[
  {
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    "end": 5.0,
    "text": "Folge  - Hannes - BDSM mit Behinderung"
  },
  {
    "start": 6.0,
    "end": 15.0,
    "text": "Automatisches Transcript"
  },
  {
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    "start": 19.0,
    "end": 24.0,
    "text": "Die Kunst der Unvernunft, der Podcast über BDSM mit Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 24.0,
    "end": 25.0,
    "text": "die das selbst ausleben."
  },
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    "start": 25.0,
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    "text": "Herzlich willkommen, mein Name ist Sebastian Stix und Anfang September habe ich Hannes besucht."
  },
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    "start": 31.0,
    "end": 34.0,
    "text": "Da ging das ja noch ohne Probleme und ja, wir haben geredet."
  },
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    "speaker": "Einleitung",
    "start": 34.0,
    "end": 38.0,
    "text": "Hannes ist 19, dominant und leidet an Cerebralparise."
  },
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    "speaker": "Einleitung",
    "start": 39.0,
    "end": 42.0,
    "text": "Eigentlich war jetzt gedacht, okay, das bestimmt jetzt so ein bisschen unsere"
  },
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    "speaker": "Einleitung",
    "start": 42.0,
    "end": 47.0,
    "text": "Folge und das Thema. und da gucken wir eben, wie funktioniert BDSM,"
  },
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    "speaker": "Einleitung",
    "start": 47.0,
    "end": 50.0,
    "text": "wenn man eine Behinderung hat und was ist da anders und so."
  },
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    "end": 54.0,
    "text": "Aber eigentlich habe ich Hannes als BDSM-er wie jeden anderen auch kennengelernt"
  },
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    "start": 54.0,
    "end": 56.0,
    "text": "und so wurde daraus ein Nebenthema."
  },
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    "speaker": "Einleitung",
    "start": 56.0,
    "end": 60.0,
    "text": "Wie erlebt Hannes BDSM? Wie findet er Partner? Was sind die Dinge der Woche"
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 60.0,
    "end": 63.0,
    "text": "und wozu ist eigentlich diese Playlist in den Shownotes gut?"
  },
  {
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    "start": 64.0,
    "end": 67.0,
    "text": "Und nicht zuletzt sprechen wir dann doch noch drüber, wie es ist mit dem Rollstuhl"
  },
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    "start": 67.0,
    "end": 68.0,
    "text": "auf einer Party aufzutauchen."
  },
  {
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    "start": 68.0,
    "end": 72.0,
    "text": "Und weil Hannes auf wirklich alles mehrere gute Antworten hatte,"
  },
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    "start": 72.0,
    "end": 75.0,
    "text": "habe ich dann noch mal ganz besonders viel nachgebohrt."
  },
  {
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    "start": 76.0,
    "end": 79.0,
    "text": "Ja, gleich geht's los, aber ihr habt es schon, ein bisschen Hausmeisterei."
  },
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    "start": 80.0,
    "end": 84.0,
    "text": "Heute aber eigentlich nur mit einem Dankeschön von mir an euch, denn am 20."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 84.0,
    "end": 90.0,
    "text": "November 2018, vor fast genau zwei Jahren, erschien die erste Folge der Kunst der Unvernunft."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 90.0,
    "end": 94.0,
    "text": "Groß feiern werde ich das nicht, aber ich muss einfach fix Dankeschön sagen."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 95.0,
    "end": 99.0,
    "text": "Erstmal ein bisschen Statistik, 40 Folgen sind bisher erschienen,"
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 99.0,
    "end": 100.0,
    "text": "42 Live-Folgen außerdem."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 101.0,
    "end": 106.0,
    "text": "Und an alle Menschen, die mitgemacht haben, ihr zeigt in jeder Folge neu,"
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 106.0,
    "end": 110.0,
    "text": "dass BDSM so viel mehr ist, als ich mir vorstellen konnte und kann,"
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 111.0,
    "end": 113.0,
    "text": "dass es so bunt ist und überhaupt, dass es alles ganz toll ist."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 114.0,
    "end": 118.0,
    "text": "Und jetzt nochmal ein anderes Dankeschön, nämlich einfach mal an die Hörerinnen"
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 118.0,
    "end": 124.0,
    "text": "und Hörer, ihr hört den Podcast und habt vielleicht anderen davon schon erzählt,"
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 124.0,
    "end": 128.0,
    "text": "mir auch mal Feedback geschrieben oder den Podcast sogar finanziell unterstützt."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 129.0,
    "end": 133.0,
    "text": "Aber selbst dann, wenn du jetzt einfach nur still zuhörst und dir deinen Teil"
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 133.0,
    "end": 137.0,
    "text": "dabei denkst, muss ich mal sagen, das ist die Motivation."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 137.0,
    "end": 140.0,
    "text": "Ich habe hier Statistiken und da sehe ich so ein bisschen zumindest jeden kleinen Peak."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 142.0,
    "end": 145.0,
    "text": "Und das ist der Grund, warum ich das mache, weil es von dir gehört wird."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 145.0,
    "end": 149.0,
    "text": "Du hast dich entschieden, genau jetzt und in diesem Moment zuzuhören und was"
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 149.0,
    "end": 151.0,
    "text": "über Hannes zu erfahren. Da kommen wir auch gleich zu."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 151.0,
    "end": 155.0,
    "text": "Ich muss aber sagen, mich motiviert das, da noch weiterzugehen,"
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 155.0,
    "end": 159.0,
    "text": "mir lustige Dinge auszudenken, auch mal in ganz ernste Themen reinzugrätschen,"
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 160.0,
    "end": 163.0,
    "text": "und ja, nicht zuletzt auch mit dem Gott der Technikprobleme zu kämpfen."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 164.0,
    "end": 168.0,
    "text": "Ich lerne hier, glaube ich, ganz viel dazu, du vielleicht auch und dafür einfach"
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 168.0,
    "end": 171.0,
    "text": "mal Dankeschön, das macht mir unfassbaren Spaß."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 172.0,
    "end": 174.0,
    "text": "Das ist echt toll und natürlich mache ich einfach so lange weiter,"
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 175.0,
    "end": 177.0,
    "text": "bis ich keine Lust mehr habe, aber wenn das so weitergeht, will dieser Tag wohl nie kommen."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 178.0,
    "end": 181.0,
    "text": "Ja, und bevor ich jetzt emotional werde, zwei Jahre und so, Hohoho,"
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 181.0,
    "end": 185.0,
    "text": "heute geht es hier um Hannes und deshalb legen wir jetzt einfach los mit Folge"
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 185.0,
    "end": 187.0,
    "text": "40 der Kunst der Unvernunft. Viel Spaß."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 192.0,
    "end": 196.0,
    "text": "Ich bin durch die Gegend gefahren und bin jetzt hier irgendwo im Nirgendwo,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 196.0,
    "end": 199.0,
    "text": "habe es aber gut gefunden. Ich begrüße Hannes, hallo."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 199.0,
    "end": 199.0,
    "text": "Hi."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 199.0,
    "end": 203.0,
    "text": "Ich verrate mal, du bist 19, du bist dominant."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 203.0,
    "end": 204.0,
    "text": "Richtig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 204.0,
    "end": 206.0,
    "text": "Hast irgendwie auch mal in Berlin gewohnt eine Zeit?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 207.0,
    "end": 208.0,
    "text": "17 Jahre, ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 208.0,
    "end": 211.0,
    "text": "17 Jahre, also vor zwei Jahren irgendwie, okay, will ich gar nicht wissen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 211.0,
    "end": 212.0,
    "text": "wie man dann hier in die Ecke kommt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 214.0,
    "end": 215.0,
    "text": "Wahrscheinlich Verirrung."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 216.0,
    "end": 219.0,
    "text": "Vielleicht, gut, das ist ja heute gar nicht das Thema, wir gucken mal."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 219.0,
    "end": 223.0,
    "text": "Und wir sprechen heute einfach über dein Erleben von BDSM, wie das ist,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 223.0,
    "end": 226.0,
    "text": "was du so gemacht hast, wie du angefangen hast, aber mit einem Hauptthema,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 227.0,
    "end": 230.0,
    "text": "was wir so ein bisschen erstmal besprechen und dann gucken wir, wie sich das auswirkt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 230.0,
    "end": 235.0,
    "text": "denn du hast eine Behinderung, du hast Cerebralparese, wenn ich das richtig ausgesprochen habe."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 235.0,
    "end": 236.0,
    "text": "Richtig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 236.0,
    "end": 239.0,
    "text": "Und genau, das macht ja manches ein bisschen schwieriger, vielleicht sogar manche"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 239.0,
    "end": 242.0,
    "text": "Sachen leichter und wie das alles so ist, das besprechen wir dann alles gleich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 242.0,
    "end": 244.0,
    "text": "und jetzt stellen wir dich erstmal"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 244.0,
    "end": 248.0,
    "text": "ordentlich vor und nicht hier so steckbriefartig, wie ich das immer mache."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 249.0,
    "end": 253.0,
    "text": "Okay, 19 Jahre, das heißt, du machst jetzt seit genau einem Jahr BDSM."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 254.0,
    "end": 261.0,
    "text": "Nee, das hat tatsächlich schon vorher angefangen und die Tendenz ist tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 261.0,
    "end": 264.0,
    "text": "da, solange ich denken kann, muss ich ganz ehrlich sagen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 264.0,
    "end": 266.0,
    "text": "Namen dafür hast du wann gefunden?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 266.0,
    "end": 272.0,
    "text": "Namen gefunden ging relativ schnell. Ich bin da nämlich ein bisschen anders"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 272.0,
    "end": 278.0,
    "text": "reingewachsen tatsächlich als der Großteil der SMler."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 279.0,
    "end": 283.0,
    "text": "Weil ich da so ein bisschen durch Kultureinflüsse reingekommen bin."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 283.0,
    "end": 287.0,
    "text": "Bei mir war viel durch Musik und durch Ästhetik begründet."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 288.0,
    "end": 295.0,
    "text": "Und das erste Mal, dass ich damit in Kontakt gekommen bin, war tatsächlich eine"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 295.0,
    "end": 297.0,
    "text": "ganz schreckliche Sat.1-Doku 2011."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 298.0,
    "end": 302.0,
    "text": "Da wurde nämlich eine Doku übers Meraluna gedreht. Da sind ja dann tausende"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 302.0,
    "end": 303.0,
    "text": "von Gruftis rumgerannt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 303.0,
    "end": 307.0,
    "text": "Und Gruftis und Fetischisten überschneiden sich ja zumindest von der Ästhetik her so ein bisschen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 307.0,
    "end": 310.0,
    "text": "Ganz kurz, ich erkläre es mal für die, die es nicht kennen, dass Meraluna ist"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 310.0,
    "end": 313.0,
    "text": "ein Gothic-Musikfestival bei Hildesheim."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 313.0,
    "end": 316.0,
    "text": "Eigentlich jedes Jahr, nur dieses Jahr natürlich nicht. Du warst da."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 317.0,
    "end": 320.0,
    "text": "Richtig, nicht 2011, aber später dann."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 320.0,
    "end": 324.0,
    "text": "Aber vorher hat es mich natürlich dann schon interessiert. Ich habe tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 324.0,
    "end": 327.0,
    "text": "nie in dem Sinne normale Musik gehört."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 327.0,
    "end": 332.0,
    "text": "Also Pop war nie was, was für mich funktioniert hat. Gut, das erste Album,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 332.0,
    "end": 334.0,
    "text": "was ich mir geholt habe, war von Genghis Khan und das zweite von Modern Talking,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 334.0,
    "end": 337.0,
    "text": "aber danach ging es dann tatsächlich bergauf."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 341.0,
    "end": 343.0,
    "text": "Wir wussten es ja nicht besser."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 344.0,
    "end": 348.0,
    "text": "Ja, das waren dann so Singstar-Einflüsse und dann kam man davon nicht mehr weg."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 350.0,
    "end": 353.0,
    "text": "Jedenfalls war so Metal-Neue-Deutsche-Härte immer das Ding, was mich so ein"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 353.0,
    "end": 354.0,
    "text": "bisschen angezeigt hat."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 354.0,
    "end": 359.0,
    "text": "Und da laufen ja dann auch mal aufgehübschte Frauen an der Leine rum und die"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 359.0,
    "end": 362.0,
    "text": "Texte sind ein bisschen härter. Ich bin dann auch zu dem Zeitpunkt eingestiegen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 362.0,
    "end": 368.0,
    "text": "wo Rammstein ihr damals letztes Album rausgebracht hat, also so um 2010, 2011."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 368.0,
    "end": 371.0,
    "text": "Und als kleiner Pimpf machst du dir dann natürlich erstmal einen Kopf."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 371.0,
    "end": 374.0,
    "text": "Dann beginnt erstmal das Kopfkino, weil er in dem Moment auch zumindest die"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 374.0,
    "end": 376.0,
    "text": "Pubertät mal kurz anklopft."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 377.0,
    "end": 381.0,
    "text": "Und dann fängst du an zu recherchieren. Und so bin ich dann immer weiter reingerutscht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 382.0,
    "end": 385.0,
    "text": "Okay, also was hast du in der Doku gesehen, was dich da wirklich angepiekst hat?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 387.0,
    "end": 389.0,
    "text": "Tatsächlich angepiekst hat mich da noch nichts."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 390.0,
    "end": 395.0,
    "text": "Es hat sich eher so die Welt eröffnet, weil da zum Beispiel ein Model für die"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 395.0,
    "end": 399.0,
    "text": "Gothic Fashion Show interviewt wurde und die hat sich dann in ein Latex-Korsett reingeschmissen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 400.0,
    "end": 403.0,
    "text": "Dann habe ich gesehen, ach guck mal, sowas gibt es ja überhaupt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 404.0,
    "end": 406.0,
    "text": "Hat sich bis heute nicht geändert, dass mich das nicht interessiert."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 407.0,
    "end": 409.0,
    "text": "Aber ich habe zumindest gesehen, man kann es machen. Da sind dann auch die ersten"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 409.0,
    "end": 413.0,
    "text": "Padplayer schon rumgelaufen. Also ich bin wirklich ins kalte Wasser geschmissen worden so ein bisschen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 414.0,
    "end": 417.0,
    "text": "Okay, aber ab wann wusstest du, das sind die vier Buchstaben,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 417.0,
    "end": 420.0,
    "text": "das will ich machen und hast ja auch losgelegt, sage ich mal."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 422.0,
    "end": 429.0,
    "text": "Zur Initialzündung war tatsächlich, als ich dann 2017 das erste Mal selber auf dem Meraluna war."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 429.0,
    "end": 435.0,
    "text": "Weil du dann wirklich von zigtausenden Menschen in Schwarz, in Lack und Leder,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 435.0,
    "end": 440.0,
    "text": "mit Leine, mit Kleidern, mit Bondage-Elementen umgeben bist und dann ja siehst,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 440.0,
    "end": 443.0,
    "text": "ach gut, ist ja eigentlich auch was Normales."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 444.0,
    "end": 447.0,
    "text": "Und dann ging es natürlich los, dass man sich dann auch ausprobiert hat und"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 447.0,
    "end": 450.0,
    "text": "dafür hat Berlin dann ja auch in gewisser Weise eine Plattform geboten,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 451.0,
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    "text": "die offen genug dafür ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
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    "end": 456.0,
    "text": "Und du hast aber deine Leute nur rumlaufen gesehen oder hast du mit denen auch gesprochen?"
  },
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    "speaker": "Hannes",
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    "end": 460.0,
    "text": "Ich habe mit denen dann auch gesprochen, aber natürlich so ein Ding von wegen,"
  },
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    "speaker": "Hannes",
    "start": 460.0,
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    "text": "ach guck mal, sieht ja schön aus, aber das ging noch nicht in die Tiefe,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 465.0,
    "end": 467.0,
    "text": "weil ich es damals ja noch nicht beziffern konnte."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 467.0,
    "end": 470.0,
    "text": "Ich habe nur gesehen, was so das ganze Spektrum dahinter ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 470.0,
    "end": 475.0,
    "text": "Dann kam doch mal ein bisschen Recherche, indem ich dann irgendwo Brands nachgeschlagen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 475.0,
    "end": 479.0,
    "text": "habe, die dort ausgestellt haben, mich mit mehr Bands auseinandergesetzt habe."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 479.0,
    "end": 484.0,
    "text": "Es gibt ja ganze Musiksparten, die sich mit SM auseinandersetzen tatsächlich."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 484.0,
    "end": 488.0,
    "text": "Und wenn man dann auf die Texte kommt, dann spätestens, wenn man dafür eine"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 488.0,
    "end": 491.0,
    "text": "Ader gefunden hat, versucht man dann auch loszulegen."
  },
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    "speaker": "Hannes",
    "start": 491.0,
    "end": 494.0,
    "text": "Und dann erst mal versucht, wen zu finden."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 494.0,
    "end": 500.0,
    "text": "Was natürlich dann mit damals 16, 15, 16 auch wirklich..."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 500.0,
    "end": 506.0,
    "text": "Ein Aufwand war, weil da auch viele, ich war in der Hinsicht ja offensichtlich ziemlich frühreif,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 507.0,
    "end": 513.0,
    "text": "weil dann natürlich auch viele erstmal überhaupt anfangen, auf wirklich Dates"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 513.0,
    "end": 517.0,
    "text": "zu gehen, die auf mehr als Händchenhalten basieren."
  },
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    "speaker": "Hannes",
    "start": 518.0,
    "end": 522.0,
    "text": "Und über das Stadion war ich ja dann schon hinaus. Dann fängst du aber auch"
  },
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    "speaker": "Hannes",
    "start": 522.0,
    "end": 528.0,
    "text": "an zu überlegen, gut, wie erklärst du jetzt einem Menschen, dass normaler Vanillasex"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 528.0,
    "end": 530.0,
    "text": "dich überhaupt nicht kriegt?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 531.0,
    "end": 534.0,
    "text": "Also das war mir tatsächlich nie was, das hat mich überhaupt nicht interessiert."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 534.0,
    "end": 538.0,
    "text": "Aber du hattest vorher Vanillasex und dazu passende Beziehungen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 538.0,
    "end": 541.0,
    "text": "Richtig, ich habe es zumindest probiert, aber es hat sich nicht gelohnt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 544.0,
    "end": 547.0,
    "text": "Okay, aber das ist ja spannend, man probiert das und dann ist man dann fertig"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 547.0,
    "end": 551.0,
    "text": "und sagt, das machen sie alle so einen Hype. Richtig. Da muss ja noch mehr sein."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 551.0,
    "end": 555.0,
    "text": "Ja, es war halt, also das Einzige, was mich da tatsächlich interessiert hat,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 555.0,
    "end": 559.0,
    "text": "war so diese Nähe tatsächlich zu dem Partner, den man dann hat."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 559.0,
    "end": 561.0,
    "text": "Aber dann ist mir auch relativ schnell klar geworden, Mensch,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 561.0,
    "end": 565.0,
    "text": "Sex im eigentlichen Sinne brauchst du dafür ja gar nicht, sondern du musst dich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 565.0,
    "end": 569.0,
    "text": "eher mit deinem Partner auseinandersetzen und das musst du dann auf anderen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 569.0,
    "end": 571.0,
    "text": "Wegen machen. und da ist dann wieder SM ins Spiel gekommen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 572.0,
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    "text": "Also Leute suchen, wie hast du gesucht?"
  },
  {
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    "end": 580.0,
    "text": "Gesucht ist in dem Fall, glaube ich, zu viel gesagt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 580.0,
    "end": 583.0,
    "text": "Also es war tatsächlich ein bisschen blind,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 585.0,
    "end": 589.0,
    "text": "einfach weil ich dann versucht habe, auch auf Instagram zu gucken,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 589.0,
    "end": 592.0,
    "text": "dadurch, dass ich in Subkulturen unterwegs war, dann zu schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 592.0,
    "end": 595.0,
    "text": "wer könnte dahingehend zu mir passen und schreibst du Leute an und wenn sie"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 595.0,
    "end": 598.0,
    "text": "dir sympathisch sind, gehst du halt mit denen los und dann sammelst du halt"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 598.0,
    "end": 599.0,
    "text": "die ersten Erfahrungen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 599.0,
    "end": 602.0,
    "text": "Ich habe zu dem Zeitpunkt auch schon versucht, die ersten Leute so ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 602.0,
    "end": 604.0,
    "text": "zu missionieren und umzudrehen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 604.0,
    "end": 609.0,
    "text": "Das hat aber des Alters bedingt tatsächlich noch nicht ganz so gut geklappt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 609.0,
    "end": 613.0,
    "text": "Die gucken dich dann nur völlig verwirrt an und gucken wieder Teletubbies."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 613.0,
    "end": 615.0,
    "text": "Aber das ist nochmal eine andere Sache."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 616.0,
    "end": 617.0,
    "text": "Okay, aber irgendwann hat es ja geklappt."
  },
  {
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    "start": 618.0,
    "end": 619.0,
    "text": "Richtig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
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    "text": "Also ich suche ja immer diesen Moment, der so diese Zündung,"
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  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 624.0,
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    "text": "wo man dann tatsächlich mal etwas in dem Kontext macht und dann auch feststellt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 629.0,
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    "text": "okay, ist super oder eher nicht."
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  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 631.0,
    "end": 634.0,
    "text": "Gut, wenn man hier bei mir sitzt oder ich bei dir, dann ist es so offentlich nicht super gewesen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 636.0,
    "end": 642.0,
    "text": "Aber gibt es da was, wo du sagst, okay, jetzt ist der Moment gekommen und boah."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 643.0,
    "end": 648.0,
    "text": "Ja, das war tatsächlich so ein bisschen wie aus dem Bilderbuch,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 648.0,
    "end": 650.0,
    "text": "weil das eine ziemlich lockere Geschichte war."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 651.0,
    "end": 653.0,
    "text": "Ich hatte das Haus für mich alleine, das heißt, ich wusste, es kann gebrüllt"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 653.0,
    "end": 658.0,
    "text": "werden, was in dem Moment natürlich relativ hilfreich ist. Und dann wurde relativ"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 658.0,
    "end": 664.0,
    "text": "schnell der Gürtel ausgepackt, aber ohne sich vorher halbwegs zu beschäftigen. Wie schlägt man denn?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 665.0,
    "end": 668.0,
    "text": "Dann bin ich damit auch ziemlich gut brechen gegangen, weil dann natürlich erst"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 668.0,
    "end": 670.0,
    "text": "zweimal daneben geschlagen, das konnte ich dann noch covern,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 671.0,
    "end": 673.0,
    "text": "so nach dem Motto und? Hast du jetzt Angst? Gut. Gut,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 675.0,
    "end": 679.0,
    "text": "hat aber dann auch nur kurz funktioniert und dann ist mir aufgefallen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 679.0,
    "end": 682.0,
    "text": "Mensch, irgendwann solltest du vielleicht mal auf den Trichter kommen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 683.0,
    "end": 687.0,
    "text": "dass du das Ende, wo die Gürtelschnalle dran ist, auch bei dir in der Hand nimmst"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 687.0,
    "end": 690.0,
    "text": "und die nicht zum Schlagen nimmst. Ansonsten erschrecken sich Leute."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 690.0,
    "end": 693.0,
    "text": "Weil ich dann natürlich richtig schön mit dem Metallstück nochmal auf den Hintern"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 693.0,
    "end": 695.0,
    "text": "gekloppt habe. Und dann waren natürlich Polen offen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 696.0,
    "end": 700.0,
    "text": "Aber ich hatte Spaß dran. Und das war so der Punkt, wo ich mir dann dachte,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 700.0,
    "end": 704.0,
    "text": "gut, jetzt beliest du dich, jetzt kümmerst du dich und dann machst du es mal richtig."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 705.0,
    "end": 709.0,
    "text": "Weil die Peinlichkeit hat sie zwar nicht mitgekriegt, ich tue mir das aber nicht mehr an."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 710.0,
    "end": 714.0,
    "text": "Jetzt ist meine wichtigste Frage, wenn Menschen jung sind und da rumprobieren,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 714.0,
    "end": 717.0,
    "text": "wie hast du es geschafft, um die SMJG herumzukommen?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 718.0,
    "end": 724.0,
    "text": "Blindheit, aber auch nicht so lange. Ich war tatsächlich in Berlin noch nicht"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 724.0,
    "end": 728.0,
    "text": "auf einem Stammtisch und hier in der Gegend hat es sich jetzt aufgrund von Corona"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 728.0,
    "end": 731.0,
    "text": "noch nicht angeboten, weil ich keinen Bock auf digitale Stammtische hatte."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 732.0,
    "end": 737.0,
    "text": "Das ist mir alles, ich brauche die Menschen dazu irgendwie, chatten kann ich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 737.0,
    "end": 739.0,
    "text": "auch so, da muss ich auf keinen Stammtisch gehen für."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 740.0,
    "end": 744.0,
    "text": "Aber es hat tatsächlich dann auch wahrscheinlich so ein bisschen was mit jugendlicher"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 744.0,
    "end": 749.0,
    "text": "Arroganz zu tun gehabt, zu sagen, ach nee, da finde ich mich so zurecht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 749.0,
    "end": 753.0,
    "text": "Also wenn gestandene Doms nach 30 Jahren Erfahrung immer noch sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 753.0,
    "end": 755.0,
    "text": "sie lernen dazu, dann quatschen die natürlich nur."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 755.0,
    "end": 758.0,
    "text": "Wenn ich mich ein paar Monate ausprobiert habe, dann funktioniert es."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 758.0,
    "end": 762.0,
    "text": "Dann hast du einen Gott vor dir stehen und an dem ist auch nicht mehr zu rütteln."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 763.0,
    "end": 768.0,
    "text": "Ich gebe zu, dass ich am Anfang auch dachte, ich bin da sehr clever und das"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 768.0,
    "end": 773.0,
    "text": "hat dann so einen Monat gedauert und dann war mein Weltbild komplett umgekrempelt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 774.0,
    "end": 778.0,
    "text": "Das ist aber dann auch, ich glaube, da ist immer dieses, das bewegt einen ja"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 778.0,
    "end": 780.0,
    "text": "und da hat man monatelang, macht man sich Gedanken,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 780.0,
    "end": 785.0,
    "text": "man konsumiert irgendwelche Geschichten und Bilder und Inhalte und dann baut"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 785.0,
    "end": 789.0,
    "text": "man sich so eine Welt und dann kommt irgendwann der Tag, da machst du es selbst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 789.0,
    "end": 795.0,
    "text": "Und da ist dieser Wechsel von ich denke drüber nach zu und jetzt wird gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 795.0,
    "end": 798.0,
    "text": "Ich glaube, das ist bei jedem schwer, es sei denn, er fängt halt an,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 798.0,
    "end": 800.0,
    "text": "ohne zu denken. Das gibt es ja auch."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 801.0,
    "end": 804.0,
    "text": "Ja gut, ich glaube, das ist dann bei jedem von uns irgendwo so gewesen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 804.0,
    "end": 808.0,
    "text": "dass er erst mal blind drauf losgegangen ist und dann konnte man hoffen, dass nichts passiert."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 809.0,
    "end": 813.0,
    "text": "Ja, aber wenn man oben spielt, ich glaube, der Begriff Demut,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 813.0,
    "end": 816.0,
    "text": "den hasse ich ja so ein bisschen, weil den erwarte ich ja von der anderen Seite."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 816.0,
    "end": 820.0,
    "text": "Aber er steht einem ganz gut zu Gesicht, wenn ich auch ein neues Spielzeug heute"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 820.0,
    "end": 822.0,
    "text": "in die Hand bekomme, dann ist es immer gar nicht so schlecht,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 822.0,
    "end": 825.0,
    "text": "sich das Ding erstmal genau anzugucken und zu probieren und nicht zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 825.0,
    "end": 826.0,
    "text": "ah, ich weiß, wie das geht."
  },
  {
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    "end": 833.0,
    "text": "Im Zweifel weiß ich, wie man das Spielzeug kaputt macht oder das bespielte Wesen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 833.0,
    "end": 835.0,
    "text": "mit dem Spielzeug. Also, richtig."
  },
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    "text": "Breathplay kann ich von alleine, Müllsack über den Kopf schaffe ich,"
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    "text": "der Rest ist nicht richtig."
