start": 2209.2,
    "end": 2213.68,
    "text": " Gibt es eine St… oder sehen Sie es kommen, dass es eine Straße geben wird, die nach Siegrit"
  },
  {
    "start": 2213.68,
    "end": 2215.68,
    "text": " Dussek benannt wird?"
  },
  {
    "start": 2215.68,
    "end": 2217.16,
    "text": " Möglicherweise ja."
  },
  {
    "start": 2217.16,
    "end": 2219.6,
    "text": " Also im Moment gibt es meines Wissens noch keine."
  },
  {
    "start": 2219.6,
    "end": 2227.6,
    "text": " Aber sie war immerhin nach der Wiedervereinigung von 1994 bis 2003 die erste Landesarchäologin"
  },
  {
    "start": 2227.6,
    "end": 2228.6,
    "text": " von Thüringen."
  },
  {
    "start": 2228.6,
    "end": 2232.68,
    "text": " Also ich denke, es ist nicht auszuschließen, dass vielleicht irgendwann in Zukunft auch"
  },
  {
    "start": 2232.68,
    "end": 2238.0,
    "text": " nach früheren Landesarchäologinnen oder Landesarchäologen Straßen benannt werden."
  },
  {
    "start": 2238.0,
    "end": 2246.32,
    "text": " Frau Dussek ist besonders in dem Sinne, dass sie in der… im Osten Deutschlands aufgewachsen"
  },
  {
    "start": 2246.32,
    "end": 2249.44,
    "text": " ist und dort auch ihre Karriere gestartet hat."
  },
  {
    "start": 2249.44,
    "end": 2251.0,
    "text": " Also in der DDR in der damaligen."
  },
  {
    "start": 2251.0,
    "end": 2254.8,
    "text": " Und wie Sie gesagt haben, ist sie trotzdem danach, also was jetzt nicht üblich war,"
  },
  {
    "start": 2254.8,
    "end": 2259.68,
    "text": " dass man dann noch sich für höhere Weinen nach der Wiedervereinigung empfiehlt."
  },
  {
    "start": 2259.68,
    "end": 2265.76,
    "text": " Das war jetzt nicht unbedingt üblich in der Verwaltung oder eben auch im Wissenschaftsbetrieb"
  },
  {
    "start": 2265.76,
    "end": 2271.28,
    "text": " oder das heißt, sie musste auch schon eine herausragende Position gehabt haben."
  },
  {
    "start": 2271.28,
    "end": 2272.28,
    "text": " Genau."
  },
  {
    "start": 2272.28,
    "end": 2277.24,
    "text": " Also wir haben oder im Projekt \"Archär\" ich hatte vorhin gesagt, wir beginnen im"
  },
  {
    "start": 2277.24,
    "end": 2281.8,
    "text": " späten 18. Jahrhundert, aber wir gehen in unsere Forschung zu archäologisch arbeitenden"
  },
  {
    "start": 2281.8,
    "end": 2287.6,
    "text": " Frauen eben auch tatsächlich bis zur Gegenwart, was dann eben auch die Zeit der deutschen"
  },
  {
    "start": 2287.6,
    "end": 2290.48,
    "text": " Teilung in BRD und DDR mit einschließt."
  },
  {
    "start": 2290.48,
    "end": 2296.28,
    "text": " Und wir haben eben auch einiges zu Archäologinnen in der DDR gearbeitet."
  },
  {
    "start": 2296.28,
    "end": 2301.6,
    "text": " Von daher ist Siegret Dussek eben eine der Archäologinnen, die auch Teil unserer Wanderausstellung"
  },
  {
    "start": 2301.6,
    "end": 2304.76,
    "text": " ist, deren Biografie wir dort auch etwas näher vorstellen."
  },
  {
    "start": 2304.76,
    "end": 2310.88,
    "text": " Siegret Dussek ist Jahrgang 1937."
