[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 5.0,
    "text": "Folge 68 - René - Gelungene Events"
  },
  {
    "start": 6.0,
    "end": 15.0,
    "text": "Automatisches Transcript"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 38.0,
    "end": 43.0,
    "text": "Die Kunst der Unvernunft, Folge 68. Ja, herzlich willkommen bei dem Podcast,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 43.0,
    "end": 45.0,
    "text": "in dem Menschen über BDSM sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 45.0,
    "end": 48.0,
    "text": "Mein Name ist Sebastian Stix und diesmal hat mich René besucht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 48.0,
    "end": 51.0,
    "text": "Nicht irgendein René, sondern der René."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 51.0,
    "end": 56.0,
    "text": "Manche kennen ihn vielleicht, denn der German Fetish Ball und gewisse Schlosspartys,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 56.0,
    "end": 58.0,
    "text": "die gehen auf seine Kappe."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 58.0,
    "end": 62.0,
    "text": "Und da gibt es so viel Erzählen, dass wir natürlich ganz von vorne angefangen haben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 62.0,
    "end": 66.0,
    "text": "Wer ist dieser René? Wie hat das mit dem BDSM bei ihm angefangen?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 66.0,
    "end": 68.0,
    "text": "Hat er mal Tribut geprellt?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 68.0,
    "end": 72.0,
    "text": "Wie sieht das mit seinem King aus und woher bekommt man eigentlich ein Schloss,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 72.0,
    "end": 75.0,
    "text": "um da eine Party zu machen? Und welcher Aufwand steckt da überhaupt dahinter?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 75.0,
    "end": 79.0,
    "text": "Schaut mit mir heute ein wenig hinter die Kulissen und wenn ihr mögt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 79.0,
    "end": 82.0,
    "text": "dann lade ich René gerne wieder für einen zweiten Teil ein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 82.0,
    "end": 85.0,
    "text": "Ich habe das Gefühl, die richtig spannenden Sachen hat er noch gar nicht erzählt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 86.0,
    "end": 89.0,
    "text": "Also ein bisschen Feedback zu mir und dann kann man das möglich machen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 90.0,
    "end": 94.0,
    "text": "Ja, und ein bisschen Hausmeisterei habe ich auch noch. Ihr kennt ja die Seite"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 94.0,
    "end": 100.0,
    "text": "www.kunstderunvernunft.de Da gibt es ja die ganzen Shownotes zu allen Folgen mit Bildern und Links."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 100.0,
    "end": 103.0,
    "text": "Falls euer Podcast-Player das gerade nicht anzeigen mag, kommt ihr immer wieder vor."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 103.0,
    "end": 106.0,
    "text": "Da gibt es auch die Möglichkeit, den Podcast zu unterstützen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 106.0,
    "end": 110.0,
    "text": "Das tun ganz viele Menschen schon und die würdige ich auch immer an den Live-Sendungen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 110.0,
    "end": 113.0,
    "text": "An der Stelle heute mal vielen, vielen Dank auch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 113.0,
    "end": 117.0,
    "text": "Ist echt toll, denn ich kann ja echt sorgenfrei podcasten. Vielen, vielen Dank nochmal."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 119.0,
    "end": 124.0,
    "text": "Wenn ihr das jetzt hier noch vor dem 10. März 2022 hört, dann empfehle ich euch"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 124.0,
    "end": 125.0,
    "text": "mal die Live-Sendung eben am 10."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 125.0,
    "end": 128.0,
    "text": "März 2022 um 20.30 Uhr."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 129.0,
    "end": 132.0,
    "text": "Da geht es um das Thema Spielen auf Distanz, Online-Spielen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 132.0,
    "end": 134.0,
    "text": "ja, wie ihr das eben nennen möchtet."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 135.0,
    "end": 138.0,
    "text": "Vielleicht habt ihr ja schon lange keine Live-Folge mehr gehört und habt gar"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 138.0,
    "end": 141.0,
    "text": "nicht mitbekommen, dass das Format in den letzten Monaten etwas seltener geworden"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 141.0,
    "end": 145.0,
    "text": "ist, nur noch alle zwei Wochen, aber eben auch ein bisschen weiterentwickelt wurde."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 146.0,
    "end": 151.0,
    "text": "Mehr thematisch, mehr Vorbereitung auch von meiner Seite und ja,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 151.0,
    "end": 153.0,
    "text": "vielleicht lohnt es sich einfach da nochmal reinzuhören."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 153.0,
    "end": 156.0,
    "text": "Ich versuche das thematisch jetzt auch besser anzukündigen. Am besten bookmarkt"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 156.0,
    "end": 159.0,
    "text": "ihr euch die Unvernunft Live-Webseite, da steht dann auch immer,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 159.0,
    "end": 161.0,
    "text": "was in der nächsten Live-Sendung Thema ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 161.0,
    "end": 165.0,
    "text": "Das war es, glaube ich, genug Hausmeisterei für heute. Es geht jetzt endlich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 165.0,
    "end": 167.0,
    "text": "los mit Folge 68 mit René."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 178.0,
    "end": 180.0,
    "text": "Ich habe Besuch bekommen von René, hi."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 180.0,
    "end": 181.0,
    "text": "Hi Sebastian."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 181.0,
    "end": 184.0,
    "text": "Ich stelle dich erstmal ein bisschen vor, denn wir müssen ein bisschen schnell"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 184.0,
    "end": 186.0,
    "text": "machen. Wir haben heute ein bisschen Zeitdruck, aber alles wird gut."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 187.0,
    "end": 193.0,
    "text": "Du bist 47 Jahre alt, international unterwegs, seit 25 Jahren in der Szene und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 193.0,
    "end": 195.0,
    "text": "ich habe ein Zitat von dir geklaut."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 195.0,
    "end": 198.0,
    "text": "Sex ist nur schmutzig, wenn es richtig gemacht wird."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 199.0,
    "end": 203.0,
    "text": "Ich glaube, das ist auch kein Zitat von mir, sondern das habe ich jemandem geklaut. Frag mich nicht wem."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 203.0,
    "end": 208.0,
    "text": "Gut, aber das passt, glaube ich, ganz gut zu dir. Ähm, du machst diese berühmten"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 208.0,
    "end": 209.0,
    "text": "Geheimschloss-Events."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 210.0,
    "end": 215.0,
    "text": "Ja, machen klingt momentan so ein bisschen, ich sag momentan bin ich eher so im Vorruhestand."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 215.0,
    "end": 218.0,
    "text": "Ich würde gerne wieder machen und wir machen die auch wieder."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 218.0,
    "end": 219.0,
    "text": "Und ja, das mach ich schon sehr lange."
  },
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    "speaker": "Sebastian",
    "start": 220.0,
    "end": 221.0,
    "text": "Wag es nicht aufzuhören, ich war noch auf Keim."
  },
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    "speaker": "René",
    "start": 222.0,
    "end": 225.0,
    "text": "Ja, selber schuld. Also Gelegenheiten gab's dann genug."
  },
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    "speaker": "Sebastian",
    "start": 225.0,
    "end": 229.0,
    "text": "Ja, wir arbeiten dran. Okay, ähm, wo fangen wir an? Natürlich vorne."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 230.0,
    "end": 233.0,
    "text": "Ähm, wie bist du denn zur BDSM gekommen?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 233.0,
    "end": 234.0,
    "text": "Ach, ähm."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 235.0,
    "end": 236.0,
    "text": "Tja, wo fangen wir an?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 237.0,
    "end": 238.0,
    "text": "Ganz vorne."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 238.0,
    "end": 241.0,
    "text": "Ganz, ganz vorne. Die Fantasien hatte ich irgendwie schon, als ich klein war."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 242.0,
    "end": 243.0,
    "text": "Also wir reden wirklich über Kindheit."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 244.0,
    "end": 249.0,
    "text": "Man sieht so, kennst du noch diese alten, was ist was oder so lebten die alten Römerbücher?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 249.0,
    "end": 249.0,
    "text": "Ja, natürlich."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 249.0,
    "end": 253.0,
    "text": "Dann siehst du irgendwelche Burgverlieser, irgendwelche Leute in Ketten und"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 253.0,
    "end": 255.0,
    "text": "das hat so eine gewisse Faszination."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 255.0,
    "end": 259.0,
    "text": "Und da reden wir wirklich noch über Kindheit. Das war nichts Sexuelles,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 259.0,
    "end": 260.0,
    "text": "das war einfach nur irgendwas war da."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 261.0,
    "end": 265.0,
    "text": "Später kam, keine Ahnung wann war das, Name der Rose mit Sean Connery, großartiger Film."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 266.0,
    "end": 272.0,
    "text": "Da liegt dieses arme Zigeunermädchen schwer in Ketten und du denkst so, irgendwie heiß."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 272.0,
    "end": 280.0,
    "text": "Ja, ich glaube noch vorher war, das war auf dem dritten Programm an einem Nachmittag,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 280.0,
    "end": 284.0,
    "text": "Bildungsfernsehen, NDR klassisch, über den Wiener Nachenturm."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 285.0,
    "end": 293.0,
    "text": "Das ist heute so ein gerichtsmedizinisches Museum, war aber damals die erste"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 293.0,
    "end": 297.0,
    "text": "Irrenanstalt, professionelle Psychiatrie."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 298.0,
    "end": 306.0,
    "text": "Damals war das Die Leute wurden da weggesperrt, das klingt jetzt total barbarisch,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 306.0,
    "end": 311.0,
    "text": "war aber zivilisatorisch ein großer Fortschritt, weil die Idee war, wir behandeln die da,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 312.0,
    "end": 317.0,
    "text": "Mit den falschen Methoden, aber die Idee war so geboren, psychische Krankheiten,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 317.0,
    "end": 318.0,
    "text": "da kann man auch was gegen machen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 318.0,
    "end": 323.0,
    "text": "In diesem Rückblick über die Geschichte sahst du dann Leute zerlummt in schweren"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 323.0,
    "end": 328.0,
    "text": "Ketten mit Wassertropfen, Folter, eiskalten Bädern, ganz schmale,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 328.0,
    "end": 331.0,
    "text": "enge Kisten und denkst so, hm, irgendwas ist da dran."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 331.0,
    "end": 337.0,
    "text": "Ja, ich gebe zu, mein Papa hatte ja ein Restaurant und das war gegenüber von"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 337.0,
    "end": 339.0,
    "text": "so einem Turm in der Stadtmauer."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 339.0,
    "end": 342.0,
    "text": "Das Ding hieß der Hexenturm und das war halt genau der Turm,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 342.0,
    "end": 344.0,
    "text": "wo halt früher im Mittelalter die"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 344.0,
    "end": 348.0,
    "text": "Inquisitionen gewütet hat und wo sie da weggesperrt und gefoltert wurden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 348.0,
    "end": 352.0,
    "text": "Und ich habe quasi immer, wenn ich da war, diesen Turm vor mir gehabt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 352.0,
    "end": 355.0,
    "text": "wo ich dann auch spielen konnte und wir hatten sogar einen Schlüssel für das"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 355.0,
    "end": 356.0,
    "text": "Ding, den hatte niemand sonst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 356.0,
    "end": 360.0,
    "text": "Und der war immer da und da waren natürlich auch vorne diese Ringe,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 360.0,
    "end": 363.0,
    "text": "wo man dann irgendwen befestigen kann mit der Schandgeige."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 363.0,
    "end": 366.0,
    "text": "Ich gebe zu, das hat mich auch meine gesamte Kindheit begleitet."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 367.0,
    "end": 368.0,
    "text": "Das habe ich noch nie erzählt, das ist komisch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 369.0,
    "end": 372.0,
    "text": "Aber es ist irgendwie präsent und es fällt mir jetzt auch gerade ein,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 372.0,
    "end": 375.0,
    "text": "dass das aus der Zeit so ein bisschen auch noch rüber geschwappt ist."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 375.0,
    "end": 378.0,
    "text": "Ich glaube, es gibt es bis heute. Also das war auch schon, als ich dann Kontakt"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 378.0,
    "end": 381.0,
    "text": "zur Szene hatte, eine der frühesten Erkenntnisse."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 381.0,
    "end": 385.0,
    "text": "Viele SMler mögen auch Mittelalter, ob das nun Mittelalter-Märkte,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 385.0,
    "end": 387.0,
    "text": "LARP-Conventions, was weiß ich ist."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 388.0,
    "end": 393.0,
    "text": "Ja, da gibt es diese Schnittmenge. Du siehst diese alten Verliese in Münster"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 393.0,
    "end": 399.0,
    "text": "hängen da, diese Käfige von der Kathedrale, Kirche, ich oute mich mal als Banause,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 400.0,
    "end": 404.0,
    "text": "in Rotenburg-Abde-Tauber, ganz großartiges,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 404.0,
    "end": 408.0,
    "text": "was ist das so ein Gerichtsmuseum,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 408.0,
    "end": 412.0,
    "text": "Foltermuseum ist es nicht, das ist so glaube ich ganz Gerichtskunst,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 412.0,
    "end": 415.0,
    "text": "da siehst du so eiserne Jungfrauen und sonst irgendwas."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 415.0,
    "end": 417.0,
    "text": "Also ja, diese Faszination teilen viele."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 417.0,
    "end": 423.0,
    "text": "Ja, definitiv. Es gibt ja auch in jeder größeren Stadt ein Foltermuseum. Das muss einfach sein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 424.0,
    "end": 427.0,
    "text": "Das ist immer komisch, wenn man als BDSM-er dann da durchgeht,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 427.0,
    "end": 429.0,
    "text": "was er toll findet und daneben hat man immer die ganzen Familien drumherum,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 429.0,
    "end": 431.0,
    "text": "die dann erklären, wie fürchterlich das alles ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 431.0,
    "end": 433.0,
    "text": "Was man für ein Glück hat, dass es das heute nicht mehr gibt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 433.0,
    "end": 438.0,
    "text": "Ja, wobei diese Faszination, es ist ja eine Faszination, die Leute bezahlen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 438.0,
    "end": 441.0,
    "text": "ja Eintritt, um da reinzugehen und was ich gelernt habe,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 442.0,
    "end": 445.0,
    "text": "du sagst ja schon Schlosspartys, wir haben auch viel in alten Burgen gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 445.0,
    "end": 449.0,
    "text": "viele von diesen Folterkammern, von diesen Verließen, die es da in diesen Burgen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 449.0,
    "end": 451.0,
    "text": "gibt, die sind ja gar nicht echt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 451.0,
    "end": 455.0,
    "text": "Die wurden mal irgendwie vor ein paar hundert Jahren schon da installiert,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 455.0,
    "end": 456.0,
    "text": "um Leuten zum wohligen Schauer."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 457.0,
    "end": 459.0,
    "text": "Und da unten ist das Verlies und da stehen so alte Sachen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 459.0,
    "end": 463.0,
    "text": "Ich habe mal gehört, ich möchte es nicht beschwören, dass diese eiserne Jungfrau"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 463.0,
    "end": 466.0,
    "text": "zum Beispiel nie im Einsatz war."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 466.0,
    "end": 470.0,
    "text": "Die wurde gebaut, um Leuten so einen Grusel zu vermitteln, auch im Nachhinein,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 470.0,
    "end": 471.0,
    "text": "nicht mal zu dieser Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 472.0,
    "end": 476.0,
    "text": "Okay, also damals hatten wir schon BDSM Entertainment, ohne es zu wissen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 477.0,
    "end": 481.0,
    "text": "Spannend. Okay, wir speifen ab, aber komm, du hast Dinge entdeckt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 481.0,
    "end": 485.0,
    "text": "das ist also im Hirn kleben geblieben, du warst da irgendwie immer so ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 485.0,
    "end": 488.0,
    "text": "nah dran, aber irgendwann muss das ja auch mal was sein, wo man sagt,"
  },
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    "speaker": "Sebastian",
    "start": 488.0,
    "end": 491.0,
    "text": "naja, das ist nicht nur irgendwie schön, da will man ja auch mal selber was machen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 491.0,
    "end": 495.0,
    "text": "Ja, also diese Faszination war vorher da,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 495.0,
    "end": 501.0,
    "text": "also vor der Pubertät und ja, machen wir einen kleinen Schritt, sagen wir,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 501.0,
    "end": 505.0,
    "text": "ab wann wusste ich, dass es SM heißt oder dass es dafür einen Namen gibt und"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 505.0,
    "end": 511.0,
    "text": "das nicht so eine komische einzelne Faszination ist und das muss so 1990 gewesen sein."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 511.0,
    "end": 517.0,
    "text": "Nein, da war ich, glaube ich, 15, genau, da war ich so Ende 15,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 517.0,
    "end": 521.0,
    "text": "war im Urlaub und wie das so in den 90ern halt so schön war,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 521.0,
    "end": 525.0,
    "text": "ausgelesene deutsche Zeitschriften wurden in den Fuhrer gelegt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 525.0,
    "end": 530.0,
    "text": "Natürlich. So wie Bücher auch, also kostet ja ein Schweine Geld im Urlaub und"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 530.0,
    "end": 534.0,
    "text": "das liest man dann für einen Nachurlauber dann da irgendwie zurück."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 534.0,
    "end": 540.0,
    "text": "Und dann entdeckte ich da irgendwie, wir reden jetzt so gerade so die Zeit Pubertät, irgendein…,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 542.0,
    "end": 544.0,
    "text": "Brustmagazin. Kann ich ja Tittenmagazin sagen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 544.0,
    "end": 547.0,
    "text": "Du darfst dir Tittenmagazin, du darfst dir fast alles sagen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 547.0,
    "end": 550.0,
    "text": "Es gibt ganz wenige Sachen, die du nicht sagen darfst, aber..."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 550.0,
    "end": 552.0,
    "text": "Also diese Sachen, die man halt so früher..."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 552.0,
    "end": 553.0,
    "text": "Also so..."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 554.0,
    "end": 558.0,
    "text": "Schlüsselloch, Praline, so... Weißt du, diese ganz schlimmen Sachen, die es im Kiosk gibt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 558.0,
    "end": 561.0,
    "text": "Wo man dann die Gesichter immer den schwarzen Streifen drüber haben,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 561.0,
    "end": 563.0,
    "text": "damit es noch schlimmer ist, noch verrufener."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 564.0,
    "end": 569.0,
    "text": "Aber hey, wir reden vor dem Internet, vor privatem Fernsehen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 569.0,
    "end": 572.0,
    "text": "Ergo war so für einen Jungen so ein Magazin."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 572.0,
    "end": 576.0,
    "text": "Ja, das nimmt man nochmal und blättert das durch. Und da gab es einen ganz kleinen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 576.0,
    "end": 581.0,
    "text": "winzigen Artikel über einen, ich glaube es war ein Kalender,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 581.0,
    "end": 584.0,
    "text": "von etwas, das sich Domizil der Gräfin nannte."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 586.0,
    "end": 590.0,
    "text": "Domina Studio gibt es auch noch heute. Und da drin war halt beschrieben,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 590.0,
    "end": 592.0,
    "text": "die haben einen Kalender rausgebracht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 593.0,
    "end": 597.0,
    "text": "Oder war es ein Buch? Es ging darum, da wurde dann beschrieben,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 597.0,
    "end": 601.0,
    "text": "was da alles so ist. Dann gibt es da ein Verlies und ein Sofenzimmer und ein"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 601.0,
    "end": 603.0,
    "text": "TV-Zimmer und sonst irgendwas."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 603.0,
    "end": 606.0,
    "text": "Also ich glaube noch ziemlich lange, das ist ein Fernsehzimmer."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 608.0,
    "end": 614.0,
    "text": "Sehr naiv. Jedenfalls aus diesem Artikel entnahm ich das Ganze,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 614.0,
    "end": 616.0,
    "text": "nennt sich wohl Sadomasochismus-SM."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 618.0,
    "end": 620.0,
    "text": "Und das war eigentlich die große Erleuchtung aus diesem Artikel."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 620.0,
    "end": 624.0,
    "text": "Es gibt andere, es gibt Orte, wo sowas ausgelebt wird und es gibt dafür einen Namen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 625.0,
    "end": 629.0,
    "text": "Und das war dann der Schlüsselöffner, ab dann ging es ziemlich schnell."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 629.0,
    "end": 632.0,
    "text": "Okay, das heißt nach dem Urlaub nach Hause und gegoogelt. Ach nein,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 633.0,
    "end": 635.0,
    "text": "auch nicht. Also selbst wenn ich da einen Namen habe zu der Zeit,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 635.0,
    "end": 637.0,
    "text": "kann ich damit noch nicht viel anfangen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 638.0,
    "end": 642.0,
    "text": "Ja, wobei Anfang der 90er hat sich in Deutschland sehr, sehr viel getan."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 642.0,
    "end": 644.0,
    "text": "Ich habe dir auch ein paar Sachen mitgebracht, die können wir vielleicht mal"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 644.0,
    "end": 645.0,
    "text": "gleich ein bisschen überfliegen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 646.0,
    "end": 646.0,
    "text": "Gerne."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 646.0,
    "end": 651.0,
    "text": "Da gab es hier in Hannover die ersten SM-Gruppen, die SMBH zum Beispiel."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 651.0,
    "end": 655.0,
    "text": "Es gab die ersten Stammtische, es gab Zeitungen wie die Schlagzeilen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 655.0,
    "end": 659.0,
    "text": "Wie konnte man das denn finden damals? Ich meine, das war ja unterm Ladentisch irgendwie."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 659.0,
    "end": 662.0,
    "text": "Oder? Also wir reden über ein Alter, da war ich 16 jetzt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 663.0,
    "end": 663.0,
    "text": "Okay, 60."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 665.0,
    "end": 670.0,
    "text": "Ich hatte da zwei zuverlässige Quellen. Einmal ein Antiquariat,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 670.0,
    "end": 676.0,
    "text": "die ausgelesene Magazine, Magazine, die damals halt, weißt ja heute Sexshop-Preise"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 676.0,
    "end": 680.0,
    "text": "sind immer noch berüchtigt, die wurden dann second hand verwertet und lagen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 680.0,
    "end": 684.0,
    "text": "da, wie du sagst, unterm Ladentisch und da kontrollierte keiner das Alter."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 684.0,
    "end": 689.0,
    "text": "Ein bisschen mehr Überwindung hat es dann gekostet, sich in einen Sexshop zu"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 689.0,
    "end": 692.0,
    "text": "bewegen, weil die kontrollieren bestimmt das Alter, stellt sich raus,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 692.0,
    "end": 694.0,
    "text": "völlig egal, es war nur viel zu teuer."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 694.0,
    "end": 698.0,
    "text": "Ja, sobald du wusstest, oh, da gibt es was, bist du dann in einem Sexshop auch"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 698.0,
    "end": 699.0,
    "text": "auf das Sortiment gestoßen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 699.0,
    "end": 704.0,
    "text": "Das war eine Mischung aus ein paar Magazinen aus der Schweiz,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 704.0,
    "end": 708.0,
    "text": "aus Deutschland, die Schlagzeilen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 708.0,
    "end": 711.0,
    "text": "Ja, es war so ein kleiner, überschaubarer Bereich, den du ja erschlossen hast."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 712.0,
    "end": 714.0,
    "text": "Darüber hast du dann die Anknüpfungspunkte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 715.0,
    "end": 719.0,
    "text": "Okay, aber das ist ja erstmal Wissen. Aber man will die Sachen ja auch irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 719.0,
    "end": 724.0,
    "text": "ausprobieren. Denn man hat ja Kopfkino und will dann mit jemandem was machen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 724.0,
    "end": 730.0,
    "text": "Ist dir das gelungen, bevor du dann da Anknüpfung hattest? Oder hat das dann noch gedauert?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 730.0,
    "end": 732.0,
    "text": "Jetzt kommt die Schwierigkeit."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 733.0,
    "end": 736.0,
    "text": "Wir reden über die 90er Jahre, 16 Jahre alt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 737.0,
    "end": 741.0,
    "text": "Ich komme auch nicht direkt aus Hannover, von so einem kleinen Kaff direkt vor"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 741.0,
    "end": 745.0,
    "text": "Hannover, was aber in den 90er Jahren immer noch sehr, sehr weit weg ist."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 746.0,
    "end": 751.0,
    "text": "Ich habe mich mit 16 dann einmal zu einem SM-Stammtisch in Hannover getraut."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 751.0,
    "end": 754.0,
    "text": "Der war im Ei von der damaligen SMBH."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 754.0,
    "end": 757.0,
    "text": "SM begegnet Hannover, dafür steht die Abkürzung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 758.0,
    "end": 762.0,
    "text": "Und ich glaube, diesen Ei-Stammtisch gab es noch ganz lange oder gibt es den noch?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 762.0,
    "end": 763.0,
    "text": "Den gibt es tatsächlich noch."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 763.0,
    "end": 771.0,
    "text": "Siehst du, also kontinuierlich bis heute, ja, alte Leute, die da um den Tisch"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 771.0,
    "end": 773.0,
    "text": "saßen, ein 16-Jähriger, der ignoriert wurde."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 773.0,
    "end": 777.0,
    "text": "Ich habe da mal reingeschnuppert und das war es dann auch erstmal für längere Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 777.0,
    "end": 780.0,
    "text": "Okay, also du wurdest also geduldet?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 781.0,
    "end": 786.0,
    "text": "Ich wurde ignoriert, also nicht wirklich wahrgenommen. Das hast du ja öfter"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 786.0,
    "end": 788.0,
    "text": "bei Stammtischen. Dann sitzt da so ein eingeschworener Kreis,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 788.0,
    "end": 791.0,
    "text": "alle klönen miteinander, es ist kein freier Stuhl da."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 791.0,
    "end": 795.0,
    "text": "Und du kommst da hin. Und wenn du nicht gerade eine junge, hübsche Frau bist,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 796.0,
    "end": 797.0,
    "text": "interessiert das keine Sau."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 797.0,
    "end": 801.0,
    "text": "Wenn das schon ein großer Schritt ist für dich, überhaupt auf so einen Stammtisch zu gehen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 802.0,
    "end": 804.0,
    "text": "Heute würde ich das anders machen. Da würde ich hingehen, hi und sonst was."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 805.0,
    "end": 806.0,
    "text": "Und du musst von dir aus aktiv werden."
