[
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 15.1,
    "end": 18.94,
    "text": "Hier ist das Klima, der Podcast zur Wissenschaft hinter der Krise."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 19.12,
    "end": 22.3,
    "text": "Wir lesen und erklären den aktuellen Stand der Klimaforschung jeden zweiten"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 22.3,
    "end": 23.9,
    "text": "Montag mit Claudia Frick."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 24.04,
    "end": 25.22,
    "text": "Und Florian Freistetter."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 25.4,
    "end": 30.28,
    "text": "Ja und Helau müssen wir jetzt sagen, denn wir nehmen auf am Rosenmontag, deinem Lieblingstag."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 30.74,
    "end": 31.02,
    "text": "Allah."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 32.32,
    "end": 35.56,
    "text": "Ja, wir haben es ja schon öfter mal erwähnt, du bist ja diejenige,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 35.7,
    "end": 37.74,
    "text": "die in den Karnevalshochburgen lebt."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 37.82,
    "end": 41.46,
    "text": "Ich bin ja nur aus dem Süden von Wien, da wird zwar auch ein bisschen Fasching"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 41.46,
    "end": 44.04,
    "text": "gefeiert, aber so richtig abgehen tun wir hier nicht drauf."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 44.04,
    "end": 48.62,
    "text": "Ja, ich glaube, da draußen ist ganz viel los. Mein Plan ist heute nicht herauszugehen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 48.896,
    "end": 54.236,
    "text": "Ja, aber diese Folge erscheint ja erst in zwei Wochen in der Fastenzeit und"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 54.236,
    "end": 59.196,
    "text": "da ist ja schon wieder alles ganz seriös und züchtig und alle sind brav."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 59.376,
    "end": 61.596,
    "text": "Ja, und niemand hat mehr Kostüme an."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 61.716,
    "end": 65.416,
    "text": "Genau, und niemand trinkt Alkohol oder isst Fleisch. Das wird uns heute nicht"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 65.416,
    "end": 68.476,
    "text": "beschäftigen, Karneval. Wir haben, glaube ich, immer noch keine eigene Karnevalsfolge gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 68.596,
    "end": 71.916,
    "text": "Irgendwann werden wir auch diese thematische Verbindung noch aufreißen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 72.096,
    "end": 75.356,
    "text": "Klima und Karneval ist zumindest eine schöne Alliteration."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 75.556,
    "end": 78.436,
    "text": "Ja, Klima, Karneval und Kamelle ist eine gute Folgentitel."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 78.436,
    "end": 80.516,
    "text": "Richtig, genau. Allein deswegen müssen wir das schon mal machen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 80.696,
    "end": 81.676,
    "text": "für nächstes Jahr mal schauen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 81.976,
    "end": 85.196,
    "text": "Aber wir schauen zuerst mal zurück auf die letzte Folge. Da habe ich nämlich"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 85.196,
    "end": 89.856,
    "text": "vom Frühling erzählt und von der Phänologie, also das, was wir als Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 89.856,
    "end": 92.016,
    "text": "vom Frühling sehen, spüren und riechen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 92.196,
    "end": 96.956,
    "text": "Also wann wirklich die Bäume anfangen zu blühen und die Blätter abfallen uns"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 96.956,
    "end": 98.456,
    "text": "im Herbst, was auch Phänologie ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 98.456,
    "end": 104.916,
    "text": "Aber wir haben über den Frühlingsanfang gesprochen und darüber,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 105.216,
    "end": 110.296,
    "text": "dass der durch die Klimakrise immer früher kommt, aber dass sich da die Sensitivität"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 110.296,
    "end": 114.696,
    "text": "ein bisschen geändert zu haben scheint, also dass dieselbe Temperaturerwärmung"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 114.696,
    "end": 119.896,
    "text": "nicht zur selben Vorverlegung der Pflanzenentwicklung geführt hat."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 119.896,
    "end": 123.536,
    "text": "Und dieser Effekt, wie sich herausgestellt hat, ist kein realbiologischer,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 123.616,
    "end": 129.136,
    "text": "sondern ein mathematischer, aber deswegen nicht minder wichtig zu wissen, dass es so ist."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 129.296,
    "end": 132.316,
    "text": "Gott, den Satz muss ich jetzt gerade nochmal in meinem Kopf wiederholen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 132.516,
    "end": 133.676,
    "text": "Ja, ich habe mich auch ein bisschen verlaufen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 134.356,
    "end": 137.336,
    "text": "Es ist ein guter Satz, wir lassen den so. Ja, das ist ja gut."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 138.124,
    "end": 140.984,
    "text": "Aber leider, bedauerlicherweise muss ich sagen, der Frühling ist heute,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 141.044,
    "end": 143.104,
    "text": "wo wir aufzeichnen, noch nicht angekommen. Es schneit."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 143.284,
    "end": 147.064,
    "text": "Ja, bei uns auch. Es war die letzten Tage so doch ein bisschen warm,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 147.244,
    "end": 150.104,
    "text": "so immer so fünf, sechs Grad, ab und zu mal Sonne. Aber jetzt kommt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 150.204,
    "end": 151.184,
    "text": "glaube ich, wieder eine Kältewelle."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 151.324,
    "end": 155.324,
    "text": "Also das macht der Februar ja immer. Der macht einem Hoffnung und dann haut"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 155.324,
    "end": 157.404,
    "text": "er einem Hinterrücks dann wieder in den Winter auf den Kopf."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 157.904,
    "end": 160.444,
    "text": "Zerschmettert die Hoffnung. Ich kam hier gestern an und es war einfach zwei"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 160.444,
    "end": 163.364,
    "text": "Zentimeter Neuschnee. Ich weiß nicht, ich habe seitdem nicht immer rausgeguckt. Ich hatte Angst."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 163.524,
    "end": 166.264,
    "text": "Schauen wir uns halt was anderes an. Lassen wir den Frühling bei seiner Arbeit"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 166.264,
    "end": 169.484,
    "text": "und hoffen, dass er bald fertig wird. und du erzählst uns heute was anderes."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 170.004,
    "end": 174.744,
    "text": "Ja, ich hatte ja letztes Mal schon angekündigt, dass ich über Transdisziplinarität sprechen möchte."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 174.884,
    "end": 175.064,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 175.284,
    "end": 178.504,
    "text": "Das ist ein großes Wort. Hängt mit allem zusammen, was wir eigentlich immer"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 178.504,
    "end": 179.504,
    "text": "mal wieder so angesprochen haben."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 179.544,
    "end": 182.184,
    "text": "Ich habe mal so durchgeguckt, es ist auch in vielen Folgen, taucht das Wort"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 182.184,
    "end": 185.984,
    "text": "irgendwo mal kurz auf, weil es immer dann auftaucht, wenn wir sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 186.344,
    "end": 190.684,
    "text": "wie wir Maßnahmen scheitern, nicht an Daten oder Fakten oder am Wissen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 190.764,
    "end": 194.624,
    "text": "was wir tun müssen, sondern an der Akzeptanz, an Machtfragen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 195.044,
    "end": 199.304,