  },
  {
    "start": 2310.88,
    "end": 2320.08,
    "text": " Sie hat dann eben in der DDR studiert und promoviert und sie arbeitete dann ab 1969"
  },
  {
    "start": 2320.08,
    "end": 2324.84,
    "text": " am Archäologischen Institut der Slowakischen Akademie der Wissenschaften in Nitra."
  },
  {
    "start": 2324.84,
    "end": 2329.64,
    "text": " Also sie ist dann mit ihrem zweiten Ehemann einem Slowakischen Archäologen, eben hat sie"
  },
  {
    "start": 2329.64,
    "end": 2334.6,
    "text": " die DDR verlassen und ist in die Tscheches Slowakai gegangen und wurde dort dann an"
  },
  {
    "start": 2334.6,
    "end": 2338.0,
    "text": " der Slowakischen Akademie der Wissenschaften recht bald auch Abteilungsleiterin."
  },
  {
    "start": 2338.0,
    "end": 2343.76,
    "text": " Und Siegret Dussek setzte sich besonders für rechnergeschlützte Informationsverarbeitung"
  },
  {
    "start": 2343.76,
    "end": 2352.44,
    "text": " ein, was eben so in den frühen 1970er Jahren ja noch ein totales Novum auch in der Archäologie"
  },
  {
    "start": 2352.44,
    "end": 2356.84,
    "text": " speziell oder auch irgendwie in den Wissenschaften, vor allem in den Geisteswissenschaften war."
  },
  {
    "start": 2356.84,
    "end": 2361.72,
    "text": " Sie baute dort dann auch ein landesweites Bibliotheksinformationssystem auf."
  },
  {
    "start": 2361.72,
    "end": 2366.96,
    "text": " Und als sie zehn Jahre später eben zurück nach Thüringen kam und da die stellvertretende"
  },
  {
    "start": 2366.96,
    "end": 2372.8,
    "text": " Leitung des Museums für Ur- und Frühgeschichte in Weimar übernahm, setzte sie auch dort"
  },
  {
    "start": 2372.8,
    "end": 2379.32,
    "text": " technische Modernisierungen um und führte da eben 1987 dann EDV-gestütztes Arbeiten"
  },
  {
    "start": 2379.32,
    "end": 2380.32,
    "text": " ein."
  },
  {
    "start": 2380.32,
    "end": 2387.88,
    "text": " Was dann eben auch ein relativ früher Ansatz war, ebenso moderne Technik eben in das archäologische"
  },
  {
    "start": 2387.88,
    "end": 2394.16,
    "text": " Arbeiten, vor allem in die archäologische Alltagsarbeit mit zu integrieren, in der"
  },
  {
    "start": 2394.16,
    "end": 2399.6,
    "text": " Denkmalpflege und am Museum sozusagen war sie ja vor allem für das archäologische Alltagsgeschäft"
  },
  {
    "start": 2399.6,
    "end": 2400.6,
    "text": " zuständig."
  },
  {
    "start": 2400.6,
    "end": 2408.2,
    "text": " Sie persönlich hat sich nach allem, was wir wissen, politisch auch immer sehr zurückgehalten"
  },
  {
    "start": 2408.2,
    "end": 2412.44,
    "text": " und das war dann eben mit ein Grund, warum sie nach der Wiedervereinigung dann eben auch"
  },
  {
    "start": 2412.44,
    "end": 2418.04,
    "text": " für so eine Position wie die Landesarchäologie von oder Landesarchäologen von Thüringen"
  },
  {
    "start": 2418.04,
    "end": 2419.36,
    "text": " eben in Frage kam."
  },
  {
    "start": 2419.36,
    "end": 2422.92,
    "text": " Ich finde das spektakulär."