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  {
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    "start": 807.0,
    "end": 810.0,
    "text": "Aber ehrlich, dieser Schritt, überhaupt auf einen Stammtisch zu gehen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 810.0,
    "end": 813.0,
    "text": "ist für die meisten doch schon viel zu viel vom Aktivwerden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 813.0,
    "end": 816.0,
    "text": "Ja, und ganz ehrlich, mit 16, das ist noch so, das ist so dieses Alter,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 816.0,
    "end": 820.0,
    "text": "wo du selber dich ja noch neu definierst und sämtliche Zweifel hast und dann"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 820.0,
    "end": 823.0,
    "text": "weißt du ja auch gar nicht, was dich da erwartet, ob du da jetzt gleich das,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 824.0,
    "end": 826.0,
    "text": "Einweihungsritual mitmachen musst oder sonst was, also überhaupt durch die Tür zu gehen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 827.0,
    "end": 830.0,
    "text": "Ich kann mir nicht vorstellen, dass es jemanden gibt, wo das Herz nicht wenigstens"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 830.0,
    "end": 834.0,
    "text": "ein bisschen klopft. Aber das heißt, du warst zu dem Zeitpunkt immer noch ganz allein damit."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 834.0,
    "end": 835.0,
    "text": "Genau, ich war ganz allein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 835.0,
    "end": 838.0,
    "text": "Keine Kumpels, Freundin, irgendwas, mit denen du drüber reden konntest?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 838.0,
    "end": 843.0,
    "text": "Genau, ich wusste, es gibt Ich habe die auch gefunden, aber keinen Anknüpfungspunkt gefunden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 844.0,
    "end": 846.0,
    "text": "Jetzt habe ich so eine Mini-Gedächtnislücke. Ich weiß nicht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 846.0,
    "end": 847.0,
    "text": "wie ich darauf gestoßen bin."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 848.0,
    "end": 852.0,
    "text": "Entweder war es über die Schlagzeilen. Doch, es war definitiv über die Schlagzeilen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 854.0,
    "end": 860.0,
    "text": "Und da war, wie hieß das? Ich glaube, die hieß einfach nur SM-Mailbox in Hamburg."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 860.0,
    "end": 866.0,
    "text": "Da war eine Nummer drin und das klang nach DFÜ-Austausch."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 867.0,
    "end": 869.0,
    "text": "Datenfernübertragung. und graue Vorzeit."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 870.0,
    "end": 874.0,
    "text": "Ja, ich kenne das auch noch, für das Publikum, vielleicht die,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 874.0,
    "end": 874.0,
    "text": "die das nicht mehr kennen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 874.0,
    "end": 878.0,
    "text": "Vor dem Internet, da hatten wir ein Modem, das war wie ein Telefon,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 878.0,
    "end": 882.0,
    "text": "nur kommt es an den Rechner und dann kann man Texte übertragen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 882.0,
    "end": 887.0,
    "text": "Dann tippt man ein Kommando ein wie List und dann kriegt man eine Liste von sowas wie,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 887.0,
    "end": 891.0,
    "text": "Forenbeiträgen und dann kann man sagen, ich möchte jetzt das Forum BDSM lesen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 891.0,
    "end": 894.0,
    "text": "dann kann ich da reingucken und dann kann ich Beiträge lesen und schreiben und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 894.0,
    "end": 898.0,
    "text": "dafür muss ich die ganze Zeit telefonisch eingewählt sein bei weil es waren das..."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 898.0,
    "end": 904.0,
    "text": "Zwölf Pfennig pro 20 Minuten abends oder so und beim Ferngespräch noch viel teurer."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 904.0,
    "end": 904.0,
    "text": "Genau, jetzt kommt nichts."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 904.0,
    "end": 906.0,
    "text": "Das war schlimm, aber du warst schon soweit."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 907.0,
    "end": 911.0,
    "text": "Ja, ich habe gestern noch gesucht wegen dem Ding der Woche. Ich wollte eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 911.0,
    "end": 913.0,
    "text": "ein altes 14-4er-Mode mitbringen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 913.0,
    "end": 916.0,
    "text": "Ich glaube, ich habe im Keller noch eins, vielleicht das dafür."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 916.0,
    "end": 923.0,
    "text": "Habe ich nicht wirklich gefunden, habe aber dann ein Amiga-Programm gefunden für DFÜ."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 923.0,
    "end": 927.0,
    "text": "Das war so mein Computer, meine Jugend-Amiga gezockt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 928.0,
    "end": 930.0,
    "text": "Und kennt auch wieder keine Sound."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 930.0,
    "end": 933.0,
    "text": "Ein antiquierter Computer, aber schon mit Farbe."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 933.0,
    "end": 939.0,
    "text": "Ja, hatte tollen Sound und wenn du Videobearbeitung machtest, war das Nonplusultra."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 939.0,
    "end": 943.0,
    "text": "Die Leute, die mehr so Musik machten, hatten Atari zu der Zeit."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 944.0,
    "end": 947.0,
    "text": "Jedenfalls, ich hatte ein DFÜ-Programm, damit kam ich aber nicht in diese Mailbox."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 947.0,
    "end": 952.0,
    "text": "Das heißt, ich musste meinen Eltern mit 16 erstmal ein PC aus der Tasche leihen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 952.0,
    "end": 954.0,
    "text": "Um da reinzugucken."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 954.0,
    "end": 957.0,
    "text": "Genau, den PC brauchte ich nur, also meine Eltern dachten, ich brauche den für"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 957.0,
    "end": 960.0,
    "text": "die Schule, Sachen schreiben und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 960.0,
    "end": 963.0,
    "text": "Ich brauchte den nur, weil ich ein Mailbox-Programm brauchte."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 963.0,
    "end": 968.0,
    "text": "Ja, dann hatte ich, wie du gesagt hast, man wählt sich dann ein mit einer Hamburger"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 968.0,
    "end": 971.0,
    "text": "Nummer Ferngespräch, lädt sich das Inhaltsverzeichnis runter,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 972.0,
    "end": 975.0,
    "text": "klickt dann bei sich offline an, was man alles gerne lesen möchte,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 976.0,
    "end": 979.0,
    "text": "liest dann diese Inhalte von den Foren, schreibt seine Antworten, lädt die hoch."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 979.0,
    "end": 983.0,
    "text": "Es gab auch eine Kontaktanzeigen- Kategorie, da muss ich so um die 17 gewesen sein."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 983.0,
    "end": 987.0,
    "text": "Plötzlich hatte ich Regenschriftaustausch mit Leuten aus der Szene,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 987.0,
    "end": 988.0,
    "text": "Vor allen Dingen in Hamburg."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 989.0,
    "end": 991.0,
    "text": "Ja, jetzt reden wir immer noch über Hamburg und man lebt auf dem Land."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 992.0,
    "end": 994.0,
    "text": "Ja, Hamburg ist dann immer noch weit weg."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 995.0,
    "end": 999.0,
    "text": "Und mein erstes SM-Date hatte ich glaube ich am zweiten oder dritten Tag nach meinem 18."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1000.0,
    "end": 1004.0,
    "text": "Geburtstag. Ich habe das Auto von meinem Opa geerbt quasi, zum Geburtstag bekommen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1005.0,
    "end": 1011.0,
    "text": "Und bin dann ein, zwei Tage später als erste Fernfahrt nach Hamburg zu einem Date gefahren."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1011.0,
    "end": 1014.0,
    "text": "Jetzt lass mich da mal unterbrechen. Also du hast ein Forum,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1014.0,
    "end": 1016.0,
    "text": "das ist quasi Internet für ganz Arme."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1017.0,
    "end": 1020.0,
    "text": "Aber es ist da, das heißt, du kannst dich austauschen, du kannst Fragen stellen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1020.0,
    "end": 1026.0,
    "text": "Jetzt ist ja erstmal dieses, ich bin fasziniert davon, dass es Sado Maso gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1026.0,
    "end": 1028.0,
    "text": "aber das heißt ja nicht, dass ich weiß, was ich will."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1029.0,
    "end": 1032.0,
    "text": "Hattest du da schon eine Vorstellung, was für dich interessant ist?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1034.0,
    "end": 1038.0,
    "text": "Äh, dadurch, dass es halt nichts Vorgefertigtes war. Das waren ja nur meine"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1038.0,
    "end": 1041.0,
    "text": "Fantasien, mit denen ich allein war, bevor ich überhaupt ein Wort dafür hatte."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1042.0,
    "end": 1047.0,
    "text": "Da ging es darum, dass dann Frauen von anderen Frauen irgendwie eingesperrt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1047.0,
    "end": 1049.0,
    "text": "gequält, dominiert wurden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1049.0,
    "end": 1053.0,
    "text": "Das ist eine schwierige Fantasie, wenn man ein Kerl ist, weil da macht man ja nicht mit."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1053.0,
    "end": 1057.0,
    "text": "Und jetzt bist du so vorpubertär, überlegst dir dann, bin ich im falschen Körper?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1057.0,
    "end": 1061.0,
    "text": "Irgendwie nee, war ziemlich klar, eigentlich nee, als Mann bin ich ganz happy."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1061.0,
    "end": 1066.0,
    "text": "Aber ich führe darauf zurück, dass ich nach wie vor beide Seiten ganz spannend finde."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1066.0,
    "end": 1070.0,
    "text": "Ich sehe gerne devote Mädels und ich finde dominante Mädels ganz heiß."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1071.0,
    "end": 1074.0,
    "text": "Insofern, wo es klar ist, auf welcher Seite man spielen will am Anfang,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1074.0,
    "end": 1078.0,
    "text": "ich glaube, die meisten tendieren dann eher zur devoten Seite,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1078.0,
    "end": 1082.0,
    "text": "weil du stehst ganz am Anfang, du verlässt dich darauf, dass jemand erfahren führt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1083.0,
    "end": 1086.0,
    "text": "Ich stelle mir es schwer vor, wenn ich sagen würde, boah, ich bin total unbeleckt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1087.0,
    "end": 1089.0,
    "text": "ich kenne mich damit nicht aus, ich will jetzt jemanden dominieren."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1089.0,
    "end": 1092.0,
    "text": "Naja, das ist ja immer das Schwierige. Es gibt ja dieses Muster,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1093.0,
    "end": 1096.0,
    "text": "es bricht momentan so ein bisschen auf, aber es ist immer noch in Grundzügen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1096.0,
    "end": 1100.0,
    "text": "da, Mädels eher unten, Jungs eher oben, weil das halt ein schlechter Stereotyp"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1100.0,
    "end": 1102.0,
    "text": "ist, den man erstmal annimmt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1102.0,
    "end": 1105.0,
    "text": "Und natürlich ist es so, beide Seiten muss man erstmal lernen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1105.0,
    "end": 1108.0,
    "text": "Beim Top ist es allerdings immer ein bisschen, da fällt mehr auf,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1108.0,
    "end": 1109.0,
    "text": "wenn die keine Ahnung haben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1110.0,
    "end": 1110.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1111.0,
    "end": 1117.0,
    "text": "Zum ganzen Zweifel, wenn du gar nichts tust, dann machst du oft nichts falsch,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1117.0,
    "end": 1120.0,
    "text": "wenn du als Top da sitzt und gar nichts tust, dann machst du meistens etwas falsch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1120.0,
    "end": 1124.0,
    "text": "Ich sage nicht, dass das eine schwerer ist als das andere, aber ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1125.0,
    "end": 1127.0,
    "text": "es ist, glaube ich, egal, was man macht, es ist, glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1127.0,
    "end": 1130.0,
    "text": "immer sauschwer am Anfang. Jetzt rede ich hier irgendwie Quatsch."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1130.0,
    "end": 1133.0,
    "text": "Ja, aber die Devoten machen es sich halt echt leicht, weil als Devoter sagst"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1133.0,
    "end": 1137.0,
    "text": "du, weißt du, oh, der Dominante soll jetzt hier mal tun, der wird schon wissen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1137.0,
    "end": 1139.0,
    "text": "was und im Nachhinein kann ich mich immer noch beschweren."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1139.0,
    "end": 1145.0,
    "text": "Das macht es schwierig, weil du musst dann als Dom quasi Gedanken lesen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1145.0,
    "end": 1150.0,
    "text": "raten, du kannst eigentlich alles nur falsch machen, Das machen sich die Devoten echt einfach."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1150.0,
    "end": 1154.0,
    "text": "Wenn du in Amerika in so einen Ratgeber guckst, also englische Ratgeber sind"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1154.0,
    "end": 1158.0,
    "text": "ein bisschen anders als die deutschen, da gibt es immer ein Kapitel zu den Responsibilities,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1159.0,
    "end": 1162.0,
    "text": "den Verantwortlichkeiten des Devotenparts, auch beim Bonnage."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1162.0,
    "end": 1166.0,
    "text": "Kommuniziere, sag wie ist dein Tag heute, wärm dich von der Bonnish Session"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1166.0,
    "end": 1173.0,
    "text": "auf, mach klar was geht, was nicht geht, kommuniziere deine Fantasien,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1173.0,
    "end": 1176.0,
    "text": "Bedürfnisse, sei nicht nur schweigend, so nach Motto wird schon,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1176.0,
    "end": 1177.0,
    "text": "ich halte es jetzt im Notfall durch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1178.0,
    "end": 1181.0,
    "text": "Ja, aber das hängt auch ein bisschen davon ab, was die Fantasie ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1181.0,
    "end": 1186.0,
    "text": "Also wenn du diese Urfantasie mitbringst, die da sagt, da soll jemand über mich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1186.0,
    "end": 1191.0,
    "text": "bestimmen, der soll machen, was er will, solange er will und der soll das geil"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1191.0,
    "end": 1193.0,
    "text": "finden, der soll mich geil finden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1193.0,
    "end": 1198.0,
    "text": "Also dieses und ich will keine Kontrolle haben und ich will auch nicht aufhören können, müssen, tun."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1198.0,
    "end": 1203.0,
    "text": "Also du hast halt eine Menge Fiktion aus einem schlechten Roman im Kopf."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1204.0,
    "end": 1207.0,
    "text": "Dann gehört da nicht dazu, dass man sich vorher ordentlich abspricht,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1207.0,
    "end": 1211.0,
    "text": "dass man den Konsens anständig herstellt, sondern da geht es um rough,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1211.0,
    "end": 1213.0,
    "text": "böse Dinge, weil das macht einen geil."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1214.0,
    "end": 1217.0,
    "text": "Und das kann ich schon nachvollziehen, dass dieser Switch hin zu,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1217.0,
    "end": 1220.0,
    "text": "ich bin unten und habe genauso Verantwortung, wie die oben spielende Person"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1220.0,
    "end": 1222.0,
    "text": "hat, das muss man ja auch erstmal lernen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1223.0,
    "end": 1226.0,
    "text": "Also ich habe da auch erst mit dem Alter zugefunden, dass ich jetzt sage,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1227.0,
    "end": 1228.0,
    "text": "oh, ich gehe da anders ran."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1228.0,
    "end": 1232.0,
    "text": "Reden wir über mein 18-jähriges Ich. Boah, ich habe da glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1232.0,
    "end": 1235.0,
    "text": "ich hatte meine Fantasien und mich komplett darauf verlassen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1235.0,
    "end": 1239.0,
    "text": "dass der aktive Part weiß, wie das geht und was er macht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1239.0,
    "end": 1245.0,
    "text": "Okay, also das Date, das ist übers Netz zustande gekommen? Kurz nach dem 18 ging's los?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1245.0,
    "end": 1251.0,
    "text": "Genau, ich hatte dann ziemlich kurz hintereinander, so binnen weniger Wochen mehrere Dates."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1253.0,
    "end": 1254.0,
    "text": "Okay, wie einfach."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1255.0,
    "end": 1259.0,
    "text": "Ich hätte jetzt erwartet, das ist total schwierig da jemanden zu finden und überhaupt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1259.0,
    "end": 1263.0,
    "text": "Nein, gar nicht. Also bis heute muss ich sagen, dieses Gerücht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1263.0,
    "end": 1267.0,
    "text": "dass es zu wenig Mädels in der Szene gibt oder zu wenig Dominante oder Devote"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1267.0,
    "end": 1270.0,
    "text": "oder sonst was, es gibt da genug da draußen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1271.0,
    "end": 1275.0,
    "text": "Schwierig ist das Finden. Die Nadel im Heuhaufen ist manchmal einfacher zu finden,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1275.0,
    "end": 1277.0,
    "text": "weil es ist eine Nadel und der Rest ist Heu."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1279.0,
    "end": 1284.0,
    "text": "Wenn wir dann über die Hochzeit der Szene reden, als sowas wie die SZ richtig"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1284.0,
    "end": 1288.0,
    "text": "populär war, wo plötzlich jeder gefühlt SMler war."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1289.0,
    "end": 1293.0,
    "text": "Da wurde es schwierig, find da mal die richtigen Leute. Weil wenn jeder dasselbe"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1293.0,
    "end": 1297.0,
    "text": "Label benutzt, wir aber unterschiedliche Dinge meinen, dann findest du die Leute nicht mehr."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1297.0,
    "end": 1300.0,
    "text": "Ja, du musst ja auch gucken, du musst ja auch ein bisschen flexibel sein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1300.0,
    "end": 1303.0,
    "text": "Also du kannst nicht sagen, ich habe jetzt 20 Kings, ich suche jetzt die Person,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1303.0,
    "end": 1306.0,
    "text": "die exakt dieselben Kings nur andersrum bedient. Völlig unmöglich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1307.0,
    "end": 1310.0,
    "text": "Du musst ja immer mit jedem Menschen immer neu aushandeln, was ist mit dem Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1310.0,
    "end": 1311.0,
    "text": "gut. Und das ist, glaube ich, sehr schwer."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1312.0,
    "end": 1315.0,
    "text": "Okay, lass mich da noch mal ein bisschen dran festklemmen. Erste Session überhaupt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1315.0,
    "end": 1316.0,
    "text": "das erste Mal was machen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1318.0,
    "end": 1321.0,
    "text": "Hinfahren, hinlegen, dominanter Part. Macht was, du fährst beseelt nach Hause."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1321.0,
    "end": 1323.0,
    "text": "Jetzt widersprich mir bitte."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1324.0,
    "end": 1328.0,
    "text": "Jein, das war erst in der zweiten Session so. Also das erste Date, ich bin da hingefahren."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1330.0,
    "end": 1333.0,
    "text": "Dann lag da gleich ein Zettel im Flur, es war alles abgedunkelt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1333.0,
    "end": 1335.0,
    "text": "Zieh dich aus, begib dich in das Zimmer."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1336.0,
    "end": 1340.0,
    "text": "Jetzt muss ich sagen, als Frau würde ich heute sagen, boah, das macht man nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1341.0,
    "end": 1346.0,
    "text": "18-jähriger Typ, was soll mir schon passieren? Darüber machen sich Männer einfach keine Gedanken."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1347.0,
    "end": 1349.0,
    "text": "Zumindest ich habe mir das damals nicht gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1349.0,
    "end": 1352.0,
    "text": "Also liebes Publikum, lasst euch covern, sagt Leuten Bescheid,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1352.0,
    "end": 1355.0,
    "text": "wo ihr seid. Aber das war halt damals eine andere Zeit."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1355.0,
    "end": 1357.0,
    "text": "Genau, das war eine andere Zeit, wie wolltest du Bescheid sagen?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1357.0,
    "end": 1359.0,
    "text": "Macht ja auch nochmal ein bisschen mehr Thrill dann."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1359.0,
    "end": 1363.0,
    "text": "Genau, also deinen Eltern sagt es natürlich erst recht nicht, wo du jetzt hinfährst."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1364.0,
    "end": 1368.0,
    "text": "Ja, die hat dann mich ein bisschen verhauen. Das Spannendste daran war,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1368.0,
    "end": 1370.0,
    "text": "dass es überhaupt die erste Session war und das alles spannend war."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1371.0,
    "end": 1374.0,
    "text": "Aber ansonsten war das so gar nichts. Und dann meinte die Frau plötzlich so,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1374.0,
    "end": 1377.0,
    "text": "ja und deinen Tribut kannst du hinlegen. Ich guckte ihr, was bitte?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1379.0,
    "end": 1383.0,
    "text": "Dann hatten wir uns ein paar Minuten unterhalten, sie stellte fest,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1383.0,
    "end": 1387.0,
    "text": "dass das so meine erste Session war und ich das,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1387.0,
    "end": 1392.0,
    "text": "ja es waren zwei Welten, die da aufeinander prallten und ich bin dann einfach"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1392.0,
    "end": 1396.0,
    "text": "so nach Hause gefahren und sie meinte so, ja nee, ich sollte nicht wiederkommen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1396.0,
    "end": 1400.0,
    "text": "Was heißt denn Delinthe Wood, also war das eine Domina, also jemand,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1400.0,
    "end": 1402.0,
    "text": "der es für Geld abwickelt?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1402.0,
    "end": 1404.0,
    "text": "Ja, scheinbar wollte die das für Geld, das war vorher nur nie ein Thema."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1405.0,
    "end": 1410.0,
    "text": "Großartig. Deine erste Session hast du dir bei einer Domina erschnorrt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1413.0,
    "end": 1417.0,
    "text": "Ja, könnte man so sagen. Aber die war auch echt schlecht und sie war auch ziemlich schnell vorbei."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1417.0,
    "end": 1422.0,
    "text": "Und die zweite Session war dann halt irgendwie wirklich so gefühlt zwei, drei Wochen später."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1422.0,
    "end": 1426.0,
    "text": "Bin ich wieder nach Hamburg gefahren, hab da dieses nette Mädel getroffen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1426.0,
    "end": 1428.0,
    "text": "Ganz kurz noch, wie alt war die davor?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1429.0,
    "end": 1432.0,
    "text": "So vom Unterschied, nur dass ich mir das vorstellen kann."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1432.0,
    "end": 1435.0,
    "text": "Weiß ja, wenn man jung ist, sind alle irgendwie gefühlt uralt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1435.0,
    "end": 1438.0,
    "text": "40 vielleicht oder sowas."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1438.0,
    "end": 1438.0,
    "text": "Okay."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1439.0,
    "end": 1444.0,
    "text": "Und das Mädel jetzt beim zweiten Date, die war vielleicht so Anfang 30,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1445.0,
    "end": 1446.0,
    "text": "also immer noch deutlich älter für einen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1447.0,
    "end": 1452.0,
    "text": "Wir trafen uns, sie guckte mich an und meinte, du bist viel jünger,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1452.0,
    "end": 1454.0,
    "text": "als ich mir das vorgestellt habe."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1454.0,
    "end": 1458.0,
    "text": "Dann haben wir uns nett beim Kaffee unterhalten und da meinte sie,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1458.0,
    "end": 1462.0,
    "text": "irgendwie wäre ich ja ganz süß, also sie sucht definitiv einen Partner für eine"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1462.0,
    "end": 1466.0,
    "text": "richtige Beziehung und das würde mit dem Altersunterschied bei uns nicht hinhauen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1467.0,
    "end": 1471.0,
    "text": "Aber wo ich doch schon gekommen bin und eigentlich jetzt noch gar keine Erfahrung"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1471.0,
    "end": 1474.0,
    "text": "mit SM habe, zeigt sie mir mal, was alles so möglich ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1475.0,
    "end": 1475.0,
    "text": "Oh, das ist ja nett."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1475.0,
    "end": 1481.0,
    "text": "Das war dann ein sehr netter Nachmittag, Abend, also sehr lange und wir haben"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1481.0,
    "end": 1484.0,
    "text": "sehr viele Dinge gemacht und es war toll. Toll."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1485.0,
    "end": 1488.0,
    "text": "Wie ist denn das, wenn man das erste Mal jetzt da bespielt wird und da passieren"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1488.0,
    "end": 1490.0,
    "text": "diese ganzen Dinge, die man sich vorgestellt hat."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1490.0,
    "end": 1493.0,
    "text": "Es könnte ja auch sein, dass man feststellt, nee, das ist nur in der Fantasie"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1493.0,
    "end": 1494.0,
    "text": "schön und ich mag das gar nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1494.0,
    "end": 1499.0,
    "text": "Also ist das für dich ein sexueller Reiz? Ist das so ein Zuhause-Ankommen?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1499.0,
    "end": 1504.0,
    "text": "Also was macht das mit deinem Mindset? Was passiert mit dir oder was ist damals"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1504.0,
    "end": 1509.0,
    "text": "mit dir passiert, als du gemerkt hast, das kann man ja wirklich erleben und so fühlt sich das an?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1509.0,
    "end": 1514.0,
    "text": "Also ich glaube, was die erste Session, also es war jetzt zwar die zweite,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1514.0,
    "end": 1516.0,
    "text": "aber jetzt sagen wir mal, es war die erste richtige."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1516.0,
    "end": 1521.0,
    "text": "Was daran besonders war, war, das Mädel mochte mich. Also du merkst,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1521.0,
    "end": 1523.0,
    "text": "sie machte das jetzt so aus Sympathie."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1523.0,
    "end": 1528.0,
    "text": "Da war eine Art Gefühl. Ich sag ja, ein Gefühl ist für mich halt nicht die große"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1528.0,
    "end": 1530.0,
    "text": "Liebe, aber es muss zumindest so an der Bahn Flirt sein, weißt du,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1530.0,
    "end": 1532.0,
    "text": "du musst Interesse an einer Person haben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1532.0,
    "end": 1535.0,
    "text": "Wer kein Interesse am Gegenüber hat und sagt, ich will mich jetzt einfach nur"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1535.0,
    "end": 1537.0,
    "text": "ausleben, dann kann es eigentlich nur schlecht werden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1537.0,
    "end": 1542.0,
    "text": "Hast du irgendein Interesse an diesem anderen Menschen, ist so eine Session"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1542.0,
    "end": 1544.0,
    "text": "gleich auf einem ganz anderen Niveau."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1546.0,
    "end": 1548.0,
    "text": "Jetzt hatte sie noch dazu die Ambition, sie will mir zeigen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1548.0,
    "end": 1554.0,
    "text": "wie toll alles ist und hat quasi all das, wo ich dann irgendwie körperlich drauf"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1554.0,
    "end": 1557.0,
    "text": "reagierte, intensiviert, wo ich dann vielleicht nicht so mitmachte,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1557.0,
    "end": 1558.0,
    "text": "ein bisschen runtergefahren."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1558.0,
    "end": 1563.0,
    "text": "Ergo, diese erste Session war einfach nur René-Bespassung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1564.0,
    "end": 1567.0,
    "text": "Das hätte auch vielleicht echt böse nach hinten losgehen können und mich um"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1567.0,
    "end": 1571.0,
    "text": "Jahrzehnte zurückwerfen, aber so war eigentlich das erste richtige,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1571.0,
    "end": 1574.0,
    "text": "boah, das gibt's alles und das ist, oh und das."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1574.0,
    "end": 1577.0,
    "text": "Was hat die denn damals gemacht? Also waren die Praktiken vielleicht damals"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1577.0,
    "end": 1581.0,
    "text": "auch noch ein bisschen anders? Also was wurde dir angetan?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1582.0,
    "end": 1586.0,
    "text": "Na, ich bin kein Masochist. Also die Schmerzen hielten sich arg in Grenzen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1586.0,
    "end": 1589.0,
    "text": "Ich glaube, sie hatte auch so ein paar Klammern und sonst war es,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1589.0,
    "end": 1593.0,
    "text": "das waren so eher die Sachen, wo ich nicht so richtig begeistert mitgegangen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1593.0,
    "end": 1595.0,
    "text": "bin. Das hat sie dann eher runtergefahren."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1597.0,
    "end": 1603.0,
    "text": "Aber Fesseln ausgeliefert, Face-Sitting, es wurde auch sehr sexuell mit uns beiden nachher."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1603.0,
    "end": 1606.0,
    "text": "Das war dann wieder sehr spannend."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1606.0,
    "end": 1612.0,
    "text": "Und du kannst jetzt natürlich keine abgehobenen psychischen Spiele oder so,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1612.0,
    "end": 1613.0,
    "text": "dafür muss man sich kennen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1614.0,
    "end": 1617.0,
    "text": "Hättest du mich gefragt, was meine Neigung ist und was ich damals will,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1617.0,
    "end": 1622.0,
    "text": "keine Ahnung, ich hätte gesagt, ja, ich möchte dienen und ich möchte unterworfen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1622.0,
    "end": 1623.0,
    "text": "werden und gefesselt werden oder so."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1624.0,
    "end": 1628.0,
    "text": "Aber vielmehr, wer kann denn das besser umschreiben in dem Alter?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1628.0,
    "end": 1631.0,
    "text": "Nein, das hat auch mit dem Alltag, glaube ich, wenig zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1631.0,
    "end": 1634.0,
    "text": "Man muss es einfach ausprobieren und auch mal gucken, was so kleine Aufgaben,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1634.0,
    "end": 1637.0,
    "text": "die man sich vorstellt, wie kompliziert das im Kopf manchmal ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1639.0,
    "end": 1642.0,
    "text": "Bleib mal in der Ecke da stehen, egal was passiert. Das kann die Hölle sein."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1643.0,
    "end": 1646.0,
    "text": "Das ist so, was viele Doms irgendwie auch nicht auf die Reihe kriegen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1647.0,
    "end": 1652.0,
    "text": "Wenn man nicht beide Seiten kennt und ist ganz am Anfang, dann denkt man,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1652.0,
    "end": 1654.0,
    "text": "ich muss aktiv richtig viel tun. Aktiv sein."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1655.0,
    "end": 1659.0,
    "text": "Und jetzt was tun und dann gleich wieder das Nächste. Dass so bestimmte Dinge,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1659.0,
    "end": 1662.0,
    "text": "was im Kopf bewirken beim Gegenüber, das sacken lassen muss."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1663.0,
    "end": 1666.0,
    "text": "Und manches auch erst über die Zeit besser wird."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1666.0,
    "end": 1670.0,
    "text": "Manches kann über die Zeit ätzend werden. So Ecke, Strafe stehen oder sowas."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1671.0,
    "end": 1673.0,
    "text": "Denkst du, könnte was anderes tun, das ist nicht so spannend."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1674.0,
    "end": 1677.0,
    "text": "Aber wenn du eingesperrt bist und stehst da drauf oder gefesselt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1677.0,
    "end": 1682.0,
    "text": "dann ist das vielleicht ganz cool, wenn du dieses Gefühl der Hilflosigkeit erstmal"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1682.0,
    "end": 1686.0,
    "text": "auf dich wirken lassen kannst und nicht nach zwei Minuten schon wieder losgemacht"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1686.0,
    "end": 1687.0,
    "text": "und jetzt machen wir was anderes."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1687.0,
    "end": 1696.0,
    "text": "Also, ja, viel tun ist manchmal eher kontraproduktiv. Manchmal ist es auch nur etwas auskosten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1696.0,
    "end": 1700.0,
    "text": "Das fühlt sich gerade gut an und ich glaube, das geht von Schmerz bis zur Auslieferung"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1700.0,
    "end": 1702.0,
    "text": "kannst du durch alle möglichen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1702.0,
    "end": 1707.0,
    "text": "Ja, ich behaupte mal, dass 99 Prozent der Freiwilligen BDSM das machen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1707.0,
    "end": 1710.0,
    "text": "weil sie das auf irgendeine Art und Weise genießen, weil es gut tut."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1711.0,
    "end": 1711.0,
    "text": "Sollte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1711.0,
    "end": 1714.0,
    "text": "Ja, ne? Und jeder andere Grund, das zu tun, ist halt schwierig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1715.0,
    "end": 1719.0,
    "text": "Aber das ist doch blöde, wenn man dann das zusammenrafft und sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1719.0,
    "end": 1722.0,
    "text": "ah, wir machen jetzt zehn Sachen in kurzer Zeit, tatatatata."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1722.0,
    "end": 1727.0,
    "text": "Manchmal ist Zeit und auch dieses Denken, dass man selber auf Gedanken kommt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1727.0,
    "end": 1728.0,
    "text": "Ich finde das sehr schön manchmal."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1728.0,
    "end": 1735.0,
    "text": "Und wenn das Podcast so wie, manchmal einfach dann für einen Moment Ruhe verordnet"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1735.0,
    "end": 1736.0,
    "text": "bekommt, dann habe ich die ja auch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1737.0,
    "end": 1741.0,
    "text": "Dann kann ich auch manchmal einfach erst mal merken, wie schön das gerade ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1741.0,
    "end": 1744.0,
    "text": "Und das geht nicht, wenn ich sage, tack, tack, tack, dann mache ich noch ein"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1744.0,
    "end": 1745.0,
    "text": "paar Fotos nebenbei mit dem Handy."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1746.0,
    "end": 1749.0,
    "text": "Das ist total doof. Ich muss das ja auch genießen. Also ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1749.0,
    "end": 1753.0,
    "text": "die Zeit ist der Faktor schlechthin. Es sei denn, man hat niemanden zum Spielen, dann ist Zeit die Hölle."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1753.0,
    "end": 1757.0,
    "text": "Da sind wir aber bei so einem Thema. Eine Bekannte von mir aus den USA,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1757.0,
    "end": 1762.0,
    "text": "die dort Workshops macht, hat mal vor ein paar Jahren dieses Thema Dom-Aftercare aufgeworfen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1763.0,
    "end": 1766.0,
    "text": "Wer kümmert sich eigentlich um den dominanten Part? Weißt du,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1766.0,
    "end": 1767.0,
    "text": "du bist am Bespaßen und Tun tun und machen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1768.0,
    "end": 1772.0,
    "text": "Und wenn die Session total intensiv war, bist du als der aktive Part auf dich"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1772.0,
    "end": 1776.0,
    "text": "allein gestellt. Du musst dich noch ums Subby danach kümmern und alles drum und dran."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1777.0,
    "end": 1781.0,
    "text": "Dieses ganzes Innenleben, was hat man als Dom? Und das ist jetzt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1782.0,
    "end": 1784.0,
    "text": "vor der Aftercare fängt es ja schon an. Was habe ich von einer Session?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1785.0,
    "end": 1789.0,
    "text": "Ich mag zum Beispiel das Dominanz sein, was mir daran ja nicht so gefällt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1789.0,
    "end": 1793.0,
    "text": "ist, ich bin die ganze Zeit in so einem gewissen Analyse-Modus."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1793.0,
    "end": 1798.0,
    "text": "Ich muss ja immer Herr der Lage sein. Nein, gucken, nicht, dass was schiefläuft,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1798.0,
    "end": 1802.0,
    "text": "selbst wenn alles vertraut ist und eingespielt, so ein gewisser Alarmmodus,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1802.0,
    "end": 1804.0,
    "text": "der im Notfall anspringen würde, ist da."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1805.0,
    "end": 1810.0,
    "text": "Als Devoter, wenn ich dem Gegenüber total vertraue, kann ich alles abschalten und sagen, boah."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1811.0,
    "end": 1815.0,
    "text": "Muss ich da nicht schon in der Session anfangen zu gucken, dass mein Gegenüber"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1815.0,
    "end": 1819.0,
    "text": "aktiv-passiv ist und dass ich auch mir als Top erlauben kann,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1819.0,
    "end": 1822.0,
    "text": "mal für einen Moment wirklich mal abzuschalten?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1823.0,
    "end": 1826.0,
    "text": "Ja, da müsstest du A, die Erkenntnis haben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1826.0,
    "end": 1832.0,
    "text": "Das ist schon mal, erfordert viel Nachdenken. Dann brauchst du einen devoten Part gegenüber,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1832.0,
    "end": 1838.0,
    "text": "der das als total toll begreift, dass du auch mal eine tolle Session hast und"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1838.0,
    "end": 1841.0,
    "text": "jetzt entspannen kannst, weil der devote Part aufpasst."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1843.0,
    "end": 1847.0,
    "text": "Das hast du, das ist schwierig. Ich glaube, ja, das ist sicherlich ein Weg, der gut wäre."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1848.0,
    "end": 1850.0,
    "text": "Ja, ich weiß nicht mehr, es gibt ja diesen Begriff des Flow,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1851.0,
    "end": 1853.0,
    "text": "wenn man irgendwie bei der Arbeit ist und dann ist das Niveau genau richtig"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1853.0,
    "end": 1855.0,
    "text": "und dann vergisst man die Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1855.0,
    "end": 1859.0,
    "text": "Und das kann ich auch bei Sessions erleben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1860.0,
    "end": 1864.0,
    "text": "Aber das ist dann genau der Punkt, dass ich dann halt diesen aktiven Part übertragen muss."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1865.0,
    "end": 1868.0,
    "text": "Also ich mache und ich genieße total. Aber das ist dann eben auch die Ansage."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1869.0,
    "end": 1872.0,
    "text": "Und wenn es jetzt zu dolle wird, dann will ich, dass du laut aufrufst,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1873.0,
    "end": 1876.0,
    "text": "damit ich dann einfach ein Signal habe. Aber bis dahin kann ich machen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1876.0,
    "end": 1880.0,
    "text": "Und das ist dann schon ganz schön. Das muss eigentlich auch das Vertrauen da"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1880.0,
    "end": 1883.0,
    "text": "sein, dass dann dieser Modus, für ihn halte ich alles aus, egal wie schlimm es ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1883.0,
    "end": 1886.0,
    "text": "Dieser Modus muss definitiv aus sein, weil sonst bringt mir das ja nichts."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1887.0,
    "end": 1890.0,
    "text": "Passt zwar das Gegenüber auf, denke ich, aber eigentlich beißt es nur die Zähne"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1890.0,
    "end": 1893.0,
    "text": "zusammen. Also da merkt man aber doch, wir sind hier bei so einem Miteinander."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1893.0,
    "end": 1895.0,
    "text": "Jetzt wurdest du am Anfang zweimal"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1895.0,
    "end": 1898.0,
    "text": "bespielt. Das heißt, eigentlich hast du noch gar kein BDSM gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1900.0,
    "end": 1904.0,
    "text": "Wie ist das weitergegangen? Also wie kommt man dazu, dass man nicht irgendwo"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1904.0,
    "end": 1908.0,
    "text": "hingeht und bespielt wird, sondern dass man Man lernt mit jemandem etwas zu machen und zu erleben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1908.0,
    "end": 1914.0,
    "text": "Also der dritte Kontakt, den ich dann hatte, war auch gleich was Längerfristiges."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1914.0,
    "end": 1918.0,
    "text": "Wobei längerfristig reden wir über mehrere Wochenenden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1921.0,
    "end": 1924.0,
    "text": "Jetzt sind wir auch schon ein bisschen später in der Zeit. Das war dann zu der"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1924.0,
    "end": 1926.0,
    "text": "Zeit, wo ich zur Bundeswehr kam."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1927.0,
    "end": 1931.0,
    "text": "Abi gemacht, Bundeswehr, ergo ich hatte nur die Wochenenden und bin dann immer"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1931.0,
    "end": 1935.0,
    "text": "nach Hamburg gefahren, das war eine Frau, die ich über diese Mailbox kennengelernt"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1935.0,
    "end": 1939.0,
    "text": "hatte, sie war Amerikanerin,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1940.0,
    "end": 1949.0,
    "text": "bisschen älter, Künstlerin und sie suchte Diener, Sklaven, halt schon so ein"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1949.0,
    "end": 1951.0,
    "text": "bisschen auf dieser DS-Schiene würde man das heute nennen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1952.0,
    "end": 1956.0,
    "text": "Das war total spannend. Es gab da diese Sprache, nicht Barriere,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1956.0,
    "end": 1958.0,
    "text": "aber den Sprachunterschied, den Altersunterschied."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1958.0,
    "end": 1964.0,
    "text": "Es ist viel einfacher, sich zu fügen, wenn es da so eine gewisse Distanz gibt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1965.0,
    "end": 1971.0,
    "text": "Ganz viele Rollenspiele leben ja auch davon, weißt du, dass die unberührbare"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1971.0,
    "end": 1975.0,
    "text": "Göttin irgendwie hier, was weiß ich, also."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1975.0,
    "end": 1978.0,
    "text": "Distanz und Niveau und dann darf man ja auch nicht vergessen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1978.0,
    "end": 1980.0,
    "text": "wenn ein gewisser der Altersunterschied da ist,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1982.0,
    "end": 1986.0,
    "text": "dann kann ja, man ist ja als Kleinkind schon gewöhnt, dass die älteren Personen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1986.0,
    "end": 1990.0,
    "text": "egal ob Eltern, Lehrer, irgendwas, eine Autorität darstellen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1991.0,
    "end": 1995.0,
    "text": "Das ist ja antrainiert nun mal. Das kann man sich auch zunutze machen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1995.0,
    "end": 1999.0,
    "text": "Genau, also es fühlte sich richtig gut an, es war halt ein Wochenende,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 1999.0,
    "end": 2005.0,
    "text": "es war wie so in eine andere Welt eintauchen, wenn ich da war, es war halt anders."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2005.0,
    "end": 2009.0,
    "text": "Es war nicht mehr so der normale Alltag, So hast du beim Hinfahren,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2009.0,
    "end": 2014.0,
    "text": "beim Betreten, zack, warst du in diesem Spielmodus und in dieser Rolle."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2014.0,
    "end": 2020.0,
    "text": "Und das war echt eine tolle, spannende Zeit. Es war klar, es ist nicht die Frau"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2020.0,
    "end": 2023.0,
    "text": "fürs Leben und nicht eine Beziehung, sondern es war eine Spielbeziehung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2023.0,
    "end": 2026.0,
    "text": "Ja, es fühlte sich richtig toll an. Und dann..."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2028.0,
    "end": 2034.0,
    "text": "Lernte ich eine Frau kennen, die das Leben dann extremst verändert hat."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2035.0,
    "end": 2040.0,
    "text": "Es war eine klassische Anzeige im, wie hieß denn das damals hier in Hannover, Schädelspalter."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2040.0,
    "end": 2041.0,
    "text": "Ja, den gibt es auch noch."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2041.0,
    "end": 2047.0,
    "text": "Stadtmagazin. Da gab es klassisch diese Kontaktanzeigen drin und auch so eine"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2047.0,
    "end": 2052.0,
    "text": "Kategorie Sonstiges, wo man auch alternative Sachen suchen konnte."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2052.0,
    "end": 2059.0,
    "text": "Und da war eine sehr kurze kleine Anzeige, bildhübsche junge Studentin sucht Putzsklaven."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2059.0,
    "end": 2062.0,
    "text": "Also es war ein bisschen anders formuliert, weil Putzsklaven konnte ich nicht"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2062.0,
    "end": 2067.0,
    "text": "so schreiben, aber servilen Mann, der ihren Haushalt führt oder irgend sowas."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2069.0,
    "end": 2071.0,
    "text": "So, wir reden immer noch darüber. drüber."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2071.0,
    "end": 2075.0,