    "text": "politischen Fragen oder an Wissen aus der Praxis, also was man so wirklich in"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 199.304,
    "end": 202.244,
    "text": "der Praxis dann auch wirklich umsetzen kann und vielleicht auch daran,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 202.304,
    "end": 204.844,
    "text": "dass wir uns nicht einigen, was überhaupt das Problem ist und wie wir es lösen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 204.844,
    "end": 206.304,
    "text": "wollen, also auf der kleinen Skala."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 206.464,
    "end": 210.184,
    "text": "Also was ist so das konkrete Problem in einer Stadt, wie kann man das umsetzen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 210.184,
    "end": 212.984,
    "text": "und umbauen? Genau, und daran,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 213.526,
    "end": 216.986,
    "text": "Wenn wir über sowas reden, dann kommt meistens das Wort Transdisziplinarität."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 217.126,
    "end": 219.486,
    "text": "Genau. Und bevor wir anfangen, musst du, das habe ich eigentlich erklärt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 219.546,
    "end": 224.186,
    "text": "was ist jetzt der Unterschied zwischen Transdisziplinarität und Interdisziplinarität?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 224.326,
    "end": 226.926,
    "text": "Weil Lateinisch, ich habe nie Latein gehabt, aber ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 226.986,
    "end": 229.926,
    "text": "ich habe zu erinnern, dass Trans sowas wie halt irgendwie da drüben,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 230.046,
    "end": 233.646,
    "text": "dahinter, jenseits heißt und Inter ist halt so dazwischen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 233.866,
    "end": 236.546,
    "text": "Und das ist jetzt beides ein bisschen vage. Also was heißt das jetzt im Kontext"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 236.546,
    "end": 241.426,
    "text": "der Wissenschaft, ob man jetzt trans- oder interdisziplinär ist oder gibt es"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 241.426,
    "end": 242.566,
    "text": "in der Praxis überhaupt einen Unterschied?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 243.526,
    "end": 246.966,
    "text": "Ich mag, dass wir heute ganz oft über dieses Wort stolpern werden,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 247.086,
    "end": 250.246,
    "text": "obwohl es in meinem Alltag so eine große Rolle spielt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 250.566,
    "end": 255.286,
    "text": "Also, weil, das kann ich erklären, also ich meine mal so als Einsatzdefinition."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 256.186,
    "end": 258.486,
    "text": "Transdisziplinäre Forschung ist, wenn man..."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 258.666,
    "end": 263.086,
    "text": "Wissen aus akademischen Disziplinen und aus nicht-akademischen Welten,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 263.226,
    "end": 267.286,
    "text": "also sowas wie aus der Öffentlichkeit, von Verwaltung, von BürgerInnen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 267.506,
    "end": 271.666,
    "text": "gemeinsam zusammenpackt, um irgendeine gesellschaftliche Herausforderung zu adressieren."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 272.146,
    "end": 275.666,
    "text": "Das ist der wichtige, wichtige Begriff. Wir können es ja immer auseinandernehmen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 275.826,
    "end": 277.986,
    "text": "Also weißt du, was Disziplinarität ist?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 278.186,
    "end": 280.426,
    "text": "Ja, das wissen wir, wenn man brav ist und nicht schwätzt, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 282.386,
    "end": 284.166,
    "text": "Naja, das ist Disziplin."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 286.606,
    "end": 289.226,
    "text": "Also Disziplinarität, wenn man den letzten Begriff nimmt, das bedeutet,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 289.326,
    "end": 290.566,
    "text": "wenn man in einer Disziplin forscht."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 290.806,
    "end": 295.026,
    "text": "Also wenn ich jetzt in der Wissenschaftskommunikation vor mich hin forsche über"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 295.026,
    "end": 297.966,
    "text": "Wissenschaftskommunikation, dann ganz klar mit meinen zwei Kolleginnen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 298.186,
    "end": 300.766,
    "text": "die das Gleiche machen oder so, dann ist das eine disziplinäre Forschung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 300.846,
    "end": 304.706,
    "text": "Also reine Forschungswelt, akademische Welt, ein Fachgebiet."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 304.906,
    "end": 308.286,
    "text": "Wir entwickeln da irgendwie Wissen und Informationen und Fakten."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 308.286,
    "end": 312.866,
    "text": "Wenn man dann jetzt sowas hat wie Multidisziplinarität, das ist noch ein Zwischenschritt,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 313.086,
    "end": 317.086,
    "text": "der ist ganz nice, dann hat man ein Problem, aber mehrere Disziplinen gucken"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 317.086,
    "end": 318.846,
    "text": "sich separat voneinander an."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 319.286,
    "end": 323.366,
    "text": "Okay, ja, das ist so im Prinzip das, was wir ja auch im IPCC-Bericht oft gehabt hatten."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 323.486,
    "end": 327.146,
    "text": "Da hatten wir mal so ein Kapitel Klima aus Sicht der Wirtschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 327.366,
    "end": 330.846,
    "text": "ein Kapitel Klima aus Sicht der Industrie, ein Kapitel Klima aus Sicht der Meteorologie."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 331.006,
    "end": 332.986,
    "text": "Das wäre dann Multidisziplinarität."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 332.986,
    "end": 337.246,
    "text": "Ja, Multidisziplinarität, genau. Ein Problem, mehrere gucken sich aber separat"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 337.246,
    "end": 338.966,
    "text": "an. Also man bleibt so in seinen Disziplinen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 339.486,
    "end": 343.926,
    "text": "Und Interdisziplinarität ist, wenn man jetzt ein Team zusammenwürfelt aus verschiedenen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 343.926,
    "end": 348.226,
    "text": "Fachgebieten, die plötzlich gemeinsam eine Fragestellung beantworten mit allen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 348.226,
    "end": 352.546,
    "text": "Methoden zusammen und sich ständig miteinander austauschen und eine Antwort,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 352.646,
    "end": 353.546,
    "text": "eine gemeinsame Antwort."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 354.424,
    "end": 357.864,
    "text": "Problemlösung versuchen. Also das ist interdiszipliniert."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 357.944,
    "end": 364.024,
    "text": "Man kreuzt quasi die Disziplinen und entwickelt Wissen, das aus allen gespeist wird."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 364.364,
    "end": 368.444,
    "text": "Dann kommt Transdisziplinarität und dann hast du quasi Interdisziplinarität."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 368.664,
    "end": 371.864,
    "text": "Also akademisch würfelt man schon alles zusammen und alle versuchen gemeinsam"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 371.864,
    "end": 376.364,
    "text": "zu arbeiten. Und dann holt man eben noch Leute aus der nicht-akademischen Welt hinzu."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 376.684,
    "end": 380.344,
    "text": "Weil, wie habe ich gesagt, Transdisziplinarität taucht immer dann auf,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 380.404,
    "end": 384.524,
    "text": "wenn man sagt, ja wir brauchen Wissen und Akzeptanz aus der Gesellschaft und"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 384.524,
    "end": 388.884,