  },
  {
    "start": 2422.92,
    "end": 2428.36,
    "text": " Entschuldigung, dass sie, dass sie, sie ist also, ja sie ist dann eben ja auch eine IT-Pionierin,"
  },
  {
    "start": 2428.36,
    "end": 2433.76,
    "text": " weil ich meine, Sie wissen das wahrscheinlich besser als ich, aber bis sich diese Arten"
  },
  {
    "start": 2433.76,
    "end": 2437.76,
    "text": " von Wissenschaften dem öffnen, dass es jetzt nicht mehr nur darum geht, okay, wir digitalisieren"
  },
  {
    "start": 2437.76,
    "end": 2443.72,
    "text": " Funde, sondern wir fangen auch an mit Datenbanken zu arbeiten und versuchen irgendwie Dinge"
  },
  {
    "start": 2443.72,
    "end": 2445.0,
    "text": " miteinander zu vernetzen."
  },
  {
    "start": 2445.0,
    "end": 2450.92,
    "text": " Da sind wir ja heute noch teilweise dran, diese Sachen so durchzusetzen und das in den 70er"
  },
  {
    "start": 2450.92,
    "end": 2455.32,
    "text": " Jahren und im Ostblock ist jetzt wirklich so ein, also das muss man auch wollen."
  },
  {
    "start": 2455.32,
    "end": 2458.28,
    "text": " Also da ist, das finde ich ist auf jeden Fall eine große Besonderheit."
  },
  {
    "start": 2458.28,
    "end": 2463.32,
    "text": " Genau, so das ist auch mit ein Grund gewesen, weshalb wir sie für unsere Ausstellung ausgewählt"
  },
  {
    "start": 2463.32,
    "end": 2469.28,
    "text": " haben, weil wie gesagt die Förderlinien, in der wir sind, innovative Frauen in den Fokus"
  },
  {
    "start": 2469.28,
    "end": 2475.24,
    "text": " stellt und gerade dass sie so dieses, dieses EDV-gestützte Arbeiten so vorangetrieben"
  },
  {
    "start": 2475.24,
    "end": 2479.44,
    "text": " hat, das war schon was sehr Innovatives in dieser Zeit."
  },
  {
    "start": 2479.44,
    "end": 2485.76,
    "text": " Also zu ihr würde ich, meine ich wirklich, also ich finde, also zu ihr würde ich wirklich,"
  },
  {
    "start": 2485.76,
    "end": 2491.68,
    "text": " wirklich gerne viel mehr wissen, aber es gibt von ihr keine Biografie oder solche Werke."
  },
  {
    "start": 2491.68,
    "end": 2494.84,
    "text": " Also, also, es gibt es nicht, oder?"
  },
  {
    "start": 2494.84,
    "end": 2496.68,
    "text": " Soweit wir wissen nicht, nein."
  },
  {
    "start": 2496.68,
    "end": 2500.96,
    "text": " Dann wäre es mal, es wäre mal Zeit, dann weiß ich aber noch darauf hin, dass es natürlich"
  },
  {
    "start": 2500.96,
    "end": 2504.36,
    "text": " aber zu Maria Reise war, sie ist berühmt, es gibt es natürlich Biografien und eines"
  },
  {
    "start": 2504.36,
    "end": 2509.04,
    "text": " davon ist Bilderbuch der Wüste, Maria Reise und die Bodenzeichnung von NASCAR."
  },
  {
    "start": 2509.04,
    "end": 2511.68,
    "text": " Ich habe es selber nicht gelesen, haben Sie es gelesen?"
  },
  {
    "start": 2511.68,
    "end": 2517.28,
    "text": " Ich habe es gelesen, ja, das ist ein sehr schönes Buch mit auch vielen so Anekdoten und kleinen"
  },
  {
    "start": 2517.28,
    "end": 2519.12,
    "text": " Geschichten aus ihrem Leben."
  },
  {
    "start": 2519.12,
    "end": 2523.56,
    "text": " Also wenn jemand eine spannende Urlaubslektüre sucht, dann dann könnte ich dieses Buch"
  },
  {
    "start": 2523.56,
    "end": 2524.56,
    "text": " nur sehr empfehlen."
