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    "end": 5.0,
    "text": "Folge  - jasmin - trans-rollenspieliges funishment"
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    "text": "Automatisches Transcript"
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    "text": "Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft. Hier geht es um Menschen,"
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    "text": "die BDSM ausleben und darüber sprechen."
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    "text": "Mein Name ist Sebastian Stix und dieses Mal bekam ich Besuch von Jasmin."
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    "text": "Sie ist eine Transfrau und mit dem Coming Out, das noch gar nicht so lange her"
  },
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    "start": 32.0,
    "end": 35.0,
    "text": "ist, hat sich BDSM gleich mit in ihr Leben geschlichen."
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    "text": "Jasmin ist bekennender Nerd, Brad, Podcasterin, mag Rollenspiele und naja,"
  },
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    "end": 45.0,
    "text": "hört einfach selbst rein und schaut vor allen Dingen in die Show Notes."
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    "text": "Es hat ja diesmal auch eine Woche länger gedauert, bis die Folge erschienen"
  },
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    "text": "ist, denn meine Stimme war plötzlich einfach weg und irgendwie musste der Podcast"
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    "start": 53.0,
    "end": 55.0,
    "text": "einfach mal zwei Wochen liegen bleiben."
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    "start": 55.0,
    "end": 59.0,
    "text": "Währenddessen haben mir ganz viele von euch guteste Besserung gewünscht und"
  },
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    "speaker": "Einleitung",
    "start": 59.0,
    "end": 61.0,
    "text": "das hat offenbar geholfen. Dankeschön."
  },
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    "speaker": "Einleitung",
    "start": 62.0,
    "end": 67.0,
    "text": "Nun noch ein bisschen Podcast-Gedöns, wie immer. Ich mag erstmal die Unterstützer würdigen."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 68.0,
    "end": 71.0,
    "text": "Mac schreibt, Grüße aus Österreich. Dankeschön, Mac, sind angekommen."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 72.0,
    "end": 76.0,
    "text": "Und dann sind da drei Spenden, vermutlich als Dauerauftrag auf das Konto angekommen,"
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    "speaker": "Einleitung",
    "start": 76.0,
    "end": 78.0,
    "text": "von Clemens, Sabine und Anja."
  },
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    "start": 79.0,
    "end": 82.0,
    "text": "Dankeschön, ihr habt ja jetzt auch alle was von Kaffee auf der Überweisung geschrieben."
  },
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    "text": "Sorry, ich habe hier die letzten Wochen Unmengen von Tee getrunken."
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    "text": "Jetzt gibt es wieder Kaffee für mich und ich bin froh, endlich keinen Minz und"
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    "end": 90.0,
    "text": "Kamillen hersehen zu müssen."
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    "text": "Ja, Bahntickets. Eine tolle Idee hatte Tino, der hat mir nämlich diese Bahngutscheine"
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    "start": 97.0,
    "end": 99.0,
    "text": "geschickt, die man bekommt, wenn man Schokocreme kauft."
  },
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    "end": 103.0,
    "text": "Das habe ich dann auch bei Instagram gelobt und jemand, der hier nicht genannt"
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    "start": 103.0,
    "end": 106.0,
    "text": "werden möchte, hat dann gleich noch mehr Gutscheine geschickt. An sich super klasse."
  },
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    "speaker": "Einleitung",
    "start": 107.0,
    "end": 111.0,
    "text": "Haken, Bahntickets. Jetzt ein bisschen ernster, wir haben ja jetzt diesen unsäglichen"
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    "start": 111.0,
    "end": 115.0,
    "text": "Lockdown und ich habe hier auch gerade keine weiteren Aufnahmen mehr rumliegen."
  },
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    "speaker": "Einleitung",
    "start": 115.0,
    "end": 118.0,
    "text": "Ich habe eigentlich bis Ende April so sechs bis acht Termine."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 119.0,
    "end": 122.0,
    "text": "Wir hatten sogar geplant, dass wir Anfang April ein paar Tage nach München fahren"
  },
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    "speaker": "Einleitung",
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    "end": 124.0,
    "text": "und da mit ganz tollen Menschen sprechen."
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    "text": "Machen wir jetzt nicht, habe ich alles abgesagt. Werden wir nachholen müssen"
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    "text": "und für den Moment ist das eben so und keiner weiß wie lange."
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    "text": "Ich überlege auch gerade sehr ernsthaft mit meinem Prinzipien der Vor-Ort-Aufnahme"
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    "text": "zu brechen und die eine oder andere Folge remote, also als Ferngespräch aufzunehmen."
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    "text": "Stammtische und Partys gibt es ja jetzt hier irgendwie auch nicht mehr."
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    "text": "Und ehrlich gesagt, weil ich weiß, dass es das nicht gibt, fehlt mir das rausgehen,"
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    "end": 150.0,
    "text": "der Kontakt zu den Leuten eh schon."
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    "end": 155.0,
    "text": "Vielleicht nur mal so als mögliche Idee ist es auch einfach schön,"
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    "text": "hier so einen kleinen Livestream zu machen."
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    "end": 159.0,
    "text": "Und dann könnt ihr einfach anrufen und wir plaudern über das,"
  },
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    "text": "was euch gerade bewegt und über das Kinky Live, was halt gerade nicht da ist."
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    "end": 167.0,
    "text": "Das ist dann irgendwie die Kunst des unvernünftigen Telefonats."
  },
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    "end": 172.0,
    "text": "Ich weiß ehrlich gesagt noch nicht genau. Irgendwas mag ich immer machen und"
  },
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    "speaker": "Einleitung",
    "start": 172.0,
    "end": 174.0,
    "text": "arbeite daran, was und ob da was geht."
  },
  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 175.0,
    "end": 179.0,
    "text": "Bei Instagram und Twitter halte ich euch da einfach auf dem Laufenden und wenn"
  },
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    "speaker": "Einleitung",
    "start": 179.0,
    "end": 183.0,
    "text": "ihr da Ideen habt oder Feedback geben wollt oder sowas, dann bitte einfach her damit."
  },
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    "start": 184.0,
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    "text": "Jetzt im Moment mag ich euch eigentlich nur ermuntern, nicht zum Spenden,"
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    "text": "sondern eher dazu empfehlt den Podcast wirklich weiter."
  },
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    "text": "Ich habe das Gefühl, eine Menge Leute haben bald eine Menge Zeit irgendwas zu"
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  {
    "speaker": "Einleitung",
    "start": 196.0,
    "end": 200.0,
    "text": "hören und jeder hat ein Recht auf Kinky Content, wenn er den haben möchte und"
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    "start": 200.0,
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    "text": "er muss nur davon wissen. Da könnt ihr was tun, wäre ganz cool."
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    "end": 207.0,
    "text": "Jetzt geht es aber erstmal ganz normal weiter. Das war es von mir."
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    "text": "Und nun zu Jasmin in Folge 28 der Kunst der Unvernunft."
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    "speaker": "Sebastian",
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    "text": "Ich bin aus meinem Kurzurlaub wieder da und schon kriege ich Besuch aus Bielefeld von Jasmin. Hallo."
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    "text": "Hey, hi."
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    "speaker": "Sebastian",
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    "text": "Ich soll dich hier als Brad vorstellen."
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    "end": 228.0,
    "text": "Das ist richtig."
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  {
    "speaker": "Sebastian",
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    "text": "Und außerdem..."
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    "start": 230.0,
    "end": 230.0,
    "text": "Kannst nicht verheimlichen."
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    "speaker": "Sebastian",
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    "end": 234.0,
    "text": "Na, wir reden darüber noch ein bisschen. Und du machst auch einen eigenen Podcast."
  },
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    "speaker": "Sebastian",
    "start": 234.0,
    "end": 237.0,
    "text": "Ich kann es ja gleich am Anfang auch mal erwähnen. Wie heißt das schöne Ding?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 237.0,
    "end": 238.0,
    "text": "Nerd ist ihr Hobby."
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    "speaker": "Sebastian",
    "start": 239.0,
    "end": 241.0,
    "text": "Sehr schön. Darüber reden wir auch noch ein bisschen, aber ein bisschen später."
  },
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    "speaker": "Sebastian",
    "start": 241.0,
    "end": 245.0,
    "text": "Da verbindest du nämlich TNB, DSM, Queerness und Rollenspiele."
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  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 245.0,
    "end": 249.0,
    "text": "So ist es. Und zwar nicht die sexy Schlafzimmer-Rollenspiele,"
  },
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    "speaker": "Jasmin",
    "start": 249.0,
    "end": 251.0,
    "text": "sondern die nerdigen Pen & Paper-Rollenspiele."
  },
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    "speaker": "Sebastian",
    "start": 252.0,
    "end": 255.0,
    "text": "Und ich habe mir jetzt zum Ziel gesetzt, dass wir in kurzer Zeit alles,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 255.0,
    "end": 257.0,
    "text": "was in deinem Podcast in den nächsten Jahren vorkommen könnte,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 257.0,
    "end": 259.0,
    "text": "irgendwie in anderthalb Stunden hier zusammenfassen."
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    "speaker": "Jasmin",
    "start": 261.0,
    "end": 262.0,
    "text": "Ja, probieren wir es."
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    "speaker": "Sebastian",
    "start": 262.0,
    "end": 264.0,
    "text": "Mal gucken, wir können es mal anreißen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 265.0,
    "end": 267.0,
    "text": "Ja, der Vorteil ist, dass hier meine Mutter wahrscheinlich nicht zuhört."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 267.0,
    "end": 271.0,
    "text": "Im Gegensatz zu meinem eigenen Podcast. Da kann ich etwas tiefer ins Nähkästchen greifen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 271.0,
    "end": 275.0,
    "text": "Ah, ich erwarte schon, dass du bei dir im Podcast einen Link zu mir setzt und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 275.0,
    "end": 276.0,
    "text": "damit auch den deine Mutter finden."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 277.0,
    "end": 281.0,
    "text": "Es ist richtig. In der nächsten Folge sage ich ihr, dass sie das bitte nicht"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 281.0,
    "end": 283.0,
    "text": "anhören soll oder sonst so tun, als hätte sie es nicht getan."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 283.0,
    "end": 285.0,
    "text": "Okay, jetzt haben wir das Problem, dass ich dafür gesorgt habe,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 285.0,
    "end": 289.0,
    "text": "dass Jasmin hier nicht mehr frei reden kann. Ach, ärgerlich. Naja."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 289.0,
    "end": 290.0,
    "text": "Ich bin ja schamlos."
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    "speaker": "Sebastian",
    "start": 290.0,
    "end": 292.0,
    "text": "Ich darf sagen, du bist 34 Jahre alt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 293.0,
    "end": 293.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 293.0,
    "end": 294.0,
    "text": "Und trans."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 294.0,
    "end": 299.0,
    "text": "Ich bin eine queere Transfrau. Ich wurde mal fälschlich als Mann eingeordnet"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 299.0,
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    "text": "und bin aber wirklich in Wirklichkeit eine Frau und lebe jetzt auch als solche seit ein paar Monaten."
  },
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    "start": 306.0,
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    "text": "Okay, wunderbar. Also noch ganz frisch. Auch darüber werden wir irgendwie sprechen."
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    "start": 310.0,
    "end": 316.0,
    "text": "Und das können wir eigentlich schon loslegen. Wir fangen ja immer mit der BDSM-Geschichte an."
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    "speaker": "Sebastian",
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    "end": 320.0,
    "text": "Da würde ich dich jetzt einfach mal bitten, wie kommst du denn auf das perverse Zeug?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 321.0,
    "end": 326.0,
    "text": "Wie komme ich auf das perverse Zeug? Ich weiß nicht, ob das nicht vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 326.0,
    "end": 327.0,
    "text": "schon immer bei mir war, auf eine Art."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 328.0,
    "end": 331.0,
    "text": "Bin halt auch masochistisch veranlagt. Folglich habe ich ..."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 332.0,
    "end": 335.0,
    "text": "Ein körperliches Verhältnis zu Endorphinen, das heißt, dass Schmerz nicht immer"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 335.0,
    "end": 340.0,
    "text": "negativ war, ist eigentlich eine körperliche Voraussetzung, die schon immer da gewesen ist."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 341.0,
    "end": 345.0,
    "text": "Das habe ich halt vielleicht am Anfang eher in sportlicher Betätigung oder sowas"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 345.0,
    "end": 351.0,
    "text": "gemerkt, aber mit der Zeit sind halt auch ein paar Fantasien dazugekommen in Jugendtagen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 352.0,
    "end": 356.0,
    "text": "die eher in die BDSM-Richtung gehen."
  },
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    "speaker": "Sebastian",
    "start": 357.0,
    "end": 360.0,
    "text": "Ja, lass mich doch mal konkret fragen. Das Ding muss ja irgendwann,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 360.0,
    "end": 363.0,
    "text": "also ja, Schmerz kann ein bisschen schön sein, weil im Sport hast du ja schon"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 363.0,
    "end": 365.0,
    "text": "gesagt, das finde ich übrigens spannend, das hat noch niemand so gesagt,"
  },
  {
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    "start": 365.0,
    "end": 371.0,
    "text": "aber irgendwo hast du ja eine Zuordnung getroffen, also sexuelle Lust aus Schmerz."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 371.0,
    "end": 374.0,
    "text": "Das muss ja irgendwann mal Klick gemacht haben im Kopf, dass das zusammenhängt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 374.0,
    "end": 379.0,
    "text": "Ja, also ich glaube, ich hatte sozusagen vorher schon Gedanken,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 379.0,
    "end": 382.0,
    "text": "bevor ich die praktische Verbindung gezogen habe."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 382.0,
    "end": 385.0,
    "text": "Eher die meinen Brad-Bereich und nicht den Basochismus-Bereich berühren,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 385.0,
    "end": 388.0,
    "text": "halt so Spanking-Sachen als Fantasien hatte ich schon länger."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 388.0,
    "end": 394.0,
    "text": "Aber es hat sich halt auch nie so richtig angefühlt, dass ich das wirklich verfolgt"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 394.0,
    "end": 397.0,
    "text": "hätte oder mich da tief in das Thema eingearbeitet habe."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 398.0,
    "end": 402.0,
    "text": "Es war halt eher so ein Hintergrundrauschen, dass das mit mir gewesen ist."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 402.0,
    "end": 409.0,
    "text": "Und sagen wir, meine Jugend- und Teenagerzeit habe ich auch wirklich mich wenig damit beschäftigt."