  },
  {
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    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
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    "text": "Aber wenn du da Menschen gesucht hast und gefunden hast, dann musstest du dich"
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    "text": "ja irgendwie auch gegenüber erklären, also so ein bisschen Outing im Bett."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
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    "end": 852.0,
    "text": "Wie gut hat das denn geklappt? Was sagt man da?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
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    "end": 856.0,
    "text": "Das war immer so ein bisschen Back and For Off tatsächlich."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 856.0,
    "end": 860.0,
    "text": "Es war immer so ein Ding, was aus ständigem Test bestanden hat,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 860.0,
    "end": 864.0,
    "text": "weil du ja auch dann zwangsläufig, und da kam so der erste Punkt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 864.0,
    "end": 868.0,
    "text": "wo ich dann gemerkt habe, ach, du bist ja doch nicht ganz so allwissend erst"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 868.0,
    "end": 870.0,
    "text": "mal auch die Grenzen von der anderen Seite testen musst,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 870.0,
    "end": 873.0,
    "text": "weil du ja nicht einfach blind drauf los haust."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 873.0,
    "end": 876.0,
    "text": "Und dann fängst du an und versuchst, Leuten zu erklären, Mensch,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 877.0,
    "end": 879.0,
    "text": "du, wenn ich dir beim Vögeln jetzt kurz ein bisschen an den Haaren ziehe,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 879.0,
    "end": 881.0,
    "text": "dann ist das doch eigentlich nichts."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 881.0,
    "end": 884.0,
    "text": "Dann, mein Gott, das kann dann auch jeder und dann tun wir mal kurz so,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 884.0,
    "end": 885.0,
    "text": "als wärst du im Pferd, aber das,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 887.0,
    "end": 891.0,
    "text": "das hilft dir ja nicht, so und dann versuchst du das halt so ein Stück weit"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 891.0,
    "end": 896.0,
    "text": "hoch zu fahren und Leute dran zu gewöhnen, dann gibst du dem mal einen Klaps auf den Arsch,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 897.0,
    "end": 901.0,
    "text": "und dann erklärst du den Leuten irgendwann guck mal, nimmst du halt ein Lineal"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 901.0,
    "end": 907.0,
    "text": "dazu oder was auch immer noch so rumliegt und bindest dem mal die Hände an, also so"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 907.0,
    "end": 909.0,
    "text": "wirklich ganz einfaches Zeug, wo man dann selber schon weiß,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 910.0,
    "end": 913.0,
    "text": "eigentlich bist du schon drei Stufen drüber, aber du lernst ja gerade wen an."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 914.0,
    "end": 917.0,
    "text": "Ja genau, du sagst aber nicht dazu, was dein Plan ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 917.0,
    "end": 918.0,
    "text": "Nee."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 918.0,
    "end": 922.0,
    "text": "Das ist ja dann irgendwie nicht ehrlich. Also in drei Monaten will ich dich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 922.0,
    "end": 924.0,
    "text": "vor mir knien sehen und sagst, ja Sir."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 924.0,
    "end": 928.0,
    "text": "Aber ich sag dir das jetzt nicht und frag mal, wie das mit den Haaren ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 928.0,
    "end": 929.0,
    "text": "Das ist ja schon ein bisschen fies."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 930.0,
    "end": 934.0,
    "text": "Tatsächlich ist das auch eine Art von Kink, die bei mir ganz weit oben steht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 935.0,
    "end": 939.0,
    "text": "Und das ist so eine Art von gemeinsamen Wachstum irgendwo."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 939.0,
    "end": 945.0,
    "text": "Und da kann man nicht unbedingt seinen Subs dann irgendwie jeden Plan verraten, den man hat."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 945.0,
    "end": 950.0,
    "text": "Solange man dann noch genug auf die Leute eingeht und auf sie achtet,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 950.0,
    "end": 954.0,
    "text": "kann man sie auch ein bisschen in Unwissen lassen, einfach um sie nicht schon vorher zu schocken."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 955.0,
    "end": 958.0,
    "text": "Ja, aber ich finde, man kann ja auch gemeinsame Ziele formulieren,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 958.0,
    "end": 961.0,
    "text": "beziehungsweise man muss ja wenigstens sagen, du, das, was wir jetzt hier machen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 961.0,
    "end": 963.0,
    "text": "das läuft jetzt darauf hinaus, dass du Sub bist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 965.0,
    "end": 969.0,
    "text": "Richtig, geht auch, aber du musst ja bedenken, dass die Leute dann alle keine Erfahrung hatten."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 969.0,
    "end": 973.0,
    "text": "Und wenn du denen dann mit BDSM um die Ohren haust,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 973.0,
    "end": 977.0,
    "text": "haben sie natürlich alle, weil es zu dem Zeitpunkt gerade einen riesigen Hype"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 977.0,
    "end": 982.0,
    "text": "drum gab, eine bestimmte Trilogie im Kopf, von denen wir alle wissen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 982.0,
    "end": 988.0,
    "text": "dass das tatsächlich die Hartz-IV-Version von BDSM ist und eigentlich nichts"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 988.0,
    "end": 990.0,
    "text": "Rationales damit zu tun hat."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 990.0,
    "end": 994.0,
    "text": "Und das schockt die Leute natürlich. Also muss man da so ein bisschen vorsichtig mit umgehen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 995.0,
    "end": 998.0,
    "text": "Okay, ja, also erstmal probieren lassen, wenn es gut ist, verraten, was es ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 999.0,
    "end": 1003.0,
    "text": "Richtig, genau, so ein bisschen anteasern. Die Grenzen standen ja vorher schon fest."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1003.0,
    "end": 1005.0,
    "text": "So ist es ja nicht. Ich bin ja nicht über irgendwas drüber gegangen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1006.0,
    "end": 1008.0,
    "text": "sondern ich habe einfach nur einzelne Sachen getestet."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1008.0,
    "end": 1010.0,
    "text": "Und wenn so ein bisschen so ein Paket da war, habe ich dann gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1010.0,
    "end": 1012.0,
    "text": "da gibt es einen Namen für."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1012.0,
    "end": 1015.0,
    "text": "Das machen wir jetzt. Und du fandst das gut, also musst du jetzt auch keine Angst mehr haben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1016.0,
    "end": 1019.0,
    "text": "Wir springen jetzt mal rein. Jetzt habe ich es am Anfang gesagt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1020.0,
    "end": 1024.0,
    "text": "Wenn ich dieses Wort nochmal vernünftig aussprechen kann, Cerebralparese,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1024.0,
    "end": 1026.0,
    "text": "erklär doch einfach mal, was das ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1026.0,
    "end": 1028.0,
    "text": "Ich glaube, das kannst du besser als ich. Ich habe zwar ein bisschen Wikipedia"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1028.0,
    "end": 1030.0,
    "text": "rumgeblättert und alles Mögliche."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1030.0,
    "end": 1035.0,
    "text": "Aber hilft nichts hat nicht mal mir geholfen. Das ist auch die Ärzte nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1036.0,
    "end": 1037.0,
    "text": "deswegen sitze ich manchmal."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1038.0,
    "end": 1041.0,
    "text": "Aber an sich..."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1041.0,
    "end": 1047.0,
    "text": "Ist das einfach nur eine Art von Nervenschädigung, die dazu führt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1047.0,
    "end": 1053.0,
    "text": "dass vor allem betreffend meiner Beine alles ein bisschen länger dauert,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1053.0,
    "end": 1055.0,
    "text": "was an Signalübertragung stattfindet."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1055.0,
    "end": 1060.0,
    "text": "Sprich, wenn Nerven im Gehirn den Beinen etwas sagen wollen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1060.0,
    "end": 1064.0,
    "text": "könnt ihr euch das vorstellen, als wäre quasi die Leitung ein bisschen verstopft"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1064.0,
    "end": 1067.0,
    "text": "oder es wäre irgendwas im Weg."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1067.0,
    "end": 1070.0,
    "text": "Es dauert auf jeden Fall länger und es braucht mehr Signale,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1070.0,
    "end": 1075.0,
    "text": "um den gleichen Outcome zu haben wie bei einem nichtbehinderten Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1076.0,
    "end": 1079.0,
    "text": "Das führt nicht dazu, dass ich Bewegungen langsamer ausführen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1080.0,
    "end": 1084.0,
    "text": "sondern viel eher, dass teilweise die Koordination ein bisschen eingeschränkt"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1084.0,
    "end": 1089.0,
    "text": "ist und dass die Ausdauer in den Beinen eben aufgrund von geringerer Muskulatur"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1089.0,
    "end": 1092.0,
    "text": "bei Weitem nicht die gleiche ist wie bei einem normalen Mann in meinem Alter."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1093.0,
    "end": 1096.0,
    "text": "Okay, also ich kann schon mal den Hörern verraten, wir sind hier eben die Treppe"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1096.0,
    "end": 1100.0,
    "text": "hoch und runter marschiert und also wenn ich dich so ansehe,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1101.0,
    "end": 1102.0,
    "text": "ich sehe es dir nicht an, Punkt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1102.0,
    "end": 1103.0,
    "text": "Das ist aber ja auch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1103.0,
    "end": 1107.0,
    "text": "Genau, aber einfach nur mal die Vorstellung,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1108.0,
    "end": 1112.0,
    "text": "weil man muss ja schon einordnen, die Hörer können dich nicht sehen und du läufst"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1112.0,
    "end": 1115.0,
    "text": "jetzt hier nicht mit Krücken rum oder fährst mit dem Rollstuhl durch die Gegend,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1115.0,
    "end": 1119.0,
    "text": "sondern es scheint wirklich ein Ausdauerproblem zu sein an der Stelle."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1120.0,
    "end": 1123.0,
    "text": "Genau, im Alltag geht's, eine Brockenwanderung würde ich mit mir nicht machen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1124.0,
    "end": 1128.0,
    "text": "das ist ein Wochenmarsch und spätestens nach zwei Stunden hört man sich Geschrei"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1128.0,
    "end": 1131.0,
    "text": "von mir an, irgendwann wird's dann wieder lustig, aber zwischendurch werde ich griffig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1132.0,
    "end": 1137.0,
    "text": "Also das heißt, es geht alles, aber es geht nicht viel und vielleicht schnelle"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1137.0,
    "end": 1138.0,
    "text": "Bewegungen, weiß ich nicht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1139.0,
    "end": 1143.0,
    "text": "Doch schon, es ist bloß einfach ein reduzierter Umfang, wenn man es drauf runterbrechen möchte."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1143.0,
    "end": 1146.0,
    "text": "Also es ist einfach von der Summe her weniger möglich als bei einem normalen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1146.0,
    "end": 1148.0,
    "text": "Menschen, an sich geht aber alles irgendwie."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1149.0,
    "end": 1151.0,
    "text": "Okay, also das hast du schon seit Geburt?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1151.0,
    "end": 1157.0,
    "text": "Richtig, genau. Blutvergiftung sei Dank. Und dann noch Frühgeburt obendrauf,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1157.0,
    "end": 1158.0,
    "text": "also ich habe ein gutes Paket mitbekommen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1159.0,
    "end": 1164.0,
    "text": "Und worauf ich hinaus möchte, da wir ja nun mal hier über BDSM reden,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1165.0,
    "end": 1167.0,
    "text": "Sex. Ist das mit dir anders?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1169.0,
    "end": 1174.0,
    "text": "Mittlerweile zwangsläufig, ja. Aber du spielst ja jetzt wahrscheinlich auf Vanillasex an."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1174.0,
    "end": 1176.0,
    "text": "Oder? Genau, ich nehme erstmal den Vanillasex, weil ganz ehrlich,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1177.0,
    "end": 1179.0,
    "text": "ich empfinde, das ist eine recht anstrengende Geschichte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1180.0,
    "end": 1183.0,
    "text": "Man macht da irgendwelche Bewegungen, bis man nicht mehr kann und wenn es gut"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1183.0,
    "end": 1187.0,
    "text": "läuft, dann haben beide Spaß dabei und dann ist das okay. aber das ist tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1187.0,
    "end": 1193.0,
    "text": "ein es ist anstrengend, macht aber Spaß also gibt es da einen Unterschied bei dir?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1194.0,
    "end": 1198.0,
    "text": "Also das war tatsächlich auch ein Ding, was mich dann so ein bisschen auch zu BDSM geführt hat."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1198.0,
    "end": 1203.0,
    "text": "Und zwar einfach der Aspekt, dass ich ja dann nicht wie ein aufgezogener Rammelhase"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1203.0,
    "end": 1206.0,
    "text": "agieren konnte und wirklich eine halbe Stunde die Frau durchbreche,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1206.0,
    "end": 1212.0,
    "text": "sondern tatsächlich dann ja auch die Ausdauer früher schlapp gemacht hat."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1212.0,
    "end": 1216.0,
    "text": "Wenn du im Arsch weniger zuzusetzen hast als ein Normalo, dann kannst du auch"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1216.0,
    "end": 1217.0,
    "text": "weniger Dampf geben. Das war ja Fakt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1218.0,
    "end": 1222.0,
    "text": "Dann musst du dir natürlich, wenn du nicht ganz auf dem Ego-Trip unterwegs bist,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1222.0,
    "end": 1223.0,
    "text": "irgendwie Methoden suchen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1224.0,
    "end": 1227.0,
    "text": "Wie kriegst du denn Frau auch dazu, dass sie Spaß hat und dass du nicht nur"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1227.0,
    "end": 1230.0,
    "text": "da liegst wie ein ausgetrockneter Seestern? Ich glaube tatsächlich,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1231.0,
    "end": 1235.0,
    "text": "wenn wir jetzt schon über Sex mit Behinderung sprechen, das ist eine Form der"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1235.0,
    "end": 1237.0,
    "text": "Behinderung, die natürlich mit stetiger Arbeit verbunden ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1237.0,
    "end": 1239.0,
    "text": "Also wenn ich mich jetzt von einem Tag auf den anderen hinsetzen würde,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1239.0,
    "end": 1243.0,
    "text": "keinen Sport mehr machen würde, würde ich das relativ schnell merken,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1243.0,
    "end": 1246.0,
    "text": "weil dann die Muskulatur natürlich auch schneller abbaut."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1246.0,
    "end": 1250.0,
    "text": "Wenn weniger Signale kommen, dauert es auch nur eine geringere Zeit,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1250.0,
    "end": 1252.0,
    "text": "bis die Reize wieder verschwinden und dann baust du ab."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1253.0,
    "end": 1257.0,
    "text": "Das heißt, das machen zu können, was ich tue, ist bei mir auch mit stetiger Arbeit verbunden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1258.0,
    "end": 1265.0,
    "text": "Okay, also du kannst was tun, um das zu mildern. Wird sich das verändern in den nächsten 50 Jahren?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1265.0,
    "end": 1272.0,
    "text": "Ich denke tatsächlich mal, dass der Rollstuhl mich dann auch früher anlacht als bei einem Normalo."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1272.0,
    "end": 1275.0,
    "text": "Ich bin es aber insofern gewohnt, als dass er bei langen Strecken,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1275.0,
    "end": 1276.0,
    "text": "der eh schon benutzt wird."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1276.0,
    "end": 1280.0,
    "text": "Von daher hebt mich das zumindest von der abstrakten Ebene her nicht wirklich an."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1282.0,
    "end": 1286.0,
    "text": "Ansonsten halt wirklich das Klassische, was du dir sonst bei einem 60-Jährigen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1286.0,
    "end": 1289.0,
    "text": "mit Bierbauch vorstellst, Sport, Physio, Rückenschule."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1290.0,
    "end": 1293.0,
    "text": "Jetzt fehlen tatsächlich noch die Tennissocken und die Birkenstocks,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1293.0,
    "end": 1298.0,
    "text": "ansonsten passe ich ins Klischee, aber an sich geht alles."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1299.0,
    "end": 1304.0,
    "text": "Okay, so, wenn wir wissen, dass alles geht, dann ist ja noch die Frage der Akzeptanz."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1304.0,
    "end": 1307.0,
    "text": "Ich sage dir mal, mein erster Gedanke war so ein bisschen, hm,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1308.0,
    "end": 1310.0,
    "text": "denn da ist wieder die Trilogie, die berühmte, ne?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1310.0,
    "end": 1318.0,
    "text": "Der Dom ist der gestellte Kerl, wo alles perfekt sitzt und passt und der ist"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1318.0,
    "end": 1324.0,
    "text": "hundertprozentig da und der hat Kraft und der ist intelligent und das komplette"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1324.0,
    "end": 1325.0,
    "text": "Klischee-Geschwurbel."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1326.0,
    "end": 1330.0,
    "text": "Hat das etwas andere Bild Einfluss auf deine Partnersuchmöglichkeiten?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1330.0,
    "end": 1332.0,
    "text": "Gibt es da irgendwas, was anders ist?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1333.0,
    "end": 1336.0,
    "text": "Vorurteile, sage ich mal. Die Mädels sollen ja nicht ganz ohne davon sein."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1337.0,
    "end": 1341.0,
    "text": "Ja, gibt's. Ich habe tatsächlich, als ich angefangen habe zu daten,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1342.0,
    "end": 1347.0,
    "text": "den Leuten auch erst Bescheid gesagt, wenn sie zwei Stationen von dort wegfahren,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1347.0,
    "end": 1350.0,
    "text": "wo wir uns treffen sollten, so nach dem Motto, kannst du ja jetzt nicht mehr"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1350.0,
    "end": 1352.0,
    "text": "weglaufen, ich bin schon hier."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1352.0,
    "end": 1354.0,
    "text": "Da bin ich dann aber ein, zwei Mal brechen gegangen mit."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1355.0,
    "end": 1358.0,
    "text": "Und dann habe ich mich irgendwann dazu entschieden, den Leuten natürlich auch"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1358.0,
    "end": 1359.0,
    "text": "rein Wein anzuschenken."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1359.0,
    "end": 1361.0,
    "text": "Was auch gerade, wenn du dich mit BDSM auseinandersetzt, natürlich irgendwo"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1361.0,
    "end": 1364.0,
    "text": "wichtig ist, weil du musst ja gegenseitig Grenzen abstecken."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1364.0,
    "end": 1366.0,
    "text": "Das ist ja nicht nur von Subseite aus so."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1367.0,
    "end": 1371.0,
    "text": "Das gereicht mir aber irgendwo auch zum Vorteil. Gerade wenn du eine neue Spielpartnerin hast,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1373.0,
    "end": 1376.0,
    "text": "du als Dom mit Einschränkungen viel besser argumentieren kannst,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1377.0,
    "end": 1382.0,
    "text": "zu sagen, du, ich muss mich ein bisschen mehr mit dir, mit dem Uhrschleim auseinandersetzen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1382.0,
    "end": 1385.0,
    "text": "Du gehst viel weniger von so einem Grundstock an Fähigkeiten aus,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1385.0,
    "end": 1387.0,
    "text": "sondern du kannst dich erstmal viel einfacher durchtesten, weil da sagen musst"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1387.0,
    "end": 1389.0,
    "text": "du, ich muss erstmal gucken, ob das geht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1390.0,
    "end": 1392.0,
    "text": "Und das macht es dir dann auch leichter, weil du dich viel besser auf deinen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1392.0,
    "end": 1393.0,
    "text": "Partner einlassen kannst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1394.0,
    "end": 1396.0,
    "text": "Wann ist denn für dich heute so der Moment, wo du sagst, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1396.0,
    "end": 1400.0,
    "text": "dann erzähle ich das und ich glaube, das Schwierige ist tatsächlich,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1400.0,
    "end": 1404.0,
    "text": "gerade wenn du chattest, der erste Satz ist, ich habe übrigens eine Behinderung"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1404.0,
    "end": 1406.0,
    "text": "und dann denkt das Gegenüber, oh Gott."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1407.0,
    "end": 1409.0,
    "text": "Und dann musst du erklären, so und so und so."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1410.0,
    "end": 1414.0,
    "text": "Und so blöd das klingen mag, wie gehst du da vor?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1415.0,
    "end": 1419.0,
    "text": "Und aus meiner Einschätzung heraus sehe ich da eigentlich keine Probleme."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1419.0,
    "end": 1422.0,
    "text": "Aber man hat ja immer diesen ersten Eindruck, den man überwinden muss,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1423.0,
    "end": 1424.0,
    "text": "bevor man dann probiert."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1424.0,
    "end": 1428.0,
    "text": "Und da habe ich das Gefühl, dass du es zum Beispiel an der Stelle ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1428.0,
    "end": 1431.0,
    "text": "schwerer hast. Oder täusche ich mich da total?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1431.0,
    "end": 1437.0,
    "text": "Nee, es ist schon so. es ist bloß immer auch die Frage inwiefern es relevant"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1437.0,
    "end": 1440.0,
    "text": "ist Leuten tatsächlich was davon zu erzählen also gesetzt im Fall,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1440.0,
    "end": 1442.0,
    "text": "du lernst Leute im Internet kennen, was ich irgendwo,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1443.0,
    "end": 1447.0,
    "text": "nicht besonders mag, einfach weil mir das viel zu unpersönlich ist und weil"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1447.0,
    "end": 1451.0,
    "text": "dort für beide Seiten ziemlicher Mist rauskommen kann, weil du dich eben nicht"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1451.0,
    "end": 1456.0,
    "text": "vorher schon mal gerochen hast und nicht weißt, was da auf dich zukommt ich sage jetzt bewusst was,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1460.0,
    "end": 1468.0,
    "text": "und von daher ist es dann dahingehend einfach, dass ich mich mit den Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1468.0,
    "end": 1469.0,
    "text": "ja schon vorher unterhalte."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1470.0,
    "end": 1475.0,
    "text": "Also für mich ist dieses Real-Life-Dating wirklich auch noch so die präferierte Methode."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1476.0,
    "end": 1477.0,
    "text": "Wo denn?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1478.0,
    "end": 1482.0,
    "text": "Ich bin so ein kleiner Umdreher geworden tatsächlich, weil ich bin momentan"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1482.0,
    "end": 1487.0,
    "text": "in einem Alter, wo es relativ witzig wird, frauentechnisch."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1487.0,
    "end": 1490.0,
    "text": "Also es soll jetzt nicht überheblich klingen, aber jetzt kommt so dieses erste"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1490.0,
    "end": 1492.0,
    "text": "Ausprobieralter bei vielen durch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1492.0,
    "end": 1493.0,
    "text": "Ach, sei doch mal überheblich."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1494.0,
    "end": 1499.0,
    "text": "Naja, es ist so dieses Ding, viele Männer, ich möchte jetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1499.0,
    "end": 1502.0,
    "text": "weiß Gott, nicht jedem auf den Schlips treten, aber viele Männer glauben auch"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1502.0,
    "end": 1506.0,
    "text": "in meinem Alter schon, die wissen, was sie tun. Spoiler, tun sie nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1506.0,
    "end": 1507.0,
    "text": "Weißt du denn, was du tust?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1508.0,
    "end": 1511.0,
    "text": "Nein, aber ich glaub's zumindest. Also ich hoff's, so."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1513.0,
    "end": 1515.0,
    "text": "Ich bin aber kein Mann, der sich dann auf den Rücken dreht und sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1515.0,
    "end": 1518.0,
    "text": "und, war ich gut? Das funktioniert nicht, weil dann wirst du eh verarscht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1518.0,
    "end": 1522.0,
    "text": "Oh, das musst du mal machen. Dann sagt sie, ja, und dann sagst du,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1522.0,
    "end": 1524.0,
    "text": "ja, so ein Quatsch, jetzt fangen wir mal richtig an."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1526.0,
    "end": 1527.0,
    "text": "Warum lügst du denn?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1529.0,
    "end": 1531.0,
    "text": "Jetzt nochmal, aber jetzt hast du ein schlechtes Gewissen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1535.0,
    "end": 1539.0,
    "text": "Weil man Fetisch für Menschen mit schlechtem Gewissen hat, also dann, naja."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1539.0,
    "end": 1541.0,
    "text": "Jetzt knie dich hin und entschuldige dich."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1543.0,
    "end": 1547.0,
    "text": "Nein, aber tatsächlich bietet es sich dahingehend an, dann sind die ersten Beziehungen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1547.0,
    "end": 1549.0,
    "text": "durch, die länger als zwei Monate gedauert haben."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1549.0,
    "end": 1553.0,
    "text": "Dann hat man da Sachen ausprobiert, merkt, oh, der hat mich ein bisschen zu"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1553.0,
    "end": 1557.0,
    "text": "weich angefasst und vielleicht habe ich auch das Gefühl,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1557.0,
    "end": 1559.0,
    "text": "ich finde das bei anderen nicht und dann suche ich vielleicht wen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1560.0,
    "end": 1564.0,
    "text": "der auch ein bisschen offener ist und das unterstützt, dass ich mich auch mit"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1564.0,
    "end": 1567.0,
    "text": "anderen Leuten ausprobiere und dann stehe ich in der Tür und grüße dich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1568.0,
    "end": 1569.0,
    "text": "Frage ich nochmal, wo?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1571.0,
    "end": 1574.0,
    "text": "Ganz normal tatsächlich im Alltag. Wenn du irgendwie auf normale Partys gehst,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1574.0,
    "end": 1575.0,
    "text": "dann quatsch dir da wen an."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1576.0,
    "end": 1581.0,
    "text": "Wenn du halbwegs Humor hast und längere Sätze als Drei-Wort-Sätze sprechen kannst,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1581.0,
    "end": 1584.0,
    "text": "dann hast du schon mal die halbe Miete drin, weil meistens ist es auf einer"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1584.0,
    "end": 1586.0,
    "text": "Party dunkel. Das heißt, du sehen dein Gesicht nicht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1586.0,
    "end": 1592.0,
    "text": "Das hilft, weil dort einfach dann eine Hürde genommen wird. Wenn du besoffen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1592.0,
    "end": 1595.0,
    "text": "aussiehst wie der Glöckner von Notre Dame, dann ist das nicht besonders hilfreich."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1597.0,
    "end": 1604.0,
    "text": "Aber insgesamt tatsächlich einfach im normalen Alltag, egal ob du Leute irgendwo"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1604.0,
    "end": 1609.0,
    "text": "in irgendeinem Geschäft anquatscht, irgendwie über gemeinsame Freunde,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1609.0,
    "end": 1610.0,
    "text": "das spielt alles keine Rolle."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1610.0,
    "end": 1616.0,
    "text": "Also Dating läuft bei mir tatsächlich so ein bisschen losgekoppelt von BDSM ab."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1618.0,
    "end": 1621.0,
    "text": "Okay, dann muss ich aber gleich fragen, wenn du da sagst, ich bin da offen und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1621.0,
    "end": 1624.0,
    "text": "ich nehme mir auch die Zeit dafür und dann scheitere ich ja auch mal."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1624.0,
    "end": 1629.0,
    "text": "Jemand findet dich interessant, aber dann ist halt BDSM kein Teil davon."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1629.0,
    "end": 1633.0,
    "text": "Es wäre einfacher zu sagen, nee, ich gehe doch da in die BDSM-Community rein,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1634.0,
    "end": 1638.0,
    "text": "weil da weißt du auf jeden Fall schon mal, der Mensch weiß, worüber man redet"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1638.0,
    "end": 1640.0,
    "text": "und hat da vielleicht sogar schon Erfahrungen gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1640.0,
    "end": 1644.0,
    "text": "Das macht es ja vielleicht einfacher, effizienter."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1644.0,
    "end": 1647.0,
    "text": "Das stimmt. Habe ich auch teilweise schon getan und tue ich noch."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1650.0,
    "end": 1654.0,
    "text": "Aber so Sachen wie die SZ oder FetLife zum Dating zu benutzen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1654.0,
    "end": 1655.0,
    "text": "das hat sich mir noch nicht erschlossen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1656.0,
    "end": 1660.0,
    "text": "Deswegen sind tatsächlich Stammtisch und Partys so mein Way to go."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1660.0,
    "end": 1663.0,
    "text": "Das stimmt natürlich. Das ist auch ein Weg, wo ich Leute kennenlerne."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1664.0,
    "end": 1667.0,
    "text": "Einfach weil auch so ein bisschen, und da bieten sich Partys halt wunderbar"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1667.0,
    "end": 1671.0,
    "text": "an, weil mir so ein bisschen so ein voyeuristischer Aspekt drinsteckt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1672.0,
    "end": 1676.0,
    "text": "Und weil du halt einfach eine ganz andere Ebene der Auseinandersetzung hast, das stimmt schon."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1677.0,
    "end": 1682.0,
    "text": "Ah, mit Partys meinst du also BDSM-Partys gerade. Ich hatte jetzt die ganz normalen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1682.0,
    "end": 1685.0,
    "text": "Geburtstags-Irgendwas-Partys gesagt, wo halt irgendwelche Leute eingeladen werden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1685.0,
    "end": 1687.0,
    "text": "Ich habe mich schon gewundert, dass du sagst, da ist immer so dunkel."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1687.0,
    "end": 1692.0,
    "text": "Da habe ich schon überlegt, okay, vielleicht habe ich dieses Kapitel übersprungen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1692.0,
    "end": 1695.0,
    "text": "wo man... Okay, also BDSM-Partys."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1696.0,
    "end": 1698.0,
    "text": "Entschuldigung, da bin ich echt nicht mitgekommen eben."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1698.0,
    "end": 1699.0,
    "text": "Alles gut."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1702.0,
    "end": 1705.0,
    "text": "Okay, du gehst auf eine Party, quatschst mit Leuten, dann ist es,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1706.0,
    "end": 1708.0,
    "text": "ja gut, dann ergibt sich das sehr einfach."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1708.0,
    "end": 1711.0,
    "text": "Aber was ist denn das, wo du sagst, das suche ich?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1713.0,
    "end": 1715.0,
    "text": "Was findest du interessant? Ich habe ja jetzt eben gedacht, so einen kleinen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1715.0,
    "end": 1720.0,
    "text": "Fetisch hat er ja dafür, Menschen, die unsicher sind, sich zu packen und zu"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1720.0,
    "end": 1724.0,
    "text": "sagen, jetzt fangen wir bei Null an, dieses von Null immer wieder anfangen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1724.0,
    "end": 1725.0,
    "text": "das scheint dir zu gefallen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1726.0,
    "end": 1731.0,
    "text": "Richtig, das ist so ein bisschen so eine unterschwellige Erziehungsmaßnahme tatsächlich,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1732.0,
    "end": 1737.0,
    "text": "weil ich ja dann versuche, aus Leuten Dinge zutage zu fördern,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1737.0,
    "end": 1740.0,
    "text": "von denen sie selber gar nichts wussten, wo sie dann aber irgendwann merken,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1740.0,
    "end": 1743.0,
    "text": "ach guck mal, der hat mich ja verstanden, das macht Spaß."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1743.0,
    "end": 1746.0,
    "text": "Das ist eine der Dinge und zum"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1746.0,
    "end": 1752.0,