  },
  {
    "start": 2524.56,
    "end": 2528.24,
    "text": " So war auch mein Eindruck, also ich hatte mir so ein bisschen die Rezensionen angeguckt"
  },
  {
    "start": 2528.24,
    "end": 2531.64,
    "text": " und so eine Inhaltsangabe, also das ist kein Buch über die Archäologie als solche, sondern"
  },
  {
    "start": 2531.64,
    "end": 2537.68,
    "text": " eben über die Person, aber da stehen einfach Sachen drin oder bzw. das Leben von Frau Reise"
  },
  {
    "start": 2537.68,
    "end": 2542.8,
    "text": " gibt so viele Geschichten her, sie gibt ja diese eine Geschichte, dass sie sich mit noch"
  },
  {
    "start": 2542.8,
    "end": 2548.16,
    "text": " über 50 Jahren an den Helikopter gebunden hat, um von oben besser Bilder machen zu können."
  },
  {
    "start": 2548.16,
    "end": 2551.44,
    "text": " Also das sind so, also wirklich, sie hat das gelebt."
  },
  {
    "start": 2551.44,
    "end": 2557.24,
    "text": " So jetzt kommen wir, wir gehen in Richtung Ende der Zeit dieses Podcasts, aber da gucken"
  },
  {
    "start": 2557.24,
    "end": 2563.76,
    "text": " wir doch nochmal, wo sind denn Frauen in der Archäologie heute?"
  },
  {
    "start": 2563.76,
    "end": 2568.72,
    "text": " Wie, also Sie selber können ja wahrscheinlich da aus dem Nähkästchen plaudern, wie einfach,"
  },
  {
    "start": 2568.72,
    "end": 2574.68,
    "text": " schrägstlich kompliziert ist es, wie sind so Ihre, ja, wie kann man das so aus heutiger"
  },
  {
    "start": 2574.68,
    "end": 2575.68,
    "text": " Sicht beschreiben?"
  },
  {
    "start": 2575.68,
    "end": 2579.2,
    "text": " Ja, wie kann man es aus heutiger Sicht beschreiben?"
  },
  {
    "start": 2579.2,
    "end": 2585.0,
    "text": " Bleiben wir mal kurz bei den Landesarchäologinnen, gesagt Sigriduszek war eben mit einer der"
  },
  {
    "start": 2585.0,
    "end": 2588.88,
    "text": " ersten Frauen auf dem Posten der Landesarchäologin."
  },
  {
    "start": 2588.88,
    "end": 2594.12,
    "text": " Man muss sozusagen dazu sagen, die Archäologische Bodendenkmalpflege ist in Deutschland eben"
  },
  {
    "start": 2594.12,
    "end": 2595.92,
    "text": " länderweise organisiert."
  },
  {
    "start": 2595.92,
    "end": 2600.24,
    "text": " Folglich hat eben auch jedes Bundesland ein Landesarchäologin oder eine Landesarchäologin."
  },
  {
    "start": 2600.24,
    "end": 2605.92,
    "text": " Derzeit gibt es zwei Landesarchäologinnen, das sind Uterhalle in Bremen und Regina Smolnig"
  },
  {
    "start": 2605.92,
    "end": 2606.92,
    "text": " in Sachsen."
  },
  {
    "start": 2606.92,
    "end": 2615.16,
    "text": " Ja, und das wirft auch schon einen recht guten Blick eben auch auf die Frauenquote in sozusagen"
  },
  {
    "start": 2615.16,
    "end": 2618.24,
    "text": " den höheren Etagen der Archäologie."
  },
  {
    "start": 2618.24,
    "end": 2623.96,
    "text": " Bei den Professorinnen schaut es je nach archäologischem Fachgebiet teilweise etwas"
  },
  {
    "start": 2623.96,
    "end": 2624.96,
    "text": " besser aus."