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    "speaker": "Jasmin",
    "start": 410.0,
    "end": 415.0,
    "text": "Als ich im Studium dann mehr Partnerinnen hatte, hat sich halt auch die Gelegenheit"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 415.0,
    "end": 419.0,
    "text": "mal ergeben, dass eher schmerzhafte Erfahrungen beim Sex hinzugekommen sind,"
  },
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    "speaker": "Jasmin",
    "start": 420.0,
    "end": 421.0,
    "text": "die ich dann sehr positiv empfunden habe."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 422.0,
    "end": 424.0,
    "text": "Okay, Moment, das heißt, das Mädel hat dann damals gesagt, hier,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 425.0,
    "end": 428.0,
    "text": "wir probieren mal rum und dann, das hat einfach Spaß gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 428.0,
    "end": 433.0,
    "text": "Ja, also wie gesagt, ich war mir meiner Fantasien ja auch bewusst und habe dann"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 433.0,
    "end": 437.0,
    "text": "halt, ich habe mich darauf eingelassen aus, sagen wir mal Neugierer."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 437.0,
    "end": 442.0,
    "text": "Aber ich habe halt es nie so wirklich von mir aus aufgesucht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 443.0,
    "end": 445.0,
    "text": "Es gab also keinen Druck, dass da was fehlt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 445.0,
    "end": 449.0,
    "text": "Es haben halt auch andere Dinge in meinem Leben gefehlt, die sich halt auf die Transsache beziehen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 450.0,
    "end": 455.0,
    "text": "Folglich habe ich eben vielleicht BDSM gar nicht als den größten Mangel in meinem"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 455.0,
    "end": 458.0,
    "text": "Leben betrachtet, sondern es fehlten halt andere Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 459.0,
    "end": 464.0,
    "text": "Es hat sich vieles falsch angefühlt, was mein Körper, folglich auch die Sexualität betrifft."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 464.0,
    "end": 468.0,
    "text": "Also mir war klar, dass ich geschlagen werden möchte. Aber ich wusste eben noch"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 468.0,
    "end": 470.0,
    "text": "nicht, dass ich als Mädchen geschlagen werden will."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 470.0,
    "end": 474.0,
    "text": "Jetzt ergibt das Sinn. Also einfach zu viele Baustellen und so eine grundsätzliche"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 474.0,
    "end": 477.0,
    "text": "Unzufriedenheit war einfach da. Kann ich das so sehen?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 477.0,
    "end": 481.0,
    "text": "Genau. Und ich glaube, dass wenn ich mir eingestanden hätte,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 481.0,
    "end": 484.0,
    "text": "dass ich nicht nur Spiced Vanilla bin,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 485.0,
    "end": 488.0,
    "text": "wobei ich den Begriff Spaghetti-Eis-Vanilla auch gut finde, eigentlich Vanille,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 488.0,
    "end": 490.0,
    "text": "aber irgendwas Rotes zu, damit es interessant wird, dass man sich eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 490.0,
    "end": 494.0,
    "text": "Vanilla definiert, aber wenn man mal Leuten in den Schoß fällt,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 494.0,
    "end": 497.0,
    "text": "BDSM-Praktiken ausübt, Und das konnte ich halt machen, aber ich habe mich,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 497.0,
    "end": 499.0,
    "text": "obwohl ich die ganze Zeit wusste, dass eine Szene existiert,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 500.0,
    "end": 504.0,
    "text": "die sei nie zugeordnet, weil ich glaube oder ich vermute, dass wenn ich das getan hätte,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 505.0,
    "end": 508.0,
    "text": "dann auch noch mehr mir deutlich gewesen wäre, was ich verdrängt habe."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 508.0,
    "end": 512.0,
    "text": "Es gibt halt sehr viele Verdrängungsdinge, die mit dem Transsein zu tun haben"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 512.0,
    "end": 516.0,
    "text": "bei mir, weil ich mir halt eingeredet habe, ein Mann zu sein über Jahrzehnte."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 517.0,
    "end": 518.0,
    "text": "Das war halt fragil eher."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 518.0,
    "end": 521.0,
    "text": "Wir nehmen jetzt mal die Reise an. Ich habe, das ist ja durchaus ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 521.0,
    "end": 524.0,
    "text": "Absicht gewesen, jetzt erstmal voll gegen die Wand zu fahren und zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 524.0,
    "end": 528.0,
    "text": "na hast du schon mit 15 angefangen, weil das geht bei dir eben nicht einzeln."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 528.0,
    "end": 532.0,
    "text": "Also BDSM und die Transition ist der richtige Begriff."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 532.0,
    "end": 532.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 532.0,
    "end": 536.0,
    "text": "Wunderbar. Das kam beides zusammen in deinen Kopf rein."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 537.0,
    "end": 537.0,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 538.0,
    "end": 540.0,
    "text": "Im Zuge der Transition habe ich mir natürlich auch Gedanken gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 540.0,
    "end": 542.0,
    "text": "was meine Sexualität als Frau ist jetzt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 542.0,
    "end": 546.0,
    "text": "Wie ich das weiter ausübe und wie ich mit Dysphorie, das ist halt ein Gefühl"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 546.0,
    "end": 555.0,
    "text": "von Selbstekel, das ausgelöst wird durch die Wahrnehmung des Körpers als das falsche Geschlecht."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 555.0,
    "end": 559.0,
    "text": "Wenn ich sozusagen meinen Körper als männlich wahrnehme, ist das etwas,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 559.0,
    "end": 561.0,
    "text": "was meine Sexualität natürlich derbst runterzieht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 562.0,
    "end": 564.0,
    "text": "Ja natürlich, das kann ich mir vorstellen, wenn das einfach alles nicht passt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 564.0,
    "end": 567.0,
    "text": "Da mir das mehr bewusst geworden ist, was Dysphorie mit mir macht,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 567.0,
    "end": 571.0,
    "text": "musste ich eben darum herum auch meine Sexualität aufbauen und gleichzeitig"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 571.0,
    "end": 575.0,
    "text": "sind mir meine BDSM-Interessen eben bewusst geworden und ich habe mich dann"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 575.0,
    "end": 579.0,
    "text": "entschieden, nachdem ich eben mich als trans geoutet habe und die ersten Schritte"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 579.0,
    "end": 580.0,
    "text": "der Transition gemacht habe."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 580.0,
    "end": 582.0,
    "text": "Da sagst du, wann das war?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 582.0,
    "end": 588.0,
    "text": "Die Transition hat 2017 begonnen im Winter."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 589.0,
    "end": 592.0,
    "text": "Also da ist mir klar geworden, dass etwas mit meinem Geschlecht nicht stimmt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 593.0,
    "end": 599.0,
    "text": "Dass ich exakt trans bin, ist dann im Frühjahr 2018 deutlich geworden."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 599.0,
    "end": 606.0,
    "text": "Und ich habe Anfang 2019 dann mein öffentliches Coming-out gehabt und mit Hormonen begonnen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 607.0,
    "end": 609.0,
    "text": "Okay, also alles innerhalb der letzten drei Jahre. Das ist ja,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 610.0,
    "end": 612.0,
    "text": "da hast du ein ganz schönes Tempo vorgelegt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 612.0,
    "end": 614.0,
    "text": "Ich habe auch Zeit aufzuholen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 614.0,
    "end": 618.0,
    "text": "Also die meisten, die ich da kenne, die haben sich da, wie soll ich sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 618.0,
    "end": 620.0,
    "text": "mehr Zeit gelassen, will ich nicht sagen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 620.0,
    "end": 626.0,
    "text": "Aber das ist halt ein unglaublich anstrengender Prozess, der viele Jahre offenbar dauert."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 626.0,
    "end": 630.0,
    "text": "Na gut, die Transition selbst, die ist irgendwann so ziemlich abgeschlossen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 630.0,
    "end": 634.0,
    "text": "Aber der Prozess ist, glaube ich, ein andauernder."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 635.0,
    "end": 637.0,
    "text": "Abgesehen davon, dass man natürlich dauerhaft Hormone nehmen muss,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 637.0,
    "end": 640.0,
    "text": "ist es auch etwas, wo man sich, wenn man trans ist, wird man dauerhaft sich"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 640.0,
    "end": 642.0,
    "text": "mit seiner Geschlechterrolle irgendwie beschäftigen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 643.0,
    "end": 649.0,
    "text": "Das sollte eh jeder, finde ich. Wir sind ja in Zeiten von Gender und allem ist"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 649.0,
    "end": 653.0,
    "text": "das momentan eh wichtig, dass man Geschlechter definiert."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 653.0,
    "end": 657.0,
    "text": "Und ich bin ja auch ein Mensch, der sagt ganz klar, es darf männlich und weiblich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 657.0,
    "end": 660.0,
    "text": "und auch divers und alles andere, das darf es und muss es geben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 660.0,
    "end": 663.0,
    "text": "Und ich finde auch, das muss auch unterscheidbar sein, denn nur so kann ich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 663.0,
    "end": 666.0,
    "text": "eine Identität finden, bei der ich mich wohlfühle."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 666.0,
    "end": 672.0,
    "text": "Ja, genau. Ich sehe kein Geschlecht. Das macht halt alle Nuancen unsichtbar"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 672.0,
    "end": 677.0,
    "text": "und negiert auch Identitäten, die es dazwischen gibt, bei denen Geschlecht eben wichtig ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 677.0,
    "end": 681.0,
    "text": "Ich glaube, es ist immer dann unwichtig, wenn es gerade eh für einen gut passt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 681.0,
    "end": 683.0,
    "text": "Ja, genau. Weil man sich keine Gedanken machen muss."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 684.0,
    "end": 687.0,
    "text": "Ich versuche ja so den schmalen Grad einmal zu gehen, zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 687.0,
    "end": 692.0,
    "text": "okay, trans und wie findet man da seinen Weg?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 692.0,
    "end": 696.0,
    "text": "Auf der anderen Seite weiß ich, es gibt da unglaublich gute Podcasts,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 696.0,
    "end": 700.0,
    "text": "die das unglaublich schön aufbereiten über viele, viele Stunden,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 700.0,
    "end": 705.0,
    "text": "weil es kein Thema ist, was ich hier in 20 Minuten mal eben wegwischen kann."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 705.0,
    "end": 709.0,
    "text": "Das möchte ich auch gar nicht und deshalb würde ich sagen, dass wir jetzt so"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 709.0,
    "end": 715.0,
    "text": "alles, was wir im Bereich BDSM uns betrachten, dass wir diesen Aspekt auch mal mit reinnehmen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 716.0,
    "end": 720.0,
    "text": "Vorab würde ich nur nochmal so einen ganz kleinen Abriss haben wollen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 720.0,
    "end": 724.0,
    "text": "zu sagen, okay, ich habe ein Coming-out, ich bin mir selbst bewusst geworden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 725.0,
    "end": 730.0,
    "text": "Vielleicht kannst du in ein paar Minuten mal zusammenfassen, wie so ein Weg aussieht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 732.0,
    "end": 735.0,
    "text": "Ist das einfach, ist das schwer? Also wenn man damit jetzt nichts zu tun hat,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 735.0,
    "end": 737.0,
    "text": "es gibt ein paar Hörer, die sind da völlig raus."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 738.0,
    "end": 741.0,
    "text": "Wie kann man sich das so ganz grob vorstellen?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 741.0,
    "end": 746.0,
    "text": "Ja, also ich kann natürlich nur für mich selber sprechen. in meiner Trans-Erfahrung."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 746.0,
    "end": 749.0,
    "text": "Aber da gibt es natürlich auch, wie gesagt, ganz andere Leute,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 749.0,
    "end": 751.0,
    "text": "die da auch drüber sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 751.0,
    "end": 752.0,
    "text": "Wir reden ja von dir."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 752.0,
    "end": 758.0,
    "text": "Genau. Nein, als Kind wusste ich schon, dass mein Geschlecht schwer einzuordnen ist."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 758.0,
    "end": 762.0,
    "text": "Also immer, wenn ich gefragt wurde, hey, bist du ein Junge oder ein Mädchen?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 762.0,
    "end": 766.0,
    "text": "Ich wusste, dass ich Junge sagen sollte, aber die Antwort hat sich falsch angefühlt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 766.0,
    "end": 769.0,
    "text": "Also es ist mir schon früh bewusst gewesen, dass da irgendetwas ist."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 770.0,
    "end": 774.0,
    "text": "Als Teenager habe ich sehr, sehr große Probleme gehabt, meine Geschlechterrolle"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 774.0,
    "end": 777.0,
    "text": "zu performen. Also die auszufüllen, auszuüben."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 777.0,
    "end": 783.0,
    "text": "Und dafür wurde ich eben auch gemobbt. Und ich bin als anders aufgefallen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 783.0,
    "end": 789.0,
    "text": "Das hat dann dazu geführt, dass ich es unterdrückt habe. Das Gefühl, dass,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 790.0,
    "end": 793.0,
    "text": "dass meinem Geschlecht etwas nicht stimmt. Die Pubertät hat sich nochmal richtig"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 793.0,
    "end": 796.0,
    "text": "schlecht angefühlt, weil mein Körper Dinge gemacht hat, von denen ich nicht"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 796.0,
    "end": 798.0,
    "text": "erwartet habe, dass er sie tut."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 798.0,
    "end": 801.0,
    "text": "Oder die sich super falsch angefühlt haben. Eben Stimmbruch,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 801.0,
    "end": 805.0,
    "text": "Wartwuchs und sowas sind alles eher so körperliche Horrorvorstellungen gewesen"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 805.0,
    "end": 809.0,
    "text": "für mich, die ich da so erlebt habe."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 810.0,
    "end": 814.0,
    "text": "Und irgendwann hatte ich eine innerliche Erwartung, dass Pubertät eher weiblich"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 814.0,
    "end": 815.0,
    "text": "verläuft, so von meinem Körpergefühl her."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 816.0,
    "end": 819.0,
    "text": "Aber das Ganze war natürlich super dysphorisch. Ich hatte damals keine Worte dafür."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 820.0,
    "end": 822.0,
    "text": "Und das Konzept-Trans war mir auch gar nicht so sehr bewusst."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 823.0,
    "end": 824.0,
    "text": "Ich habe auch mit im Grunde niemandem richtig drüber gesprochen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 825.0,
    "end": 829.0,
    "text": "Und das dann einfach verdrängt und mich männlich eingeordnet."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 829.0,
    "end": 833.0,
    "text": "Und dann bin ich erst in so eine Metal-Szene reingegangen, weil man da lange Haare haben konnte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 834.0,
    "end": 834.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 836.0,
    "end": 840.0,
    "text": "Genau, einfach das mit dem Aussehen da reingeslid, weil mir das total wichtig"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 840.0,
    "end": 842.0,
    "text": "gewesen ist, das zumindest zu behalten."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 843.0,
    "end": 846.0,
    "text": "Und die ist halt auch sehr männlich geprägt, die Metal-Szene eigentlich."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 846.0,
    "end": 851.0,
    "text": "Und ich habe mich dann halt einfach in so eine Männerrolle reingefunden und"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 851.0,
    "end": 854.0,
    "text": "die mehr schlecht als recht performt."
  },
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    "start": 854.0,
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    "text": "Bis halt 2017 und dabei gab es immer wieder Momente, wo ich merkte,"
  },
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    "start": 858.0,
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    "text": "ob das falsch ist oder wo ich was hatte, was ich damals als Depression eingeordnet"
  },
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    "start": 861.0,
    "end": 863.0,
    "text": "habe, wo ich heute weiß, dass es eben"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 863.0,
    "end": 867.0,
    "text": "einfach ein innerer Kampf mit meiner Geschlechtsidentität gewesen ist."
  },
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    "speaker": "Jasmin",
    "start": 868.0,
    "end": 872.0,
    "text": "Und irgendwann war, also auch durch Repräsentation in Medien,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 872.0,
    "end": 876.0,
    "text": "durch das Treffen von Trans-Leuten sowohl im Internet als auch im realen Leben"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 876.0,
    "end": 878.0,
    "text": "ist mir eben klar geworden,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 878.0,
    "end": 882.0,
    "text": "dass das Geschlecht die Ursache ist meiner Probleme und dass Trans eine Option"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 882.0,
    "end": 884.0,
    "text": "ist, dass ich auch Trans sein kann."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 884.0,
    "end": 886.0,
    "text": "Das habe ich dann praktisch erarbeitet."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 887.0,
    "end": 892.0,
    "text": "Ja, da ist es heutzutage leichter, ehrlich gesagt. Also in Hannover,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 892.0,
    "end": 895.0,
    "text": "wir haben jetzt seit ein paar Monaten so ein queeres Jugendzentrum sogar."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 895.0,
    "end": 897.0,
    "text": "Das finde ich schon enorm."
  },
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    "speaker": "Jasmin",
    "start": 897.0,
    "end": 901.0,
    "text": "Ja, das ist viel einfacher. Ich habe auch, also eine Zeit lang habe ich auch"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 901.0,
    "end": 904.0,
    "text": "gedacht, ey, wenn ich mit 14 Tumblr gehabt hätte, wäre ich jetzt auch trans."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 905.0,
    "end": 908.0,
    "text": "Weil ich so gesehen habe, ach, die ganzen jungen Leute kriegen da total diese"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 908.0,
    "end": 911.0,
    "text": "Sachen. Aber ich hatte den Eindruck, ich sei schon zu alt zu dem Zeitpunkt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 912.0,
    "end": 914.0,
    "text": "Und paradoxerweise habe ich mich nicht als trans eingeordnet,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 914.0,
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    "text": "obwohl ich mir offenbar gewünscht habe, es zu sein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 917.0,
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    "text": "Egal bei was, man hat dann so eine Erkenntnis, die braucht Jahre,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
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    "end": 922.0,
    "text": "bis sie in einem reift, bis man dann mal Worte dafür hat."
  },
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    "speaker": "Jasmin",
    "start": 922.0,
    "end": 922.0,
    "text": "Ja, genau."
  },
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    "start": 923.0,
    "end": 926.0,
    "text": "Das ist dann ganz schwierig, auch dann zu sagen, jetzt gehe ich diesen mutigen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 926.0,
    "end": 929.0,
    "text": "Schritt und entscheide mich, etwas zu denken."
  },
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    "speaker": "Jasmin",
    "start": 929.0,
    "end": 933.0,
    "text": "Genau, das erste Coming-out ist immer vor allem selber, aber das ist ja auch für BDSM-Law."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 933.0,
    "end": 936.0,
    "text": "Es muss einem erstmal selber klar werden, wie man sich da einordnen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 936.0,
    "end": 938.0,
    "text": "bevor man überhaupt Schritte nach außen gehen kann."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 938.0,
    "end": 940.0,
    "text": "Ich ziehe dich jetzt ein bisschen schneller da durch."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 940.0,
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    "text": "Bitte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 941.0,
    "end": 945.0,
    "text": "Du hast eben gesagt, Hormone nimmst du, deinen Namen hast du auch geändert."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 945.0,
    "end": 948.0,
    "text": "Meinen Namen habe ich geändert, aber nicht gesetzlich bisher."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 948.0,
    "end": 951.0,
    "text": "Okay, also da wollte ich mich gerade sagen, ich fand nämlich,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 951.0,
    "end": 956.0,
    "text": "das hast du nämlich sehr schnell hingekriegt. Das hat mich jetzt wirklich beeindruckt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 956.0,
    "end": 962.0,
    "text": "Der Name ist noch nicht per Gesetz geändert. Ich heiße einfach Jasmin und benutze"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 962.0,
    "end": 966.0,
    "text": "diesen Namen, aber auf meinem Perso steht noch der Alte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 966.0,
    "end": 968.0,
    "text": "Ja, das ist doch völlig in Ordnung. Das wird sich auch noch ändern."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 968.0,
    "end": 969.0,
    "text": "Das wird einfach ein bisschen dauern."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 970.0,
    "end": 974.0,
    "text": "Genau, das ist halt ein zeitaufwendiger, kostenspieliger Prozess momentan."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 974.0,
    "end": 978.0,
    "text": "Und ich warte halt erstmal ab, wie sich die Regelungen da eventuell noch ändern."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 978.0,
    "end": 980.0,
    "text": "Das könnte in den nächsten Monaten und Jahren passieren."