    "text": "Diese Putzsklaven sind immer noch ein Gerücht. Ich habe noch von niemandem gehört,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2075.0,
    "end": 2079.0,
    "text": "der wirklich einen Putzsklaven dann mal hatte, der auch wirklich dann sauber gemacht hat."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2080.0,
    "end": 2082.0,
    "text": "Bisher hat das kein Mensch bestätigt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2082.0,
    "end": 2087.0,
    "text": "Also, bei mir war das ja junger Teenager."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2088.0,
    "end": 2092.0,
    "text": "Ich wollte jetzt nicht Putzsklave werden. Aber bildhübsche junge Studentin und"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2092.0,
    "end": 2095.0,
    "text": "dann noch in Hannover, dachte ich, da muss man doch mal schreiben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2095.0,
    "end": 2098.0,
    "text": "Nein, die Fahrzeit, die man spart, die kann man auch zum Putzen verwenden, im Zweifel."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2099.0,
    "end": 2103.0,
    "text": "Ja, und eine junge Studentin ist halt vielleicht auch eher so Beziehungsmaterial"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2103.0,
    "end": 2107.0,
    "text": "und eher Altersstufe und mal gucken, was sich so ergibt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2107.0,
    "end": 2111.0,
    "text": "Da muss ich mal zwischenfragen, bis zu dem Zeitpunkt hattest du schon Sex gehabt"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2111.0,
    "end": 2113.0,
    "text": "und hattest du auch mal eine feste Partnerin?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2113.0,
    "end": 2120.0,
    "text": "Ja, ich war Spätsünder, mit 18 hatte ich die erste lange Beziehung,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2120.0,
    "end": 2125.0,
    "text": "ein Jahr, also damals war das lang so ein Jahr und das war auch der erste Sex"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2125.0,
    "end": 2127.0,
    "text": "und war auch alles super."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2127.0,
    "end": 2135.0,
    "text": "Und ich habe nachher Schluss gemacht, weil ich halt mehr ausleben wollte und"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2135.0,
    "end": 2140.0,
    "text": "irgendwie mit dieser Neigung, das war halt was Vanillamäßiges und es war..."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2141.0,
    "end": 2147.0,
    "text": "Total liebesnettes, unschuldiges Mädel. Ich habe die wirklich geliebt und ja,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2147.0,
    "end": 2150.0,
    "text": "ich kam nicht so damit klar, dass ich so böse Dinge im Kopf habe,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2150.0,
    "end": 2153.0,
    "text": "die ich nicht mit ihr ausleben wollte, sondern die ich generell ausleben wollte."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2154.0,
    "end": 2160.0,
    "text": "Also habe ich damals Schluss gemacht, um dieses Tor zu dieser bunten anderen Welt aufzustoßen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2160.0,
    "end": 2161.0,
    "text": "Also du hast jetzt nicht versucht, sie damit einzubeziehen?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2162.0,
    "end": 2162.0,
    "text": "Nee."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2162.0,
    "end": 2167.0,
    "text": "Okay, also das heißt so ein bisschen Beziehung und Liebesbeziehung und BDSM,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2167.0,
    "end": 2169.0,
    "text": "das passte noch nicht so richtig zusammen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2169.0,
    "end": 2174.0,
    "text": "Nee, genau, weil die erste Liebesbeziehung war halt mit jemand aus der Vanilla-Welt"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2174.0,
    "end": 2181.0,
    "text": "und meine ersten SM-Erfahrungen waren halt, ja, so kurzzeitige Sessions halt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2181.0,
    "end": 2186.0,
    "text": "Da passt der Begriff Szene doch so richtig in der Szene, wo man hingehen muss."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2186.0,
    "end": 2189.0,
    "text": "Okay, die Studentin. Genau. Hast du sie angeschrieben?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2189.0,
    "end": 2195.0,
    "text": "Genau, ich hab sie angeschrieben und da kriegte ich irgendwie zurück eine Karte,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2195.0,
    "end": 2200.0,
    "text": "schwarz, Hochglanz, so ein Lack mit goldenem Edding da drauf geschrieben,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2201.0,
    "end": 2204.0,
    "text": "Uhrzeit und eine Adresse und ein Datum."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2204.0,
    "end": 2205.0,
    "text": "Nobel, Nobel."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2205.0,
    "end": 2211.0,
    "text": "Und ich so, okay, ja. Zum Glück war das direkt vor meinem Urlaub,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2211.0,
    "end": 2214.0,
    "text": "nicht in meinem Urlaub, weil Flüge waren schon gebucht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2214.0,
    "end": 2219.0,
    "text": "War so die Ende der Bundeswehrzeit und ich wollte nochmal irgendwie so den Resturlaub,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2219.0,
    "end": 2222.0,
    "text": "den man da hatte vorm Studium mit ein paar Kumpels wegfahren."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2222.0,
    "end": 2228.0,
    "text": "Und es war, ich glaube, es war der Tag genau davor und dann bin ich da hin,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2228.0,
    "end": 2232.0,
    "text": "hatte da geklingelt, war total aufgeregt, die Frau macht auf,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2233.0,
    "end": 2235.0,
    "text": "Liebe auf den ersten Blick, ich dachte, oh ist die toll."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2236.0,
    "end": 2241.0,
    "text": "Wurde dann reingebeten, sie stellte mir zwei, drei Fragen, dann sollte ich mich ausziehen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2241.0,
    "end": 2243.0,
    "text": "Einmal umdrehen. Was für Fragen hat sie dir denn gestellt?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2244.0,
    "end": 2245.0,
    "text": "Weiß ich nicht mehr."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2246.0,
    "end": 2248.0,
    "text": "Wie heißt du, wie devot bist du?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2248.0,
    "end": 2254.0,
    "text": "So ungefähr, ich weiß es nicht mehr genau. Genau, dann durfte ich mich wieder"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2254.0,
    "end": 2256.0,
    "text": "anziehen, dann hat sie mir noch ein paar Fragen gestellt und dann wurde ich"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2256.0,
    "end": 2257.0,
    "text": "auch schon wieder weggeschickt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2257.0,
    "end": 2263.0,
    "text": "Und dann dachte ich so, also man merkte, da war Sympathie."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2263.0,
    "end": 2267.0,
    "text": "Ich war total geflasht und verliebt in diese Frau, so Liebe auf den ersten Blick."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2268.0,
    "end": 2269.0,
    "text": "Und das war irgendwie ein bisschen merkwürdig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2270.0,
    "end": 2272.0,
    "text": "Ja, als ob sie eine Wette verloren hat."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2272.0,
    "end": 2275.0,
    "text": "Ich hatte dann, also wir hatten auch ausgetauscht, dass ich jetzt erstmal ein"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2275.0,
    "end": 2276.0,
    "text": "paar Wochen im Urlaub bin."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2277.0,
    "end": 2278.0,
    "text": "Sind so verblieben, dass ich"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2278.0,
    "end": 2281.0,
    "text": "mich nach dem Urlaub melde oder sie meldete sich, so war das irgendwie."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2282.0,
    "end": 2287.0,
    "text": "Kurze Rede, langer Sinn. Später sind wir zusammengekommen und ich kenne auch"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2287.0,
    "end": 2288.0,
    "text": "ihre Version dieser Geschichte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2291.0,
    "end": 2291.0,
    "text": "Okay."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2291.0,
    "end": 2294.0,
    "text": "Du hast schon gesagt, so Putzsklaven finden ist ein bisschen schwierig."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2295.0,
    "end": 2301.0,
    "text": "Sie ist damals zum Studium nach Hannover gekommen und hatte eigentlich ab Anfang"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2301.0,
    "end": 2303.0,
    "text": "an immer irgendwelche Putzsklaven."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2303.0,
    "end": 2307.0,
    "text": "Also sie wusste auch um ihre dominante Meinung und als hübsche,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2307.0,
    "end": 2311.0,
    "text": "dominante Frau war es auch nie schwierig, da irgendwie Kontakt in die Szene zu finden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2311.0,
    "end": 2314.0,
    "text": "Und sie hatte dann einen, der war wohl richtig, richtig toll,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2314.0,
    "end": 2319.0,
    "text": "den hatte sie dann nicht mehr, das war, Arbeitshitel war glaube ich der Wannwichtel."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2320.0,
    "end": 2324.0,
    "text": "Er hatte ihren Wohnungsschlüssel, wann immer sie an der Uni war,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2324.0,
    "end": 2329.0,
    "text": "war er durch die Wohnung gehuscht, alles war pico bello, sie kam wieder und"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2329.0,
    "end": 2331.0,
    "text": "hatte eine total saubere, tolle Wohnung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2331.0,
    "end": 2333.0,
    "text": "Das hätte sie gerne wieder gehabt, glaube ich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2334.0,
    "end": 2335.0,
    "text": "Da warst du aber irgendwie falsch."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2335.0,
    "end": 2340.0,
    "text": "Jetzt hatte sie ein paar richtig schlechte Dates gehabt und fand diese Zeitverschwendung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2340.0,
    "end": 2344.0,
    "text": "Du triffst dich dann in irgendwelchen Cafés und immer gehen Nachmittage drauf."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2344.0,
    "end": 2351.0,
    "text": "Dann hatte sie diesen Plan entwickelt, ich frühstücke doch jetzt mal alle potenziellen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2351.0,
    "end": 2355.0,
    "text": "Kandidaten an einem Nachmittag ab und bestelle die zu mir in die Wohnung im"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2355.0,
    "end": 2358.0,
    "text": "Halbstundentakt mit ein paar Minuten Pause dazwischen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2358.0,
    "end": 2360.0,
    "text": "Das ist gar nicht so unclever."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2360.0,
    "end": 2365.0,
    "text": "Ja, jetzt wäre ich mir nicht sicher, ob ich so als junge Studentin da irgendwelche"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2365.0,
    "end": 2370.0,
    "text": "wildfremden Leute alle zu mir nach Hause in meine Wohnung lotsen würde."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2370.0,
    "end": 2373.0,
    "text": "Nee, man setzt sich natürlich einen Nachmittag dann irgendwo in die Kneipe oder"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2373.0,
    "end": 2376.0,
    "text": "ins Café und dann macht man einen Halbstundentermin und hofft,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2376.0,
    "end": 2378.0,
    "text": "dass die auch alle wieder gehen und sich nicht begegnen, um Gottes willen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2378.0,
    "end": 2383.0,
    "text": "Aber jedenfalls in dem Haus damals, also alle Nachbarn links und rechts waren Freunde von ihr."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2384.0,
    "end": 2387.0,
    "text": "Ich habe dann nachher da auch ein paar Jahre gewohnt, also wir waren alle und"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2387.0,
    "end": 2391.0,
    "text": "sind nach wie vor ein großer Freundeskreis. Also dieses Haus hat zusammengeschweißt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2391.0,
    "end": 2394.0,
    "text": "Ja, jedenfalls hatte sie deswegen nur so ein bisschen Zeit. Sie hatte,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2394.0,
    "end": 2397.0,
    "text": "ich glaube, ich war auch der Erste an dem Tag."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2397.0,
    "end": 2400.0,
    "text": "Sie machte die Tür auf, sah mich und dachte, oh, der ist aber süß."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2400.0,
    "end": 2401.0,
    "text": "Ja, dann haben wir uns..."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2401.0,
    "end": 2402.0,
    "text": "Dann haben wir einfach mal Glück gehabt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2402.0,
    "end": 2404.0,
    "text": "Dann hatten wir uns unterhalten und..."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2406.0,
    "end": 2410.0,
    "text": "Sie sagte dann, genau, sie hatte mir auch gesagt, sie hätte noch ein paar andere"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2410.0,
    "end": 2413.0,
    "text": "Kandidaten und ich dachte, ja, das war's, jetzt bin ich mal Wochen weg."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2413.0,
    "end": 2416.0,
    "text": "Und sie dachte dasselbe, jetzt fährt er mit seinen Kumpels nach,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2417.0,
    "end": 2421.0,
    "text": "ich glaube jetzt nach Mallorca oder irgendwo hingefahren, nach Spanien und feiert da schön."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2422.0,
    "end": 2426.0,
    "text": "Das war's, den sehe ich auch nicht wieder. So, ich war wieder da,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2426.0,
    "end": 2432.0,
    "text": "hab mich gemeldet, wir haben uns dann auch gesehen und hatten dann eine ganz"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2432.0,
    "end": 2434.0,
    "text": "skurrile erste Anfangsphase."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2434.0,
    "end": 2439.0,
    "text": "Ich war nach wie vor bei der Bundeswehr, waren so die letzten Wochen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2439.0,
    "end": 2445.0,
    "text": "hatte tagsüber Dienst, bin dann nachmittags von Dörfherden nach Hannover,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2445.0,
    "end": 2449.0,
    "text": "das ist immer so dreiviertel Stunde glaube ich mit dem Auto gewesen, zurückgegurkt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2449.0,
    "end": 2454.0,
    "text": "Habe dann bei ihr die Wohnung gemacht und dann haben wir uns,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2456.0,
    "end": 2461.0,
    "text": "unterhalten, gekocht ich habe bei ihr übernachtet und bin dann morgens früh"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2461.0,
    "end": 2467.0,
    "text": "irgendwie um vier Uhr wieder zum Dienst gefahren und das die nächsten Wochen lang Fragen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2467.0,
    "end": 2469.0,
    "text": "Also du hast die Wohnung gemacht, das sagst du jetzt mit einem Satz,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2469.0,
    "end": 2473.0,
    "text": "aber das war ja eigentlich das Spiel also da gibt es was zu bemängeln man muss"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2473.0,
    "end": 2476.0,
    "text": "ja auch irgendwie eine Einladung haben, um dann zu interagieren oder war das"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2476.0,
    "end": 2478.0,
    "text": "tatsächlich du gehst dahin und putzt und dann ist halt okay Okay,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2478.0,
    "end": 2479.0,
    "text": "das kann doch nicht sein."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2479.0,
    "end": 2482.0,
    "text": "Das Putzen war ja nicht das Spiel. Sie wollte einfach nur eine hübsche Wohnung"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2482.0,
    "end": 2484.0,
    "text": "haben und ich wollte diese interessante Frau kennenlernen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2484.0,
    "end": 2487.0,
    "text": "Okay, das heißt, du hast das einfach erstmal in Kauf genommen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2487.0,
    "end": 2491.0,
    "text": "So und jetzt, Wehrdienst hat einen Vorteil."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2492.0,
    "end": 2495.0,
    "text": "Du bist irgendwann sehr, sehr schnell deine Stube und den Nassbereich,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2496.0,
    "end": 2498.0,
    "text": "der dir zugeteilt ist und sonst was, da in Ordnung zu machen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2498.0,
    "end": 2500.0,
    "text": "damit man freitags früh nach Hause kommt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2500.0,
    "end": 2505.0,
    "text": "Und du weißt, wie beim Stubendurchgang, wo die mal hier Staub oben an der Lampe"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2505.0,
    "end": 2510.0,
    "text": "abwischen und sonst irgendwas oder weiße Handschuhe und dann einmal in die Kleiderstange"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2510.0,
    "end": 2512.0,
    "text": "rumprokeln. Du kennst das."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2513.0,
    "end": 2519.0,
    "text": "Und so eine kleine Zwei-Zimmer-Studentenbude bringst du mit Leichtigkeit auf"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2519.0,
    "end": 2521.0,
    "text": "Vordermann. Also es war nicht so viel Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2521.0,
    "end": 2524.0,
    "text": "Ja, weil an ihrer Stelle hätte ich irgendwie, was weiß ich, montags da schon"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2524.0,
    "end": 2526.0,
    "text": "mal irgendeinen Fleck hinterlassen, an dem du schrubben musst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2526.0,
    "end": 2530.0,
    "text": "Allein aus Boshaftigkeit oder als Spielanladung. Also, dass man so ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2530.0,
    "end": 2532.0,
    "text": "da interagiert. Aber das war wirklich, du hast einfach sauber gemacht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2533.0,
    "end": 2536.0,
    "text": "Genau. Und ich musste auch immer wieder meine Sachen packen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2536.0,
    "end": 2540.0,
    "text": "Also, wir haben da nicht zusammen gewohnt. Ich habe sie ja quasi nur jeden Tag besucht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2541.0,
    "end": 2545.0,
    "text": "Und zwar jeden Tag. Okay. Und durfte dann immer, wenn ich kam,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2545.0,
    "end": 2547.0,
    "text": "meine Sachen wieder auspacken im Badezimmer."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2547.0,
    "end": 2549.0,
    "text": "Und morgens habe ich alles zusammengepackt und bin wieder gefahren."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2550.0,
    "end": 2554.0,
    "text": "Irgendwann fanden wir das dann auch zu dämlich. Dann A, hat sie sich am Putzen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2554.0,
    "end": 2557.0,
    "text": "beteiligt, weil zu zweit waren wir in der Hälfte der Zeit fertig und hatten"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2557.0,
    "end": 2559.0,
    "text": "mehr Zeit für uns und für andere Spiele."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2559.0,
    "end": 2563.0,
    "text": "Ja, was ist denn dieser Andernspiel? Also das ist ja erstmal ein Agreement und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2563.0,
    "end": 2563.0,
    "text": "ihr verbringt Zeit miteinander."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2564.0,
    "end": 2568.0,
    "text": "Aber jetzt ist das ja schon die erste de-ethic-BDSM-ige Beziehung,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2568.0,
    "end": 2571.0,
    "text": "die auch Alltag auf Augenhöhe hat."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2571.0,
    "end": 2575.0,
    "text": "Du bist diesen Menschen ja nicht nur im BDSM-Umfeld begegnet,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2575.0,
    "end": 2576.0,
    "text": "sondern eben auch auf einer privaten Ebene."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2576.0,
    "end": 2578.0,
    "text": "Ja, aber wobei am Anfang…,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2580.0,
    "end": 2588.0,
    "text": "Und durch dieses Spiel mit dem Putzen halt und dass es immer ja nur die Nachmittage"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2588.0,
    "end": 2592.0,
    "text": "nach dem Dienst waren, waren das ja überschaubare Zeiträume."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2592.0,
    "end": 2593.0,
    "text": "Es war ja quasi die Kennenlernphase."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2594.0,
    "end": 2597.0,
    "text": "Wir haben uns unterhalten, wir haben uns angefreundet."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2598.0,
    "end": 2601.0,
    "text": "Es war Liebe auf den ersten Blick bei uns beiden natürlich, aber am Anfang tauscht"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2601.0,
    "end": 2605.0,
    "text": "man sich ja nicht drüber auf. Hey, wir sind jetzt einander verliebt, wir sind jetzt ein Paar."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2605.0,
    "end": 2609.0,
    "text": "Es war auch so ein gegenseitiges Beschnuppern und das ging dann irgendwann darüber"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2609.0,
    "end": 2611.0,
    "text": "nach dem Motto, du kannst jetzt deine Sachen hier lassen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2612.0,
    "end": 2614.0,
    "text": "Ich habe dir so die Hälfte einer Schublade leergeräumt, da kannst du ein paar"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2614.0,
    "end": 2620.0,
    "text": "Sachen reinpacken und es wurde so schleichend zu einer richtigen Beziehung."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2620.0,
    "end": 2624.0,
    "text": "Das ist ja auch ganz oft so. Man beschließt ja nicht so, wir werden jetzt eine"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2624.0,
    "end": 2626.0,
    "text": "Beziehung führen und jetzt leiten wir alles Notwendige in die Wege,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2626.0,
    "end": 2627.0,
    "text": "hier ist die To-Do-Liste,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2627.0,
    "end": 2631.0,
    "text": "sondern es fängt mit der halben Schublade an und das endet dann damit,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2631.0,
    "end": 2636.0,
    "text": "dass eigentlich der Hauptbewohner dann irgendwann auszieht und du bist noch da."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2636.0,
    "end": 2640.0,
    "text": "Ja, so ungefähr. Ich hatte ja schon gesagt, am Ende habe ich dann nachher auch"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2640.0,
    "end": 2644.0,
    "text": "ein paar Jahre gewohnt und dann haben wir uns gemeinsam zusammen eine neue Wohnung gesucht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2644.0,
    "end": 2650.0,
    "text": "aber ja, daraus wurde dann echt eine lange Beziehung und am Anfang war es eher"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2650.0,
    "end": 2656.0,
    "text": "vom Spiel dominiert und zum Ende hin wurde es dann halt eine richtige Beziehung"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2656.0,
    "end": 2659.0,
    "text": "auf Augenhöhe mit tiefer Freundschaft und am Ende,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2659.0,
    "end": 2661.0,
    "text": "wie bei so vielen Beziehungen nach fast sieben Jahren,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2661.0,
    "end": 2669.0,
    "text": "ist es dann halt eher Freundschaft und nicht mehr so die, diese sexuelle innerliche Liebe oder sowas."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2670.0,
    "end": 2673.0,
    "text": "Das ist aber jetzt eigentlich mal so ein Punkt. Nach Jahren,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2673.0,
    "end": 2677.0,
    "text": "also hat das mit dem BDSM am Anfang ganz viel, das war ja das verbindende Stück"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2677.0,
    "end": 2678.0,
    "text": "und das wurde immer weniger dann?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2679.0,
    "end": 2680.0,
    "text": "Jein, ähm ..."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2681.0,
    "end": 2687.0,
    "text": "Das Problem war, also im Nachhinein, sie war eine Sadistin und ich bin null masochistisch."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2687.0,
    "end": 2691.0,
    "text": "Und am Anfang, wir hatten uns ja schon drüber eben unterhalten,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2691.0,
    "end": 2695.0,
    "text": "weiß man ja noch gar nicht so genau, was man alles toll findet und was nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2695.0,
    "end": 2699.0,
    "text": "Und ich fand diese Frau toll. Wir hatten nie ein Safe Word ausgemacht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2699.0,
    "end": 2703.0,
    "text": "Brauchte ich auch nicht. Für sie war ich wirklich gewillt, jetzt alles auszuhalten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2703.0,
    "end": 2707.0,
    "text": "Und das war auch einer der einzigen Zusammenbrüche oder einer von zwei,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2707.0,
    "end": 2710.0,
    "text": "die ich in meinem Leben wirklich hatte, wo ich irgendwann nach einer Session,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2710.0,
    "end": 2716.0,
    "text": "sie wollte irgendwelche Sachen von ihr gebügelt haben, sie hatte einen Termin"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2716.0,
    "end": 2718.0,
    "text": "und in der Zeit sollte ich Sachen bügeln."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2718.0,
    "end": 2722.0,
    "text": "Also ich habe noch nie Damenzeugs gebügelt und ich bin da nicht gut drin und"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2722.0,
    "end": 2726.0,
    "text": "das war auch irgendwie nachher zu ihrer Unzufriedenheit."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2726.0,
    "end": 2729.0,
    "text": "Jetzt kommt dein Vorschlag, man könnte ja dann auch mal so ein paar Sachen als"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2729.0,
    "end": 2731.0,
    "text": "Anhaltspunkt für eine Session nutzen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2731.0,
    "end": 2734.0,
    "text": "Und sie meinte dann, dass sie mich jetzt züchtigen müsste. Bist,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2734.0,
    "end": 2739.0,
    "text": "ja, ich hatte dieses Schuldbewusstsein, dass ich das schlecht gemacht habe,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2739.0,
    "end": 2744.0,
    "text": "ich wollte ihr gefallen, sah ein, dass diese Strafe verdient war und ich war"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2744.0,
    "end": 2746.0,
    "text": "ja auch gewollt, das auszuhalten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2746.0,
    "end": 2751.0,
    "text": "Ja, so ein paar Schläge gehen immer, aber dann tut es irgendwann richtig weh."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2751.0,
    "end": 2754.0,
    "text": "Und wenn du nicht masochistisch bist, macht es auch gar keine Lust."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2755.0,
    "end": 2759.0,
    "text": "Und es tut dann nur immer mehr weh. Das Doofe ist, wenn der aktive Part vorher"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2759.0,
    "end": 2763.0,
    "text": "sehr viele masochistische Spielpartner hatte, verschwimmt auch so ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2763.0,
    "end": 2766.0,
    "text": "die Wahrnehmung, was Leute eigentlich so generell aushalten können."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2767.0,
    "end": 2771.0,
    "text": "Es führte dazu, dass ich natürlich nichts sagte, weil ich versuchte,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2771.0,
    "end": 2776.0,
    "text": "so viel wie möglich auszuhalten, bis ich irgendwann wirklich neben mir stand."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2776.0,
    "end": 2780.0,
    "text": "Es war, als ob ich losgelöst neben mir stand und ich sah auf mich runter,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2781.0,
    "end": 2784.0,
    "text": "wie ich da in der Embryonalstellung weinend lag und nicht ansprechbar war."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2785.0,
    "end": 2791.0,
    "text": "Und ich weiß noch bis heute, es ging mir durch den Kopf, sie tat mir so mega"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2791.0,
    "end": 2793.0,
    "text": "leid, weil sie sagte, was ist denn, sag doch was."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2795.0,
    "end": 2800.0,
    "text": "Das ist aber so ein Zustand dieses, man geht aus sich raus, was ja doch einige"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2800.0,
    "end": 2803.0,
    "text": "Menschen auch wollen, dass ihnen das passiert."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2803.0,
    "end": 2806.0,
    "text": "Kannst du das empfehlen, diesen Zustand?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2806.0,
    "end": 2810.0,
    "text": "Und ich fand den Zustand jetzt nicht schlimm. Also es war jetzt nicht so,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2810.0,
    "end": 2815.0,
    "text": "dass ich dachte, boah, das will ich jetzt nicht wieder erleben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2815.0,
    "end": 2817.0,
    "text": "Der Schmerz, darauf kann ich gut verzichten, den brauche ich nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2818.0,
    "end": 2822.0,
    "text": "Aber in dem Moment hatte ich wirklich nur Gedanken an sie, weil sie mir so leid"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2822.0,
    "end": 2824.0,
    "text": "tat. Ich hätte ihr gerne ein Zeichen gesendet, hey, alles gut,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2824.0,
    "end": 2828.0,
    "text": "gib mir Zeit, ich muss erstmal wieder aus diesem Zustand rauskommen und dann"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2828.0,
    "end": 2830.0,
    "text": "bin ich wieder ansprechbar und dann ist alles gut."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2830.0,
    "end": 2833.0,
    "text": "Als das dann nachher soweit war, haben wir auch drüber geredet,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2833.0,
    "end": 2838.0,
    "text": "ich hab ja auch keine Vorwürfe gemacht und dadurch, dass wir halt diese Liebesbeziehung"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2838.0,
    "end": 2843.0,
    "text": "haben, hat sie dann halt diesen Sadismus-Part aus dieser Beziehung rausgeklammert."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2843.0,
    "end": 2848.0,
    "text": "Und das war mit so der Anfang vom Ende, weil wenn das einer deiner Hauptkings ist,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2848.0,
    "end": 2856.0,
    "text": "dann du dich da beschneidest, dann ist vieles auch andere nicht mehr so mega"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2856.0,
    "end": 2859.0,
    "text": "spannend, das heißt man macht dann deutlich weniger und wenn man ganz viele"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2859.0,
    "end": 2863.0,
    "text": "anderes verbindet, wir hatten halt sonst eine richtig tolle Beziehung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2863.0,
    "end": 2866.0,
    "text": "Es war deutlich weniger Kink als am Anfang,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2867.0,
    "end": 2871.0,
    "text": "es war aber immer noch genug dabei und es war auch schön und spannend,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2871.0,
    "end": 2876.0,
    "text": "aber es war jetzt für sie nicht mega erfüllend, weil dieser sadistische Part"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2876.0,
    "end": 2884.0,
    "text": "fehlte, den sie ausleben konnte und mich hinderte das so ein bisschen an mehr ausprobieren."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2884.0,
    "end": 2888.0,
    "text": "Ich war ja immer noch jung und am Anfang und habe ganz viele Zeugs noch nicht gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2888.0,
    "end": 2893.0,
    "text": "Ja, aber du hast eine feste Beziehung und dann bewegt man sich ja in deren Grenzen. Genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2893.0,
    "end": 2898.0,
    "text": "Ich glaube, das ist auch generell bei Sadismus ganz schwierig, wenn man…,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2898.0,
    "end": 2901.0,
    "text": "einen Spielpartner hat, der fährt nach Hause, leckt seine Wunden,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2901.0,
    "end": 2904.0,
    "text": "man kriegt das Feedback, oh ja, das tut ein bisschen weh, das ist toll."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2904.0,
    "end": 2910.0,
    "text": "Wenn man dann aber ganz viel Zeit zusammen verbringt, dann sieht man ja alles davon."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2910.0,
    "end": 2914.0,
    "text": "Und ich glaube, zumindest geht es mir so, man achtet mehr auf sein Gegenüber,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2914.0,
    "end": 2917.0,
    "text": "denn man möchte ja, dass es seinem Partner gut geht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2917.0,
    "end": 2919.0,
    "text": "Also da ist nochmal so eine andere Fürsorge mit drin."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2920.0,
    "end": 2925.0,
    "text": "Ihr habt euch quasi BDSM-mäßig auseinandergeliebt, durch zu viele Kompromisse."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2925.0,
    "end": 2926.0,
    "text": "Kann man das so zusammenfassen?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2926.0,
    "end": 2929.0,
    "text": "Gar nicht, also es fühlte sich ja nicht wie Kompromisse an. Also wenn du jemanden"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2929.0,
    "end": 2934.0,
    "text": "liebst, dann tust du dem einfach nicht das an, was du halt gerne mit anderen tun würdest."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2934.0,
    "end": 2940.0,
    "text": "Und dieses Sadistische ist ja nicht nur, ich quäle jetzt jemanden gerne,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2940.0,
    "end": 2946.0,
    "text": "es ist ja auch ein DS-Element, wenn jemand nicht gehorcht, gibt es eine Strafe und sonst irgendwas."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2946.0,
    "end": 2951.0,
    "text": "Du beschneidest das Spiel schon, wenn jemand nicht masochistisch ist."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2951.0,
    "end": 2954.0,
    "text": "Seien wir ehrlich, als Devoter, wenn ich es mir aussuchen könnte,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2955.0,
    "end": 2957.0,
    "text": "würde ich sagen, boah, ich wäre dann auch gerne masochistisch."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2957.0,
    "end": 2961.0,
    "text": "Nicht, weil ich diese Sensation haben will, sondern weil ich einfach merke,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2961.0,
    "end": 2966.0,
    "text": "es gibt genug Leute da draußen, die stehen da drauf. Und wenn du jemanden als"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2966.0,
    "end": 2967.0,
    "text": "Devoter möchtest, doch dem Dominanten gefallen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2968.0,
    "end": 2972.0,
    "text": "Also zumindest in meiner Welt ist das so, dass man dann halt sagt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2972.0,
    "end": 2975.0,
    "text": "ich will nicht bespielt werden, sondern ich möchte irgendwie dienstbar sein"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2975.0,
    "end": 2977.0,
    "text": "oder dem anderen soll es gefallen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2977.0,
    "end": 2981.0,
    "text": "Und wenn der halt auf Schmerz steht, wäre doch cool, wenn er das auch mit einem"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 2981.0,
    "end": 2983.0,
    "text": "ausleben könnte. Aber körperlich geht das halt nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2983.0,
    "end": 2989.0,
    "text": "Wie ist denn das, wenn du jetzt DS nochmal hervortust? Bist du so der Typ,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2989.0,
    "end": 2990.0,
    "text": "auch damals schon gewesen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2990.0,
    "end": 2998.0,
    "text": "24-7, strenges Protokoll, ganz viel, wo du dich einfach zu kümmern hast oder wie sah das aus?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2998.0,
    "end": 3002.0,
    "text": "Weil auch da, ich sag mal so, so viel googeln wie heute ging damals noch nicht"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3002.0,
    "end": 3006.0,
    "text": "so richtig, so viel Wissen war auch einfach noch nicht analysiert und tot analysiert."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3006.0,
    "end": 3011.0,
    "text": "Also was war das, wo es dich intuitiv hingebracht hat, wie du für deinen Partner sein wolltest?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3011.0,
    "end": 3016.0,
    "text": "Also 24-7 finde ich nach wie vor super spannend."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3016.0,
    "end": 3021.0,
    "text": "Ich habe sehr aktiv viele Jahrzehnte immer Kontakt zu Leuten gesucht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3021.0,
    "end": 3027.0,
    "text": "die von sich proklamierten, sie leben 24-7, weil ich einfach das Thema spannend"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3027.0,
    "end": 3028.0,
    "text": "finde. Wie kann man das leben? Leben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3029.0,
    "end": 3033.0,
    "text": "Bis heute glaube ich, man kann es in einer Beziehung nicht wirklich leben,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3033.0,
    "end": 3036.0,
    "text": "weil eine Beziehung ist auch immer eine Beziehung auf Augenhöhe."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3036.0,
    "end": 3042.0,
    "text": "Und dann ist es ein Spiel, wir spielen 24-7, aber in dem Moment,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3043.0,
    "end": 3047.0,
    "text": "wo der andere Partner gerade nicht in der Laune dafür ist oder andere Sorgen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3047.0,
    "end": 3050.0,
    "text": "hat, fährst du dieses Spiel runter und ist es in dem Moment nicht existent."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3051.0,
    "end": 3056.0,
    "text": "Das ist aber nicht per Definition, also wie ich das so hart definieren würde,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3056.0,
    "end": 3061.0,
    "text": "dann 24-7, sondern das ist wie Consensual Non-Consent."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3061.0,
    "end": 3065.0,
    "text": "Man willigt ein, wir spielen das jetzt hardcore mit diesem Machtgefälle,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3065.0,
    "end": 3070.0,
    "text": "aber nur so lange, wie wir beide gerade in der Stimmung sind."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3070.0,
    "end": 3072.0,
    "text": "Wenn einer sagt jetzt nicht, dann ist es nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3072.0,
    "end": 3077.0,
    "text": "Ich glaube, das ist so der Unterschied. Ich habe einen Scheißtag und habe eine Spielbeziehung. Dann,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3079.0,
    "end": 3084.0,
    "text": "Und habe ein Date am Abend. Dann weiß mein Date am Abend nichts davon, wie mein scheiß Tag war."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3084.0,
    "end": 3088.0,
    "text": "Und dann wird der Mensch mit mir genauso umgehen, wie er es sonst halt tut,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3088.0,
    "end": 3089.0,
    "text": "weil er diese Informationen gar nicht hat."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3090.0,
    "end": 3093.0,
    "text": "Lebe ich zusammen, dann weiß ich natürlich, ja, das ist jetzt eine volle Woche,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3093.0,
    "end": 3096.0,
    "text": "scheiß Tag, da fahre ich mal ein bisschen runter. Gar nicht aus Boshaftigkeit."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3096.0,
    "end": 3100.0,
    "text": "Also da ist einfach ein ganz anderes Miteinander mit bei."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3100.0,
    "end": 3104.0,
    "text": "Siehst du das als hinderlich, dann mit jemandem in einer Beziehung zu sein,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3104.0,
    "end": 3106.0,
    "text": "um einen guten BDSM zu haben? Könnte man ja jetzt fast meinen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3107.0,
    "end": 3113.0,
    "text": "Nee, es ist halt anders. Ich hatte danach diverse Beziehungen mit devoten Frauen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3114.0,
    "end": 3119.0,
    "text": "Die Schwierigkeit, die ich da immer hatte, war, wie zieht man die Grenze zwischen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3119.0,
    "end": 3121.0,
    "text": "Spiel und nicht spielen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3121.0,
    "end": 3125.0,
    "text": "Wenn du merkst, der andere hat gerade ganz andere Sorgen und du fährst runter,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3125.0,
    "end": 3128.0,
    "text": "wie du sagst, dann ist das in dem Moment sicherlich das Richtige."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3128.0,
    "end": 3131.0,
    "text": "Also auch für die Partnerin das Richtige."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3131.0,
    "end": 3136.0,
    "text": "Aber in Summe, wenn man nachher zum Ende einer Beziehung sich mal völlig ausspricht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3137.0,
    "end": 3141.0,
    "text": "ist, ah, da hättest du mich zwingen sollen und warum hast du nicht und dieses,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3141.0,
    "end": 3147.0,
    "text": "weil die Fantasie dahinter, die devote Ader sagt, boah, ich will auch gezwungen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3147.0,
    "end": 3151.0,
    "text": "werden, auch gegen meinen Willen und sonst was. Das ist die heiße Fantasie."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3151.0,
    "end": 3155.0,
    "text": "Die Realität ist aber, sollte man vielleicht nicht so machen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3155.0,
    "end": 3161.0,
    "text": "Und das in Einklang zu bringen, auch für sich, kriegen ganz viele nur bedingt hin."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3162.0,
    "end": 3166.0,
    "text": "Das ist eine Riesenherausforderung, muss ich dir ganz ehrlich sagen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3166.0,
    "end": 3168.0,
    "text": "Das gegenseitige Synchronisieren."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3168.0,
    "end": 3173.0,
    "text": "Wann kann man wie spielen? Das ist ganz schwer und auch wir hier mussten ja"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3173.0,
    "end": 3176.0,
    "text": "wirklich Mechanismen entwickeln und entdecken, wie funktioniert das."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3176.0,
    "end": 3180.0,
    "text": "Ich sage immer nur so schön das Wort Einladung, dass man halt eine Kultur etabliert,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3180.0,
    "end": 3184.0,
    "text": "wo man sich gegenseitig dazu einlädt und Bereitschaft signalisiert."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3185.0,
    "end": 3191.0,
    "text": "Ich sage mal, ein gutes 24-7 heißt nicht, dass man 24-7 ein strenges Machtgefälle"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3191.0,
    "end": 3196.0,
    "text": "hat, sondern dass 24-7 der große rote Schalter da ist und man kann ihn jederzeit drücken."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3199.0,
    "end": 3203.0,
    "text": "Kann man, glaube ich, als Sub dann abgeben, weil man darauf vertrauen muss,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3204.0,
    "end": 3206.0,
    "text": "dass das Gegenüber diesen Schalter nur im richtigen Moment aktiviert."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3206.0,
    "end": 3210.0,
    "text": "Da hat man nämlich da auch so ein, man hat das Machtgefälle immer in der Nähe,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3210.0,
    "end": 3214.0,
    "text": "aber man muss es nicht immer durchziehen, weil man hat einfach genug äußere"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3214.0,
    "end": 3218.0,
    "text": "Zwänge, Familienbesuch und ich weiß nicht was und ganz ehrlich,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3219.0,
    "end": 3222.0,
    "text": "das ist einfach, Alltag ist schon an sich kompliziert."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3222.0,
    "end": 3224.0,
    "text": "Und es ist ja so ein System, was sich gegenseitig befruchtet."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3225.0,
    "end": 3228.0,
    "text": "Die erste devote Frau, mit der ich dann zusammengelebt hatte,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3228.0,
    "end": 3233.0,
    "text": "also nicht meine erste devote Spielpartnerin oder Sklavin, sondern mit der ich zusammengelebt hatte,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3233.0,
    "end": 3239.0,
    "text": "die war, ich kam nach Hause von der Uni und sie himmelte einen an und kniete"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3239.0,
    "end": 3241.0,
    "text": "am liebsten schon und wollte sonst was, weißt du, und du warst noch gar nicht"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3241.0,
    "end": 3245.0,
    "text": "in dieser Welt und ich hatte immer permanent dieses Gefühl, bitte bespiel mich"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3245.0,
    "end": 3246.0,
    "text": "jetzt, bitte bespiel mich jetzt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3248.0,
    "end": 3251.0,
    "text": "Das lädt nicht gerade zum Bespielen ein, sondern irgendwann nervt das."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3251.0,
    "end": 3255.0,
    "text": "Ja, aber das ist ja auch gut, weil du dadurch natürlich, wenn du Sub bist,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3255.0,
    "end": 3258.0,
    "text": "Dann auch, wenn du die Perspektive kennenlernst, einfach auch merkst,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3258.0,
    "end": 3262.0,
    "text": "okay, diese, egal wie devot und toll diese Einladung gemeint ist,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3262.0,
    "end": 3264.0,
    "text": "wenn dein Gegenüber nicht drin ist, dann geht's halt nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3264.0,
    "end": 3266.0,
    "text": "Du hast ja so lapidar gesagt, ich hatte dann eine devote Partnerin."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3267.0,
    "end": 3270.0,
    "text": "Wo kommt das her, erstmal zu sagen, ja, dann mach ich jetzt mal einen auf Dommen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3270.0,
    "end": 3273.0,
    "text": "Gab's keinen anderen Menschen oder war das Interesse oder wo kam's her?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3273.0,
    "end": 3277.0,
    "text": "Also ich hatte ja schon gesagt, die frühesten Fantasien, dominante Frauen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3278.0,
    "end": 3279.0,
    "text": "die devote Frauen quälen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3280.0,
    "end": 3283.0,
    "text": "Jetzt ging ja auch schon ein paar Jahre ins Land, wir waren auch auf Partys gewesen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3284.0,
    "end": 3287.0,
    "text": "Ich habe immer mal wieder irgendwelche Scarven irgendwo gesehen bei Partys und"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3287.0,
    "end": 3291.0,
    "text": "fand das nach wie vor reizvoll und sexy und sieht gut aus. Es ging gar nicht"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3291.0,
    "end": 3293.0,
    "text": "mal darum, dass ich das selber jetzt auslebe."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3294.0,
    "end": 3298.0,
    "text": "Dann redeten wir ja schon gerade darüber, dass die Beziehung so ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3298.0,
    "end": 3303.0,
    "text": "abflaute, was den SM angeht und da dachte ich, oh, das wäre aber ganz cool,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3303.0,
    "end": 3305.0,
    "text": "wenn wir die wiederbeleben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3305.0,
    "end": 3309.0,
    "text": "Jetzt kannten wir uns, wir lebten ja schon ein paar Jahre zusammen und ich wusste"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3309.0,
    "end": 3311.0,
    "text": "auch, dass sie sich auch ein bisschen mehr wieder ausleben wollte."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3312.0,
    "end": 3317.0,
    "text": "Und dann kam irgendwie die Idee, wir hatten jetzt auch so ein Magazin gelesen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3317.0,
    "end": 3320.0,
    "text": "die Schlagzeilen hatten wir abonniert und da war auch mal ein Kontaktanzeigenteil"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3320.0,
    "end": 3325.0,
    "text": "drin und da waren auch immer mal wieder Frauen, die irgendwie dominante Frauen suchten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3326.0,
    "end": 3330.0,
    "text": "Und irgendwie kam ich auf die glorreiche Idee, ach wenn ich ihr jetzt so eine"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3330.0,
    "end": 3333.0,
    "text": "Sklaven besorge, dass sie sich da so ein bisschen auslebt und dann wieder ein"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3333.0,
    "end": 3336.0,
    "text": "bisschen mehr Blut leckt, vielleicht haben wir dann auch mehr SM-Leben wieder"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3336.0,
    "end": 3339.0,
    "text": "für uns. So viel zu der Idee."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3339.0,
    "end": 3342.0,
    "text": "Ja, so ganz böse Erwartungshaltung, oh weia."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3342.0,
    "end": 3349.0,
    "text": "Ja, aber wir hatten dann auch erstaunlich viele Dates, irgendwelche Devoten-Mädels,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3349.0,