    "text": "wir brauchen einen gemeinsamen Handlungsauftrag und müssen gemeinsam das Problem"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 388.884,
    "end": 389.924,
    "text": "definieren, weil wir wissen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 390.044,
    "end": 392.464,
    "text": "dann wird es eher akzeptiert. Und dann"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 392.807,
    "end": 397.387,
    "text": "ist Transdisziplinarität plötzlich der sinnvolle Weg. Also wir holen die Leute"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 397.387,
    "end": 401.267,
    "text": "dazu und wir forschen gemeinsam an einem Problem, das wir auch gemeinsam definieren."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 401.487,
    "end": 403.707,
    "text": "Also man holt zum Beispiel die Stadtverwaltung dazu und sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 403.867,
    "end": 407.767,
    "text": "was hindert euch denn gerade daran oder wo ist das Problem beim Entwickeln von"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 407.767,
    "end": 409.387,
    "text": "einem grünen Stadtkonzept."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 410.427,
    "end": 414.007,
    "text": "Dann kommen Ideen und man setzt sich zusammen und man überlegt gemeinsam,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 414.667,
    "end": 419.327,
    "text": "was könnte man zum Beispiel aus Wissenschaft und der Praxis gemeinsam für eine"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 419.327,
    "end": 422.627,
    "text": "Frage entwickeln und die dann wirklich beantworten und dann auch umsetzen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 422.807,
    "end": 426.327,
    "text": "Also dann wirklich ein grünes Stadtkonzept umsetzen, das wissenschaftlich gestützt"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 426.327,
    "end": 432.607,
    "text": "ist und bei der Praxis auch umgesetzt werden kann und man hat gemeinsam das Problem adressiert."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 432.767,
    "end": 436.007,
    "text": "Ich weiß gar nicht, was das Deutschwort für Agency ist oder so Ownership."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 436.087,
    "end": 437.267,
    "text": "Puh, ja, gute Frage."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 437.487,
    "end": 441.427,
    "text": "Man fühlt sich verantwortlich. Also man hat ein Gefühl des Mitmachens und man"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 441.427,
    "end": 442.987,
    "text": "ist ja auch wirklich ein Mitmachen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 443.827,
    "end": 444.267,
    "text": "Handlungsmacht."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 444.267,
    "end": 447.907,
    "text": "Genau, dann fühlt man sich selbstwirksam. Das ist vielleicht in dem Kontext"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 447.907,
    "end": 449.427,
    "text": "nicht ganz richtig, aber das passt schon."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 449.867,
    "end": 454.447,
    "text": "Und so entsteht halt sozial robustes Wissen und sozial robuste Lösungen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 454.767,
    "end": 459.367,
    "text": "Also das ist Transdisziplinarität. Das kann natürlich übrigens auch heißen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 459.527,
    "end": 461.067,
    "text": "dass das an der Stelle auch nochmal"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 461.067,
    "end": 463.947,
    "text": "wichtig ist, dass natürlich auch so Unternehmen mit dabei sein können."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 464.367,
    "end": 468.747,
    "text": "Es wird dann ein bisschen schwierig, das immer zu unterscheiden zwischen Auftragsforschung"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 468.747,
    "end": 470.687,
    "text": "und transdisziplinärer Forschung."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 470.787,
    "end": 473.287,
    "text": "Ich wollte gerade sagen, die Wirtschaftsforschung gibt es ja auch."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 473.347,
    "end": 476.387,
    "text": "Das ist ja auch etwas, was ganz unabhängig davon, von irgendwelchen Trans- oder"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 476.387,
    "end": 480.547,
    "text": "Inter- oder Multis stattfindet, dass Wirtschaft dann auch einfach da forscht."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 480.787,
    "end": 484.387,
    "text": "Genau. Die haben dann ihre eigenen Fragestellungen. Aber bei Transdisziplinarität"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 484.387,
    "end": 487.547,
    "text": "wäre dann, dass die Unternehmen, die akademische Welt und vielleicht noch andere"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 487.547,
    "end": 491.567,
    "text": "Interessensgruppen gemeinsam die Frage beantworten und wieder nicht alleine."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 491.567,
    "end": 494.787,
    "text": "Und bei Unternehmen kommt es ja häufiger mal vor, dass die ja auch irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 494.787,
    "end": 496.947,
    "text": "Forschung an Forschungseinrichtungen vergeben."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 497.167,
    "end": 499.747,
    "text": "Aber das soll es nicht sein. Es ist nicht, jemand kommt und sagt hier,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 499.827,
    "end": 501.527,
    "text": "ich habe Problem X, bitte forsch mal an der Lösung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 501.937,
    "end": 505.937,
    "text": "Sondern, nee, wir forschen da gemeinsam dran. Die Begriffe, die dann meistens"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 505.937,
    "end": 508.637,
    "text": "fallen, sind so Koproduktion oder Kokreation."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 508.837,
    "end": 511.997,
    "text": "Also man macht gemeinsam, erzeugt gemeinsam etwas."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 512.377,
    "end": 515.937,
    "text": "Im Prinzip ist es ein Perspektivwechsel. Anstatt dass man sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 516.037,
    "end": 520.237,
    "text": "ich mache Wissenschaft für die Gesellschaft, macht man Wissenschaft mit der Gesellschaft."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 520.437,
    "end": 522.397,
    "text": "Das ist die beste Kurzbeschreibung, die mir gerade einfällt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 522.617,
    "end": 525.677,
    "text": "Der Vorteil daran ist, muss man vielleicht nochmal kurz festhalten,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 525.777,
    "end": 529.977,
    "text": "man will ja nicht nur Wissen transferieren oder vermitteln, sondern man schafft"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 529.977,
    "end": 531.257,
    "text": "ja gemeinsam Wissen dann."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 532.697,
    "end": 535.417,
    "text": "Wissenschaftskommunikation passiert dann quasi während des Prozesses und nicht"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 535.417,
    "end": 536.737,
    "text": "danach, wenn man das Ergebnis hat."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 536.957,
    "end": 540.077,
    "text": "Okay, ich überlege gerade mir vorzustellen, was da genau als konkret ein Beispiel"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 540.077,
    "end": 542.157,
    "text": "sein könnte, aber ich nehme an, du wirst etwas erzählen darüber."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 542.357,
    "end": 546.937,
    "text": "Ich kann auf jeden Fall ein Beispiel nennen. Also wenn man BürgerInnen beteiligt"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 546.937,
    "end": 551.037,
    "text": "und mit denen gemeinsam irgendwie sich überlegt, ja, wie könnte denn jetzt hier"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 551.037,
    "end": 552.197,
    "text": "die Stadtbegrünung aussehen?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 552.337,
    "end": 554.977,
    "text": "Wie könnte man das gemeinsam aufbauen und was macht dann auch wissenschaftlich"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 554.977,
    "end": 558.777,
    "text": "Sinn und welche Lösungsvorschläge haben die? Dann kriegt man ja automatisch"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 558.777,
    "end": 562.357,