  },
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    "speaker": "Sebastian",
    "start": 980.0,
    "end": 984.0,
    "text": "Da bist du nicht die Erste. Ich habe zwischen den Jahren, waren wir auf den"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 984.0,
    "end": 985.0,
    "text": "Geburtstag eingeladen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 985.0,
    "end": 990.0,
    "text": "Grüße übrigens Lisa, hier nochmal herzlichen Glückwunsch nochmal auch im Podcast."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 991.0,
    "end": 997.0,
    "text": "Und da haben wir uns auch bestimmt eine Stunde unterhalten, wo uns jemand erklärt"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 997.0,
    "end": 1001.0,
    "text": "hat, welches Gutachten und hier und da noch was ran muss und was das alles kostet."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1001.0,
    "end": 1008.0,
    "text": "und boah, das ist ja echt übel, ne, also ich sag mal so, ein Windrad hier bei"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1008.0,
    "end": 1011.0,
    "text": "mir im Garten aufzustellen, ist wahrscheinlich einfacher zu genehmigen als das"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1011.0,
    "end": 1013.0,
    "text": "und das soll schon schlimm sein,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1014.0,
    "end": 1017.0,
    "text": "und Jahre dauern, ne, also, hm, möchte ich nicht tauschen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1018.0,
    "end": 1020.0,
    "text": "was Ämtergänge angeht."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1020.0,
    "end": 1025.0,
    "text": "Genau, nein, nee, es muss halt getan werden und damit ich halt sozusagen vom"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1025.0,
    "end": 1027.0,
    "text": "Staat anerkannt werde, als staatlich anerkannte Frau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1028.0,
    "end": 1031.0,
    "text": "Ja, schmeißt du dem Gutachter denn die Folge hier einfach um die Ohren und dann"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1031.0,
    "end": 1034.0,
    "text": "macht es die Sache leichter. Okay, jetzt werden wir doch pervers."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1034.0,
    "end": 1038.0,
    "text": "Also du hast die Transition begonnen und dann so habe ich es zumindest,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1039.0,
    "end": 1044.0,
    "text": "als wir telefoniert haben verstanden, kam relativ schnell, dass BDSM begrifflich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1044.0,
    "end": 1046.0,
    "text": "wurde für dich und dass du es auch ausleben wolltest."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1046.0,
    "end": 1051.0,
    "text": "Genau. Ich habe halt schon seit langem Freunde, die in der BDSM-Szene unterwegs sind."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1052.0,
    "end": 1054.0,
    "text": "Unter anderem Serina, mein Co-Host in meinem eigenen Podcast."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1055.0,
    "end": 1058.0,
    "text": "Also meine Grüße auch mal von mir."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1058.0,
    "end": 1061.0,
    "text": "Genau, Wegbegleiterin in vielen Dingen ist einer der ersten queeren Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1061.0,
    "end": 1064.0,
    "text": "die ich kennengelernt habe und eine der ersten BDSM-Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1064.0,
    "end": 1064.0,
    "text": "die ich kennengelernt habe."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1065.0,
    "end": 1069.0,
    "text": "kennengelernt habe und sozusagen meinen Psychopomp in die Kink-Welt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1070.0,
    "end": 1072.0,
    "text": "Erklär mal, was ein Psychopomp ist."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1072.0,
    "end": 1076.0,
    "text": "Das ist aus der griechischen Mythologie sozusagen ein Geschöpf,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1076.0,
    "end": 1078.0,
    "text": "das einen ins Reich der Toten und die Unterwelt begleitet."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1078.0,
    "end": 1079.0,
    "text": "Ach, das ist ja nett."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1081.0,
    "end": 1082.0,
    "text": "Sie weiß, das einzuordnen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1082.0,
    "end": 1085.0,
    "text": "Ja, ist okay, dann soll sie dein Fährmann sein, ist in Ordnung."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1085.0,
    "end": 1089.0,
    "text": "Ja, Sharon ist tatsächlich ein gutes Beispiel. Die ist halt schon aktiver in"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1089.0,
    "end": 1094.0,
    "text": "der Kink-Szene auch schon seit praktisch seit ich sie kenne und ich weiß es"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1094.0,
    "end": 1094.0,
    "text": "auch schon seit ich sie kenne."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1094.0,
    "end": 1100.0,
    "text": "Also sie war praktisch da meine Repräsentation und ich bin auch mit ihr mal"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1100.0,
    "end": 1106.0,
    "text": "vor zehn Jahren oder so auf so einen Stammtisch gegangen, damals mit SMJG-Zusammenhang,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1106.0,
    "end": 1109.0,
    "text": "aber da hat mich halt auch nur ein Typ vollgelabert,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1109.0,
    "end": 1114.0,
    "text": "dass er nach Augenmaß Pilze nimmt und wollte mich zu einem Hexenstammtisch einladen"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1114.0,
    "end": 1117.0,
    "text": "und dann sind wir auch schnell weitergegangen, weil wir ins Kino wollten."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1117.0,
    "end": 1120.0,
    "text": "Das ist nicht repräsentativ für einen BDSM-Stammtisch."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1120.0,
    "end": 1122.0,
    "text": "Nein, ich habe auch jetzt mittlerweile bessere getroffen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1123.0,
    "end": 1123.0,
    "text": "Das ist gut."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1124.0,
    "end": 1124.0,
    "text": "Genau, das aber."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1125.0,
    "end": 1128.0,
    "text": "Nicht, dass jetzt wir ständig auf Stammtisch einen Besucher bekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1128.0,
    "end": 1129.0,
    "text": "weil sie Drogen kaufen wollen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1130.0,
    "end": 1132.0,
    "text": "Nee, ich glaube, der hat die auch selber aus dem Wald gesammelt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1132.0,
    "end": 1136.0,
    "text": "Wie dem auch sei, ich war zu dem Zeitpunkt halt auch noch nicht bereit."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1137.0,
    "end": 1139.0,
    "text": "Aber innerlich wusste ich nicht, dass mich das alles interessiert."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1139.0,
    "end": 1145.0,
    "text": "Die Bereitschaft ist zuzulassen, war nicht da, bis ich eben meinen Transition hatte."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1145.0,
    "end": 1147.0,
    "text": "Dann ist mir halt auch schnell klar geworden, dass ich mich jetzt mit dem BDSM"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1147.0,
    "end": 1149.0,
    "text": "tiefer beschäftigen wollte."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1149.0,
    "end": 1153.0,
    "text": "Also nachdem ich ein paar Monate Hormone genommen habe, habe ich mich halt auch"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1153.0,
    "end": 1157.0,
    "text": "bereit gefühlt, sozusagen ist nicht nur theoretisch, sondern auch körperlich"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1157.0,
    "end": 1161.0,
    "text": "in die Tat umzusetzen, weil ich in meinem Körpergefühl wieder an dem Punkt war, wo ich,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1163.0,
    "end": 1164.0,
    "text": "sexuelle Aktivitäten ausüben kann."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1165.0,
    "end": 1168.0,
    "text": "So, jetzt erste Frage ist, okay, man beschließt, oh BDSM ist spannend,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1169.0,
    "end": 1170.0,
    "text": "dann ist ja die Frage oben oder unten."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1172.0,
    "end": 1173.0,
    "text": "Wie entscheidet man das?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1174.0,
    "end": 1176.0,
    "text": "Gut, man kann natürlich bewusst entscheiden, eine Rolle anzunehmen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1176.0,
    "end": 1178.0,
    "text": "Oder nein, anders. Welche hat sich wohl gefühlt?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1179.0,
    "end": 1180.0,
    "text": "Ich fühle mich unten wohler."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1180.0,
    "end": 1183.0,
    "text": "Einfach aus der Fantasie heraus, was du so im Kopf hast."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1183.0,
    "end": 1187.0,
    "text": "Ja, genau. Und aus der Neigung heraus, als Masochistin ist und bietet sich unten"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1187.0,
    "end": 1189.0,
    "text": "natürlich erstmal prinzipiell an."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1189.0,
    "end": 1192.0,
    "text": "Allein für den Belohnungsmechanismus Schmerzen Endorphine."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1193.0,
    "end": 1197.0,
    "text": "Zum einen das und zum anderen mag ich eben auch manche Dynamiken unten weit lieber."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1197.0,
    "end": 1202.0,
    "text": "Und ich habe auch einfach keine Top-Energie, um da irgendwie jemanden von oben groß zu bespielen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1202.0,
    "end": 1207.0,
    "text": "Ja, ich habe hier notiert, im Zweifel geht auch mal Service Dom, aber genau das."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1207.0,
    "end": 1212.0,
    "text": "Eben nicht Dom, top. Wenn Service top. Ich kann kein Machtgefälle von oben herstellen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1212.0,
    "end": 1217.0,
    "text": "Da bin ich pragmatisch. Der hat Macht, der das Stöckchen in der Hand hat."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1218.0,
    "end": 1223.0,
    "text": "Schon. Sicherlich. Es ist ein Machtmittel. Wenn ich halt den Service ausübe,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1223.0,
    "end": 1225.0,
    "text": "jemanden zu schlagen, dann möchte ich halt auch gerne ..."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1226.0,
    "end": 1230.0,
    "text": "Das auf Zuruf machen, also ich tue das, weil ich weiß, dass Masochisten das"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1230.0,
    "end": 1233.0,
    "text": "fühlt sich gut an und sie möchte das und ich, um ihren einen Gefallen zu tun,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1233.0,
    "end": 1236.0,
    "text": "außerdem kann ich Hintern anfassen, da bin ich inhaltlich auch mit zufrieden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1236.0,
    "end": 1241.0,
    "text": "Das mag ich vielleicht nochmal einordnen, du bist jetzt eine Frau und stehst"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1241.0,
    "end": 1244.0,
    "text": "auf Frauen oder auf Kerle? Oder ist es egal?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1244.0,
    "end": 1246.0,
    "text": "Normalerweise sage ich immer queer, aber da wir hier bei einem Podcast sind,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1246.0,
    "end": 1250.0,
    "text": "der es näher einordnet, ich würde mich im bisexuellen Rahmen einordnen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1250.0,
    "end": 1254.0,
    "text": "aber mit einem weit größeren Überhang zur Damenwelt. Also die meisten Leute,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1255.0,
    "end": 1255.0,
    "text": "die ich attraktiv finde, sind Frauen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1256.0,
    "end": 1259.0,
    "text": "Es gibt einige nicht-binäre Menschen, die ich attraktiv finde und eine sehr"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1259.0,
    "end": 1262.0,
    "text": "kleine Auswahl an Männern, die ich attraktiv gefunden habe oder attraktiv finde."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1263.0,
    "end": 1263.0,
    "text": "Alles klar, gut."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1264.0,
    "end": 1264.0,
    "text": "Also mehrheitlich Frauen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1265.0,
    "end": 1268.0,
    "text": "Gut, das heißt, ich kann schon mal auf das Cover draufschreiben, lesbisch."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1268.0,
    "end": 1272.0,
    "text": "Ich sage nur, du begibst dich da in einen Streit, weil in der Queerszene gibt"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1272.0,
    "end": 1275.0,
    "text": "es durchaus Streitpunkte, ob bisexuelle lesbisch sein können."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1276.0,
    "end": 1280.0,
    "text": "Das ist ja genau der Punkt. Ich provoziere ein bisschen, weil das ich hole jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1280.0,
    "end": 1284.0,
    "text": "die ganz altklugen Stino-Gedanken raus, werf sie dir vor die Füße und guck mal, was passiert."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1285.0,
    "end": 1290.0,
    "text": "Weil durch diese Ringe musste ich springen in den letzten Jahren und auch erstmal dazulernen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1290.0,
    "end": 1293.0,
    "text": "Ja, ich würde mich übrigens nicht beleidigt fühlen, wenn du Lesbisch schreibst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1293.0,
    "end": 1296.0,
    "text": "Ich schreib's ja nicht. Vielleicht magst du das Cover ja selber machen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1296.0,
    "end": 1301.0,
    "text": "Ich bitte dich. Ich fasse nicht mal diesen Hasen hier an, weil ich so ungeschickt bin."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1302.0,
    "end": 1304.0,
    "text": "Ach, hier, pass auf. Du nimmst den Großling, kannst du drücken."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1304.0,
    "end": 1305.0,
    "text": "Ja, nein, nein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1305.0,
    "end": 1309.0,
    "text": "Du kannst es drücken und quetschen und machen, aber das Mikrofonkabel hast du"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1309.0,
    "end": 1310.0,
    "text": "bislang in Ruhe gelassen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1310.0,
    "end": 1311.0,
    "text": "Nein, ich bin Profi."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1311.0,
    "end": 1311.0,
    "text": "Alles gut."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1313.0,
    "end": 1315.0,
    "text": "Ich meinte die Beseilung, fasse ich nicht an aus Ungeschick."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1315.0,
    "end": 1317.0,
    "text": "Die kannst du mich anfassen, wenn das hinterher ab ist, das sei alles kein Thema."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1318.0,
    "end": 1322.0,
    "text": "Erst eine kleine Frage, nämlich was ist denn überhaupt queer?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1322.0,
    "end": 1323.0,
    "text": "Kannst du das definieren?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1323.0,
    "end": 1328.0,
    "text": "Ich weiß nicht, ob die Antwort so klein ist, aber Queer ist ein Sammelbegriff"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1328.0,
    "end": 1333.0,
    "text": "für Leute, die aufgrund ihrer sexuellen Ausrichtung,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1334.0,
    "end": 1339.0,
    "text": "ihrer Geschlechtsidentität oder ihrer Sexualität marginalisiert werden und ist"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1339.0,
    "end": 1343.0,
    "text": "ein ursprünglich amerikanisch geprägter Kampfbegriff, der eine Beleidigung reclaimt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1343.0,
    "end": 1347.0,
    "text": "Also Queer war früher eine Beleidigung, wurde dann aber sozusagen von der Szene"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1347.0,
    "end": 1351.0,
    "text": "angenommen als politischer Zusammenschluss von eben Leuten, die durch diese"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1351.0,
    "end": 1354.0,
    "text": "Beleidigung hätten beleidigt werden können, von Menschen, die eben auf diesem"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1354.0,
    "end": 1357.0,
    "text": "genannten Vektor marginalisiert sind."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1357.0,
    "end": 1363.0,
    "text": "Im Deutschen ist es gar nicht so sehr belegt, sondern eher dieses Sammelbegriff."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1363.0,
    "end": 1365.0,
    "text": "Okay, wer ist denn Queer und wer ist es nicht?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1366.0,
    "end": 1369.0,
    "text": "Das ist bis zu einem gewissen Grad eine Selbstbezeichnung. Das Schöne an Queer"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1369.0,
    "end": 1374.0,
    "text": "im Vergleich zu LGBTQI-Sternchen und so weiter ist, dass man sich eben nicht"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1374.0,
    "end": 1378.0,
    "text": "sternzeichenhaft unter einen Begriff einordnen muss, sondern man kann sagen, ich bin queer."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1379.0,
    "end": 1382.0,
    "text": "Und das entschuldigt dich auch vor der weiteren Erklärung."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1382.0,
    "end": 1385.0,
    "text": "Wenn du sagst, ich bin queer, dann würde ich die Queerszene erstmal als solches"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1385.0,
    "end": 1389.0,
    "text": "annehmen und dir die Gelegenheit geben, dich da selbst zu definieren zu dem"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1389.0,
    "end": 1391.0,
    "text": "Zeitpunkt, wo es notwendig ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1391.0,
    "end": 1395.0,
    "text": "Aber der Begriff hat was mit fluiden Geschlechterrollen zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1395.0,
    "end": 1395.0,
    "text": "Unter anderem."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1396.0,
    "end": 1397.0,
    "text": "Oder bin ich queer?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1398.0,
    "end": 1400.0,
    "text": "Eventuell. Das würde ich dir selbst überlassen, die Entscheidung."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1400.0,
    "end": 1405.0,
    "text": "Aber ja, also Schwule und Lesben und Bisexuelle gehören zum Queer-Bereich."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1405.0,
    "end": 1411.0,
    "text": "Aber es gehören eben auch Gender, queere Menschen, Transmenschen dazu,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1412.0,
    "end": 1414.0,
    "text": "asexuelle Menschen, weil auch die haben halt eine Sexualität."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1415.0,
    "end": 1417.0,
    "text": "Also alles, was nicht der Norm entspricht."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1417.0,
    "end": 1417.0,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1418.0,
    "end": 1422.0,
    "text": "Also alles, was abseits ist von Mann fickt Frau, Frau fickt Mann."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1423.0,
    "end": 1427.0,
    "text": "Alles, was von diesem ganz starren, klassischen, katholischen Rollenbild abweicht,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1427.0,
    "end": 1428.0,
    "text": "kann ich da einsortieren?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1428.0,
    "end": 1429.0,
    "text": "Ja, prinzipiell ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1430.0,
    "end": 1434.0,
    "text": "Okay, gut. So, und jetzt ist nämlich die Frage, was macht BDSM anders?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1435.0,
    "end": 1439.0,
    "text": "für dich als queeren Menschen? Die Frage ist natürlich gemein,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1439.0,
    "end": 1441.0,
    "text": "weil du hast ja nicht den Vergleich vorher-nachher."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1441.0,
    "end": 1444.0,
    "text": "Wie kommen wir da ran? Wie können wir das transportieren?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1445.0,
    "end": 1450.0,
    "text": "Also würdest du, nein, glaubst du, dass deine Art BDSM zu leben anders ist als"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1450.0,
    "end": 1452.0,
    "text": "bei Menschen, die nicht queer sind?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1452.0,
    "end": 1455.0,
    "text": "Tatsächlich eine schwierige Frage. Vieles, was im BDSM passiert,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1456.0,
    "end": 1460.0,
    "text": "kann man, glaube ich, auch unter einem queer Begriff einordnen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1460.0,
    "end": 1461.0,
    "text": "Aber es hängt davon ab, wie weit man es definiert."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1462.0,
    "end": 1465.0,
    "text": "und ja, ich bin mir sicher, dass das beeinflusst, wie ich,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1466.0,
    "end": 1470.0,
    "text": "BDSM auslebe, also meine eigene Queerness, weil eben dadurch,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1470.0,
    "end": 1473.0,
    "text": "dass ich trans bin, bestimmte Erfahrungen in mir mitschwingen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1473.0,
    "end": 1478.0,
    "text": "die ich ins BDSM einbauen muss, beziehungsweise um die ich mein BDSM herumplanen muss."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1478.0,
    "end": 1480.0,
    "text": "Das hört sich nach Einschränkungen an."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1480.0,
    "end": 1486.0,
    "text": "Das ist wohl durchaus so, aber oder Sicherheitsmechanismen, die man braucht,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1486.0,
    "end": 1491.0,
    "text": "damit man BDSM sicher ausüben kann, die sind ja sollten ja allgemein verbreitet sein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1491.0,
    "end": 1496.0,
    "text": "Okay, aber wir stellen erstmal fest, grundsätzlich ist Spielen und BDSM genau das gleiche."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1496.0,
    "end": 1500.0,
    "text": "Man handelt das miteinander aus, stellt einen Konsens her und hat unglaublich viel Spaß miteinander."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1501.0,
    "end": 1504.0,
    "text": "Und so gesehen spielt das erstmal keine Rolle."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1504.0,
    "end": 1508.0,
    "text": "Ja, nur das ist halt eventuell, also mit wem du spielst, ist natürlich da bei mir ein Faktor."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1509.0,
    "end": 1513.0,
    "text": "Weil eben, wenn ich mehrheitlich Frauen attraktiv finde, spiele ich wahrscheinlich"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1513.0,
    "end": 1516.0,
    "text": "eher mit einer Partnerin, denn mit einem Partner. Das ist halt ein Punkt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1516.0,
    "end": 1522.0,
    "text": "Der da… Gut, aber das ist ja das Wer, aber nicht das Was. Im Prinzip kommt jede Spielart in Frage."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1522.0,
    "end": 1527.0,
    "text": "Ich sag mal, wo ich jetzt sagen würde, das könnte problematisch sein, wäre zum Beispiel CBT."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1527.0,
    "end": 1531.0,
    "text": "Wie kommst du mit dir selber da ins Reine und kann das eine Spielart sein?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1531.0,
    "end": 1536.0,