  },
  {
    "start": 2624.96,
    "end": 2629.52,
    "text": " Also beispielsweise in der biblischen und christlichen Archäologie ist fast Parität"
  },
  {
    "start": 2629.52,
    "end": 2631.8,
    "text": " erreicht bei den Professuren im Moment."
  },
  {
    "start": 2631.8,
    "end": 2638.4,
    "text": " Also dass nur knapp unter 50 Prozent der Professuren Frauen von Frauen besetzt sind."
  },
  {
    "start": 2638.4,
    "end": 2642.8,
    "text": " Auch die klassische Archäologie hat mit einem steht mit einem Frauenanteil bei den Professorinnen"
  },
  {
    "start": 2642.8,
    "end": 2646.4,
    "text": " von etwa 35 Prozent ganz gut da."
  },
  {
    "start": 2646.4,
    "end": 2654.56,
    "text": " Andere Archäologien haben einen Frauenanteil von etwa ja 25 Prozent und liegen damit quasi"
  },
  {
    "start": 2654.56,
    "end": 2657.4,
    "text": " im Durchschnitt sämtliche akademischer Fächer."
  },
  {
    "start": 2657.4,
    "end": 2662.44,
    "text": " Aber wenn man sozusagen bei alle akademischen Fächer hinweg den Professorinnenanteil berechnet,"
  },
  {
    "start": 2662.44,
    "end": 2666.16,
    "text": " dann kommt man ungefähr so bei 25 Prozent derzeit raus."
  },
  {
    "start": 2666.16,
    "end": 2673.32,
    "text": " Also insofern ist da in den Archäologien teilweise noch viel Luft nach oben."
  },
  {
    "start": 2673.32,
    "end": 2680.52,
    "text": " Vor allem wenn wir bedenken, dass seit vielen Jahren, wenn wir auf die Studierenden gucken"
  },
  {
    "start": 2680.52,
    "end": 2685.16,
    "text": " bei den Studienanfängern und Anfängern, die Frauenquote in der Regel irgendwo zwischen"
  },
  {
    "start": 2685.16,
    "end": 2686.92,
    "text": " 50 und 60 Prozent ist."
  },
  {
    "start": 2686.92,
    "end": 2694.08,
    "text": " Also deutlich mehr Frauen anfangen Archäologie zu studieren als dann eben später das Studium"
  },
  {
    "start": 2694.08,
    "end": 2698.76,
    "text": " abschließen, als dann promovieren oder als dann eben tatsächlich auch in den archäologischen"
  },
  {
    "start": 2698.76,
    "end": 2699.76,
    "text": " Beruf gehen."
  },
  {
    "start": 2699.76,
    "end": 2705.12,
    "text": " Also dieses sogenannte Leaky Pipeline, also dieser Effekt das von Qualifikationsstufe"
  },
  {
    "start": 2705.12,
    "end": 2711.56,
    "text": " zu Qualifikationsstufe, mehr Frauen als Männer die Archäologie verlassen, den sehen wir"
  },
  {
    "start": 2711.56,
    "end": 2715.64,
    "text": " in den archäologischen Disziplinen nach wie vor ganz deutlich."
  },
  {
    "start": 2715.64,
    "end": 2721.72,
    "text": " Womit hängt das, also ich kann es mir wahrscheinlich schon so ein bisschen denken, aber womit"
  },
  {
    "start": 2721.72,
    "end": 2723.0,
    "text": " hängt das denn zusammen?"
  },
  {
    "start": 2723.0,
    "end": 2727.84,
    "text": " Ja, das ist eine ganz schwierige Frage."