    "text": "mit, als Forschende lernt man, okay, wo sind die Probleme dieser einen konkreten"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 562.357,
    "end": 564.937,
    "text": "Stadt, weil in der Regel ist man da keine Expertin drin."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 565.597,
    "end": 570.177,
    "text": "Und die BürgerInnen, die ja ExpertInnen für die Stadt sind und ihren Alltag"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 570.177,
    "end": 572.897,
    "text": "dort, die lernen aber gleichzeitig was darüber, was geht."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 573.686,
    "end": 577.506,
    "text": "Bei so Begrünungen von Stadt und was geht nicht, was macht Sinn und macht keinen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 577.506,
    "end": 578.566,
    "text": "Sinn, wissenschaftlich gesehen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 578.666,
    "end": 583.326,
    "text": "Ist sowas wie Klimarat, ist das transdisziplinär oder ist eigentlich keine Forschung"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 583.326,
    "end": 584.146,
    "text": "im eigentlichen Sinn, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 584.266,
    "end": 587.606,
    "text": "Man ist nicht direkt am Forschungsprozess beteiligt. Es gibt aber,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 587.686,
    "end": 592.306,
    "text": "das muss man sagen, so verschiedene Abstufungen von Partizipation, also Beteiligung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 593.606,
    "end": 596.506,
    "text": "Idealerweise Transdisziplinarität hat idealerweise eigentlich Beteiligung von"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 596.506,
    "end": 599.986,
    "text": "allen Interessensgruppen während des ganzen Forschungsprozesses."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 599.986,
    "end": 602.266,
    "text": "Also von der Fragestellung bis"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 602.266,
    "end": 607.086,
    "text": "hin über die Datenerhebung und am Ende die Ergebnisse und die Umsetzung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 607.386,
    "end": 611.326,
    "text": "Aber es kann natürlich sein, so ein Bürgerrat, der wäre vielleicht eher bei"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 611.326,
    "end": 615.746,
    "text": "der Fragenentwicklung dabei und würde eher beraten danach."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 616.186,
    "end": 620.146,
    "text": "Also es ist so eine Mischform dann. Das ist meistens auch eine schwierige Sache."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 620.486,
    "end": 623.066,
    "text": "Also vielleicht mal, um das zu sagen, Leute aus der Verwaltung,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 623.246,
    "end": 627.106,
    "text": "aus Stadtverwaltung oder aus Unternehmen werden ja jetzt nicht dafür bezahlt, mit uns zu forschen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 628.006,
    "end": 631.566,
    "text": "In der Regel muss man dann natürlich gucken, wie organisiert man das?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 631.666,
    "end": 636.086,
    "text": "Das ist auch eine zeitliche Frage und das ist natürlich auch eine Kommunikationsfrage."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 636.186,
    "end": 639.446,
    "text": "Also man muss ja sehr viel absprechen, kommunizieren und dann erarbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 639.446,
    "end": 643.946,
    "text": "Und mein Lieblingsproblem daran ist, wenn man so Forschungsprojekte machen möchte"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 643.946,
    "end": 648.726,
    "text": "oder so transdisziplinäre Projekte, dass man ja erst gemeinsam eine Fragestellung entwickeln muss."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 648.806,
    "end": 652.086,
    "text": "Das heißt, du kannst nicht Geld beantragen und sagen, wir machen XY,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 652.786,
    "end": 656.786,
    "text": "gibt uns dafür Geld, sondern man muss sagen, wir haben noch keine Ahnung, was wir machen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 656.926,
    "end": 659.306,
    "text": "Wir hätten gerne Geld, um gemeinsam zu entwickeln, was wir machen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 659.466,
    "end": 661.446,
    "text": "So hätte ich gerne Forschungsanträge geschrieben früher."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 662.086,
    "end": 663.966,
    "text": "Genau, ich weiß, wir wissen noch nicht genau, was wir machen wollen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 664.006,
    "end": 667.786,
    "text": "aber wir sind hier diese Gruppe Menschen und wir denken, wir würden gerne irgendwas mit Grün machen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 668.386,
    "end": 671.046,
    "text": "Nein, so ist es natürlich nicht, aber trotzdem ist es schwierig,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 671.126,
    "end": 674.346,
    "text": "weil du musst quasi ja erstmal, wenn du wirklich das von Anfang an machen willst,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 674.846,
    "end": 677.286,
    "text": "musst du ja erstmal die Frage entwickeln und dafür brauchst du ja eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 677.286,
    "end": 679.146,
    "text": "schon mal Ressourcen, Zeit, Geld."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 679.986,
    "end": 684.566,
    "text": "Das heißt, es macht es schon ein bisschen schwieriger. Das ist so der Begriff,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 685.446,
    "end": 686.326,
    "text": "Transdisziplinarität und wenn"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 686.68,
    "end": 689.7,
    "text": "Da jetzt jemand so einen Deep Dive reinmachen will, kann ich gleich sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 689.78,
    "end": 693.58,
    "text": "dann begegnet man wahrscheinlich auch noch so Begriffen wie Modus 2 Wissenschaft."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 694.02,
    "end": 696.22,
    "text": "Ja, dem will ich gar nicht begegnen, das klingt kompliziert."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 696.8,
    "end": 701.22,
    "text": "Möchtest du nicht begegnen? Das ist aber eine tolle Modus. Vielleicht nur damit"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 701.22,
    "end": 702.06,
    "text": "die Leute das mal wissen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 702.2,
    "end": 706.96,
    "text": "Also das sind wirklich so Begriffe, mit denen handelt man dann so als Forschende,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 707.1,
    "end": 710.0,
    "text": "die an Transdisziplinarität so angrenzen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 710.0,
    "end": 716.12,
    "text": "Also Modus 2 bedeutet, dass man eben Wissensproduktion gemeinsam gestaltet,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 716.38,
    "end": 720.24,
    "text": "in einem sehr offenen Zusammenwirken, im Vergleich zu eben so einem Modus 1,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 720.36,
    "end": 724.88,
    "text": "der einfach Wissen generiert aus der Wissenschaft heraus und dann das Wissen hinliefert."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 725.0,
    "end": 725.22,
    "text": "Okay."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 725.54,
    "end": 729.52,
    "text": "Also Modus 2 ist einfach nur ein anderer Begriff, aber da geht es eben sehr"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 729.52,
    "end": 734.2,
    "text": "fokussiert auch um die Wissensproduktion und vor allem für angewandte Problemlösungen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 734.78,
    "end": 738.14,
    "text": "Also man will ja ein Problem bearbeiten aus der realen Welt,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 738.46,
    "end": 742.56,
    "text": "nicht, weiß ich nicht, theoretische, oh Gott, ich will jetzt keine Wissenschaftsdisziplin"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 742.56,
    "end": 744.8,
    "text": "beleidigen, die keine angewandten Sachen haben."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 744.82,
    "end": 747.8,
    "text": "Mathematik, aber keine Mathematik, das ist nichts, was in der realen Welt existiert."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 748.1,