    "text": "Auf gar keinen Fall für mich. Okay. Also ja, da kommen wir jetzt zu den direkten Einschränkungen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1536.0,
    "end": 1540.0,
    "text": "Ich möchte halt nicht, dass mein Transsein sexualisiert wird im Moment."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1541.0,
    "end": 1544.0,
    "text": "Ich mag es schon, wenn Menschen mich attraktiv finden offensichtlich."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1545.0,
    "end": 1550.0,
    "text": "Es gibt halt viele Leute, die ein Fetisch auf Transfrauen haben und ich finde"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1550.0,
    "end": 1554.0,
    "text": "das eher unangenehm, wenn sie mich attraktiv finden, weil ich eine Transfrau"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1554.0,
    "end": 1556.0,
    "text": "bin, muss da halt auch noch eine andere Ebene."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1556.0,
    "end": 1560.0,
    "text": "Also ich möchte nicht nur der Faktor jetzt eine Frau mit Penis,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1560.0,
    "end": 1563.0,
    "text": "dass das der Fetisch ist, den ich erfülle."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1563.0,
    "end": 1566.0,
    "text": "Das sollte nicht meine Rolle in einer Beziehung sein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1566.0,
    "end": 1570.0,
    "text": "Wobei das natürlich so ist, das ist natürlich jemand, der dann dich so wie du"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1570.0,
    "end": 1574.0,
    "text": "bist annimmt und zwar explizit, also an sich doch positiv."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1574.0,
    "end": 1578.0,
    "text": "Ich glaube nämlich, dass er nicht mich als Mensch annimmt und nicht meine Erfahrung,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1578.0,
    "end": 1585.0,
    "text": "dass ich das eigentlich nicht will, sondern er nimmt die Idee einer Transfrau, fetischisiert er."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1585.0,
    "end": 1589.0,
    "text": "Und ein Fetisch ist ja in der Regel auch was objektifizierendes. ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1590.0,
    "end": 1592.0,
    "text": "Gut, aber ich stehe zum Beispiel auch auf Frauen mit Brüsten."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1592.0,
    "end": 1593.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1593.0,
    "end": 1596.0,
    "text": "Sorgt ja nicht dafür, dass sich alle Frauen, die ich jetzt mit ihnen nicht unterhalte,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1596.0,
    "end": 1600.0,
    "text": "sich deswegen schlecht fühlen, weil sie ja möglicherweise meinem Fetisch entsprechen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1600.0,
    "end": 1603.0,
    "text": "Nein, nein, nein. Es hängt halt auch mal, wie bei jedem Fetisch,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1603.0,
    "end": 1604.0,
    "text": "hängt es davon ab, wie man damit umgeht."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1605.0,
    "end": 1610.0,
    "text": "Aber für mich ist es halt, wenn das Transsein die Attraktion ist und zu sehr"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1610.0,
    "end": 1611.0,
    "text": "in den Mittelpunkt gestellt wird, unangenehm."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1612.0,
    "end": 1615.0,
    "text": "Das ist halt auch eine persönliche Grenze. Was des Weiteren rausfällt,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1615.0,
    "end": 1619.0,
    "text": "ist eben vieles, was in so einen Genderplay-Bereich fällt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1619.0,
    "end": 1625.0,
    "text": "Also Leute, die zum Beispiel Sissification betreiben, also wo sie sozusagen"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1625.0,
    "end": 1626.0,
    "text": "gedemütigt werden dadurch,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1627.0,
    "end": 1630.0,
    "text": "dass sie in eine Frauenrolle gedrängt werden, sich drängen lassen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1631.0,
    "end": 1634.0,
    "text": "Frauenkleidung tragen und so etwas und das als Demütigung empfinden, das finde ich,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1635.0,
    "end": 1637.0,
    "text": "das ist halt so eine mentale Schere bei mir."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1637.0,
    "end": 1639.0,
    "text": "Das funktioniert ja bei dir nicht."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1639.0,
    "end": 1642.0,
    "text": "Genau, das funktioniert bei mir nicht, aber ich würde auch nicht mit Leuten"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1642.0,
    "end": 1646.0,
    "text": "spielen, die das, sagen wir, wenn man eine Konstellation aufstellen würde,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1646.0,
    "end": 1651.0,
    "text": "wo ein Top wäre, ich dabei und jemand, der Sissy behandelt werden möchte als zwei Subs."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1651.0,
    "end": 1654.0,
    "text": "Ich würde mit dieser Person nicht spielen wollen, weil ich sozusagen die,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1655.0,
    "end": 1658.0,
    "text": "Also ich gönne der Person das alles, aber ich möchte es nicht in der Praxis,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1658.0,
    "end": 1664.0,
    "text": "möchte ich nicht Zeugin davon werden, wie jemand dafür mit einem männlich gelesenen"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1664.0,
    "end": 1666.0,
    "text": "Körper, weiblich gelesenen Kleidung zu tragen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1667.0,
    "end": 1670.0,
    "text": "Das wäre für mich retraumatisierend, das wäre halt ein Trigger,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1670.0,
    "end": 1672.0,
    "text": "der bei mir kommen würde."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1672.0,
    "end": 1679.0,
    "text": "Ja, das heißt aber, wenn ich das so ein bisschen raushöre, BDSM ist bei dir eher entsexualisiert."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1680.0,
    "end": 1685.0,
    "text": "Also die Sachen, die du magst, sind nicht unbedingt geschlechtsabhängig,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1685.0,
    "end": 1689.0,
    "text": "sondern Spanking auf dem Popo, das ist davon völlig weg, das sind Endorphine,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1689.0,
    "end": 1691.0,
    "text": "das macht Spaß, das ist schön."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1691.0,
    "end": 1696.0,
    "text": "Ja, manches ist auf jeden Fall zumindest getrennt oder auf einer Meta-Ebene"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1696.0,
    "end": 1702.0,
    "text": "sexuell, aber es ist, mit wem ich das ausübe, das müssen schon Leute sein,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1703.0,
    "end": 1704.0,
    "text": "mit denen ich eine Intimitätsebene haben möchte."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1705.0,
    "end": 1709.0,
    "text": "Ich weiß halt nicht, wie sehr ich platonisch Masochismus zum Beispiel spielen könnte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1709.0,
    "end": 1714.0,
    "text": "Ja, Moment, das eine ist ja, es gibt ja da die Ebene der Zuneigung zum Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1715.0,
    "end": 1720.0,
    "text": "Dann gibt es die sexualisierte Schiene, also Befriedigung schlicht und einfach, Orgasmus und Co."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1720.0,
    "end": 1723.0,
    "text": "Und das dritte ist eben das Spiel miteinander, umeinander."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1724.0,
    "end": 1727.0,
    "text": "Und vielleicht können wir nochmal DS-Komponenten als eigenen Part reinnehmen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1727.0,
    "end": 1731.0,
    "text": "Es gibt ja nun mal Menschen, die sagen, BDSM ist eine Art Vorspiel."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1731.0,
    "end": 1733.0,
    "text": "Die machen BDSM, da wird ein bisschen mit Handschellen gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1734.0,
    "end": 1736.0,
    "text": "da wird gehauen und dann hinterher wird auf jeden Fall gevögelt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1736.0,
    "end": 1739.0,
    "text": "Ja, das ist bei mir nicht so. Ich kann auch eine Session komplett haben,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1740.0,
    "end": 1744.0,
    "text": "wo kein Sex drin vorkommt und wo danach auch kein Sex ist und bin trotzdem zufrieden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1744.0,
    "end": 1747.0,
    "text": "Zufrieden oder befriedigt? Was befriedigt dich dabei?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1748.0,
    "end": 1750.0,
    "text": "Endorphine oder halt ein intensives Erlebnis."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1751.0,
    "end": 1754.0,
    "text": "Dann fragen wir doch mal nach den Erlebnissen. Wo kann man denn sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1754.0,
    "end": 1758.0,
    "text": "das sind die Dinge, wo du sagst, das gefällt mir, das mag ich,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1758.0,
    "end": 1761.0,
    "text": "das brauche ich, das macht mir Spaß. Spanking war, glaube ich, das Erste?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1761.0,
    "end": 1765.0,
    "text": "Ja, das ist zum einen eine meiner liebsten Schmerzgeschmacksrichtungen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1767.0,
    "end": 1772.0,
    "text": "denn halt ein leicht stechender Oberflächenschmerz mit kurzen Intervallen ist"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1772.0,
    "end": 1774.0,
    "text": "einer, der mir Freude bereitet."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1774.0,
    "end": 1775.0,
    "text": "Das wäre dann das Stöckchen?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1776.0,
    "end": 1780.0,
    "text": "Ja, oder Hand auch. Das ist halt auch kurze Intervalle und Oberflächenschmerz,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1780.0,
    "end": 1786.0,
    "text": "während halt sowas wie Multipaddle und sowas halt eher auf die darunterliegenden Ebenen gehen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1786.0,
    "end": 1789.0,
    "text": "Die Schmerzarten, die ich mag, lassen sich gut in Spanking einbauen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1789.0,
    "end": 1791.0,
    "text": "Und ich finde die Dynamik prinzipiell auch interessant."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1791.0,
    "end": 1794.0,
    "text": "Das ist auf jeden Fall einer meiner Bereiche."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1795.0,
    "end": 1799.0,
    "text": "Also das ist auch einer meiner Hauptmasochismus-Dinge. Ich sage mal,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1799.0,
    "end": 1802.0,
    "text": "ich habe zwei hauptsächliche Spielmodi."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1802.0,
    "end": 1806.0,
    "text": "Der eine ist eben der rein masochistische, wo man auch, ey, lass mal chillen"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1806.0,
    "end": 1810.0,
    "text": "und uns gegenseitig wehtun spielen kann, wo keine Meta-Ebene aufgebaut wird,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1810.0,
    "end": 1812.0,
    "text": "sondern wo es einfach direkt um die..."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1813.0,
    "end": 1818.0,
    "text": "um den Austausch von Erfahrungen geht. Das ist auch die, in der ich eben Service-Top-Dinge tun kann."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1819.0,
    "end": 1824.0,
    "text": "Und dann gibt es halt die Bread-Ebene. Die würde ich eher szenisch beschreiben."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1824.0,
    "end": 1827.0,
    "text": "Und da geht es natürlich um eine Dynamik, die da aufgebaut wird."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1827.0,
    "end": 1830.0,
    "text": "Kommen wir da dann so langsam in den Bereich Rollenspiel?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1830.0,
    "end": 1831.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1833.0,
    "end": 1835.0,
    "text": "Eine Überleitung. Rieche eine Überleitung. Sehr schön."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1836.0,
    "end": 1840.0,
    "text": "Ich fokussiere mich da halt in eine Rolle. Also ich bin immer noch ich selber,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1840.0,
    "end": 1845.0,
    "text": "Aber ich ziehe sozusagen meinen Brett selbst nach vorne und tue irgendwelche"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1845.0,
    "end": 1849.0,
    "text": "provokanten und frechen Dinge, um halt eine Reaktion zu haben."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1849.0,
    "end": 1854.0,
    "text": "Und ich bin normalerweise halt eine große Freundin von Menschen auf Augenhöhe"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1854.0,
    "end": 1857.0,
    "text": "zu begegnen. In dem Moment dann halt eben nicht mehr."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1857.0,
    "end": 1861.0,
    "text": "Aber es geht mir auch halt nicht in so einem ganz klassischen DS-Sinne darum,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1861.0,
    "end": 1864.0,
    "text": "ein braves Hub zu sein und mich zu unterwerfen und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1865.0,
    "end": 1867.0,
    "text": "Sondern ich möchte halt keinen Power-Exchange,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1867.0,
    "end": 1869.0,
    "text": "sondern ich möchte eine Machtübernahme innerhalb der Szene."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1870.0,
    "end": 1874.0,
    "text": "Haha, eine Machtübernahme, also eine feindliche Übernahme. Also der einzige"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1874.0,
    "end": 1876.0,
    "text": "vernünftige Ausweg muss sein, sich unterzuordnen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1877.0,
    "end": 1880.0,
    "text": "Irgendwann kommt halt der Punkt. Es ist aber, Klaus hat auch schon jemand anderes"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1880.0,
    "end": 1883.0,
    "text": "im Podcast gesagt, dass es im Grunde ist, ist das ein Spiel,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1883.0,
    "end": 1885.0,
    "text": "aber man spielt halt, um zu verlieren."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1885.0,
    "end": 1889.0,
    "text": "Ich spiele, um zu verlieren, aber ich möchte halt überwunden werden und das"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1889.0,
    "end": 1890.0,
    "text": "Spiel soll halt erst mal stattfinden."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1892.0,
    "end": 1895.0,
    "text": "Und ich glaube, auf lange Sicht, wenn das eine Beziehung ist,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1895.0,
    "end": 1898.0,
    "text": "spielt der Top auch, um zu verlieren, weil es geht bei diesem ganzen Red-Ding"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1898.0,
    "end": 1901.0,
    "text": "ja nicht darum, dass es halt einmal gemacht wird und danach,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1901.0,
    "end": 1905.0,
    "text": "bin ich für immer eine Sub, sondern es geht halt darum, dass ich immer wieder"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1905.0,
    "end": 1909.0,
    "text": "halt auch zurückkomme und dann ihn provoziere oder sie und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1909.0,
    "end": 1915.0,
    "text": "Okay, da höre ich jetzt aber raus, das gibt eine Session mit Anfang und Ende tatsächlich."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1915.0,
    "end": 1916.0,
    "text": "Ist mir wichtig, ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1916.0,
    "end": 1917.0,
    "text": "Ist dir wichtig auch?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1917.0,
    "end": 1920.0,
    "text": "Genau, es ist halt wichtig, meinen Partnern auf Augenhöhe zu begleiten und ich"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1920.0,
    "end": 1925.0,
    "text": "möchte auch nicht, dass die Dynamiken zu sehr in den Alltag reinstrahlen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1925.0,
    "end": 1928.0,
    "text": "Ja, also 24-7 kann man mal vergessen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1928.0,
    "end": 1931.0,
    "text": "Ja, das ist mit mir nicht möglich. Wer hat auch die Zeit dafür?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1931.0,
    "end": 1935.0,
    "text": "Nee, aber das heißt Zeit, ne? Also da ist ja so eine Rundum-die-Uhr-Dynamik,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1935.0,
    "end": 1938.0,
    "text": "die kann ja auch ganz sanft sein. Aber das wäre dann wieder DS."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1938.0,
    "end": 1942.0,
    "text": "Das wäre sehr DS-ig und wenn ich dann die Energie aufwende, um mich in so eine"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1942.0,
    "end": 1946.0,
    "text": "Dynamik zu begeben, ich glaube, das würde halt sehr viel Energie fressen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1946.0,
    "end": 1947.0,
    "text": "die ich für andere Sachen brauche"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1947.0,
    "end": 1949.0,
    "text": "und mich auch in eine Beziehungsdynamik bringen, die ich nicht will."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1949.0,
    "end": 1952.0,
    "text": "Ich würde auch nicht 24-7-Bretz sein wollen, dass ich halt immer produzieren"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1952.0,
    "end": 1958.0,
    "text": "muss, um halt das aufrechtzuerhalten, was wir als Beziehung aufgebaut haben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1958.0,
    "end": 1963.0,
    "text": "Du, das ist ja völlig legitim zu sagen, ich lebe das, aber ich lebe es dann,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1963.0,
    "end": 1967.0,
    "text": "wenn ich will und solange ich will und genieße das dann auch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1967.0,
    "end": 1972.0,
    "text": "Also woanders würde ich jetzt den Unterschied sehen zwischen ich gehe zum Tennis"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1972.0,
    "end": 1977.0,
    "text": "oder ich werde Profi und mache das sechs, sieben Mal die Woche von morgens bis"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1977.0,
    "end": 1980.0,
    "text": "abends, dass ich Training mache und alles auf dieses Ziel drauf rausschraube."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1980.0,
    "end": 1984.0,
    "text": "Da ist ja schon ein Unterschied. Das eine ist halt, das macht man einfach,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1984.0,
    "end": 1987.0,
    "text": "weil es einem Spaß macht und das andere macht man, weil man ein Ziel erreichen will."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1988.0,
    "end": 1989.0,
    "text": "Ja, ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1989.0,
    "end": 1993.0,
    "text": "Und ich glaube, das Ziel ist ja gar nicht so wichtig, sondern im Moment fühlst"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1993.0,
    "end": 1994.0,
    "text": "du dich mit dem Weg einfach sehr wohl."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 1995.0,
    "end": 1996.0,
    "text": "Ist richtig, ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 1998.0,
    "end": 2001.0,
    "text": "Wir nehmen jetzt mal, ich habe ja meinen Spickzettel, das ist mal schön,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2001.0,
    "end": 2002.0,
    "text": "da kann ich mich daran festhalten."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2003.0,
    "end": 2008.0,
    "text": "Ich mag an der Sache Rollenspiel mal so ein bisschen hängen bleiben und zwar nicht Pen & Paper."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2009.0,
    "end": 2009.0,
    "text": "Nicht?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2010.0,
    "end": 2014.0,
    "text": "Nee, das musst du in deinem eigenen Podcast machen. obwohl ich weiß,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2014.0,
    "end": 2017.0,
    "text": "dass viele Menschen in der Szene, zumindest um mich herum,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2017.0,
    "end": 2022.0,
    "text": "die machen auch ihre Pen & Paper Abende und das muss auch ganz klasse sein,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2022.0,
    "end": 2025.0,
    "text": "bin ich aber überhaupt nicht der Typ für könnte ich keine einzige kluge Frage zu stellen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2025.0,
    "end": 2030.0,
    "text": "Ja, wir sind aber, ich glaube, die BDSMler sind auch Nerds. Also meine Erfahrung"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2030.0,
    "end": 2033.0,
    "text": "ist, dass BDSMler auch sehr nerdig sind."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2034.0,
    "end": 2038.0,
    "text": "Boah, ach, mag ich jetzt weder bestätigen noch dementieren."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2039.0,
    "end": 2043.0,
    "text": "Ja, aber das Pen & Paper Rollenspiel war meine mediale Erstbegegnung mit BDSM."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2045.0,
    "end": 2048.0,
    "text": "Na gut, ganz kurzer Ausblick. Gehen wir doch zum Pen & Paper."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2048.0,
    "end": 2050.0,
    "text": "Und da geht die Tasche hoch."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2050.0,
    "end": 2052.0,
    "text": "Ich habe ein Ding der Woche gebracht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2052.0,
    "end": 2054.0,
    "text": "Ein Ding der Woche, sehr schön."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2054.0,
    "end": 2056.0,
    "text": "Ich weiß, du magst es gar nicht so gerne, weil man Bücher mit hat,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2056.0,
    "end": 2057.0,
    "text": "aber das sind Illustrationen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2057.0,
    "end": 2059.0,
    "text": "Okay, ich bekomme ein Bilderbuch."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2060.0,
    "end": 2064.0,
    "text": "Um es dir zu kontextualisieren, das ist 1999 erschienen, also 20 Jahre her."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2064.0,
    "end": 2066.0,
    "text": "Ich habe Leszeichen drin."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2067.0,
    "end": 2071.0,
    "text": "Da ist nämlich ein Setting beschrieben, das sehr BDSM-ige Anleihen hat und Illustrationen"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2071.0,
    "end": 2075.0,
    "text": "dazu. Das war das erste Mal, als ich bewusst BDSM gesehen habe."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2075.0,
    "end": 2078.0,
    "text": "Okay, ich habe es jetzt erstmal in die Hand genommen. Ich schnappe jetzt mal"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2078.0,
    "end": 2080.0,
    "text": "mein Handy und mache ein Foto vom Cover."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2081.0,
    "end": 2083.0,
    "text": "Blutrosen und Marasken."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2083.0,
    "end": 2084.0,
    "text": "Das schwarze Auge."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2084.0,
    "end": 2086.0,
    "text": "Das schwarze Auge, ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2087.0,
    "end": 2094.0,
    "text": "Orion, Marasken und die Blutige See. Eine DSA-Spielhilfe aus der Reihe Aventurische Regionen. Okay."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2096.0,
    "end": 2099.0,
    "text": "Skeletor ist vorne drauf. Ich glaube, jetzt werde ich getötet."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2100.0,
    "end": 2103.0,
    "text": "Okay, das ist das Ding der Woche. Es gibt Lesezeichen, habe ich gehört."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2103.0,