  },
  {
    "start": 2727.84,
    "end": 2734.16,
    "text": " Es gibt natürlich auch seit vielen Jahren Frauenförderprogramme oder vielleicht sollte"
  },
  {
    "start": 2734.16,
    "end": 2739.44,
    "text": " man besser sagen, Programme die sozusagen die Benachteiligung von Frauen in der Wissenschaft"
  },
  {
    "start": 2739.44,
    "end": 2745.32,
    "text": " aufheben wollen, gewissermaßen, dass das Männer und Frauen die gleichen Startbedingungen"
  },
  {
    "start": 2745.32,
    "end": 2746.56,
    "text": " in der Wissenschaft haben."
  },
  {
    "start": 2746.56,
    "end": 2749.76,
    "text": " Trotzdem sehen wir nach wie vor diesen Effekt."
  },
  {
    "start": 2749.76,
    "end": 2758.36,
    "text": " Also das ist etwa mit Familienphasen, mit Kindern zu tun hat, dass es mit der Frage"
  },
  {
    "start": 2758.36,
    "end": 2763.56,
    "text": " ob es Teilzahlstellen zu tun hat, ob es damit zu tun hat, dass Frauen mehr Verpflichtungen"
  },
  {
    "start": 2763.56,
    "end": 2768.52,
    "text": " haben, familiäre Art und deswegen weniger Reisen können, weniger Auftragungen sind."
  },
  {
    "start": 2768.52,
    "end": 2773.56,
    "text": " All diese Punkte sozusagen werden seit Jahren diskutiert und man versucht mit Förderprogrammen"
  },
  {
    "start": 2773.56,
    "end": 2774.76,
    "text": " dagegen anzugehen."
  },
  {
    "start": 2774.76,
    "end": 2782.12,
    "text": " Es muss aber oder es ist meines Erachtens eine sehr komplexe Gemengelage, die eben zu"
  },
  {
    "start": 2782.12,
    "end": 2788.56,
    "text": " dieser Leaky Pipeline führt, dass Maßnahmen die nur auf einzelne Aspekte von diesem"
  },
  {
    "start": 2788.56,
    "end": 2795.08,
    "text": " komplexen Gemengel abzielen, dass die eben nur sehr wenig oder nur sehr langfristig Effekt"
  },
  {
    "start": 2795.08,
    "end": 2796.08,
    "text": " haben."
  },
  {
    "start": 2796.08,
    "end": 2800.6,
    "text": " Okay, also ich hätte jetzt auch genau, ich wäre jetzt genauso ran gegangen wie Sie gerade"
  },
  {
    "start": 2800.6,
    "end": 2803.2,
    "text": " gesagt haben, wie man nicht ran gehen soll, so simplistisch und hätte gesagt, okay das"
  },
  {
    "start": 2803.2,
    "end": 2806.44,
    "text": " sind halt so diese üblichen verdächtigen Dinge, dass eben mehr Kehrarbeit von Frauen"
  },
  {
    "start": 2806.44,
    "end": 2809.44,
    "text": " geleistet wird und die dadurch dann sagen, also sorry, also jetzt, ich fange jetzt nicht"
  },
  {
    "start": 2809.44,
    "end": 2815.16,
    "text": " noch an meine Doktorarbeit zu schreiben, während ich mich darum kümmere unter anderem, dass"
  },
  {
    "start": 2815.16,
    "end": 2819.48,
    "text": " die Kinder irgendwie und das oder was weiß ich, was da halt alles noch hinzukommt oder"
  },
  {
    "start": 2819.48,
    "end": 2821.08,
    "text": " die älteren Anverwandten."