    "end": 3351.0,
    "text": "die uns dann besucht hatten und bei uns in der Wohnung saßen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3352.0,
    "end": 3358.0,
    "text": "Ja, jetzt war meine Partnerin da irgendwie anspruchsvoller beziehungsweise irgendwann"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3358.0,
    "end": 3361.0,
    "text": "auch genervt und dachte, ach nee, war wieder ein Date, war wieder nix."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3362.0,
    "end": 3366.0,
    "text": "Und irgendwann sagte sie dann auch mal, du, mit Männern komme ich klar,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3366.0,
    "end": 3370.0,
    "text": "da weiß ich, welche Knöpfe ich drücken muss, damit die mir verfallen und mir total ergeben sind."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3370.0,
    "end": 3373.0,
    "text": "Frauen sind deutlich komplizierter. Das stimmt. Stimmt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3376.0,
    "end": 3382.0,
    "text": "Jedenfalls, kurz bevor diese Erkenntnis bei ihr kam, hatten wir ein Date,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3382.0,
    "end": 3387.0,
    "text": "da saß dann ein junges Mädel, die kam extra aus der Region hier,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3387.0,
    "end": 3392.0,
    "text": "halbe Stunde Fahrt angereist, freute sich total irgendwie, jetzt meine Partnerin"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3392.0,
    "end": 3395.0,
    "text": "kennenzulernen und die verließ die Küche nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3396.0,
    "end": 3399.0,
    "text": "So, ich habe heute gar keine Lust, das passt mir gar nicht. So,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3399.0,
    "end": 3403.0,
    "text": "komm, jetzt ist die extra gekommen und das geht nicht, sie hätte jetzt keinen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3403.0,
    "end": 3404.0,
    "text": "Bock, also dann muss sie nochmal wiederkommen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3405.0,
    "end": 3407.0,
    "text": "Ich so, das kannst du doch jetzt nicht machen, die ist eine halbe Stunde gefahren."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3407.0,
    "end": 3411.0,
    "text": "Also so viel zu 24-7-Konstellationen bei uns, wir haben dann diskutiert und"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3411.0,
    "end": 3413.0,
    "text": "dann kam irgendwann der Satz so,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3413.0,
    "end": 3418.0,
    "text": "wenn du unbedingt was mit möchtest, dass die bespielt wird oder so,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3418.0,
    "end": 3420.0,
    "text": "dann geh doch hin und mach du was mit der."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3420.0,
    "end": 3423.0,
    "text": "Ja, also habe ich mir dann die Zeit genommen, mich mit dem Mädel unterhalten"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3423.0,
    "end": 3427.0,
    "text": "und daraus wurde dann meine erste Sklavin."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3428.0,
    "end": 3430.0,
    "text": "Hielt das länger als dann die Beziehung?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3432.0,
    "end": 3436.0,
    "text": "Wir sind bis heute, also es war eine Spielbeziehung, ja, sie war dann,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3436.0,
    "end": 3443.0,
    "text": "sie war gebunden, wir haben gespielt und wir haben uns öfter gesehen und gespielt"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3443.0,
    "end": 3448.0,
    "text": "und wir kennen uns bis heute und wir haben auch in all den Jahren immer mal"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3448.0,
    "end": 3449.0,
    "text": "wieder ein bisschen gespielt und es gibt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3449.0,
    "end": 3452.0,
    "text": "wir sind eigentlich befreundet, wir haben auch schon mal geswitcht irgendwie,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3452.0,
    "end": 3455.0,
    "text": "aber eigentlich, wenn ich sage,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3455.0,
    "end": 3460.0,
    "text": "so, du weißt, wo dein Platz bei mir ist, dann reagiert sie auch noch heute."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3460.0,
    "end": 3463.0,
    "text": "Also das hat über all die Jahre gehalten."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3464.0,
    "end": 3468.0,
    "text": "Okay, jetzt sagt deine Freundin, sitzt deine Küche, mach du mal."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3469.0,
    "end": 3474.0,
    "text": "Jetzt sollst du das erste Mal irgendwas machen. Du sollst jetzt Programme machen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3475.0,
    "end": 3475.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3476.0,
    "end": 3479.0,
    "text": "Also es muss ja ganz gut gelungen sein, wenn das bis heute noch einen Kontakt"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3479.0,
    "end": 3481.0,
    "text": "gibt. Was hast du angestellt? Was hast du dir vorgestellt?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3482.0,
    "end": 3488.0,
    "text": "Weiß ich gar nicht, wenn du mich so fragst. Es war meine erste Starwin."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3488.0,
    "end": 3493.0,
    "text": "Es war nicht mein erstes Spiel. Ich weiß, dass ich davor ein Date hatte mit"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3493.0,
    "end": 3495.0,
    "text": "einer guten Freundin, wir kannten uns übers Internet,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3495.0,
    "end": 3499.0,
    "text": "hatten viel geschrieben, hatten uns auch schon so gesehen und wir hatten uns"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3499.0,
    "end": 3502.0,
    "text": "für ein Spieldate verabredet, weil sie nämlich sagt, boah, gute,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3502.0,
    "end": 3505.0,
    "text": "dominante Männer, echt schwierig zu finden und sonst was."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3505.0,
    "end": 3509.0,
    "text": "War es, sie wusste, ich war bisher nur auf der devoten Seite und wir haben uns"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3509.0,
    "end": 3510.0,
    "text": "für ein Wochenende getroffen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3511.0,
    "end": 3514.0,
    "text": "Da ging mir aber der Arsch auf Grunde aus. Weißt du, jetzt bist du da mit jemandem,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3514.0,
    "end": 3519.0,
    "text": "der ganz aktiv in der Kölner Szene gespielt hat, der sich voll ausgetobt hat,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3519.0,
    "end": 3524.0,
    "text": "die jeder in der Szene kannte und da so, Gott, das kannst du ja nur vergeigen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3525.0,
    "end": 3527.0,
    "text": "Also bei deinem ersten Mal."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3527.0,
    "end": 3530.0,
    "text": "Diese Nervosität als Top, das darf man ja nie zugeben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3531.0,
    "end": 3534.0,
    "text": "Und jetzt kommt's, wenn du die andere Seite kennst und weißt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3535.0,
    "end": 3539.0,
    "text": "wie sich das selber anfühlt und dass du gar nicht so viel aktiv machen musst."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3540.0,
    "end": 3544.0,
    "text": "Dann hast du plötzlich alle Zeit der Welt. Augen verbinden. Reicht. Ja?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3545.0,
    "end": 3548.0,
    "text": "Du nimmst der Person in die Sinne und schon sieht sie nicht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3548.0,
    "end": 3553.0,
    "text": "ob du zweifelnd grübelst, panisch umherläufst, unterlegst, was mache ich jetzt?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3554.0,
    "end": 3558.0,
    "text": "Du kannst dem anderen vermitteln, ey, alles unter Kontrolle,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3558.0,
    "end": 3563.0,
    "text": "bleib du in deiner Welt und lass auf dich zukommen, was mit dir gemacht wird."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3563.0,
    "end": 3566.0,
    "text": "Ist ja eigentlich beschisst, wenn du dann doch panisch durch die Gegend rennst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3566.0,
    "end": 3569.0,
    "text": "Also ist das eine Illusion, die man dann da verkauft?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3569.0,
    "end": 3574.0,
    "text": "Du verkaufst nicht immer ein bisschen Illusionen, also das ist es doch beim"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3574.0,
    "end": 3579.0,
    "text": "Dominieren, das ist doch nicht so, ja, du verkaufst doch eine Fantasie."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3579.0,
    "end": 3582.0,
    "text": "Wir reden doch über das Ausleben von Fantasien."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3584.0,
    "end": 3587.0,
    "text": "Und dadurch, dass ich, jetzt kommt der Vorteil, wenn du mit jemandem spielst,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3587.0,
    "end": 3591.0,
    "text": "mit dem du befreundet bist, man kennt sich, man hat sich auch schon über SM-Themen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3591.0,
    "end": 3594.0,
    "text": "ausgetauscht, du weißt ungefähr worauf der andere steht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3595.0,
    "end": 3601.0,
    "text": "Und ich mach das noch bis heute so, ich sage immer, ich brauche auf der dominanten"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3601.0,
    "end": 3604.0,
    "text": "Seite so eine Art Spielfeld, ich muss so die linke und die rechte Grenze kennen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3604.0,
    "end": 3609.0,
    "text": "und alles da drin geht mehr oder weniger."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3610.0,
    "end": 3613.0,
    "text": "Das hat für mich den Vorteil, ich suche mir daraus die Teile aus,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3613.0,
    "end": 3618.0,
    "text": "die ich gerne machen möchte, dann habe ich was davon und der andere hat was davon."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3620.0,
    "end": 3622.0,
    "text": "Ich muss nicht dauernd mich rückversichern, ist noch alles okay."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3623.0,
    "end": 3625.0,
    "text": "Du, wollen wir eine Pause machen?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3626.0,
    "end": 3631.0,
    "text": "Ein bisschen Intuition, Atmung. Du merkst doch, ob jemand gerade stocksteif"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3631.0,
    "end": 3637.0,
    "text": "da liegt, mitgeht, eine erregte Atmung hat oder schon panische Schnappatmung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3638.0,
    "end": 3642.0,
    "text": "Es ist ein bisschen, wenn du jemanden kennst, ist das einfacher."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3642.0,
    "end": 3647.0,
    "text": "Ja, aber das ist auch ein Stück weit Empathie, weil du dir dein Gegenüber anschaust,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3647.0,
    "end": 3649.0,
    "text": "auf die ganzen Reize achtest."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3649.0,
    "end": 3653.0,
    "text": "Ich mache mal so einen Verweis auf eine sehr alte Folge im Podcast mit Mina,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3653.0,
    "end": 3659.0,
    "text": "die ja Schwierigkeiten hat, Mimik zu deuten und die mir dann mal erklärt hat,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3659.0,
    "end": 3664.0,
    "text": "wie sie eigentlich ihr Gegenüber sieht und was sie alles beobachtet."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3664.0,
    "end": 3665.0,
    "text": "Das fand ich total spannend."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3665.0,
    "end": 3668.0,
    "text": "Seitdem finde ich es auch spannend, irgendwie mit einer Maske an Subi zu spielen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3669.0,
    "end": 3671.0,
    "text": "weil ich brauche jetzt nicht mehr den Augenkontakt unbedingt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3671.0,
    "end": 3674.0,
    "text": "weil ich habe jetzt ein riesiges Repertoire an Dingen, auf die ich achten kann."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3675.0,
    "end": 3677.0,
    "text": "Würde ich auch als Empathie bezeichnen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3678.0,
    "end": 3682.0,
    "text": "Das heißt aber, du weißt, worauf will ich achten? Du weißt, was kann ich machen?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3682.0,
    "end": 3686.0,
    "text": "Was ich jetzt noch nicht weiß ist, bist du denn als Top jetzt voll der Sadist"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3686.0,
    "end": 3688.0,
    "text": "oder was ist so deine Spielart?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3688.0,
    "end": 3694.0,
    "text": "Ich habe eine sehr sadistische Ader. Die muss nicht zwangsläufig physisch sein."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3695.0,
    "end": 3699.0,
    "text": "Also viele sagen ja Sadisten, das sind die, die möglichst böse Schmerz zufügen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3699.0,
    "end": 3700.0,
    "text": "und je doller, desto besser."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3701.0,
    "end": 3707.0,
    "text": "Mein Sadismus ist, manche würden das vielleicht unter Reaktionsfetisch verbuchen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3707.0,
    "end": 3714.0,
    "text": "Ich mag diesen Grad zwischen, das halte ich gerade noch so aus und ich halte"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3714.0,
    "end": 3715.0,
    "text": "es für den Gegenüber aus."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3716.0,
    "end": 3719.0,
    "text": "Also so eine Hardcore-Masochistin, die einfach darauf steht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3719.0,
    "end": 3722.0,
    "text": "jetzt richtig hart geschlagen zu werden, weil sie es einfach braucht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3722.0,
    "end": 3726.0,
    "text": "wo du der klassische Servicetop bist, reizt mich null."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3726.0,
    "end": 3730.0,
    "text": "Ich kann mich jetzt total austoben und habe davon gar nichts,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3730.0,
    "end": 3731.0,
    "text": "außer vielleicht einen lahmen Arm."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3732.0,
    "end": 3739.0,
    "text": "Aber wenn die Person eine Schmerzgrenze hat und die kann auch ganz niedrig sein."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3740.0,
    "end": 3743.0,
    "text": "Und ich merke, sie hält das gerade noch so aus und ich sage,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3743.0,
    "end": 3744.0,
    "text": "komm, noch ein bisschen für mich."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3745.0,
    "end": 3749.0,
    "text": "Und dann der Augenkontakt. Ich mag zum Beispiel gerne mit Brustwarzen spielen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3749.0,
    "end": 3755.0,
    "text": "weil du guckst der anderen Person in die Augen und du siehst diese Grenze, wo es noch gerade geht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3755.0,
    "end": 3762.0,
    "text": "Und durch diesen engen Kontakt zueinander merkst du, du gibst ihr auch die Kraft,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3762.0,
    "end": 3765.0,
    "text": "das jetzt für dich gerade noch auszuhalten. Das ist doch das Coole."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3765.0,
    "end": 3771.0,
    "text": "Und darum mag ich auch lieber Sachen auf kurze Distanz, so 20 Meter Bullwhips, so reizt mich nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3771.0,
    "end": 3775.0,
    "text": "Kann ich auch einen Taser nehmen oder so mit so Drähten, die da rausschießen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3775.0,
    "end": 3777.0,
    "text": "Was habe ich davon? Ich will die Reaktion spüren."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3777.0,
    "end": 3783.0,
    "text": "Nein, du willst doch eigentlich, deine Lust oder deine Befriedigung kommt aus diesem für mich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3783.0,
    "end": 3787.0,
    "text": "Dieses kleine Stück, was über der persönlichen Grenze ist und was nur für dich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3787.0,
    "end": 3790.0,
    "text": "abgerufen wird, das ist doch eigentlich dieses kleine bisschen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3790.0,
    "end": 3795.0,
    "text": "dieser Tropfen am Fass, es läuft über, aber das ist okay. Ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3796.0,
    "end": 3800.0,
    "text": "Aber bei dem körperlich Sadistischen halt auch durch das Zufügen von Schmerz"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3800.0,
    "end": 3805.0,
    "text": "und das macht mir auch Spaß, diese Sachen dann zur Anwendung zu bringen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3805.0,
    "end": 3811.0,
    "text": "Aber der psychische Sadismus, wenn ich mag, Mindfuck zum Beispiel,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3811.0,
    "end": 3813.0,
    "text": "das war bei der ersten Session, die ich hatte."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3813.0,
    "end": 3817.0,
    "text": "Ich hab diesem Mädel, ich kannte ihre Fantasien und ich hätte mich jetzt nicht"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3817.0,
    "end": 3821.0,
    "text": "getraut irgendwelche Hardcore-SM-Sachen mit ihr zu machen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3821.0,
    "end": 3826.0,
    "text": "aber ich hab ihr suggeriert, dass jetzt so richtig harte Sachen kommen und sie"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3826.0,
    "end": 3829.0,
    "text": "hat mir das einwandfrei geglaubt und,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3830.0,
    "end": 3834.0,
    "text": "das war so cool und ich hab sie dann auch in den Gedanken gelassen ich lass"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3834.0,
    "end": 3840.0,
    "text": "sie jetzt liegen verlass den Raum, bin dann erstmal weg und dann passiert das alles das."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3842.0,
    "end": 3845.0,
    "text": "Und allein dieser Mindfuck hat irgendwie zwei, drei Stunden gedauert."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3846.0,
    "end": 3849.0,
    "text": "Das war die Session. Sie dachte aber die ganze Zeit nur, oh Gott,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3849.0,
    "end": 3852.0,
    "text": "und jetzt kommt gleich alles noch sonst was. Die war eigentlich völlig fertig."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3852.0,
    "end": 3857.0,
    "text": "Ich habe den Raum natürlich nicht verlassen, saß direkt neben ihr und habe darauf"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3857.0,
    "end": 3859.0,
    "text": "aufgepasst, dass sie jetzt da nicht abdreht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3860.0,
    "end": 3865.0,
    "text": "Und im Nachhinein meint sie, boah, das war so intensiv. Also da ist ja nicht"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3865.0,
    "end": 3868.0,
    "text": "das Machtgefälle, die hält das ja nicht für mich aus, sondern mit diesem Kopf"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3868.0,
    "end": 3870.0,
    "text": "von jemand anders zu spielen und da die Fäden zu ziehen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3870.0,
    "end": 3874.0,
    "text": "Also ist es nicht nur dieses, ich hab die Macht und sie macht es für mich,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3876.0,
    "end": 3877.0,
    "text": "sondern es ist schon dieses."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3878.0,
    "end": 3884.0,
    "text": "Ins Gehirn reingreifen und damit spielen. Ja, also liebes Publikum,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3884.0,
    "end": 3888.0,
    "text": "ihr könnt euch nicht vorstellen, wie begeisternd Renés Blick gerade ist,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3888.0,
    "end": 3891.0,
    "text": "das ist wirklich, du hypnotisierst mich ja gerade fast, das ist unglaublich."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3892.0,
    "end": 3895.0,
    "text": "Eine gute Freundin sagt immer, also beziehungsweise, wenn sich irgendwelche"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3895.0,
    "end": 3898.0,
    "text": "Spielpartnerinnen von mir miteinander unterhalten, meint sie,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3899.0,
    "end": 3903.0,
    "text": "wenn René diesen Blick kriegt, wenn er so glitzert und er dieses Lächeln kriegt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3903.0,
    "end": 3907.0,
    "text": "dann ist er eigentlich echt am Bösesten. Ja, das stimmt wohl."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3907.0,
    "end": 3911.0,
    "text": "Ich bremse dich jetzt mal in deiner Biografie, denn, also, ich hab ja schon"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3911.0,
    "end": 3913.0,
    "text": "gesagt, wir haben kein Zeitlimit heute, im Zweifel musst du einfach nochmal"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3913.0,
    "end": 3917.0,
    "text": "wiederkommen, aber was wäre René, wenn wir nicht ein bisschen über Szene und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3917.0,
    "end": 3922.0,
    "text": "Partys und solche Dinge reden, weil da kennt man dich ja auch so ein bisschen her."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3922.0,
    "end": 3926.0,
    "text": "Lass uns mal über Stammtisch reden. Also du hast den einen besucht und das war's dann."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3926.0,
    "end": 3930.0,
    "text": "Genau. Und danach nie wieder einen Stammtisch besucht. Also doch,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3930.0,
    "end": 3931.0,
    "text": "du bist ja wieder da reingerutscht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3931.0,
    "end": 3935.0,
    "text": "Was ist Szene für dich und was machst du dort oder hast du dort gemacht und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3935.0,
    "end": 3939.0,
    "text": "wie wichtig ist dir das Wort gewesen, nach außen zu gehen, wenn man doch jemand hat?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3940.0,
    "end": 3948.0,
    "text": "Also die Szene war mir am Anfang wichtig, um Kontakte zu knüpfen. wie diese SM-Mailbox."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3949.0,
    "end": 3953.0,
    "text": "Ähm, Stammtisch halt weniger, weil damals zu der Zeit hätte es sowas wie die"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3953.0,
    "end": 3958.0,
    "text": "SMJG oder so gegeben, super, toll, ich wäre da wahrscheinlich Stammgast gewesen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3958.0,
    "end": 3963.0,
    "text": "und hätte wahrscheinlich diesen Ort gar nicht verlassen, aber gab es halt nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3963.0,
    "end": 3968.0,
    "text": "Die Szene war Anfang der 90er sehr, sehr klein, sehr überschaubar."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3968.0,
    "end": 3974.0,
    "text": "Man kannte sich relativ schnell. Also als ich dann mit dieser Frau zusammengekommen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3974.0,
    "end": 3978.0,
    "text": "bin, mit der ich so lange dann eine Beziehung hatte, sind wir halt auch früher"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3978.0,
    "end": 3979.0,
    "text": "oder später auf Partys gegangen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3980.0,
    "end": 3983.0,
    "text": "Auf mein Betreiben, weil ich war jung, ich wollte mich ausleben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3983.0,
    "end": 3986.0,
    "text": "Ich wollte gucken, was die Welt noch zu bieten hat."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3986.0,
    "end": 3990.0,
    "text": "Sie hingegen hatte eigentlich so sich eingerichtet. Sie hatte ihren Kink,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3990.0,
    "end": 3991.0,
    "text": "sie hatte immer Partner gefunden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3993.0,
    "end": 3998.0,
    "text": "Sie brauchte das nicht. Ich glaube, das ist auch der Grund, warum es gefühlt"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 3998.0,
    "end": 4000.0,
    "text": "mehr dominante Männer damals in der Szene gab."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4000.0,
    "end": 4003.0,
    "text": "Es hieß ja auch immer, klassische Konstellation, er Dom, sie Sub."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4004.0,
    "end": 4008.0,
    "text": "Männer suchten aktiv in der Szene, wenn sie was gefunden haben,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4008.0,
    "end": 4010.0,
    "text": "haben sie es ganz stolz präsentiert, hier meine Sub."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4010.0,
    "end": 4014.0,
    "text": "Wenn Frauen jemanden gesucht haben und gefunden haben, hatten sie das einfach"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4014.0,
    "end": 4016.0,
    "text": "so für sich und das reichte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4016.0,
    "end": 4020.0,
    "text": "Sag mal, meinst du, dass BDSM früher an sich unkomplizierter waren?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4020.0,
    "end": 4024.0,
    "text": "Da war man Sub, da war man Top, da war man Maso oder nicht Maso."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4024.0,
    "end": 4028.0,
    "text": "Die Kategorien, waren die leichter? Ich empfinde das gerade so."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4028.0,
    "end": 4033.0,
    "text": "Es war leichter, es war unbeschwerter. Du wirst ganz oft bei mir merken,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4033.0,
    "end": 4039.0,
    "text": "dass ich von SM rede und viele, ja wie, aber was denn mit DS oder sonst was,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4039.0,
    "end": 4041.0,
    "text": "weil früher hieß es Sadomasochismus."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4042.0,
    "end": 4045.0,
    "text": "Das war so das Kunstwort, das hat die Szene ja für sich geschaffen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4045.0,
    "end": 4050.0,
    "text": "In Anlehnung an klinische Kategorien Sadismus und Masochismus,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4050.0,
    "end": 4052.0,
    "text": "aber auch als klare Abgrenzung,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4052.0,
    "end": 4055.0,
    "text": "weil es ist halt nicht, ich bin nicht der krankhafte Sadist,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4055.0,
    "end": 4059.0,
    "text": "der hier irgendwelche Katzen anzündet und irgendwelche Leute entführt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4059.0,
    "end": 4062.0,
    "text": "sondern ich bin Sadomasochist."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4063.0,
    "end": 4068.0,
    "text": "Mich erregt dieses Spiel mit all seinen Facetten oder einem Teil seiner Facetten,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4068.0,
    "end": 4072.0,
    "text": "aber alles, heute würde man safe saying consensual sagen oder so,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4073.0,
    "end": 4075.0,
    "text": "aber auch das gab es damals gar nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4076.0,
    "end": 4081.0,
    "text": "Du lebtest halt einvernehmlich deine sadomasochistische Ader aus."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4081.0,
    "end": 4084.0,
    "text": "Ja und da hatte man auch den Fokus, man sucht jemanden, mit dem man das machen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4084.0,
    "end": 4090.0,
    "text": "kann, dann muss das vielleicht gar nicht so 100 pro passen, weil es ist ein sehr kleiner Kreis."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4090.0,
    "end": 4094.0,
    "text": "Da kann die Wunschliste nicht ewig lang sein, sondern man muss auch erstmal anfangen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4094.0,
    "end": 4097.0,
    "text": "Wenn du auf den Stammtisch gegangen bist, saßen da Leute zu allem möglichen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4098.0,
    "end": 4102.0,
    "text": "Da waren Leute mit einem Windelfetisch, da waren Transsexuelle,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4103.0,
    "end": 4106.0,
    "text": "die damals eigentlich gar nicht so in den Medien waren."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4106.0,
    "end": 4109.0,
    "text": "Also heute hat jeder eine Meinung zu Transsexualität oder weiß was gemeint war."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4110.0,
    "end": 4113.0,
    "text": "Hat in den 90ern so nicht stattgefunden gehabt. Das waren die ersten Leute,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4113.0,
    "end": 4116.0,
    "text": "die ich da getroffen hatte, die ich einfach als Mensch wahrgenommen habe."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4116.0,
    "end": 4118.0,
    "text": "Genauso wie Leute, die einen anderen Kink hatten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4118.0,
    "end": 4122.0,
    "text": "Und eigentlich waren gefühlt alle happy, jemanden zu treffen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4123.0,
    "end": 4126.0,
    "text": "der auch komische Neigungen hat. Und man kann mal drüber reden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4126.0,
    "end": 4131.0,
    "text": "Und ohne jetzt Angst zu haben, dass man da abgestempelt wird, wie bist du denn drauf?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4132.0,
    "end": 4136.0,
    "text": "Also dadurch, dass es nochmal noch so dunkle Ecke war, hat es wirklich nochmal"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4136.0,
    "end": 4137.0,
    "text": "zusammengeschweißt. Genau."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4137.0,
    "end": 4141.0,
    "text": "Und es war halt, und es war egal. Ich weiß, Jahre später, Jahrzehnte später"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4141.0,
    "end": 4149.0,
    "text": "war ich auf einem SM-Kongress und da sagte jemand, ja, ich bin ja kein BDSMler, ich bin ja Spanker."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4149.0,
    "end": 4154.0,
    "text": "Wo ich dann dachte, ey, wo fangen wir denn an, alles in kleinste Unterkategorien"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4154.0,
    "end": 4156.0,
    "text": "zu packen und sich rauszurechnen?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4157.0,
    "end": 4160.0,
    "text": "Viele sagen ja, weil du hast es erwähnt, ich mache auch Partys."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4161.0,
    "end": 4165.0,
    "text": "Unter anderem machen wir den German Fetish Ball. Und viele glauben,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4165.0,
    "end": 4168.0,
    "text": "weil ich den German Fetish Ball mache, ich bin Fetischist und kein SMler."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4169.0,
    "end": 4174.0,
    "text": "In meiner Jugend gab es da gar keine Differenz. Wenn du, ich hatte ja schon"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4174.0,
    "end": 4178.0,
    "text": "gesagt, man geht in so einen Sexshop und findet da seine Literatur,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4178.0,
    "end": 4182.0,
    "text": "bring ich beim nächsten Mal dann vielleicht mal mit, dann hast du halt auch,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4183.0,
    "end": 4187.0,
    "text": "Bände, Bücher, Bildbände und sonst was gefunden, wo es um Fetisch ging."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4187.0,
    "end": 4193.0,
    "text": "Frauen in Latex, ganz bizarr, mit Gummisklaven und sonst irgendwas."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4193.0,
    "end": 4196.0,
    "text": "Das war ganz klar sadomasochistisch, was da drin vorkam."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4196.0,
    "end": 4200.0,
    "text": "Nur, dass die Leute halt Gummiautfits getragen haben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4200.0,
    "end": 4204.0,
    "text": "Hast du ein anderes SM-Magazin gesehen, wo es nur um SM ging,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4204.0,
    "end": 4207.0,
    "text": "hatten die Frauen tollste Lederoutfits, Stiefel."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4207.0,
    "end": 4211.0,
    "text": "Das war eins. Du hast dich ein bisschen aufgestylt, wie in deiner Fantasie auch"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4211.0,
    "end": 4212.0,
    "text": "immer alles ein bisschen opulenter war."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4213.0,
    "end": 4216.0,
    "text": "Und nicht so, ach nee, wir sind jetzt SMler, die anziehen dafür,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4217.0,
    "end": 4218.0,
    "text": "wir leben SM so, wie wir sind."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4219.0,
    "end": 4223.0,
    "text": "Pass auf, lass mich mal eine These formulieren. Wenn ich BDSM-er bin,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4223.0,
    "end": 4227.0,
    "text": "es gibt eine kleine Community, dann sind alle BDSM-er, die gehören zusammen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4228.0,
    "end": 4232.0,
    "text": "Wenn diese Szene jetzt groß wird oder ich bewege mich nur noch in einem Umfeld,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4232.0,
    "end": 4236.0,
    "text": "wo alle Leute irgendwie kinky drauf sind, dann vermisse ich ja vielleicht doch"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4236.0,
    "end": 4239.0,
    "text": "meine kleine Nische. Und da muss ich sagen, ja, ich bin ein Spanker."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4239.0,
    "end": 4243.0,
    "text": "Also um mich wieder ein bisschen von der Masse abzugrenzen, als das ist meine Identität."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4243.0,
    "end": 4248.0,
    "text": "Kann das sein? Das heißt, wenn die Szene wächst, dann wachsen auch diese ganzen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4248.0,
    "end": 4251.0,
    "text": "Äste nochmal raus, wo die Leute sich wieder voneinander entfernen?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4251.0,
    "end": 4258.0,
    "text": "Ja, kann sein, dass wenn eine Szene sehr groß wird, dass sie nicht mehr gemütlich ist."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4258.0,
    "end": 4265.0,
    "text": "Das sind ja, was viele Stammtische auch, glaube ich, unbewusst oder bewusst betrieben haben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4265.0,
    "end": 4268.0,
    "text": "Sie wollten gemütlich und klein bleiben. Es ging ja nicht daran,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4268.0,
    "end": 4272.0,
    "text": "die zentrale Anlaufstelle in deiner Region zu sein, um möglichst alle SMler"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4272.0,
    "end": 4277.0,
    "text": "unterzubringen, sondern es ging auch um, ach das ist mein zweites Wohnzimmer,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4277.0,
    "end": 4279.0,
    "text": "ach das ist hier meine gemütliche kleine Gruppe."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4279.0,
    "end": 4282.0,
    "text": "Wenn das zu groß wird, ist für viele der Reiz weg."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4282.0,
    "end": 4287.0,
    "text": "Wenn du jetzt innerhalb einer großen Szene deine kleinen Sub-Szenen hast,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4287.0,
    "end": 4292.0,
    "text": "hier das sind die Bonnage-Leute, die Pet-Player, dann gehst du noch zum Pet-Play-Stammtisch"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4292.0,
    "end": 4295.0,
    "text": "oder so und dann hast du da deine gemütliche kleine Peer-Group."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4295.0,
    "end": 4297.0,
    "text": "Ich glaube, insofern passt das schon."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4297.0,
    "end": 4302.0,
    "text": "Wenn die aber anfangen, sich nicht mehr als Teil der SM-Community zu definieren…."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4303.0,
    "end": 4307.0,
    "text": "Dann hat man ein gewisses Problem, weil es ist nach wie vor eine winzig kleine"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4307.0,
    "end": 4310.0,
    "text": "Szene. Die kommt uns groß vor, aber sie ist winzig klein."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4311.0,
    "end": 4316.0,
    "text": "Nimm die Schwulenszene. Ich bin ein ganz großer Fan von der Schwulenszene,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4316.0,
    "end": 4321.0,
    "text": "weil gefühlt sprechen die mit einer Stimme, treten für ihre Rechte ein."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4322.0,
    "end": 4328.0,
    "text": "Stichwort jetzt CSD, auch Auswirkungen für Gesetze, wo sie Paragraphen bekämpft haben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4328.0,
    "end": 4333.0,
    "text": "Aber es gibt Städte wie Köln, wo Schwule bei schwulen Friseuren,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4334.0,
    "end": 4337.0,
    "text": "schwulen Modemachern und sonst was als Kunden ein- und ausgehen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4337.0,
    "end": 4340.0,
    "text": "also auch die Community finanziell aufpäppeln."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4340.0,
    "end": 4345.0,
    "text": "Da dachte ich, boah, das innerhalb der ASM-Szene, wäre das nicht mal was Tolles?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4345.0,
    "end": 4345.0,
    "text": "Im Leben nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4345.0,
    "end": 4351.0,
    "text": "Dann habe ich mal mit einem German Mr. Leather zusammengesessen und der sagt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4351.0,
    "end": 4352.0,
    "text": "ja René, das ist deine Wahrnehmung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4353.0,
    "end": 4360.0,
    "text": "Die Szene, die schwule Szene ist eine der kleinteiligsten und untereinander verfeinertsten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4360.0,
    "end": 4366.0,
    "text": "Da kann der Leder schwuchteln, nicht mit der Tunte und sonst irgendwas,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4366.0,
    "end": 4370.0,
    "text": "wo du denkst, boah, aber nach außen. Ja, also meine Wahrnehmung von außen war"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4370.0,
    "end": 4373.0,
    "text": "bunt, vielfältig mit einer Stimme."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4373.0,
    "end": 4379.0,
    "text": "Also das würde ich mir für eine SM-Szene auch wünschen, weil für uns kommt das normal vor."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4379.0,
    "end": 4384.0,
    "text": "Wenn du heterosexueller SMler bist, sieht keiner, was du zu Hause in deinen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4384.0,
    "end": 4387.0,
    "text": "eigenen vier Wänden machst. Du gehst mit deiner Partnerin draußen und du bist"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4387.0,
    "end": 4389.0,
    "text": "ein normales heterosexuelles Paar."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4389.0,
    "end": 4392.0,
    "text": "Den Luxus hast du als homosexuelles Paar nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4392.0,
    "end": 4396.0,
    "text": "Je nachdem, wo du lebst, in Deutschland, auf einem kleinen Dorf oder einer großen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4396.0,
    "end": 4400.0,
    "text": "Stadt, ist die Rezeption deiner Nachbarn und was darüber gedacht wird, anders."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4402.0,
    "end": 4405.0,
    "text": "Ja, aber das ist ja der Wunsch vieler SMer zu sagen, ich möchte gerne in den"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4405.0,
    "end": 4410.0,
    "text": "Klamotten, in dem Outfit, mit dem Halsband auch vor die Tür gehen und mich auch"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4410.0,
    "end": 4413.0,
    "text": "outen. Das ist ja hier immer wieder ein ganz großes Thema."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4413.0,
    "end": 4416.0,
    "text": "Will ich mich outen? Warum sollte ich mich überhaupt outen wollen?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4417.0,
    "end": 4420.0,
    "text": "Und da komme ich immer nur wieder zu dem Punkt, das ist halt Teil der eigenen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4420.0,
    "end": 4423.0,
    "text": "Identität und das ist immer schwierig, wenn man die in den eigenen Verwenden"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4423.0,
    "end": 4428.0,
    "text": "einsperren muss. Also der Drang ist bei ganz vielen da, das nach außen zu tragen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4428.0,
    "end": 4431.0,
    "text": "aber es ist gesellschaftlich einfach nicht hinzukriegen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4431.0,
    "end": 4439.0,
    "text": "Aber wir reden doch über jetzt zwei Dinge. Die Sexualität, also für mich ist SM Sexualität."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4439.0,
    "end": 4444.0,
    "text": "Das ist meine sexuelle Neigung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4444.0,
    "end": 4448.0,
    "text": "Das ist bei mir seit Kind an verankert."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4448.0,
    "end": 4451.0,
    "text": "Hätte ich es mir aussuchen können oder könnte ich es mir heute aussuchen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4451.0,
    "end": 4454.0,
    "text": "hätte ich gesagt, nee, ich bin lieber Vanilla, ist eh schon schwer genug dafür,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4454.0,
    "end": 4458.0,
    "text": "den Partner fürs Leben zu finden. Ich musste nicht mein Leben durch irgendwelche"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4458.0,
    "end": 4460.0,
    "text": "ausgefallenen Sexpraktiken bereichern."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4460.0,
    "end": 4463.0,
    "text": "Die waren einfach in mir drin und ich hatte keine Wahl."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4463.0,
    "end": 4466.0,
    "text": "Hab da auch keinen Leidensdruck. Ich finde das okay, wie es ist."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4466.0,
    "end": 4468.0,
    "text": "Aber ich hätte es nicht haben müssen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4468.0,
    "end": 4472.0,
    "text": "Und so wie ich ticke, gibt es relativ viele Menschen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4473.0,
    "end": 4477.0,
    "text": "Aber es ist eine Minderheit in der Szene. Viele bewegen sich in der SM-Szene."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4477.0,
    "end": 4478.0,
    "text": "Die finden das spannend."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4478.0,
    "end": 4482.0,
    "text": "Die kommen dazu, ihre Sexualität zu bereichern. Was genauso toll ist."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4482.0,
    "end": 4485.0,
    "text": "Ich habe auch noch den Luxus aus dieser Zeit vor dem Internet."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4486.0,
    "end": 4489.0,
    "text": "Ich war allein mit meinen Gedanken, ich wusste nicht mal, dass es was gibt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4489.0,
    "end": 4494.0,
    "text": "Spätestens Ende der 90er, Anfang der 2000er Jahre gingen die Daily Talkshows los."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4494.0,
    "end": 4499.0,
    "text": "Da ging doch kein Nachmittag in Deutschland vorbei, wo du nicht irgendeine SM-Paar"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4499.0,
    "end": 4503.0,
    "text": "im Fernsehen gesehen hast. Ab dem Zeitpunkt wusste jeder in Deutschland,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4503.0,
    "end": 4505.0,
    "text": "was SM ist und hatte eine Meinung darüber."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4506.0,
    "end": 4512.0,
    "text": "Also das war, in den 90ern kannte das keine Sau, da hättest du dich outen können"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4512.0,
    "end": 4517.0,
    "text": "und alle hätten dich angeguckt, als ob du einen Kunstbegriff benutzt hast."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4518.0,
    "end": 4521.0,
    "text": "Ja, also ich meine, es gab auch schon ein paar Filme, die sogar im Fernsehen liefen hier."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4521.0,
    "end": 4525.0,
    "text": "Dessart wurde ja auch ein paar Mal verfilmt und all solche Sachen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4525.0,
    "end": 4527.0,
    "text": "Also das war was für den höheren Kulturkreis."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4528.0,
    "end": 4531.0,
    "text": "Das heißt, jetzt ist es massentauglich und ich würde bei dir sogar sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4532.0,
    "end": 4535.0,
    "text": "es ist nicht eine Neigung, es ist ein Stück deiner sexuellen Identität."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4536.0,
    "end": 4539.0,
    "text": "Und das ist, glaube ich, dieser Punkt, den ich auch so sehe."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4539.0,
    "end": 4545.0,
    "text": "Also es gibt, klar, BDSM kann ein spannender Aspekt meines Sexlebens sein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4545.0,
    "end": 4548.0,
    "text": "Das macht Spaß und das ist schön, aber ich sterbe nicht daran,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4548.0,
    "end": 4550.0,
    "text": "wenn ich es nicht mache oder es geht mir nicht super schlecht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4551.0,
    "end": 4553.0,
    "text": "Und dann gibt es eben, da zähle ich uns beide jetzt einfach dazu,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4554.0,
    "end": 4556.0,
    "text": "wenn wir das nicht ausleben können über einen längeren Zeitraum,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4556.0,
    "end": 4559.0,
    "text": "dann geht es uns mental einfach nicht gut."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4559.0,
    "end": 4564.0,
    "text": "Wir brauchen das, damit es uns einfach gut geht, damit wir glücklich sind."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4564.0,
    "end": 4568.0,
    "text": "Genau, und damit hast du den Punkt. Das einzig Zentrale, wofür die Szene wirklich"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4568.0,
    "end": 4572.0,
    "text": "zentral wichtig ist, wie findet man den passenden Deckel?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4573.0,
    "end": 4575.0,
    "text": "Die Partnersuche ist nämlich das A und O."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4577.0,
    "end": 4580.0,
    "text": "Du willst es ja ausleben und wir reden jetzt hier nicht über krankhafte Sadisten"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4580.0,
    "end": 4584.0,
    "text": "oder so, wir machen es nicht wie Fritzl und Co und entführen jemanden und sperren"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4584.0,
    "end": 4586.0,
    "text": "den ein und sagen, ist uns egal, ob der andere es nicht will."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4587.0,
    "end": 4593.0,
    "text": "SM ist einvernehmlich. Du brauchst jemanden, der ähnlich tickt und konträr gelagert"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4593.0,
    "end": 4596.0,
    "text": "ist und sagt, oh hey, das finde ich aber auch toll, nur ich würde gerne auf"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4596.0,
    "end": 4599.0,
    "text": "der anderen Seite sein. Nein. Wie findest du diese Menschen?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4599.0,
    "end": 4603.0,
    "text": "Dafür ist Szene essentiell wichtig. Das ist ja auch der Grund,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4603.0,
    "end": 4604.0,
    "text": "warum es so Hochbogen gibt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4605.0,
    "end": 4609.0,
    "text": "Die Schwulen zogen nach Köln, die SMler zogen nach Hamburg und ein bisschen auch nach Köln und so."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4611.0,
    "end": 4615.0,
    "text": "In den USA, da ziehen die Leute, wenn sie schwul waren und auch die SMler nach"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4615.0,
    "end": 4619.0,
    "text": "San Francisco. Du kannst von sonst wo in den Kaff kommen, die Leute suchen sich"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4619.0,
    "end": 4623.0,
    "text": "Räume, das hat doch nichts damit zu tun, dass das ein tolles Kulturangebot ist,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4623.0,
    "end": 4624.0,
    "text": "sonst was, das ist Partnersuche."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4624.0,
    "end": 4630.0,
    "text": "Wo finde ich Menschen, die so ticken wie ich, wo ich jemanden finden kann, um mich auszuleben?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4630.0,
    "end": 4634.0,
    "text": "Aber ist das nicht durch Internet und Verfügbarkeit dann einfach inzwischen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4634.0,
    "end": 4637.0,
    "text": "nicht mehr wichtig? Ich muss ja nicht nach Hamburg kommen, um Leute zu finden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4637.0,
    "end": 4644.0,
    "text": "Aber du musst mobil sein. Wir kommen da sicherlich nochmal später oder ein anderes"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4644.0,
    "end": 4646.0,
    "text": "Mal da drauf. Ich war ja auch viel in den USA."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4647.0,
    "end": 4651.0,
    "text": "Der abgefahrenste SM-Stammtisch, den ich je besucht habe, wo wir gerade über"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4651.0,
    "end": 4656.0,
    "text": "Szene reden, war ein kleiner Stammtisch in den White Mountains of Arizona."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4656.0,
    "end": 4660.0,
    "text": "Arizona, das war am Arsch der Welt, das ist noch ein paar Stunden von Flax,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4660.0,
    "end": 4665.0,
    "text": "der Phoenix und sonst was entfernt, mitten in der Wüste, es waren minus 20 Grad draußen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4665.0,
    "end": 4669.0,
    "text": "alles war eisig kalt, aber ganz trockene Luft, also konntest du im T-Shirt rausgehen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4669.0,
    "end": 4671.0,
    "text": "und fühlst dich gut an, weil es halt nur diese trockene Kälte war."