    "text": "anderen spielt sich bei mir ganz viel Überkopfkino ab, was ich verursache."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1752.0,
    "end": 1758.0,
    "text": "Also alles, was du irgendwo an Werkzeug benutzen kannst, dient für mich nur dazu,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1759.0,
    "end": 1767.0,
    "text": "eine Bindung aufzubauen zu meiner Spielpartnerin und die dann irgendwo enger an mich ranzubringen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1767.0,
    "end": 1772.0,
    "text": "mental und wahrscheinlich dann auch körperlich, sodass du dann wirklich über"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1772.0,
    "end": 1775.0,
    "text": "eine Spielbeziehung hinweg so wirklich zu zwei Ketten gliedern wirst,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1775.0,
    "end": 1776.0,
    "text": "die ineinander verwoben sind."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1777.0,
    "end": 1783.0,
    "text": "Jetzt sagst du aber immer Spielbeziehung, nicht Beziehung. Suchst du Spielbeziehung"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1783.0,
    "end": 1786.0,
    "text": "oder warum diese Abgrenzung?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1787.0,
    "end": 1791.0,
    "text": "Ich bin, jetzt kommt wahrscheinlich wieder der unfähige Berliner durch,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1791.0,
    "end": 1796.0,
    "text": "der nicht in der Lage ist, sich zu binden, aber ich bin nicht unbedingt für"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1796.0,
    "end": 1798.0,
    "text": "monogame Beziehungen gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1799.0,
    "end": 1805.0,
    "text": "Das heißt nicht, dass ich in dem Sinne Poli bin, dass ich wirklich wie ein Schäfchen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1805.0,
    "end": 1809.0,
    "text": "über die Wiese springe und mir jeden suche, der das möchte, das ist ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1809.0,
    "end": 1813.0,
    "text": "so ein bisschen Klischee, sondern ich spreche viel lieber dann mit meiner Partnerin ab."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1813.0,
    "end": 1819.0,
    "text": "Du, was möchtest du probieren, was nicht in meinem Bereich liegt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1819.0,
    "end": 1823.0,
    "text": "was ich machen möchte und dann geh und dann lern dazu und dann sprechen wir"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1823.0,
    "end": 1825.0,
    "text": "hinterher darüber und dann heben wir uns Dinge auf,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1825.0,
    "end": 1829.0,
    "text": "die nur wir machen, sodass man dann wirklich trotzdem irgendwo eine normale"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1829.0,
    "end": 1832.0,
    "text": "Beziehung hat, in dem Sinne, in dem du Dinge abgrenzt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1832.0,
    "end": 1835.0,
    "text": "Aber das ist eben wieder so dieses gemeinsam wachsen können."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1835.0,
    "end": 1837.0,
    "text": "Das geht nicht unbedingt nur zu zweit."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1837.0,
    "end": 1841.0,
    "text": "Ja gut, ich muss ja auch gestehen, das ist ja auch gemein, weil mein Gott, du bist 19."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1841.0,
    "end": 1846.0,
    "text": "Also du kannst jetzt natürlich nicht die drei fünfjährigen Beziehungen vorweisen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1847.0,
    "end": 1849.0,
    "text": "Da haben wir mathematisch das Problem."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1851.0,
    "end": 1854.0,
    "text": "Ja gut, würde gehen. Ich war auch als Kleinkind schon ein Schnittchen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1854.0,
    "end": 1858.0,
    "text": "so ist nicht. Aber im Kindergarten bietet sich das noch nicht an."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1859.0,
    "end": 1860.0,
    "text": "Hast du im Moment eine Spielpartnerin?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1861.0,
    "end": 1865.0,
    "text": "Nee, momentan nicht. Ist wie gesagt Provinz. Das ist aber tatsächlich auch eine"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1865.0,
    "end": 1870.0,
    "text": "Sache, auf die ich in dem Sinne nicht besonders viel Wert lege,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1870.0,
    "end": 1874.0,
    "text": "als dass es für mich immer so ein bisschen auch was mit drauf einlassen zu tun hat."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1874.0,
    "end": 1877.0,
    "text": "Und da bin ich dann doch so ein bisschen wählerisch. Also es gibt mir viele"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1877.0,
    "end": 1881.0,
    "text": "Menschen, bei denen ich mir dann was offen halte, weil ich einfach diese Abgrenzung"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1881.0,
    "end": 1883.0,
    "text": "zwischen Freundschaft und Beziehung gar nicht mal so eng sehe,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1883.0,
    "end": 1887.0,
    "text": "weil du gehst ja trotzdem egal wie irgendeine emotionale Bindung ein."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1889.0,
    "end": 1892.0,
    "text": "Aber zu einer Spielbeziehung an sich braucht es dann doch noch ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1892.0,
    "end": 1897.0,
    "text": "mehr gemeinsame Wellenlänge, als einfach oh, guck mal, du hast Titten, gut, nehm ich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1897.0,
    "end": 1899.0,
    "text": "Okay, das heißt aber, du suchst gerade."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1899.0,
    "end": 1900.0,
    "text": "So quasi, ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1901.0,
    "end": 1905.0,
    "text": "Was suchst du? Also was sind das so Dinge, wo du sagst, also wenn ich da jemanden"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1905.0,
    "end": 1909.0,
    "text": "finde, das sind Dinge, das wäre schon gut, wenn die da sind oder wenn die erfüllbar sind."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1911.0,
    "end": 1915.0,
    "text": "Also die ganz platte Frage, der weicht mir, also jeder weicht bei dieser Frage"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1915.0,
    "end": 1917.0,
    "text": "aus und ich verstehe das immer gar nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1917.0,
    "end": 1920.0,
    "text": "Wo sagst du, das ist geil, das will ich, das suche ich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1921.0,
    "end": 1926.0,
    "text": "Schlagen, hauen, treten, Treten ist super bei mir. Ja, ja. Eben."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1927.0,
    "end": 1932.0,
    "text": "Gott, das ist so Weiterführung von Kopfkino tatsächlich. Also Orgasmuskontrolle,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1932.0,
    "end": 1935.0,
    "text": "Bewegungsunfähigkeit, Sinnesentzug."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1936.0,
    "end": 1939.0,
    "text": "Das sind so Dinge, wie gesagt, Spiel ist ein Werkzeug."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1939.0,
    "end": 1945.0,
    "text": "Und die Werkzeuge müssen genutzt werden, dahingehend, dass in dem Raum und in"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1945.0,
    "end": 1948.0,
    "text": "der Spielsituation dann eben nur ich da bin."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1949.0,
    "end": 1953.0,
    "text": "Und das kannst du teilweise besser erreichen, wenn ein Sub dann zum Beispiel"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1953.0,
    "end": 1960.0,
    "text": "nichts sieht und nichts hört, als wenn du sie nur verhaust, weil dann der Fokus ein ganz anderer ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1961.0,
    "end": 1965.0,
    "text": "Also du willst, ich sag mal in dem Moment, ich sag es mal zynisch Gott sein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1966.0,
    "end": 1971.0,
    "text": "Du bist alles. Du bist der Einzige, der die Situation ändert und der bestimmt, wie sie läuft."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1971.0,
    "end": 1977.0,
    "text": "So in der Art, genau. Also ich bin, wurde mir nachgesagt, auch so ein kleiner"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1977.0,
    "end": 1982.0,
    "text": "Breadmacher irgendwo, wobei mich das eigentlich gar nicht interessiert, aber ich provoziere es."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1983.0,
    "end": 1986.0,
    "text": "Wahrscheinlich ist das so dieses Mindplay-Ding, dass ich die Leute auch so ein"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1986.0,
    "end": 1990.0,
    "text": "bisschen herausfordere, mir die Stirn zu bieten. Das Problem ist, es geht nicht gut aus."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1990.0,
    "end": 1991.0,
    "text": "Für wen?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 1992.0,
    "end": 1996.0,
    "text": "Für Sub, weil es mich nervt. Und wenn Sub mich nervt, dann wird es lustig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1997.0,
    "end": 2004.0,
    "text": "Okay, sind das eher 24-7-Beziehungskonstrukte? Also ich kenne das bei Spielpartnern,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2004.0,
    "end": 2008.0,
    "text": "ist es mir immer sehr leicht gefallen, dass man, wenn man sich sieht, dann ist man voll drin."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2008.0,
    "end": 2012.0,
    "text": "Allein durch die Tatsache, dass man sich sieht. Also man teilt halt keinen Alltag miteinander."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2014.0,
    "end": 2019.0,
    "text": "Ja, ich habe zu 24-7 eine geteilte Meinung."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2020.0,
    "end": 2023.0,
    "text": "Ich hätte unheimlich Spaß dran, wen zu kollern, so ist nicht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2023.0,
    "end": 2026.0,
    "text": "Das finde ich unheimlich witzig, einfach weil es eine Art von Markierung ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2027.0,
    "end": 2031.0,
    "text": "Das steht für mich auch nicht konträr zu einer offenen Beziehung."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2031.0,
    "end": 2036.0,
    "text": "Aber ich hätte tatsächlich keinen Bock auf zum Beispiel einen durchritualisierten Tag von Sub."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2036.0,
    "end": 2040.0,
    "text": "Also ich komme nach Hause oder komme zu ihr, wenn sie da ist und dann kniet"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2040.0,
    "end": 2041.0,
    "text": "sie sich hin, knickst, was auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2042.0,
    "end": 2046.0,
    "text": "Warum machst du das denn jetzt? Wofür denn? Was gibt dir das denn?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2046.0,
    "end": 2048.0,
    "text": "Das ist mir zu konstruiert. Das entmenschlicht irgendwo."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2050.0,
    "end": 2054.0,
    "text": "Was ich aber witzig finde, ist die Möglichkeit, sich offen zu halten,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2054.0,
    "end": 2058.0,
    "text": "Leuten zwischendurch Aufgaben zu stellen. Da müssen die genau in dem Moment erfüllt werden."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2058.0,
    "end": 2063.0,
    "text": "Also dieses, ich bin jetzt da, ich brauche jetzt deine Aufmerksamkeit und wenn"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2063.0,
    "end": 2065.0,
    "text": "du das nicht tust, dann bitte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2066.0,
    "end": 2068.0,
    "text": "Okay, also das ist ein..."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2069.0,
    "end": 2073.0,
    "text": "Ja, so eine Art On-Off-BDSM. Du hast nur du den Schalter in der Hand."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2074.0,
    "end": 2077.0,
    "text": "Richtig, richtig, genau. Sie können an sich entscheiden, was sie machen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2077.0,
    "end": 2079.0,
    "text": "aber nicht, wenn ich da bin."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2080.0,
    "end": 2081.0,
    "text": "Okay, also einfach Kontrolle."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2082.0,
    "end": 2083.0,
    "text": "Genau, genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2083.0,
    "end": 2086.0,
    "text": "Ganz, ganz simpel, Kontrolle bis zum Gehtnichtmehr."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2086.0,
    "end": 2087.0,
    "text": "Wahrscheinlich, ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2087.0,
    "end": 2090.0,
    "text": "Ja gut, aber wenn ich jetzt, ganz ehrlich, ich gehe dann hin und sage,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2090.0,
    "end": 2094.0,
    "text": "okay, ich will, dass du jetzt das und das tust und sagst, nee,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2094.0,
    "end": 2096.0,
    "text": "also jetzt habe ich gar keinen Bock da drauf, was machst du denn dann?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2096.0,
    "end": 2100.0,
    "text": "Muss das dann sein oder muss dann einfach der Modus geswitcht werden?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2102.0,
    "end": 2105.0,
    "text": "Das geht schon, also ich lasse mich auch gerne dazu überreden,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2105.0,
    "end": 2108.0,
    "text": "weil ich habe ja auch Spaß dran wenn sie mir ganz blöd kommt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2108.0,
    "end": 2114.0,
    "text": "dann Hände und Füße zusammenbinden hinlegen und bitte, und dann komme ich eine"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2114.0,
    "end": 2116.0,
    "text": "Stunde später wieder und so überlegt sie es neu Ja Moment."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2116.0,
    "end": 2118.0,
    "text": "Aber dann verlässt du ja den Konsens, in dem Moment wo du sagst,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2118.0,
    "end": 2124.0,
    "text": "ich möchte jetzt nicht spielen und da musst du ja aufpassen an der Stelle Achso."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2124.0,
    "end": 2128.0,
    "text": "Du meinst, wenn Sub nicht spielen möchte? Achso, ja, dann alles gut."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2128.0,
    "end": 2129.0,
    "text": "Ich dachte, wenn ich nicht spielen möchte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2130.0,
    "end": 2132.0,
    "text": "Ja gut, wenn du nicht spielen willst, dann spielst du ja nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2132.0,
    "end": 2136.0,
    "text": "Das ist ja bei der Kontrolle der Witz an der Sache, dass wir da sehr faul sein dürfen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2136.0,
    "end": 2139.0,
    "text": "Das stimmt, aber es hat ja dann wieder was mit Konditionierung zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2139.0,
    "end": 2142.0,
    "text": "Das heißt, ich muss Super dann auch beibringen, wir spielen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2142.0,
    "end": 2146.0,
    "text": "wenn ich das möchte und du kannst Glück haben, wenn es dann so passt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2146.0,
    "end": 2149.0,
    "text": "dass wir genau in dem Moment beide Bock haben und ich nicht so ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2149.0,
    "end": 2151.0,
    "text": "noch Initialzündung leisten muss."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2151.0,
    "end": 2154.0,
    "text": "Das heißt ja nicht, dass ich einen Konsens übertrete, sondern es ist ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2154.0,
    "end": 2157.0,
    "text": "in Vanilla-Beziehungen so, dass man manchmal auch so ein bisschen nachkommt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2158.0,
    "end": 2160.0,
    "text": "Schätzelein, wir können. Weißt du?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2162.0,
    "end": 2167.0,
    "text": "Aber es ist so ein bisschen auch wieder, sie darf ja dann den Fokus nicht verlieren."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2168.0,
    "end": 2173.0,
    "text": "Wie erklärst du das denn? Du guckst, dass du in diese Situation kommst,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2173.0,
    "end": 2175.0,
    "text": "dass du diesen Konsens hast, dass du dir das erlauben kannst,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2175.0,
    "end": 2178.0,
    "text": "dass du das machen kannst und dass das auch gedeckt ist von beiden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2178.0,
    "end": 2183.0,
    "text": "Dass auch beide hinterher Spaß daran gehabt haben werden. Das ist ja immer so mein Fokus."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2183.0,
    "end": 2185.0,
    "text": "Hinterher muss es beiden Spaß gemacht haben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2186.0,
    "end": 2192.0,
    "text": "Wie erklärst du das denn? Du bist jetzt meine Sub und wann immer ich will, tust du."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2194.0,
    "end": 2197.0,
    "text": "Ob du jetzt Bock hast oder Kopfschmerzen hast, ist mir gerade egal."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2197.0,
    "end": 2200.0,
    "text": "Das, finde ich, kommt gerade nicht so richtig raus."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2201.0,
    "end": 2204.0,
    "text": "Das klingt jetzt gerade ein bisschen nach Brechstange, was du da machst."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2204.0,
    "end": 2210.0,
    "text": "Nee, so ganz ist es ja nicht. Ich spreche ja vorher schon an, was meine Kinks sind."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2210.0,
    "end": 2214.0,
    "text": "Und ich sage auch ganz klar, dass da ganz viel mit Mindplay stattfindet."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2214.0,
    "end": 2221.0,
    "text": "Und dass dann deswegen auch ganz viel um Fokus geht und um Kontrolle meinerseits."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2222.0,
    "end": 2224.0,
    "text": "Und natürlich tastet man sich da ja auch ran."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2224.0,
    "end": 2227.0,
    "text": "Ich stelle mich ja nicht bei einer Spielbeziehung am Anfang schon hin,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2228.0,
    "end": 2233.0,
    "text": "stelle Aufgaben, sage so, ich habe jetzt Bock, du hoffentlich auch."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2234.0,
    "end": 2238.0,
    "text": "Das findet nicht statt so, überhaupt nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2239.0,
    "end": 2243.0,
    "text": "sondern, wie gesagt ich habe ja das Glück dann immer relativ weit unten wieder"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2243.0,
    "end": 2248.0,
    "text": "anfangen zu können, sprich kurz über Null und dann tastet man sich ran und guckt"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2248.0,
    "end": 2252.0,
    "text": "sich natürlich auch die Grenzen von SUP an und da bin ich auch so fair,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2253.0,
    "end": 2257.0,
    "text": "das dann auch dabei zu lassen, wenn es irgendwelche Limits gibt das ist ja jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2257.0,
    "end": 2260.0,
    "text": "die Idealsituation, die ich beschreibe, nicht das, was dann im Alltäglichen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2260.0,
    "end": 2267.0,
    "text": "stattfindet, weil ja nicht jeder zu demgleichen konditionierbar oder willens oder bereit ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2267.0,
    "end": 2272.0,
    "text": "Du hast es jetzt schon zwei-, dreimal erwähnt, Mindplay. Und der Begriff ist"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2272.0,
    "end": 2276.0,
    "text": "im Podcast gar nicht so geläufig, obwohl es eigentlich alle machen irgendwie,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2277.0,
    "end": 2279.0,
    "text": "aber du ein bisschen mehr. Was ist denn Mindplay für dich?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2281.0,
    "end": 2286.0,
    "text": "Mindplay für mich heißt eigentlich größtenteils so diese mentale Kontrolle darüber"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2286.0,
    "end": 2290.0,
    "text": "zu haben, was Sub macht und dann so eine Art,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2291.0,
    "end": 2294.0,
    "text": "es ist jetzt wirklich ein heerer Begriff, aber so ein höheres Ziel dahinter"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2294.0,
    "end": 2296.0,
    "text": "zu verfolgen, als einfach nur zu spielen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2298.0,
    "end": 2303.0,
    "text": "Weil alles, was du machst, ist ja im Prinzip nur Werkzeug, was du an die Hand"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2303.0,
    "end": 2307.0,
    "text": "kriegst, um was bei SUP auszulösen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2307.0,
    "end": 2311.0,
    "text": "So, und jetzt schmeißen wir mal den Podcast-Begriff schlechthin um uns."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2312.0,
    "end": 2315.0,
    "text": "Reaktionsfetisch ist, das trifft dann halt auch in dem Moment dazu."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2318.0,
    "end": 2322.0,
    "text": "Aber Reaktionsfetisch ist eben mit höherem Sinn dahinter. Also du gehst ja dann da mit Plan ran."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2324.0,
    "end": 2331.0,
    "text": "Was ist denn so ein Plan? Komm, weih mich doch mal in so eine Teufelei ein und was kommt dabei raus?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2331.0,
    "end": 2338.0,
    "text": "Was zum Beispiel unheimlich Spaß macht, ist Sub die Illusion zu geben, sie sieht noch was."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2338.0,
    "end": 2343.0,
    "text": "Das kannst du zum Beispiel dahingehend erreichen, du hast eine Augenbinde,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2343.0,
    "end": 2347.0,
    "text": "die ist aber so ein ganz kleines bisschen durchsichtig."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2348.0,
    "end": 2352.0,
    "text": "Oder du machst das Licht aus, aber irgendwo in dem Raum steht noch eine Kerze,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2352.0,
    "end": 2354.0,
    "text": "sodass noch so ein bisschen Schimmer durchkommt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2354.0,
    "end": 2357.0,
    "text": "Und dann glaubt sie aber, sie kriegt mit, was du tust."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2358.0,
    "end": 2361.0,
    "text": "Tut sie aber nicht, weil ja alles irgendwo im Dunkeln, im Schatten und so ein"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2361.0,
    "end": 2365.0,
    "text": "bisschen verzögert stattfindet, dann ist dieser Schreckmoment so ein bisschen größer."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2366.0,
    "end": 2368.0,
    "text": "Was sieht sie denn nicht, was du tust?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2369.0,
    "end": 2372.0,
    "text": "Wenn ich zum Beispiel zuhaue oder ein Wartenbergrad benutze,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2373.0,
    "end": 2376.0,
    "text": "gerade bei einem Wartenbergrad ist es unheimlich lustig, weil es ist klein."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2377.0,
    "end": 2381.0,
    "text": "Das fällt im Dunkeln vielleicht nicht auf. Und wenn das dann an Stellen zum"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2381.0,
    "end": 2387.0,
    "text": "Einsatz kommt, wo es besonders Spaß macht, dann wird es zwischendurch für Sub auch kurz mal eklig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2388.0,
    "end": 2392.0,
    "text": "Okay, also ein bisschen der Schreckmoment. Wobei, das macht es dir dann ja auch einfach."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2393.0,
    "end": 2397.0,
    "text": "Andersrum, der Schreckmoment, ja. Aber du hast ja auch diesen Effekt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2397.0,
    "end": 2402.0,
    "text": "wenn die Augen groß werden, wenn dein Gegenüber sieht, was du da jetzt anschleppst."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2403.0,
    "end": 2403.0,
    "text": "Richtig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2404.0,
    "end": 2407.0,
    "text": "Das ist ja gleich nochmal das ganze Gegenteil. Du kriegst jetzt alles voll mit,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2407.0,
    "end": 2410.0,
    "text": "damit du den genießen kannst, dass du Schiss davor hast."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2411.0,
    "end": 2416.0,
    "text": "Das ist aber auch, du kannst zum Beispiel mit einem Paddle ja zum Beispiel auch"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2416.0,
    "end": 2418.0,
    "text": "wirklich gut mit einer Geräuschkulisse arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2418.0,
    "end": 2422.0,
    "text": "Du kannst Schläge andeuten oder dir selber auf die Handfläche schlagen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2422.0,
    "end": 2425.0,
    "text": "sodass es klingt, als wenn es scheppert, aber es scheppert eben dann nicht bei"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2425.0,
    "end": 2428.0,
    "text": "ihr, sondern sie muss dann irgendwo drauf hoffen, dass es dann auch mal bei"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2428.0,
    "end": 2431.0,
    "text": "ihr zutrifft, sodass es dann erstmal für einen Moment wieder Ruhe ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2431.0,
    "end": 2435.0,
    "text": "Okay, das ist also wirklich auch Kontrolle über das Denken und das Spiel mit"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2435.0,
    "end": 2437.0,
    "text": "Erwartungshaltung einfach."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2437.0,
    "end": 2437.0,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2438.0,
    "end": 2441.0,
    "text": "Jetzt sagst du aber, das ist ja eher längerfristig ausgelegt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2442.0,
    "end": 2445.0,
    "text": "Also mir kam sofort der Begriff Konditionierung in den Kopf."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2446.0,
    "end": 2450.0,
    "text": "Also dass du vielleicht auch langfristig am Verhalten was verändern möchtest."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2452.0,
    "end": 2453.0,
    "text": "Ja, schon."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2456.0,
    "end": 2459.0,
    "text": "Aber auch nur bis zu so einem gewissen Punkt, weil mir dann natürlich auch das"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2459.0,
    "end": 2465.0,
    "text": "Risiko irgendwann zu groß wird, dass ich dann Dinge geändert habe,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2465.0,
    "end": 2470.0,
    "text": "die mir dann im Nachhinein doch nicht ganz so gut gefallen und die ich dann wieder ändern muss."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2470.0,
    "end": 2473.0,
    "text": "Und das wieder auszuschleifen, das ist Arbeit."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2473.0,
    "end": 2475.0,
    "text": "Ach, du traust dir da selbst nicht über den Weg."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2476.0,
    "end": 2477.0,
    "text": "Ach, ich bin dahingehend wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2477.0,
    "end": 2481.0,
    "text": "vorsichtig, weil du weißt ja dann langfristig nicht, was es auslöst."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2481.0,
    "end": 2483.0,
    "text": "Weil dann kommen wir irgendwann wieder an diesen Punkt, du kommst nach Hause"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2483.0,
    "end": 2486.0,
    "text": "und sie kniet. Und dann denkst du wieder so, ja gut, alles klar."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2487.0,
    "end": 2490.0,
    "text": "Das war jetzt ein bisschen viel. So ein bisschen Widerstand brauche ich ja dann doch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2491.0,
    "end": 2494.0,
    "text": "Ah, darum geht es. Also du brauchst so ein bisschen den Kampf."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2494.0,
    "end": 2496.0,
    "text": "So nie das da niederringen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2496.0,
    "end": 2500.0,
    "text": "Richtig, genau. So ein bisschen Widerstand, der dann zum Brechen da ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2500.0,
    "end": 2502.0,
    "text": "So ein Makarenko-Prinzip ist tatsächlich meins."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2503.0,
    "end": 2506.0,
    "text": "Ja, also es ist klar, du wirst gewinnen, aber."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2507.0,
    "end": 2509.0,
    "text": "Aber ich brauche selber noch die Illusion."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2509.0,
    "end": 2514.0,
    "text": "Das dauert Ich gehe nochmal zum Mindplay zurück, so im eigentlichen Sinne also"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2514.0,
    "end": 2518.0,
    "text": "du spielst mit Gedanken also ich würde jetzt vielleicht mit,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2519.0,
    "end": 2524.0,
    "text": "auch wenn man gerade nicht spielt, mit Andeutungen mit Geschichten, mit Fantasien,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2525.0,
    "end": 2529.0,
    "text": "arbeiten in Anführungszeichen und halt so ein bisschen vorbereiten dieses,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2529.0,
    "end": 2532.0,
    "text": "ach ich könnte mir vorstellen dass wir dies und das und jenes mal machen könnten"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2532.0,
    "end": 2537.0,
    "text": "Das fände ich total spannend und dann kann man da quasi wochenlang drauf rumreiten,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2537.0,
    "end": 2539.0,
    "text": "bis man dann letztendlich doch was ganz anderes macht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2540.0,
    "end": 2544.0,
    "text": "Ja, ist mir tatsächlich aber sogar noch eine Stufe zu simpel."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2544.0,
    "end": 2550.0,
    "text": "Woran ich unheimlich Spaß habe, ist dann Leuten zu sagen, so,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2550.0,
    "end": 2554.0,
    "text": "das hat jetzt so nicht funktioniert, da warst du jetzt nicht höflich genug."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2554.0,
    "end": 2556.0,
    "text": "Sei froh, dass ich gerade nicht da bin."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2557.0,
    "end": 2562.0,
    "text": "Sei froh, dass ich dir gerade nicht quasi die Lektion dafür erteilen kann."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2562.0,
    "end": 2565.0,
    "text": "Und vielleicht kommt die Lektion dann gar nicht, aber sie hat es ja die ganze"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2565.0,
    "end": 2567.0,
    "text": "Zeit im Hinterkopf, ach guck mal, das hat ihm ja nicht gepasst."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2568.0,
    "end": 2572.0,
    "text": "Und wenn dann irgendwann der Gedanke so eingeschliffen ist, dann sucht man sich einen neuen Punkt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2573.0,
    "end": 2576.0,
    "text": "Ich glaube, ich brauche mal ein konkretes Beispiel, ich kann das nicht fassen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2576.0,
    "end": 2583.0,
    "text": "Wenn mir jemand irgendwo unhöflich daherkommt, also wenn wer Widerworte hat zum Beispiel,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2584.0,
    "end": 2587.0,
    "text": "wenn wer mich anzweifelt und mir versucht zu sagen, ach guck mal,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2587.0,
    "end": 2593.0,
    "text": "du bist ja gar nicht so unantastbar, dann stimmt das zwar, das finde ich aber"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2593.0,
    "end": 2595.0,
    "text": "von ihr dann in dem Moment natürlich nicht witzig."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2597.0,
    "end": 2602.0,
    "text": "Und dann wird ihr halt erklärt, du, denk mal dran, wo dein Platz ist,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2602.0,
    "end": 2603.0,
    "text": "das steht dir jetzt nicht zu."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2604.0,
    "end": 2607.0,
    "text": "Wenn sie eine ganz mutige ist, kommt dann noch der Satz, ja was willst du denn machen?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2608.0,
    "end": 2611.0,
    "text": "Und dann ist der Punkt, wo du sie im Ungewissen lässt, weil ansonsten hat sie"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2611.0,
    "end": 2613.0,
    "text": "ja gewonnen. Ansonsten weiß sie ja, worum es geht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2614.0,
    "end": 2618.0,
    "text": "Ah, also du wartest dann einfach ab, du bist dann geduldig."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2618.0,
    "end": 2620.0,
    "text": "Richtig, weil ich weiß, irgendwann kommt es."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2621.0,
    "end": 2623.0,
    "text": "Und irgendwann sagst du, vor drei"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2623.0,
    "end": 2629.0,
    "text": "Wochen warst du frech, das ist jetzt der Moment, wo du dafür entweder das."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2630.0,
    "end": 2634.0,
    "text": "Oder tatsächlich dann auch mit so einer falschen Belohnung zu arbeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2634.0,
    "end": 2639.0,
    "text": "sozusagen jetzt hast du funktioniert, jetzt wirst du belohnt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2639.0,
    "end": 2643.0,
    "text": "ansonsten wirst du halt im Dunkeln gelassen und dann weißt du nicht, wann was passiert."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2644.0,
    "end": 2646.0,
    "text": "Wenn du brav bist, dann sag ich dir, wann was passiert."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2647.0,
    "end": 2652.0,
    "text": "Wie muss dein Gegenüber denn drauf sein, um zu sagen, ja, das macht mir Spaß,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2652.0,
    "end": 2654.0,
    "text": "das erfüllt mich, also was gibst du zurück?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2654.0,
    "end": 2659.0,
    "text": "Ich bin nicht, und da wird es dann ein bisschen komplex und selbst für mich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2659.0,
    "end": 2664.0,
    "text": "ein bisschen undurchsichtig, ich bin nicht für reine Spielbeziehungen zu haben,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2664.0,
    "end": 2668.0,
    "text": "indem man sich wirklich nur zum Spielen trifft. Das muss tatsächlich menschlich dann auch noch passen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2669.0,
    "end": 2672.0,
    "text": "Da sind wir wieder an dem Punkt, gegenseitig wachsen können."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2673.0,
    "end": 2675.0,
    "text": "Natürlich und deswegen sage ich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2675.0,
    "end": 2680.0,
    "text": "auch, ich wehre mich so ein bisschen gegen dauerhaftes und reines 24-7."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2681.0,
    "end": 2684.0,
    "text": "Baust du die Menschen ja dann hinterher auch wieder auf. Da sind wir dann beim"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2684.0,
    "end": 2685.0,
    "text": "Punkt Aftercare und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2685.0,
    "end": 2690.0,
    "text": "Die geht aber für mich dann viel eher ins 24-7 rein, als das Spiel an sich."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2691.0,
    "end": 2696.0,
    "text": "Weil ich Sub tatsächlich auch wirklich an mir wachsen lassen möchte."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2696.0,
    "end": 2699.0,
    "text": "Also sie macht mit mir dann Erfahrungen, wo sie dann sieht, Das habe ich geschafft."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2700.0,
    "end": 2705.0,
    "text": "Und dieser Berg an Aufgaben oder an Challenges, den sie sich zu stellen hat,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2705.0,
    "end": 2706.0,
    "text": "der wächst dann natürlich."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2707.0,
    "end": 2711.0,
    "text": "Und mit jeder Challenge, die sie dann durch hat, entwickelt sich ja auch bei"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2711.0,
    "end": 2715.0,
    "text": "ihr persönlich und im Alltag so ein bisschen mehr Selbstbewusstsein."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2715.0,
    "end": 2719.0,