    "end": 2103.0,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2104.0,
    "end": 2105.0,
    "text": "Ah, da liegt ein Kärtchen drin."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2105.0,
    "end": 2108.0,
    "text": "Das kommt aus einer anderen Publikation, aber da werde ich gleich darüber reden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2109.0,
    "end": 2114.0,
    "text": "Zwei Frauen mit Brüsten und ja. Kuni Lingot steht auf der Karte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2114.0,
    "end": 2116.0,
    "text": "Ah ja, das ist dein Lesezeichen. Interessant."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2116.0,
    "end": 2119.0,
    "text": "Ich hab's mal thematisch verwendet, genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2119.0,
    "end": 2124.0,
    "text": "So, also erst mal ganz kurz für die, die keine Ahnung haben. Dieses Buch ist ein ..."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2124.0,
    "end": 2127.0,
    "text": "Das ist sozusagen ... Das Schwarze Auge ist ein Fantasy-Rollenspiel."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2127.0,
    "end": 2128.0,
    "text": "Man stellt Charakter in einer Fantasy-Welt dar."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2129.0,
    "end": 2132.0,
    "text": "Dies beschreibt einen Teil dieser Fantasy-Welt. In der ist so ein Setting-Element"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2132.0,
    "end": 2139.0,
    "text": "drin, das ein, sagen wir mal, Gore mit einer Femdom-Ästhetik-Ding hat."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2139.0,
    "end": 2143.0,
    "text": "Das ist bei vielen Fans nicht gut angekommen. Aber es war damals mit Zarten"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2143.0,
    "end": 2147.0,
    "text": "14 meine erste Begegnung mit BDSM in illustrierter Form."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2148.0,
    "end": 2152.0,
    "text": "Also generell so ein Buch, das hat, man hat einen Spielleiter,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2152.0,
    "end": 2154.0,
    "text": "der liest im Prinzip daraus die richtigen Bausteine."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2155.0,
    "end": 2155.0,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2155.0,
    "end": 2158.0,
    "text": "Gut, also er leitet das Spiel, die anderen spielen dann mit ihm,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2158.0,
    "end": 2160.0,
    "text": "da wird irgendwas ausgerechnet, mit irgendwelchen Angriffen und weiß der Kuckuck"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2160.0,
    "end": 2162.0,
    "text": "was und am Ende überlebt man hoffentlich."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2162.0,
    "end": 2164.0,
    "text": "Wenn es euch mehr interessiert, wir haben einen Podcast dazu."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2164.0,
    "end": 2168.0,
    "text": "Genau, dann da bitte reinhören. Wie gesagt, nur die ganz kurze Version."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2169.0,
    "end": 2172.0,
    "text": "Ja, ich sehe das Lesezeichen, ich sehe Frau mit Halsband, Ring der O,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2172.0,
    "end": 2176.0,
    "text": "nackig, irgendwie von Schlingpflanzen gepackt und sie schreit und sieht auch"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2176.0,
    "end": 2179.0,
    "text": "ein bisschen unglücklich aus und hat sogar ein Nasenpiercing und keine Haare."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2180.0,
    "end": 2182.0,
    "text": "Das ist eine Ästhetik, genau, die weiteren Lesezeichen sind davor."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2182.0,
    "end": 2186.0,
    "text": "Ja, habe ich die alle überblättert, Entschuldigung. Leider dürfen wir das ja"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2186.0,
    "end": 2187.0,
    "text": "so nicht veröffentlichen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2187.0,
    "end": 2189.0,
    "text": "Das Witzige ist, das nächste Lesezeichen ist wieder so ein Kärtchen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2189.0,
    "end": 2193.0,
    "text": "das heißt dann Fesselspiele, da ist wieder eine Frau im Fassett und Mann irgendwo"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2193.0,
    "end": 2195.0,
    "text": "angekettet und sie hängt da mit der Gärte rum."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2195.0,
    "end": 2199.0,
    "text": "Ja, ich nehme jetzt die Lesezeichen hier gerade auf, ist das okay."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2199.0,
    "end": 2202.0,
    "text": "Auf jeden Fall, ich erzähle dir zu den Lesezeichen auch gleich ein paar Worte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2203.0,
    "end": 2209.0,
    "text": "Ah ja, der Zwölfgötterglaube, Orte in Oron, und siehe da, auch da wieder Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2209.0,
    "end": 2211.0,
    "text": "im Harnes vor einem Wägelchen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2212.0,
    "end": 2212.0,
    "text": "99?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2213.0,
    "end": 2213.0,
    "text": "99."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2215.0,
    "end": 2218.0,
    "text": "Sehr schick. Ich müsste jetzt die ganzen Texte lesen, aber ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2218.0,
    "end": 2221.0,
    "text": "A, darf ich das nicht und B, wird das zu lange dauern? So, das nächste."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2222.0,
    "end": 2223.0,
    "text": "Also ich blätter ja von hinten nach vorne."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2223.0,
    "end": 2228.0,
    "text": "Auch da, die, ich sag mal, Göttin und der, die sehen immer so unglücklich aus."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2228.0,
    "end": 2231.0,
    "text": "Der nackte Mann, halb auf Knien, auch da wieder mit Halsband."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2232.0,
    "end": 2237.0,
    "text": "Das haben die aber ganz schön untergebracht in der Publikation für Jedermann."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2237.0,
    "end": 2237.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2237.0,
    "end": 2238.0,
    "text": "Ist das ganz schön explizit?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2238.0,
    "end": 2240.0,
    "text": "Für den Massenmarkt ist das sehr explizit."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2240.0,
    "end": 2243.0,
    "text": "Und da hast du es geschafft, nicht drauf zu kommen, dass das interessant für dich ist?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2244.0,
    "end": 2248.0,
    "text": "Also das ist halt in der Beschreibung so dystopisch dargestellt alles."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2248.0,
    "end": 2250.0,
    "text": "Und wie gesagt, ich wusste ja, dass es interessant für mich ist."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2250.0,
    "end": 2252.0,
    "text": "Ich habe mir nur nicht zugestanden, es zu verfolgen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2253.0,
    "end": 2255.0,
    "text": "Also ich muss auch mal sagen, ich blätter gerade nochmal ein bisschen durch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2255.0,
    "end": 2258.0,
    "text": "Und das ist nur auf diesen drei Seiten tatsächlich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2258.0,
    "end": 2262.0,
    "text": "Auf den anderen Seiten sind ja Schiffe abgebildet und irgendwie ein Marktplatz und sowas."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2263.0,
    "end": 2265.0,
    "text": "Also du bist daran wirklich hängen geblieben an diesen Bildern."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2265.0,
    "end": 2268.0,
    "text": "Das ist mir in Erinnerung geblieben. Aber da ist halt auch vieles drauf,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2269.0,
    "end": 2271.0,
    "text": "was ich persönlich heute nicht mache."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2271.0,
    "end": 2275.0,
    "text": "Also ich glaube, keines der Bilder zeigt irgendwas, was für mich heute eine"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2275.0,
    "end": 2276.0,
    "text": "attraktive Situation wäre."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2276.0,
    "end": 2279.0,
    "text": "Ja, ich hatte gerade eben schon überlegt, die Frau, der die Haare abrasiert"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2279.0,
    "end": 2281.0,
    "text": "werden, das wäre jetzt nur gerade nicht das Richtige für dich."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2281.0,
    "end": 2284.0,
    "text": "Absolut nicht, das wäre auch auf jeden Fall ein Hartlemit bei mir,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2284.0,
    "end": 2286.0,
    "text": "Haare abrasieren. Blutende Wunden auch nicht meins, Wagen rumziehen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2287.0,
    "end": 2287.0,
    "text": "klingt mir zu anstrengend."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2288.0,
    "end": 2291.0,
    "text": "Klingt dir zu anstrengend? Ja gut, das ist ja eine Frage der Überzeugung, ne?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2291.0,
    "end": 2292.0,
    "text": "Ja, die ist nicht da."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2293.0,
    "end": 2296.0,
    "text": "Jetzt habe ich natürlich das clevere Kunststück vollbracht, die Lesezeichen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2296.0,
    "end": 2298.0,
    "text": "rausgenommen und jetzt habe ich es wieder gefunden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2298.0,
    "end": 2301.0,
    "text": "Jetzt hatte ich das ja auch. Ich habe auch mal in so einem PM-Magazin,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2302.0,
    "end": 2304.0,
    "text": "ich glaube da war ich neun oder so, habe ich da auch mal was gefunden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2304.0,
    "end": 2307.0,
    "text": "Da ging es dann um Kreuzigung, wie man Leute über so ein Kreuz drüber binden"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2307.0,
    "end": 2310.0,
    "text": "kann, was maximal unangenehm aussah."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2310.0,
    "end": 2314.0,
    "text": "Das hast du aufgehoben, weil du sowas eh aufhebst oder weil dir das jetzt..."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2314.0,
    "end": 2318.0,
    "text": "Ich habe eine große Sammlung an Rollenspielmaterial, weil ich das,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2318.0,
    "end": 2322.0,
    "text": "das ist halt eines meiner großen Hobbys. Entsprechend habe ich das sowieso alles aufgehoben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2322.0,
    "end": 2324.0,
    "text": "Okay, aber die Lesezeichen hast du jetzt für mich reingemacht."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2324.0,
    "end": 2326.0,
    "text": "Die Lesezeichen habe ich für dich reingemacht. Die kommen aus einer anderen"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2326.0,
    "end": 2328.0,
    "text": "Publikation einfach mal 20 Jahre"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2328.0,
    "end": 2331.0,
    "text": "später, die auch ein bisschen anders und positiver mit Sexualität umgeht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2333.0,
    "end": 2336.0,
    "text": "Was ich jetzt natürlich nur habe, sind die Bilder, aber hier sind natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2336.0,
    "end": 2340.0,
    "text": "auch ganz viele Texte und Handlungen. Haben die denn was damit zu tun mit den Bildern?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2340.0,
    "end": 2345.0,
    "text": "Auf jeden Fall. Wie gesagt, das Setting ist eine Fantasy-Welt,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2345.0,
    "end": 2349.0,
    "text": "in der halt in einem Teil der Welt haben Anbeter von so Dämonen die Macht übernommen"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2349.0,
    "end": 2354.0,
    "text": "und da einen praktisch BDSM-igen Unterdrückungsstaat gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2354.0,
    "end": 2358.0,
    "text": "wobei BDSM natürlich instrumentalisiert wird, um das Böse von Sexualität darzustellen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2358.0,
    "end": 2360.0,
    "text": "was schon mal kein richtig guter Ansatz ist."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2360.0,
    "end": 2365.0,
    "text": "Also es gibt irgendwo am Anfang des Buches auch einen Achtelseiter-Kasten,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2365.0,
    "end": 2370.0,
    "text": "der einem erzählt, dass BDSM nicht prinzipiell was Schlechtes sein muss. Und danach … Ach."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2370.0,
    "end": 2372.0,
    "text": "Das gibt es? Immerhin."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2375.0,
    "end": 2379.0,
    "text": "Ansonsten sind diese BDSM-Menschen halt einfach die Bösen, die aber auch irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2379.0,
    "end": 2383.0,
    "text": "eine Versuchung ausstrahlen dadurch, dass sie einem halt ermöglichen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2383.0,
    "end": 2388.0,
    "text": "jegliche Fantasien auszuleben in ihrem Schreckensreich auf Kosten der armen Sklaven."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2388.0,
    "end": 2394.0,
    "text": "Also es ist halt alles super non-konsensuell in der Welt, was ich unangenehm finde."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2394.0,
    "end": 2398.0,
    "text": "Moment, die Sklaven sind tatsächlich Sklaven, also unfreiwillig,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2398.0,
    "end": 2402.0,
    "text": "aber die BDSM-Menschen, die haben schon einen sexuellen Spaß daran."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2402.0,
    "end": 2403.0,
    "text": "Ja, ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2403.0,
    "end": 2406.0,
    "text": "Aber mit Menschen, die nicht auch unbedingt Spaß daran haben müssen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2406.0,
    "end": 2409.0,
    "text": "Ja, ja, richtig, so ein Gore angehauchtes Setting."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2409.0,
    "end": 2410.0,
    "text": "Ja, wollte ich gerade sagen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2410.0,
    "end": 2413.0,
    "text": "Ja, ich glaube, das ist die Gore, aber mit Femdom-Ästhetik."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2414.0,
    "end": 2418.0,
    "text": "Hm, was gibt es dazu noch zu sagen? Was muss ich noch wissen?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2418.0,
    "end": 2422.0,
    "text": "Also es hat viele Eselsohren, ehrlich gesagt, die so oft durchgespielt haben."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2422.0,
    "end": 2427.0,
    "text": "Es ist ein, ja, das Ding ist eher zum Nachschlagen, ist keine Handlung,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2427.0,
    "end": 2431.0,
    "text": "sondern eher eine Beschreibung von Orten und Kulturen und sowas."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2433.0,
    "end": 2437.0,
    "text": "Ja, da kann man sich wirklich, da muss man, oh Gott, Handel und Wirtschaft und,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2438.0,
    "end": 2441.0,
    "text": "ja, hier wird einfach eine Welt beschrieben, eine alternative Realität."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2442.0,
    "end": 2446.0,
    "text": "Genau, und die hatte halt eben diesen einen kinky Abschnitt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2446.0,
    "end": 2450.0,
    "text": "Es hat mich nicht vom Rollenspiel abgehalten und ich bin ja auch letztlich zum"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2450.0,
    "end": 2452.0,
    "text": "BDSM gekommen, das gesehen zu haben."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2452.0,
    "end": 2456.0,
    "text": "Ich weiß nicht, ob das ein guter medialer Erstkontakt war, weil die Illustrationen"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2456.0,
    "end": 2460.0,
    "text": "schon eher hart sind und die Beschreibung halt auch eben eher ein bisschen unangenehm."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2461.0,
    "end": 2467.0,
    "text": "Ja, es wird halt, im Prinzip ist halt nur Macht und Unmacht quasi wird dargestellt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2467.0,
    "end": 2469.0,
    "text": "Das Ganze ein bisschen sexy dargestellt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2470.0,
    "end": 2472.0,
    "text": "Aber das ist ja schon mal ein Signal, wenn man dann merkt, Mensch,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2472.0,
    "end": 2476.0,
    "text": "ich komme an diesen Bildern nicht vorbei, ich sehe sie und sie brennen sich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2476.0,
    "end": 2479.0,
    "text": "ins Gedächtnis ein, obwohl ja alles, was da drinsteht, im Prinzip sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2480.0,
    "end": 2483.0,
    "text": "tu's nicht, das ist uninteressant, lass das, das ist eine ferne,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2484.0,
    "end": 2485.0,
    "text": "Dystopie, die du nicht haben willst."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2485.0,
    "end": 2487.0,
    "text": "Ja, genau, und der Abschnitt, der sagt, dass es eigentlich cool ist,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2487.0,
    "end": 2491.0,
    "text": "ist, dass wir auch in Erinnerung geblieben sind, so, ja, okay, zu wissen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2492.0,
    "end": 2496.0,
    "text": "Ja, und ja, es gab auch halt weitere Publikationen, die sagen wir,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2496.0,
    "end": 2499.0,
    "text": "das Thema ein bisschen netter behandelt haben, daher kommen diese Karten,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2499.0,
    "end": 2501.0,
    "text": "die sind Teil einer Spielmechanik dort."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2503.0,
    "end": 2506.0,
    "text": "Die Lesezeichen, die sind halt einer Spielmechanik. Also okay,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2506.0,
    "end": 2509.0,
    "text": "dann mag ich sie doch mal beschreiben. Ist halt schwierig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2509.0,
    "end": 2512.0,
    "text": "Es sind halt Bilder, die irgendwie viel mit Sex zu tun haben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2512.0,
    "end": 2515.0,
    "text": "Harte Gangart ist zum Beispiel die Frau mit dem roten Hintern,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2515.0,
    "end": 2516.0,
    "text": "die von einem anderen Mädel gehauen wird."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2517.0,
    "end": 2519.0,
    "text": "Das sieht so ein bisschen aus wie Tarotkarten, muss ich gestehen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2519.0,
    "end": 2523.0,
    "text": "Genau, das ist Wege der Vereinigung heißt das Buch. Das ist halt auch für das"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2523.0,
    "end": 2526.0,
    "text": "schwarze Auge. Da geht es um halt Sexualität, die man da einbauen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2526.0,
    "end": 2527.0,
    "text": "das Spiel, wenn man das möchte."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2527.0,
    "end": 2530.0,
    "text": "Richtet sich auch an explizit allein ein wachseneres Publikum."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2531.0,
    "end": 2532.0,
    "text": "Ach."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2532.0,
    "end": 2534.0,
    "text": "Im Gegensatz zu diesem Buch, das für den Massenmarkt gemacht wurde."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2535.0,
    "end": 2539.0,
    "text": "Und da gibt es halt eine Konsentmechanik, nämlich wenn die Charakteren was miteinander"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2539.0,
    "end": 2543.0,
    "text": "haben, sucht sich jede Spielerin sozusagen eine von den Karten aus,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2543.0,
    "end": 2545.0,
    "text": "die sie vorschlagen möchte."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2545.0,
    "end": 2548.0,
    "text": "Und man kann nur die Charakterdürfe darüber reden. Die Spieler dürfen sich nicht"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2548.0,
    "end": 2552.0,
    "text": "gegenseitig kommunizieren, um eben deutlich zu machen, dass Konsent ein wichtiges"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2552.0,
    "end": 2555.0,
    "text": "Element auch in der Welt und für Sexualität ist."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2556.0,
    "end": 2558.0,
    "text": "Das heißt, wenn man jetzt praktisch spielen würde, sagt einer,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2558.0,
    "end": 2562.0,
    "text": "hey, ich nehme hier, mein Charakter möchte jetzt gerade Fesselspiele machen"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2562.0,
    "end": 2565.0,
    "text": "und die andere Person sagt, ja, mein Charakter möchte Klingos haben."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2566.0,
    "end": 2568.0,
    "text": "Und dann wirft man die Charaktion, wenn man sich auf keine einigen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2568.0,
    "end": 2570.0,
    "text": "dann ist der Sex halt schlecht für die Charakter."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2572.0,
    "end": 2573.0,
    "text": "Ja, wie im echten Leben, ne?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2573.0,
    "end": 2574.0,
    "text": "Wie im echten Leben, genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2575.0,
    "end": 2578.0,
    "text": "So, jetzt hast du es aber doch geschafft, mir hier eine Viertelstunde Pen & Paper einzuschummeln."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2578.0,
    "end": 2579.0,
    "text": "Du kannst ja schneiden."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2580.0,
    "end": 2584.0,
    "text": "Ja, so gemeint bin ich nicht. Das ist ja für dich wichtig. Also,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2584.0,
    "end": 2586.0,
    "text": "wir wollen das ja auch dann mit drin haben, ne?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2587.0,
    "end": 2590.0,
    "text": "So, aber jetzt kommt, ich hab das schon zweimal gefragt, Rollenspiel und BDSM."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2591.0,
    "end": 2593.0,
    "text": "Das musst du jetzt ein bisschen erklären. Ich werfe dir einen Begriff von dir"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2593.0,
    "end": 2595.0,
    "text": "hin, einfach mal Punishment."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2596.0,
    "end": 2596.0,
    "text": "Ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2597.0,
    "end": 2599.0,
    "text": "Das verorte ich da ganz deutlich."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2600.0,
    "end": 2602.0,
    "text": "Ja, es ist auf jeden Fall ein Ding, das eine Metaebene braucht."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2603.0,
    "end": 2608.0,
    "text": "Du hast Bestrafungsfantasie im Grunde für die Leute, die mit englischen Wort spielen, nicht so."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2608.0,
    "end": 2612.0,
    "text": "Wir nehmen den Begriff auseinander, Fun und Punishment, also Spaß und Bestrafung,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2612.0,
    "end": 2617.0,
    "text": "kurz zusammen Bespaßung, nein, Punishment."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2617.0,
    "end": 2622.0,
    "text": "Ja, genau. Also es geht eben bei dem Spiel nicht darum, tatsächlich bestraft"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2622.0,
    "end": 2627.0,
    "text": "zu werden, und eine Verhaltensänderung herbeizuführen, wie ich schon gesagt habe."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2628.0,
    "end": 2631.0,