  },
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    "speaker": "René",
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    "end": 4676.0,
    "text": "Aber da war nichts, ein paar kleine Häuser, dieses kleine Hotel,"
  },
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    "end": 4681.0,
    "text": "in dem ich abgestiegen war, unten war so ein kleines Diner und da fand dieser Stammtisch statt."
  },
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    "end": 4688.0,
    "text": "Da waren fünf Leute, drei davon sind über drei Stunden aus verschiedenen Richtungen"
  },
  {
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    "start": 4688.0,
    "end": 4690.0,
    "text": "angereist, das war monatlich ein Highlight."
  },
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    "speaker": "René",
    "start": 4690.0,
    "end": 4694.0,
    "text": "Natürlich gab es das Internet, aber das war einmal im Monat,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4694.0,
    "end": 4699.0,
    "text": "wo sie im Umkreis von 500, 600 Kilometern die einzigen paar anderen Perversen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4699.0,
    "end": 4702.0,
    "text": "neben sich getroffen haben und mal zusammensitzen konnten face to face."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4703.0,
    "end": 4708.0,
    "text": "Wir leben in Deutschland in einer Situation, hier gibt es überall Szene."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4708.0,
    "end": 4711.0,
    "text": "Du brauchst hier nicht mehr als eine halbe Stunde zu fahren,"
  },
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    "speaker": "René",
    "start": 4711.0,
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    "text": "um irgendwo einen Stammtisch, eine Party, was weiß ich zu finden."
  },
  {
    "speaker": "René",
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    "text": "Aber in ganz vielen anderen Teilen Europas oder der Welt ist es nicht so."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4723.0,
    "end": 4727.0,
    "text": "Da hast du nach wie vor noch die Szene, dass Szene ausmacht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4727.0,
    "end": 4729.0,
    "text": "überhaupt Gleichgesinnte kennenzulernen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4729.0,
    "end": 4733.0,
    "text": "Das heißt, wir leben hier in einem sehr großen Luxus. Szene ist hier verfügbar."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4734.0,
    "end": 4736.0,
    "text": "Das ist auch rechtlich einfach. Ich kann einen Stammtisch gründen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4737.0,
    "end": 4739.0,
    "text": "Ich werde deswegen keine Probleme mit der Sittenpolizei kriegen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4740.0,
    "end": 4743.0,
    "text": "Ich kann ihn einfach machen. Ich habe hier die Freiheit, genau das zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4743.0,
    "end": 4748.0,
    "text": "In fast ganz Europa, naja, aber ja, nur noch in fast ganz Europa."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4748.0,
    "end": 4752.0,
    "text": "Aber guck mal rüber nach England, da war zum Beispiel, wenn wir jetzt so über"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4752.0,
    "end": 4755.0,
    "text": "diese Zeit, 90er Jahre oder so reden, das müsste ungefähr um den Dreh gewesen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4755.0,
    "end": 4758.0,
    "text": "sein, die Spanner Cases. Weiß nicht, ob dir das was sagt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4759.0,
    "end": 4761.0,
    "text": "Das waren zwar Schwule, aber SMler."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4762.0,
    "end": 4766.0,
    "text": "Bei irgendwelchen Ermittlungen ploppte das auf und dann wurde das ruchbar,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4766.0,
    "end": 4769.0,
    "text": "dass da Leute sadomasochistische Praktiken miteinander machten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4770.0,
    "end": 4775.0,
    "text": "Und man kam dann mit einem riesen Ermittlungsapparat, hat diese Szene geradezu"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4775.0,
    "end": 4781.0,
    "text": "verfolgt und dann ein paar Leute dafür dann auch angeklagt und verurteilt wegen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4781.0,
    "end": 4784.0,
    "text": "Ausübung sadomasochistischer Praktiken."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4784.0,
    "end": 4788.0,
    "text": "Körperverletzung und Hilfeleistung zur Körperverletzung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4788.0,
    "end": 4792.0,
    "text": "Also auch die devoten Parts wurden verknackt, weil sie andere Leute erlaubt"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4792.0,
    "end": 4793.0,
    "text": "haben, denen Körperverletzung anzuwenden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4794.0,
    "end": 4795.0,
    "text": "Das ist noch gar nicht lange her."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4795.0,
    "end": 4798.0,
    "text": "Das ist gar nicht so lange her. Wenn du den Film Preaching to the Perverted"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4798.0,
    "end": 4801.0,
    "text": "kennst, Super Tipp, kann man sich ansehen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4802.0,
    "end": 4808.0,
    "text": "Der spielt ungefähr in England mit dieser Zeitperiode, wo halt so die prüde"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4808.0,
    "end": 4812.0,
    "text": "Gesellschaft das noch total verwerflich und strafbar fand."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4813.0,
    "end": 4817.0,
    "text": "Crackdown on Spanner war ein sehr politisches Thema in England,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4817.0,
    "end": 4820.0,
    "text": "was die Szene definierte. Das hatten wir hier in Deutschland nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4820.0,
    "end": 4825.0,
    "text": "Grund, warum halt sich auch die Szene hier nicht so aktivistisch zeigt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4826.0,
    "end": 4831.0,
    "text": "Achso, weil der Druck von außen nicht groß ist, muss man auch gar nicht viel machen, um zu kämpfen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4831.0,
    "end": 4836.0,
    "text": "Genau, wenn du mal guckst, es gab hier ein großes SM-Portal, das wurde indiziert."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4838.0,
    "end": 4842.0,
    "text": "Und was war die Reaktion der Szene? Also auch von Szene-Magazinen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4842.0,
    "end": 4846.0,
    "text": "Leuten, die ganz groß sich für die Szene stark machten, auch in Vereinen und"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4846.0,
    "end": 4849.0,
    "text": "sonst was, ach trifft die Richtigen, die haben damit nur Geld geschäffelt, bla bla bla."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4850.0,
    "end": 4853.0,
    "text": "Ja, aber das ist dieser Gedanke, oh jemand hat damit Geld verdient,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4853.0,
    "end": 4854.0,
    "text": "das ist ja an sich pervers."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4854.0,
    "end": 4858.0,
    "text": "Also das Perverseste für den Perversen ist, dass jemand mit dem perversen Zeug Geld verdient."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4858.0,
    "end": 4863.0,
    "text": "Vor allen Dingen das Ganze, also die Schlagzeilen hatten ja immer,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4863.0,
    "end": 4866.0,
    "text": "war doch das Zentralorgan der nicht kommerziellen Szene oder sowas,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4866.0,
    "end": 4867.0,
    "text": "war glaube ich immer mit deren Untertitel."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4868.0,
    "end": 4870.0,
    "text": "Oder war es die Schlagzeilen?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4870.0,
    "end": 4874.0,
    "text": "Gab es früher diese Trennung, kommerzielle Szene, nicht kommerzielle Szene?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4874.0,
    "end": 4881.0,
    "text": "Ja, das war, also gerade in den 90er Jahren, das war die nicht kommerzielle Szene."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4881.0,
    "end": 4885.0,
    "text": "Das war nicht die sadomasochistische Szene, sondern es hat sich als die nicht"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4885.0,
    "end": 4886.0,
    "text": "kommerzielle Szene definiert."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4887.0,
    "end": 4890.0,
    "text": "Wie gesagt, ich bin gerade in dieser Zeit, als diese nicht kommerzielle Szene"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4890.0,
    "end": 4892.0,
    "text": "anfing, da ja reingewachsen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4893.0,
    "end": 4897.0,
    "text": "Insofern kenne ich den Zustand vorher eher so aus Erzählungen und was man so"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4897.0,
    "end": 4898.0,
    "text": "aus Magazinen sich zusammengelesen hat."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4899.0,
    "end": 4905.0,
    "text": "Davor haben sich solche Zirkel ganz oft an so Dominar-Studios angedockt oder so."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4905.0,
    "end": 4909.0,
    "text": "Die hatten dann da so Svaren und so einen kleinen Zirkel und dann hat man sich da getroffen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4910.0,
    "end": 4916.0,
    "text": "Klar, es gab eh Dominars und Männer haben dann halt im Notfall dafür bezahlt, um sich auszuleben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4916.0,
    "end": 4921.0,
    "text": "Wenn Paare sich irgendwie verabreden wollten, das war halt schon alles so eher"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 4921.0,
    "end": 4927.0,
    "text": "dem Kommerz nicht untergeordnet, sondern halt kommerzielle Anbieter haben diese Nische bedient."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4928.0,
    "end": 4932.0,
    "text": "Man kann eigentlich auch sagen, es war sehr exklusiv. Das musste man sich auch leisten können."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4932.0,
    "end": 4935.0,
    "text": "Pass auf, ich habe ein Buch irgendwo in diesem Schrank hinter mir."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4935.0,
    "end": 4937.0,
    "text": "Und zwar auch Mitte der 90er."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4937.0,
    "end": 4940.0,
    "text": "Und da waren da auch Tipps, wenn man als Paar eine SM-Party besuchen möchte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4941.0,
    "end": 4944.0,
    "text": "Ich kriege das jetzt nicht mehr richtig zusammen. Aber auf jeden Fall waren"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4944.0,
    "end": 4947.0,
    "text": "so zwei Kernpunkte. Ja, es ist häufig in irgendwelchen Studios."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4948.0,
    "end": 4951.0,
    "text": "So hat man dann die Damen des Hauses zu behandeln, damit man nicht rausfliegt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4952.0,
    "end": 4955.0,
    "text": "Das ist an Kleidung und so weiter vorzubereiten und so weiter und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4955.0,
    "end": 4960.0,
    "text": "Rechne immer damit, dass es 250, 300 Kilometer sind und rechne mal mit 200 Mark."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4960.0,
    "end": 4965.0,
    "text": "So, das war das, was ich, als ich da so meine ersten Infos bekommen habe,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4965.0,
    "end": 4968.0,
    "text": "reingeimpft bekommen habe mit, ich will so eine Party mal besuchen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4968.0,
    "end": 4970.0,
    "text": "das ist in etwa das, was ich zu erwarten habe."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4970.0,
    "end": 4974.0,
    "text": "Als ich meine ersten Partys wirklich besucht habe, das waren Community-Partys,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4974.0,
    "end": 4980.0,
    "text": "12-Euro-Eintritt und die Studenten haben rumgedöhnt, dass ich das nicht leisten"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4980.0,
    "end": 4982.0,
    "text": "könnte und dass es außerdem nicht mal in der Stadtzentrum ist,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4982.0,
    "end": 4983.0,
    "text": "dass sie zwei Bahnen umsteigen mussten."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4984.0,
    "end": 4988.0,
    "text": "Das war ein ziemlicher Kulturschock für mich, weil dieses super exklusive,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4988.0,
    "end": 4991.0,
    "text": "spezialisierte, was ich erwartet habe, habe ich gar nicht vorgefunden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4991.0,
    "end": 4996.0,
    "text": "Ich habe ein wunderschönes Community-Event gefunden, aber die Erwartungshaltung war eine andere."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4996.0,
    "end": 4999.0,
    "text": "Das heißt, es gab es mal, was ich eigentlich erwartet habe, aber nicht mehr"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4999.0,
    "end": 5003.0,
    "text": "zu dem Zeitpunkt, so 2008 war das. Da war das, glaube ich, schon wieder vorbei."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5004.0,
    "end": 5008.0,
    "text": "Ja, du fragtest ja mit den Stammtischen und Co. bei mir. Das war es weniger."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5008.0,
    "end": 5011.0,
    "text": "Also dieser eine Versuch, das reichte dann auch für viele, viele Jahre."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5012.0,
    "end": 5018.0,
    "text": "Stattdessen haben wir dann als Pärchen mal Partys ausprobiert und geguckt, was gibt es da."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5019.0,
    "end": 5024.0,
    "text": "Unsere allererste Party haben wir über das SM-Magazin Schlagzeilen aus Hamburg"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5024.0,
    "end": 5029.0,
    "text": "gefunden und sind, ich glaube, die hieß A."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5029.0,
    "end": 5034.0,
    "text": "Ab Art oder andersartig, eins von beiden und war im Bell Café."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5034.0,
    "end": 5039.0,
    "text": "Das war ein süßes kleines Café, oben war halt so ein Bereich mit ein paar Stehtischen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5039.0,
    "end": 5043.0,
    "text": "und wenn ich das richtig noch in Erinnerung habe, wobei das war die erste Party,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5043.0,
    "end": 5047.0,
    "text": "da mag die Erinnerung komplett anders sein, als wie die Realität aussah."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5047.0,
    "end": 5053.0,
    "text": "Da führte eine kleine schmiedeeiserne Wendeltreppe hinab und da war ein kleiner"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5053.0,
    "end": 5057.0,
    "text": "runder Vorraum, da stand ein SM-Gerät und ringsrum waren Kerzen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5058.0,
    "end": 5059.0,
    "text": "Und es war einfach nett."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5060.0,
    "end": 5067.0,
    "text": "Gut, es war so typisch Hamburger Party, also keiner lachte, alle standen da an ihren Tischen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5068.0,
    "end": 5073.0,
    "text": "Wir kannten da jetzt ja auch noch niemanden als Pärchen und hatten das Glück,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5073.0,
    "end": 5078.0,
    "text": "dass sich dann ein anderes Pärchen zu uns stellte, eine sehr lebensfreudige"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5078.0,
    "end": 5083.0,
    "text": "junge Sub mit ihrem Herrn und wir sind sofort ins Gespräch gekommen,"
  },
  {
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    "end": 5086.0,
    "text": "waren die einzigen, die laut lachten und sich gut unterhalten hatten."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5086.0,
    "end": 5088.0,
    "text": "Oh Gott, man kann doch nicht da kommen und laufen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5088.0,
    "end": 5090.0,
    "text": "Und eine Menge Spaß haben. Ja, die Hamburger haben da auch, glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5090.0,
    "end": 5095.0,
    "text": "ein bisschen geguckt. Aber es war eine schöne Party, weil die Atmosphäre war angenehm."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5095.0,
    "end": 5098.0,
    "text": "Wir hatten eine angenehme Gesprächspartner. Und es war gut."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5099.0,
    "end": 5102.0,
    "text": "Moment, habt ihr da gespielt? Habt ihr da was gemacht?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5102.0,
    "end": 5102.0,
    "text": "Nein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5103.0,
    "end": 5106.0,
    "text": "Guck mal, das ist doch eigentlich, eine Party ist der erste Ort,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5106.0,
    "end": 5111.0,
    "text": "wo ich dann auch andere Leute spielen sehe und wo mir beim Spielen auf die Finger geguckt wird."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5111.0,
    "end": 5114.0,
    "text": "Das heißt, ich habe eine Art Bewertungssituation."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5114.0,
    "end": 5117.0,
    "text": "Was machen die da? Oder dann kommt da plötzlich jemand zu dir,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5117.0,
    "end": 5120.0,
    "text": "du hast das eben aber toll gemacht oder nicht so toll gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5120.0,
    "end": 5122.0,
    "text": "Also plötzlich hat man nochmal einen ganz anderen Gedanken."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5122.0,
    "end": 5127.0,
    "text": "Du hast ein ganz anderes Bild. Also wir reden hier über die 90er. Ja, okay, die 90er."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5127.0,
    "end": 5132.0,
    "text": "Es waren, wie gesagt, es war nur dieses eine Gerät und wir haben uns gut unterhalten"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5132.0,
    "end": 5133.0,
    "text": "und es war die erste Party."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5134.0,
    "end": 5137.0,
    "text": "Ich weiß gar nicht, ob überhaupt jemand da gespielt hat oder nicht. Es war aber auch egal."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5138.0,
    "end": 5141.0,
    "text": "Uns hat es gut gefallen. Wir wollten die nächste Party ausprobieren."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5143.0,
    "end": 5148.0,
    "text": "Diesmal in Hannover. Die SMBH, dieser SM-Verein, der damals schon existierte,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5148.0,
    "end": 5151.0,
    "text": "die hatten eine Party gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5151.0,
    "end": 5164.0,
    "text": "die war in so einer Gothic-Disco,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5164.0,
    "end": 5167.0,
    "text": "da wo heute die grüne Parteizentrale da ist,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5167.0,
    "end": 5170.0,
    "text": "neben der Odeon-Herrschelstraße."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5170.0,
    "end": 5172.0,
    "text": "Da in der Ecke."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5173.0,
    "end": 5178.0,
    "text": "Oben war halt eine typische Gothic-Disco und unten im Keller waren dann die Spielräume."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5179.0,
    "end": 5189.0,
    "text": "Meine Freundin hatte sich einen weißen Reitblazer mit einer Reithose und Stulpen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5189.0,
    "end": 5192.0,
    "text": "Lederstiefeln, Lederhandschuhe angezogen. Total toll."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5193.0,
    "end": 5196.0,
    "text": "Und wir wären fast an der Tür gescheitert. Was?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5196.0,
    "end": 5196.0,
    "text": "Warum?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5196.0,
    "end": 5201.0,
    "text": "Wir standen also an dieser Gothic-Disco für diese Party Und der Türsteher sagt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5201.0,
    "end": 5204.0,
    "text": "ihr seid hier falsch. Wir wollen hier auf diese Party."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5205.0,
    "end": 5207.0,
    "text": "Ihr kommt hier nicht rein. Warum nicht?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5209.0,
    "end": 5212.0,
    "text": "Ihr seid nicht dem Dresscode entsprechend angezogen. Das ist weiß."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5213.0,
    "end": 5214.0,
    "text": "Nein, wirklich."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5216.0,
    "end": 5219.0,
    "text": "Also das hätte auch schon das Ende dieses Partybesuchs gewesen sein können."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5220.0,
    "end": 5223.0,
    "text": "Meine damalige Partnerin, ich hatte ja schon anfangs erwähnt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5223.0,
    "end": 5226.0,
    "text": "sie hatte schon davor diverse Putzsklaven ausprobiert und sonst was,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5227.0,
    "end": 5228.0,
    "text": "guckte nur so in den Raum."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5228.0,
    "end": 5232.0,
    "text": "Du, du, du, du, du, ihr wart doch alle schon mal bei mir und habt euch als Putzsklaven"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5232.0,
    "end": 5234.0,
    "text": "beworben. Sorgt man dafür, dass ich hier reinkomme?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5235.0,
    "end": 5239.0,
    "text": "Hat sich dann ziemlich schnell geklärt, dass sie, wir waren dann drin,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5239.0,
    "end": 5243.0,
    "text": "das war übrigens der Anlass, warum ich dann das zweite Mal auf einem Stammtisch"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5243.0,
    "end": 5248.0,
    "text": "war, ich bin nämlich dann ein, zwei Wochen später zu dem regulären Stammtisch hingegangen Auch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5248.0,
    "end": 5249.0,
    "text": "Dort im selben Haus."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5249.0,
    "end": 5254.0,
    "text": "Von dem Verein, also ich weiß nicht, wo der dann in Hannover war Orte von den"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5254.0,
    "end": 5256.0,
    "text": "Stammtischen wechselten ja immer mal wieder."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5256.0,
    "end": 5260.0,
    "text": "Ja, der war auch mal da drin Ach ja, nee, das war glaube ich der war glaube"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5260.0,
    "end": 5266.0,
    "text": "ich nebenan im Irish Pub, da an der Ecke Ah, egal, jedenfalls mein Thema,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5266.0,
    "end": 5269.0,
    "text": "warum ich da überhaupt hingegangen bin, ich hatte ja ein Anliegen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5269.0,
    "end": 5274.0,
    "text": "über Sinnhaftigkeit von einem Dresscode mit weißen Klamotten bei einer SM-Party zu reden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5275.0,
    "end": 5278.0,
    "text": "Woraufhin mir die dann, erstens, bevor ich dazu kam, erzählten,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5278.0,
    "end": 5282.0,
    "text": "ja, auf der letzten Party waren Pärchen aus Hamburg da, die hatten was Weißes an."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5283.0,
    "end": 5286.0,
    "text": "Die hätten wir am liebsten weggeschickt. Wo ich dann dachte,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5286.0,
    "end": 5290.0,
    "text": "ey, erstens, wenn das Hamburger SMler sind, die extra nach Hannover kommen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5290.0,
    "end": 5294.0,
    "text": "könnte man sich auch freuen, dass die Szene auch hier mal ein bisschen Ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5294.0,
    "end": 5299.0,
    "text": "Das Thema ist echt schwierig, muss ich ganz ehrlich sagen, aber das war wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5299.0,
    "end": 5303.0,
    "text": "noch so ein, da war man sich einig, BDSM ertragen schwarz oder Kamin rot."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5303.0,
    "end": 5307.0,
    "text": "Genau, genau und die Begründung war, ja sonst könnte ja hier jetzt nicht jeder"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5307.0,
    "end": 5311.0,
    "text": "hinkommen, ich so, ihr wart in einer Gothic-Disco, jeder der normal da reingeht hat…,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5312.0,
    "end": 5315.0,
    "text": "Schwarze Klamotten und wahrscheinlich noch einen cooleren Dresscode als alle anderen dort."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5316.0,
    "end": 5320.0,
    "text": "Ja, also ihr schreckt damit nicht mal Leute, die das gar nicht sehen sollen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5320.0,
    "end": 5324.0,
    "text": "ab, sondern ihr baut da eine Hürde auf, die gar nicht nötig ist."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5325.0,
    "end": 5329.0,
    "text": "Naja, jedenfalls, wir waren dann drin. Oben war halt diese Tanzfläche,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5329.0,
    "end": 5332.0,
    "text": "lief auch gothic-lastige Musik."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5333.0,
    "end": 5336.0,
    "text": "Bisschen zu laut, bisschen zu dunkel, bisschen zu neblig, also man kam gar nicht"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5336.0,
    "end": 5337.0,
    "text": "so toll mit Leuten ins Gespräch."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5338.0,
    "end": 5344.0,
    "text": "Dann ging es so eine staubige Kellertreppe runter. Das war gar keine echte Location,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5344.0,
    "end": 5345.0,
    "text": "das war halt ein Keller, ein Lager."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5346.0,
    "end": 5350.0,
    "text": "Da waren dann so ein paar Tarnnetze gespannt, wo so kleine Spielräumchen gemacht"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5350.0,
    "end": 5352.0,
    "text": "wurden. Und da stand dann ein Gerät drin."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5352.0,
    "end": 5356.0,
    "text": "Alle Tarnnetze waren natürlich zugezogen und Vorhänge."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5356.0,
    "end": 5361.0,
    "text": "Und ab und zu ging da mal einer auf, lotste befreundete Leute rein."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5361.0,
    "end": 5365.0,
    "text": "Und die anderen verließen eigentlich diese Party-Fund vor geschlossenen Vorhängen statt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5365.0,
    "end": 5369.0,
    "text": "Du hast niemanden spielen sehen. Jeder hat dann mal seinen kleinen Kabuff für"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5369.0,
    "end": 5373.0,
    "text": "sich gespielt und den Kabuff dann für die nächsten acht, mit denen man befreundet"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5373.0,
    "end": 5375.0,
    "text": "war, reserviert, damit die dann auch einen Spielplatz vorfanden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5375.0,
    "end": 5379.0,
    "text": "Ja, genau, das ist vielleicht der Punkt. Also eine Party erfüllt ja drei Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5380.0,
    "end": 5383.0,
    "text": "Erstmal Geselligkeit, ich treffe Leute, weil sich dort an einem Tag,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5383.0,
    "end": 5384.0,
    "text": "an einem Ort alle versammeln."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5385.0,
    "end": 5388.0,
    "text": "Ich habe Spielgeräte, die ich ausprobieren kann. Dafür sind Spielzimmer gut."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5388.0,
    "end": 5392.0,
    "text": "Aber ich empfinde auch ganz wichtig die Möglichkeit, öffentlich zu spielen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5392.0,
    "end": 5395.0,
    "text": "Das ist für mich mit zentraler Bestandteil von einer Party, die,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5395.0,
    "end": 5403.0,
    "text": "dass ich Lust und Unterwerfung und Sadismus sehe und spüre und rieche und, ah, fand das da statt?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5404.0,
    "end": 5406.0,
    "text": "Also gesehen haben wir ja nicht viel."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5407.0,
    "end": 5410.0,
    "text": "Ach, den Nebel, ja. Nebel des Kriegs."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5410.0,
    "end": 5415.0,
    "text": "Unten im Keller nicht so, aber da waren halt dann die Tarnnetz beziehungsweise"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5415.0,
    "end": 5418.0,
    "text": "richtige Vorhänge, also man sah da nicht wirklich jemand spielen, also es war,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5420.0,
    "end": 5426.0,
    "text": "also zum Tanzen war es nicht so unsere Musik, zum sich sozialisieren war es"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5426.0,
    "end": 5429.0,
    "text": "nicht so das richtige Setting und ja, zum Spielen A,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5430.0,
    "end": 5432.0,
    "text": "nicht so einladend und B, hätten wir da auch nicht spielen können,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5433.0,
    "end": 5434.0,
    "text": "weil war ja immer alles zu."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5434.0,
    "end": 5437.0,
    "text": "Klingt jetzt also, ob du ein Party ist, als ob ihr keine Freunde mehr werdet."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5437.0,
    "end": 5441.0,
    "text": "Ne, genau, also das war, hätten wir jetzt nicht die eine tolle Party in Hamburg gehabt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5441.0,
    "end": 5444.0,
    "text": "die ja jetzt nichts Außergewöhnliches, aber wir haben uns toll sozialisiert,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5444.0,
    "end": 5448.0,
    "text": "also mit Leuten in Kontakt gekommen, dafür war es super und eigentlich auch"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5448.0,
    "end": 5450.0,
    "text": "unten diese Spielfläche, die wir dann gar nicht genutzt hatten,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5450.0,
    "end": 5453.0,
    "text": "sah aber einladend aus, so ein Gerät, Kerzen, alles das so ein bisschen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5453.0,
    "end": 5456.0,
    "text": "das war ein schönes Ambiente. Ja, und..."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5457.0,
    "end": 5461.0,
    "text": "Hätte es die Party nicht gegeben, wäre das wahrscheinlich für viele Jahre das andere gewesen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5461.0,
    "end": 5467.0,
    "text": "Jetzt war uns klar, ne, ist nicht, wir würden aber gerne nochmal woanders hin."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5467.0,
    "end": 5471.0,
    "text": "Und dann fanden wir in den Schlagzeilen, was wirklich so damals so ein zentraler"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5471.0,
    "end": 5473.0,
    "text": "Organ war, es gab nicht wirklich das Internet,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5473.0,
    "end": 5478.0,
    "text": "in den Schlagzeilen war immer so ein Terminteil, was ist so im Bundesgebiet"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5478.0,
    "end": 5482.0,
    "text": "los, das passt auf eine DIN A4 Seite. Also das war nicht wirklich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5482.0,
    "end": 5482.0,
    "text": "Für zwei Monate."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5483.0,
    "end": 5489.0,
    "text": "Genau, da war wirklich nicht viel los. Und da war die Soiree im Wasserschloss beworben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5490.0,
    "end": 5491.0,
    "text": "Oh, das klingt ja schon toll."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5491.0,
    "end": 5495.0,
    "text": "Das klingt super. Also allein der Titel hat uns schon umgehauen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5495.0,
    "end": 5499.0,
    "text": "Und die war in einem Wasserschloss in Holzwickede."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5499.0,
    "end": 5503.0,
    "text": "Das ist ein kommunales kleines Wasserschlösschen irgendwo da am Kamener Kreuz"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5503.0,
    "end": 5510.0,
    "text": "in NRW und der Organisator hat das der Gemeinde aus der Tasche geleiert für"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5510.0,
    "end": 5513.0,
    "text": "eine subkulturelle Veranstaltung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5513.0,
    "end": 5518.0,
    "text": "Er war Österreicher, ich glaube sogar Wiener, hatte diesen typischen Schmäh,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5518.0,
    "end": 5520.0,
    "text": "sehr lieber netter Freund geworden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5521.0,
    "end": 5526.0,
    "text": "Der hatte dieses Anliegen, so eine Subkultur muss auch Räume haben,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5526.0,
    "end": 5529.0,
    "text": "um sich zu treffen, um zu feiern, um sich zu sozialisieren."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5529.0,
    "end": 5534.0,
    "text": "Und wo ich mittlerweile sage, ja genau, da hat er recht, eigentlich fehlt genau sowas."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5534.0,
    "end": 5537.0,
    "text": "Und er hatte dieses wunderschöne kleine Schlösschen da."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5538.0,
    "end": 5544.0,
    "text": "Und das waren glaube ich zwei Etagen auch nur. Wir kamen da an, waren total geflasht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5545.0,
    "end": 5548.0,
    "text": "Das war meine erste richtige Party, würde ich mal wirklich so bezeichnen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5548.0,
    "end": 5552.0,
    "text": "So viele Leute, die total toll angezogen waren."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5554.0,
    "end": 5557.0,
    "text": "Selbstverständliche DS-Rollenverteilung. Nicht so hier wie Party,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5557.0,
    "end": 5561.0,
    "text": "alle auch mit Halsband stehen da am Tischchen rum und klönen und trinken Bierchen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5561.0,
    "end": 5567.0,
    "text": "sondern Subs knien, ganz anmutig servieren, sonst was, also..."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5568.0,
    "end": 5572.0,
    "text": "Die tollsten Sachen. Und wir so, das hätten wir mal früher finden müssen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5572.0,
    "end": 5576.0,
    "text": "Boah, war das toll. Ich glaube, es gab eine Party davor. Also wir waren schon"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5576.0,
    "end": 5579.0,
    "text": "auf der zweiten Ausgabe. Also so viel haben wir auch gar nicht verpasst."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5579.0,
    "end": 5583.0,
    "text": "Aber gefühlt, wir sind an dem Tag, wir mussten am nächsten Tag arbeiten,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5583.0,
    "end": 5586.0,
    "text": "sind dann nachts zurückgefahren."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5586.0,
    "end": 5589.0,
    "text": "Irgendwie um zwei oder so haben wir die Segel gestrichen und dachten,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5589.0,
    "end": 5592.0,
    "text": "oh Gott, wir wären gerne so lange geblieben noch."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5593.0,
    "end": 5596.0,
    "text": "Später haben wir erfahren, glaube ich, um drei ist da immer Schicht im Schacht"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5596.0,
    "end": 5600.0,
    "text": "gewesen. Also so viel haben wir auch nicht verpasst, aber das war eine Erleuchtung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5601.0,
    "end": 5606.0,
    "text": "So Gewölbekeller, wo dann da tolle Geräte standen und diese Leute und diese Freundlichkeit."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5606.0,
    "end": 5611.0,
    "text": "Du hast dich mit Leuten unterhalten, es gab eine Sklavenauktion, das war total spannend."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5611.0,
    "end": 5616.0,
    "text": "Wie kommt es, dass das dort funktioniert hat? Weil die Leute sind ja prinzipiell"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5616.0,
    "end": 5618.0,
    "text": "erstmal dieselben. Oder wie hat der gefiltert?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5618.0,
    "end": 5622.0,
    "text": "Was hat der angestellt, dass er nicht nur das Ambiente hatte,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5622.0,
    "end": 5624.0,
    "text": "sondern die Gäste müssen ja dann auch dazu passen?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5625.0,
    "end": 5628.0,
    "text": "Oder lag es einfach hier in Hannover oder in Hamburg?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5629.0,
    "end": 5630.0,
    "text": "Wo kommt es her?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5632.0,
    "end": 5635.0,
    "text": "Wieso es bei ihm damals so war, weiß ich nicht. Ich kann aber sagen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5635.0,
    "end": 5640.0,
    "text": "wieso es all die Jahre danach bei uns ganz funktionierte. Ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5640.0,
    "end": 5643.0,
    "text": "du konntest bei der Soiree im Wasserschloss dich auch einfach nur anmelden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5643.0,
    "end": 5645.0,
    "text": "Du hast dich angemeldet und bist dann da hingefahren."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5646.0,
    "end": 5651.0,
    "text": "Bei uns kaufst du in unserem Webshop die Tickets, wir filtern niemanden. Aber."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5652.0,
    "end": 5655.0,
    "text": "Du musst Bock darauf haben, ein bisschen Geld auszugeben. Das war jetzt auch"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5655.0,
    "end": 5659.0,
    "text": "nicht teuer. Wir reden über, keine Ahnung, 40, 50 Mark oder so."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5659.0,
    "end": 5667.0,
    "text": "Das war Geld, aber dafür hättest du halt auch ein- oder zweimal schick zum Italiener"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5667.0,
    "end": 5668.0,
    "text": "gehen können. Bisschen gehobener."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5668.0,
    "end": 5673.0,
    "text": "Ja, ganz ehrlich, ich vergleiche das heutzutage auch mit, was kostet ein Kinobesuch für zwei? Mit allem."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5673.0,
    "end": 5677.0,
    "text": "Und wenn eine Party günstiger ist, dann stimmt da eigentlich was nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5677.0,
    "end": 5677.0,
    "text": "Ja, genau so."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5678.0,
    "end": 5680.0,
    "text": "Also blöd, dass es klingt, weil da kriege ich nur einen Film."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5681.0,
    "end": 5684.0,
    "text": "Und dann musst du bereit sein zu fahren. Jetzt kommen wir nämlich zu dem Punkt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5684.0,
    "end": 5689.0,
    "text": "du hattest vorhin mal irgendwann erwähnt, ja da sind wir in Deutschland gut"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5689.0,
    "end": 5690.0,
    "text": "dran, hier gibt es so viel."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5690.0,
    "end": 5694.0,
    "text": "Wenn es so viel gibt, sagst du, ach warum soll ich denn woanders hinfahren für"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5694.0,
    "end": 5697.0,
    "text": "was Besonderes. In den 90ern gab es relativ wenig."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5698.0,
    "end": 5702.0,
    "text": "Für die guten Sachen bist du weit gefahren, weil es wenig gab."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5704.0,
    "end": 5708.0,
    "text": "Und als wir dann, ich mach mal einen kurzen Zeitsprung, als wir unsere allererste"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5708.0,
    "end": 5711.0,
    "text": "Party in einer anderen Location, wir haben auch privat mal was bei uns gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5712.0,
    "end": 5714.0,
    "text": "aber als wir eine erste richtige Schlossparty gemacht haben,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5714.0,
    "end": 5717.0,
    "text": "kam die Hälfte der Gäste, also wir hatten 200 Gäste,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5717.0,
    "end": 5720.0,
    "text": "fast 100 kamen aus München oder aus dem Münchner Raum. Warum?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5721.0,
    "end": 5725.0,
    "text": "Weil in München Freunde von uns einen SM-Laden No Respect hatten und die haben"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5725.0,
    "end": 5729.0,
    "text": "gesagt, wenn René und Jacqueline diese Party machen, die kennen wir,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5729.0,
    "end": 5732.0,