  },
  {
    "start": 2821.08,
    "end": 2825.84,
    "text": " Aber gut, ja, dann ist es eben, es ist eine komplexe Sache und man muss halt wahrscheinlich"
  },
  {
    "start": 2825.84,
    "end": 2829.6,
    "text": " da weiter gucken, aber was auf jeden Fall helfen dürfte, also nehme ich jedenfalls an, dass"
  },
  {
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    "end": 2834.64,
    "text": " so was hilft, ist eben die Sicht, das sichtbar machen von solchen Biografien und eben auch"
  },
  {
    "start": 2834.64,
    "end": 2839.48,
    "text": " zu sagen, okay es gibt Vorbilder und es gibt Leute, die haben das so und so gemacht und"
  },
  {
    "start": 2839.48,
    "end": 2845.72,
    "text": " die sind diesen Weg gegangen, das denke ich ist schon aber auch, also ich meine, das nehme"
  },
  {
    "start": 2845.72,
    "end": 2848.56,
    "text": " ich an, dass sie das auch für sinnvoll finden, weil das ist ja auch so ein bisschen Punkt"
  },
  {
    "start": 2848.56,
    "end": 2850.08,
    "text": " von dem Projektakt Archer, oder?"
  },
  {
    "start": 2850.08,
    "end": 2855.92,
    "text": " Ganz genau, ganz genau, das ist so eine unserer Zielrichtungen von unserem Projekt, eben Frauen"
  },
  {
    "start": 2855.92,
    "end": 2860.04,
    "text": " eben Biografien archäologisch arbeiten, da Frauen sichtbar zu machen, aber zum Gleich"
  },
  {
    "start": 2860.04,
    "end": 2865.88,
    "text": " auch eben zu erforschen, was hat das in der Wissenschaft eben für ein, was spielt Geschlecht"
  },
  {
    "start": 2865.88,
    "end": 2871.08,
    "text": " für eine Rolle in der Wissenschaftsgeschichte, nicht nur was Sichtbarkeit betrifft, auch"
  },
  {
    "start": 2871.08,
    "end": 2877.52,
    "text": " was Wahrnehmung, was Rezeption betrifft, was Netzwerke in der Wissenschaft betrifft,"
  },
  {
    "start": 2877.52,
    "end": 2883.72,
    "text": " die ja auch immer ungemein wichtig sind, also das sind alles Sozierechtungen, die wir mit"
  },
  {
    "start": 2883.72,
    "end": 2889.76,
    "text": " Akt Archer haben, der Block und auch unsere Aktivitäten auf Social Media zielen, vor allem"
  },
  {
    "start": 2889.76,
    "end": 2895.84,
    "text": " darauf ab eben Archäologinnen und archäologisch arbeitende Frauen eben sichtbar zu machen"
  },
  {
    "start": 2895.84,
    "end": 2901.12,
    "text": " und eben zu zeigen, es hat schon immer Frauen gegeben, eben seit es die Archäologie als"
  },
  {
    "start": 2901.12,
    "end": 2906.72,
    "text": " Wissenschaft gibt, die sich an archäologischer Arbeit beteiligt haben, auf ganz verschiedenen"
  },
  {
    "start": 2906.72,
    "end": 2912.68,
    "text": " Ebenen, in ganz verschiedenen Bereichen eben auch lange bevor Frauen studieren durften"
  },
  {
    "start": 2912.68,
    "end": 2918.76,
    "text": " und eben tatsächlich die Wissenschaft Archäologie gewissermaßen als Studierte Archäologinnen"
  },
  {
    "start": 2918.76,
    "end": 2919.76,
    "text": " betreten konnten."
  },
  {
    "start": 2919.76,
    "end": 2925.36,
    "text": " Na und wenn es nur ein oder zwei Menschen dazu bewegt, na ja vielleicht ein bisschen mehr"
  },
  {
    "start": 2925.36,
    "end": 2928.88,
    "text": " sollten es vielleicht schon sein, sich in diese Richtung zu bewegen, dann ist ja schon"
  },
  {
    "start": 2928.88,
    "end": 2931.32,
    "text": " viel geschafft, ich fand es auf jeden Fall sehr spannend und es hat ja auch zumindest"
  },
  {
    "start": 2931.32,
    "end": 2934.52,
    "text": " so weit funktioniert, dass wir diesen Podcast jetzt hier zusammen hatten, weil ich über"
  },
  {
    "start": 2934.52,
    "end": 2937.2,
    "text": " das Projekt gestolpert bin, worüber ich sehr glücklich bin."