    "end": 750.68,
    "text": "Ja, genau. Also es ist halt sowas, da kannst du dir vorstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 750.76,
    "end": 756.68,
    "text": "dass halt so Hochschulen für angewandte Wissenschaften, die keine krasse Grundlagenforschung"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 756.68,
    "end": 760.64,
    "text": "irgendwie machen und am Zern am Beschleunigerring sitzen, sondern sich wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 760.64,
    "end": 762.68,
    "text": "mit angewandten Fragestellungen beschäftigen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 762.68,
    "end": 767.48,
    "text": "Da hört man eben öfter von Modus 2 Wissenschaft und dann gibt es übrigens noch"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 767.48,
    "end": 771.7,
    "text": "A und B, aber das will ich jetzt nicht komplett ausbreiten."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 772.04,
    "end": 775.5,
    "text": "Aber das ist so ein bisschen die Welt, in der ich mich ja so bewege,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 775.58,
    "end": 781.1,
    "text": "weil ich ja transdisziplinär forsche und weiß, wo da so überall die, wie sage ich das, Netze."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 781.545,
    "end": 785.845,
    "text": "Fallstricke liegen. Also zum Beispiel so eine Herausforderung ist,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 786.105,
    "end": 789.425,
    "text": "dass man ja als Akademikerin manchmal, oder ja,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 789.845,
    "end": 794.285,
    "text": "denkt man weiß eben so, was die Antworten auf bestimmte Probleme sind und das"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 794.285,
    "end": 797.505,
    "text": "nicht anzunehmen, dass man schon genau weiß, was das Problem ist,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 798.125,
    "end": 800.645,
    "text": "das muss man ja auch erstmal verinnerlichen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 800.825,
    "end": 804.965,
    "text": "Das kann durchaus ein Problem sein, also das findet man auch in den wissenschaftlichen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 804.965,
    "end": 808.585,
    "text": "Texten dazu, dass man natürlich erstmal schauen muss, okay, wir müssen gemeinsam"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 808.585,
    "end": 811.905,
    "text": "definieren, was das Problem ist. Ich habe nicht jetzt schon das Verständnis davon."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 812.105,
    "end": 816.185,
    "text": "Also man muss so ein bisschen auf diese Sachen aufbauen. Außerdem eine wichtige"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 816.185,
    "end": 818.545,
    "text": "Fragestellung ist, warum sollte ich das überhaupt machen?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 818.965,
    "end": 821.905,
    "text": "Ja, was spannend ist, was mich interessiert, weil ich es rauskriegen will."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 822.065,
    "end": 825.205,
    "text": "Ja, aber kann ich das nicht einfach nur in meiner Disziplin machen und höre"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 825.205,
    "end": 826.505,
    "text": "mir auf mit Leuten von draußen?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 826.705,
    "end": 829.785,
    "text": "Achso, ja gut, okay. Ich bin generell ein Fan von höre mir auf mit Leuten von"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 829.785,
    "end": 831.405,
    "text": "draußen, aber unabhängiger von der Wissenschaft."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 832.785,
    "end": 836.305,
    "text": "Ja, ja. Also ich meine, es ist halt wirklich, wenn du dir überlegst,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 836.345,
    "end": 839.865,
    "text": "es ist wahnsinnig viel Aufwand. Also man investiert viel Zeit,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 840.005,
    "end": 843.485,
    "text": "um Termine zu finden, um sich abzusprechen, um überhaupt gemeinsam erstmal eine"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 843.485,
    "end": 845.205,
    "text": "gemeinsame Sprache finden."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 845.405,
    "end": 849.225,
    "text": "Also Begriffe, die ich in meinem Alltag die ganze Zeit um mich werfe,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 849.505,
    "end": 852.265,
    "text": "die wissen ja schon die Leute aus den anderen Disziplinen nicht."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 852.445,
    "end": 853.085,
    "text": "Ja, klar."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 853.245,
    "end": 857.105,
    "text": "So, und da muss man sich erstmal darauf einigen, was bedeutet denn jetzt eigentlich, weiß ich nicht."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 857.506,
    "end": 861.706,
    "text": "Punkt, was soll das denn sein? Oder was ist eine grüne Infrastruktur?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 861.906,
    "end": 864.426,
    "text": "Und wenn man dann sich darauf geeinigt hat, muss man bedenken,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 864.506,
    "end": 866.466,
    "text": "ach ja gut, aber jetzt haben wir das interdisziplinär gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 866.546,
    "end": 869.226,
    "text": "jetzt müssen wir noch gucken, was versteht denn jetzt die Stadtverwaltung,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 869.306,
    "end": 873.906,
    "text": "was versteht denn jetzt das Unternehmen X darunter, was versteht die Öffentlichkeit unter dem Begriff?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 874.166,
    "end": 876.726,
    "text": "Also man kann natürlich Leute alle an einen Tisch holen, das haben wir auch"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 876.726,
    "end": 880.186,
    "text": "versucht, aber das ist natürlich trotzdem was, weil es so individuell ist,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 880.266,
    "end": 884.086,
    "text": "du kannst es gar nicht komplett erfassen und nicht alle werden sich dann eine"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 884.086,
    "end": 885.826,
    "text": "gemeinsame Definition aneignen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 886.266,
    "end": 890.406,
    "text": "Aber man muss ja erst mal Das hinkriegen, also das ist schon so ein Problem."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 890.566,
    "end": 894.146,
    "text": "Und ein anderes ist natürlich auch, dass man sich so ein bisschen rauswagen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 894.146,
    "end": 898.766,
    "text": "muss aus den üblichen Abläufen, die man in der Wissenschaft hat."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 899.206,
    "end": 904.206,
    "text": "Und Leute in den eigenen Forschungsprozess einlädt, die erstmal vielleicht noch"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 904.206,
    "end": 905.846,
    "text": "gar nicht wissen, wie Forschung abläuft."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 905.946,
    "end": 908.106,
    "text": "Die aber währenddessen was darüber lernen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 908.286,
    "end": 908.746,
    "text": "Die allerweise."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 909.306,
    "end": 913.586,
    "text": "Ja, das wäre auf jeden Fall gut. Übrigens fällt mir gerade ein,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 913.746,
    "end": 916.726,
    "text": "wir hatten doch auch mal eine Folge über postnormale Wissenschaft."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 917.126,
    "end": 918.566,
    "text": "Ja. Ja, ich bin nämlich dunkel, ja."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 918.746,
    "end": 924.206,
    "text": "Wo es hier drum ging, dass Wissenschaft unter Bedingungen, wo man noch nicht alle Antworten kennt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 924.586,
    "end": 927.086,
    "text": "Und es sind aber dringende Probleme."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 927.366,
    "end": 930.206,
    "text": "Pandemie war so ein Beispiel, da wusste man halt was rausfinden konnte,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 930.306,
    "end": 931.766,
    "text": "aber nicht die üblichen, teilweise"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 931.766,