    "text": "Und eigentlich habe ich es gerne, wenn ich selbstbewusste Menschen vor mir habe,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2719.0,
    "end": 2722.0,
    "text": "die aber an mir dann noch so ein kleines Stück draufpacken können,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2722.0,
    "end": 2726.0,
    "text": "weil sie dann merken, sie sind ein bisschen mehr wert, als sie bisher noch geglaubt haben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2727.0,
    "end": 2732.0,
    "text": "Okay, das hat aber doch die Gefahr, dass der Mensch dir über den Kopf wächst Richtig."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2732.0,
    "end": 2735.0,
    "text": "Das genieße ich dann aber auch Das ist dann vielleicht auch der Punkt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2735.0,
    "end": 2738.0,
    "text": "wo man eine Spielbeziehung dann beendet Weil ich dann merke,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2738.0,
    "end": 2742.0,
    "text": "da passt mir jetzt die Dynamik nicht mehr Weil ich den Menschen im Gesamten"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2742.0,
    "end": 2746.0,
    "text": "einfach viel zu sehr mag Und viel zu viele positive Punkte finde,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2747.0,
    "end": 2750.0,
    "text": "Als dass ich ihn noch als Menschen unten ansehen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2751.0,
    "end": 2752.0,
    "text": "Aber Moment."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2753.0,
    "end": 2758.0,
    "text": "Das heißt, wenn ein gewisses Maß in Selbstvertrauen da ist, dann fällt es dir"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2758.0,
    "end": 2761.0,
    "text": "schwer, diesen Menschen unten zu sehen. Da fühlst du dich dann nicht wohl mit."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2762.0,
    "end": 2767.0,
    "text": "Das macht auf eine andere Art und Weise Spaß. Ich habe Spaß an Gleichberechtigung"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2767.0,
    "end": 2768.0,
    "text": "im Alltag, das auf jeden Fall."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2769.0,
    "end": 2773.0,
    "text": "Aber ich weiß ja, wer es verursacht hat, dass sie dann so geworden ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2773.0,
    "end": 2776.0,
    "text": "Das bin ja ich und das weiß sie dann ab einem gewissen Punkt auch."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2776.0,
    "end": 2779.0,
    "text": "Und dann schwindet auch so ein Stück weit an Respekt vor mir,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2779.0,
    "end": 2783.0,
    "text": "weil mit jedem Spiel, was man dann veranstaltet, kriegt sie auch so ein Stück"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2783.0,
    "end": 2786.0,
    "text": "von mir mit und irgendwann bin ich auch nicht mehr undurchsichtig genug,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2787.0,
    "end": 2788.0,
    "text": "dass das System im Unklaren ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2789.0,
    "end": 2794.0,
    "text": "Mhm, gut, aber das ist ja dann einfach Level 2, da könnte man dann ja nochmal besonders einsteigen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2795.0,
    "end": 2798.0,
    "text": "weil also ich persönlich finde es ja, ich finde es besonders sexy,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2798.0,
    "end": 2802.0,
    "text": "wenn mein Gegenüber, sie muss nicht auf dem Boden, sie muss nicht machen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2802.0,
    "end": 2807.0,
    "text": "was ich sage und sie hat eigentlich das Selbstbewusstsein, dass sie mich auch"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2807.0,
    "end": 2809.0,
    "text": "quasi in die Tasche stecken kann,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2810.0,
    "end": 2813.0,
    "text": "aber sie entscheidet sich dafür, das zu tun, weil es mir gefällt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2814.0,
    "end": 2817.0,
    "text": "Also sie trifft nicht die Entscheidung, weil sie muss oder weil das der einfachste"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2817.0,
    "end": 2820.0,
    "text": "Ausweg ist, sondern weil sie sagt bewusst, nee, ich mach das jetzt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2820.0,
    "end": 2822.0,
    "text": "Ich will das jetzt machen, ich will den jetzt glücklich machen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2823.0,
    "end": 2827.0,
    "text": "Und das ist total großartig und das geht für mich nur, wenn man mindestens auf"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2827.0,
    "end": 2835.0,
    "text": "einer Ebene im Alltag oder generell miteinander umgeht, um dann einfach diesen Genuss zu haben,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2835.0,
    "end": 2838.0,
    "text": "nee, die hat sich jetzt für mich entschieden, das so zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2838.0,
    "end": 2842.0,
    "text": "Das stimmt. Das geht bei mir dann aber noch so ein bisschen in eine andere Richtung."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2842.0,
    "end": 2845.0,
    "text": "Und dahingehend hast du auch recht mit Level 2 tatsächlich."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2846.0,
    "end": 2851.0,
    "text": "So ein ganz großes Ziel bei mir oder ein Ding, wo ich drauf hinarbeite,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2851.0,
    "end": 2852.0,
    "text": "ist nonverbale Kommunikation."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2852.0,
    "end": 2858.0,
    "text": "Also gerade wenn du irgendwie auf Partys zusammen bist und du guckst sie an"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2858.0,
    "end": 2862.0,
    "text": "und sie lässt sich dann von dir, weil sie es genießt, an die Leine legen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2862.0,
    "end": 2865.0,
    "text": "So, und dann gehst du halt zusammen über die Party, weil jetzt ist ihre Freiheit"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2865.0,
    "end": 2867.0,
    "text": "für den Moment wieder beendet."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2867.0,
    "end": 2871.0,
    "text": "So, da habe ich dann wieder Spaß dran. Und das hat dann wieder was mit Gleichberechtigung"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2871.0,
    "end": 2873.0,
    "text": "bei mir zu tun. Das genieße ich dann auch."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2873.0,
    "end": 2876.0,
    "text": "Aber das ist dann eben wieder so eine situationsbedingte Sache."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2876.0,
    "end": 2879.0,
    "text": "Dann verlagert sich das Spiel bei mir auch so ein bisschen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2879.0,
    "end": 2884.0,
    "text": "Wo du jetzt gerade Party sagst, was machst du denn auf Partys?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2884.0,
    "end": 2887.0,
    "text": "Also du hast schon gesagt, der Voyeur steckt ein bisschen drin, du guckst gerne."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2887.0,
    "end": 2887.0,
    "text": "Okay."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2888.0,
    "end": 2889.0,
    "text": "Und sonst?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2890.0,
    "end": 2894.0,
    "text": "Grundsätzlich, ich kann beide Richtungen. Ich spiele auch unheimlich gerne auf"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2894.0,
    "end": 2897.0,
    "text": "Partys. Ich hatte da natürlich auch mit Berlin Glück."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2898.0,
    "end": 2904.0,
    "text": "Es gibt einen Klub in Berlin, der oder mehrere tatsächlich, aber einer ist wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2904.0,
    "end": 2911.0,
    "text": "berühmt dafür, bewusst so einen offenen Rahmen dafür zu gestalten. Das ist das KitKat."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2912.0,
    "end": 2917.0,
    "text": "Das ist ein Techno-Club, der aber grundsätzlich auch eine BDSM-Ausrichtung hat,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2917.0,
    "end": 2922.0,
    "text": "wo du dann zwischendurch auch Spanking-Shows und Needling mit drin hast."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2922.0,
    "end": 2925.0,
    "text": "Und da werden dann Leute auch an Hooks am Rücken aufgehangen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2925.0,
    "end": 2930.0,
    "text": "Das ist mir alles ein bisschen zu krass tatsächlich, einfach weil das tut mir"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2930.0,
    "end": 2933.0,
    "text": "dann auch ein bisschen zu sehr weh und das hat ein bisschen zu sehr was mit"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2933.0,
    "end": 2934.0,
    "text": "bleibenden Schäden zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2935.0,
    "end": 2939.0,
    "text": "Aber das macht wirklich Spaß, sich auch damit auszutauschen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2939.0,
    "end": 2942.0,
    "text": "Und tatsächlich geht mein Kink auch so weit, ich habe allein schon Spaß dran,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2942.0,
    "end": 2947.0,
    "text": "mich mit Leuten auseinanderzusetzen und denen meine Dinge zu erklären und von"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2947.0,
    "end": 2950.0,
    "text": "anderen zu hören, wie spielen die denn?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2950.0,
    "end": 2954.0,
    "text": "Weil, wenn du dich mit denen auseinandersetzt, du ja automatisch dafür sorgst,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2955.0,
    "end": 2956.0,
    "text": "dass bei denen das Kopfkino angeworfen wird."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2957.0,
    "end": 2959.0,
    "text": "Und genau in dem Moment habe ich ja dann schon wieder gewonnen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2959.0,
    "end": 2961.0,
    "text": "weil sie müssen in bestimmte Situationen zurück."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2962.0,
    "end": 2964.0,
    "text": "Du hast gewonnen. Willst du denn gewinnen?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2965.0,
    "end": 2969.0,
    "text": "Gewinnen ist vielleicht das falsche Wort, aber das ist so ein bisschen wieder"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2969.0,
    "end": 2974.0,
    "text": "so dieses Gefühl von Erhabenheit, was sich dann da durchzieht,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2974.0,
    "end": 2977.0,
    "text": "weil du ja dann so ein bisschen triggern kannst."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2978.0,
    "end": 2981.0,
    "text": "Also du sprichst bestimmte Dinge an, was magst du denn?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2981.0,
    "end": 2984.0,
    "text": "Dann fangen sie über bestimmte Erlebnisse an zu erzählen und dann merkst du,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2984.0,
    "end": 2987.0,
    "text": "da schiebt sich so ein leichter Vorhang vor die Augen und dann sind sie wieder drin."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2988.0,
    "end": 2992.0,
    "text": "Und genau an dem Punkt will ich ja, dass Leute mir Dinge von sich erzählen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2993.0,
    "end": 2997.0,
    "text": "Dann genieße ich davon, dass ich Dinge von den Leuten mitkriege und dass sie"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 2997.0,
    "end": 3000.0,
    "text": "zurückgeworfen werden, ohne dass ich mir eigentlich Arbeit machen muss."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3000.0,
    "end": 3004.0,
    "text": "Weil sie genießen es, aber ich bin dann nur mittelbar ein Teil davon."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3004.0,
    "end": 3007.0,
    "text": "Ja, aber in dem Moment knupfst du ja in irgendeiner Form an."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3007.0,
    "end": 3008.0,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3008.0,
    "end": 3012.0,
    "text": "Was tust du denn dann? Also du bist in diesem Moment, du bekommst etwas erzählt"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3012.0,
    "end": 3016.0,
    "text": "und dann kannst du hinterher sagen, ja, danke fürs Erzählen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3016.0,
    "end": 3018.0,
    "text": "tschüss. So ist es ja nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3018.0,
    "end": 3021.0,
    "text": "Da passiert ja dann doch noch was anderes. Ich mag immer noch mal einen Schritt"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3021.0,
    "end": 3024.0,
    "text": "weiter gehen, als du mir eigentlich verraten möchtest."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3024.0,
    "end": 3028.0,
    "text": "Das gebe ich ja offen und ehrlich zu. Aber ich bin halt neugierig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3029.0,
    "end": 3030.0,
    "text": "Da komme ich nicht aus meiner Haut."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3030.0,
    "end": 3034.0,
    "text": "Ja gut, da sind wir dann wahrscheinlich beide ähnlich. Na, das ist oftmals so die erste Stufe."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3035.0,
    "end": 3038.0,
    "text": "Danach entwickeln sich ja dann Spielbeziehungen. Aber du musst ja erst mal gucken,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3039.0,
    "end": 3041.0,
    "text": "wie ist so das persönliche Miteinander?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3041.0,
    "end": 3044.0,
    "text": "Und das kannst du super erreichen, indem du bestimmte Dinge ansprichst."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3044.0,
    "end": 3046.0,
    "text": "Und da sind wir genau bei dem Punkt, wo wir vor ein paar Minuten waren,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3048.0,
    "end": 3052.0,
    "text": "dieses, jetzt bekommst du das, was du mir vor drei Wochen quasi versprochen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3052.0,
    "end": 3057.0,
    "text": "hast, beziehungsweise was da dann provoziert wurde, du hast ja dann schon über Dinge gesprochen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3058.0,
    "end": 3061.0,
    "text": "Und wenn du da schon merkst, oh, du bist auf einer Wellenlänge,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3061.0,
    "end": 3066.0,
    "text": "dann weiß Supja schon, was dann irgendwann auf sie zukommt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3066.0,
    "end": 3069.0,
    "text": "Und hinterher kannst du ihr dann erklären, guck mal, das kommt auch aus einem"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3069.0,
    "end": 3071.0,
    "text": "von unseren ersten Gesprächen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3071.0,
    "end": 3074.0,
    "text": "Jetzt kannst du mal überlegen, wie lange es gedauert hat. Weil das ist dann"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3074.0,
    "end": 3079.0,
    "text": "tatsächlich auch wieder ein Punkt, den ich dann Zub irgendwo zurückgebe,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3079.0,
    "end": 3082.0,
    "text": "weil ich ja dann langfristig auf die Menschen achte."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3082.0,
    "end": 3086.0,
    "text": "Das ist bei mir nichts Kurzfristiges, wo ich Dinge abspreche und dann zwei Tage"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3086.0,
    "end": 3090.0,
    "text": "später wird es gemacht, sondern irgendwann wurde mal was fallen gelassen und"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3090.0,
    "end": 3092.0,
    "text": "irgendwann später wird es realisiert."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3093.0,
    "end": 3096.0,
    "text": "Und dann erinnern sich beide dran und ach, er hat dran gedacht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3096.0,
    "end": 3099.0,
    "text": "Oder wäre ich aber vorsichtig. Wenn nämlich dein Gegenüber dann vergisst,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3100.0,
    "end": 3102.0,
    "text": "dass da jemals was war, weil das schon ein bisschen her ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3102.0,
    "end": 3105.0,
    "text": "Nee, da bin ich überhaupt nicht mit einverstanden, das hat es überhaupt nicht"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3105.0,
    "end": 3109.0,
    "text": "gegeben, da erinnerst du dich falsch. Dann hast du nämlich die Diskussion."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3110.0,
    "end": 3113.0,
    "text": "Ach, die wird dann relativ schnell abgewürgt, weil im Prinzip,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3114.0,
    "end": 3117.0,
    "text": "dann kann es ja drauf hinunter gebrochen werden, das Spiel hat Spaß gemacht"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3117.0,
    "end": 3119.0,
    "text": "und gut ist, wenn es dein Gehirn nicht hergibt, bitte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3121.0,
    "end": 3124.0,
    "text": "Jetzt lass mich mal die ganze Sache umdrehen. Warum bist du nicht Sub?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3126.0,
    "end": 3129.0,
    "text": "Ich hasse Kontrollverlust. Ich hasse es."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3129.0,
    "end": 3135.0,
    "text": "Also ich habe kein Problem mit Schmerz als Katalysator irgendwo und das hat"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3135.0,
    "end": 3137.0,
    "text": "irgendwo auch was Entspannendes,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3138.0,
    "end": 3143.0,
    "text": "ja, aber ich habe unheimliche Probleme damit, mich in die Rolle einzufinden,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3143.0,
    "end": 3144.0,
    "text": "zu sagen, ich bin jetzt unten."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3145.0,
    "end": 3150.0,
    "text": "Ich habe keinen Bock, dass irgendwer mir ein Konzept drauf schafft,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3150.0,
    "end": 3151.0,
    "text": "was nicht das ist, was ich möchte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3152.0,
    "end": 3156.0,
    "text": "Ich versuche dir das mal schön zu reden. Da muss ich gucken,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3156.0,
    "end": 3157.0,
    "text": "dass ich jetzt nicht so gut bin."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3160.0,
    "end": 3163.0,
    "text": "Aber guck mal, du musst nicht entscheiden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3163.0,
    "end": 3169.0,
    "text": "Du musst dir nichts merken. Du musst einfach machen, was gesagt wird. Und du kannst genießen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3170.0,
    "end": 3171.0,
    "text": "Wo ist jetzt der Spaß daran?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3172.0,
    "end": 3173.0,
    "text": "Du kannst genießen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3174.0,
    "end": 3177.0,
    "text": "Ich genieße daran ja nichts. Da ist ja nichts, wo ich irgendeinen Anteil dran"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3177.0,
    "end": 3178.0,
    "text": "habe. Ich bin ja einfach nur ein Stück Fleisch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3179.0,
    "end": 3182.0,
    "text": "Aha, okay. Jetzt siehst du deine Suppe als Stück Fleisch?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3182.0,
    "end": 3187.0,
    "text": "Nee. Nee, das ist ja für mich mehr. Ja, aber ich persönlich sehe meinen Selbstwert"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3187.0,
    "end": 3190.0,
    "text": "als Sub dann geringer als das, was meine Subs für mich sind."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3191.0,
    "end": 3195.0,
    "text": "Genau, das ist so ein Punkt, den finde ich ganz komisch. Ich hochachte Subi"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3195.0,
    "end": 3199.0,
    "text": "dafür, dass sie so ist, wie sie ist. Ja, immer mehr und mehr."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3202.0,
    "end": 3205.0,
    "text": "Und trotzdem ist das bei ganz vielen Doms eben so, dass die sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3205.0,
    "end": 3210.0,
    "text": "nee, umgekehrt würde ich mir irgendwie klein vorkommen oder irgendwie komisch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3210.0,
    "end": 3214.0,
    "text": "Und dann denke ich mir immer, aber du sagst doch den ganzen Tag,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3214.0,
    "end": 3216.0,
    "text": "dass du diese Hochachtung davor empfindest."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3216.0,
    "end": 3218.0,
    "text": "Warum gestehst du dir die nicht selber zu?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3219.0,
    "end": 3222.0,
    "text": "Mal unabhängig davon, dass man schlicht und einfach mal sagen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3222.0,
    "end": 3225.0,
    "text": "mein Gott, unten spielen, oben spielen, das macht mir einfach keinen Spaß."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3225.0,
    "end": 3230.0,
    "text": "Das ist unbenommen. Aber ich finde diesen Ausschluss momentan sehr spannend, dass da, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3231.0,
    "end": 3235.0,
    "text": "also ich finde spannend, dass Argumente, die man bringt, nicht unten oder oben"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3235.0,
    "end": 3240.0,
    "text": "zu spielen, nicht dem entsprechen, was man selber eigentlich dazu weiß und empfindet."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3241.0,
    "end": 3242.0,
    "text": "Das passt immer nicht zusammen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3242.0,
    "end": 3247.0,
    "text": "Aber das beweist dann wieder, dass BDSM irgendwo eine emotionale Geschichte"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3247.0,
    "end": 3249.0,
    "text": "ist, die durch rationale Mittel gesteuert wird."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3250.0,
    "end": 3254.0,
    "text": "Okay, aber du kannst meinen Einwand schon nachvollziehen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3254.0,
    "end": 3255.0,
    "text": "Ja, total."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3255.0,
    "end": 3257.0,
    "text": "Ganz platt, hast du schon mal unten ausprobiert."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3258.0,
    "end": 3261.0,
    "text": "Ja, hat aber überhaupt nicht funktioniert, weil ich mir dann die ganze Zeit"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3261.0,
    "end": 3264.0,
    "text": "auch einen Kopf drüber mache, wann ist denn jetzt tatsächlich der Punkt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3264.0,
    "end": 3265.0,
    "text": "wo ich es nicht mehr kann."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3265.0,
    "end": 3270.0,
    "text": "Ich habe diesen Aspekt von loslassen gar nicht, weil ich die ganze Zeit auch"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3270.0,
    "end": 3275.0,
    "text": "versuche, was versucht mir denn Dom jetzt gerade für ein Konzept draufzuschaffen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3275.0,
    "end": 3277.0,
    "text": "weil ich es dann mit meiner eigenen Spielweise vergleiche und mir überlege,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3278.0,
    "end": 3280.0,
    "text": "da ist doch ein tieferer Sinn dahinter, was ist das denn jetzt?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3280.0,
    "end": 3281.0,
    "text": "Ja, vielleicht ist da einfach kein tieferer Sinn."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3282.0,
    "end": 3286.0,
    "text": "Dann habe ich ein Problem damit. Das ist mir zu wenig. Ich will ja von den Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3286.0,
    "end": 3290.0,
    "text": "dann auch nachhaltig was mitnehmen als einfach nur Befriedigung."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3290.0,
    "end": 3295.0,
    "text": "Ja, aber auch einfach nur Befriedigung haben zu wollen, ist ja jetzt auch was Schönes."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3296.0,
    "end": 3298.0,
    "text": "Ja, aber dafür brauche ich ja keinen anderen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3299.0,
    "end": 3302.0,
    "text": "Ein bisschen, sag mal, die Wünsche ein bisschen zurückfahren und gucken."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3303.0,
    "end": 3306.0,
    "text": "Bei dir sehe ich das so ein bisschen ambivalent. Auf der einen Seite machst"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3306.0,
    "end": 3309.0,
    "text": "du dir unglaublich Mühe und sagst, hier, Sub, ich habe einen Plan,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3309.0,
    "end": 3312.0,
    "text": "ich merke mir Dinge, ich bereite Sachen vor, ich setze sie um."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3314.0,
    "end": 3316.0,
    "text": "Also man könnte ja fast sagen, du dienst deiner Sub."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3317.0,
    "end": 3318.0,
    "text": "Wahrscheinlich so ein bisschen service dom, ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3319.0,
    "end": 3322.0,
    "text": "Genau. Nur sie darf dir nicht sagen, was du tun sollst."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3322.0,
    "end": 3326.0,
    "text": "Richtig. Wünsche aufdecken, die eigentlich noch unbekannt waren."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3327.0,
    "end": 3331.0,
    "text": "Sprich, sie hat ein inneres Bedürfnis, was ich dann rausarbeite,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3331.0,
    "end": 3334.0,
    "text": "was ich, wenn ich Glück habe, vorher schon sehe,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3335.0,
    "end": 3338.0,
    "text": "das hat für mich dann auch wieder so einen psychologischen Anteil,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3338.0,
    "end": 3345.0,
    "text": "zu sagen, wenn du Bock auf Kontrollverlust hast, wenn du Schmerz genießt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3345.0,
    "end": 3349.0,
    "text": "wenn du den Kopf ausschalten möchtest, dann gibt es ja eine ganze Bandbreite,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3349.0,
    "end": 3353.0,
    "text": "eine ganze Palette an Mitteln, die man dafür einsetzen kann und dann testen wir die Mittel durch,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3354.0,
    "end": 3356.0,
    "text": "und du findest raus,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3357.0,
    "end": 3358.0,
    "text": "was du dabei genießt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3358.0,
    "end": 3362.0,
    "text": "Und in der Hinsicht bin ich dann wahrscheinlich auch anfängerfreundlich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3363.0,
    "end": 3368.0,
    "text": "Ja, aber auch da wieder umgekehrt. Weil wenn du deinem Gegenüber unterstellst,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3368.0,
    "end": 3372.0,
    "text": "nicht alle eigenen Wünsche zu kennen oder noch nicht entdeckt zu haben,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3372.0,
    "end": 3375.0,
    "text": "dann ist ja davon auszugehen, dass das bei dir genauso ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3375.0,
    "end": 3376.0,
    "text": "Richtig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3376.0,
    "end": 3380.0,
    "text": "Wo holst du dir die Inspiration her oder wie lässt du SUP daran teilhaben,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3380.0,
    "end": 3382.0,
    "text": "dir zu zeigen, was du gut findest?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3383.0,
    "end": 3391.0,
    "text": "Ich habe ja allein schon Spaß an Sub. So, ich brauche ja keinen Spaß an sich für mich nochmal."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3391.0,
    "end": 3394.0,
    "text": "Ich sehe sie ja dann und merke, ihr gefällt es."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3395.0,
    "end": 3398.0,
    "text": "Und das ist dann der Punkt, wo ich dann meinen Spaß dran habe."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3398.0,
    "end": 3400.0,
    "text": "Dann den Punkt von Aftercare, dann ist sie fertig."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3401.0,
    "end": 3404.0,
    "text": "Und genau dann ist der Moment, wo es dann bei mir einsetzt. Und ich merke, oh, jetzt habe ich Spaß."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3405.0,
    "end": 3410.0,
    "text": "Jetzt wird es lustig. Jetzt hat sie was durchlitten. Klingt jetzt böse, aber ist ja so."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3412.0,
    "end": 3415.0,
    "text": "Und dann wird es für mich spannend. Weil man dann ein gemeinsames Erlebnis geschaffen hat."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3416.0,
    "end": 3419.0,
    "text": "Genau, was bringt dich auf blöde Gedanken, die du entdecken kannst?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3419.0,
    "end": 3423.0,
    "text": "Jetzt sehe ich, wo du hin möchtest. Ich muss mir ja auch einen Kopf machen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3423.0,
    "end": 3428.0,
    "text": "wie es als Sub wäre, damit ich ein Szenario aufbauen kann, was für Sub passt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3429.0,
    "end": 3432.0,
    "text": "So, das stimmt schon. Bei mir geht es aber nicht übers Kopfkühne hinaus."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3433.0,
    "end": 3436.0,
    "text": "Ich möchte nicht ausschließen, dass ich nicht irgendwann auch unten spielen kann."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3436.0,
    "end": 3438.0,
    "text": "Das funktioniert nur für mich momentan nicht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3439.0,
    "end": 3442.0,
    "text": "Aber natürlich musst du dir auch Gedanken machen, wie wirkt ein Wartenbergrad"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3442.0,
    "end": 3446.0,
    "text": "zum Beispiel? Wie wirkt ein Paddel? Wie wirkt ein Vlogger? Das stimmt schon."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3446.0,
    "end": 3451.0,
    "text": "Das muss man dann nicht alles an sich testen, aber man muss wissen, wie es funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3452.0,
    "end": 3456.0,
    "text": "Und daraus zieht man ja dann die Inspiration, quasi den Baukasten,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3456.0,
    "end": 3457.0,
    "text": "wie stecke ich Dinge ineinander."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3458.0,
    "end": 3461.0,
    "text": "Ja, wobei mir da auch mal gesagt wurde, das nützt überhaupt nichts,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3461.0,
    "end": 3464.0,
    "text": "das alles selber zu testen, weil man empfindet es ja eh anders."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3465.0,
    "end": 3466.0,
    "text": "Das stimmt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3467.0,
    "end": 3471.0,
    "text": "Man kann sagen, ja, tut weh oder mehr oder weniger weh, aber selbst das ist"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3471.0,
    "end": 3473.0,
    "text": "ja wieder vom Mindset abhängig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3474.0,
    "end": 3477.0,
    "text": "Da können wir auch nur rumstochern, indem wir rumprobieren und gucken,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3477.0,
    "end": 3479.0,
    "text": "was kriegen wir an Feedback zurück."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3479.0,
    "end": 3481.0,
    "text": "Aber das ist ja dann auch wieder ein Punkt von Kommunikation."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3482.0,
    "end": 3487.0,
    "text": "Du musst dich ja wirklich nicht in ständigem, aber wirklich sehr regelmäßigen Austausch,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3488.0,
    "end": 3490.0,
    "text": "mit dem Partner unten befinden, um zu gucken, wo sind die Grenzen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3491.0,
    "end": 3496.0,
    "text": "was macht ihn an, was nicht und was waren Dinge, die ausbaufähig sind,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3496.0,
    "end": 3500.0,
    "text": "wo hat sich ein Schmerzlimit verschoben, was möchte man noch testen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3500.0,
    "end": 3502.0,
    "text": "das sind ja alles Dinge, die muss ich ja mit in Betracht ziehen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3503.0,
    "end": 3507.0,
    "text": "Ist das Gespräch da drüber, findet das auf Augenhöhe statt?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3508.0,
    "end": 3509.0,
    "text": "Natürlich, natürlich."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3511.0,
    "end": 3516.0,
    "text": "Es ist schwer zu erklären, aber es ist ja bei mir auch irgendwo so eine Art"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3516.0,
    "end": 3518.0,
    "text": "gespielte Unterwürfigkeit."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3519.0,
    "end": 3523.0,
    "text": "Also ich kann mir persönlich nicht wirklich erklären."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3524.0,
    "end": 3528.0,
    "text": "Ich glaube, das ist so ein allgemeines Top-Problem, warum Leute unten spielen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3529.0,
    "end": 3534.0,
    "text": "Warum sie jetzt nicht dafür auswählen, dass sie sich unterwerfen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3534.0,
    "end": 3537.0,
    "text": "dass sie Kontrolle abgeben. Das kann ich mir nicht vorstellen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3538.0,
    "end": 3540.0,
    "text": "Dafür reicht mein Selbstbewusstsein dann doch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3540.0,
    "end": 3544.0,
    "text": "Das ist total einfach. Menschen können unten spielen, weil ich Spaß daran habe."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3546.0,
    "end": 3550.0,
    "text": "Nein. Du bist dir bewusst, dass du dir das nicht vorstellen kannst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3550.0,
    "end": 3552.0,
    "text": "Und dennoch nutzt du das."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3553.0,
    "end": 3557.0,
    "text": "Ich hätte da jetzt ein bisschen schlechtes Gewissen. Ich weiß überhaupt nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3557.0,
    "end": 3561.0,
    "text": "warum mein Gegenüber das gut findet, das zu machen. Ich kann es ums Verrecken nicht nachvollziehen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3561.0,
    "end": 3563.0,
    "text": "Aber ich profitiere jetzt mal davon."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3564.0,
    "end": 3568.0,
    "text": "Ja, aber wenn es mir dann versichert wird und das nicht nur einmal,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3568.0,
    "end": 3571.0,
    "text": "nicht nur zweimal, sondern wirklich mehrfach stattfindet, auch in Gesprächen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3571.0,
    "end": 3574.0,
    "text": "nicht nur, wenn man fordert, findest du das gut oder nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3574.0,
    "end": 3578.0,
    "text": "sondern dass auch mal so nonchalant fallen gelassen wird, dann kannst du dir"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3578.0,
    "end": 3583.0,
    "text": "irgendwann relativ sicher sein, dass es auch ernst gemeint ist und dann schrumpft"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3583.0,
    "end": 3584.0,
    "text": "dir auch das schlechte Gewissen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3585.0,
    "end": 3588.0,
    "text": "Wie, Charles? Du hast ja ganz am Anfang mir noch erzählt, du missionierst so"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3588.0,
    "end": 3592.0,
    "text": "ein bisschen. Heißt das, da Menschen, die eigentlich gar nichts darüber wissen?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3593.0,
    "end": 3597.0,
    "text": "Jetzt musst du denen ja erklären, was sie eventuell fühlen könnten und weshalb"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3597.0,
    "end": 3598.0,
    "text": "es sich lohnt, mit dir anzufangen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3600.0,
    "end": 3604.0,
    "text": "Also du musst sich ja doch irgendwie reinfühlen können. Was kann man da sagen?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3604.0,
    "end": 3606.0,
    "text": "Hilf mir mal, weil ich bin da tatsächlich recht fantasielos."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3607.0,
    "end": 3613.0,
    "text": "Ganz viel hat ja mit Vertrauen zu tun. Sie gibt Vertrauen in mich,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3613.0,
    "end": 3619.0,
    "text": "dass ich ihr Sicherheit biete in dem Szenario beziehungsweise sie dort durchleite."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3619.0,
    "end": 3624.0,
    "text": "Das heißt, es ist ja ein Spiel von Sicherheit, Vertrauen und Verantwortung."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3624.0,