    "text": "Denn ich möchte mein Verhalten auch nicht ändern und ich möchte auch nicht für"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2631.0,
    "end": 2636.0,
    "text": "irgendwelche Dinge, die ich im realen Leben tue, ich möchte nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2636.0,
    "end": 2640.0,
    "text": "dass da jemand darüber richtet und das mit Strafmaßnahmen sanktioniert und ich"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2640.0,
    "end": 2642.0,
    "text": "möchte auch halt im Alltag keine Regeln haben."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2642.0,
    "end": 2647.0,
    "text": "Folglich, um trotzdem so ein Bradding und einen Anlass für Bestrafungsfantasien"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2647.0,
    "end": 2649.0,
    "text": "zu haben, muss man eben diesen Anlass schaffen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2649.0,
    "end": 2655.0,
    "text": "Und das Ziel ist am Ende eben dann doch die Freude an der Dynamik und an Masochismus"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2655.0,
    "end": 2660.0,
    "text": "von beiden Seiten, vom Satismus dann natürlich bei der Gegenperson."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2662.0,
    "end": 2664.0,
    "text": "Und das, ja, das ist schon ein Rollenspieler."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2665.0,
    "end": 2668.0,
    "text": "Okay, gehen wir mal ganz konkret ran. Wir nehmen jetzt mal eine schöne Situation,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2669.0,
    "end": 2673.0,
    "text": "ich weiß nicht, irgendwie, sagen wir mal, ein spielfähiger Stammtisch,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2673.0,
    "end": 2675.0,
    "text": "wo man dann sagt, oder nein, eine Session."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2676.0,
    "end": 2680.0,
    "text": "Wie einigt man sich denn darauf, okay, jetzt geht das los und ärgerst du dann,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2681.0,
    "end": 2684.0,
    "text": "provozierst du dann, was tust du denn? Du willst ja eine Reaktion provozieren."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2684.0,
    "end": 2688.0,
    "text": "In der Tat. Ich würde zuvor natürlich die halt deutlich machen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2688.0,
    "end": 2691.0,
    "text": "was ich von dieser Session möchte, indem ich mit der Person vorher spreche,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2692.0,
    "end": 2694.0,
    "text": "bevor man überhaupt anfängt zu spielen. Da muss man ja seine Erwartungen deutlich machen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2694.0,
    "end": 2697.0,
    "text": "Gut, da kannst du ja nicht hingehen und sagen, pass auf, wenn wir gleich anfangen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2697.0,
    "end": 2700.0,
    "text": "dann werde ich dich ärgern und irgendwann wird es dir zu viel sein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2700.0,
    "end": 2703.0,
    "text": "Da würde man ja die Session mit einem Drehbuch bestimmen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2704.0,
    "end": 2706.0,
    "text": "Das will man ja nicht. Oder doch?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2707.0,
    "end": 2710.0,
    "text": "Was du gerade beschrieben hast, ist ja kein Drehbuch, sondern eher eine Prophezeiung"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2710.0,
    "end": 2711.0,
    "text": "dessen, was passieren wird."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2712.0,
    "end": 2716.0,
    "text": "Ja, also die Frage ist, wie sehr beharrst du darauf, dass das auch passiert?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2716.0,
    "end": 2719.0,
    "text": "Wenn ich jetzt eine Person ärgere und da keine Reaktion kommt,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2719.0,
    "end": 2720.0,
    "text": "dann spielen wir, glaube ich, aneinander vorbei."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2721.0,
    "end": 2725.0,
    "text": "Also wenn jemand sagt, knie dich hin und ich sage, ey, warum sollte ich?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2725.0,
    "end": 2729.0,
    "text": "Und dann zuckt er mit dem Schultern und geht weg."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2730.0,
    "end": 2733.0,
    "text": "Oder ist verzweifelt. Dann mal was anderes, kann ich dir Tee machen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2734.0,
    "end": 2738.0,
    "text": "Okay, also da soll dann auch eine Reaktion kommen und auch eine körperliche im Zweifel."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2738.0,
    "end": 2742.0,
    "text": "Im Zweifel auch. Ich glaube, man muss sich erstmal ein bisschen reinspielen in die Dynamik."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2742.0,
    "end": 2746.0,
    "text": "Also ich kann, wenn ich direkt rein, also gut, wenn man sehr wenig Zeit hat,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2747.0,
    "end": 2751.0,
    "text": "kann ich auch direkt irgendwas sagen, was sofortige Reaktionen verlangt und"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2751.0,
    "end": 2756.0,
    "text": "dann geht es sofort zur Sache, aber es ist hilfreich und da ist auch ein Rollenspielelement,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2756.0,
    "end": 2760.0,
    "text": "ein bisschen die Dynamik im Verlauf der Session zu erforschen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2761.0,
    "end": 2767.0,
    "text": "Wie gesagt, Machtübernahme. Ich erteile sozusagen meiner Partnerin einen Erziehungsauftrag,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2767.0,
    "end": 2771.0,
    "text": "in Anführungszeichen, und gebe ihr denn Anlässe, idealerweise diesen auszuüben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2772.0,
    "end": 2775.0,
    "text": "Das ist ja immer eine Kurzzeitgeschichte, Nehmen wir mal an."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2775.0,
    "end": 2778.0,
    "text": "Ziel ist, Jasmin macht meinen perfekten Kaffee."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2779.0,
    "end": 2784.0,
    "text": "Und der erste Kaffee kommt mit Salz. Ist das dann die Provokation, die Handeln erfordert?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2785.0,
    "end": 2788.0,
    "text": "Ja, wahrscheinlich, wenn ich schon Salz in den Kaffee schmeiße, ja."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2789.0,
    "end": 2793.0,
    "text": "Ich würde natürlich erst mal hinterfragen, warum ich überhaupt den Kaffee machen"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2793.0,
    "end": 2794.0,
    "text": "soll, wenn ich keinen trinke."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2795.0,
    "end": 2797.0,
    "text": "Ja, damit der andere einen Grund hat, dich zu bestrafen, dafür,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2797.0,
    "end": 2798.0,
    "text": "dass der Kaffee falsch ist."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2798.0,
    "end": 2799.0,
    "text": "Das ist ja die Metaebene."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2800.0,
    "end": 2800.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2800.0,
    "end": 2805.0,
    "text": "Aber wenn mich eine Top-Person auffordern würde, mach mir einen Kaffee erst mal."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2805.0,
    "end": 2809.0,
    "text": "Dann würde ich erst mal sozusagen im Spiel, sozusagen, das sind ja Fragen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2809.0,
    "end": 2812.0,
    "text": "um ein bisschen in ein Gespräch zu kommen und nicht so."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2813.0,
    "end": 2816.0,
    "text": "Der Spieleinstieg ist also nicht, wenn du mir jetzt keinen Kaffee machst, hau ich dich."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2816.0,
    "end": 2820.0,
    "text": "Genau. An den Punkt muss man erstmal kommen. Das meinte ich mit reinspielen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2821.0,
    "end": 2823.0,
    "text": "Das stelle ich mir schwierig vor."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2823.0,
    "end": 2824.0,
    "text": "Findest du?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2824.0,
    "end": 2827.0,
    "text": "Ja. Ich muss mich ja erstmal dann darauf einigen zu sagen, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2828.0,
    "end": 2831.0,
    "text": "wir machen heute was. Wir legen eine Richtung fest."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2831.0,
    "end": 2836.0,
    "text": "Und dann ja, dann der erste Satz muss ja dann schon mal stimmen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2836.0,
    "end": 2838.0,
    "text": "Das muss ja irgendwie eine Einladung sein."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2838.0,
    "end": 2844.0,
    "text": "Ich glaube, man darf da nicht so verbissen rangehen und darf da auch nicht so Angst vor haben."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2845.0,
    "end": 2848.0,
    "text": "Der erste Satz muss gut sein, das ist ja… Nein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2848.0,
    "end": 2852.0,
    "text": "Ich versuche jetzt eine Anleitung zu bauen für so, hier hat man Jasmin,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2852.0,
    "end": 2854.0,
    "text": "wie geht's los? Wie kriegt man dich?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2855.0,
    "end": 2860.0,
    "text": "Also ich kenne halt schon diese Begegnung auf Stammtischen zum Beispiel."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2860.0,
    "end": 2865.0,
    "text": "Man lernt jemanden kennen und dann fängt er an, einen permanent irgendwie falsch"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2865.0,
    "end": 2868.0,
    "text": "zu nennen oder was weiß ich, irgendwas, wo man dann merkt, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2868.0,
    "end": 2871.0,
    "text": "da ist immer so ein Grinsen dabei, das ist jetzt eine Provokation und dann muss"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2871.0,
    "end": 2874.0,
    "text": "man eben gucken, wie löse ich das auf, gehe ich darauf ein oder nicht."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2874.0,
    "end": 2879.0,
    "text": "Genau, es kann auch aus der Situation heraus entstehen, sowas natürlich, aber…."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2881.0,
    "end": 2885.0,
    "text": "Ich stelle mir dieses Vorgespräch da vor, als Hinderungsgrund vor."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2886.0,
    "end": 2888.0,
    "text": "Dass man vorher sagt, was man möchte?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2888.0,
    "end": 2891.0,
    "text": "Ja, weil also alles, was ich mir da so vorstellen kann, das entsteht immer aus"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2891.0,
    "end": 2895.0,
    "text": "einer bestimmten Situation heraus einfach."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2895.0,
    "end": 2898.0,
    "text": "Da wird nicht vorher was abgesprochen, sondern man gleitet da so dynamisch rein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2899.0,
    "end": 2903.0,
    "text": "Bei dir ist ja noch ein Vorgespräch da, wo man das definiert."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2904.0,
    "end": 2907.0,
    "text": "Und ab dem Moment scheint der Modus ja so wie so ein On-Knopf zu laufen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2908.0,
    "end": 2912.0,
    "text": "Ich selber bin ja auch nicht sofort auf 100% provokante Modus,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2912.0,
    "end": 2915.0,
    "text": "sondern muss da auch reinkommen und,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2916.0,
    "end": 2920.0,
    "text": "Das Vorgespräch muss ja halt auch nicht so, es muss zum einen ja nicht Vorgespräch,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2921.0,
    "end": 2922.0,
    "text": "Schalter, dann spielen wir."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2923.0,
    "end": 2925.0,
    "text": "Es kann ja auch, was weiß ich, vorher im WhatsApp oder was auch immer stattfinden,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2925.0,
    "end": 2926.0,
    "text": "wenn man sich verabredet."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2926.0,
    "end": 2930.0,
    "text": "Okay, es muss also nicht direkt vorher sein, es kann auch am anderen Tag passieren."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2930.0,
    "end": 2936.0,
    "text": "Ja, genau. Es geht mir darum, dass meinem Gegenüber bewusst ist,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2937.0,
    "end": 2941.0,
    "text": "dass ich zum Beispiel Punishment möchte und nicht ein DS-Link zum Beispiel."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2941.0,
    "end": 2941.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2942.0,
    "end": 2944.0,
    "text": "Und dass meine Grenzen bekannt sind."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2945.0,
    "end": 2948.0,
    "text": "Okay, das heißt, das ist also gar nicht jetzt eine Definition,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2948.0,
    "end": 2951.0,
    "text": "wir machen heute die und die Session, sondern ein, wir lernen uns erstmal kennen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2951.0,
    "end": 2953.0,
    "text": "und klopfen ab, wo wir denn hinwollen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2953.0,
    "end": 2955.0,
    "text": "Ja, genau, genau, genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2955.0,
    "end": 2959.0,
    "text": "Genau. Aber ab dem Moment kann man dann ja wirklich völlig frei agieren."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2960.0,
    "end": 2962.0,
    "text": "Wenn wir uns das nächste Mal sehen, ich bin ein bisschen unfreundlich,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2962.0,
    "end": 2965.0,
    "text": "mach dir nichts draus, das liegt nur dran, dass ich irgendwie Hauber brauche."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2965.0,
    "end": 2966.0,
    "text": "So hätte ich es nicht ausgedrückt, aber ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2967.0,
    "end": 2968.0,
    "text": "Wie würdest du es ausdrücken?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2969.0,
    "end": 2971.0,
    "text": "Das ist aus der Gesprächsituation entschieden, ich ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2973.0,
    "end": 2975.0,
    "text": "Ich kann da ja immer nur für mich sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2975.0,
    "end": 2978.0,
    "text": "Ja, ja. Es ist auch nicht falsch, was du gesagt hast."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2979.0,
    "end": 2983.0,
    "text": "Es kommt dann dazu, dass eine Provokation da ist. Die ist dir wichtig,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2983.0,
    "end": 2984.0,
    "text": "dass es eine Provokation ist?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2985.0,
    "end": 2988.0,
    "text": "Ja, oder ich brauche halt ein Auslösesmoment, genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2988.0,
    "end": 2991.0,
    "text": "Okay, und dann möchtest du gehauen werden?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 2991.0,
    "end": 2992.0,
    "text": "In der Regel ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2993.0,
    "end": 2999.0,
    "text": "Okay, das heißt ja auch mit großem Rufstart und das war jetzt unverschämt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 2999.0,
    "end": 3005.0,
    "text": "Ich lege dich übers Knie und los geht's oder, also ist das eher eine ruhigere Situation?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3006.0,
    "end": 3011.0,
    "text": "Tendenziell wahrscheinlich eher ein bisschen mehr Pathos, wie du es am Anfang"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3011.0,
    "end": 3012.0,
    "text": "beschrieben hast, aber das,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3014.0,
    "end": 3018.0,
    "text": "Das liegt halt auch daran, dass ich so Session-basiert spiele."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3019.0,
    "end": 3021.0,
    "text": "Das verleitet einen ja dazu, ein bisschen mehr ein Ereignis daraus zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3022.0,
    "end": 3026.0,
    "text": "Ja, ich muss mich nochmal fragen, das hat jetzt aber nichts mit einem Rollenspiel"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3026.0,
    "end": 3031.0,
    "text": "zu tun im Sinne von, würde ich jetzt dran denken an sowas wie verkleiden oder"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3031.0,
    "end": 3036.0,
    "text": "eine Rolle einnehmen, Krankenschwester und keine, der Oberarzt als Beispiel, Entschuldigung."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3036.0,
    "end": 3040.0,
    "text": "Wahrscheinlich könnte ich das, weil Rollenspieler, das Fan-on-Paper-Rollenspiel"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3040.0,
    "end": 3043.0,
    "text": "als Hobby mich dazu befähigt, da diese Skills reinzubringen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3043.0,
    "end": 3045.0,
    "text": "aber das ist nicht der Reiz für mich."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3045.0,
    "end": 3049.0,
    "text": "Nee, ich spiele praktisch Jasmin in mehr Bread."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3049.0,
    "end": 3052.0,
    "text": "Ja, das hätte ich jetzt erwartet, dass du da so ein bisschen dann auch,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3052.0,
    "end": 3057.0,
    "text": "ich würde jetzt erwarten, dass das eine ganz gute Einstiegsmöglichkeit ist,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3057.0,
    "end": 3060.0,
    "text": "dass man so ein Setting aufbaut, also eine Szenerie,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3061.0,
    "end": 3064.0,
    "text": "in der es dann leichter fällt, sich zu bewegen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3065.0,
    "end": 3070.0,
    "text": "Das kann ich mir auch gut vorstellen. Mir mangelt es an der praktischen Erfahrung, das umgesetzt zu haben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3070.0,
    "end": 3073.0,
    "text": "Okay, das ist also auf deiner To-Do-Liste ab diesem Moment. Sehr gut."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3074.0,
    "end": 3078.0,
    "text": "Jetzt schicke ich dich mal zum Cook. Die machen ja ganz feine Sachen in dem Bereich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3081.0,
    "end": 3086.0,
    "text": "Okay, hauen und bestrafen, jetzt sagst du ja nicht, um eine Verhaltensänderung zu bringen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3087.0,
    "end": 3090.0,
    "text": "Aber natürlich ist es irgendwann mal gut, dann sagt man, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3091.0,
    "end": 3095.0,
    "text": "ich werde mich jetzt verhalten, also für den Moment, für diese Session soll"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3095.0,
    "end": 3097.0,
    "text": "schon eine Verhaltensänderung stattfinden."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3097.0,
    "end": 3101.0,
    "text": "Genau. So wie ich bei vielen DS-Menschen so Bestrafungsdinge verstehe,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3101.0,
    "end": 3105.0,
    "text": "geht es halt da tatsächlich darum, dass jetzt eine Strafe für tatsächliches"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3105.0,
    "end": 3111.0,
    "text": "Fehlverhalten, für einen Bruch von etablierten Regeln passiert und diese Strafe"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3111.0,
    "end": 3116.0,
    "text": "eben auch als Strafe wahrgenommen werden soll, also als etwas Unangenehmes. Eventuell sogar beide."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3117.0,
    "end": 3123.0,
    "text": "Dass ein Top zum Beispiel auch ehrlich enttäuscht ist, weil die Sub die Regeln"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3123.0,
    "end": 3125.0,
    "text": "gebrochen hat und er sie jetzt strafen muss und solche Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3126.0,
    "end": 3130.0,
    "text": "Diese Emotionsebene möchte ich halt eigentlich gar nicht. Den Teil möchte ich"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3130.0,
    "end": 3132.0,
    "text": "nicht und ich möchte eben auch nicht dies..."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3134.0,
    "end": 3137.0,
    "text": "Du, Jasmin, hast du jetzt tatsächlich etwas falsch gemacht?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3137.0,
    "end": 3144.0,
    "text": "Okay, es geht dir um eine Legitimation. Sich zu treffen und dann sich da hinzulegen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3144.0,
    "end": 3147.0,
    "text": "und zu sagen, hau mir mal auf den Hintern. Das ist ja irgendwie langweilig und blöd."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3148.0,
    "end": 3152.0,
    "text": "Aber zu sagen, ich habe ein Verhalten an den Tag gelegt und jetzt bekomme ich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3152.0,
    "end": 3157.0,
    "text": "eine Konsequenz für eben jenes Verhalten, die auch beliebig oft wiederholbar"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3157.0,
    "end": 3159.0,
    "text": "ist, das legitimiert ja den Vorgang."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3160.0,
    "end": 3160.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3161.0,
    "end": 3164.0,
    "text": "Du legitimierst den Vorgang. Du gibst dein Einverständnis, indem du eben eine"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3164.0,
    "end": 3165.0,
    "text": "Salz in den Kaffee kippst."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3166.0,
    "end": 3169.0,
    "text": "Ja, ich kann ja im Spiel durch den Grad der Rettigkeit, den ich an den Tag lege,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3170.0,
    "end": 3172.0,
    "text": "auch regulieren, wie weit es denn gerade gehen soll."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3172.0,
    "end": 3177.0,
    "text": "Also es ist eine, ich kann praktisch im Spiel sagen, hey, ich würde jetzt gerne"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3177.0,
    "end": 3180.0,
    "text": "noch ein bisschen mehr haben, indem ich halt weiter frech bin,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3180.0,
    "end": 3181.0,
    "text": "obwohl ich schon über den Knie liege."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3181.0,
    "end": 3185.0,
    "text": "Oder ich kann halt sagen, ey, okay, ist gut, ich tue, was du willst."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3186.0,
    "end": 3191.0,
    "text": "Und dann läutet das ein bisschen so die, andere Teil der Session ein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3191.0,
    "end": 3193.0,
    "text": "Das ist Kontrolle, die brauchst du einfach."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3194.0,
    "end": 3199.0,
    "text": "Bis zu einem gewissen Grad, ja. Ich möchte zumindest ein aktiver Teil der Szenengestaltung sein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3200.0,
    "end": 3203.0,
    "text": "Ja, es gibt ja diese Sichtweise, dass man sagt, ich will die Kontrolle völlig"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3203.0,
    "end": 3207.0,
    "text": "abgeben und mich da quasi unterordnen oder eben auch zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3208.0,
    "end": 3213.0,
    "text": "nein, ich genieße eben den Schmerz, ich bin Masochist und ich möchte aber Kontrolle behalten dabei."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3214.0,
    "end": 3214.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3214.0,
    "end": 3219.0,
    "text": "Brauche aber ein Setting, was mir erlaubt, nicht zurückzuhauen und zu sagen, spinnst du."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3221.0,
    "end": 3228.0,
    "text": "Ja, und es ist halt eben auch ein anderes Gefühl, als wenn man eben nur masochistische"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3228.0,