    "text": "dann ist das, die Qualität wird stimmen, das lohnt sich."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5733.0,
    "end": 5737.0,
    "text": "Und dann ist einfach mal eben so 100 Leute aus München nach Deutschland gereist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5737.0,
    "end": 5739.0,
    "text": "Okay, pass auf, lass uns das doch jetzt einfach mal übernehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5739.0,
    "end": 5743.0,
    "text": "also voll drauf, Schlosspartys, weil das ist, für mich bist du,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5743.0,
    "end": 5746.0,
    "text": "du kommst ja aus derselben Stadt wie ich, aus Hannover und der René,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5746.0,
    "end": 5748.0,
    "text": "das ist der, der macht diese Schlosspartys."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5749.0,
    "end": 5754.0,
    "text": "Du bist aus meiner Perspektive die ersten Jahre, wo ich immer nur von dir gerüchteweise"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5754.0,
    "end": 5757.0,
    "text": "gehört habe. Gesehen habe ich dich da erstmal nie. Du bist der mit den Schlosspartys."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5758.0,
    "end": 5764.0,
    "text": "Und das ist offenbar mit dir wirklich verwoben, dass du das halt bist,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5764.0,
    "end": 5765.0,
    "text": "dass diese Partys du sind."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5766.0,
    "end": 5770.0,
    "text": "Und lass mich mal fragen, wann hast du damit angefangen, solche Partys zu machen?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5770.0,
    "end": 5776.0,
    "text": "Unsere allererste Nacht der Leidenschaft, das war der Name unserer ersten Schlossparty,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5776.0,
    "end": 5782.0,
    "text": "hatten wir im Januar 1999."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5783.0,
    "end": 5788.0,
    "text": "Also wir haben an der Zeit 98 die Firma gegründet und weil man musste ja auch"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5788.0,
    "end": 5794.0,
    "text": "SM-Möbel anschaffen und wir mussten ja auch Tickets verkaufen und das darfst"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5794.0,
    "end": 5795.0,
    "text": "du ja in Deutschland nicht so einfach so machen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5795.0,
    "end": 5802.0,
    "text": "weil ich weiß noch, wir haben angefangen und 98 hatten wir auch gleich einen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5802.0,
    "end": 5806.0,
    "text": "Brief vom Finanzamt, wir sollten doch mal bitte sagen, was wir denn da machen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5806.0,
    "end": 5810.0,
    "text": "Super, weißt du, also ist es noch nicht mal Steuerpflichterklärung,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5810.0,
    "end": 5811.0,
    "text": "dass du die reinreichen musst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5812.0,
    "end": 5817.0,
    "text": "Ja, aber du musst es schon erklären. Also nehmen wir wirklich mal diese Events,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5817.0,
    "end": 5818.0,
    "text": "mal von vorne bis hinten."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5819.0,
    "end": 5825.0,
    "text": "Erstmal die Frage, warum? Mach doch Arbeit. Geld verdienen? Oder was kann der"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5825.0,
    "end": 5826.0,
    "text": "Grund sein, warum man sowas aufziehen will?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5826.0,
    "end": 5829.0,
    "text": "Ja, jetzt müssen wir wieder zurück zu der Soiree im Wasserschloss kommen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5829.0,
    "end": 5831.0,
    "text": "Die Party war halt total toll."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5832.0,
    "end": 5835.0,
    "text": "Und die hat danach noch Zeit verfliegt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5836.0,
    "end": 5839.0,
    "text": "Zwei, dreimal stattgefunden und dann war es das."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5839.0,
    "end": 5844.0,
    "text": "Dann hatte ein Pärchen an einer lauen Sommernacht, nachdem um vier Uhr oder"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5844.0,
    "end": 5849.0,
    "text": "so diese Party zu Ende war, gemeint in dem Park vor dem Schloss noch eine Hängesuspension,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5849.0,
    "end": 5851.0,
    "text": "eine kleine Session zu machen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5851.0,
    "end": 5855.0,
    "text": "was dann wohl irgendwelche Anwohner, die ihre Hundegasse führten,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5855.0,
    "end": 5861.0,
    "text": "gestört hat, woraufhin die Gemeinde sagte, für so ein Schweinkram geben sie"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5861.0,
    "end": 5864.0,
    "text": "diese Location nicht mehr her. Ja, damit war diese Partyreihe Geschichte."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5864.0,
    "end": 5867.0,
    "text": "Und das war die beste Party, die wir bis dahin erlebt hatten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5867.0,
    "end": 5870.0,
    "text": "Das war das, wo wir uns wirklich tierisch drauf gefreut hatten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5871.0,
    "end": 5873.0,
    "text": "Und dann fand das nicht mehr statt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5873.0,
    "end": 5875.0,
    "text": "Es gab auch keine Alternativen irgendwo anders."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5876.0,
    "end": 5879.0,
    "text": "Nee, und dann, also es gab andere Partys, aber die waren halt nicht so."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5879.0,
    "end": 5883.0,
    "text": "Wir hatten in der Zeit auch schon diverse andere Partys ausprobiert, aber es gab sie nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5883.0,
    "end": 5887.0,
    "text": "Jetzt hast du natürlich gehört, wie auch heutzutage, wir machen da was,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5887.0,
    "end": 5890.0,
    "text": "wir haben was in Planung, die und die machen was, da ist was in Planung,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5890.0,
    "end": 5892.0,
    "text": "da wird es was geben, bla bla bla bla."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5892.0,
    "end": 5896.0,
    "text": "Ein Jahr ging ins Land, das zweite Jahr ging ins Land und irgendwie passierte da nichts."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5897.0,
    "end": 5902.0,
    "text": "Aber es war genau unser Ding. Und ja, dann saßen wir irgendeinen gemütlichen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5902.0,
    "end": 5907.0,
    "text": "Sommer morgens auf der Terrasse, blätterten in irgendeiner Frauenzeitschrift"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5907.0,
    "end": 5912.0,
    "text": "und da war dann drin Urlaub auf einem Schloss in Frankreich."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5912.0,
    "end": 5914.0,
    "text": "Das ist was."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5915.0,
    "end": 5920.0,
    "text": "Also wir hatten ja schon über die Affinität Mittelalter und SMler mal geredet."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5921.0,
    "end": 5926.0,
    "text": "Schlösserburg, ganz großartig. Also ich finde das ist auch so das passende Setting für SM."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5926.0,
    "end": 5931.0,
    "text": "Auch wenn wir jetzt so über DS reden, die Herrschaften sitzen da irgendwie am"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5931.0,
    "end": 5938.0,
    "text": "Kamin und die Dienerschaft kommt aus der Küche und serviert oder ist da irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5938.0,
    "end": 5940.0,
    "text": "an so einer Säule festgebunden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5942.0,
    "end": 5945.0,
    "text": "Total toll für so ein Setting. Und dann dachten wir, ach cool,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5945.0,
    "end": 5948.0,
    "text": "Schloss, Urlaub machen. Fragen wir mal unsere Freunde."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5948.0,
    "end": 5951.0,
    "text": "Unsere Vanilla-Freunde. Und die hatten alle keine Zeit. Also,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5952.0,
    "end": 5954.0,
    "text": "ach, nach Frankreich, wir wollen lieber eigentlich nach Italien."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5955.0,
    "end": 5957.0,
    "text": "Die sind, ja, wir haben jetzt schon Kinder, also die Kinder müssen mit, gibt's da ein Pool."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5958.0,
    "end": 5960.0,
    "text": "Die anderen, also wenn die Kinder mitkommen, dann können wir nicht entspannen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5960.0,
    "end": 5962.0,
    "text": "dann machen wir's auch nicht. Wir wollen unseren Hund mit, nee,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5962.0,
    "end": 5963.0,
    "text": "wenn die einen Hund mitbringen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5964.0,
    "end": 5968.0,
    "text": "Freundeskreis war tot. So, dann dachten wir so, hm, fragen wir doch mal unseren"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5968.0,
    "end": 5971.0,
    "text": "SM-igen Freundeskreis, Dann könnten wir auch das Ambiente für was anderes nutzen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5972.0,
    "end": 5976.0,
    "text": "Ja, SM-Mega-Freundeskreis, so, ja, habt ihr denn schon ein konkretes Datum?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5976.0,
    "end": 5978.0,
    "text": "Also wenn ihr das wisst und wir Zeit haben, kommen wir auch."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5978.0,
    "end": 5981.0,
    "text": "Wie sieht's denn mit Playrooms aus? Wie, es gibt da keine Geräte?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5981.0,
    "end": 5982.0,
    "text": "Nee, also ohne Playrooms?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5982.0,
    "end": 5985.0,
    "text": "Okay, also erstmal Ansprüche."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5985.0,
    "end": 5988.0,
    "text": "Genau, erstmal Ansprüche und am Ende wäre gar nichts gewesen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5989.0,
    "end": 5993.0,
    "text": "Und dann haben wir gesagt, ach komm, die Idee ist so gut, das setzen wir um."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5993.0,
    "end": 5997.0,
    "text": "Wir gehen jetzt einfach mal in die Vollen und reden mal mit den Leuten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5997.0,
    "end": 5999.0,
    "text": "Und so, passt auf, also Playrooms gibt's da nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 5999.0,
    "end": 6003.0,
    "text": "Wenn wir ein Playroom haben wollten, müssten wir die Geräte entweder leihen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6003.0,
    "end": 6005.0,
    "text": "oder kaufen, das kostet Geld und wir brauchen irgendwie ein Auto,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6005.0,
    "end": 6008.0,
    "text": "mit dem wir die nach Italien oder Frankreich kriegen. Kostet auch Geld."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6009.0,
    "end": 6012.0,
    "text": "Also Miete oder man muss sowas kaufen. Ja, wir würden auch mehr bezahlen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6012.0,
    "end": 6015.0,
    "text": "Ja, aber das wird erheblich mehr kosten. Ja, würden wir auch bezahlen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6016.0,
    "end": 6019.0,
    "text": "Wir haben das blauäugigerweise für bare Münze genommen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6021.0,
    "end": 6024.0,
    "text": "Heutzutage würde ich darauf nicht mehr ganz so viel geben, aber manchmal muss"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6024.0,
    "end": 6025.0,
    "text": "man halt auch Risiken machen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6026.0,
    "end": 6030.0,
    "text": "Ich meinen Eltern ein Kombi aus der Tasche geleiert, so mein altes Auto war"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6030.0,
    "end": 6034.0,
    "text": "langsam mal austauschreif und ich so, mir fehlt so ein bisschen Geld,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6034.0,
    "end": 6036.0,
    "text": "wir würden gerne ein Kombi haben. Und meine Mutter Da dachte ich schon,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6036.0,
    "end": 6037.0,
    "text": "oh Gott, jetzt gibt es Nachwuchs."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6039.0,
    "end": 6043.0,
    "text": "Aber auf jeden Fall kam dann so ein alter, klappriger Mercedes Kombi ins Haus."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6044.0,
    "end": 6047.0,
    "text": "Die waren damals auch nicht so teuer, wie sie dann Jahre später wurden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6047.0,
    "end": 6049.0,
    "text": "Also heute sind ja Kombis so Luxusgüter."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6050.0,
    "end": 6053.0,
    "text": "Damals so ein alter, klappriger Kombi konnte man sich auch als Student noch"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6053.0,
    "end": 6057.0,
    "text": "leisten mit ein bisschen Zuschuss von den Eltern. Ja, dann fehlt noch die SM-Möbel."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6059.0,
    "end": 6062.0,
    "text": "Moment, lass mich nochmal vielleicht das Konzept, was ihr erarbeitet habt, sehen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6062.0,
    "end": 6066.0,
    "text": "Also es muss ein Schloss sein, dann habt ihr eine Liste an To-Dos,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6066.0,
    "end": 6069.0,
    "text": "an Problemen, zum Beispiel es soll eine SM-Party sein, das heißt es muss ordentlich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6069.0,
    "end": 6072.0,
    "text": "beheizt werden. Ich weiß, das ist bei Schlössern und Burgen schwierig. Schwierig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6072.0,
    "end": 6077.0,
    "text": "Ihr habt dort Erwartungen vom Publikum, also es müssen Möbel da sein,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6077.0,
    "end": 6081.0,
    "text": "es müssen Separees da sein, es muss für Getränke gesorgt werden,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6081.0,
    "end": 6082.0,
    "text": "für Stimmung, Beleuchtung."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6083.0,
    "end": 6089.0,
    "text": "Eigentlich müsst ihr doch alles mit hinschleppen und müsst unfassbar viele Ansprüche erfüllen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6090.0,
    "end": 6093.0,
    "text": "Was habt ihr da gefiltert? Wo habt ihr gesagt, das braucht es und das braucht"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6093.0,
    "end": 6096.0,
    "text": "es vielleicht nicht, weil man muss ja echt mal das ein bisschen runterbrechen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6096.0,
    "end": 6099.0,
    "text": "weil sonst macht man sich jahrelange Arbeit und es wird nie was werden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6099.0,
    "end": 6102.0,
    "text": "Aber Sebastian, wir beide sind jetzt älter. Ich war damals ein kleiner Student."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6103.0,
    "end": 6105.0,
    "text": "Da hat man sich nicht so viel Gedanken gemacht und das ist gut."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6105.0,
    "end": 6108.0,
    "text": "Hätte ich mir diese Gedanken gemacht, würde ich bis heute nicht so eine Party machen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6110.0,
    "end": 6114.0,
    "text": "Okay, gut. Also gedankenlos, das ist das Konzept. Hauptsache Schloss."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6114.0,
    "end": 6118.0,
    "text": "Also nein, das Konzept, wie wir uns eine Party vorstellen, das war da."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6119.0,
    "end": 6122.0,
    "text": "Wie das wirtschaftlich sich rechnet, das ging doch gar nicht darum."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6122.0,
    "end": 6123.0,
    "text": "Wir wollten gar kein Geld verdienen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6124.0,
    "end": 6126.0,
    "text": "Diese GbR war ja jetzt auch nicht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6126.0,
    "end": 6129.0,
    "text": "wir haben keine AG gegründet oder sonst was, UG gab es damals nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6130.0,
    "end": 6135.0,
    "text": "Wir haben einfach nur dieses Konzept umsetzen wollen. Und wenn es plus minus"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6135.0,
    "end": 6137.0,
    "text": "null gewesen wäre, wäre super. Jetzt fehlt uns SM-Möbel."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6138.0,
    "end": 6141.0,
    "text": "Haben wir ein paar Hersteller angeschrieben, könnt ihr uns was leihen? Gab es nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6142.0,
    "end": 6147.0,
    "text": "Also so ein Geräteverleih gibt es auch glaube ich bis heute nicht, wüsste ich nicht so."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6147.0,
    "end": 6150.0,
    "text": "Fände ich mal gut, also du kannst bestimmte Sachen leihen, also du kannst so"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6150.0,
    "end": 6152.0,
    "text": "Fickmaschinen und sowas, sowas kann man inzwischen leihen, kommt dann schön"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6152.0,
    "end": 6157.0,
    "text": "per Post nach Hause, das geht für ein Wochenende, aber so richtig Möbelleihen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6157.0,
    "end": 6159.0,
    "text": "wüsste ich jetzt auch nicht, ist auch glaube ich immer schwierig,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6159.0,
    "end": 6161.0,
    "text": "weil die Transportkosten blöd sind."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6161.0,
    "end": 6166.0,
    "text": "Und wir hatten damals auch wieder, also man ist so ein roter Faden,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6166.0,
    "end": 6168.0,
    "text": "der sich durchzieht, die Schlagzeilen, man findet alles mögliche,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6168.0,
    "end": 6171.0,
    "text": "hat man damals in der Szene in Schlagzeilen gefunden,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6171.0,
    "end": 6178.0,
    "text": "da war eine Anzeige für SM-Möbel, die kombinierbar waren, aus einem Möbel konntest"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6178.0,
    "end": 6180.0,
    "text": "du mehrere Varianten machen von Latovsky."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6181.0,
    "end": 6184.0,
    "text": "Er hat danach Keuscherts-Geduld gemacht, macht er glaube ich immer noch."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6184.0,
    "end": 6188.0,
    "text": "Die Geräte macht er nicht mehr, wenn ich das richtig in Erinnerung habe,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6188.0,
    "end": 6193.0,
    "text": "aber damals hat er halt diese tollen kombinierbaren Geräte gemacht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6193.0,
    "end": 6199.0,
    "text": "Du konntest sie kleins zusammenlegen, also wir hatten für die Urlaube nachher vier Geräte gekauft."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6199.0,
    "end": 6201.0,
    "text": "Die halten bis heute, wir haben die zweimal überarbeiten lassen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6201.0,
    "end": 6208.0,
    "text": "aber seit 1998 gibt es vier Geräte bei uns im Bestand, die man demontiert,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6208.0,
    "end": 6212.0,
    "text": "klein zusammengelegt in den Bettkasten von einem 1,40 x 2 Meter Bett legen konnte"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6212.0,
    "end": 6214.0,
    "text": "oder auch in einen Kombi packen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6214.0,
    "end": 6218.0,
    "text": "Und so kamen wir zu einem Galgenpranger, also du hattest so einen Galgen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6218.0,
    "end": 6221.0,
    "text": "wo du jemanden hochziehen konntest, Hängebonnetsch, weiß nicht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6221.0,
    "end": 6225.0,
    "text": "ob das was gehalten hätte, aber so Hände hochziehen, weil in so einem Schloss"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6225.0,
    "end": 6227.0,
    "text": "kannst du ja auch nicht mal schnell einen Deckenhaken reindübeln."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6228.0,
    "end": 6232.0,
    "text": "Konnte zum Prangerbrett anbinden Dann gab es die Streckbank,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6232.0,
    "end": 6235.0,
    "text": "die gleichzeitig zum Bock umfunktioniert werden konnte Und zum Günstuhl mit"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6235.0,
    "end": 6237.0,
    "text": "so Fußschalen-Erweiterungen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6239.0,
    "end": 6246.0,
    "text": "Ein Käfig, der nur Käfig war, gut, du hast oben Prangerbrett Und was hatten wir denn noch?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6246.0,
    "end": 6251.0,
    "text": "Und einen Fesselungsrahmen, der gleichzeitig auch als Andreaskreuz und als Bock dienen konnte Ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6251.0,
    "end": 6253.0,
    "text": "Da ist ja schon mal eine gewisse Grundausstattung da Genau."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6253.0,
    "end": 6256.0,
    "text": "Und das war ja erstmal nur so eine Idee Wir machen so einen Sommerurlaub in"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6256.0,
    "end": 6261.0,
    "text": "Italien und Frankreich haben dann diese Geräte gekauft, hatten natürlich nicht"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6261.0,
    "end": 6263.0,
    "text": "so viel Geld, um die zu bezahlen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6263.0,
    "end": 6269.0,
    "text": "Du findest in ganz alten Schlagzeilen Fotos vom jugendlichen René halbnackt"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6269.0,
    "end": 6272.0,
    "text": "im Keuschheitsgürtel oder in einem Käfig gesperrt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6272.0,
    "end": 6277.0,
    "text": "Ich habe dann für den Hersteller gemodelt, um dadurch einen Rabatt und ein aufgeschobenes"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6277.0,
    "end": 6280.0,
    "text": "Zahlungsziel für diese Geräte zu bekommen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6280.0,
    "end": 6282.0,
    "text": "Okay, also mit wirklich ganzem persönlichen Einsatz."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6282.0,
    "end": 6284.0,
    "text": "Mit ganzem persönlichen Einsatz, genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6284.0,
    "end": 6286.0,
    "text": "Das heißt aber, ihr wolltet das unbedingt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6287.0,
    "end": 6290.0,
    "text": "Wir wollten das unbedingt, wir wollten das für uns, wir wollten das unbedingt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6290.0,
    "end": 6294.0,
    "text": "wir waren dann, der erste Urlaub, den wir dann durchgeführt hatten,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6294.0,
    "end": 6298.0,
    "text": "war in Italien, was war denn das,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6298.0,
    "end": 6305.0,
    "text": "in Venezien, nahe der Piave, schönes Hinterland, an einem Fluss gelegen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6305.0,
    "end": 6308.0,
    "text": "ein großes Landgut mit einer Mauer, uneinsehbar,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6308.0,
    "end": 6312.0,
    "text": "altes Herrenhaus, das hatten wir gemietet, für eine ganze Woche. Okay."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6313.0,
    "end": 6314.0,
    "text": "Für euch zwei?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6314.0,
    "end": 6316.0,
    "text": "Nein, also das ist… Okay."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6316.0,
    "end": 6319.0,
    "text": "Es kann jetzt so werden, ihr macht Urlaub und wollt die Geräte schon mal testen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6319.0,
    "end": 6322.0,
    "text": "Nee, wir haben die Geräte und das alles, wir haben dann über die Schlagzeilen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6322.0,
    "end": 6327.0,
    "text": "auch Leute gesucht, die mit uns diese Urlaube machen wollten und hatten dann"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6327.0,
    "end": 6331.0,
    "text": "da feste Termine rausgegeben und da für den Termin, für den sie sich dann genug"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6331.0,
    "end": 6334.0,
    "text": "gemeldet hatten, da haben wir dann den Urlaub durchgeführt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6334.0,
    "end": 6341.0,
    "text": "Das waren außer uns drei Pärchen, das deckte zumindest ein paar der Kosten,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6341.0,
    "end": 6343.0,
    "text": "also wir waren immer noch weit im roten Bereich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6344.0,
    "end": 6349.0,
    "text": "Aber ihr hattet Spaß und ihr hattet die Party, die genau das ist, was ihr wollt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6349.0,
    "end": 6353.0,
    "text": "Also das erste Pärchen tauchte schon gar nicht auf. Seitdem machen wir auch"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6353.0,
    "end": 6355.0,
    "text": "immer Vorkasse, man lernt ja auch."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6356.0,
    "end": 6361.0,
    "text": "Also es waren zwei Paare. Das eine Paar, die wollten das Anwesen gar nicht verlassen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6362.0,
    "end": 6366.0,
    "text": "Sie zog sich drei, vier Mal um, trug immer die coolsten Latex-Outfits und sonst was."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6366.0,
    "end": 6371.0,
    "text": "Die toben sich die ganze Zeit auf diesem Anwesen aus. Und das andere Pärchen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6371.0,
    "end": 6374.0,
    "text": "die waren eher ein bisschen zurückhaltend, die wussten noch nicht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6374.0,
    "end": 6380.0,
    "text": "ob sie öffentlich spielen wollten, aber die wollten kulturell alles mögliche, Venedig, Umland sehen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6380.0,
    "end": 6384.0,
    "text": "Also haben wir dann tagsüber mit dem einen Pärchen das Umland erkundet,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6384.0,
    "end": 6387.0,
    "text": "Märkte, Museen, Venedig, also war super."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6388.0,
    "end": 6390.0,
    "text": "Und mit einem anderen Pärchen haben wir viel gespielt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6391.0,
    "end": 6395.0,
    "text": "Also es war eine schöne Zeit. Das war so unser erster richtiger Urlaub."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6395.0,
    "end": 6398.0,
    "text": "Okay, also das war jetzt schon als Party deklariert, aber noch ganz klein,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6398.0,
    "end": 6400.0,
    "text": "rote Zahlen, einfach machen und selber genießen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6400.0,
    "end": 6404.0,
    "text": "Vor allem, also das ist halt wirklich noch was, wo ihr auch selber Spaß hattet."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6404.0,
    "end": 6406.0,
    "text": "Genau, es ging nur darum, dass wir das selber umsetzen wollten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6406.0,
    "end": 6411.0,
    "text": "Es ging nicht um Gewinne erzielen, sondern sollte sich einfach nur tragen am besten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6412.0,
    "end": 6416.0,
    "text": "Und das war es eigentlich. Jetzt ist das halt so eine Sommersache gewesen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6416.0,
    "end": 6421.0,
    "text": "Wir haben dann noch drei oder vier Urlaube gemacht und hatten jetzt die Geräte"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6421.0,
    "end": 6422.0,
    "text": "bei uns zu Hause rumliegen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6423.0,
    "end": 6424.0,
    "text": "Ach so eine Last."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6424.0,
    "end": 6428.0,
    "text": "Und wir sind ja aus dieser kleinen Wohnung, wo ich da früher manchmal als Putzsklave"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6428.0,
    "end": 6432.0,
    "text": "beworben habe, in eine große 150 Quadratmeter Altbauwohnung gezogen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6432.0,
    "end": 6435.0,
    "text": "weil wir gesagt haben, komm wir haben zwei Wohnungen, ziehen wir zusammen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6435.0,
    "end": 6439.0,
    "text": "sparen Geld oder ziehen wir zusammen, schmeißen beide dasselbe Budget rein und"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6439.0,
    "end": 6440.0,
    "text": "leisten uns was Größeres."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6440.0,
    "end": 6444.0,
    "text": "Wir haben gesagt, ach was Größeres und dann fanden wir diese traumhafte Altbauwohnung"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6444.0,
    "end": 6448.0,
    "text": "mit Stuck und Parkett und bezahlbar und mitten in Hannover war super."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6448.0,
    "end": 6452.0,
    "text": "Das heute jemand erzählt, der hält das für ein Märchen. Hätte man nicht zwei"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6452.0,
    "end": 6454.0,
    "text": "Wohnungen behalten können? Eine zum Spielen, eine zum Leben?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6455.0,
    "end": 6458.0,
    "text": "Ja, aber du könntest auch in einer deutlich größeren, schicken Altbauwohnung"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6458.0,
    "end": 6463.0,
    "text": "leben. Wir reden jetzt wieder über alte Substanz, Geschmack."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6463.0,
    "end": 6468.0,
    "text": "Es ist ein Argument. So eine Altbauwohnung kommt ja so im alten Herrenhaus auch schon recht nah."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6468.0,
    "end": 6473.0,
    "text": "Ja, ganz genau. Und wir hatten dann auch so, unsere Vermieter wohnten oben unterm"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6473.0,
    "end": 6476.0,
    "text": "Dach. Also ganz so, es war vier, fünf Etagen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6477.0,
    "end": 6481.0,
    "text": "Und wir haben die Wohnung auch nur bekommen, jetzt wieder, wie man heute an eine Wohnung kommt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6481.0,
    "end": 6484.0,
    "text": "Der Besichtigungstermin wäre zwei, drei Tage später gewesen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6484.0,
    "end": 6488.0,
    "text": "Jetzt hatten wir die am Telefon und hatten gesagt, wir würden uns die aber schon gerne angucken."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6488.0,
    "end": 6491.0,
    "text": "Wir sind eh gerade in der Nähe. Da meint sie, ja, wir hätten keinen Schlüssel,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6491.0,
    "end": 6493.0,
    "text": "die Mieter sind nicht da, aber wir könnten mal vorbeikommen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6493.0,
    "end": 6494.0,
    "text": "dann könnten wir uns mal vorstellen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6494.0,
    "end": 6498.0,
    "text": "Deren Hund mochte uns, die hatten eine richtig schön ausgebaute Dachetage."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6498.0,
    "end": 6501.0,
    "text": "Wir konnten so aus dem Fenster runterpeilen, so ein bisschen Parkett sehen da"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6501.0,
    "end": 6503.0,
    "text": "unten in der Wohnung und sagten, oh, nehmen wir."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6504.0,
    "end": 6505.0,
    "text": "Ja, blind. Läuft."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6506.0,
    "end": 6508.0,
    "text": "Hätten wir das nicht gemacht, hätten wir diese Wohnung nie bekommen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6508.0,
    "end": 6512.0,
    "text": "Ja, aber das ist ja, okay, dieser Mut zum Risiko, der zieht sich durch."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6512.0,
    "end": 6512.0,
    "text": "Ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6513.0,
    "end": 6517.0,
    "text": "Pass auf, die Uhr, die Uhr. Party, große Party. Die Leute kommen aus München."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6518.0,
    "end": 6521.0,
    "text": "Ist das einfach eine Entwicklung gewesen? Oder habt ihr irgendwann gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6521.0,
    "end": 6522.0,
    "text": "nee, wir machen das jetzt in groß?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6523.0,
    "end": 6526.0,
    "text": "Ganz kurz. Wir hatten jetzt diese große Wohnung, wir hatten die Geräte da drin."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6527.0,
    "end": 6530.0,
    "text": "Was liegt näher, als mal eine kleine private Party für Freunde zu machen?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6530.0,
    "end": 6531.0,
    "text": "Ja, natürlich."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6531.0,
    "end": 6534.0,
    "text": "Jetzt sind wir wieder ein bisschen blauäugig, weil wenn Freunde kommen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6534.0,
    "end": 6539.0,
    "text": "dann muss auch eine ordentliche Auswahl an Wein, an Sekt, an Essen da sein."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6539.0,
    "end": 6544.0,
    "text": "Essen muss warm gehalten werden, also Catering-Service, auf die Idee kommst du als Student nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6544.0,
    "end": 6547.0,
    "text": "Also sind wir zur Metro gefahren mit der Karte von einem Freund,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6547.0,
    "end": 6552.0,
    "text": "haben dann da eine Chauffage gekauft und günstige Sektgläser und Weingläser."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6552.0,
    "end": 6556.0,
    "text": "Also wir haben, glaube ich, 1000 Mark ausgegeben für unsere erste private Party."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6557.0,
    "end": 6561.0,
    "text": "Kam dann auf die Idee, so üppig haben wir es nicht, dass wir alle Freunde umsonst"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6561.0,
    "end": 6564.0,
    "text": "reinlassen, wir bitten einfach um eine kleine Spende, wer kommt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6564.0,
    "end": 6565.0,
    "text": "Oh Gott."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6566.0,
    "end": 6569.0,
    "text": "Ja, die Spende. War sehr durchwachsen, also es kam ein bisschen was rein,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6570.0,
    "end": 6571.0,
    "text": "aber es hielt sich in Grenzen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6572.0,
    "end": 6575.0,
    "text": "Aber ist ja egal, weil es ging wieder nur darum, wir wollten gerne Party für"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6575.0,
    "end": 6579.0,
    "text": "uns feiern. Es war toll. Und was sagten die Leute? Ja, wann ist denn die nächste? Ja."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6580.0,
    "end": 6583.0,
    "text": "Nicht so, also noch vor dem Dankeschön, dass es toll war, wann ist denn die"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6583.0,
    "end": 6588.0,
    "text": "nächste? Ähm, ja, also eigentlich war es so als einmalige Sache geplant."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6588.0,
    "end": 6590.0,
    "text": "Tja, und dann seid ihr in der Pflicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6590.0,
    "end": 6594.0,
    "text": "Genau, dann haben wir dann drei, vier private Partys, glaube ich, bei uns gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6595.0,
    "end": 6598.0,
    "text": "Das heißt ja vorher die ganze Bude alles aufräumen, alles sauber machen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6598.0,
    "end": 6601.0,
    "text": "alles in Schuss bringen und hinterher den ganzen Mist schon wieder."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6601.0,
    "end": 6605.0,
    "text": "Zwei, drei Tage vorbereiten und kochen. Wir haben die ganzen Bücherregale mit"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6605.0,
    "end": 6610.0,
    "text": "weißen Tüchern abgedeckt, damit das überall Kerzen verteilt in so Gläsern,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6610.0,
    "end": 6614.0,
    "text": "damit sie nichts abfackeln und so. Also haben uns richtig Mühe gegeben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6614.0,
    "end": 6619.0,
    "text": "War toll, weil wir hatten auch was. War ja auch für unsere Freunde und also unsere Kinky-Freunde."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6619.0,
    "end": 6622.0,
    "text": "Ja, wir seid ja trotzdem Gastgeber. Das heißt, ihr seid gehetzt und ihr seid"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6622.0,
    "end": 6623.0,
    "text": "fertig, wenn es losgeht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6623.0,
    "end": 6628.0,
    "text": "Bei der ersten mit Freunden ging das noch. Dann brachten aber die Freunde deren Freunde mit."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6628.0,
    "end": 6631.0,
    "text": "Und bei der dritten Party waren das die Freunde von Freunden von Freunden so ungefähr."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6632.0,
    "end": 6635.0,
    "text": "Und du kanntest die Hälfte der Leute nicht mehr. Wir sind dann schon umgestiegen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6635.0,
    "end": 6638.0,
    "text": "Spende hatte nicht funktioniert, wir haben die Kosten pro Kopf durchgeteilt"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6638.0,
    "end": 6641.0,
    "text": "und gesagt, passt auf, wir brauchen das, immer noch kein Gewinn,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6641.0,
    "end": 6645.0,
    "text": "aber zumindest waren die Kosten wieder drin. Aber viel Aufwand."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6646.0,
    "end": 6651.0,
    "text": "Jetzt hatte eine Freundin von uns geheiratet oder wollte heiraten und guckte"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6651.0,
    "end": 6652.0,
    "text": "sich hier diverse Locations an."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6652.0,
    "end": 6658.0,
    "text": "Und kam dann zu dem Schlösschen im Kurpark Bad Nennendorf. Das ist so ein kleines,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6658.0,
    "end": 6659.0,
    "text": "weißes, klassizistisches Schlösschen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6660.0,
    "end": 6664.0,
    "text": "Und wir waren da eh mal am Steinhuder Meer, sind spazieren gegangen und dachten,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6664.0,
    "end": 6665.0,
    "text": "ach gucken wir mal, wo die heiraten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6666.0,
    "end": 6669.0,
    "text": "Ohne Hintergedanken. Wir standen da, drückten uns die Nase platt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6669.0,
    "end": 6671.0,
    "text": "guckten ein bisschen rein, um einfach nur mal die Location auszuchecken."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6672.0,
    "end": 6677.0,
    "text": "Und plötzlich ging die Tür auf, meinte, wollen Sie sich das mal von innen angucken,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6677.0,
    "end": 6682.0,
    "text": "sind Sie am Mieten interessiert, wir so, ja, vielleicht, dann führte er uns da rum,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6683.0,
    "end": 6687.0,
    "text": "Trauzimmer, der große Speisesaal und das war es glaube ich auch schon,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6687.0,
    "end": 6691.0,
    "text": "dann ging die Treppe hoch, da oben waren noch ein paar Hotelzimmer, das war es."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6691.0,
    "end": 6696.0,
    "text": "Wir so, ja, ein bisschen klein, er hätte unten noch einen Gewölbekeller, wir so, oh."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6698.0,
    "end": 6703.0,
    "text": "Das Ding hat einen Gewölbekeller, also ich kenne das, das ist hier im Ort nebenan und großartig."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6704.0,
    "end": 6708.0,
    "text": "Und dann waren wir unten im Gewölbekeller, konntest einmal so ringsrum laufen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6708.0,
    "end": 6712.0,
    "text": "in der Mitte war irgendwie dieses Treppenhaus, das war jetzt nicht üppig groß,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6712.0,
    "end": 6715.0,
    "text": "aber es war ein Gewölbekeller, gab es wohl auch mal so Mittelalteressen da drin,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6715.0,
    "end": 6718.0,
    "text": "jedenfalls hing da so ein Käfig mit so einem Skelett drunter."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6719.0,
    "end": 6722.0,
    "text": "Wir so, oh, und er so, ja was wollt ihr denn hier so heiraten?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6722.0,