    "end": 3630.0,
    "text": "Und dieses Vertrauensverhältnis ist ja ziemlich stark, weil man sich ja zwangsläufig,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3631.0,
    "end": 3633.0,
    "text": "regelmäßig miteinander auseinandersetzen muss."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3633.0,
    "end": 3637.0,
    "text": "In vielen Vanilla-Beziehungen, ich möchte jetzt nicht alle über einen Kamm scheren,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3637.0,
    "end": 3641.0,
    "text": "aber da ist es bei vielen, gerade in meinem Alter so, man macht,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3642.0,
    "end": 3648.0,
    "text": "auf Frau wird vielleicht irgendwie mal gehört, aber nicht so, wie sie es gerne hätte."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3648.0,
    "end": 3652.0,
    "text": "Und gerade diese Auseinandersetzung und auch ihre Wünsche als gleichwertig zu"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3652.0,
    "end": 3655.0,
    "text": "respektieren, man gibt das ja dann nur für ein paar Stunden ab,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3655.0,
    "end": 3661.0,
    "text": "aber ihre Wünsche als gleichwertig zu respektieren, sie als Frau zu sehen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3661.0,
    "end": 3663.0,
    "text": "die allein schon dafür gewürdigt werden muss,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3663.0,
    "end": 3669.0,
    "text": "dass sie sich auf mich einlässt, das ist ja eine Art von Empathie,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3669.0,
    "end": 3671.0,
    "text": "von nennen wir es Romantik,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3671.0,
    "end": 3674.0,
    "text": "was viele auch irgendwo suchen, ohne dass es besonders schmalzig ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3676.0,
    "end": 3678.0,
    "text": "Das war jetzt sehr schmalzig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3681.0,
    "end": 3685.0,
    "text": "Wir lavieren hier so um eine Sache rum. Und ich mag da Männer wie Frauen auch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3686.0,
    "end": 3690.0,
    "text": "Doch ich unterstelle es einfach beiden. Beim BDSM ist noch eine Sache ganz wichtig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3691.0,
    "end": 3696.0,
    "text": "Großartige Orgasmen. Das ist doch der Benefit, den viele haben und wollen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3697.0,
    "end": 3699.0,
    "text": "Das sage ich jetzt mal ganz offen und platt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3700.0,
    "end": 3703.0,
    "text": "Es gibt Menschen, die sagen, das kann passieren, muss man jetzt nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3703.0,
    "end": 3709.0,
    "text": "Aber ganz ehrlich, im Bereich BDSM gibt es ganz viele fiese Möglichkeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3709.0,
    "end": 3711.0,
    "text": "da ganz besonders intensive Erfahrungen zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3711.0,
    "end": 3716.0,
    "text": "Das ist ja, also für mich persönlich spielt ein Orgasmus nur so eine mittelbare Rolle."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3716.0,
    "end": 3719.0,
    "text": "Also mir persönlich ist das ziemlich egal, weil wie gesagt, dafür brauche ich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3719.0,
    "end": 3723.0,
    "text": "keinen Partner. Das ist nichts, wo ich irgendwie was rausziehe."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3724.0,
    "end": 3728.0,
    "text": "Aber so Orgasmuskontrolle bei anderen, herrlich. Tatsächlich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3728.0,
    "end": 3732.0,
    "text": "Lieber Herr, er grinst gerade, wie er seid überhaupt noch gar nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3733.0,
    "end": 3738.0,
    "text": "Aber Kontrolle ist ja eher weniger oder eher mehr. Also in welche Richtung geht das Pendel?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3740.0,
    "end": 3746.0,
    "text": "Tatsächlich ist der Witz an der Sache das relativ lange Leidenlassen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3746.0,
    "end": 3749.0,
    "text": "Auch so dieses, da muss ja gar nicht gesprochen werden."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3750.0,
    "end": 3755.0,
    "text": "Sondern einfach dieser Blickkontakt zu sagen, also so mit den Augen zu sagen, nee, noch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3756.0,
    "end": 3759.0,
    "text": "Wahrscheinlich beim nächsten Mal auch noch nicht. Das kann sich jetzt hier noch ein bisschen ziehen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3760.0,
    "end": 3763.0,
    "text": "Warte mal ruhig noch eine Weile. Irgendwann kommst hier auch wieder raus,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3764.0,
    "end": 3766.0,
    "text": "aber jetzt tatsächlich noch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3767.0,
    "end": 3771.0,
    "text": "Reden wir da jetzt über eine Langzeitgeschichte über Wochen oder geht es da eher um Stunden?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3771.0,
    "end": 3778.0,
    "text": "Das geht um Minuten oder Stunden, aber da kannst du es ja viel intensiver machen. So dieses wirklich,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3781.0,
    "end": 3785.0,
    "text": "hochhalten, wirklich an so einem Punkt, wo es fast in einem Fieberanfall mündet"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3785.0,
    "end": 3786.0,
    "text": "und dann wieder abfallen lassen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3786.0,
    "end": 3790.0,
    "text": "Dann gehst du vielleicht sogar, wenn sie festgemacht ist, nochmal aus dem Raum raus."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3790.0,
    "end": 3795.0,
    "text": "Lässt du da fünf Minuten liegen, kommst dann wieder So, jetzt können wir wieder."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3795.0,
    "end": 3798.0,
    "text": "Da kannst du dann auch wieder wunderbar mit der Behinderung spielen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3798.0,
    "end": 3800.0,
    "text": "weil dann kannst du dich zwischendurch auch einfach hinsetzen und gucken."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3801.0,
    "end": 3804.0,
    "text": "Dann suchst du dir selber deine Pause, lässt sie da liegen und sie leidet ja."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3805.0,
    "end": 3808.0,
    "text": "Und wenn es dir wieder genug ist, dann stehst du wieder auf und gib ihm."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3809.0,
    "end": 3812.0,
    "text": "Okay, aber das ist dann auch wieder für dich der King tatsächlich Kontrolle."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3812.0,
    "end": 3817.0,
    "text": "Ich bestimme wann und wie und ob und basta."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3819.0,
    "end": 3824.0,
    "text": "Ja, natürlich spricht man das dann auch vorher ab. Auch beim Orgasmus gibt es"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3824.0,
    "end": 3826.0,
    "text": "ja irgendwo eine Leidensbereitschaft und irgendwann geht es ja nicht mehr."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3827.0,
    "end": 3831.0,
    "text": "Aber an sich, wenn die Limits erstmal ausgehandelt sind, dann spielt man erstmal"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3831.0,
    "end": 3834.0,
    "text": "ein paar Mal und dann verhandelt man die neu, aber innerhalb dieses Spektrum,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3834.0,
    "end": 3839.0,
    "text": "wo dann schon verhandelt wurde, da entscheide ich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3840.0,
    "end": 3843.0,
    "text": "Ich muss mal, ich brauche mal Statistik hier. Um wie viele Spielpartner,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3844.0,
    "end": 3845.0,
    "text": "die du schon hattest, sprechen wir gerade?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3847.0,
    "end": 3848.0,
    "text": "10, 15 ungefähr."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3848.0,
    "end": 3852.0,
    "text": "Okay, das ist aber mal ganz gut, damit kann man schon mal Statistiken machen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3853.0,
    "end": 3857.0,
    "text": "Das heißt aber, du hast ein Spektrum kennengelernt. Du hast mehrere Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3857.0,
    "end": 3860.0,
    "text": "kennengelernt, die ja alle irgendwie auf irgendeine Art und Weise unterschiedlich drauf sind."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3861.0,
    "end": 3867.0,
    "text": "Wo sagst du so, das sind so Aspekte, ja, die sind mit mir besonders kompatibel"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3867.0,
    "end": 3871.0,
    "text": "oder wo sagst du auch, damit muss man sich erstmal arrangieren tatsächlich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3872.0,
    "end": 3874.0,
    "text": "Also ich mag nochmal so ein bisschen, da bist du auch ein bisschen ausgewichen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3874.0,
    "end": 3878.0,
    "text": "vor einer guten Stunde etwa, so das Beuteschema nochmal ein bisschen rausgreifen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3879.0,
    "end": 3883.0,
    "text": "Ich habe tatsächlich kein Beuteschema. Ich glaube immer eins zu haben,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3884.0,
    "end": 3888.0,
    "text": "aber mit jeder Partnerin wird dann wieder vorgeworfen, nee, gibt es eigentlich gar nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3889.0,
    "end": 3892.0,
    "text": "Ja, aber das Beuteschema ist, also ich würde dir jetzt schon mal unterstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3892.0,
    "end": 3895.0,
    "text": "also Orgasmuskontrolle zu mögen wäre Teil des Beuteschemas."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3896.0,
    "end": 3900.0,
    "text": "Ja, aber das heißt ja noch lange nicht, dass sie wissen, was Orgasmuskontrolle ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3901.0,
    "end": 3906.0,
    "text": "Das ist mehr so das Ding, ich kann dir erklären, was ich mache,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3906.0,
    "end": 3910.0,
    "text": "das macht dir aber im Zweifelsfall viel mehr Angst als das, was eigentlich stattfindet."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3911.0,
    "end": 3912.0,
    "text": "Weil Orgasmuskontrolle ist so ein riesiges Wort."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3914.0,
    "end": 3917.0,
    "text": "Das fühlt sich für viele so an, gut, der lässt mich dann einfach stehen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3917.0,
    "end": 3918.0,
    "text": "Und dann verhungere ich quasi."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3919.0,
    "end": 3921.0,
    "text": "Das ist ja aber nicht der Punkt, du führst ja irgendwann ans Ziel."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3921.0,
    "end": 3923.0,
    "text": "Und dadurch, dass sich das bei mir"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3923.0,
    "end": 3929.0,
    "text": "nicht über Wochen zieht und über einen Orgasmusplan und was auch sonst,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3931.0,
    "end": 3936.0,
    "text": "weil mir das dann wieder viel zu durchgetaktet ist, das wäre für mich tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3936.0,
    "end": 3938.0,
    "text": "nichts. Also so kommen nach Kalender."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3939.0,
    "end": 3942.0,
    "text": "Also es geht wirklich um den Moment, um die Session selbst."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3942.0,
    "end": 3945.0,
    "text": "Richtig, genau, dieses paar Sekunden stehen lassen, sich in die Augen gucken,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3945.0,
    "end": 3948.0,
    "text": "dann hast du wieder so diese Reaktion kriegst mit,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3949.0,
    "end": 3954.0,
    "text": "was bei dem anderen stattfindet und das sorgt ja dann auch irgendwo für den"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3954.0,
    "end": 3960.0,
    "text": "Spaß bei Sub, dann zu merken, oh, der hat mich jetzt hochgetrieben und da kommt aber noch was weil,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3961.0,
    "end": 3966.0,
    "text": "bei vielen in meinem Alter tatsächlich auch Sex ja immer zwangsläufig mit Orgasmen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3966.0,
    "end": 3968.0,
    "text": "verbunden ist und die müssen auch immer von jetzt auf gleich kommen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3968.0,
    "end": 3974.0,
    "text": "Aber der Genuss dahinter ist ja fast noch größer in manchen Fällen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3974.0,
    "end": 3976.0,
    "text": "wenn man sich das ein bisschen aufhebt und hinzieht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3978.0,
    "end": 3982.0,
    "text": "Ich versuche das mal ein bisschen runterzubrechen, weil es wird gar nicht so"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3982.0,
    "end": 3985.0,
    "text": "viel vorher gesprochen und genau thematisiert, wir machen das und das und das,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3985.0,
    "end": 3988.0,
    "text": "sondern ich habe das Gefühl, BDSM ist für dich ein,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3988.0,
    "end": 3994.0,
    "text": "wir machen einfach miteinander Dinge, die uns beiden Spaß machen. Punkt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3994.0,
    "end": 3997.0,
    "text": "Genau, das ist intuitiv. Man setzt sich zwar Grenzen und sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 3998.0,
    "end": 4002.0,
    "text": "also jetzt zum Beispiel, wenn du ans Spanking gehst, dann musst du natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4002.0,
    "end": 4006.0,
    "text": "absprechen, wo Schmerzlimits sind beispielsweise."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4006.0,
    "end": 4010.0,
    "text": "Also das heißt ja jetzt nicht, dass ich wem auf die Rippen schlage oder was"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4010.0,
    "end": 4012.0,
    "text": "auch immer, weil es einfach sinnlos wäre und ungesund."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4014.0,
    "end": 4019.0,
    "text": "Aber auch in den Hintern kannst du ja auf sauviele verschiedene Arten bearbeiten"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4019.0,
    "end": 4022.0,
    "text": "und auf verschiedene Intensitäten hinauslaufen lassen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4023.0,
    "end": 4026.0,
    "text": "Da musst du dann Dinge absprechen. Aber wenn es um schnöde Dinge,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4026.0,
    "end": 4031.0,
    "text": "in Anführungsstrichen, wie einen Orgasmus geht, von dem hoffentlich jeder weiß,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4031.0,
    "end": 4035.0,
    "text": "wie sowas vonstatten geht, dann muss man da nicht viel absprechen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4036.0,
    "end": 4038.0,
    "text": "Es sei denn, es wird dann irgendwann gefragt. Du kannst dann zwar das Stichwort"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4038.0,
    "end": 4041.0,
    "text": "Orgasmuskontrolle eventuell mal fallen lassen, Wenn du merkst,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4041.0,
    "end": 4047.0,
    "text": "offen dafür und sich damit mal auseinandergesetzt, ja, dann kommt aber bei vielen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4047.0,
    "end": 4050.0,
    "text": "auch die Antwort, was für Orgasmuskontrolle ich hatte, noch nie ein."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4050.0,
    "end": 4054.0,
    "text": "Das zeugt dann nicht von Qualitäten von Männern oder wie auch immer,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4054.0,
    "end": 4059.0,
    "text": "weil sich da einfach mit dem Partner nicht besonders gut auseinandergesetzt wurde."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4059.0,
    "end": 4062.0,
    "text": "Aber es ist auch viel und intuitiv. Ich lasse mich da auch gerne treiben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4063.0,
    "end": 4070.0,
    "text": "Ich hatte, als ich wirklich in die Szene gekommen bin, hatte ich das Glück,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4070.0,
    "end": 4071.0,
    "text": "dass ich eine Spielpartnerin hatte,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4072.0,
    "end": 4078.0,
    "text": "die war mir einfach mal ein Jahrzehnt voraus und zwar nicht nur nach Kalender,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4078.0,
    "end": 4081.0,
    "text": "sondern auch nach Erfahrung, da waren es wahrscheinlich zwei Jahrzehnte,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4081.0,
    "end": 4086.0,
    "text": "also die kannte alles und die wusste besser als ich, was ich eigentlich gerade"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4086.0,
    "end": 4089.0,
    "text": "tue und was ich fühle etc."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4089.0,
    "end": 4092.0,
    "text": "Und die hat mich einfach probieren lassen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4092.0,
    "end": 4098.0,
    "text": "Deshalb habe ich gelernt, es ist wertvoll, wenn mein Gegenüber sehr genau weiß, was wie ist,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4099.0,
    "end": 4102.0,
    "text": "dann profitiere ich davon, weil das erleichtert nämlich die Kommunikation,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4103.0,
    "end": 4106.0,
    "text": "weil ich dann sagen kann, pass mal auf, du bist die Expertin für deinen Hintern,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4106.0,
    "end": 4109.0,
    "text": "wenn da mehr geht, dann sag es mir, beziehungsweise wenn da weniger geht,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4109.0,
    "end": 4113.0,
    "text": "dann auch und dann kann ich gucken im Rahmen der Willkür, was wir denn daraus machen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4114.0,
    "end": 4120.0,
    "text": "Also ich empfinde diesen Informationsvorsprung vor Sub, da sehe ich den Benefit"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4120.0,
    "end": 4122.0,
    "text": "für mich persönlich einfach nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4122.0,
    "end": 4126.0,
    "text": "Für dich ist er jetzt Teil des Kings. Und das heißt, du musst dir jetzt sicherstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4126.0,
    "end": 4132.0,
    "text": "auch für die nächsten vielen Jahre, dass du diesen Informationsvorsprung hast. Das ist doch schwierig."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4133.0,
    "end": 4139.0,
    "text": "Ja, aber ich habe ja auch schon mit Leuten aus der Szene gespielt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4139.0,
    "end": 4143.0,
    "text": "Dann dreht sich aber das Spiel. Du hast ja auch nicht bei jeder Person die gleichen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4143.0,
    "end": 4147.0,
    "text": "Dinge, die du abhandelst, weil du ja zum Beispiel, wenn du mit Sinnesentzug"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4147.0,
    "end": 4151.0,
    "text": "arbeitest, fängst du ja bei einem Menschen, der unerfahren ist,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4151.0,
    "end": 4153.0,
    "text": "auch zum Beispiel erstmal nur mit einer Augenbinde an."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4155.0,
    "end": 4160.0,
    "text": "Bei einer erfahrenen SMlerin kannst du die gleichzeitig anketten,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4161.0,
    "end": 4166.0,
    "text": "Augenbinden drüber packen, Ohrstöpsel rein und dann liegt sie einfach nur da und ist bespielbar."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4166.0,
    "end": 4170.0,
    "text": "Das könntest du einem Neuling aber niemals zumuten, würde ich auch niemals machen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4170.0,
    "end": 4171.0,
    "text": "weil das völlig unverantwortlich ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4172.0,
    "end": 4176.0,
    "text": "Das heißt aber, du glaubst, dass das abstumpft? Also je mehr Erfahrung ich habe,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4176.0,
    "end": 4178.0,
    "text": "desto extremer kann ich spielen?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4179.0,
    "end": 4182.0,
    "text": "Nicht unbedingt, aber ich gehe davon aus, dass man im Laufe seiner Zeit mehr"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4182.0,
    "end": 4185.0,
    "text": "Dinge ausprobiert und sich dementsprechend auch das Spektrum erweitert."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4186.0,
    "end": 4189.0,
    "text": "Ja, oder das Spektrum sich sogar verkleinert. Das gibt es ja auch,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4189.0,
    "end": 4193.0,
    "text": "dass man eben, also wirklich, also ich habe auch wirklich Mist ausprobiert und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4193.0,
    "end": 4196.0,
    "text": "dann habe ich festgestellt, okay, es gibt so ein, ich habe mal so eine gewisse"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4196.0,
    "end": 4198.0,
    "text": "Basis, auf der fühle ich mich besonders wohl."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4198.0,
    "end": 4201.0,
    "text": "Und dann ist immer das Problem, dass man trotzdem noch so open-minded bleibt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4201.0,
    "end": 4205.0,
    "text": "dass man trotzdem noch irgendwelchen Unsinn ausprobiert, den man vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4205.0,
    "end": 4207.0,
    "text": "auch vor zehn Jahren schon mal ausprobiert hat, um dann zu gucken,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4207.0,
    "end": 4211.0,
    "text": "finde ich das immer noch blöd oder ist es eventuell anders und ich stelle das momentan ganz oft fest,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4212.0,
    "end": 4213.0,
    "text": "es ist dann tatsächlich immer anders."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4214.0,
    "end": 4218.0,
    "text": "Also du kannst offenbar beim BDSM nicht hingehen, sagen, so,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4218.0,
    "end": 4221.0,
    "text": "ich habe die Sache mit der Kettensäge vor 10 Jahren probiert,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4221.0,
    "end": 4224.0,
    "text": "das war doof und das wird auch doof bleiben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4224.0,
    "end": 4227.0,
    "text": "Nein, wenn ich es heute ausprobiere, kann ich unter Umständen feststellen, das ist total super."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4228.0,
    "end": 4232.0,
    "text": "Genau, aber da sind wir jetzt auch an dem Punkt, ich muss es ja jetzt mal fallen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4232.0,
    "end": 4234.0,
    "text": "lassen, du bist doppelt so alt wie ich. So."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4236.0,
    "end": 4237.0,
    "text": "Noch mehr sogar."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4238.0,
    "end": 4240.0,
    "text": "Ja, ich wollte ja immer noch ein bisschen nett sein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4240.0,
    "end": 4244.0,
    "text": "Ach, brauchst du nicht. Also um Gottes Willen. Wobei, das Witzige ist,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4244.0,
    "end": 4248.0,
    "text": "die grauen Haare, die drei, die ich habe, die habe ich, seitdem ich 13 bin. Also von daher."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4248.0,
    "end": 4250.0,
    "text": "Ach, guck mal, schon früh, Alter."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4250.0,
    "end": 4253.0,
    "text": "Das heißt, ich altere jetzt langsam zu meiner Frisur dazu."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4255.0,
    "end": 4260.0,
    "text": "Die Falten passen sich den Haaren an. Schön. Ja, aber das ist ja auch diese"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4260.0,
    "end": 4264.0,
    "text": "Langzeitperspektive, zu sagen, ich gucke eine Dekade später."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4265.0,
    "end": 4269.0,
    "text": "Die gibt es bei mir ja nicht. Ich spiele ja im Prinzip seit drei, vier Jahren."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4269.0,
    "end": 4273.0,
    "text": "Ich bin ja immer noch auf einer Entdeckungsreise in dem Sinne."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4273.0,
    "end": 4277.0,
    "text": "Es wäre jetzt arrogant zu sagen, ich weiß, was ich tue und das abschließend."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4278.0,
    "end": 4282.0,
    "text": "Und da ergibt sich nichts. Sondern ich weiß momentan, was ich tue und ich habe"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4282.0,
    "end": 4285.0,
    "text": "ein Skillset, aber das dreht sich ja eigentlich mit jedem Menschen und mit jeder Session."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4286.0,
    "end": 4287.0,
    "text": "Aber wo möchtest du denn hin?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4290.0,
    "end": 4296.0,
    "text": "Also wo sagst du, das wäre eigentlich, das ist so das, was ich gerne hätte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4296.0,
    "end": 4298.0,
    "text": "Wenn ich mir was aussuchen kann, das soll es sein."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4299.0,
    "end": 4303.0,
    "text": "Tatsächlich eine Sache, an die ich mich bisher noch nicht dran getraut habe,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4305.0,
    "end": 4306.0,
    "text": "ist Suspension irgendwo."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4307.0,
    "end": 4311.0,
    "text": "Ich bin was Robes angeht, ziemlich blöd. Also,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4312.0,
    "end": 4315.0,
    "text": "Wenn ich wen einknüpfe, dann sieht es tatsächlich so aus, als hätte ich eine"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4315.0,
    "end": 4318.0,
    "text": "Schildkröte gebaut, weil so viele Knoten auf dem Rücken sind,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4318.0,
    "end": 4319.0,
    "text": "dass sich ein Panzer draus ergibt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4320.0,
    "end": 4324.0,
    "text": "Deswegen muss ich mich da an einzelne und einfache Fesselungen halten."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4325.0,
    "end": 4328.0,
    "text": "Das wäre eine Sache. Breathplay ist eine Sache, die ich unheimlich spannend"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4328.0,
    "end": 4332.0,
    "text": "finde, die aber auch mit ganz viel Kommunikation zu tun hat."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4332.0,
    "end": 4334.0,
    "text": "Das machst du nicht aus dem Blauen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4336.0,
    "end": 4339.0,
    "text": "Und das ist auch eine Sache, wo du dich rantastest und wo ich persönlich weiß,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4339.0,
    "end": 4341.0,
    "text": "da bin ich noch nicht bereit dafür."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4341.0,
    "end": 4345.0,
    "text": "Also da sind wir auch wieder beim Punkt Verantwortung. Ich kann ja Sub auch"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4345.0,
    "end": 4348.0,
    "text": "nur das zumuten, wo ich mich selbst drin sicher fühle."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4349.0,
    "end": 4352.0,
    "text": "Da gab es tatsächlich auch schon ein paar Dinge, wo ich aus Versehen in die"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4352.0,
    "end": 4356.0,
    "text": "Dynamik reingerutscht bin, die hinterher zu Problemen geführt hat."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4357.0,
    "end": 4361.0,
    "text": "Okay, aber wo willst du das Wissen herkriegen? Also du offenbar sagst,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4361.0,
    "end": 4366.0,
    "text": "das möchte ich machen, Aber mir fehlt da Sicherheit oder stupides Wissen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4367.0,
    "end": 4371.0,
    "text": "Genau, da sind wir ja dann wieder an dem Punkt, das kannst du ja nicht mit Anfängern machen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4371.0,
    "end": 4375.0,
    "text": "Also das kannst du schon mit Anfängern machen, aber am liebsten sind einem ja"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4375.0,
    "end": 4377.0,
    "text": "da Menschen mit Vorerfahrung."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4377.0,
    "end": 4383.0,
    "text": "Das heißt, wenn sie schon wissen, wo liegen Grenzen, was halte ich würgetechnisch"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4383.0,
    "end": 4387.0,
    "text": "beispielsweise aus, wie viel Sauerstoff brauche ich, um noch klar gucken zu"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4387.0,
    "end": 4389.0,
    "text": "können, um noch klar argumentieren zu können, wann genug ist,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4391.0,
    "end": 4394.0,
    "text": "musst du mich tatsächlich sogar aus der Bewusstlosigkeit aufwecken,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4394.0,
    "end": 4396.0,
    "text": "was für mich momentan noch komplett gruselig ist, weil mir das viel zu viel"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4396.0,
    "end": 4401.0,
    "text": "Verantwortung ist, weil es ja dann wirklich in den medizinisch relevanten Bereich reingeht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4401.0,
    "end": 4405.0,
    "text": "Aber das sind Dinge, da muss man sich dann mit erfahrenen Leuten auseinandersetzen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4405.0,
    "end": 4408.0,
    "text": "und wahrscheinlich vorher sogar mit Leuten und Pärchen reden,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4409.0,
    "end": 4414.0,
    "text": "die das schon in ihren Spielalltag regelmäßig eingebaut haben. Da muss ich noch hin."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4414.0,
    "end": 4417.0,
    "text": "Da siehst du aber eher so die Peer-to-Peer Wissensquellen einfach."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4417.0,
    "end": 4421.0,
    "text": "Es gibt ja auch Workshops ohne Ende momentan."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4421.0,
    "end": 4425.0,
    "text": "Also wenn ich da überall reingocke, was an Workshops überall stattfindet, zu was für Dingen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4426.0,
    "end": 4428.0,
    "text": "Wahnsinn. Ist das eine Option für dich?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4429.0,
    "end": 4436.0,
    "text": "Schon, also gerade was Bondage angeht, ja ich würde auch einfach an sich,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4437.0,
    "end": 4441.0,
    "text": "einen Hypnose-Workshop nochmal machen, um einfach das nochmal so ein bisschen hochzutreiben,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4442.0,
    "end": 4446.0,
    "text": "weil das ja dann Mindplay-Stufe 2 ist aber auch so Sachen wie ein Spanking-Workshop"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4446.0,
    "end": 4450.0,
    "text": "wären natürlich interessant, einfach weil ich nicht davon ausgehen möchte dass"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4450.0,
    "end": 4453.0,
    "text": "ich schon genug weiß, um nicht noch was dazu zu lernen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4453.0,
    "end": 4458.0,
    "text": "so ein Breathplay-Workshop wäre mir persönlich zu wenig empirisch."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4458.0,
    "end": 4462.0,
    "text": "Das ist eine Sache, die machst du zwischen zwei Menschen und die kommt sehr"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4462.0,
    "end": 4464.0,
    "text": "auf die gegenseitige Empfindung an,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4465.0,
    "end": 4468.0,
    "text": "Da arbeite ich lieber mit Einzelerfahrung und taste mich ganz langsam ran,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4468.0,
    "end": 4472.0,
    "text": "als in einem Workshop beigebracht zu kriegen, hier sind so die allgemeinen Grenzen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4473.0,
    "end": 4479.0,
    "text": "Ja, wobei beim medizinischen Kram, das ist ja immer gut erforschtes Zeug."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4479.0,
    "end": 4481.0,
    "text": "Also das Wissen kann man ja mitnehmen, sage ich mal."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4483.0,
    "end": 4487.0,
    "text": "Wo ich eigentlich hinkommen will, ist, du hast mir im Vorgespräch gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4487.0,
    "end": 4488.0,
    "text": "du willst was für die Szene tun."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4489.0,
    "end": 4493.0,
    "text": "Du sitzt jetzt hier mit mir zusammen, demnach tust du schon was. Ich rieche Ambitionen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4494.0,
    "end": 4497.0,
    "text": "Ich habe tatsächlich insofern eine Bühnenvergangenheit zusammengehabt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4497.0,
    "end": 4501.0,
    "text": "dass ich journalistisch tätig war und mit selbstgeschriebenen Texten aufgetreten bin."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4502.0,
    "end": 4507.0,
    "text": "Daher kommt wahrscheinlich auch so ein bisschen dieser voyeuristische und expressionistische Aspekt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4507.0,
    "end": 4510.0,
    "text": "Wenn du dich gern zur Schau stellst, du hast ja auch so ein bisschen Geltungsdrang,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4511.0,
    "end": 4514.0,
    "text": "dann wahrscheinlich hat es mich deswegen auch zur Top-Rolle hingetrieben."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4516.0,
    "end": 4520.0,
    "text": "Weil Sub ist ja dann in gewisser Weise auch so ein bisschen Zuhörer und Zuschauer."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4520.0,
    "end": 4524.0,
    "text": "Und die Zuschauer sitzen unten, du stehst oben auf einer Bühne, wirst angestrahlt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4525.0,
    "end": 4526.0,
    "text": "Es hängt ja alles irgendwo zusammen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4527.0,
    "end": 4532.0,
    "text": "SMJG wäre ein Thema, weil gerade für mich, der noch U20 ist,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4533.0,
    "end": 4535.0,
    "text": "da findet man doch nicht allzu viel."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4535.0,
    "end": 4538.0,
    "text": "Leute, die in ihren Zwanzigern sind und sich ausprobieren, ja."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4539.0,
    "end": 4543.0,
    "text": "U20 ist noch so ein bisschen so ein totes Feld, da würde ich mich tatsächlich gerne engagieren."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4544.0,
    "end": 4549.0,
    "text": "Und ansonsten generell so mediale Aufklärung leisten."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4549.0,
    "end": 4557.0,
    "text": "Weil viel ja auch noch mit Stigma belegt ist und immer noch so dieses Stereotype-Bild"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4557.0,
    "end": 4561.0,
    "text": "von Dungeons und von dunklen Kellern existiert,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4561.0,
    "end": 4566.0,
    "text": "was ja gar nicht mehr so stattfindet und so ein bisschen mehr der Allgemeinheit zugänglich machen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4568.0,
    "end": 4572.0,
    "text": "Okay, also das ist deine Mission für die nächsten, also bis zur Rente, sage ich mal."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4572.0,
    "end": 4574.0,
    "text": "Richtig, dann werfe ich mir meinen Cape über."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4575.0,
    "end": 4580.0,
    "text": "Ja, ganz ehrlich, das ist ja auch gut und wichtig, weil wir wissen jetzt inzwischen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4581.0,
    "end": 4585.0,
    "text": "in den letzten zwei, drei Jahren ist nicht viel publiziert worden zum Thema"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4585.0,
    "end": 4587.0,
    "text": "BDSM, was breitenöffentlichkeitswirksam ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4588.0,
    "end": 4593.0,
    "text": "Und ich habe letzte Woche mal geguckt, wann Welt, Spiegel und wie sie alle heißen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4593.0,
    "end": 4599.0,
    "text": "zum letzten Mal einen längeren Artikel hatten in dem Bereich und das ist erstaunlich lange her."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4600.0,