    "end": 934.966,
    "text": "sehr langsame Prozesse der Wissenschaft abwarten, um es rauszufinden."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 935.286,
    "end": 940.986,
    "text": "Genau. Oder Klima gehört eben auch dazu, weil einfach man will Lösungen haben."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 941.106,
    "end": 942.626,
    "text": "Aber es gibt an manchen Stellen noch Sachen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 942.906,
    "end": 946.406,
    "text": "Und genau, vor allem ist das Risiko da auch sehr hoch. Jedenfalls,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 946.486,
    "end": 950.626,
    "text": "wenn man der Wissenschaft und nicht glaubt und nicht den politischen Entscheidungsträger,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 950.686,
    "end": 952.946,
    "text": "die sagen, wir haben noch ganz viel Zeit, lass mal einfach nichts machen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 953.366,
    "end": 958.326,
    "text": "Also bei solchen Problemen ist Transdisziplinarität übrigens dann sehr sinnvoll."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 958.526,
    "end": 961.186,
    "text": "Also weil man halt mehr Leute einbezieht als nur die Wissenschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 961.206,
    "end": 965.186,
    "text": "die vielleicht ein bisschen langsamer ist und man eben sozial relevantes Wissen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 965.186,
    "end": 966.906,
    "text": "generiert und Probleme bearbeitet."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 967.086,
    "end": 969.046,
    "text": "Was dann vielleicht noch wichtig ist, ist"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 969.449,
    "end": 972.589,
    "text": "Dass man dann auch darauf für offen sein muss, aus der Wissenschaft heraus,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 973.369,
    "end": 976.129,
    "text": "dass man andere Wissensformen generiert."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 976.229,
    "end": 978.649,
    "text": "Ich weiß nicht, ob du weißt, was Arten von Wissen sind."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 978.769,
    "end": 981.869,
    "text": "Ich weiß es nicht. Also vermutlich nicht in dem wissenschaftlichen Kontext,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 981.929,
    "end": 984.489,
    "text": "den du jetzt sagst. Also es gibt Dinge, die ich weiß und es gibt Dinge,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 984.549,
    "end": 985.849,
    "text": "die ich nicht weiß. Das sind schon mal zwei Arten."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 987.249,
    "end": 990.909,
    "text": "Gut. Das ist schon mal, das Wichtige ist zu wissen, was man nicht weiß."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 991.169,
    "end": 994.549,
    "text": "Nee, ich meinte jetzt sowas wie, also akademisches Wissen, das natürlich irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 994.549,
    "end": 995.829,
    "text": "generiert wird aus Forschung und Theologien."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 995.829,
    "end": 998.069,
    "text": "Das ist das Erfahrungswissen, was immer die Homöopathie und die Astrologie sagen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 998.189,
    "end": 999.429,
    "text": "Das ist das Erfahrungswissen, was wir haben."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1000.009,
    "end": 1004.249,
    "text": "Ja, genau. Aber es gibt auch gutes Erfahrungswissen. Also zum Beispiel wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1004.249,
    "end": 1008.569,
    "text": "von Personen, die täglich durch die Stadt mit den öffentlichen Verkehrsmitteln fahren."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1008.769,
    "end": 1013.709,
    "text": "Die können dir aus sehr gutem Erfahrungswissen sagen, welche Busverbindung einfach nie funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1014.069,
    "end": 1018.749,
    "text": "Dieses Erfahrungswissen ist Wissen, das du nicht kriegst, wenn du einfach forschst."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1018.749,
    "end": 1023.009,
    "text": "Du kannst natürlich versuchen, das erstmal zu erfragen und dann in einer Umfrage"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1023.009,
    "end": 1026.209,
    "text": "oder irgendeiner anderen Erhebung oder kannst die Busse tracken und gucken,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1026.249,
    "end": 1027.069,
    "text": "welche nicht funktionieren."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1027.289,
    "end": 1030.609,
    "text": "Du kannst aber auch mit Leuten sprechen und sie einladen, zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1030.709,
    "end": 1032.129,
    "text": "wie es vielleicht besser sein könnte."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1032.509,
    "end": 1035.789,
    "text": "Also Erfahrungswissen, also hast du zum einen irgendwie bei bestimmten Personen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1035.949,
    "end": 1038.969,
    "text": "wir haben ja auch Erfahrungswissen in der akademischen Welt mit dem Umgang mit"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1038.969,
    "end": 1042.289,
    "text": "dem Forschen und du generierst aber gemeinsames Erfahrungswissen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1042.676,
    "end": 1046.876,
    "text": "Also die lernen dann, wenn sie mitforschen können, wie man forscht als Erfahrung"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1046.876,
    "end": 1050.896,
    "text": "und Forschende lernen tatsächlich, wie ist der Ablauf in der Stadt,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1051.036,
    "end": 1054.196,
    "text": "einfach auch aus dem selber, aus eigenem Erfahren und aus dem Erfahrungswissen der anderen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1054.516,
    "end": 1058.096,
    "text": "Aber dann gibt es auch noch Methodenwissen, also mit welchen Methoden,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1058.176,
    "end": 1059.756,
    "text": "wissenschaftlichen Methoden arbeitet man denn."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1059.956,
    "end": 1063.256,
    "text": "Es gibt jede Menge Arten, ich finde nur wirklich wichtig in der Stelle,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1063.476,
    "end": 1068.196,
    "text": "dieses Erfahrungswissen ist eine Ressource, die man eben anzapfen kann und die"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1068.196,
    "end": 1071.216,
    "text": "man bekommt oder wirklich nutzen kann, wenn man gemeinsam was macht."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1071.216,
    "end": 1074.976,
    "text": "Und dann entsteht auch der wichtige Punkt, Transformationswissen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1075.236,
    "end": 1077.036,
    "text": "Was ist Transformationswissen?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1077.196,
    "end": 1082.516,
    "text": "Wissen, wo ich eine Ansicht über die Welt danach verändere, sobald ich es weiß."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1082.796,
    "end": 1086.096,
    "text": "Ja, passt eigentlich ganz gut. Also das Transformationswissen ist tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1086.096,
    "end": 1091.036,
    "text": "das Wissen darüber, wie verändern wir tatsächlich unsere Welt hin zu dem,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1091.276,
    "end": 1092.656,
    "text": "was wir eigentlich haben wollen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1092.656,
    "end": 1098.056,
    "text": "Und wirklich aktiv und nicht, hier, jetzt wissen wir, was passiert und dann passiert nichts."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1098.216,
    "end": 1101.136,
    "text": "Sondern Transformationswissen auch wirklich Handlungswissen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1101.196,
    "end": 1102.216,
    "text": "also dass man es umsetzen kann."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1102.736,
    "end": 1105.696,
    "text": "Und das ist ja genau der Punkt, den ich am Anfang gesagt hatte,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1105.876,
    "end": 1109.336,
    "text": "dann taucht das Wort Transdisziplinarität ja immer auf, wenn man sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1109.416,