    "end": 6723.0,
    "text": "Wir so, nee, wäre eher was anderes."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6723.0,
    "end": 6727.0,
    "text": "Jetzt ist Anfang der 90er, konnte sich halt noch keiner ein Bild von SM machen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6727.0,
    "end": 6729.0,
    "text": "Ich wollte gerade sagen, das hat man euch doch nicht dafür vermietet."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6730.0,
    "end": 6733.0,
    "text": "Doch, und wir haben halt gesagt, wir möchten hier eine SM-Party machen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6733.0,
    "end": 6737.0,
    "text": "Da guckt der einen an, was wollen sie? Also nicht so wie das, sondern was ist das?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6738.0,
    "end": 6741.0,
    "text": "Jetzt hatten wir halt die Gelegenheit, dem das zu erklären. Jetzt hatten wir"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6741.0,
    "end": 6745.0,
    "text": "ja schon eine grobe Vorstellung durch die Soiree im Wasserschloss,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6745.0,
    "end": 6748.0,
    "text": "wo wir selber Gäste waren, durch unsere Urlaube und unsere privaten Partys."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6749.0,
    "end": 6752.0,
    "text": "Dann haben wir einfach gesagt, ja, das machen wir. Wann haben sie Zeit,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6752.0,
    "end": 6753.0,
    "text": "wann könnten sie uns das vermieten?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6753.0,
    "end": 6756.0,
    "text": "Und dann meinte er, Hochzeitssaison, also das muss schon sein."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6756.0,
    "end": 6760.0,
    "text": "Nein, aber im Januar, da ist es normalerweise zu, da würde er uns das vermieten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6760.0,
    "end": 6761.0,
    "text": "Wir so, ja super, machen wir."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6762.0,
    "end": 6764.0,
    "text": "Ja, großartig. Das war wie viel Vorlaufzeit?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6765.0,
    "end": 6766.0,
    "text": "Ein halbes Jahr vielleicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6767.0,
    "end": 6770.0,
    "text": "Ja, aber da kann man eine Menge planen und überlegen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6770.0,
    "end": 6775.0,
    "text": "Ja, vor allen Dingen, wir waren ja blauäugig und es war ja nie als was Kommerzielles durchgeplant."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6775.0,
    "end": 6779.0,
    "text": "Wir sind dann, statt uns einen Transporter zu mieten, vier, fünf Mal mit dem"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6779.0,
    "end": 6784.0,
    "text": "Kombi von Hannover nach Bad Nendorf gefahren, um alle einen Klamm hinzuschaffen und wieder zurück."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6784.0,
    "end": 6787.0,
    "text": "Ja, das ist so eine gute halbe, dreiviertel Stunde die Fahrerei."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6788.0,
    "end": 6793.0,
    "text": "Also wir waren ganz schön am Rotieren, haben dann Freunde gefragt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6793.0,
    "end": 6797.0,
    "text": "ob die uns helfen und eine Kellnerin sprang uns ab."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6797.0,
    "end": 6799.0,
    "text": "Dann musste ich irgendwie auf die letzte Minute meine Schwester fragen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6800.0,
    "end": 6802.0,
    "text": "die hatte als Studentin dauernd irgendwelche Nebenjobs und es war klar,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6802.0,
    "end": 6805.0,
    "text": "sie soll nur beim Essen raustragen und Getränke helfen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6806.0,
    "end": 6810.0,
    "text": "Also komplett Programm geplant, also Essen, Trinken, Feiern."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6810.0,
    "end": 6810.0,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6811.0,
    "end": 6813.0,
    "text": "Im Prinzip wie eine Hochzeit, nur ohne Trauung. nur ohne Trauung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6814.0,
    "end": 6815.0,
    "text": "Plus Playroom unten."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6815.0,
    "end": 6815.0,
    "text": "Und."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6817.0,
    "end": 6822.0,
    "text": "Es war voll, wir hatten 200 Gäste, wir hatten oben noch die Hotelzimmer genutzt"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6822.0,
    "end": 6828.0,
    "text": "und es war schon von Anfang an die Nacht der Leidenschaft, so wie sie auch heute noch heißt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6828.0,
    "end": 6833.0,
    "text": "Wir hatten oben einen Bodypainter, der so temporäre Tattoos machte,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6833.0,
    "end": 6835.0,
    "text": "den gibt es bis heute bei unseren Partys."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6836.0,
    "end": 6840.0,
    "text": "Es gab Essen und Getränke, die es immer noch gibt. Es gab diese Spielräume."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6841.0,
    "end": 6844.0,
    "text": "Das einzige hatten wir Tanz, ich glaube nicht, wir hatten eine Verlosung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6844.0,
    "end": 6850.0,
    "text": "Es waren ziemlich viele aus der Hamburger Szene da und halt 100 Leute aus dem Süden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6850.0,
    "end": 6855.0,
    "text": "Alles Hardcore-Szene, würdest du heute sagen. Das war wirklich so keine Mode-SMler,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6855.0,
    "end": 6856.0,
    "text": "Leute, die sich einfach dafür interessierten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6856.0,
    "end": 6860.0,
    "text": "Das waren wirklich die Szene, das waren die Leute, die du irgendwo kanntest,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6860.0,
    "end": 6865.0,
    "text": "die in den Gruppen engagiert waren, die Magazine schrieben, die sonst was. hast."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6865.0,
    "end": 6868.0,
    "text": "Und jetzt kommt, wir hatten ja schon über Fetisch-Stresscode geredet,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6868.0,
    "end": 6873.0,
    "text": "dass da die Schnittmenge deutlich größer war und nicht so separiert."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6873.0,
    "end": 6876.0,
    "text": "Am Ende des Abends hatten so viele Leute Sex."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6876.0,
    "end": 6878.0,
    "text": "Es wird ja immer gesagt, so SMler haben keinen Sex und die."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6878.0,
    "end": 6880.0,
    "text": "Hatten Sex auf einer SM-Party."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6881.0,
    "end": 6881.0,
    "text": "Warum?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6881.0,
    "end": 6885.0,
    "text": "Sag doch sowas nicht. Also ich habe gelernt, das macht man nicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6885.0,
    "end": 6889.0,
    "text": "Genau. Also das ist ja auch so dieses Klischee. So Swinger sagen ja immer so,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6890.0,
    "end": 6892.0,
    "text": "ja SMler, die hauen sich nur, die ficken nicht und,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6893.0,
    "end": 6896.0,
    "text": "beide sagen über die Fetischisten, Ja, die ziehen sich nur schön an und wollen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6896.0,
    "end": 6899.0,
    "text": "gesehen werden und machen nix und alle sagen über die Swinger,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6899.0,
    "end": 6905.0,
    "text": "ja nee, die laufen hier mit Netzhemd und Badelatschen rum und das sind Klischees."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6905.0,
    "end": 6909.0,
    "text": "Die gab es damals so nicht, aber es war halt keine Swinger-Party,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6909.0,
    "end": 6912.0,
    "text": "wo die Leute jetzt so wilden Partnertausch oder so machten, sondern die Atmosphäre"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6912.0,
    "end": 6915.0,
    "text": "war so schick. Den Leuten hat die Atmosphäre, die haben sinnlich gespielt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6915.0,
    "end": 6919.0,
    "text": "also die Playrooms waren rund um die Uhr super belegt, alle hatten richtig Spaß."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6920.0,
    "end": 6923.0,
    "text": "Es war so eine tolle Atmosphäre, dass die Leute einfach keinen Bock hatten zu"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6923.0,
    "end": 6926.0,
    "text": "warten, bis sie jetzt noch zu Hause sind oder ins Hotel."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6926.0,
    "end": 6930.0,
    "text": "Die haben sich eine dunkle Ecke gesucht, wie man das so früher auch so in Discos"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6930.0,
    "end": 6933.0,
    "text": "oder auf Hochzeiten oder so machte und haben dann losgelegt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6933.0,
    "end": 6937.0,
    "text": "Was habt ihr denn gemacht, damit diese Stimmung entsteht? Also man kann die"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6937.0,
    "end": 6939.0,
    "text": "Tür aufmachen und sagen, so Leute, da."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6940.0,
    "end": 6942.0,
    "text": "Habt ihr ein bisschen Programm mit drin gehabt?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6942.0,
    "end": 6945.0,
    "text": "Also es gibt ja immer diese Partys, also ich mal ganz persönlich,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6945.0,
    "end": 6953.0,
    "text": "ich mag Partys, wo einfach Leute sind, wo Stimmung ist, aber wo ich kein striktes Programm habe."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6953.0,
    "end": 6959.0,
    "text": "19 Uhr das, 19 Uhr 30 das, 20 Uhr der große Einlass, 20 Uhr 30 Vorstellung aller"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6959.0,
    "end": 6962.0,
    "text": "Sklaven, dann gibt es noch eine Million Regeln und Aufpasser."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6963.0,
    "end": 6968.0,
    "text": "Das ist mir immer zu strict, weil ich einfach so dieses organische,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6968.0,
    "end": 6970.0,
    "text": "hier ist ein Raum, hier kann ich machen, was ich will."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6970.0,
    "end": 6975.0,
    "text": "Und wenn der durch so einen Terminplan ständig begrenzt wird,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6975.0,
    "end": 6976.0,
    "text": "dann kriege ich da immer Probleme."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6977.0,
    "end": 6979.0,
    "text": "Wahrscheinlich rede ich mich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6979.0,
    "end": 6982.0,
    "text": "gerade um Kopf und Kragen, aber wie eng begrenzt habt ihr das geleitet?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6982.0,
    "end": 6989.0,
    "text": "Also ich bin da ganz bei dir, ich finde eine Party sollte was schönes sein,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6989.0,
    "end": 6992.0,
    "text": "du solltest hingehen und den Abend genießen können und zwar so wie du ihn genießen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6992.0,
    "end": 6996.0,
    "text": "möchtest und ich möchte kein geleitetes Programm machen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 6997.0,
    "end": 7002.0,
    "text": "Ein guter Freund von mir, Gunnar von Eroluna, der macht ja nur so Partys,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7002.0,
    "end": 7003.0,
    "text": "die ich immer so als geleitet sage."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7004.0,
    "end": 7005.0,
    "text": "Ich sage immer Animation dazu."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7005.0,
    "end": 7010.0,
    "text": "Abend der O, seine Casino, ich glaube Casino Bizarre oder wie die alle heißen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7010.0,
    "end": 7014.0,
    "text": "Es gibt immer ein Rahmenprogramm und dementsprechend wirst du da bespaßt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7014.0,
    "end": 7016.0,
    "text": "Was toll ist, viele Leute mögen das."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7016.0,
    "end": 7018.0,
    "text": "Die brauchen das glaube ich auch, weil sie sonst nicht wissen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7019.0,
    "end": 7020.0,
    "text": "was mache ich jetzt, was ist jetzt angemessen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7020.0,
    "end": 7028.0,
    "text": "Und bei mir ist es halt, ich mag das ungerne mich selber so ein Protokoll unterordnen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7028.0,
    "end": 7031.0,
    "text": "und sagen, oh jetzt muss ich das machen, jetzt muss ich das machen und dieses,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7031.0,
    "end": 7034.0,
    "text": "ich will einfach einen Abend genießen und mich treiben lassen und gucken, wo es hinführt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7035.0,
    "end": 7039.0,
    "text": "Und so war unsere Party auch, wir hatten eine Verlosung, ich glaube wir haben"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7039.0,
    "end": 7047.0,
    "text": "Fotos verlost und für die Lose gegen Geld und die gingen für einen guten Zweck,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7047.0,
    "end": 7050.0,
    "text": "ich glaube wir haben für Amnesty International gespendet."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7050.0,
    "end": 7054.0,
    "text": "Wir hatten eine Bilderausstellung, wir hatten diesen Bodypainter,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7054.0,
    "end": 7058.0,
    "text": "wir hatten einen Piercer, der hatte,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7058.0,
    "end": 7062.0,
    "text": "mit dem hatten wir ausgemacht, dass wir ihn bezahlen, die Leute bezahlen nur"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7062.0,
    "end": 7066.0,
    "text": "den Schmuck, aber er pierzte halt den ganzen Abend, er hatte, alles sah..."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7068.0,
    "end": 7071.0,
    "text": "Eingeschweißt, steril mitgebracht, also sonst hätten wir es nicht gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7071.0,
    "end": 7074.0,
    "text": "weil es muss ja auch irgendwie passen. Also wir hatten so diverse Sachen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7074.0,
    "end": 7076.0,
    "text": "die zusätzlich angeboten waren."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7076.0,
    "end": 7078.0,
    "text": "Der Piercing-Flatrate, finde ich auch geil."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7079.0,
    "end": 7083.0,
    "text": "Insofern gab es Angebote, aber es gab kein Show-Act und es gab auch nur eine"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7083.0,
    "end": 7087.0,
    "text": "gewisse Einlasszeit, wie halt bei jeder Party dann und ab dann ist das Dinner"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7087.0,
    "end": 7091.0,
    "text": "offen und es war ein Buffet, also es war auch fließend und,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7092.0,
    "end": 7096.0,
    "text": "ja, das war so ein treibender Abend, es war echt schön, den Leuten hat es gefallen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7096.0,
    "end": 7099.0,
    "text": "viele haben gesagt, Wann gibt es denn wieder was? Müssen wir mal schauen?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7099.0,
    "end": 7102.0,
    "text": "Natürlich kommt die Frage. Lass mich mal fragen, Alkohol und Drogen?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7104.0,
    "end": 7107.0,
    "text": "Ja, Alkohol gibt es bei allen unseren Events. Ich gehöre auch nicht zu diesen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7107.0,
    "end": 7113.0,
    "text": "Leuten, die strikt sagen, in Amerika sagen sie immer never play intoxicated."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7114.0,
    "end": 7117.0,
    "text": "Ich sitze dann da, ich kenne da sehr viele, die auch Workshops geben,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7117.0,
    "end": 7121.0,
    "text": "die Bücher schreiben und wir sitzen dann da bei Partys zusammen und unterhalten"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7121.0,
    "end": 7124.0,
    "text": "uns, trinken auch was gemeinsam und gehen dann los spielen und grinsen alle,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7124.0,
    "end": 7126.0,
    "text": "ja, never play intoxicated."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7127.0,
    "end": 7130.0,
    "text": "Du musst halt das Maß kennen. Weißt du, wenn du dich abfüllst,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7130.0,
    "end": 7134.0,
    "text": "wenn du nicht mehr weißt, boah, was tue ich dem an? Das kommt ja auch wieder drauf an."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7134.0,
    "end": 7138.0,
    "text": "Würge ich jemanden, weil ich auf Atemreduktion spiele, möchte ich vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7138.0,
    "end": 7141.0,
    "text": "gar nichts getrunken haben, damit ich komplett reaktionsschnell bin."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7142.0,
    "end": 7145.0,
    "text": "Lasse ich Sabi nur ein bisschen knien und mich bedienen, dann kann ich auch"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7145.0,
    "end": 7149.0,
    "text": "einen Whisky trinken und weil ich haue sie nicht und ich fessel sie nicht und sonst was."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7149.0,
    "end": 7152.0,
    "text": "Ja, das ist so ein bisschen die Extreme."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7152.0,
    "end": 7155.0,
    "text": "Sich abschießen funktioniert gar nicht. Auf der anderen Seite,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7155.0,
    "end": 7159.0,
    "text": "ich zitiere mal eine Hörerin-Mail, die ich mal bekommen habe."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7159.0,
    "end": 7163.0,
    "text": "Ja, also auf Partys, wo schon steht Begrüßungssekt, da gehe ich nicht hin,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7164.0,
    "end": 7165.0,
    "text": "da trinken die ja Alkohol zwangsweise."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7165.0,
    "end": 7170.0,
    "text": "Also und da weiß ich immer nicht, ist das nicht zu hart, denn ich glaube die"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7170.0,
    "end": 7174.0,
    "text": "BDSM-Szene lebt ja auch davon, dass sie ein bisschen unvernünftig ist,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7174.0,
    "end": 7177.0,
    "text": "dass man ein bisschen Grenzen erweitert und auch gesellschaftliche Grenzen und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7177.0,
    "end": 7179.0,
    "text": "Normen ein bisschen umgeht oder übernimmt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7181.0,
    "end": 7186.0,
    "text": "Und ich weiß nicht, ob ich dann dieses clean BDSM immer brauche."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7186.0,
    "end": 7189.0,
    "text": "Es ist vollkommen klar, wer betrunken ist, hat nicht mit schwerem Spielgerät zu spielen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7189.0,
    "end": 7193.0,
    "text": "Das sage ich beim Podcast so wie auch immer, wenn ich was getrunken habe,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7193.0,
    "end": 7195.0,
    "text": "dann hause ich zwar noch, aber nur mit der Hand und nur auf dem Popo,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7195.0,
    "end": 7198.0,
    "text": "weil ich weiß, da kann ich keinen Schaden anrichten, ich habe keine Chance."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7198.0,
    "end": 7202.0,
    "text": "Also es gibt ein paar Regeln und dann kann ich glaube ich dafür auch Verantwortung übernehmen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7202.0,
    "end": 7205.0,
    "text": "Dieses ganz Ja, ganz Nein finde ich immer sehr schwer."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7205.0,
    "end": 7210.0,
    "text": "Ja, wobei ich komme halt, wie gesagt, wir reden wieder über die 90er."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7210.0,
    "end": 7215.0,
    "text": "Das war damals doch total sozial adäquat, dass Leute geraucht haben,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7215.0,
    "end": 7218.0,
    "text": "dass überall Alkohol zugereicht wurde."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7218.0,
    "end": 7221.0,
    "text": "Dieses sich darüber Gedanken machen ist doch eher so ein Produkt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7221.0,
    "end": 7226.0,
    "text": "was so im letzten Jahrzehnt aufgekommen ist oder so. Also das war in der alten"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7226.0,
    "end": 7229.0,
    "text": "Bundesrepublik, war das doch kein Thema."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7229.0,
    "end": 7233.0,
    "text": "Da gab es immer wie selbstverständlich Wein und Bier und sonst irgendwas."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7235.0,
    "end": 7238.0,
    "text": "Insofern, so wie du das schilderst, ich habe mir gar keine Gedanken darüber"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7238.0,
    "end": 7242.0,
    "text": "gemacht. Das war einfach klar, wer was trinken möchte, für den wird was angeboten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7243.0,
    "end": 7248.0,
    "text": "Da sah ich auch wirklich nicht so das Problem, weil ich glaube daran, dass das was ist."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7248.0,
    "end": 7252.0,
    "text": "Also SM ist etwas, das sollte man nur machen, wenn man weiß, was man tut."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7253.0,
    "end": 7260.0,
    "text": "Also Matthias Grimme, der das SM-Handbuch geschrieben hat, der hat da ein Diagramm drin."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7260.0,
    "end": 7266.0,
    "text": "Da ist eine Frau abgebildet mit Bereichen ihres Körpers, die farblich markiert sind."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7266.0,
    "end": 7270.0,
    "text": "Und dann die Legende sagt hier, leichte Schläge, mittlere Schläge, gar keine Schläge."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7272.0,
    "end": 7275.0,
    "text": "Meine Geschäftspartnerin hat ja schon erwähnt, die ist sehr sadistisch,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7275.0,
    "end": 7277.0,
    "text": "hat dann irgendwann mal gesagt, Matthias."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7278.0,
    "end": 7282.0,
    "text": "Wo kann man denn deiner Meinung nach richtig hinhauen? Seine Antwort war da,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7282.0,
    "end": 7287.0,
    "text": "jemand, der sich so ein Buch kauft, weil er das braucht, dem sage ich doch nicht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7287.0,
    "end": 7288.0,
    "text": "wo er an die Grenzen gehen kann."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7289.0,
    "end": 7293.0,
    "text": "Und das ist der Unterschied. Ich gehe davon aus, dass es eine Trennung gibt"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7293.0,
    "end": 7297.0,
    "text": "zwischen ich interessiere mich und ich taste mich ran und ich lebe das jetzt aus."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7297.0,
    "end": 7301.0,
    "text": "Ich bin dann, ich setze es voraus, ich komme aus einer anderen Zeit,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7301.0,
    "end": 7304.0,
    "text": "ich glaube halt, ich tue nur was, wo ich mir sicher bin, dass ich weiß, was ich tue."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7304.0,
    "end": 7307.0,
    "text": "Okay, du hast ja mir gegenüber gar nicht so viel Vorsprung. Ja,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7307.0,
    "end": 7312.0,
    "text": "du hast früher angefangen, dann Quatsch zu machen, aber ich kann das schon sehr nachvollziehen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7312.0,
    "end": 7315.0,
    "text": "Pass mal auf, wir haben dieses elende Zeitlimit heute."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7315.0,
    "end": 7319.0,
    "text": "Lass uns doch mal ein bisschen springen. Also diese Partys, 20 Jahre gibt es die schon?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7319.0,
    "end": 7321.0,
    "text": "Ja, über 20 Jahre."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7321.0,
    "end": 7324.0,
    "text": "Über 20 Jahre finden also immer noch statt. Jetzt würde ich sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7324.0,
    "end": 7328.0,
    "text": "Mensch, die müssen immer größer und prunkvoller und glamouröser geworden sein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7329.0,
    "end": 7332.0,
    "text": "Wie ist so, kannst du so einen kurzen Abriss geben, Entwicklung und auch was"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7332.0,
    "end": 7335.0,
    "text": "sich vielleicht verändert hat, was man dort tut oder auch nicht mehr tut,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7335.0,
    "end": 7336.0,
    "text": "was ist nicht mehr angebracht?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7338.0,
    "end": 7341.0,
    "text": "Oder auch von der Größe her, ich meine, man kann das immer größer und größer"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7341.0,
    "end": 7344.0,
    "text": "und größer machen, bis man einen Neuschwanstein bucht und dann hat man da 5000 Leute."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7345.0,
    "end": 7348.0,
    "text": "Oder man findet irgendwann auch ein Maß, wo es auch noch Spaß macht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7349.0,
    "end": 7354.0,
    "text": "Ja, die Größe hängt immer sehr stark von den Schlössern ab. Das ist eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7354.0,
    "end": 7356.0,
    "text": "schon das Hauptproblem, was du in Deutschland hast."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7356.0,
    "end": 7361.0,
    "text": "Eine schöne Location zu finden, die für solche Zwecke sich hergibt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7361.0,
    "end": 7364.0,
    "text": "Dazu muss natürlich die auch noch passen. Also nicht jedes Schloss,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7364.0,
    "end": 7366.0,
    "text": "was man kriegen kann, will man auch haben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7366.0,
    "end": 7369.0,
    "text": "Also es sollte auch beheizt sein. Und man möchte halt vielleicht auch,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7369.0,
    "end": 7376.0,
    "text": "dass es ein schönes Ambiente ist und du nicht in so einer 70er Jahre Vereinskneipen-Atmosphäre"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7376.0,
    "end": 7379.0,
    "text": "in so einem runtergerockten Burgschlösschen da irgendwie feierst."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7380.0,
    "end": 7383.0,
    "text": "Also da muss einiges passen und sie müssen für diesen Zweck sich hergeben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7384.0,
    "end": 7385.0,
    "text": "Tun sie das?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7386.0,
    "end": 7391.0,
    "text": "Immer mal wieder. Wir haben viele Schlösser durchprobiert, also nicht probiert"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7391.0,
    "end": 7392.0,
    "text": "und gesagt, wir machen was anderes."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7393.0,
    "end": 7396.0,
    "text": "Also ganz oft haben wir auch Schlösser verloren, weil dann halt…,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7398.0,
    "end": 7402.0,
    "text": "Das erste Schlösschen, was wir hatten, damals der Pächter, hat uns keine Rechnung geschrieben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7403.0,
    "end": 7407.0,
    "text": "Meinte, ach das war doch unter der Hand. Wir so, nein, wir haben Tickets verkauft,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7407.0,
    "end": 7409.0,
    "text": "wir müssen das abrechnen, wir hätten gerne eine Rechnung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7409.0,
    "end": 7413.0,
    "text": "Und dann hatte ich ja schon erwähnt, das Finanzamt hatte sich auch gleich bei"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7413.0,
    "end": 7414.0,
    "text": "unserer ersten Party dafür interessiert."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7415.0,
    "end": 7419.0,
    "text": "Dann haben wir da einen Eigenbeleg reingelegt. Dann sagte unser Finanzberater"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7419.0,
    "end": 7422.0,
    "text": "dazu, unser Steuerberater, das können wir jetzt nur einmal machen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7422.0,
    "end": 7424.0,
    "text": "wenn er da nochmal feiert und nochmal reinschreibt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7424.0,
    "end": 7426.0,
    "text": "Das waren unsere Kosten, werden die das nicht so anerkennen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7427.0,
    "end": 7431.0,
    "text": "Also war klar, wir müssen das Schloss wechseln. Daraufhin hatten wir die Babelsberger"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7431.0,
    "end": 7433.0,
    "text": "Filmstudios angemietet."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7434.0,
    "end": 7436.0,
    "text": "Da hatten wir eine Sommerparty."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7438.0,
    "end": 7441.0,
    "text": "Das mittelalterliche Gelage. Wir hatten das mittelalterliche Dorf und dieses"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7441.0,
    "end": 7445.0,
    "text": "Restaurant Excalibur. Excalibur heißt das, ne oder? Wie hieß das? Prinz Eisenherz."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7448.0,
    "end": 7453.0,
    "text": "Und hatten da mit Dresscode, wir haben uns im Abelsberger Fundus da bedienen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7453.0,
    "end": 7457.0,
    "text": "dürfen, alle waren mittelalterlich gewandelt, vorne stand jemand mit einem Breitschwert"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7457.0,
    "end": 7462.0,
    "text": "und die ganzen Gäste kamen mittelalterlich verkleidet und war eine ganz tolle Sommerparty."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7462.0,
    "end": 7468.0,
    "text": "Ja, es war Sommer 99 und dann sind wir nach Bayern gegangen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7468.0,
    "end": 7471.0,
    "text": "weil auf der Suche nach Schlössern, also das war schwer,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7471.0,
    "end": 7478.0,
    "text": "haben viele Schlösser angeschrieben und dann haben wir, weil wir hatten immer"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7478.0,
    "end": 7483.0,
    "text": "noch nicht üppig Geld, wir waren immer noch Studenten, es war eher ein Hobby als ein Beruf."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7483.0,
    "end": 7488.0,
    "text": "Und wir sind dann da runtergefahren und haben in einer Tour mehrere Schlösser"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7488.0,
    "end": 7489.0,
    "text": "abgeklappert und dann eins gefunden,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7490.0,
    "end": 7496.0,
    "text": "das war schön, da hatten wir dann Partys, das war so im Einzugsgebiet Regensburg,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7496.0,
    "end": 7504.0,
    "text": "Landshut München und ich glaube da hatten wir so um die 400, 500 Gäste damals schon."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7505.0,
    "end": 7508.0,
    "text": "War also deutlich größer und wir haben alles genutzt. Wir haben den letzten"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7508.0,
    "end": 7511.0,
    "text": "Gewölbekellerraum leer geräumt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7511.0,
    "end": 7514.0,
    "text": "der als Lager diente und die Hotelzimmer genutzt und sonst irgendwas."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7515.0,
    "end": 7520.0,
    "text": "Da waren wir mehrere Partys lang, bis einer der Gäste meinte,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7520.0,
    "end": 7524.0,
    "text": "er müsste im Latex-Outfit sein Auto voll tanken und in der Tankstelle,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7524.0,
    "end": 7528.0,
    "text": "wo ein ganz cooler Bayer wohl gefragt hat, ja, wo gehst du denn hier hin?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7528.0,
    "end": 7529.0,
    "text": "Und dann sagt er."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7529.0,
    "end": 7535.0,
    "text": "Ich bin jetzt zu einer exklusiven Schlossparty eingeladen. Also auch ohne Nennung"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7535.0,
    "end": 7536.0,
    "text": "des Ortes kann sich hier was denken."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7536.0,
    "end": 7543.0,
    "text": "Worauf der Tankstellenwärter da wohl ganz cool bei dem Hotelier mal fragte,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7543.0,
    "end": 7546.0,
    "text": "du hattest hier eine Veranstaltung am Wochenende."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7546.0,
    "end": 7548.0,
    "text": "Man hat da nicht vorher angerufen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7548.0,
    "end": 7552.0,
    "text": "Damit hätte das auch weiterlaufen können. Aber jetzt hat der Hotelier so Panik"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7552.0,
    "end": 7554.0,
    "text": "gekriegt, dass er sagte, nee, wir müssen hier Gras drüber wachsen lassen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7554.0,
    "end": 7556.0,
    "text": "Alles weitere abgesagt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7556.0,
    "end": 7559.0,
    "text": "Dann standen wir ohne neues Schloss da und mussten ein neues suchen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7559.0,
    "end": 7561.0,
    "text": "Und so zog sich das immer mal wieder."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7562.0,
    "end": 7566.0,
    "text": "Das ist also wirklich die Hauptaufgabe, das Klinkenputzen, Schlösser suchen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7566.0,
    "end": 7570.0,
    "text": "Die Location zu kriegen, ist das Allerschwerste. Wenn wir jetzt rüber gucken,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7570.0,
    "end": 7572.0,
    "text": "die Szene in den USA zum Beispiel."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7573.0,
    "end": 7578.0,
    "text": "Meine erste US-Party war in einem Hyatt. Ein Block vom Kapitol entfernt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7579.0,
    "end": 7579.0,
    "text": "Echt?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7579.0,
    "end": 7583.0,
    "text": "Es war nicht mal exklusiv gebucht. Zeitgleich war noch irgendein Politiker-Kongress."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7583.0,
    "end": 7588.0,
    "text": "Da im Raucherbereich standen die SMler im Fetisch-Outfit, Halsband und halbnackt"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7588.0,
    "end": 7590.0,
    "text": "neben irgendwelchen Leuten im Business-Outfit."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7591.0,
    "end": 7594.0,
    "text": "Und es hat sich überhaupt nicht gebissen. Und bis heute, du kriegst in Amerika,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7594.0,
    "end": 7599.0,
    "text": "solange du sagst, hey, pass auf, folgende Auslastung, folgender Umsatz,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7600.0,
    "end": 7601.0,
    "text": "Business, you're welcome."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7601.0,
    "end": 7604.0,
    "text": "Pass auf, in 20 Minuten willst du durch diese Tür gehen. Ich werde hier bis"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7604.0,
    "end": 7605.0,
    "text": "zur letzten Sekunde mit dir aufnehmen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7605.0,
    "end": 7606.0,
    "text": "Alles gut."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7606.0,
    "end": 7609.0,
    "text": "Aber lass mich doch mal bei den Partys noch ein bisschen vorspulen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7609.0,
    "end": 7611.0,
    "text": "Die letzte Schlossparty, wie lange ist es her?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7612.0,
    "end": 7614.0,
    "text": "Was ist so jetzt im Moment so der aktuelle Stand?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7615.0,
    "end": 7619.0,
    "text": "Die letzte Schlossparty war im November. Wer hätte das gedacht?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7619.0,
    "end": 7622.0,
    "text": "Also Corona ist ja eine verrückte Zeit. Ich hatte ja gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7622.0,
    "end": 7624.0,
    "text": "eigentlich bin ich so im Vorruhestand, weil nicht viel möglich ist."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7625.0,
    "end": 7628.0,
    "text": "Wir hätten gedacht, im September hätte was stattfinden können,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7629.0,
    "end": 7632.0,
    "text": "weil die Pandemielage im Sommer war ja total entspannt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7632.0,
    "end": 7636.0,
    "text": "Leider passen die Regierungen ihre Verordnungen nicht so an,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7636.0,
    "end": 7640.0,
    "text": "wie es angebracht wäre, sondern eigentlich im September war noch alles verboten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7640.0,
    "end": 7644.0,
    "text": "Im November, wo es wieder anzog, waren die Verordnungen plötzlich alle gelockert."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7644.0,
    "end": 7646.0,
    "text": "Also keine Logik."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7646.0,
    "end": 7647.0,
    "text": "Also es ist zwei Monate her."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7648.0,
    "end": 7652.0,
    "text": "Es ist zwei Monate her. Wir waren fast ausverkauft. Hätten wir die im September"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7652.0,
    "end": 7654.0,
    "text": "machen können, wären wir ausverkauft gewesen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7655.0,
    "end": 7659.0,
    "text": "Dadurch, dass es momentan auch genug Leute gibt, die sagen, es ist uns ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7659.0,
    "end": 7664.0,
    "text": "riskant mit der Pandemie und sonst was, waren ein paar dann wieder am Abspringen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7664.0,
    "end": 7668.0,
    "text": "Aber wir waren fast ausgebucht. Also war eine gute, volle Party."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7668.0,
    "end": 7669.0,
    "text": "War eine Stimmung wie früher."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7669.0,
    "end": 7675.0,
    "text": "Dazu muss man sagen, es ist aktuell in Hessen. Und die Verordnung dort erlaubte"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7675.0,
    "end": 7677.0,
    "text": "diese Personenzahl ohne Probleme."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7677.0,
    "end": 7680.0,
    "text": "Wir hatten keine Maskenpflicht. Wir hatten keine Maskenpflicht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7681.0,
    "end": 7684.0,
    "text": "Also wir konnten so wie früher feiern, das wäre auch Bedingung gewesen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7684.0,
    "end": 7688.0,
    "text": "Also vom Konzept, also inzwischen sagst du ja mal, man war blauäugig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7688.0,
    "end": 7690.0,
    "text": "Wie professionell ist das inzwischen?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7690.0,
    "end": 7694.0,
    "text": "Gibt es dann immer noch den Piercer, der da ist und gibt es vielleicht doch"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7694.0,
    "end": 7696.0,
    "text": "ein Rahmenprogramm? Also was hat sich getan?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7697.0,
    "end": 7701.0,
    "text": "Also professionell ist, mit jeder Veranstaltung, die du mehr machst,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7701.0,
    "end": 7703.0,
    "text": "professionalisierst du dich ja natürlich selber."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7704.0,
    "end": 7709.0,
    "text": "Du achtest auf andere Dinge, also jetzt einfach nur mal von der Qualität, die du ablieferst."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7709.0,
    "end": 7714.0,
    "text": "Du hast, welche Weine kaufe ich ein, wie verhandle ich, was brauchen wir,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7714.0,
    "end": 7716.0,
    "text": "irgendwann hast du plötzlich eine Rechtsschutzversicherung,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7717.0,
    "end": 7720.0,
    "text": "du hast eine Veranstalterhaftpflichtversicherung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7720.0,
    "end": 7726.0,
    "text": "Du hast ein paar Prozesskosten, weil doch mal irgendwas ist und ein paar Schäden,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7726.0,