    "end": 4605.0,
    "text": "Also teilweise schon sechs Monate, dass der Treffer BDSM in deren Suche überhaupt"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4605.0,
    "end": 4606.0,
    "text": "irgendeinen Treffer bringt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4607.0,
    "end": 4610.0,
    "text": "Also man merkt, es ist schon wieder abgekühlt und da finde ich natürlich alles"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4610.0,
    "end": 4616.0,
    "text": "gut, was sagt hier irgendwie sichtbar sein, Aufmerksamkeit der Gesellschaft"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4616.0,
    "end": 4620.0,
    "text": "nicht erlauben, dass sie das Thema übersieht, sondern es ist einfach da."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4621.0,
    "end": 4627.0,
    "text": "Richtig, weil es ja auch erwiesen ist, dass es eine andere Form der Normalität ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4627.0,
    "end": 4632.0,
    "text": "Also so dieser Begriff Normalität ist ja eigentlich auch kompletter Beschiss,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4632.0,
    "end": 4639.0,
    "text": "weil Normalität sich ja auch nur daher ergibt, was der Großteil einer bestimmten Gruppe,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4639.0,
    "end": 4644.0,
    "text": "einer bestimmten Interessengemeinschaft als normal beziehungsweise als vernünftig ansieht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4644.0,
    "end": 4648.0,
    "text": "Und BDSM fällt da noch so ein bisschen aus der breiten Öffentlichkeit raus,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4649.0,
    "end": 4653.0,
    "text": "ist aber medizinisch durchaus als normal begründet worden."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4653.0,
    "end": 4659.0,
    "text": "Dem fehlt nur die Öffentlichkeit noch so ein Stück weit, um es wirklich breiten zugänglich zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4659.0,
    "end": 4664.0,
    "text": "Dann ist es wirklich die Aufgabe von jedem Einzelnen von uns,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4664.0,
    "end": 4666.0,
    "text": "der in der Szene tätig ist, im Rahmen seiner Möglichkeit zu,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4667.0,
    "end": 4671.0,
    "text": "Und dafür zu sorgen, dass es in diese breiten Öffentlichkeit reingerückt wird,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4671.0,
    "end": 4674.0,
    "text": "weil es ja dann positive Aspekte für alle von uns hat."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4675.0,
    "end": 4680.0,
    "text": "Was erwartest du denn davon, wenn du das mehr in der Öffentlichkeit kommunizierst?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4680.0,
    "end": 4682.0,
    "text": "Also was für einen Effekt soll es denn haben?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4683.0,
    "end": 4687.0,
    "text": "Mehr als Verständnis kann man ja nicht erwarten. Entweder es bekennt sich oder"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4687.0,
    "end": 4693.0,
    "text": "merken Leute, die haben Tendenzen dahin und informieren sich dann selbst und"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4693.0,
    "end": 4696.0,
    "text": "stoßen im besten Fall zu der Szene hinzu oder sagen, es ist nicht meins."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4696.0,
    "end": 4703.0,
    "text": "Aber eine erhöhte Toleranzschwelle zu sagen, bis zu dem Punkt kann man damit"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4703.0,
    "end": 4708.0,
    "text": "noch umgehen, das wäre natürlich wichtig, damit man nicht von vornherein,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4708.0,
    "end": 4709.0,
    "text": "und solche Leute gibt es noch,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4710.0,
    "end": 4715.0,
    "text": "als Schmuggeltyp oder als Triebtäter im schlimmsten Fall stigmatisiert wird."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4715.0,
    "end": 4719.0,
    "text": "Tatsächlich einfach erklären, das sind normale Menschen, die normale Sachen machen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4719.0,
    "end": 4723.0,
    "text": "Richtig und die Lobby dahinter und die Vorsichtsmaßnahmen erklären."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4723.0,
    "end": 4726.0,
    "text": "Also sprich jedem Menschen erklären, was ist ein Ampelsystem,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4727.0,
    "end": 4731.0,
    "text": "was sind Heartlimits, weil das eigentlich auch für eine Vanilla-Beziehung ja"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4731.0,
    "end": 4738.0,
    "text": "durchaus Sinn hat, wenn sich jeder darüber bewusst wird, ich kann zu jedem Zeitpunkt stoppen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4738.0,
    "end": 4742.0,
    "text": "Das ist ja so eine Sache, die moralisch bei vielen zwar irgendwo im Kopf ist,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4742.0,
    "end": 4743.0,
    "text": "aber noch nicht verinnerlicht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4744.0,
    "end": 4749.0,
    "text": "Und da hat BDSM, glaube ich, so ein Stück weit was von anderen Beziehungen voraus"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4749.0,
    "end": 4751.0,
    "text": "aufgrund dieser anderen Auseinandersetzungen mit der Thematik."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4752.0,
    "end": 4755.0,
    "text": "BDSM steht unter dem Verdacht, nicht einvernehmlich zu sein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4755.0,
    "end": 4759.0,
    "text": "Also habe ich auch das Gefühl, dass die Community in den letzten,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4759.0,
    "end": 4762.0,
    "text": "ich weiß nicht wie viele Jahren, Mechanismen entwickelt hat,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4762.0,
    "end": 4765.0,
    "text": "um diese Einvernehmlichkeit sicherzustellen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4765.0,
    "end": 4770.0,
    "text": "Und zwar so sehr inzwischen, dass manche Vanille-Beziehungen da hinten dran hängen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4773.0,
    "end": 4776.0,
    "text": "Ja, kleiner Bruch. Wir haben eine kleine Pause gemacht. Das ist ja hin und wieder auch mal nötig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4777.0,
    "end": 4781.0,
    "text": "Und ich bin tatsächlich auch dann an deiner Mama kurz vorbeigelaufen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4781.0,
    "end": 4786.0,
    "text": "habe mal Hallo gesagt und dachte mir, ach, siehste Thema, fast vergessen, Outing."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4787.0,
    "end": 4791.0,
    "text": "Also ich laufe hier im Haus rum. Weiß man denn, worüber wir hier gerade sprechen?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4791.0,
    "end": 4796.0,
    "text": "Tut man. Man weiß auch, dass du da bist und das war auch vorher tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4796.0,
    "end": 4797.0,
    "text": "schon ein paar Mal Thema,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4798.0,
    "end": 4802.0,
    "text": "weil ich versucht habe, damit offen umzugehen und zum Glück in einem Elternhaus"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4802.0,
    "end": 4807.0,
    "text": "aufgewachsen bin, was mir schon seit wirklich frühen Kindertagen gesagt hat, du,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4808.0,
    "end": 4811.0,
    "text": "solange du Spaß dran hast und wenn andere Leute mit drin sind,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4812.0,
    "end": 4813.0,
    "text": "die dann auch, dann mach."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4814.0,
    "end": 4816.0,
    "text": "Hauptsache es ist nicht strafrechtlich relevant."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4817.0,
    "end": 4820.0,
    "text": "Okay, das ist ja mal eine schöne Einstellung, das passt ja. Ich muss mal erwähnen, ich habe,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4821.0,
    "end": 4823.0,
    "text": "ich glaube, das habe ich schon mal irgendwo erzählt, aber ich habe einen Gast"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4823.0,
    "end": 4829.0,
    "text": "gehabt und sie hat das dann ihrer Mama, die Folge quasi zum Hören gegeben und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4829.0,
    "end": 4833.0,
    "text": "die hat mich dann hinterher auch nochmal angeschrieben, die Mama bei Instagram"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4833.0,
    "end": 4835.0,
    "text": "und hat dann gesagt, ja, das war ganz gut, Dankeschön."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4835.0,
    "end": 4840.0,
    "text": "Und ja, so hätte ich das auch gerne, damit wurde ich leider nicht gesegnet,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4840.0,
    "end": 4844.0,
    "text": "aber wer weiß denn, was du so machst?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4846.0,
    "end": 4850.0,
    "text": "Tatsächlich relativ viele. Also meine beiden Eltern wissen es,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4850.0,
    "end": 4854.0,
    "text": "die sind nicht in der Szene drin, aber zumindest so tolerant,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4854.0,
    "end": 4858.0,
    "text": "dass sie sich das anhören und sagen, okay, gut, ich kann nachvollziehen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4858.0,
    "end": 4860.0,
    "text": "warum andere daran Spaß haben."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4862.0,
    "end": 4868.0,
    "text": "Relativ viele aus meinem Freundeskreis wissen es, einfach weil,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4868.0,
    "end": 4874.0,
    "text": "viele dann eben auch bei mir mit Beziehungsproblemen ankommen und wenn dann"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4874.0,
    "end": 4878.0,
    "text": "die Beziehungsprobleme zur Sprache kommen, schmeiße ich natürlich auch relativ"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4878.0,
    "end": 4881.0,
    "text": "schnell irgendwo BDSM mit in den Raum und ach, guck mal,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4882.0,
    "end": 4884.0,
    "text": "vielleicht gibt es ja Dinge, die du noch ausprobieren möchtest,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4885.0,
    "end": 4887.0,
    "text": "vielleicht hat es ja daran gehakt und dann hat man gleich einen Aufhänger,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4887.0,
    "end": 4889.0,
    "text": "um wenigstens zu erklären, was macht man denn selbst?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4890.0,
    "end": 4891.0,
    "text": "Und was könnte man da rausziehen?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4892.0,
    "end": 4896.0,
    "text": "Und funktioniert das? Also wenn du jemandem erzählst, dass deine Beziehung jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4896.0,
    "end": 4899.0,
    "text": "gerade beendet ist und er das doof findet, also dann gehst du hin und sagst,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4900.0,
    "end": 4902.0,
    "text": "ja, übrigens du hast noch viel mehr verpasst, als du gerade ahnst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4902.0,
    "end": 4904.0,
    "text": "Ich finde das ganz schön bösartig."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4904.0,
    "end": 4908.0,
    "text": "Es funktioniert bei Frauen irgendwo besser."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4908.0,
    "end": 4913.0,
    "text": "Ich habe das Gefühl, das Kopfkino bei Frauen ist komplexer als das bei Männern."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4913.0,
    "end": 4914.0,
    "text": "Ach was."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4914.0,
    "end": 4923.0,
    "text": "Ich ahne, es liegt an der Blutzufuhr. Männer sind dann insofern komisch,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4925.0,
    "end": 4928.0,
    "text": "als dass sie sich dann gar nicht vorstellen können, was man denn da macht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4928.0,
    "end": 4931.0,
    "text": "Und ich war am Anfang tatsächlich auch so, dass ich mir überlegt habe,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4931.0,
    "end": 4932.0,
    "text": "ja, wie fängst du denn eine Session an?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4933.0,
    "end": 4938.0,
    "text": "Und dann überlegst du auch so ganz komisch, ja, ziehe ich die dann gleich irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4938.0,
    "end": 4939.0,
    "text": "mit den Haaren durchs Haus?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4939.0,
    "end": 4941.0,
    "text": "Oder wie fange ich dann an?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4942.0,
    "end": 4945.0,
    "text": "So, das sind halt so Dinge, da fängt man völlig am falschen Ende an."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4945.0,
    "end": 4949.0,
    "text": "Eine Frau, aus meiner Erfahrung zumindest, lässt sich darauf viel eher ein und"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4949.0,
    "end": 4954.0,
    "text": "sagt, kann ich ja mal testen. ein Mann hat gleich ein Konzept im Auge,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4954.0,
    "end": 4957.0,
    "text": "was ihm gar nicht passt oder was das komplett falsche Konzept ist,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4957.0,
    "end": 4958.0,
    "text": "der denkt zu viel an falschen Stellen nach."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4959.0,
    "end": 4963.0,
    "text": "Ja, jetzt muss ich ja sagen, du bist ja ein Mann, ich auch. Da kommen wir ja"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4963.0,
    "end": 4964.0,
    "text": "nicht raus aus der Nummer."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4965.0,
    "end": 4968.0,
    "text": "Nee, aber wir können uns ja darüber bewusst sein und wenigstens hoffen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4968.0,
    "end": 4969.0,
    "text": "dass wir es besser machen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4969.0,
    "end": 4971.0,
    "text": "Oh, also ein bisschen männliche Demut."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4974.0,
    "end": 4980.0,
    "text": "Okay, aber wem würdest du denn nicht sagen? Hier, BDSM und dies und das und ich verhau Mädels."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4983.0,
    "end": 4986.0,
    "text": "Tatsächlich, so eine Schwelle hat dich dann irgendwann bei meiner Oma erreicht,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4987.0,
    "end": 4991.0,
    "text": "bei der ich es dann auch probiert habe und versucht habe zu erklären,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4991.0,
    "end": 4995.0,
    "text": "du, ich ticke nicht ganz so monogam."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 4996.0,
    "end": 4999.0,
    "text": "Da hat sich mein Opa gleich aus der hinteren Ecke eingeschaltet und meinte,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5000.0,
    "end": 5003.0,
    "text": "ja, das ist ja auch nur so, weil du jung bist, guck mal, 30 Jahre in der Zukunft,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5003.0,
    "end": 5006.0,
    "text": "dann kannst du das auch nicht mehr machen, dann musst du dich auch irgendwann mal festlegen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5006.0,
    "end": 5008.0,
    "text": "Da war es dann irgendwann schwierig."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5009.0,
    "end": 5012.0,
    "text": "Oma wusste aber zumindest aus therapeutischer Sicht, was ein Schlingentisch"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5012.0,
    "end": 5016.0,
    "text": "ist. Deswegen konnte ich dann so ein paar Anekdoten fallen lassen. Das ging dann."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5017.0,
    "end": 5020.0,
    "text": "Okay, also der Wunsch ist da, aber an der Stelle, ja, warum?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5021.0,
    "end": 5024.0,
    "text": "Also möchtest du das Feedback nicht, das Unverständnis nicht ertragen?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5024.0,
    "end": 5026.0,
    "text": "Oder möchtest du einfach deine Großeltern ihm glauben lassen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5026.0,
    "end": 5029.0,
    "text": "dass der Enkel, aus dem wird mal was?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5030.0,
    "end": 5036.0,
    "text": "Der Zug ist abgefahren, Aber an sich ist es auch einfach, glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5036.0,
    "end": 5039.0,
    "text": "so ein Generationskonflikt, dem ich da aufgesessen bin."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5039.0,
    "end": 5042.0,
    "text": "Es gibt halt Dinge, über die spricht man in dem Alter nicht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5043.0,
    "end": 5046.0,
    "text": "Meine Großeltern sind jetzt beide über 80, mit denen ich darüber geredet habe."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5046.0,
    "end": 5049.0,
    "text": "Da war dann auch irgendwann der Punkt, da müssen sie vielleicht nicht alles"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5049.0,
    "end": 5052.0,
    "text": "wissen. Die müssen wissen, wie ich als Mensch ticke und wie ich zu bestimmten"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5052.0,
    "end": 5056.0,
    "text": "Dingen stehe, aber was ich dann mache, da hört es dann irgendwo auf."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5056.0,
    "end": 5059.0,
    "text": "Ich will es ja bei meinen Großeltern selbst auch nicht unbedingt wissen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5060.0,
    "end": 5063.0,
    "text": "wie viele blauen Pillen eingeschmissen werden müssen, damit dann im Schaltjahr"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5063.0,
    "end": 5064.0,
    "text": "irgendwann mal wieder was funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5065.0,
    "end": 5068.0,
    "text": "Stell dir mal vor, deine Großeltern wären praktizierende BDSM-er."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5069.0,
    "end": 5070.0,
    "text": "Herrlich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5070.0,
    "end": 5074.0,
    "text": "Ja, okay. Ich merke schon, an der Stelle brauchen wir gar nicht weiter reden."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5075.0,
    "end": 5078.0,
    "text": "Ich könnte mir auch die Rollenverteilung tatsächlich gar nicht vorstellen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5078.0,
    "end": 5083.0,
    "text": "Ich werde das da an der Stelle schneiden. Mein Haken ist tatsächlich der."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5083.0,
    "end": 5087.0,
    "text": "Ich habe ja heute ein Akkuproblem, weil meine super duper Powerbank heute so"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5087.0,
    "end": 5090.0,
    "text": "ein pulsierendes Geräusch uns ständig hier einbaut. Da muss ich mal Nachschub besorgen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5091.0,
    "end": 5096.0,
    "text": "Deshalb, damit das sicher da ist. Es gibt ja bestimmt ein Ding der Woche. Tata."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5097.0,
    "end": 5100.0,
    "text": "Moment, ich öffne eine Schublade. Ich habe mehrere vorbereitet."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5101.0,
    "end": 5103.0,
    "text": "Ich habe mehrere Dinge vorbereitet."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5104.0,
    "end": 5107.0,
    "text": "Ich sehe drei Sachen. Ich sehe ein Wartenbergrad und zweimal Papier."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5107.0,
    "end": 5110.0,
    "text": "Nein, einmal Papier und einmal Plastik."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5110.0,
    "end": 5113.0,
    "text": "Einmal CD. Genau, mit der CD fangen wir vielleicht mal an."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5113.0,
    "end": 5115.0,
    "text": "Eine CD. So, was haben wir denn?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5117.0,
    "end": 5123.0,
    "text": "Nach Mar Widerstand. Oh, hübsche Mädels vorne drauf. Frau auf Klavier liegend."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5124.0,
    "end": 5129.0,
    "text": "Halterlose natürlich. und also Military-Style, sag ich mal."
  },
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    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5131.0,
    "end": 5134.0,
    "text": "Gut, der Typ auf der Rückseite ist jetzt nicht weiter von Belang. Was für Musik ist das?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5135.0,
    "end": 5145.0,
    "text": "Das kommt aus der Goff-Szene, die sich stark mit diesem Machtbezug auseinandersetzen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5145.0,
    "end": 5147.0,
    "text": "mit einer Militär-Optik spielen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5148.0,
    "end": 5157.0,
    "text": "und ziemlich mit verzerrten Beats-Arbeiten relativ roughe Texte an den Tag legen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5158.0,
    "end": 5161.0,
    "text": "Wir haben zum Beispiel eines der berühmtesten Lieder ist Mädchen in Uniform."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5161.0,
    "end": 5167.0,
    "text": "Und der Refrain beginnt mit Mein Herz hab ich an sie verloren, Mädchen in Uniform."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5168.0,
    "end": 5172.0,
    "text": "Und dann kannst du dir wahrscheinlich denken, was das mit BDSM irgendwo auch zu tun hat."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5173.0,
    "end": 5178.0,
    "text": "Und zwar dieser Bezug zu sagen, da ist so ein bisschen Zucht und Ordnung drin,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5178.0,
    "end": 5181.0,
    "text": "da ist alles an dem Platz, wo es hingehört."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5181.0,
    "end": 5186.0,
    "text": "Und die wissen, was sie tun. Und es gibt irgendwo ein Regelwerk,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5187.0,
    "end": 5188.0,
    "text": "nach dem gehandelt wird im Militär."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5189.0,
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    "text": "Ah, gibt es da vielleicht ein Kink für dich? Dass du sagst, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5195.0,
    "end": 5202.0,
    "text": "auch das, auch der Bereich, haben wir überhaupt nicht drüber gesprochen bislang, Klamotten, Optik."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5202.0,
    "end": 5205.0,
    "text": "Ich meine, du hast mir am Anfang schön erzählt, Meraluna etc.,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5205.0,
    "end": 5207.0,
    "text": "da hätte ich auch vorher drauf kommen können. Ist das für dich wichtig?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5208.0,
    "end": 5212.0,
    "text": "Ja, absolut. Das hat auch bei mir ganz viel mit der Clubkultur dahinter zu tun,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5212.0,
    "end": 5217.0,
    "text": "weil dieses in schwarz und einheitlich gekleidet,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5218.0,
    "end": 5224.0,
    "text": "und sich auf eine andere Art und Weise Kopf drum machen, wie man aussieht und"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5224.0,
    "end": 5228.0,
    "text": "sich auch im Kulturleben quasi damit zu beschäftigen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5228.0,
    "end": 5234.0,
    "text": "was BDSM bedeutet und tatsächlich wenn du in einen Club gehst und SMler bist,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5234.0,
    "end": 5238.0,
    "text": "dann auch zu Musik zu feiern, die sich mit SM irgendwo beschäftigt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5238.0,
    "end": 5240.0,
    "text": "das schließt für mich auch so den Kreis."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5241.0,
    "end": 5244.0,
    "text": "Ich war schon auf Partys, da wurde Nena gespielt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5245.0,
    "end": 5245.0,
    "text": "Gut, das..."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5245.0,
    "end": 5247.0,
    "text": "Da kann man recht gut zu hauen, es geht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5249.0,
    "end": 5251.0,
    "text": "99 Luftballons und die Nadel sitzt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5253.0,
    "end": 5258.0,
    "text": "Zieht dich das an, weil es einfacher ist, also weniger chaotisch vielleicht?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5259.0,
    "end": 5262.0,
    "text": "Das kann sein. Ich habe tatsächlich Uniform auch noch nicht getestet."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5262.0,
    "end": 5264.0,
    "text": "Das ist aber eine Sache, vor der verschließe ich mich nicht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5264.0,
    "end": 5268.0,
    "text": "Das ist so eine Sache, die waren mir bisher zu konstruiert, dieses so,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5268.0,
    "end": 5270.0,
    "text": "wir gehen jetzt ins Bett, ich ziehe mich mal kurz um."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5272.0,
    "end": 5275.0,
    "text": "Das kam mir immer ein bisschen komisch vor, das ist aber eine Sache,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5275.0,
    "end": 5278.0,
    "text": "die kann ich wirklich für mich auch nachvollziehen, vielleicht kommt das noch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5278.0,
    "end": 5281.0,
    "text": "Ich komme nochmal auf die CD, die ich jetzt einfach in der Hand habe."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5282.0,
    "end": 5287.0,
    "text": "Jetzt ist das Blöde, ich kann jetzt die Titel hier nicht einfach einspielen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5287.0,
    "end": 5289.0,
    "text": "deshalb habe ich mir gerade ein paar Fotos von dem Ding gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5289.0,
    "end": 5290.0,
    "text": "damit ich da zumindest mal reinhören kann."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5291.0,
    "end": 5293.0,
    "text": "Ich vermute mal, ich kenne das eine oder andere davon schon,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5293.0,
    "end": 5295.0,
    "text": "ohne es jetzt zu wissen. Kann das sein?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5296.0,
    "end": 5301.0,
    "text": "Das könnte sein, ja, weil es eine relativ starke Szenegröße ist,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5301.0,
    "end": 5304.0,
    "text": "wobei man da ein bisschen vorsichtig sein muss, ne, Österreicher,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5304.0,
    "end": 5306.0,
    "text": "schwarze Haare, Seitenscheitel in Militäruniform."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5307.0,
    "end": 5312.0,
    "text": "Kontext, da muss man sich moralisch auch ein bisschen mit auseinandersetzen, aber geht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5313.0,
    "end": 5318.0,
    "text": "Ich habe eine Weile mit gekämpft, tatsächlich, weil man ja auch die ganze Zeit"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5318.0,
    "end": 5324.0,
    "text": "am Überlegen ist, wo liegt so die moralische Grenze, gerade bei Uniformen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5325.0,
    "end": 5328.0,
    "text": "Wer macht's Uniformen sehen gut aus, aber kann man die tragen?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5329.0,
    "end": 5333.0,
    "text": "Aufgrund der Geschichte, die dahinter steckt. Und da bin ich mit mir selbst"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5333.0,
    "end": 5337.0,
    "text": "auch noch nicht ganz grün, ob ich mich davon lösen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5337.0,
    "end": 5343.0,
    "text": "was durch die Optik dieser Uniform bezweckt wurde und ob ich das einfach aus"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5343.0,
    "end": 5346.0,
    "text": "dem Kontext herausziehen kann und für mich sagen kann, es sind schöne Uniformen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5346.0,
    "end": 5351.0,
    "text": "Ja, aber ich glaube, das ist bei jedem Uniform-Fetisch auch tatsächlich schwierig,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5352.0,
    "end": 5356.0,
    "text": "weil jegliche Art von Uniform, irgendwas ist da immer."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5356.0,
    "end": 5361.0,
    "text": "Gut, bei der Wehrmachtsuniform noch viel mehr, aber es wird tatsächlich schwer."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5361.0,
    "end": 5364.0,
    "text": "Also du kannst auch sagen, du Polizistenuniform, das ist jetzt mal,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5364.0,
    "end": 5370.0,
    "text": "sage ich mal, das Junggesellinnen-Abschiedsstandard-Gemick, sage ich mal."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5370.0,
    "end": 5373.0,
    "text": "Selbst da hast du immer das Problem, dass du sagst, naja, das ist ja Staatsgewalt"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5373.0,
    "end": 5374.0,
    "text": "und dies und das und jenes."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5375.0,
    "end": 5380.0,
    "text": "Auf der anderen Seite, das kann, was Menschen erotisieren können,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5380.0,
    "end": 5385.0,
    "text": "was sie einfach geil finden, das kann ich jetzt selber auch gar nicht so in"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5385.0,
    "end": 5387.0,
    "text": "Kategorien einsortieren, also mir fällt das tatsächlich schwer,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5388.0,
    "end": 5390.0,
    "text": "also eine Wehrmachtsuniform sage ich da ganz ehrlich, wäre für mich etwas, wo ich sage,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5392.0,
    "end": 5396.0,
    "text": "ach nee, ne, das ist mein persönliches Ding,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5397.0,
    "end": 5401.0,
    "text": "Auf der anderen Seite, was die da tragen, diese Uniform hat es da auf dem Cover"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5401.0,
    "end": 5404.0,
    "text": "hier, die Uniform hat es damals garantiert nicht gegeben, so gesehen kann ich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5404.0,
    "end": 5406.0,
    "text": "damit sehr gut leben, was die Mädels da tragen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5407.0,
    "end": 5412.0,
    "text": "Schwierig. Kannst du dich davon so einfach lösen und abkoppeln oder was für"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5412.0,
    "end": 5413.0,
    "text": "Gedankengänge hast du da?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5413.0,
    "end": 5417.0,
    "text": "Wir haben jetzt ein moralisches Ding, was ich im BDSM nicht machen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5418.0,
    "end": 5422.0,
    "text": "wobei ja BDSM als sich moralisch schon wieder für Teile der Bevölkerung nicht machbar ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5423.0,
    "end": 5427.0,
    "text": "Also wenn wir eh schon Sachen machen, die man nicht macht, dann kann man auch das machen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5427.0,
    "end": 5433.0,
    "text": "Ja, aber ich komme halt aus einer politischen Ecke, wo gerade solche Dinge nicht"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5433.0,
    "end": 5437.0,
    "text": "funktionieren, weil du hast ja auch das Problem bei Uniformen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5437.0,
    "end": 5439.0,
    "text": "wenn man das ein bisschen abstrahiert,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5440.0,
    "end": 5446.0,
    "text": "das sind ja Menschen, die unabhängig von dem Fakt, dass man in einem bestimmten Staat lebt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5446.0,
    "end": 5452.0,
    "text": "ja Regeln aufzwingen, die im Zweifelsfall nicht im gegenseitigen Einverständnis stattgefunden haben."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5452.0,
    "end": 5456.0,
    "text": "Einfach weil der persönlich definierte Freiheitsbegriff ein anderer ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5457.0,
    "end": 5458.0,
    "text": "Und das gibt es im SM nicht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5459.0,
    "end": 5461.0,
    "text": "Da hakt es dann tatsächlich bei mir auch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5462.0,
    "end": 5466.0,
    "text": "Ja, aber wenn du sagst, das kann mir Spaß machen, das kann mir gefallen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5467.0,
    "end": 5471.0,
    "text": "Ja, also welche Moral hat das Recht, dir zu sagen, das macht man nicht an der Stelle?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5472.0,
    "end": 5475.0,
    "text": "Weil als BDSM-er setzen wir uns da ja eh schon drüber hinweg."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5475.0,
    "end": 5478.0,
    "text": "Du hast gerade gesagt, politische Ecke. Welche politische Ecke ist denn deine?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5479.0,
    "end": 5487.0,
    "text": "Ich tendiere eher nach links, auch wenn natürlich links und rechts bedingen sich ja irgendwo."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5487.0,
    "end": 5492.0,
    "text": "Du kannst ja keine Gegenströmung erzeugen, wenn es nicht von vornherein eine Strömung gibt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5492.0,
    "end": 5496.0,
    "text": "Dann ist es ja eher der Bereich der Satire und da darf man ja alles."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5497.0,
    "end": 5500.0,
    "text": "Alles klar, mit rosa Armbinde geht es dann."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5500.0,
    "end": 5504.0,
    "text": "Genau. Ja, das ist tatsächlich ein Thema, da mag ich nochmal,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5505.0,
    "end": 5507.0,
    "text": "also früher oder später, ich habe da so einen Menschen im Blick,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5508.0,
    "end": 5511.0,
    "text": "aber der will mit mir noch nicht öffentlich reden, der hat es auch mit Uniformen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5511.0,
    "end": 5515.0,
    "text": "und ich würde da so unglaublich gerne mal ganz tief einsteigen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5515.0,
    "end": 5518.0,
    "text": "weil das hat sich mir bisher noch verschlossen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5519.0,
    "end": 5524.0,
    "text": "Ja, die Uniformen in Form von die Mädels auf der Party tragen alle sehr schöne"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5524.0,
    "end": 5529.0,
    "text": "Sachen, was optisch einfach schön ist und die Jungs tragen in der Regel irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5529.0,
    "end": 5532.0,
    "text": "Anzug oder auch irgendwelche geilen Geschichten."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5532.0,
    "end": 5536.0,
    "text": "Das ist ja auch schon eine Art Uniform, dass man sagt, Abendkleidung."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5537.0,
    "end": 5541.0,
    "text": "Abendkleidung plus Aufreizen ist super. Aber warum es dann eine bestimmte sein"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5541.0,
    "end": 5544.0,
    "text": "muss, das ist bei mir noch tatsächlich gar nicht angekommen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5545.0,
    "end": 5548.0,
    "text": "Das spielt dann wahrscheinlich eine Ästhetik Rolle, aber wie gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5548.0,
    "end": 5552.0,
    "text": "das ist bei mir jetzt auch nur theoretisch, das kann ich noch nicht erörtern."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5552.0,
    "end": 5555.0,
    "text": "Dann machen wir das in ein paar Jahren, dass wir das mal genau erörtern."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5558.0,
    "end": 5562.0,
    "text": "Okay, komm, du hast doch noch mehr. Ich sehe ein pinkfarbenes Buch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5562.0,
    "end": 5564.0,
    "text": "Richtig, der Titel ist wichtig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5564.0,
    "end": 5568.0,
    "text": "Bevor ich drauf gucke, ich habe mal ein Buch geschenkt bekommen von meiner französischen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5568.0,
    "end": 5570.0,
    "text": "Nachhilfelehrerin und nicht, was ihr jetzt denkt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5570.0,
    "end": 5574.0,
    "text": "Und die hat mir gesagt, wenn du das hinkriegst und die und die Note in der Arbeit"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5574.0,
    "end": 5576.0,
    "text": "schreibst, dann kriegst du von mir das französische Schimpfwörterbuch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5578.0,