    "end": 1111.556,
    "text": "wir wollen wissen, dass umgesetzt wird."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1112.136,
    "end": 1115.216,
    "text": "Wir wollen Handlung. Das wäre dann Transformationswissen. Ja,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1115.276,
    "end": 1118.776,
    "text": "und ich glaube, da wird schon klar, also Transdisziplinarität und Klimaforschung"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1118.776,
    "end": 1120.076,
    "text": "geht irgendwie so Hand in Hand."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1120.176,
    "end": 1122.816,
    "text": "Meine Beispiele waren ja auch aus dem Bereich."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1123.076,
    "end": 1127.356,
    "text": "Und gerade insbesondere Klimaanpassung ist so ein Paradefall dafür."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1127.656,
    "end": 1131.956,
    "text": "Es ist ein hochkomplexes Feld, es ist total soziopolitisch, also es sind sehr"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1131.956,
    "end": 1135.376,
    "text": "viele politische Entscheidungen notwendig, die Gesellschaft ist da sehr involviert,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1135.396,
    "end": 1137.596,
    "text": "es gibt krasse Machtasymmetrien."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1138.116,
    "end": 1141.296,
    "text": "Also so BürgerInnen und was haben die zu sagen?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1141.336,
    "end": 1146.256,
    "text": "Dann kommen Unternehmen, die eigentlich die meisten Emissionen raushauen und dann, oder man hat so"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1146.675,
    "end": 1151.435,
    "text": "Governance-komplexe Strukturen. Also wer ist jetzt eigentlich für was zuständig?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1151.835,
    "end": 1154.915,
    "text": "Wer ist denn jetzt für diese Straße zuständig? Ist das die Stadtverwaltung?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1154.975,
    "end": 1156.995,
    "text": "Ist das der Kreis? Ist das das Land?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1157.595,
    "end": 1161.875,
    "text": "Also sowas. Und wir haben natürlich so ein polarisiertes Feld im Moment,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1162.115,
    "end": 1164.315,
    "text": "wo auch gesellschaftlich einfach Spannungen auftauchen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1164.975,
    "end": 1169.175,
    "text": "Und das ist ein Paradefall dafür, wo man eigentlich eben nicht nur diese technischen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1169.175,
    "end": 1171.895,
    "text": "Anpassungen haben will, sondern so eine soziale Veränderung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1171.975,
    "end": 1177.495,
    "text": "Da ist der Ansatzpunkt, lass uns mal, Manche sinnvolle, praxisnahe Ergebnisse erzielen gemeinsam."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1177.895,
    "end": 1182.115,
    "text": "Da wollen wir hin. Genau zu dieser Fragestellung, also warum ist jetzt der Klimaanpassung"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1182.115,
    "end": 1185.395,
    "text": "eigentlich ein Paradefall? Gab es übrigens auch einen Artikel und der hat bei"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1185.395,
    "end": 1187.655,
    "text": "mir so angestoßen, dass ich heute mal darüber reden wollte."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1188.055,
    "end": 1190.975,
    "text": "Jetzt weiß ich nicht, wie man den Namen ausspricht. Olazabal?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1191.495,
    "end": 1192.575,
    "text": "Olazabal, ich kann auch kein Spanisch."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1192.655,
    "end": 1196.135,
    "text": "Olazabal. Also er heißt Transdisciplinarity and Climate Change Adoption,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1196.535,
    "end": 1199.595,
    "text": "an Agenda for Evidence Generation. Das ist aus von 2025."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1200.935,
    "end": 1204.995,
    "text": "Open Access kann man sich anschauen. Und die haben so vier Begründungen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1205.215,
    "end": 1208.835,
    "text": "warum Transdisziplinarität gerade in der Klimaanpassung so besonders gut ist."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1209.035,
    "end": 1212.455,
    "text": "Wir haben so ein bisschen natürlich schon jetzt dran uns angetastet."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1212.575,
    "end": 1216.935,
    "text": "Aber das erste ist sowas wie, wir brauchen halt eine Politik der Anpassung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1217.035,
    "end": 1222.395,
    "text": "Also es muss politisch Anpassung passieren und politisch Anpassung angestoßen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1222.395,
    "end": 1226.915,
    "text": "werden. Und man kann so mit Transdisziplinarität so ein bisschen diese typischen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1226.915,
    "end": 1229.935,
    "text": "Top-Down-Prozesse aufbrechen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1230.115,
    "end": 1233.755,
    "text": "Dieses, ja, wir machen das jetzt hier politisch, ihr müsst das jetzt umsetzen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1233.895,
    "end": 1238.275,
    "text": "Wenn man ja transdisziplinär arbeitet, dann arbeitet man ja gemeinsam eine Lösung"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1238.275,
    "end": 1239.635,
    "text": "ab. Die ist ja nicht Top-Down."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1239.855,
    "end": 1240.095,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1240.675,
    "end": 1245.935,
    "text": "Und es gibt Aushandlungs- und Verhandlungsprozesse. Und diese Machtasymmetrien"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1245.935,
    "end": 1247.595,
    "text": "werden ein bisschen ausgeglichen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1247.655,
    "end": 1251.595,
    "text": "Also quasi kann so Wissenschaft als ein Vermittler sein."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1251.923,
    "end": 1256.703,
    "text": "Dort reinkommen. Das ist eine Begründung, warum es bei der Klimaanpassung eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1256.703,
    "end": 1258.943,
    "text": "eine gute Idee ist, transdisziplinär zu arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1259.243,
    "end": 1262.723,
    "text": "Das nächste ist, dass wir eben diese verschiedenen Wissensformen sehr,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1262.783,
    "end": 1266.683,
    "text": "sehr früh miteinander vereinen, also zum Beispiel schon bei den Problem- und"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1266.683,
    "end": 1271.483,
    "text": "Zieldefinitionen und man dann auch einen viel, viel breiteren Raum an Lösungen hat."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1271.763,
    "end": 1274.943,
    "text": "Also nicht eben nur den akademischen und nicht nur den disziplinären,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1275.063,
    "end": 1276.603,
    "text": "sondern einen viel, viel größeren."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1277.103,
    "end": 1281.883,
    "text": "Und es in dem Moment auch, wenn man Leute mit verschiedenen Wissen und Erfahrungen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1281.883,
    "end": 1284.863,
    "text": "einbezieht, ja auch ungleiche Betroffenheiten sichtbar macht."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1285.123,
    "end": 1288.963,
    "text": "Die man, wenn man top-down irgendwas macht, eher weniger berücksichtigen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1289.043,
    "end": 1290.583,
    "text": "weil man sie vielleicht nicht sieht, nicht kennt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1291.723,
    "end": 1296.423,
    "text": "Das dritte, was sie argumentieren, ist, dass man sich eben auf diese Ziele oder"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1296.423,
    "end": 1300.383,
    "text": "Ergebnisse irgendwie einigen muss, die man wirklich generieren möchte."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1301.103,
    "end": 1307.523,