    "end": 3233.0,
    "text": "Dinge, also wenn man ohne irgendwas drumherum geschlagen wird, aus Spaß daran."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3233.0,
    "end": 3237.0,
    "text": "Das fühlt sich anders an, als wenn eben da eine Session stattfindet,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3237.0,
    "end": 3240.0,
    "text": "in der ein Anlass geschaffen wird."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3241.0,
    "end": 3243.0,
    "text": "Aber ja, Legitimation trifft es tatsächlich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3243.0,
    "end": 3247.0,
    "text": "Ist ja auch gar nicht falsch. Man muss ja wirklich gucken, wenn man verrückte"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3247.0,
    "end": 3250.0,
    "text": "Sachen macht, die meisten Menschen, die finden irgendeinen Grund,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3250.0,
    "end": 3254.0,
    "text": "warum das jetzt in Ordnung war, hier ein neues Aufnahmegerät für einen Podcast"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3254.0,
    "end": 3255.0,
    "text": "zu kaufen, weil es natürlich viel besser klingt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3256.0,
    "end": 3260.0,
    "text": "Natürlich wäre es noch Jahre mit dem alten Ding gegangen, aber man sucht Gründe."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3261.0,
    "end": 3264.0,
    "text": "Ich habe so ein paar Hörerfragen zu dem Bereich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3265.0,
    "end": 3270.0,
    "text": "Ich lese einfach mal vor. Sternchen 16, 11, 1980 hat man nämlich sagen lassen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3270.0,
    "end": 3271.0,
    "text": "das ist ein Geburtsdatum."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3272.0,
    "end": 3273.0,
    "text": "Hat heute also nicht Geburtstag."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3274.0,
    "end": 3278.0,
    "text": "Rollenspiele in der DS-Beziehung klappt das oder verwischt dann das Machtgefälle?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3278.0,
    "end": 3280.0,
    "text": "Trifft ja auf dich gar nicht zu."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3280.0,
    "end": 3282.0,
    "text": "Nee, trifft auf mich gar nicht zu."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3282.0,
    "end": 3283.0,
    "text": "Tja, Sternchen, Pech gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3283.0,
    "end": 3286.0,
    "text": "Ja, man könnte jetzt spekulieren, aber ..."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3286.0,
    "end": 3290.0,
    "text": "Da frage ich dann einfach, wenn ich jemanden habe, auf den diese Frage genauso passt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3291.0,
    "end": 3295.0,
    "text": "Ich habe hier noch stehen, Motivation. Ich würde jetzt behaupten,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3295.0,
    "end": 3297.0,
    "text": "du machst das, weil es fühlt sich hinterher schön an."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3298.0,
    "end": 3298.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3299.0,
    "end": 3299.0,
    "text": "Nicht währenddessen?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3300.0,
    "end": 3300.0,
    "text": "Teils."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3301.0,
    "end": 3304.0,
    "text": "Also wie geht es dir hinterher? Du hast was auf den Popo gekriegt,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3304.0,
    "end": 3307.0,
    "text": "hast noch eventuell, hast du dir sogar noch eine Entschuldigung abgerungen und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3307.0,
    "end": 3310.0,
    "text": "versprochen, die nächsten 20 Minuten das nicht mehr zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3310.0,
    "end": 3312.0,
    "text": "Oder auch für immer, man muss das Versprechen ja nicht halten."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3313.0,
    "end": 3316.0,
    "text": "Ah, ich würde ja verzweifeln."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3316.0,
    "end": 3317.0,
    "text": "Anlässe schaffen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3317.0,
    "end": 3322.0,
    "text": "Ja, so Versprechen machen, damit man es dann ordentlich brechen kann mit Karacho."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3324.0,
    "end": 3327.0,
    "text": "Liebe Hörer, ihr könnt dieses Grinsen gerade nicht sehen, aber ich glaube, das ist ein guter Punkt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3328.0,
    "end": 3331.0,
    "text": "Es geht wirklich um den Spaß am Spiel, um das Genießen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3332.0,
    "end": 3337.0,
    "text": "Die Frage ist, wie geht man dann auseinander? Sagt man so, jetzt glüht der Hintern,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3337.0,
    "end": 3338.0,
    "text": "jetzt reicht es, jetzt ist gut?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3338.0,
    "end": 3343.0,
    "text": "Ich bin eine große Freundin von Nachsorge tatsächlich, als auch wieder Trans-Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3343.0,
    "end": 3349.0,
    "text": "Ich hatte lange Zeit Probleme, Leute zu berühren, weil ein bisschen Touchstarft auf jeden Fall."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3350.0,
    "end": 3353.0,
    "text": "Und hier, nachdem ich halt tatsächlich geschlagen wurde, an die Grenzen gebracht"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3353.0,
    "end": 3357.0,
    "text": "wurde, vielleicht ein bisschen sogar, dann möchte ich auch gerne gehalten werden danach."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3357.0,
    "end": 3361.0,
    "text": "Und ich lasse es dann halt auch lieber ein bisschen ausklingen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3361.0,
    "end": 3366.0,
    "text": "das Ganze, anstatt zu sagen, ja cool, high five und jetzt auf zum Bus, ich habe noch was zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3366.0,
    "end": 3370.0,
    "text": "Ich brauche halt ein bisschen Ausklang, um dann halt aus Situationen rauszukommen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3370.0,
    "end": 3373.0,
    "text": "so einen Subdrop zu vermeiden, also den Endorphinkater."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3374.0,
    "end": 3377.0,
    "text": "Ja, wir nennen es jetzt mal einfach mal Absturz oder dieses Gefühl von,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3377.0,
    "end": 3379.0,
    "text": "ich bin jetzt allein plötzlich wieder."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3379.0,
    "end": 3384.0,
    "text": "Ja, genau, genau. Deswegen, Nachsorge ist auf jeden Fall ein Teil der Session,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3384.0,
    "end": 3386.0,
    "text": "für den man Zeitplanung braucht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3387.0,
    "end": 3390.0,
    "text": "Ah, Zeitplanung, wie viele Stunden planst du denn für so eine Session ein?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3391.0,
    "end": 3395.0,
    "text": "Das hängt natürlich davon ab, wie viel ich und die Partnerin gerade zur Verfügung"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3395.0,
    "end": 3400.0,
    "text": "haben, aber es ist eher ein Ding, das ein paar Stunden in Anspruch nimmt,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3401.0,
    "end": 3404.0,
    "text": "idealerweise, die ich in der Dynamik verbringe, denn nur wenige Minuten oder"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3404.0,
    "end": 3405.0,
    "text": "eine halbe Stunde oder sowas."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3407.0,
    "end": 3410.0,
    "text": "Auch da drängt sich mir wieder dieses Gefühl auf diese Nähe hinterher."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3410.0,
    "end": 3413.0,
    "text": "Auch das wird ja legitimiert durch die Handlung vorher."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3414.0,
    "end": 3416.0,
    "text": "Ja, macht es sein, dass ich es nur neurotisch finde, ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3417.0,
    "end": 3421.0,
    "text": "Naja, das ist einfach so die Frage. Das ist ein Konzept, was dir einfach gut tut."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3422.0,
    "end": 3425.0,
    "text": "Und das ist doch schön. Und genau dann ist es ja auch erlaubt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3425.0,
    "end": 3430.0,
    "text": "Wenn es dir Spaß macht, dir gut tut und auf die Art eine Befriedigung verschafft,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3430.0,
    "end": 3431.0,
    "text": "dann ist das ja genau richtig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3431.0,
    "end": 3434.0,
    "text": "Finde ich persönlich jetzt einfach mal schön, so ein Gegengewicht auch mal zu"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3434.0,
    "end": 3442.0,
    "text": "haben zu Menschen, die diese unfassbaren Sessions über Tage und irgendwas immer auch wollen und planen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3442.0,
    "end": 3447.0,
    "text": "Einfach mal zu sagen, okay, das gibt mir ganz bestimmte Aspekte und in dem Rahmen bewege ich mich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3448.0,
    "end": 3451.0,
    "text": "Ich mag nochmal das Thema Beziehungen ein bisschen aufrühren."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3452.0,
    "end": 3454.0,
    "text": "Du sprichst ja immer von jemandem, mit dem du etwas machst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3455.0,
    "end": 3459.0,
    "text": "Das heißt, eine Beziehung, eine feste Partnerschaft ist jetzt für dich keine"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3459.0,
    "end": 3461.0,
    "text": "Voraussetzung, um zu spielen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3461.0,
    "end": 3465.0,
    "text": "Nein, nicht wirklich. Das ist keine Voraussetzung."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3466.0,
    "end": 3472.0,
    "text": "Ich habe jetzt meine Spielerfahrung nach der Transition, also die tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3472.0,
    "end": 3478.0,
    "text": "absichtlichen, mit jemandem gehabt, wo ich sagen würde, dass es eine Freundin mit Vorzügen ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3478.0,
    "end": 3481.0,
    "text": "Aber es ist ja die Frage, ob eine Beziehung da nicht die Sache einfacher macht"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3481.0,
    "end": 3483.0,
    "text": "oder interessanter macht."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3483.0,
    "end": 3484.0,
    "text": "Eventuell, ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3485.0,
    "end": 3490.0,
    "text": "Bist du da aktiv auf der Suche oder, ja, was ist das gerade für ein Prozess, den du hast?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3490.0,
    "end": 3494.0,
    "text": "Okay, Transition auf der einen Seite, BDSM auf der anderen Seite,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3494.0,
    "end": 3497.0,
    "text": "dann ist die Frage, will man einen Partner, ein Fest, mit dem man das alles"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3497.0,
    "end": 3499.0,
    "text": "teilt oder will man lieber, ich sag mal, forschen?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3500.0,
    "end": 3504.0,
    "text": "Ich bin mir jetzt, ich möchte das Ganze ja auch nicht zu sehr wie eine Kontaktanzeige"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3504.0,
    "end": 3510.0,
    "text": "klingen lassen, aber Also prinzipiell bin ich sicherlich für eine Partnerschaft offen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3510.0,
    "end": 3516.0,
    "text": "Ich hatte jetzt auch tatsächlich lange keine wirklich langjährige Beziehung"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3516.0,
    "end": 3524.0,
    "text": "mehr, sondern halt eher Dates oder Damenbekanntschaften und halt eben Freundschaften mit Vorzügen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3524.0,
    "end": 3527.0,
    "text": "Das funktioniert für mich eigentlich auch ganz gut."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3528.0,
    "end": 3533.0,
    "text": "Entsprechend bin ich nicht aktiv auf der Suche nach der langen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3533.0,
    "end": 3537.0,
    "text": "monogamen Beziehung jetzt gerade, die irgendwie am Horizont steht,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3537.0,
    "end": 3540.0,
    "text": "aber ich bin da offen, verwende nicht viel Energie darauf,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3540.0,
    "end": 3544.0,
    "text": "jetzt den Dating-Markt abzuchecken oder so etwas."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3544.0,
    "end": 3550.0,
    "text": "Ja, meine Frage wäre ja, ob du dir eine andere, ich sag mal,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3550.0,
    "end": 3555.0,
    "text": "tiefer gehende Art von BDSM vorstellen kannst mit jemandem, mit dem du dann"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3555.0,
    "end": 3556.0,
    "text": "auch in einer Partnerschaft lebst."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3557.0,
    "end": 3560.0,
    "text": "Vorstellbar wäre es sicherlich, ich weiß halt nicht."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3561.0,
    "end": 3565.0,
    "text": "Wie das funktionieren würde, wenn man jetzt zum Beispiel in einem Haus leben"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3565.0,
    "end": 3571.0,
    "text": "würde oder wenn man sich jeden Tag sieht, wie sehr dann BDSM und Alltag ineinander greifen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3571.0,
    "end": 3574.0,
    "text": "Das kann ja auch sein, dass du sagst, das würde dann nicht mehr gehen zum Beispiel."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3574.0,
    "end": 3578.0,
    "text": "Ich weiß es halt nicht. Ich kann dir da nicht sagen, wie sich das entwickelt"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3578.0,
    "end": 3581.0,
    "text": "und was daraus wird. Ich stelle es mir halt erstmal nicht so vor,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3581.0,
    "end": 3587.0,
    "text": "dass ich eine Beziehung habe, in der ich eben, wie gesagt, 24-7 fällt raus."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3587.0,
    "end": 3591.0,
    "text": "Aber vielleicht funktioniert halt auch eine Beziehung, wo es dann eben tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3591.0,
    "end": 3596.0,
    "text": "spontaner zum Spiel kommt, weil der Modus für beide Leute da ist."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3596.0,
    "end": 3598.0,
    "text": "Aber da fehlen mir die Erfahrungswerte, das einzuordnen und ich möchte auch"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3598.0,
    "end": 3602.0,
    "text": "nicht, es gibt sicherlich Sachen, die ich komplett ausschließen würde,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3602.0,
    "end": 3605.0,
    "text": "aber ich möchte jetzt nicht vorweggreifen, wie sich BDSM in einer Beziehung"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3605.0,
    "end": 3606.0,
    "text": "entwickeln würde, sollte ich eine haben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3606.0,
    "end": 3609.0,
    "text": "Ja gut, da haben wir ja einen Ansatzpunkt, dass wir sagen können,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3609.0,
    "end": 3611.0,
    "text": "in ein, zwei Jahren sprechen wir nochmal, dann möchte ich mal hören,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3611.0,
    "end": 3613.0,
    "text": "was passiert ist in der Zwischenzeit."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3613.0,
    "end": 3613.0,
    "text": "Gerne."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3614.0,
    "end": 3617.0,
    "text": "Es gibt halt Menschen, die haben einfach sich einen Plan gemacht für die nächsten"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3617.0,
    "end": 3620.0,
    "text": "Jahre und sagen, okay, ich habe bestimmte Ziele und darauf arbeite ich jetzt hin."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3621.0,
    "end": 3624.0,
    "text": "Ja, ich habe einen Plan, aber der ist gar nicht so WDSM bezogen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3624.0,
    "end": 3628.0,
    "text": "Mein Plan ist eher auf meine Transition fokussiert."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3628.0,
    "end": 3633.0,
    "text": "Ja, es hat ja auch Priorität nun mal. Erstmal dieser Teil der Identität und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3633.0,
    "end": 3636.0,
    "text": "dann, ich glaube, ist WDSM vielleicht ein Luxusproblem?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3636.0,
    "end": 3640.0,
    "text": "Und das hängt halt davon ab, wie drängend das für Menschen ist."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3640.0,
    "end": 3644.0,
    "text": "Also für mich ist es, ich würde es nicht als Luxusproblem bezeichnen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3644.0,
    "end": 3648.0,
    "text": "aber es ist eher eine weitere Szene, ein Interesse, dem ich folgen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3648.0,
    "end": 3650.0,
    "text": "eine Art meiner Sexualität auszuüben, die mir momentan auch,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3651.0,
    "end": 3655.0,
    "text": "also ich hatte vor kurzem ein Date, das sehr vanilla war und da habe ich auch"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3655.0,
    "end": 3659.0,
    "text": "schon gemerkt, eigentlich hätte ich gerade mehr Lust, mehr BDSM-Zeug zu machen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3659.0,
    "end": 3661.0,
    "text": "ohne das Date jetzt irgendwie als schlecht zu bezeichnen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3661.0,
    "end": 3666.0,
    "text": "Aber ich merke schon, dass es mir gerade viel gibt, aber es ist eben,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3666.0,
    "end": 3669.0,
    "text": "es ist nicht das erste meiner Probleme und ich würde es auch gar nicht als Problem bezeichnen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3670.0,
    "end": 3673.0,
    "text": "Okay, aber ja, da merkt man vielleicht so ein bisschen das Setting."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3673.0,
    "end": 3677.0,
    "text": "Also BDSM ist wunderschön und das macht auch viel Spaß, aber du brauchst halt"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3677.0,
    "end": 3678.0,
    "text": "eine gewisse Freiheit im Kopf."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3679.0,
    "end": 3679.0,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3680.0,
    "end": 3683.0,
    "text": "Dann nehme ich diesen ganzen Beziehungspunkt, den streiche ich jetzt bei mir"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3683.0,
    "end": 3686.0,
    "text": "einmal durch und wie gesagt, den nehmen wir uns irgendwann nochmal vor."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3686.0,
    "end": 3688.0,
    "text": "Und dann gucken wir mal, was dabei rausgekommen ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3689.0,
    "end": 3694.0,
    "text": "Dann springen wir mal weiter zum schönen nächsten Themenpunkt hier. Nerd ist ihr Hobby."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3694.0,
    "end": 3697.0,
    "text": "Das heißt, wir machen jetzt ein bisschen Podcast-Werbung. Du sprichst ja mit"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3697.0,
    "end": 3701.0,
    "text": "Serena eben über diese drei Themenkomplexe. Ja."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3702.0,
    "end": 3704.0,
    "text": "Für die Hörer, die das jetzt noch nicht gehört haben."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3704.0,
    "end": 3706.0,
    "text": "Schande über euch, aber ihr solltet."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3707.0,
    "end": 3711.0,
    "text": "Ja, also sagen wir mal so, wie kriegst du die drei Themen da unter?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3711.0,
    "end": 3714.0,
    "text": "Ja, wir reden halt über Pen-and-Paper-Rollenspiel, was unser Hobby ist,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3714.0,
    "end": 3717.0,
    "text": "über das wir uns kennengelernt haben und andere Nerd-Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3717.0,
    "end": 3719.0,
    "text": "Wir reden über Queerness. Wir sind beide,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3720.0,
    "end": 3725.0,
    "text": "Wir sind beide queer auf unterschiedliche Arten und das ist auch eins der Themenfelder,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3725.0,
    "end": 3727.0,
    "text": "die natürlich unseren Alltag mitbestimmen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3728.0,
    "end": 3733.0,
    "text": "Und wir reden über Kink-Themen, weil auch das eben Überschneidung zwischen uns beiden ist."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3733.0,
    "end": 3737.0,
    "text": "Und wir transportieren also praktisch die Gespräche, die wir normalerweise haben"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3737.0,
    "end": 3740.0,
    "text": "würden, ein bisschen für den Podcast aufbereitet."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3740.0,
    "end": 3747.0,
    "text": "Also wenn wir reden untereinander, dann springen wir auch zwischen diesen Themenfeldern oft hin und her."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3747.0,
    "end": 3754.0,
    "text": "Ja, also der Zusammenhang sind vor allen Dingen ich und Serena als Moderatorinnen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3754.0,
    "end": 3757.0,
    "text": "weil das eben die Themen sind, die uns bewegen und wir darüber sprechen wollen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3757.0,
    "end": 3761.0,
    "text": "Und dann gibt es immer wieder Überschneidungen, die wir finden und die wir dann"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3761.0,
    "end": 3763.0,
    "text": "in Podcast-Folgen herausstellen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3763.0,
    "end": 3767.0,
    "text": "Zum Beispiel eine darüber, wie Machtgefälle Dynamiken in so einer Rollenspielrunde"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3767.0,
    "end": 3772.0,
    "text": "funktionieren im Vergleich zu BDSM-Machtgefälle Dynamiken und wie eine BDSM-Session"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3772.0,
    "end": 3775.0,
    "text": "im Gegensatz zu einer Rollenspiel-Session strukturiert ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3775.0,
    "end": 3777.0,
    "text": "Ist denn da anders? Das ist doch genau das Gleiche."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3777.0,
    "end": 3781.0,
    "text": "Es gibt Überschneidungen, erstaunlich viele. Zum Beispiel, dass das Spiel in Session heißt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3781.0,
    "end": 3783.0,
    "text": "Ja, okay, das ist eine Begrifflichkeit."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3783.0,
    "end": 3785.0,
    "text": "Nein, es gibt, tatsächlich gibt Überschneidungen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3786.0,
    "end": 3786.0,
    "text": "Hilf mir mal."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3787.0,
    "end": 3789.0,
    "text": "Zum Beispiel entsteht ein Machtgefälle, auf das man sich freiwillig einlässt."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3790.0,
    "end": 3794.0,
    "text": "Dom hat halt auch Machtgefälle gegenüber der Sub, während ein Spielleiter gegenüber"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3794.0,
    "end": 3798.0,
    "text": "den Spielern ein Machtgefälle hat, weil eben die Kontrolle über die Story so sehr in der,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3799.0,
    "end": 3803.0,