    "end": 7730.0,
    "text": "die du regulieren musst, du bildest also Rücklagen, weil du weißt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7730.0,
    "end": 7732.0,
    "text": "alle paar Jahre kommt da wieder was."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7732.0,
    "end": 7736.0,
    "text": "Du hast ein Team, Leute, mit denen du immer mal wieder arbeitest,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7736.0,
    "end": 7738.0,
    "text": "Leute, die du dauerhaft hast,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7738.0,
    "end": 7742.0,
    "text": "du musst irgendwie deine SM-Möbel, die ja auch mit den Locations wachsen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7742.0,
    "end": 7745.0,
    "text": "jetzt hast du plötzlich ein großes Schloss, musst neue Möbel kaufen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7745.0,
    "end": 7747.0,
    "text": "dann hast du plötzlich ein Lager."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7747.0,
    "end": 7751.0,
    "text": "Dann merkst du, das kann ich nicht auf dem Laptop mehr nebenbei machen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7751.0,
    "end": 7757.0,
    "text": "Du hast plötzlich ein richtiges Büro mit Fächern und Regalmeterweise Ordnern"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7757.0,
    "end": 7760.0,
    "text": "und einen Schrank, wo deine Tickets aufbewahrt werden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7760.0,
    "end": 7765.0,
    "text": "Du setzt dich mit Datenschutz auseinander, weil wir reden hier über eine ziemlich"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7765.0,
    "end": 7769.0,
    "text": "hohe Schutzklasse. Durch die Partys, jemand der bei dir Tickets kauft,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7769.0,
    "end": 7771.0,
    "text": "offenbart ja irgendwie seine Neigung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7771.0,
    "end": 7775.0,
    "text": "Ergo kannst du das nicht auf irgendwelchen wilden Servern ablegen oder sonst"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7775.0,
    "end": 7777.0,
    "text": "was, das muss ordentlich gesichert werden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7777.0,
    "end": 7779.0,
    "text": "Du brauchst plötzlich einen Datenschutzbeauftragten und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7780.0,
    "end": 7783.0,
    "text": "Also es professionalisiert sich zwangsläufig früher oder später."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7783.0,
    "end": 7787.0,
    "text": "Und irgendwann kommst du halt an diesen Punkt, das war bei uns irgendwie Anfang"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7787.0,
    "end": 7791.0,
    "text": "der 2000er Jahre, wo wir merkten, es ist so viel Arbeit mittlerweile,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7791.0,
    "end": 7795.0,
    "text": "das können wir als Hobby nebenbei nicht mehr stemmen. Wir haben ja auch noch"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7795.0,
    "end": 7796.0,
    "text": "unsere normalen Berufe."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7797.0,
    "end": 7802.0,
    "text": "Und nach Feierabend mal eine Party just for fun zu organisieren, cool."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7802.0,
    "end": 7808.0,
    "text": "Zwei, drei Partys geht auch noch. Aber irgendwann sagst du, ich kann nicht nur"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7808.0,
    "end": 7813.0,
    "text": "noch jede Nacht hier so einen Doppeljob machen, damit ich irgendwelche Leute bespaße."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7813.0,
    "end": 7819.0,
    "text": "Ab jetzt muss entweder das bleiben oder wir müssen es professionalisieren,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7819.0,
    "end": 7819.0,
    "text": "dass wir davon leben können."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7819.0,
    "end": 7823.0,
    "text": "Und da haben wir dann den Schritt gewagt und daraus quasi unseren Hauptberuf gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7824.0,
    "end": 7827.0,
    "text": "Ich kann dazu nur gratulieren, ob das heute noch so möglich wäre, weiß ich nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7828.0,
    "end": 7832.0,
    "text": "Lass mich mal überlegen, also wenn du jetzt auf einer Party bist oder wenn die"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7832.0,
    "end": 7836.0,
    "text": "Party stattfindet, jetzt im November, hast du da überhaupt Gelegenheit zum Spielen selber?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7837.0,
    "end": 7839.0,
    "text": "Kommt das vor? Ist doch eigentlich nur für alle anderen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7839.0,
    "end": 7844.0,
    "text": "Diesen November habe ich auch so mal richtig gespielt, das ist aber sehr selten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7845.0,
    "end": 7850.0,
    "text": "Ja, wenn du dich professionalisierst, bist du der Gastgeber."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7850.0,
    "end": 7852.0,
    "text": "Das ist, wenn du gerne kochst und ein Restaurant irgendwann aufmachst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7853.0,
    "end": 7854.0,
    "text": "Dann bist du der Koch."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7854.0,
    "end": 7857.0,
    "text": "Bist du der Koch und nicht mehr der Feinschmecker, der für seine Freunde kocht"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7857.0,
    "end": 7860.0,
    "text": "und selber mit isst. Das ist zwangsläufig so."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7861.0,
    "end": 7866.0,
    "text": "Je nachdem, wie stark die Party ist, wie groß, welches Konzept,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7866.0,
    "end": 7869.0,
    "text": "wir machen ja verschiedene Sachen, habe ich mal mehr und mal weniger Freiräume."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7870.0,
    "end": 7873.0,
    "text": "Und dann musst du halt noch Gelegenheit haben. Selbst wenn ich meine Partnerin"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7873.0,
    "end": 7877.0,
    "text": "mitschleppe, die Hälfte des Abends oder mehr als die Hälfte des Abends arbeite"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7877.0,
    "end": 7878.0,
    "text": "ich. Da sitzt sie alleine rum."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7879.0,
    "end": 7882.0,
    "text": "Das heißt ja nicht, ich sage dann so, jetzt habe ich eine Stunde Pause quasi"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7882.0,
    "end": 7883.0,
    "text": "sehe und lass uns spielen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7884.0,
    "end": 7890.0,
    "text": "Das ist, ja, die Leidenschaft ist mehr die als Veranstalter und wenn noch ein"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7890.0,
    "end": 7893.0,
    "text": "bisschen zusätzlich für mich abfällt, dann ist das nett, aber es passiert selten."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7893.0,
    "end": 7898.0,
    "text": "Okay, ich mach da jetzt hier mal einen Strich drunter. Ah, es ist so gemein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7898.0,
    "end": 7901.0,
    "text": "Also pass auf, ich lade dich jetzt schon mal ein, dass wir entweder hier nochmal"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7901.0,
    "end": 7905.0,
    "text": "eine Fortsetzung machen oder aber ich dich einfach in so eine Live-Sendung reinschleife,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7905.0,
    "end": 7908.0,
    "text": "um einfach mal über German Fetish Ball und USA zu reden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7908.0,
    "end": 7912.0,
    "text": "Also das ärgere dich einfach. Ich sehe jetzt schon, die Folge ist jetzt schon"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7912.0,
    "end": 7914.0,
    "text": "über zwei Stunden lang, also ich hätte es eh splitten müssen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7915.0,
    "end": 7918.0,
    "text": "Alles gut, wir können über alles, ich habe die Zeit, ich nehme sie mir,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7918.0,
    "end": 7920.0,
    "text": "wir wohnen nicht weit auseinander."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7920.0,
    "end": 7924.0,
    "text": "Genau, also wir kriegen das hin. Aber jetzt haben wir natürlich diese Lücke,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7924.0,
    "end": 7927.0,
    "text": "so mit Anfang 30, du hattest da deine Beziehung und das passte so."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7928.0,
    "end": 7930.0,
    "text": "Lass mich nochmal gucken, jetzt bist du 47."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7930.0,
    "end": 7933.0,
    "text": "Wie sieht dein Kink jetzt aus? Was hat sich entwickelt?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7934.0,
    "end": 7937.0,
    "text": "Und ich weiß nicht, wie viel du verraten möchtest, wie viel Privat da ist,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7937.0,
    "end": 7941.0,
    "text": "aber in was für einer Situation lebst du eigentlich? Also was ist René heute?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7942.0,
    "end": 7945.0,
    "text": "Ich mache ja kein riesen Geheimnis drum, also Privatsphäre ist gut,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7946.0,
    "end": 7949.0,
    "text": "aber ich baue da jetzt nicht so mega Mauern rum."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7949.0,
    "end": 7954.0,
    "text": "Ich hatte bis auf ganz, ganz wenige Ausnahmen nur Szenebeziehungen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7954.0,
    "end": 7957.0,
    "text": "seit ich halt 19 geworden bin."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7957.0,
    "end": 7959.0,
    "text": "Alle Frauen waren mehr oder minder kinky."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7960.0,
    "end": 7963.0,
    "text": "Ich fand eigentlich Familie auch schon immer toll, war auch klar,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7963.0,
    "end": 7965.0,
    "text": "will ich mal irgendwann haben. Ich war auch mal verheiratet."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7966.0,
    "end": 7971.0,
    "text": "Und hat halt leider nicht so gehalten. Aber alle die Mädels,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7971.0,
    "end": 7974.0,
    "text": "die ich kennengelernt habe und ab einem gewissen Alter, so ab 30,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7974.0,
    "end": 7976.0,
    "text": "habe ich eigentlich auch schon klar kommuniziert, Achtung, ich möchte auch mal"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7976.0,
    "end": 7978.0,
    "text": "Familie und könnt ihr euch das vorstellen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7978.0,
    "end": 7981.0,
    "text": "Aber die Mädels, die ich da halt kennengelernt habe, die waren alle noch in"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7981.0,
    "end": 7985.0,
    "text": "dieser Phase, sich ausleben, ausprobieren und durch mich entdeckten die halt"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7985.0,
    "end": 7989.0,
    "text": "noch viel mehr Szene als das, was sie so von der Haustür kannten,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7989.0,
    "end": 7991.0,
    "text": "sowohl in Deutschland wie Europa,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7991.0,
    "end": 7996.0,
    "text": "USA und die sind voll drin aufgegangen und plötzlich war Familie nicht mehr"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7996.0,
    "end": 7999.0,
    "text": "so wichtig, das war jetzt noch die wilde Ausprobierzeit, kann ich komplett nachvollziehen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 7999.0,
    "end": 8005.0,
    "text": "Aber ja, wenn du halt Familie möchtest und dann die nächste Beziehung auch wieder"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8005.0,
    "end": 8009.0,
    "text": "nur drei, vier Jahre ausprobieren möchtest, dann endet man irgendwann,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8009.0,
    "end": 8012.0,
    "text": "wie ich, so Mitte 40 und hat Familie eigentlich schon abgeschrieben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8012.0,
    "end": 8017.0,
    "text": "Und dann lerne ich da über den Joy-Club eine Frau in Hamburg kennen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8019.0,
    "end": 8024.0,
    "text": "Ich glaube, sie hat ein Date für eine Party gesucht. Dann haben wir uns mal spontan getroffen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8024.0,
    "end": 8028.0,
    "text": "Sie dachte, ich komme aus Hamburg. Ich dachte auch, für ein nettes Mädel fahre"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8028.0,
    "end": 8029.0,
    "text": "ich auch mal spontan nach Hamburg."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8029.0,
    "end": 8034.0,
    "text": "Und aus diesem Lass-uns-mittags-mal-ein-Kaffee-trinken ist bis 10,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8034.0,
    "end": 8038.0,
    "text": "11 Uhr abends spazieren gehen in Hamburg mit Abendessen und Cocktails und alles Mögliche geworden."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8040.0,
    "end": 8045.0,
    "text": "Wir haben uns wiedergesehen. Und knappes Jahr später waren wir verlobt,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8045.0,
    "end": 8050.0,
    "text": "knappes Jahr später haben wir geheiratet, knappes Jahr später war unsere erste"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8050.0,
    "end": 8054.0,
    "text": "Tochter da und jetzt kommt demnächst die zweite."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8054.0,
    "end": 8058.0,
    "text": "Also ich bin mittlerweile sehr solide und glücklich, ich habe Familie und Papa,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8058.0,
    "end": 8060.0,
    "text": "aber meine Frau gibt mir die Freiräume."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8060.0,
    "end": 8066.0,
    "text": "Also ich darf die Partys machen, was heißt darf, für die große Liebe hätte ich"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8066.0,
    "end": 8069.0,
    "text": "das vielleicht auch nochmal überdacht, also ich möchte nie nie sagen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8069.0,
    "end": 8074.0,
    "text": "aber bei ihr war von Anfang an klar, ich mach das, sie hätte sich vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8074.0,
    "end": 8078.0,
    "text": "einen Mann mit einem seriöseren Beruf, so einen Anwalt oder so vielleicht mehr gewünscht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8078.0,
    "end": 8083.0,
    "text": "Aber sie kann damit leben und ich glaube, das ist das Wichtigste."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8083.0,
    "end": 8087.0,
    "text": "Jemand, der dich so sein lässt, wie du magst."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8087.0,
    "end": 8092.0,
    "text": "Du hattest vorhin erwähnt, nicht jeder ist so hundertprozentig kompatibel."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8092.0,
    "end": 8096.0,
    "text": "Dazu gibt es ja viel zu viele Kings und Leute mögen unterschiedliche Sachen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8096.0,
    "end": 8100.0,
    "text": "Und meine Frau kann damit leben,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8100.0,
    "end": 8103.0,
    "text": "dass ich unterschiedliche Sachen mag und gönnt mir da auch einige Freiheiten"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8103.0,
    "end": 8109.0,
    "text": "und das ist nicht so selbstverständlich und das macht es natürlich leichter"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8109.0,
    "end": 8113.0,
    "text": "sich zu binden, weil das ist der goldene Käfig, die Tür ist offen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8113.0,
    "end": 8115.0,
    "text": "aber du bist trotzdem gerne da, weil alles passt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8115.0,
    "end": 8119.0,
    "text": "Passt, wenn ich dir jetzt in die Augen sehe, also du siehst jetzt auch gerade sehr verliebt aus,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8119.0,
    "end": 8124.0,
    "text": "das muss ich ganz klar formulieren, du bist offenbar jetzt einfach mal angekommen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8124.0,
    "end": 8128.0,
    "text": "und es wäre jetzt wirklich schade, wenn du diese ganzen Sachen nicht mehr machen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8128.0,
    "end": 8133.0,
    "text": "würdest, ich meine, es ist inzwischen dein Beruf geworden, aus einer Notwendigkeit heraus,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8133.0,
    "end": 8136.0,
    "text": "ja, ich würde sagen, da hast du dir einen Traum erfüllt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8137.0,
    "end": 8139.0,
    "text": "Ja, also es war gar nicht mein Traum. Ich wäre auch einfach,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8139.0,
    "end": 8140.0,
    "text": "glaube ich, gern nur Gast gewesen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8140.0,
    "end": 8145.0,
    "text": "Weißt du, wenn dieses Swaree im Wasserschloss heute noch laufen würde als Partyreihe"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8145.0,
    "end": 8150.0,
    "text": "und ich da einfach mit meiner Partnerin drei, vier, fünf Mal im Jahr hinfahren kann."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8150.0,
    "end": 8152.0,
    "text": "Wir legen ein bisschen Geld auf den Tisch, genießen den Abend,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8153.0,
    "end": 8157.0,
    "text": "können von vorne bis hinten mitfeiern und ich verdiene mein Geld mit was anderem."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8157.0,
    "end": 8158.0,
    "text": "Könnte ich auch mitleben. Eben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8159.0,
    "end": 8162.0,
    "text": "Fragst du mich aber, ob ich es bereue, den Beruf? Nein, dann werde ich es hier nicht machen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8162.0,
    "end": 8169.0,
    "text": "Also ich bin happy. Ich habe auf dem Weg in die USA auf eine Party einen Zubringerflug"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8169.0,
    "end": 8173.0,
    "text": "nach Paris gehabt und da umzusteigen, weil das ist deutlich günstiger so zu"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8173.0,
    "end": 8177.0,
    "text": "fliegen und habe einen Kommilitonen von mir von der Uni getroffen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8179.0,
    "end": 8184.0,
    "text": "Und wir kamen so ins Gespräch, so fliegst du hin, ja Medienkongress in Südfrankreich,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8184.0,
    "end": 8186.0,
    "text": "ich so, ach das ist ja klasse, ich wusste gar nicht, was ist noch in der Forschung,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8186.0,
    "end": 8188.0,
    "text": "bist du ja so, ja, ja, ist da mittlerweile Professor,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8188.0,
    "end": 8193.0,
    "text": "total happy und du, ich so, ja, ich fliege in die USA auf so eine kinky Party,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8193.0,
    "end": 8196.0,
    "text": "also machst du da immer noch deine Partys, also hatte ich ja schon neben der"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8196.0,
    "end": 8200.0,
    "text": "Uni, ich so, ja, ach das klingt toll, ich so, ordentlicher Professor,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8200.0,
    "end": 8204.0,
    "text": "klingt aber auch super, also du musst glücklich sein mit dem, was du machst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8204.0,
    "end": 8207.0,
    "text": "Ja, das bist du definitiv. Und auch privat hast du, ich sag mal,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8207.0,
    "end": 8209.0,
    "text": "einen Anker gefunden, der goldene Käfig eben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8209.0,
    "end": 8212.0,
    "text": "Da würde ich ja gerne auch noch ein bisschen drin rumfragen und rumwühlen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8212.0,
    "end": 8215.0,
    "text": "aber ich habe deine Frau einfach noch gar nicht kennengelernt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8215.0,
    "end": 8218.0,
    "text": "Und was du da verraten magst, das müssen wir einfach beim nächsten Mal besprechen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8219.0,
    "end": 8221.0,
    "text": "Pass auf, es gibt noch diese kleine Tradition des Dings der Woche."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8222.0,
    "end": 8224.0,
    "text": "Und ich sehe, ich habe noch neun Minuten mit dir hier."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8225.0,
    "end": 8228.0,
    "text": "Vielleicht bauen wir das noch ein, bevor wir uns hier verabschieden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8228.0,
    "end": 8229.0,
    "text": "Ich hätte es fast vergessen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8229.0,
    "end": 8230.0,
    "text": "Ich hatte ja richtig viele..."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8230.0,
    "end": 8232.0,
    "text": "Du bringst eine Tupperdose mit."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8232.0,
    "end": 8235.0,
    "text": "Nee, ich muss das ja nur verpackt. Also ich habe echt lange gesucht,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8235.0,
    "end": 8238.0,
    "text": "ich hätte ja gerne so ein Modem mitgebracht, aber nicht gefunden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8238.0,
    "end": 8239.0,
    "text": "Ich bin so gespannt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8240.0,
    "end": 8243.0,
    "text": "Ich dachte, ich bringe mal was Skurriles mit, was du vielleicht gar nicht kennst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8244.0,
    "end": 8246.0,
    "text": "Okay, also das kommt aus einer grauen Kiste und es sieht aus,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8247.0,
    "end": 8251.0,
    "text": "oh Gott, was ist denn das? Das könnte ein Metallsucher sein."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8252.0,
    "end": 8253.0,
    "text": "Ja, von der Form sieht das aus."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8253.0,
    "end": 8256.0,
    "text": "Ja, es sieht so aus. Ich mache gleich ein paar Fotos, die packe ich natürlich nicht schon."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8256.0,
    "end": 8256.0,
    "text": "Oder die Enterprise."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8257.0,
    "end": 8260.0,
    "text": "Ja, ein Modell von einer sehr fetten Enterprise. Es hat einen Kopfhöreranschluss,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8260.0,
    "end": 8263.0,
    "text": "es hat ein kleines Display-Monochrom, es hat einen blauen Schalter."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8264.0,
    "end": 8267.0,
    "text": "Und es kommen Batterien rein und ein rotes, hässliches Bändchen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8269.0,
    "end": 8273.0,
    "text": "Ultraschall? Nee. Also doch ein Metallsuchgerät, würde ich jetzt sagen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8273.0,
    "end": 8274.0,
    "text": "Kann ich mal draufdrücken?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8274.0,
    "end": 8274.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8275.0,
    "end": 8279.0,
    "text": "Okay, dann geht es an. Press Scan to Read. Ist das vielleicht für Eintrittskarten?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8279.0,
    "end": 8280.0,
    "text": "Nein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8280.0,
    "end": 8281.0,
    "text": "Okay."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8282.0,
    "end": 8287.0,
    "text": "Reading, NFC-Scanner, also steht hier einfach nur Reading."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8288.0,
    "end": 8290.0,
    "text": "Man könnte damit hier die Marken von einem Hund auslesen, würde ich sagen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8291.0,
    "end": 8291.0,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8291.0,
    "end": 8296.0,
    "text": "Echt? Ja. Ha, okay. Wo muss ich bei dir scannen?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8296.0,
    "end": 8301.0,
    "text": "Bei mir gar nicht. Wir hatten uns ja über so 24-7 und Beziehungen und so unterhalten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8301.0,
    "end": 8306.0,
    "text": "Was ist, wenn du eine devote Partnerin hast, wo du weißt, es ist alles toll,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8306.0,
    "end": 8312.0,
    "text": "aber man ist irgendwie Mitte 20, Anfang 30 und es ist nicht die Partnerin fürs"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8312.0,
    "end": 8315.0,
    "text": "Leben und sie hätte gerne ein Kennzeichen ihres Herrn."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8316.0,
    "end": 8320.0,
    "text": "Also sorry, ich kann beim besten Willen, Mädel, wo ich weiß,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8320.0,
    "end": 8324.0,
    "text": "weil ich ein bisschen älter bin, wir werden in 20 Jahren nicht mehr zusammen"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8324.0,
    "end": 8327.0,
    "text": "sein. Nein, da tätowiere ich doch nicht meinen Namen oder sowas."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8328.0,
    "end": 8332.0,
    "text": "Dann wurde natürlich viel gefeilscht. Sub hat natürlich dann auch so Bedürfnisse"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8332.0,
    "end": 8335.0,
    "text": "wie, aber ich hätte gerne ein festes Kennzeichen und sonst was."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8336.0,
    "end": 8341.0,
    "text": "Und eine Freundin von uns in Hamburg war Piercerin und die hat das mal angeboten,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8342.0,
    "end": 8344.0,
    "text": "dass sie Subs halt kennzeichnen kann."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8345.0,
    "end": 8347.0,
    "text": "Und jetzt hast du natürlich das Kennzeichen. Was brauchst du da natürlich?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8347.0,
    "end": 8351.0,
    "text": "Auch ein Lesegerät, weil du möchtest ja auch zeigen können."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8351.0,
    "end": 8357.0,
    "text": "Du hast also so ein Glasröhrchen mit so einem NFC-Chip implantieren lassen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8357.0,
    "end": 8359.0,
    "text": "Wie oft ist das vorgekommen?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8360.0,
    "end": 8360.0,
    "text": "Einmal."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8360.0,
    "end": 8364.0,
    "text": "Einmal, okay. Kann ja auch sein, dass du da gesammelt hast."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8365.0,
    "end": 8368.0,
    "text": "Du willst mal eine Suppe sagen, kein Problem, ich habe hier die dicke Nadel"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8368.0,
    "end": 8372.0,
    "text": "und dann wird immer markiert."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8372.0,
    "end": 8376.0,
    "text": "Ich finde die Idee total großartig. Es ist nicht sichtbar, es ist aber da und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8376.0,
    "end": 8379.0,
    "text": "man kann sein Nerdtum auch noch ein bisschen ausleben mit dem Lesegerät."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8379.0,
    "end": 8381.0,
    "text": "Und ja, wenn sie mal verloren geht."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8382.0,
    "end": 8383.0,
    "text": "Bei Tasso Mellen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8387.0,
    "end": 8390.0,
    "text": "Das ist ja mal so, also ich finde das gerade sehr genial, die Idee."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8391.0,
    "end": 8394.0,
    "text": "Das ist aber eine Zahlenkette, eine lange Zahl, die rauskommt."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8394.0,
    "end": 8397.0,
    "text": "Es ist glaube ich dieser normale Hunde-Chip."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8398.0,
    "end": 8400.0,
    "text": "Also da kann jetzt nicht dann stehen, Eigentum von René."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8400.0,
    "end": 8403.0,
    "text": "Das wäre natürlich genial, aber wahrscheinlich geht das ja heute,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8403.0,
    "end": 8407.0,
    "text": "man kann ja irgendwelche Chips beschreiben lassen, aber keine Ahnung."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8407.0,
    "end": 8411.0,
    "text": "Das war damals halt so, State of the Art ist ja auch schon echt lange her."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8411.0,
    "end": 8413.0,
    "text": "Jetzt muss ich mal fragen, kannst du das deiner Partnerin nicht verkaufen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8413.0,
    "end": 8414.0,
    "text": "dass du mal gechippt wirst?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8415.0,
    "end": 8419.0,
    "text": "Warum sollte ich das? Ich trage einen E-Ring, reicht das?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8419.0,
    "end": 8425.0,
    "text": "Ja, der kann ja verloren gehen. Es piept jetzt gedingt, jetzt ist es ausgegangen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8425.0,
    "end": 8429.0,
    "text": "Ich finde die Idee absolut großartig, da werde ich jetzt noch lange drauf rumdenken."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8429.0,
    "end": 8433.0,
    "text": "Also man müsste so einen Stand eigentlich mal so auf so einer BDSM-Messe machen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8433.0,
    "end": 8435.0,
    "text": "wo die Leute sich chippen lassen können."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8435.0,
    "end": 8436.0,
    "text": "Ja, das wäre gut."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8436.0,
    "end": 8438.0,
    "text": "Gut, da muss ich mal drauf rumdenken."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8440.0,
    "end": 8444.0,
    "text": "Also ich finde das tatsächlich gerade wirklich großartig, weil das ist so naheliegend."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8444.0,
    "end": 8446.0,
    "text": "Und ich bin, wahrscheinlich gibt es auch ganz viele Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8446.0,
    "end": 8450.0,
    "text": "die das schon gemacht haben, aber ich bin, habe bisher nicht die Idee gehabt, das selber zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8451.0,
    "end": 8456.0,
    "text": "Also vielleicht könnte ich mich ja damit shippen. Ja, ein Meister vom Podcast, Tobi."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8456.0,
    "end": 8459.0,
    "text": "Also wenn du ein bisschen im Internet googelst, findest du ja auch so skurrile"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8459.0,
    "end": 8466.0,
    "text": "Seiten mit so Fotosammlungen von Leuten, die SM-Kennzeichen und Tattoos haben und sonst irgendwas."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8467.0,
    "end": 8472.0,
    "text": "Und da gibt es ja von fein und klein, wo du denken würdest, ach ja,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8472.0,
    "end": 8477.0,
    "text": "das ist unauffällig und das ist trotzdem so eine verbindende Markierung, bis ganz riesengroß."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8477.0,
    "end": 8483.0,
    "text": "Und ja, Ästhetik ist sicherlich, also Geschmackssache kann man drüber streiten,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8483.0,
    "end": 8485.0,
    "text": "aber ... manches denkst du auch schon."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8486.0,
    "end": 8491.0,
    "text": "Wir werden auch älter und das Alltagshalsband oder der Alltagshalsreif,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8491.0,
    "end": 8495.0,
    "text": "der muss jetzt nicht mehr massiv Stahl sein, das kann auch eine filigrane Kette mit Bedeutung sein."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8495.0,
    "end": 8498.0,
    "text": "Oder aus Titan, weil es leichter ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8498.0,
    "end": 8501.0,
    "text": "Ja, aber man merkt halt schon, dass das verändert sich so ein bisschen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8501.0,
    "end": 8504.0,
    "text": "dass das Ding gar nicht mehr so wichtig ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8505.0,
    "end": 8508.0,
    "text": "Darf ich dir das Detail entlocken, in deiner jetzigen Partnerschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8508.0,
    "end": 8514.0,
    "text": "ihr switcht ihr miteinander oder gibt es da eine Position, in der du dich jetzt auch wohlfühlst?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8514.0,
    "end": 8519.0,
    "text": "Wir spielen ab und zu miteinander. Als Eltern ist es natürlich mit der Zeit"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8519.0,
    "end": 8524.0,
    "text": "deutlich schwieriger, wenn du kleine Kinder hast. Das werden sicherlich einige verstehen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8525.0,
    "end": 8530.0,
    "text": "Wir haben keinen Machtgefälle. Wir spielen und das ist auch ganz gut so."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8530.0,
    "end": 8531.0,
    "text": "Wir gehen da ganz undogmatisch ran."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8531.0,
    "end": 8535.0,
    "text": "Ob das mal mehr oder mal weniger wird, mal abwarten."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8536.0,
    "end": 8538.0,
    "text": "Aber da sind wir wieder beim goldenen Käfig. Ich weiß, es ist schön,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8539.0,
    "end": 8543.0,
    "text": "wenn es keinen Druck gibt. Das ist, wenn einer von beiden die Erwartungshaltung"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8543.0,
    "end": 8547.0,
    "text": "hat, boah, ich will das so richtig hardcore ausleben und dann fehlt sowas irgendwann."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8548.0,
    "end": 8550.0,
    "text": "Und so Leichtigkeit hat schon..."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8551.0,
    "end": 8552.0,
    "text": "Seine Vorteile."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8552.0,
    "end": 8555.0,
    "text": "Ja, ich glaube, das mag ich nochmal so dem Publikum auch mitgeben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8556.0,
    "end": 8560.0,
    "text": "Dieses verbissene Suchen über Jahrzehnte nach dem einen Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8561.0,
    "end": 8564.0,
    "text": "Ja, kann sein, dass man sich trifft, aber eigentlich sucht man ja das Glück"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8564.0,
    "end": 8569.0,
    "text": "und da gibt es nicht nur eine Lösung und nicht nur ein Match auf der Welt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8569.0,
    "end": 8573.0,
    "text": "Und ich habe das, muss ich zugeben, ein bisschen verfolgt. So in den letzten"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8573.0,
    "end": 8576.0,
    "text": "zwei, drei Jahren habe ich immer wieder mal von dir irgendein Posting irgendwo gesehen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8576.0,
    "end": 8580.0,
    "text": "Und ich merkte, ach guck an, jetzt wird er glücklich. Also obwohl wir uns nur"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8580.0,
    "end": 8583.0,
    "text": "vor vielen Jahren mal auf dem Stammtisch eine halbe Stunde unterhalten haben,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8583.0,
    "end": 8585.0,
    "text": "Das war einfach so ein Prozess, wo ich sehen konnte,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8585.0,
    "end": 8589.0,
    "text": "da passiert so nach und nach was und das wirkte eben nicht so,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8589.0,
    "end": 8592.0,
    "text": "als ob du deine Seele verkaufst, sondern einfach nach,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8592.0,
    "end": 8596.0,
    "text": "jetzt machst du die Dinge, die du machen möchtest und die dich glücklich machen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8596.0,
    "end": 8598.0,
    "text": "und dazu mag ich dir einfach mal zum Abschluss hier noch gratulieren."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8599.0,
    "end": 8604.0,
    "text": "Dankeschön. Aber ich glaube, mit dem Alter verändert man sich halt auch."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8604.0,
    "end": 8607.0,
    "text": "Du gehst anders ran und das Wichtigste ist doch, dass du in dir ruhst und du"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8607.0,
    "end": 8609.0,
    "text": "musst für dich glücklich sein."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8609.0,
    "end": 8613.0,
    "text": "Was ich bei vielen, die so in die SM-Szene reinkommen, feststelle,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8613.0,
    "end": 8617.0,
    "text": "die wollen irgendwelchen Klischees entsprechen, die wollen meinen,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8618.0,
    "end": 8619.0,
    "text": "oh, ich muss als Dom mich so und so geben."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8619.0,
    "end": 8623.0,
    "text": "Eben wichtig ist, dass du für dich irgendwann erkennst, was ist mir wichtig,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8623.0,
    "end": 8627.0,
    "text": "wie möchte ich sein und das ist dann auch bei der Partnerwahl,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8627.0,
    "end": 8632.0,
    "text": "was ist mir im Partner wichtig und du stellst fest, dass es nicht eine Summe"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8632.0,
    "end": 8636.0,
    "text": "von Praktiken ist oder sonst was, sondern der Mensch muss für dich wichtig sein,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8636.0,
    "end": 8637.0,
    "text": "du musst dich angekommen fühlen."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8638.0,
    "end": 8643.0,
    "text": "Man kann gerne Spielbeziehungen haben oder sonst was, aber dieses sich, was ist mir wichtig?"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8643.0,
    "end": 8646.0,
    "text": "Es gibt so viele unterschiedliche Typen, weißt du, es gibt die Leute,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8646.0,
    "end": 8649.0,
    "text": "die wollen einfach nur ihre Ruhe haben und eine Frau, die auch happy ist,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8649.0,
    "end": 8651.0,
    "text": "dass sie ihre Freiheiten hat und es gibt Leute,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8651.0,
    "end": 8654.0,
    "text": "die wollen sich rund um die Uhr unterhalten und es muss passen und das muss"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8654.0,
    "end": 8658.0,
    "text": "man für sich realisieren und ich glaube, dass im Alter merkst du das deutlich mehr als,"
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8659.0,
    "end": 8662.0,
    "text": "ich glaube, mit 20 haben wir uns alle noch keine Gedanken drüber gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8662.0,
    "end": 8665.0,
    "text": "Das Witzige ist, mit 20 hat man noch viel Zeit, da muss alles schnell gehen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8665.0,
    "end": 8668.0,
    "text": "Wenn man älter wird, hat man zwar weniger Zeit im Leben, aber da hat man Geduld."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8670.0,
    "end": 8674.0,
    "text": "René, ich lasse dich jetzt hier von der Leine. Wir müssen uns auf jeden Fall wiedersehen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8675.0,
    "end": 8679.0,
    "text": "Links zu dir und zu Veranstaltungen. Ich packe alles mal in die Shownotes rein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8679.0,
    "end": 8684.0,
    "text": "Und wenn du noch irgendwelches Bildmaterial vielleicht von der ersten Party"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8684.0,
    "end": 8686.0,
    "text": "oder so auftreiben kannst. Immer her damit."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8686.0,
    "end": 8687.0,
    "text": "Wir haben alte Bilder, auf jeden Fall."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8688.0,
    "end": 8690.0,
    "text": "Sehr gut, also immer her damit. Du hast jetzt etwa sechs Wochen Zeit,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8690.0,
    "end": 8694.0,
    "text": "bis das erscheint. Und dann gucken wir mal, ob wir dem Publikum noch ein bisschen was zeigen können."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8694.0,
    "end": 8697.0,
    "text": "Ich kann nur sagen, vielen, vielen, vielen Dank, dass du hier rausgekommen bist,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8697.0,
    "end": 8700.0,
    "text": "dass du den Zeitplan irgendwie reingequetscht bekommen hast."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8700.0,
    "end": 8705.0,
    "text": "Und ja, wir sehen uns wieder. Und jetzt wünsche ich dir erstmal eine gute Heimfahrt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8705.0,
    "end": 8707.0,
    "text": "ganz viel Spaß und vielen, vielen Dank. Grüß schön zu Hause."
  },
  {
    "speaker": "René",
    "start": 8707.0,
    "end": 8708.0,
    "text": "Ja, danke Sebastian."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 8709.0,
    "end": 8709.0,
    "text": "Sehr gerne, tschüss."
  }
]