    "end": 5580.0,
    "text": "Fakt ist, ich habe die Note erreicht, das Buch habe ich nie bekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5580.0,
    "end": 5582.0,
    "text": "aber ich habe es irgendwann gegoogelt und es sieht genauso aus wie das hier."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5582.0,
    "end": 5586.0,
    "text": "Aber jetzt habe ich hier in der Hand von Klaus Horn Dressur oder Erziehung,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5586.0,
    "end": 5589.0,
    "text": "Schlagrituale und ihre gesellschaftliche Funktion."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5591.0,
    "end": 5595.0,
    "text": "Okay, jetzt bin ich ratlos. Es ist auf jeden Fall kein französisches Schimpfwörterbuch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5597.0,
    "end": 5600.0,
    "text": "Ja, was ist es, was steht drin? Es ist ja nochmal ein Buch und es hat nicht"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5600.0,
    "end": 5601.0,
    "text": "mal einen Klappentext hin."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5602.0,
    "end": 5604.0,
    "text": "Nicht mal den gibt es. Also ich kann ja nicht mal was rezitieren."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5604.0,
    "end": 5607.0,
    "text": "Auf jeden Fall hast du es pfleglich behandelt. Das kann ich schon mal sagen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5607.0,
    "end": 5613.0,
    "text": "Es ist eine philosophische Abhandlung, beziehungsweise auf jeden Fall wissenschaftlich,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5614.0,
    "end": 5622.0,
    "text": "wie sich Schlagrituale und Gewaltanwendungen innerhalb von Kulturen entwickelt haben."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5623.0,
    "end": 5630.0,
    "text": "Sprich, Dinge wie Moral entwickeln sich ja auch alle stetig weiter und moralische"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5630.0,
    "end": 5631.0,
    "text": "Grenzen verschieben sich."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5632.0,
    "end": 5634.0,
    "text": "Vor ein paar Jahrzehnten war es ja durchaus noch in Ordnung,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5634.0,
    "end": 5638.0,
    "text": "Menschen zu schlagen, vor allem zur Kindeserziehung."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5638.0,
    "end": 5646.0,
    "text": "Und sich mit dem Kontext auseinanderzusetzen, finde ich irgendwo auch wichtig für SM,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5646.0,
    "end": 5652.0,
    "text": "um betrachten zu können, wie haben wir uns als Menschen auch entwickelt und"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5652.0,
    "end": 5657.0,
    "text": "wo kommen so diese Urinstinkte her, die uns auch zu SM geführt haben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5658.0,
    "end": 5661.0,
    "text": "Okay, da siehst du also Zusammenhänge. Ich sag jetzt erstmal,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5661.0,
    "end": 5666.0,
    "text": "ich hab gerade reingeschaut, die Erstausgabe von dem Werk hier ist von 1967."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5668.0,
    "end": 5670.0,
    "text": "Lass mich mal erstmal fragen, wo hast du das Ding denn her?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5671.0,
    "end": 5674.0,
    "text": "Tatsächlich im Antiquariat drüber gestolpert und dann standen da Schlagrituale"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5674.0,
    "end": 5676.0,
    "text": "drauf und dann war es natürlich erstmal spannend."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5677.0,
    "end": 5681.0,
    "text": "Okay. Und kannst du mir so ein, das ist bei Büchern immer schwierig,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5682.0,
    "end": 5688.0,
    "text": "kannst du mir einen kleinen Überblick geben, was denn die Theorie dahinter ist?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5688.0,
    "end": 5692.0,
    "text": "Weil das ist ja jetzt nicht im BDSM-Kontext, sondern nimmt ja das Schlagen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5692.0,
    "end": 5698.0,
    "text": "also den Akt der nicht konsensuellen Gewalt, nimmt daher und guckt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5698.0,
    "end": 5701.0,
    "text": "was macht das aus den Menschen, wenn ich das richtig verstanden habe."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5701.0,
    "end": 5706.0,
    "text": "Genau, das ist wieder so dieser Konditionierungsaspekt, so Zuckerbrot und Peitsche im Prinzip."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5706.0,
    "end": 5708.0,
    "text": "Was hast du da für dich rausgezogen?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5709.0,
    "end": 5716.0,
    "text": "Bestimmte Dinge und bestimmte Haltungen zu vermeiden, einfach weil ich Konditionierung"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5716.0,
    "end": 5720.0,
    "text": "nicht durch Strafe in dem Sinne"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5720.0,
    "end": 5723.0,
    "text": "erreichen möchte, dass es wirklich durch Gewalteinwirkung stattfindet,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5724.0,
    "end": 5726.0,
    "text": "egal ob psychisch oder körperlich."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5726.0,
    "end": 5731.0,
    "text": "Ich hatte tatsächlich gerade hinsichtlich Mindplay, was wir ja vorhin besprochen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5732.0,
    "end": 5738.0,
    "text": "auch eine Geschichte, die nachhaltig gefährlich geworden ist,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5738.0,
    "end": 5741.0,
    "text": "was ich aber auch erst später gemerkt habe, weil ich mich damit erst später"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5741.0,
    "end": 5742.0,
    "text": "auseinandersetzen konnte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5743.0,
    "end": 5746.0,
    "text": "Also ich lese, höre jetzt mal raus, dass in diesem Buch steht im Prinzip für"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5746.0,
    "end": 5748.0,
    "text": "dich genau drin, wie man es nicht machen soll."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5749.0,
    "end": 5757.0,
    "text": "Richtig, vor allem im Sinne dessen, dass Schlagen an sich eine Konditionierungsform ist,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5757.0,
    "end": 5765.0,
    "text": "die niemals ohne Kontext, Konsens und gegenseitige Einvernehmlichkeit im Sinne"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5765.0,
    "end": 5767.0,
    "text": "von Vorsicht stattfinden sollte."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5767.0,
    "end": 5771.0,
    "text": "Also ich sollte auch als Top nie in der Position sein, sagen zu können,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5772.0,
    "end": 5775.0,
    "text": "ich selber entscheide, was für ein Strafmaß erträglich für Sub ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5776.0,
    "end": 5778.0,
    "text": "Weil du es nicht weißt?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5780.0,
    "end": 5783.0,
    "text": "Also aufgrund von was? Weil natürlich entscheidest du es ja in dem Moment,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5783.0,
    "end": 5787.0,
    "text": "wo du sagst, dafür gibt es 10. Damit hast du ja das entschieden."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5788.0,
    "end": 5791.0,
    "text": "Richtig, aber das muss dann aus der Situation heraus passieren."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5791.0,
    "end": 5792.0,
    "text": "Es darf nicht ohne Kontext passieren."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5792.0,
    "end": 5796.0,
    "text": "Ich darf mich nicht irgendwann hinstellen und erst schlagen und dann,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5796.0,
    "end": 5798.0,
    "text": "das ist dafür. Und dann nicht sagen, warum."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5799.0,
    "end": 5804.0,
    "text": "Und nicht im Zweifelsfall in so einer Situation zu versuchen, Limits zu erweitern."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5805.0,
    "end": 5809.0,
    "text": "Ich darf nicht alleine entscheiden, was für eine Strafe angemessen ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5809.0,
    "end": 5811.0,
    "text": "Da muss man vorher schon ausgelotet haben."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5811.0,
    "end": 5814.0,
    "text": "Und in dem Bereich muss man dann auch bleiben und sich nicht durch Euphorie"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5814.0,
    "end": 5817.0,
    "text": "irgendwie weiter treiben lassen. Das ist unheimlich gefährlich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5818.0,
    "end": 5823.0,
    "text": "Okay, mal einen Punkt früher. Überhaupt das Konzept von Strafe im BDSM."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5823.0,
    "end": 5825.0,
    "text": "Das ist ein Teil deines Kings?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5826.0,
    "end": 5827.0,
    "text": "Irgendwie ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5827.0,
    "end": 5831.0,
    "text": "Ich versuche immer Strafe nicht zu sagen, sondern ich versuche immer zu sagen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5831.0,
    "end": 5836.0,
    "text": "Konsequenz. Weil Konsequenz sagt bei mir immer, das ist eine Reaktion auf dein Handeln."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5837.0,
    "end": 5841.0,
    "text": "Strafe empfinde ich tatsächlich, es ist faktisch gesehen das Gleiche,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5841.0,
    "end": 5842.0,
    "text": "aber es ist ein anderes Konzept."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5842.0,
    "end": 5845.0,
    "text": "Ich glaube, das ist ein Konzept, was nämlich mit schlechtem Gewissen arbeiten soll."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5848.0,
    "end": 5851.0,
    "text": "Genau das möchtest du ja, das ist ja dieser Mindplay-Aspekt an der Stelle."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5851.0,
    "end": 5857.0,
    "text": "Ich möchte aber kein schlechtes Gewissen erreichen oder Grenzen durchbrechen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5857.0,
    "end": 5859.0,
    "text": "die langfristige Folgen haben."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5859.0,
    "end": 5864.0,
    "text": "Sprich, ich möchte keine bleibenden Schäden verursachen. Das geht gerade mental sehr, sehr schnell."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5864.0,
    "end": 5867.0,
    "text": "Das ist mittlerweile zwei Jahre her tatsächlich,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5869.0,
    "end": 5875.0,
    "text": "da bin ich auf ein Mädchen gestoßen, was um drei Ecken den gleichen Freundeskreis hatte wie ich,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5876.0,
    "end": 5880.0,
    "text": "und die auch ähnlich wie ich relativ offen kommuniziert hat,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5880.0,
    "end": 5883.0,
    "text": "dass sie in der Szene ist und dann haben wir natürlich irgendwo eine Wellenlänge"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5883.0,
    "end": 5885.0,
    "text": "gefunden, dann hat es aber auch menschlich gepasst,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5885.0,
    "end": 5890.0,
    "text": "und damit dachte ich mir, gut, da gehst du ran so, haben wir uns dann irgendwann getroffen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5892.0,
    "end": 5895.0,
    "text": "Und haben dann angefangen, uns zu unterhalten."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5896.0,
    "end": 5903.0,
    "text": "Und dann hat sich aus diesem alltäglichen Ding heraus eine Dynamik ergeben,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5904.0,
    "end": 5906.0,
    "text": "die wir beide vorher nicht abgesprochen hatten."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5906.0,
    "end": 5911.0,
    "text": "Weil sie dummerweise so Little-Girl-Tendenzen hatte."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5911.0,
    "end": 5916.0,
    "text": "Und sie sich dann so ein Stück weit durch meine Fragen, weil ich immer mehr"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5916.0,
    "end": 5921.0,
    "text": "von ihr wissen wollte und immer mehr wissen wollte, was treibt dich an, worum geht es bei dir?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5922.0,
    "end": 5925.0,
    "text": "Was beschäftigt dich gerade? Damit habe ich Mauern eingerissen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5926.0,
    "end": 5929.0,
    "text": "Und sie war aber dann irgendwo in dieser Little Girl Position,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5929.0,
    "end": 5933.0,
    "text": "was ich in dem Moment gar nicht geschnallt habe, weil es auch nicht kommuniziert"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5933.0,
    "end": 5938.0,
    "text": "werden konnte von ihr und habe immer weiter in ihrer Psyche rumgebohrt und habe"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5938.0,
    "end": 5941.0,
    "text": "damit Dinge kaputt gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5941.0,
    "end": 5943.0,
    "text": "die sie eigentlich für sich als"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5943.0,
    "end": 5947.0,
    "text": "Hard Limits gesetzt hatte, worüber sie eigentlich kaum sprechen wollte."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5947.0,
    "end": 5955.0,
    "text": "Und das hat dann dazu geführt, dass sie irgendwann nach wirklich ewigen Stunden abgehauen ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5955.0,
    "end": 5961.0,
    "text": "Und wir dann hinterher zwar noch kurz geredet hatten, aber es fand nie eine Klärung statt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5961.0,
    "end": 5964.0,
    "text": "Und so konnte ich mir auch nie bewusst darüber werden, dass ich in dem Moment"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5964.0,
    "end": 5965.0,
    "text": "dann was falsch gemacht habe."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5966.0,
    "end": 5968.0,
    "text": "Und das blieb erst mal eine Weile so."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5968.0,
    "end": 5972.0,
    "text": "Wir haben jetzt seit ein paar Monaten wieder Kontakt, deswegen habe ich den Kontext dafür auch."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5972.0,
    "end": 5979.0,
    "text": "Und weiß auch, ich habe dort Dinge bei ihr eingetreten, die ich nicht hätte eintreten sollen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5979.0,
    "end": 5982.0,
    "text": "Sie war aber schon in so einer unterwürfigen Position, dass sie es hat mit sich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5982.0,
    "end": 5986.0,
    "text": "machen lassen, dass wir da beide aus dieser Dynamik nicht mehr rausgekommen sind."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5986.0,
    "end": 5989.0,
    "text": "Und das ist eben das Gefährliche, wenn man dann irgendwann manipulativ im Alltag wird."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 5991.0,
    "end": 5997.0,
    "text": "Im Endeffekt hattest du die Kontrolle nicht, weil ihr wart beide auf verschiedenen Planeten."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 5998.0,
    "end": 6001.0,
    "text": "Richtig, ich bin immer weiter drauf ein, weil ich dachte, ich tue ihr damit"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6001.0,
    "end": 6006.0,
    "text": "natürlich auch was Gutes, wenn sie ihre Emotionen auseinandernimmt und sich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6006.0,
    "end": 6010.0,
    "text": "jetzt vor mir, der ihr ja in Anführungsstrichen Sicherheit gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6011.0,
    "end": 6013.0,
    "text": "mit ihren Emotionen auseinandersetzen muss."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6013.0,
    "end": 6017.0,
    "text": "Aber genau diese Sicherheit war eben überhaupt nicht gegeben und sie hat sich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6017.0,
    "end": 6023.0,
    "text": "dadurch wirklich getriggert gefühlt und in so eine fast Panik-Situation reinversetzen lassen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6023.0,
    "end": 6027.0,
    "text": "Und das konnten wir jetzt erst wirklich abschließend auseinandernehmen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6027.0,
    "end": 6029.0,
    "text": "Natürlich haben wir uns da beide vorher schon Gedanken darüber gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6029.0,
    "end": 6030.0,
    "text": "aber eben nicht gemeinsam."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6030.0,
    "end": 6033.0,
    "text": "Und dann war auch dieser Aftercare-Gedanke natürlich überhaupt nicht da,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6033.0,
    "end": 6035.0,
    "text": "weil wir gar nicht gerafft haben, was da gerade passiert."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6035.0,
    "end": 6040.0,
    "text": "Das Machtgefälle war unheimlich stark, eben auch schon, weil wir beide nicht"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6040.0,
    "end": 6042.0,
    "text": "gemerkt haben, woran es liegt und wir dann auch beide nicht erkannt haben,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6042.0,
    "end": 6047.0,
    "text": "wo unsere Grenzen liegt, weil wir einfach dachten, ist ja ein Gespräch, aber es war es nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6048.0,
    "end": 6052.0,
    "text": "Liegt es langsam Alter oder also an fehlender Erfahrung einfach an der Stelle?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6053.0,
    "end": 6055.0,
    "text": "Meinst du, das kann man in Zukunft vermeiden?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6055.0,
    "end": 6059.0,
    "text": "Das kann man in Zukunft vermeiden, aber ich glaube, das geht auch nur,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6059.0,
    "end": 6062.0,
    "text": "was heißt, es geht auch nur, aber für mich ist es auch nur gegangen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6062.0,
    "end": 6066.0,
    "text": "dadurch, dass ich diese Negativerfahrung gemacht habe und indem man sich hinterher"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6066.0,
    "end": 6067.0,
    "text": "miteinander auseinandersetzt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6067.0,
    "end": 6070.0,
    "text": "Wir hatten beide, oder haben es noch, ähnlich wie Spielerfahrung,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6070.0,
    "end": 6074.0,
    "text": "wir sind im gleichen Alter eingestiegen, von daher wäre es eigentlich gegangen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6075.0,
    "end": 6081.0,
    "text": "aber man muss, beziehungsweise ich, musste erst lernen, Spielsituationen wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6081.0,
    "end": 6082.0,
    "text": "auch vom Alltag abzugrenzen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6082.0,
    "end": 6085.0,
    "text": "Deswegen, da schließt sich wieder der Kreis von vor einer Stunde."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6085.0,
    "end": 6088.0,
    "text": "Ich bin wirklich vorsichtig, was 24-7 angeht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6089.0,
    "end": 6095.0,
    "text": "Da habe ich eher so praktische Aspekte im Kopf. 24-7 ist kompliziert, weil es kostet Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6096.0,
    "end": 6100.0,
    "text": "Zeit ist eine Ressource, die man immer nicht hat. Diese Vorsicht daran zu gehen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6100.0,
    "end": 6103.0,
    "text": "ich glaube ja, das schleicht sich ja trotzdem früher oder später so ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6103.0,
    "end": 6108.0,
    "text": "ein, dass diese Dynamik immer wieder mal aufflammt, weil sonst würde man auch nie dazu kommen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6108.0,
    "end": 6110.0,
    "text": "Denn dann müsste man ja nach Kalender spielen und sagen, hier,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6110.0,
    "end": 6114.0,
    "text": "dienstags 21.15 Uhr spielen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6115.0,
    "end": 6116.0,
    "text": "Das will ja auch keiner."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6116.0,
    "end": 6122.0,
    "text": "Ich glaube auch, dass sich das einschleift, aber ich lege jetzt keinen Wert"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6122.0,
    "end": 6127.0,
    "text": "drauf zu sagen, ich suche jemanden für 24-7."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6127.0,
    "end": 6132.0,
    "text": "Das stößt mir tatsächlich fast auch bei anderen auf, die nach Spielbeziehungen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6132.0,
    "end": 6136.0,
    "text": "suchen, weil ich ja erstmal den Menschen kennenlernen möchte und sehen möchte, wie man harmoniert."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6137.0,
    "end": 6139.0,
    "text": "Man kann ja nicht mit jedem gleich 24-7 einsteigen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6140.0,
    "end": 6143.0,
    "text": "Gut, das heißt aber, dass du es auch mal diesen abgetrennten Moduswechsel brauchst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6144.0,
    "end": 6148.0,
    "text": "Es gibt eine Zeit miteinander auf Augenhöhe und es gibt eine Zeit miteinander,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6148.0,
    "end": 6149.0,
    "text": "wo man im Machtgefälle ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6150.0,
    "end": 6151.0,
    "text": "Mhm."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6151.0,
    "end": 6155.0,
    "text": "Das heißt aber, dass du nicht die Kontrolle darüber haben kannst,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6155.0,
    "end": 6160.0,
    "text": "weil du kannst ja nur dazu einladen, dass diese Zeit jetzt beginnt oder dein Gegenüber."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6160.0,
    "end": 6165.0,
    "text": "Aber du hast nicht die Möglichkeit zu sagen, so, jetzt aber darunter mit dir, jetzt geht's los."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6166.0,
    "end": 6169.0,
    "text": "Weil dann wäre es ja schon ein 24-7."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6171.0,
    "end": 6174.0,
    "text": "Ah, jetzt hasse mich tatsächlich. Na endlich."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6176.0,
    "end": 6182.0,
    "text": "Natürlich ist es so, dass ich nie vollends die Kontrolle habe und dass das alles illusorisch ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6183.0,
    "end": 6186.0,
    "text": "In dem Sinne hast du recht, ich brauche abgetrennte Szenarien,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6186.0,
    "end": 6192.0,
    "text": "die mir für 24-7 zustehen, aber es gibt da eben auch Räume, die mir nicht mehr zustehen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6194.0,
    "end": 6195.0,
    "text": "Bist du da mal gescheitert?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6196.0,
    "end": 6199.0,
    "text": "Im Sinne von, ich habe was probiert und es hat nicht funktioniert?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6199.0,
    "end": 6200.0,
    "text": "Ja, zum Beispiel."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6201.0,
    "end": 6206.0,
    "text": "Ja, natürlich. Wenn du so eine Hardcore-Bread vor dir hast, die dich dann so"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6206.0,
    "end": 6208.0,
    "text": "lange provoziert, bis du wirklich einen dicken Hals kriegst,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6209.0,
    "end": 6211.0,
    "text": "dann vergeht dir auch die Lust am Spiel."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6211.0,
    "end": 6215.0,
    "text": "Weil du ja dann wirklich so lange bohren müsstest. Und sie will das ja."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6215.0,
    "end": 6216.0,
    "text": "Das heißt, sie ist eigentlich schon bereit dafür."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6217.0,
    "end": 6219.0,
    "text": "Aber die Leistung konnte ich in dem Moment einfach nicht erbringen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6221.0,
    "end": 6223.0,
    "text": "Gut, aber das ist ja dann so ein Punkt, da kann man sich ja drauf eingrooven."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6224.0,
    "end": 6226.0,
    "text": "Also das kriegt man ja hin, dass man eben guckt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6227.0,
    "end": 6231.0,
    "text": "Genauso wie DomSupp überfordern kann mit Jetzt machen wir 200 Mal Liegestütze."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6232.0,
    "end": 6234.0,
    "text": "Geht das ja umgekehrt genauso. Ich will noch mehr."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6235.0,
    "end": 6239.0,
    "text": "Das ist ja auch ein Punkt, das ist ja wieder Kommunikation, auch wenn es nötige Kommunikation ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6240.0,
    "end": 6243.0,
    "text": "Fangen die 200 Liegestütze eine Grenze, die du gerade unwillkürlich gesetzt"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6243.0,
    "end": 6245.0,
    "text": "hast? Also hast du das schon mal getestet?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6245.0,
    "end": 6250.0,
    "text": "Ich würde das im Leben nicht testen. Da werde ich ja nur unglücklich mit."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6252.0,
    "end": 6258.0,
    "text": "Also ja, kann man machen, aber dann andersrum. Also auf dem Rücken liegend geht es wahrscheinlich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6259.0,
    "end": 6261.0,
    "text": "Vielleicht kann er nach 50 sagen, du, ich hab dir nicht gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6262.0,
    "end": 6265.0,
    "text": "dass die Hände auf den Boden müssen. Das geht auch andersrum."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6266.0,
    "end": 6269.0,
    "text": "Nein, ich finde ja, man soll ja auch Spaß miteinander haben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6271.0,
    "end": 6274.0,
    "text": "Weil es da jetzt immer noch rumliegt und du hast das inzwischen schon weggelegt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6274.0,
    "end": 6276.0,
    "text": "da liegt noch das dritte Ding der Woche und das will ich jetzt auch nochmal in die Hand nehmen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6277.0,
    "end": 6281.0,
    "text": "Wobei, gebe ich ehrlich zu, da bist du nicht der Erste, der dieses Ding der Woche ausgewählt hat."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6283.0,
    "end": 6288.0,
    "text": "Ich mach mal ein Geräusch fürs Mikro. Ja, man ahnt es, der Kenner hört es, ein Wartenbergrad."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6291.0,
    "end": 6297.0,
    "text": "Es ist einreich, sage ich mal, sauber, ein bisschen, aber so matt, glaube ich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6298.0,
    "end": 6300.0,
    "text": "Da hat es eine Macke. Okay."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6302.0,
    "end": 6304.0,
    "text": "Warum ist das dein Ding der Woche?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6305.0,
    "end": 6310.0,
    "text": "Weil es ganz klein und ganz gemein werden kann. Du kannst das wirklich ganz"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6310.0,
    "end": 6313.0,
    "text": "punktuell an Stellen einsetzen, wo es nicht erwartet wird."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6314.0,
    "end": 6318.0,
    "text": "Und es ist nichts besonders offensichtliches. Bei einem Paddel oder bei einem Vlogger ahnt jeder gut."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6319.0,
    "end": 6322.0,
    "text": "Damit wirst du jetzt versohlt, das passiert jetzt so ein Wartenbergrad."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6323.0,
    "end": 6328.0,
    "text": "Je nachdem, wie intensiv du das benutzt und wo du das benutzt und in was für"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6328.0,
    "end": 6331.0,
    "text": "einem Kontext du das benutzt, kann es unterschiedlich gemein werden."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6331.0,
    "end": 6334.0,
    "text": "Je mehr du drückst, kannst du ja sogar Abdrücke hinterlassen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6334.0,
    "end": 6337.0,
    "text": "die bluten. Ist jetzt nicht mein Ding, aber es tut dann natürlich mehr weh."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6337.0,
    "end": 6341.0,
    "text": "Du kannst aber auch, und da sind wir wieder beim Mindplay-Punkt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6341.0,
    "end": 6344.0,
    "text": "sagen, dass du das jetzt richtig hart benutzt und dann streichst du damit nun"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6344.0,
    "end": 6347.0,
    "text": "ganz leicht rüber und dann kommt wieder so dieses Panikelement mit rein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6349.0,
    "end": 6352.0,
    "text": "Du hast gesagt, man kann das auch da benutzen, wo es nicht erwartet wird."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6353.0,
    "end": 6358.0,
    "text": "Also bei dem Ding, ganz ehrlich, außer auf den Augen, würde ich sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6358.0,
    "end": 6361.0,
    "text": "ist fast jeder Körperbereich dafür perfekt geeignet."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6361.0,
    "end": 6365.0,
    "text": "Stimmt, aber da ist ja wieder so dieser Erfahrungsschatz der Punkt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6366.0,
    "end": 6370.0,
    "text": "Das ist zum Beispiel unheimlich Anfängern geeignet. Es sieht ungefährlich aus."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6371.0,
    "end": 6375.0,
    "text": "Ach so, findest du. Also ich meine, das ist jetzt ein Rad mit 30 Nadeln."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6375.0,
    "end": 6378.0,
    "text": "Also für viele, dadurch."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6378.0,
    "end": 6383.0,
    "text": "Dass es so klein ist und vielleicht sogar noch aus dem klinischen Kontext bekannt"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6383.0,
    "end": 6386.0,
    "text": "ist, wirkt das völlig ungefährlich."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6386.0,
    "end": 6391.0,
    "text": "Und da benutzt du das das erste Mal und dann, oh, okay, gut,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6391.0,
    "end": 6393.0,
    "text": "alles klar, ist doch nicht ganz so ungefährlich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6394.0,
    "end": 6396.0,
    "text": "Ich habe immer das Problem bei solchen Sachen, dass ich sage,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6396.0,
    "end": 6400.0,
    "text": "solange ich den Griff in der Hand habe, ist das alles okay, ansonsten gehören"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6400.0,
    "end": 6401.0,
    "text": "die Dinger weit weg von mir."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6403.0,
    "end": 6407.0,
    "text": "Das ist aber spannend, weil das tatsächlich war es schon öfter Thema und ja,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6408.0,
    "end": 6409.0,
    "text": "natürlich habe ich so ein Ding auch"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6409.0,
    "end": 6413.0,
    "text": "zu Hause und das ist auch so ein Universalgerät, das passt fast immer."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6414.0,
    "end": 6420.0,
    "text": "Also Hauen ist nicht immer so, ist nicht immer an der Zeit, dass man mit allen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6420.0,
    "end": 6423.0,
    "text": "möglichen Schlagwerkzeugen was macht und egal, ob das das, was weiß ich,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6424.0,
    "end": 6425.0,
    "text": "der Lieblings-Fieber-Glas-Stock,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6426.0,
    "end": 6430.0,
    "text": "noch so sehr ich ihn als Liebling habe, vielleicht ist er heute mal nicht angebracht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6430.0,
    "end": 6433.0,
    "text": "Das Ding, das geht eigentlich immer und je nachdem, wo man es benutzt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6433.0,
    "end": 6438.0,
    "text": "kitzelt das, tut weh und hinterlässt irgendwelche Spuren oder sonst irgendwas, das stimmt schon."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6438.0,
    "end": 6441.0,
    "text": "Also das, ich kann mir glaube ich keine Spielsituation vorstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6441.0,
    "end": 6444.0,
    "text": "wo das Ding unbrauchbar ist."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
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    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6444.0,
    "end": 6447.0,
    "text": "Sollte dann doch in die primäre Spielzeugtasche bei mir reinkommen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6449.0,
    "end": 6451.0,
    "text": "Ist das das einzige Wartmärgrad, was du hast?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6452.0,
    "end": 6457.0,
    "text": "Ich hatte tatsächlich mal auch ein dreiräderiges, das hat es aber zerkloppt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6457.0,
    "end": 6460.0,
    "text": "Okay, vielleicht sollten wir nochmal darüber sprechen, wie du das Ding benutzt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6462.0,
    "end": 6466.0,
    "text": "Naja, je nachdem wie du es winkelst und wenn du grobmotorisch veranlagt bist,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6467.0,
    "end": 6470.0,
    "text": "bricht dir das sogar auch mit relativ wenig Zutun auseinander."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6472.0,
    "end": 6476.0,
    "text": "Wenn du das versuchst, schräg anzusetzen und sich dein Rad verkantet, dann hast du Probleme."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6477.0,
    "end": 6479.0,
    "text": "Okay, also ich kann mir tatsächlich gerade nicht vorstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6479.0,
    "end": 6481.0,
    "text": "wie man das Ding kaputt kriegt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6481.0,
    "end": 6485.0,
    "text": "Wenn die Räder noch ein Stück weit loser in der Fassung sitzen und du dann schräg"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6485.0,
    "end": 6488.0,
    "text": "damit arbeitest und so ein bisschen mit der Auflagefläche von dem Rad an sich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6488.0,
    "end": 6490.0,
    "text": "und nicht mit den Nadeln auch schiebst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6490.0,
    "end": 6492.0,
    "text": "Okay, dann war das Ding aber auch schon nicht in Ordnung."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6493.0,
    "end": 6497.0,
    "text": "Das kann durchaus sein, aber es war ja jetzt auch nicht die erste Minute, wo ich es benutzt habe."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6497.0,
    "end": 6502.0,
    "text": "Okay, weil ich bin da, also wirklich, das ist mit eines der unkaputtbarsten"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6502.0,
    "end": 6505.0,
    "text": "Dinge, die sogar in jeder Tasche und in jedem Beutel, wo man sie drin hat,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6505.0,
    "end": 6507.0,
    "text": "irgendwann pieksen sie sich ja doch durch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6508.0,
    "end": 6511.0,
    "text": "Das ist so das einzige Problem, dass wenn man in der Spielzeugtasche wühlt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6511.0,
    "end": 6513.0,
    "text": "dass man natürlich zuerst die Spitze in der Hand hat."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6514.0,
    "end": 6516.0,
    "text": "Was mir natürlich nie passieren würde."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6516.0,
    "end": 6519.0,
    "text": "Nein, natürlich, das macht ja auch den Nimbus kaputt, wenn es gewesen wäre."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6519.0,
    "end": 6523.0,
    "text": "Aber ich finde so eine ganz große Portion Selbstironie, auch auf einer Party,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6523.0,
    "end": 6526.0,
    "text": "finde ich unglaublich erfrischend und schön."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6526.0,
    "end": 6530.0,
    "text": "Also was weiß ich, da nimmt man halt irgendwas und verhaut Subi und Subi grinst"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6530.0,
    "end": 6533.0,
    "text": "sich nur ein und wackelt mit dem Arsch und ja, dann kann es auch sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6534.0,
    "end": 6535.0,
    "text": "ja, du, sorry, mehr geht heute nicht."