    "text": "Hand des Spielleiters liegt und der eben bestimmt, was passiert,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3803.0,
    "end": 3806.0,
    "text": "die Szene setzt, Er legt Konsequenzen für Handlungen fest."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3806.0,
    "end": 3809.0,
    "text": "Wir haben da einen anderthalbstündigen Podcast drüber gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3810.0,
    "end": 3814.0,
    "text": "Da kann ich jetzt nur empfehlen, mal reinzuhören, denn ich merke,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3814.0,
    "end": 3818.0,
    "text": "bei mir tun sich da jetzt ganz viele Fragezeichen auf und ich würde immer rückfragen"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3818.0,
    "end": 3821.0,
    "text": "und nochmal Fragen stellen und nochmal hier was wissen und da noch was."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3821.0,
    "end": 3826.0,
    "text": "Das Problem daran ist, dass wir dann im Prinzip den Nerd ist ihr Hobby Podcast"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3826.0,
    "end": 3828.0,
    "text": "nochmal komplett hier nochmal neu nachstellen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3828.0,
    "end": 3828.0,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3829.0,
    "end": 3832.0,
    "text": "Also da verlinken wir jetzt einfach und dann ist gut, das gibt es in den Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3833.0,
    "end": 3838.0,
    "text": "Jetzt ist es natürlich so, ich kenne das ja selber, nur bei dir ist es noch ein bisschen extremer."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3839.0,
    "end": 3843.0,
    "text": "Mit dem Podcast outet ihr euch ja da komplett. Er sagt, hier bin ich und ich"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3843.0,
    "end": 3846.0,
    "text": "mache das, das und das und eins davon ist BDSM."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3847.0,
    "end": 3847.0,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3848.0,
    "end": 3848.0,
    "text": "Ist das einfach?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3850.0,
    "end": 3854.0,
    "text": "Nachdem ich mich als trans geoutet habe, ist die Fallhöhe ziemlich gering,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3854.0,
    "end": 3856.0,
    "text": "mich jetzt auch als BDSM zu outen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3856.0,
    "end": 3860.0,
    "text": "Aber natürlich ist das immer mit einem Risiko verbunden, das zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3860.0,
    "end": 3863.0,
    "text": "Denn man kann auf Ablehnung stoßen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3864.0,
    "end": 3867.0,
    "text": "Eventuell wird das auch irgendwelchen zukünftigen Arbeitgebern mal in die Hände"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3867.0,
    "end": 3870.0,
    "text": "fallen, dass ich diesen Podcast mache. Aber gleichzeitig halte ich Repräsentation"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3870.0,
    "end": 3872.0,
    "text": "halt auch für sehr, sehr wichtig."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3873.0,
    "end": 3880.0,
    "text": "Also dass eben Leute existieren, die zeigen, dass es Queerndes gibt und BDSM"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3880.0,
    "end": 3886.0,
    "text": "und man trotzdem auch Hobbys hat und nicht nur ein Abziehbild ist."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3887.0,
    "end": 3889.0,
    "text": "Du hast ja schon gesagt, deine Mutter hört deinen Podcast."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3889.0,
    "end": 3889.0,
    "text": "Das ist richtig."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3890.0,
    "end": 3895.0,
    "text": "Wem würdest du den denn nicht zeigen wollen oder nicht in die Hand drücken wollen, den Feed?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3896.0,
    "end": 3899.0,
    "text": "Wenn die Leute von Anfang an hören, ich glaube, die meisten,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3899.0,
    "end": 3902.0,
    "text": "die da offen rangehen, können ihnen sich anhören."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3903.0,
    "end": 3907.0,
    "text": "Ich weiß jetzt nicht, ob das was für kleine Kinder ist. Wir sagen immer, wir seien ab 16."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3907.0,
    "end": 3912.0,
    "text": "Ja, gut, okay. Also ich gehe jetzt mal so Verwandtschaft, Freundeskreis,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3912.0,
    "end": 3916.0,
    "text": "gehe ich jetzt mal so geistig durch, ja, Arbeitgeber auch."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3917.0,
    "end": 3922.0,
    "text": "Weil das ist ja schon was Persönliches auch, weil ihr erzählt ja von euch und euren Erfahrungen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3923.0,
    "end": 3927.0,
    "text": "Ja, wobei nicht ganz so sehr der Tiefe wie hier oft. Also hier war ich halt"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3927.0,
    "end": 3931.0,
    "text": "detaillierter, was das Sexuelle angeht. Aber ja, wir offenbaren uns da schon."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3931.0,
    "end": 3934.0,
    "text": "Ja gut, dafür haut er ja alle zwei Wochen immer noch mal ein paar Infos hinterher."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3934.0,
    "end": 3938.0,
    "text": "Also über die Zeit wird das schon zwangsweise sehr detailliert."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3938.0,
    "end": 3941.0,
    "text": "Ist es richtig, wenn man lernt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3941.0,
    "end": 3946.0,
    "text": "Wie ist die Handbremse, wenn Mama zuhört? Also wenn meine Mutter zuhören sollte,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3946.0,
    "end": 3949.0,
    "text": "Hallo Mama, übrigens es ist schlimmer als du denkst."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3950.0,
    "end": 3953.0,
    "text": "Da hätte ich aber eine Handbremse, die angezogen wäre."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3953.0,
    "end": 3958.0,
    "text": "Bei einem gewissen Punkt haben wir schon Filter, aber bisher habe ich nicht"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3958.0,
    "end": 3961.0,
    "text": "viel gehabt, wo ich im Nachhinein gesagt habe, ich schneide das jetzt raus."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3962.0,
    "end": 3964.0,
    "text": "Ich habe zu viel verraten oder so, sondern das waren alles Sachen,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3964.0,
    "end": 3966.0,
    "text": "wo ich okay damit bin, dass die Welt das weiß."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3967.0,
    "end": 3968.0,
    "text": "Ich finde das sehr mutig."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3969.0,
    "end": 3972.0,
    "text": "Du erzählst ja auch gar nicht so viel von dir hier in dem Podcast oft."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 3972.0,
    "end": 3977.0,
    "text": "Man lernt dich auch kennen über die Interviews, aber so ins Detail gehst du selten."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3977.0,
    "end": 3982.0,
    "text": "Ja, ich muss heute mal was verraten, denn ich bekam jetzt von einer der letzten"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3982.0,
    "end": 3985.0,
    "text": "Aufnahmen Feedback, dass man sich mich ja optisch ganz anders vorgestellt hätte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3987.0,
    "end": 3993.0,
    "text": "Also ich wäre älter und hätte ja keine Haare, also so war die Vorstellung und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3993.0,
    "end": 3997.0,
    "text": "dann stand ich da und hatte dann aber doch Haare und war doch noch relativ jung."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3997.0,
    "end": 3999.0,
    "text": "Ich stelle mich jetzt einfach nochmal zwischendurch vor."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 3999.0,
    "end": 4005.0,
    "text": "Ich bin übrigens 38 Jahre noch und habe Haare. Ja, und bin halt so ein Typ."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4006.0,
    "end": 4009.0,
    "text": "Aber tatsächlich richtig, es geht hier gar nicht wirklich um mich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4009.0,
    "end": 4012.0,
    "text": "Und ganz ehrlich, die meisten Storys, die ich erzähle, die schneide ich eh raus."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4012.0,
    "end": 4014.0,
    "text": "Also wenn man die hören will, dann muss man mit mir aufnehmen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4014.0,
    "end": 4017.0,
    "text": "Jetzt habe ich was über mich verraten. Das muss jetzt erstmal wieder ein halbes"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4017.0,
    "end": 4019.0,
    "text": "Jahr reichen. Ich habe noch ein letztes Thema hier stehen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4019.0,
    "end": 4024.0,
    "text": "Und zwar, weil ich das auch selber beobachte, wie sich Queer- und BDSM-Szene vermischen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4025.0,
    "end": 4030.0,
    "text": "Ich erkläre kurz, Stammtisch Hannover ist halt meine Homebase,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4030.0,
    "end": 4031.0,
    "text": "deshalb kann ich das gut erklären."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4032.0,
    "end": 4036.0,
    "text": "Der findet in einem Queerzentrum statt und die lassen uns BDSM da auch ganz"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4036.0,
    "end": 4039.0,
    "text": "fleißig machen und dazwischen wechselt das auch so ein bisschen zusammen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4039.0,
    "end": 4043.0,
    "text": "dass eben nicht alle anderen raus, BDSM pünktlich um 19.30 Uhr rein,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4043.0,
    "end": 4050.0,
    "text": "sondern man berührt sich, man redet miteinander und früher oder später habe"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4050.0,
    "end": 4052.0,
    "text": "ich festgestellt, über die Jahre macht es eigentlich keinen Unterschied mehr."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4052.0,
    "end": 4054.0,
    "text": "Das sind halt Menschen, die haben Spaß."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4055.0,
    "end": 4058.0,
    "text": "Toll, jetzt habe ich das ganze Thema erzählt, wie ich sehe."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4058.0,
    "end": 4061.0,
    "text": "Ich würde dir zustimmen, dass die Szenen Berührungspunkte haben,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4061.0,
    "end": 4065.0,
    "text": "auf jeden Fall. Und letztlich sind es einfach nur Menschen, die idealerweise Spaß haben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4066.0,
    "end": 4069.0,
    "text": "Gibt es eine eigene queere BDSM-Szene?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4069.0,
    "end": 4074.0,
    "text": "Bestimmt gibt es die irgendwo, gerade in größeren Städten gibt es sicherlich,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4074.0,
    "end": 4081.0,
    "text": "sagen wir, queere Abschnitte der BDSM-Szene oder halt BDSM-affine, queere Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4082.0,
    "end": 4086.0,
    "text": "Aber ich glaube, das findet dann halt auch da an den Überschneidungspunkten"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4086.0,
    "end": 4088.0,
    "text": "statt, wo man sich trifft."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4088.0,
    "end": 4091.0,
    "text": "Ja, die Frage ist eben, ob man so ein bisschen unter sich sein möchte."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4091.0,
    "end": 4098.0,
    "text": "Es gibt ja auch eine schwule BDSM-Szene, zu der ich immer noch null Berührungspunkte habe."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4098.0,
    "end": 4101.0,
    "text": "Ich weiß nicht, wo die sind. Ich müsste sie wohl aktiv suchen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4101.0,
    "end": 4105.0,
    "text": "Aber die gibt es. Und das weiß ich, dass es die gibt. Aber sie ist halt woanders."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4105.0,
    "end": 4109.0,
    "text": "Das ist halt auch schon auf eine Art eine queere BDSM-Szene,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4109.0,
    "end": 4114.0,
    "text": "aber sicherlich dann wahrscheinlich auf Schwule begrenzt abgeschottet."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4114.0,
    "end": 4119.0,
    "text": "Ich habe mit der auch natürlich wenig Kontakt als Frau und vorher habe ich da"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4119.0,
    "end": 4120.0,
    "text": "auch keinen Kontakt gesucht."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4121.0,
    "end": 4124.0,
    "text": "Folglich kann ich dir darüber wenig erzählen. In meinem queeren Bekanntenkreis"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4124.0,
    "end": 4127.0,
    "text": "gibt es viele Leute, die auch eine BDSM-Affinität haben."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4128.0,
    "end": 4133.0,
    "text": "So viel kann ich verraten, aber ich habe bisher keine eigene Szene dafür."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4134.0,
    "end": 4138.0,
    "text": "Die Frage ist, ob es einen Wunsch gibt. Also geht man zu den Hetero-SMern,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4138.0,
    "end": 4143.0,
    "text": "weil es keine andere Szene gibt oder stört das einfach nicht?"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4143.0,
    "end": 4147.0,
    "text": "Mich stören die Hetero-SM-er gar nicht so sehr. Ich bin bei meinem Stammtisch"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4147.0,
    "end": 4149.0,
    "text": "in Bielefeld gut aufgenommen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4149.0,
    "end": 4152.0,
    "text": "Das sind sehr progressive Leute nach allem, was ich mitgekriegt habe."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4152.0,
    "end": 4154.0,
    "text": "Ich bin auch nicht die einzige queere Person dort."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4155.0,
    "end": 4163.0,
    "text": "Folglich ist das kein großes Problem und entsprechend ist da auch der BDSM-Fokus"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4163.0,
    "end": 4165.0,
    "text": "mir wichtiger bei dem Ereignis."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4165.0,
    "end": 4168.0,
    "text": "Ich möchte da nicht nur über Queer-Themen sprechen, sondern halt, ich gehe da hin,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4168.0,
    "end": 4173.0,
    "text": "um halt über BDSM zu reden und nicht nur über Queerness und nicht zwangsläufig"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4173.0,
    "end": 4177.0,
    "text": "über BDSM im Kontext von Queerness, aber es wäre natürlich interessant,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4177.0,
    "end": 4182.0,
    "text": "ein Umfeld zu haben, wo queere BDSM-Menschen unterwegs sind,"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4182.0,
    "end": 4186.0,
    "text": "weil die Erfahrungen dann doch mal vielleicht unterschiedlich sind und wo du"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4186.0,
    "end": 4188.0,
    "text": "Beziehungen vorher angesprochen hättest, der Dating-Markt natürlich auch ein"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4188.0,
    "end": 4193.0,
    "text": "anderer ist, wenn ich, sagen wir, in einen Bereich gehe, wo ich davon ausgehen"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4193.0,
    "end": 4195.0,
    "text": "kann, dass Frauen auch an Frauen interessiert sind."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4196.0,
    "end": 4199.0,
    "text": "Ich glaube, man muss da auch ein bisschen differenzieren. Auf der einen Seite"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4199.0,
    "end": 4206.0,
    "text": "ist ja Trans eine Identität, eine ganzheitliche Identität, während ich BDSM"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4206.0,
    "end": 4210.0,
    "text": "eher als sexuelle Identität bezeichnen würde. Also BDSM ist kleiner."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4211.0,
    "end": 4213.0,
    "text": "Jaja, für mich auf jeden Fall. Und ich glaube auch für die allermeisten Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4214.0,
    "end": 4217.0,
    "text": "Ja, ich muss erst mal daran, also mir sicher sein, dass ich Mann oder Frau oder"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4217.0,
    "end": 4221.0,
    "text": "Trans bin, bevor ich dann anfange, mit dieser Identität zu spielen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4222.0,
    "end": 4225.0,
    "text": "Also Mann oder Frau oder nicht binär. Trans kann man ja als Mann oder Frau auch sein."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4226.0,
    "end": 4231.0,
    "text": "Ach ja, ich bin unglaublich schlecht darin, das alles immer ordentlich zu differenzieren,"
  },
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    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4231.0,
    "end": 4234.0,
    "text": "weil ich mag immer nur Menschen sehen, ganz ehrlich. Und dann ist es mir auch egal."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4235.0,
    "end": 4238.0,
    "text": "Wobei ich es tatsächlich genieße, dann auch zu sagen, auf dem Stammtisch Mensch,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4238.0,
    "end": 4242.0,
    "text": "hier XY, erzähl doch mal."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4242.0,
    "end": 4244.0,
    "text": "Mich interessiert, wie gehst du damit um?"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4244.0,
    "end": 4248.0,
    "text": "Wie bist du hier hingekommen? und so, also klar, wie im Podcast auch,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4248.0,
    "end": 4252.0,
    "text": "ich stelle halt gerne Fragen und ich finde es schön, dass dieser Berührungspunkt"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4252.0,
    "end": 4256.0,
    "text": "da ist und dass mir da auch bereitwillig Auskunft erteilt wird."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4257.0,
    "end": 4261.0,
    "text": "Genau, warum nicht Auskunft geben, wenn dadurch die Leute das alles besser verstehen"
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4261.0,
    "end": 4264.0,
    "text": "und ein großes Verständnis geschaffen wird."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4265.0,
    "end": 4269.0,
    "text": "Ja, wobei mit dem Verstehen, das mag ich mir zum Beispiel nicht anmaßen,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4269.0,
    "end": 4273.0,
    "text": "weil ganz ehrlich, die Menschen verstehen sich ja manchmal selber noch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4273.0,
    "end": 4273.0,
    "text": "Nein, natürlich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4274.0,
    "end": 4276.0,
    "text": "Und wie sollen sie das dann so transportieren, dass ich es verstehen kann."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4276.0,
    "end": 4279.0,
    "text": "Aber es hilft natürlich, eine gewisse Ahnung zu bekommen und ich finde,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4279.0,
    "end": 4281.0,
    "text": "man sollte auch keine Berührungsängste haben."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4281.0,
    "end": 4283.0,
    "text": "Die sind halt auch nur perverse. Richtig."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4284.0,
    "end": 4287.0,
    "text": "Also ich bemühe mich dir, dass du vermitteln, dass ich auch nur pervers bin."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4287.0,
    "end": 4292.0,
    "text": "Ich denke, das ist dann auch ein schöner Schlussakkord, wenn man dann einfach"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4292.0,
    "end": 4296.0,
    "text": "die Augen aufmachen kann und die Szenen, wenn es denn Szenen sind, vermischen sich."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4296.0,
    "end": 4299.0,
    "text": "Liebe Jasmin, jetzt wollen wir nochmal klären, wie man dich kriegt."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4300.0,
    "end": 4302.0,
    "text": "Natürlich kann man einfach den Podcast suchen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4303.0,
    "end": 4306.0,
    "text": "Also bei Google gibt man einfach einen in einem Wort. Nerd ist ihr Hobby."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4306.0,
    "end": 4309.0,
    "text": "Ja, richtig. Wahrscheinlich wird es auch in mehreren Worten reichen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4310.0,
    "end": 4311.0,
    "text": "Ja, Google schafft das."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4311.0,
    "end": 4314.0,
    "text": "Ja, Nerd ist ihr Hobby in einem Wort.de sollte auch direkt zum Podcast führen."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4315.0,
    "end": 4319.0,
    "text": "Genau. Und von da kann man dann dich auch erreichen, dir Nachrichten schicken und da reinhören."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4319.0,
    "end": 4320.0,
    "text": "Ja, zum Beispiel dort."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4321.0,
    "end": 4322.0,
    "text": "Wunderbar. Ja, ich glaube, es"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4322.0,
    "end": 4326.0,
    "text": "gibt einen Twitter-Account und einen Fatlife-Account und sonst noch was."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4326.0,
    "end": 4328.0,
    "text": "Also ich glaube, das ist nicht zu übersehen und ich versuche es natürlich auch"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4328.0,
    "end": 4329.0,
    "text": "nochmal irgendwie zu verlinken."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4330.0,
    "end": 4331.0,
    "text": "Ja, ja, wir sind präsent."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4331.0,
    "end": 4334.0,
    "text": "Also ein Blick in die Shownotes genügt und dann kommen wir dazu."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4335.0,
    "end": 4337.0,
    "text": "Da ist ja noch das Bild von dem Büchlein hier, vom Ding der Woche,"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4337.0,
    "end": 4341.0,
    "text": "das packe ich da auch gleich mit rein und alle Links, die relevant sind."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4341.0,
    "end": 4346.0,
    "text": "Ja, dann bleibt mir nur noch zu sagen, ich wünsche dir eine gute Heimreise."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4346.0,
    "end": 4347.0,
    "text": "Ja, besten Dank."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4348.0,
    "end": 4350.0,
    "text": "Und keine Zugverspätung vor allen Dingen."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4350.0,
    "end": 4351.0,
    "text": "Ich hoffe diesmal nicht."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4352.0,
    "end": 4355.0,
    "text": "Wir haben ja eine halbe Stunde später angefangen, weil da ein Anschluss nicht"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4355.0,
    "end": 4357.0,
    "text": "geklappt hat. Ärgerlich sowas."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4358.0,
    "end": 4360.0,
    "text": "Ja, aber es hätte in dieser halben Stunde alles stattfinden können."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4360.0,
    "end": 4364.0,
    "text": "Ja, Gott, in einer halben Stunde. Okay, jetzt verlaufe ich mich ja gerade."
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4364.0,
    "end": 4367.0,
    "text": "Ab Moderation sind immer schlimm. Ich freue mich, dass das geklappt hat und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4367.0,
    "end": 4371.0,
    "text": "wer jetzt mehr von dir hören möchte, der hört einfach den anderen Podcast und"
  },
  {
    "speaker": "Sebastian",
    "start": 4371.0,
    "end": 4373.0,
    "text": "ich verabschiede mich. Macht's gut. Tschüss."
  },
  {
    "speaker": "Jasmin",
    "start": 4373.0,
    "end": 4373.0,
    "text": "Tschüss."
  }
]