  },
  {
    "start": 2937.2,
    "end": 2940.08,
    "text": " Doris Gutsmidl-Schümann aus Hamburg zugeschaltet."
  },
  {
    "start": 2940.08,
    "end": 2944.68,
    "text": " Vielen, vielen, vielen Dank, dass Sie sich die Zeit genommen haben und das erklärt haben."
  },
  {
    "start": 2944.68,
    "end": 2951.36,
    "text": " Wir verlinken wie gesagt die Wanderausstellung, das Block und wir hoffen, dass ja die Wissenschaftsgeschichte"
  },
  {
    "start": 2951.36,
    "end": 2955.48,
    "text": " oder das Projekte, die Sie in Zukunft haben, da auch noch mehr Licht ins Dunkel bringen"
  },
  {
    "start": 2955.48,
    "end": 2959.6,
    "text": " und dann neue Aspekte wieder hinzukommen und ich hoffe natürlich persönlich auch, dass"
  },
  {
    "start": 2959.6,
    "end": 2967.04,
    "text": " Sie prehistorisch ja weiterhin, ich muss jetzt am Ende nochmal fragen, gibt es ein aktuelles"
  },
  {
    "start": 2967.04,
    "end": 2968.76,
    "text": " Projekt, an dem Sie prehistorisch arbeiten?"
  },
  {
    "start": 2968.76,
    "end": 2975.0,
    "text": " Ich habe oder sozusagen ich arbeite auch nach wie vor in der Ur- und Frühgeschichte, vor"
  },
  {
    "start": 2975.0,
    "end": 2977.12,
    "text": " allem im Bereich Frühmittelalter."
  },
  {
    "start": 2977.12,
    "end": 2983.56,
    "text": " Natürlich habe ich wenig Zeit im Moment zu, aber ich beschäftige mich nach wie vor, vor"
  },
  {
    "start": 2983.56,
    "end": 2990.24,
    "text": " allem mit frühmittelalterlichen Gräbern und versuche eben so einzelne, einzelne interessante"
  },
  {
    "start": 2990.24,
    "end": 2995.0,
    "text": " Aspekte, vor allem aus meiner Doktorarbeit und dann auch aus meiner Habilitation Schrift"
  },
  {
    "start": 2995.0,
    "end": 2997.28,
    "text": " nochmal aufzugreifen und zu vertiefen."
  },
  {
    "start": 2997.28,
    "end": 3000.92,
    "text": " Also ich bin nach wie vor auch in der prehistorischen Archäologie tätig."
  },
  {
    "start": 3000.92,
    "end": 3005.16,
    "text": " Im Moment ist halt zumindest von meiner Seite die Wissenschaftsgeschichte eben besonders"
  },
  {
    "start": 3005.16,
    "end": 3007.2,
    "text": " sichtbar wegen des Projektsaktarcha."
  },
  {
    "start": 3007.2,
    "end": 3014.32,
    "text": " Was aber ja auch, also ich finde auch ein spannendes Thema ist und genau, ich hoffe,"
  },
  {
    "start": 3014.32,
    "end": 3017.36,
    "text": " dass wir da dran bleiben und wir vielleicht nochmal irgendwann den Podcast machen zu"
  },
  {
    "start": 3017.36,
    "end": 3021.48,
    "text": " einem anderen wissenschaftsgeschichtlichen Thema oder aber gerne auch zur Prehistorik,"
  },
  {
    "start": 3021.48,
    "end": 3024.32,
    "text": " bin ich auch jederzeit bereit zu, müssen wir gucken."
  },
  {
    "start": 3024.32,
    "end": 3029.52,
    "text": " Vielen, vielen lieben Dank und ja, das war's für heute und vielen Dank für's Zuhören"
  },
  {
    "start": 3029.52,
    "end": 3030.64,
    "text": " und bis zum nächsten Mal."
  }
]