  },
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    "start": 6536.0,
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    "text": "Tja, müssen wir wohl aufhören."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6539.0,
    "end": 6544.0,
    "text": "Aber ich finde, da kann man so eine gewisse Leichtigkeit, also wehtun,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6544.0,
    "end": 6547.0,
    "text": "bis nichts mehr geht, das geht, glaube ich, immer und relativ einfach."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6547.0,
    "end": 6551.0,
    "text": "Aber dieses Genießen, da rumzulavieren, einfach miteinander Spaß zu haben und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6551.0,
    "end": 6556.0,
    "text": "im Zweifel einfach aufzuhören, gerade auf einer Party und dann stehen sie,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6556.0,
    "end": 6559.0,
    "text": "da wäre doch noch was gegangen, da wäre doch noch was gegangen, aber nicht für euch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6559.0,
    "end": 6562.0,
    "text": "Also das finde ich dann wieder irgendwie reizvoll."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6563.0,
    "end": 6566.0,
    "text": "Selbstironie als Behinderte ist tatsächlich auch wunderbar auf Partys."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6566.0,
    "end": 6572.0,
    "text": "Also vor allem, wenn du wie ich dann da als noch nicht in Erkennung getretener"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6572.0,
    "end": 6575.0,
    "text": "Dom im Rollstuhl auf die Party kommst,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6576.0,
    "end": 6582.0,
    "text": "dann wirkt das natürlich erstmal komisch, weil wie soll denn bitte jemand im"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6582.0,
    "end": 6583.0,
    "text": "Rollstuhl jemanden dominieren?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6583.0,
    "end": 6588.0,
    "text": "Würde zwar gehen, passt aber nicht in dieses Bild rein im Endeffekt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6589.0,
    "end": 6592.0,
    "text": "Kann man sich zumindest weniger vorstellen als jemand, der einfach läuft."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6593.0,
    "end": 6599.0,
    "text": "Ja gut, da steht es dir mal andersrum vor, dass der submissive Part im Rollstuhl sitzt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6599.0,
    "end": 6603.0,
    "text": "Das ist tatsächlich ein bisschen schwieriger, weil da überschreitest du ganz"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6603.0,
    "end": 6605.0,
    "text": "andere gesellschaftliche Grenzen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6606.0,
    "end": 6606.0,
    "text": "Ja gut."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6607.0,
    "end": 6608.0,
    "text": "Schleckst du auch niemanden im Rollstuhl?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6608.0,
    "end": 6612.0,
    "text": "Ja, auf der anderen Seite, wen im Rollstuhl festmachen, ist auch eine Hilfsmaßnahme."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6613.0,
    "end": 6616.0,
    "text": "Okay, in die Richtung habe ich noch gar nicht gedacht. Nein,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6617.0,
    "end": 6620.0,
    "text": "aber tatsächlich, ich habe das schon gesehen und ja, man nimmt es wahr und man"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6620.0,
    "end": 6622.0,
    "text": "sieht es und dann kann man sich jetzt was dabei denken oder nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6622.0,
    "end": 6630.0,
    "text": "Aber ich würde jetzt der King-Community nicht unterstellen, dass sie das nicht wechseln kann."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6630.0,
    "end": 6633.0,
    "text": "Oder doch. Also du hast jetzt nochmal die Erfahrung gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6635.0,
    "end": 6639.0,
    "text": "Also ich bin tatsächlich auch schon mal auf eine Party gekommen und habe dann"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6639.0,
    "end": 6645.0,
    "text": "zur Initialisierung vom Spiel Sub dann erst mal im Rollstuhl festgemacht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6645.0,
    "end": 6649.0,
    "text": "Dann sammeln sich natürlich die ersten Zuschauer, wenn es eine Party mit über"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6649.0,
    "end": 6651.0,
    "text": "20 Leuten ist, gibt es ja auch immer ein paar Leute, die gucken."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6652.0,
    "end": 6656.0,
    "text": "Dann stehe ich auf und geht erst mal ein Raum durch die Menge und dann hat Jesus"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6656.0,
    "end": 6659.0,
    "text": "sein Werk vollrichtet und er kann wieder laufen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6660.0,
    "end": 6664.0,
    "text": "Oder es war die Geilheit und das Blut ist auch zurück in die Beine gekommen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6664.0,
    "end": 6665.0,
    "text": "und nicht nur in den Penis. man weiß es nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6667.0,
    "end": 6670.0,
    "text": "Okay, jetzt muss ich mal fragen, weil ich sehe dich ja heute laufend,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6671.0,
    "end": 6676.0,
    "text": "dass es dann der Abend wird lang und aus der Vorausschau heraus entscheidest"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6676.0,
    "end": 6678.0,
    "text": "du dann, okay, ich nehme den Rollstuhl mit."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6678.0,
    "end": 6681.0,
    "text": "Das ist halt einfach Vorsichtsmaßnahme, genau. Ob der dann genutzt wird oder"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6681.0,
    "end": 6682.0,
    "text": "nicht, das ergibt sich dann."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6683.0,
    "end": 6687.0,
    "text": "Aber wenn du jetzt einen Abend dann irgendwie tanzen warst und dann sind irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6687.0,
    "end": 6690.0,
    "text": "alle Sitzmöglichkeiten belegt, weil da gerade gespielt wird oder was auch immer,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6690.0,
    "end": 6694.0,
    "text": "oder das Sofa ist voll, dann habe ich lieber das eigene Stühlchen dabei."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6696.0,
    "end": 6700.0,
    "text": "Das heißt, du spielst aber dann auch, da bist du dann auch wieder die Rampensau,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6700.0,
    "end": 6703.0,
    "text": "da spielst du dann mit dem Publikum, mit dem du sagst, wir machen jetzt hier"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6703.0,
    "end": 6705.0,
    "text": "mal einen Show-Effekt, das ist dann wirklich Selbstironie."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6706.0,
    "end": 6706.0,
    "text": "Richtig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6707.0,
    "end": 6709.0,
    "text": "Dann hast du dahinter ein gewisses Ziel, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6710.0,
    "end": 6716.0,
    "text": "Ich übertreffe Erwartungshaltungen. Also es gibt ja schon irgendwo ein skurriles"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6716.0,
    "end": 6720.0,
    "text": "Bild ab, wenn ein Rollstuhlfahrer synchron einen Buttplug aus dem Rucksack zieht,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6720.0,
    "end": 6722.0,
    "text": "aufsteht und dann erstmal die Rakete startet."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6722.0,
    "end": 6729.0,
    "text": "So, das wirkt ja erst mal komisch, geht aber und trifft hinterher auf Zuspruch."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6729.0,
    "end": 6730.0,
    "text": "Also haben alle Spaß daran."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6730.0,
    "end": 6734.0,
    "text": "Okay, das muss ich jetzt mal sagen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6734.0,
    "end": 6739.0,
    "text": "Also wir haben jetzt gute zwei Stunden gesprochen und das ganze Thema Behinderung,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6739.0,
    "end": 6741.0,
    "text": "das war wirklich nur ein Randthema."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6742.0,
    "end": 6744.0,
    "text": "Wir haben das am Anfang mal drin gehabt, jetzt nochmal ein bisschen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6744.0,
    "end": 6747.0,
    "text": "aber das hatte ich mir tatsächlich so vorgestellt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6749.0,
    "end": 6754.0,
    "text": "Ja, es macht manche Sachen offenbar komplizierter, aber BDSM ist halt BDSM und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6754.0,
    "end": 6756.0,
    "text": "der macht so oder so einfach Spaß."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6757.0,
    "end": 6760.0,
    "text": "So empfinde ich das jetzt hier und so sehe ich dich jetzt hier auch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6761.0,
    "end": 6765.0,
    "text": "Und deshalb tut es mir sogar fast ein bisschen leid, dass ich hier auf das Cover"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6765.0,
    "end": 6766.0,
    "text": "das natürlich draufschreiben werde."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6768.0,
    "end": 6773.0,
    "text": "Im Grunde genommen, irgendeinen Fips haben wir alle und bei dir ist es halt"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6773.0,
    "end": 6775.0,
    "text": "das, womit du klarkommen musst und offenbar kriegst du das gut hin."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6775.0,
    "end": 6779.0,
    "text": "Richtig, ist ja immer die Sache, wie man damit umgeht. Irgendwann realisierst"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6779.0,
    "end": 6782.0,
    "text": "du, du kannst bestimmte Dinge nicht ändern und dann hast du im Rahmen deiner"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6782.0,
    "end": 6784.0,
    "text": "Möglichkeiten eben den Spaß, der dir zugestanden wird."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6784.0,
    "end": 6787.0,
    "text": "Und dann am besten alles, was geht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6787.0,
    "end": 6790.0,
    "text": "Okay, dann muss ich jetzt mal gucken. Worauf wollen wir jetzt heute?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6791.0,
    "end": 6793.0,
    "text": "Das ist gerade, leider Gottes, ich bin da so reingeschlittert,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6793.0,
    "end": 6794.0,
    "text": "das ist ein perfektes Schlusswort."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6795.0,
    "end": 6798.0,
    "text": "Das wollte ich jetzt aber gar nicht haben. Eventuell schneide ich das nochmal ein bisschen um."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6799.0,
    "end": 6801.0,
    "text": "Ja, was habe ich auf meinem Spickzettel heute nicht stehen?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6803.0,
    "end": 6806.0,
    "text": "Ich glaube, wo wir noch ein bisschen drauf eingehen könnten,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6807.0,
    "end": 6810.0,
    "text": "wären so diese musikalischen Einflüsse, die ich noch mit hatte,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6811.0,
    "end": 6818.0,
    "text": "weil durch die Goff-Szene hat sich eben auch noch ganz viel aufgetan an einer Lobby,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6820.0,
    "end": 6823.0,
    "text": "die sich damit auch musikalisch auseinandersetzt."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6823.0,
    "end": 6827.0,
    "text": "Und gerade Deutschland ist dort eben ziemlich verstärkt vertreten,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6828.0,
    "end": 6829.0,
    "text": "auch was die Akzeptanz in Musik angeht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6831.0,
    "end": 6834.0,
    "text": "Ich höre dir da mal zu, weil ich bin da echt gar kein Experte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6834.0,
    "end": 6841.0,
    "text": "Ja, es gibt den einen oder anderen Titel, aber dass ich BDSM und Musik zusammengebracht"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6841.0,
    "end": 6844.0,
    "text": "habe, das schäme ich mich ja fast für."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6844.0,
    "end": 6848.0,
    "text": "Das war natürlich Madonna, Erotica, das sah halt danach aus."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6849.0,
    "end": 6851.0,
    "text": "Und dann waren es aber auch die Ärzte tatsächlich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6851.0,
    "end": 6854.0,
    "text": "Ich glaube drei, vier, fünf, sechs, sieben Titel sind es, glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6854.0,
    "end": 6858.0,
    "text": "ich müsste das mal nachzählen, die irgendeinen BDSM-Bezug haben und wenn es nur mit einem Satz sei."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6859.0,
    "end": 6862.0,
    "text": "Ja, Bitte, Bitte ist natürlich, ich weiß nicht, ob du das kennst,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6863.0,
    "end": 6866.0,
    "text": "das lief natürlich rauf und runter, aber das war nie so meins,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6866.0,
    "end": 6872.0,
    "text": "weil das wirkte immer sehr düster und nein, das war einfach nicht mein Ding."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6873.0,
    "end": 6876.0,
    "text": "Aber alles, was danach kam, das hatte ja einen gewissen Touch von Humor und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6876.0,
    "end": 6877.0,
    "text": "das zieht sich bei mir bis heute durch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6878.0,
    "end": 6881.0,
    "text": "Gibt es da so viel, weil das läuft mir immer nicht über den Weg?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6882.0,
    "end": 6884.0,
    "text": "Oh, dann mache ich jetzt quasi verbal eine Playlist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6886.0,
    "end": 6888.0,
    "text": "Nee, die schickst du mir, dann packe ich sie in die Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6889.0,
    "end": 6892.0,
    "text": "Ah, perfekt. Alles klar, dann machen wir das so. Aber zum Beispiel,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6892.0,
    "end": 6896.0,
    "text": "das könntest du zum Beispiel auch kennen. Ich tue dir weh von Rammstein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6897.0,
    "end": 6897.0,
    "text": "Natürlich."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6898.0,
    "end": 6902.0,
    "text": "Das kam dann natürlich auch zu so einer Zeit, wo es mir gerade wunderbar gepasst hat."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6904.0,
    "end": 6909.0,
    "text": "Aber es gibt noch einen Ableger in der neuen deutschen Härte, zum Beispiel."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6910.0,
    "end": 6914.0,
    "text": "Die heißen Ostfront, kommen aus Berlin, haben gerade ein neues Album rausgebracht,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6914.0,
    "end": 6917.0,
    "text": "wo eins der Plakate sich mit einem Song auseinandersetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6917.0,
    "end": 6922.0,
    "text": "ist in Design der 30er gemacht und das Plakat enthielt intensives Rohrstocktraining"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6922.0,
    "end": 6929.0,
    "text": "als Überschrift und die haben eins ihrer erfolgreichsten Songs tatsächlich betitelt"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6929.0,
    "end": 6931.0,
    "text": "mit Bitte schlag mich und du kannst dir vorstellen, worum es geht."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6932.0,
    "end": 6935.0,
    "text": "Nehmen wir mal ein bisschen was vorweg, da wird jemand verhauen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6935.0,
    "end": 6939.0,
    "text": "weil das aus dem Kontext noch nicht nachvollziehbar war."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6940.0,
    "end": 6944.0,
    "text": "Es gibt von Subway to Sally zum Beispiel, die ist so eine neudeutsche Herdband,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6944.0,
    "end": 6948.0,
    "text": "die so ein bisschen Mittelalter-Einflüsse hat, von einem älteren Song,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6948.0,
    "end": 6951.0,
    "text": "ich glaube der ist aus den frühen 2000er Jahren,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6951.0,
    "end": 6956.0,
    "text": "ein Song, der heißt Sieben und dann gibt es zum Beispiel eine Songzeile Siebenmal"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6956.0,
    "end": 6958.0,
    "text": "schlecht ich dein Haar um den alten Apfelbaum."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6958.0,
    "end": 6962.0,
    "text": "Okay, da würde ich jetzt den Zusammenhang nicht finden. Das würde mir nicht"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6962.0,
    "end": 6965.0,
    "text": "auffallen. Das würde an mir vorbeigehen und ja, ist eine schöne Zeile."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6965.0,
    "end": 6970.0,
    "text": "Da wird ja jemand an einem Baum festgemacht. Das heißt, er ist dann gezwungen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6970.0,
    "end": 6971.0,
    "text": "dir hörig zu sein in dem Moment."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6972.0,
    "end": 6976.0,
    "text": "Boah, ich, ganz ehrlich, da bin ich tatsächlich so einfach gestrickt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6976.0,
    "end": 6978.0,
    "text": "ich brauche es dann explizit."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6979.0,
    "end": 6984.0,
    "text": "Also da, das fällt mir mal schwer, weil interpretiert man das da rein,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6984.0,
    "end": 6988.0,
    "text": "dass das mit BDSM zu tun hat? oder ist das extra so gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 6988.0,
    "end": 6989.0,
    "text": "dass es nicht so auffällt?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6989.0,
    "end": 6993.0,
    "text": "Gut, anders. Ein anderer Song von Zapo to Sally heißt Haus aus Schmerz."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6993.0,
    "end": 6999.0,
    "text": "Und es geht genau darum, dass das Haus quasi designt würde, um so eine Art Höllenqual"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 6999.0,
    "end": 7002.0,
    "text": "zu symbolisieren für die Besucher dort."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7002.0,
    "end": 7004.0,
    "text": "Und dann fällt auf einmal die Tür zu und dann kommen sie nicht mehr raus."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7004.0,
    "end": 7006.0,
    "text": "Das heißt, der Bezug ist dann schon da."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7007.0,
    "end": 7009.0,
    "text": "Teilweise offensichtlicher, teilweise weniger."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7010.0,
    "end": 7013.0,
    "text": "Nee, für mich ist der nicht da, weil das geht dann für mich in Richtung,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7013.0,
    "end": 7015.0,
    "text": "okay, wir haben ja so eine Art Horro-Film in Form von Musik,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7016.0,
    "end": 7021.0,
    "text": "also das ist ein sehr fiktives Szenario, weil, nee, also da kriege ich den BDSM-Bezug,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7021.0,
    "end": 7025.0,
    "text": "ich persönlich kriege ihn tatsächlich nicht hin, ich nehme das halt wahr,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7025.0,
    "end": 7030.0,
    "text": "aber nicht so, weil Schmerz und der Folterkeller im Mittelalter ist für mich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7030.0,
    "end": 7033.0,
    "text": "nicht gleich BDSM, da differenziere ich dann."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7034.0,
    "end": 7040.0,
    "text": "Stimmt, aber für mich ist dann die Inspiration wieder da, zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7040.0,
    "end": 7042.0,
    "text": "das Haus ist dunkel und du hörst Geräusche."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7043.0,
    "end": 7047.0,
    "text": "Dann ist das der Punkt, wo ich bei einem Song zum Beispiel dann Dinge für ein"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7047.0,
    "end": 7053.0,
    "text": "Spiel rausziehe und mir überlege, jetzt ist Zeit für Sinnesentzug und dann kommen"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7053.0,
    "end": 7057.0,
    "text": "langsam Geräusche auf dich zugerollt und das wirft dir wieder das Kopfkino an."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7057.0,
    "end": 7060.0,
    "text": "Ah, also Musik als Mittel während der Session."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7061.0,
    "end": 7067.0,
    "text": "Zum Beispiel oder auch zum Vorhereinstimmen oder eben als Inspirationsquelle."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7068.0,
    "end": 7073.0,
    "text": "Nachtmar, von der jetzt auch die CD noch mit bei den Dingen der Woche dabei"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7073.0,
    "end": 7077.0,
    "text": "ist, die haben dann auch so Titel wie Gehorsam oder wie Dein Herr oder wie gesagt"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7077.0,
    "end": 7080.0,
    "text": "Mädchen in Uniform. Da ist es dann wieder offensichtlicher."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7081.0,
    "end": 7087.0,
    "text": "Okay, also das ist aber dann einfach Teil des Spiels der, ich würde ja fast sagen, Einstimmung."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7087.0,
    "end": 7089.0,
    "text": "Ich wollte jetzt schon sagen Inszenierung, aber ist es ja nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7089.0,
    "end": 7092.0,
    "text": "Aber eine Einstimmung darauf, das kann ich tatsächlich nachvollziehen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7093.0,
    "end": 7096.0,
    "text": "Also spielen mit der richtigen Musik, dass das wirkt. Aber für mich braucht"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7096.0,
    "end": 7099.0,
    "text": "es dann auch nicht unbedingt den expliziten Bezug."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7099.0,
    "end": 7102.0,
    "text": "Und da hast du schon recht, wenn da so ein paar Zeilen dazwischen sind,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7102.0,
    "end": 7107.0,
    "text": "die ich in dem Moment gut deuten kann, dann kann das schon ganz gut dazu beitragen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7107.0,
    "end": 7108.0,
    "text": "dass man sehr viel Spaß miteinander hat."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7108.0,
    "end": 7115.0,
    "text": "Das stimmt auf jeden Fall. Vor allem, wenn man dann zum Beispiel wie auf Meraluna"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7115.0,
    "end": 7119.0,
    "text": "oder auf anderen Konzerten zusammen ist und sich dann in bestimmten Momenten"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7119.0,
    "end": 7123.0,
    "text": "anguckt und dann merkt, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7123.0,
    "end": 7127.0,
    "text": "das nehmen wir jetzt raus und gehen direkt damit dann um."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7127.0,
    "end": 7133.0,
    "text": "Ich hatte das beim Meraluna 2017 auch, dass Prodigy Headliner war."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7134.0,
    "end": 7139.0,
    "text": "Und dann kam eben irgendwann Smack My Bitch Up und wir hatten vor uns ein Pärchen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7139.0,
    "end": 7145.0,
    "text": "sie natürlich auch mit Halsband, eher mit sämtlichen Symbolen der O ausgestattet,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7145.0,
    "end": 7146.0,
    "text": "die einem Dommen zustehen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7146.0,
    "end": 7149.0,
    "text": "Also da wurde dann mal das Schmuckkästchen zur Schau getragen,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7149.0,
    "end": 7152.0,
    "text": "die vorher schon unheimlich spitz aufeinander gewesen sind."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7152.0,
    "end": 7155.0,
    "text": "Und sobald das erste Mal die Zeile kam, haben die sich angeguckt,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7156.0,
    "end": 7158.0,
    "text": "sind auf dem Hacken umgedreht und zum Z-Platz gegangen und du wusstest gleich,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7158.0,
    "end": 7161.0,
    "text": "oh, alles klar, das tut jetzt weh."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7162.0,
    "end": 7164.0,
    "text": "Ich hätte dafür jetzt keinen Headliner verpasst, aber trotzdem."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7166.0,
    "end": 7169.0,
    "text": "Ja, nein, ich glaube, ich muss da noch ein bisschen mehr forschen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7169.0,
    "end": 7173.0,
    "text": "weil klar, ich kann nicht zu irgendeinem Popmusikradio kann ich nicht spielen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7173.0,
    "end": 7175.0,
    "text": "deshalb bin ich besonders boshaft."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7176.0,
    "end": 7178.0,
    "text": "Das ist natürlich jetzt hier im Podcast immer ein bisschen schwierig,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7178.0,
    "end": 7181.0,
    "text": "weil man müsste theoretisch jetzt Beispiele einspielen, um zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7181.0,
    "end": 7185.0,
    "text": "so, und das hat das wirkt so und so oder das hat für mich die und die Bedeutung."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7186.0,
    "end": 7189.0,
    "text": "Ich glaube, ich muss mich damit rechtlich noch mal ein bisschen auseinandersetzen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7189.0,
    "end": 7191.0,
    "text": "um das irgendwie zusammenzukriegen. Ich finde das gerade ein bisschen schade,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7191.0,
    "end": 7194.0,
    "text": "dass wir da nur so rumtheoretisieren können gerade."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7194.0,
    "end": 7197.0,
    "text": "Aber dafür ist ja dann die Playlist da, dann kann man zumindest hinterher sich"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7197.0,
    "end": 7199.0,
    "text": "noch mal mit auseinandersetzen, was ich jetzt gesagt habe."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7199.0,
    "end": 7202.0,
    "text": "Ja, ich bin gespannt. Also du baust mir die mal und dann immerher damit."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7203.0,
    "end": 7203.0,
    "text": "Unbedingt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7206.0,
    "end": 7211.0,
    "text": "Und da wir jetzt schon ganz ordentlich vorgelegt haben, ich würde das jetzt hier zu Ende bringen."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7211.0,
    "end": 7212.0,
    "text": "Dann machen wir das."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7212.0,
    "end": 7217.0,
    "text": "Gut. Ja, dann Hannes, ganz simpel und ganz einfach."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7217.0,
    "end": 7221.0,
    "text": "Ich weise darauf hin, wie immer, dass man alle möglichen Social-Media-Dinge tun soll."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7222.0,
    "end": 7225.0,
    "text": "Da reicht es aber auch einfach, die letzten Folgen zu hören. Ich sage es ja eh immer."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7226.0,
    "end": 7229.0,
    "text": "Magst du uns oder den Hörern einen Weg geben, wie man dich erreichen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7230.0,
    "end": 7233.0,
    "text": "wenn man mit dir sprechen möchte, Kontakt aufnehmen möchte oder soll das über mich gehen?"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7233.0,
    "end": 7238.0,
    "text": "Wir können das auch ganz einfach über Instagram machen. Da ist mein 5Achtelpunk,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7238.0,
    "end": 7243.0,
    "text": "aber mit OE geschrieben, anstatt dem Ü. Ansonsten relativ einfach zu finden."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7243.0,
    "end": 7246.0,
    "text": "Wenn nicht, kann man ja auch einfach bei den Abos bei Kunst der Unvernunft gucken,"
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7246.0,
    "end": 7247.0,
    "text": "dann findet man nicht mehr."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7247.0,
    "end": 7250.0,
    "text": "Genau, ich packe es ja einfach in die Shownotes rein und dann ist das überhaupt"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7250.0,
    "end": 7253.0,
    "text": "kein Problem und dann kann man nicht anschreiben, wenn man was wissen will oder,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7254.0,
    "end": 7257.0,
    "text": "ja, irgendwas mit dir ausdiskutieren muss."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7260.0,
    "end": 7263.0,
    "text": "Ja, dann sage ich mal, Ich bedanke mich für die Einladung vor allem."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7263.0,
    "end": 7264.0,
    "text": "Sehr gerne."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7264.0,
    "end": 7268.0,
    "text": "Dass das so schnell geklappt hat, wie wir uns dann getroffen haben etc."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7268.0,
    "end": 7270.0,
    "text": "Das erzählen wir dann, wenn du mal bei einer Live-Sendung mitmachst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7271.0,
    "end": 7276.0,
    "text": "Und ja, dann hiermit Ende des Ganzen. Liebe Hörer, macht's gut,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 7276.0,
    "end": 7280.0,
    "text": "habt viel Spaß weiterhin und wir hören uns ja wie üblich alle zwei Wochen. Tschüss."
  },
  {
    "speaker": "Hannes",
    "start": 7281.0,
    "end": 7282.0,
    "text": "Tschüss."
  }
]