    "text": "Und dass man sie gemeinsam legitimisiert und sagt, okay, wir haben uns darauf"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1307.523,
    "end": 1310.063,
    "text": "jetzt geeint, das ist unser Konsens, da wollen wir hin."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1310.243,
    "end": 1312.503,
    "text": "Das macht natürlich Nicht alle immer"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1312.503,
    "end": 1317.443,
    "text": "100 Prozent happy, aber wenn alle dem zustimmen am Anfang, sagen, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1317.723,
    "end": 1321.323,
    "text": "ja, ist jetzt nicht meine ideale Lösung, aber ich denke, darauf können wir uns"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1321.323,
    "end": 1325.323,
    "text": "einigen, dann ist das ja diese sozial getragene Lösung, die wir uns hoffen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1325.463,
    "end": 1329.443,
    "text": "Ja, wenn alle inkludiert sind, dann ist es sozial besser, als wenn eine Minderheit"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1329.443,
    "end": 1330.863,
    "text": "bestimmt oder auch eine Mehrheit bestimmt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1331.163,
    "end": 1334.343,
    "text": "Oder genau, irgendjemand im Zweifel bestimmt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1334.523,
    "end": 1337.403,
    "text": "Also wie häufig werden dann Entscheidungen, müssen jetzt sofort getroffen werden"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1337.403,
    "end": 1341.163,
    "text": "und dann trifft jemand eine Entscheidung. Also das ist eigentlich ein anderes"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1341.163,
    "end": 1345.043,
    "text": "Ding und deswegen ist es eigentlich eine Argumente dafür, so zu arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1345.303,
    "end": 1350.723,
    "text": "Und das letzte, vierte war aus dem Artikel, dass es halt sehr viel Reflexivität hat."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1350.983,
    "end": 1355.443,
    "text": "Also man kann diesen Lernprozess und Arbeitsprozess ja ständig anpassen, weil er ja dauert."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1355.743,
    "end": 1360.863,
    "text": "Gleichzeitig werden Beziehungen aufgebaut und Vertrauen wird aufgebaut und man hat"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1361.3,
    "end": 1364.7,
    "text": "Neue Netzwerke, die sich bilden, die auch länger anhalten."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1364.9,
    "end": 1368.66,
    "text": "Also wenn man transdisziplinär geforscht hat und dann lange gemeinsam irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1368.66,
    "end": 1374.02,
    "text": "etwas erarbeitet hat, dann hat man ja Verbindungen, die persönlich auch sind,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1374.16,
    "end": 1375.86,
    "text": "also beruflich persönlich in dem Fall."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1376.24,
    "end": 1380.62,
    "text": "Aber trotzdem, dann weiß man ja, ach ja, in der Stadtverwaltung, das ist doch Frau X."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1381.142,
    "end": 1383.742,
    "text": "Die kann ich doch mal fragen, ob die das nicht auch machen würde."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1383.902,
    "end": 1387.862,
    "text": "Oder jemand aus dem Unternehmen sagt, da hat doch jemand daran geforscht."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1388.242,
    "end": 1391.062,
    "text": "Und dann hat man einen direkten Traat und kann sich auch melden."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1391.182,
    "end": 1394.242,
    "text": "Ja, aber wenn sie sowas machen, zum Beispiel die akademischen Burschenschaften,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1394.362,
    "end": 1397.542,
    "text": "schon lange. Die haben das institutionalisiert, diese Netzwerke."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1398.542,
    "end": 1401.802,
    "text": "Hast du gerade Transdisziplinarität mit Burschenschaften verglichen?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1401.822,
    "end": 1405.322,
    "text": "Nein, aber das ist ja genau das. Das sind Leute, die was studiert haben und"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1405.322,
    "end": 1409.142,
    "text": "aus allen möglichen Disziplinen. und die, die fertig sind und dann irgendwo"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1409.142,
    "end": 1411.482,
    "text": "in irgendwelchen Wirtschaftskreisen, Politikkreisen unterwegs sind,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1411.562,
    "end": 1412.242,
    "text": "sind immer noch involviert."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1412.402,
    "end": 1414.542,
    "text": "Also da baust du ja im Prinzip auch solche Netzwerke auf."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1414.702,
    "end": 1417.982,
    "text": "Also ich wollte nur darauf hinweisen, dass prinzipiell ein Netzwerk zu haben"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1417.982,
    "end": 1422.342,
    "text": "etwas ist, was, wenn man es ein bisschen plakativ sagt, fürs Gute wie fürs Böse verwendet werden kann."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1422.642,
    "end": 1426.882,
    "text": "Absolut. Aber ich denke, wir sind uns einig, dass Klimaanpassung was Gutes ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1426.902,
    "end": 1428.122,
    "text": "Ja, das auf jeden Fall."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1428.862,
    "end": 1432.722,
    "text": "Ja, und selbst, du kannst ja auch wirklich so weit denken, wenn man wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1432.722,
    "end": 1436.562,
    "text": "Leute hat, Also BürgerInnen, die jetzt kein Amt begleiten oder nicht in irgendeinem"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1436.562,
    "end": 1440.182,
    "text": "Unternehmen Entscheidungspositionen haben, die aber trotzdem an diesem Forschungsprozess beteiligt sind,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1440.602,
    "end": 1444.562,
    "text": "die entwickeln ja auch ein anderes Vertrauen und eine andere Beziehung zu Wissenschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1444.822,
    "end": 1446.622,
    "text": "wenn sie den Prozess mitmachen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1446.622,
    "end": 1452.082,
    "text": "Also es gibt Vorteile für die externen Agierenden, also Stakeholder,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1452.182,
    "end": 1453.762,
    "text": "wie auch immer sie nennen, Interessensgruppen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1454.222,
    "end": 1457.942,
    "text": "Also zum Beispiel eine höhere Wahrscheinlichkeit, dass das eigene Wissen und"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1457.942,
    "end": 1461.162,
    "text": "die eigene Erfahrung mit einfließt und Forschung unterstützt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1461.282,
    "end": 1464.602,
    "text": "Eine höhere Wahrscheinlichkeit, dass dann auch ein Ergebnis rauskommt, das ich gut finde."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1465.362,
    "end": 1468.262,
    "text": "Das irgendwie ein bisschen reflektiert, was ich da reingegeben habe."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1468.482,
    "end": 1470.622,
    "text": "Man versteht auch ein bisschen Wissenschaft besser."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1471.002,
    "end": 1474.162,
    "text": "Also es ist nicht so, dass man dann sagt, ja, nee, ich finde das toll,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1474.242,
    "end": 1478.802,
    "text": "dass ihr jetzt hier die Bäume abholzt, weil das tatsächlich leider der sinnvollere Weg ist."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1478.842,
    "end": 1481.842,
    "text": "Es gibt ja manchmal so Sachen wie, wir müssen hier tatsächlich Bäume abholzen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1481.882,
    "end": 1485.842,
    "text": "damit wir hier Hochwasserschutzmaßnahmen machen können. Und ja."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1486.103,
    "end": 1489.723,
    "text": "BürgerInnen sagen, nee, wir wollen aber die Bäume erhalten, was ja auch vollkommen legitim ist."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1490.183,
    "end": 1493.783,
    "text": "Aber dann muss man gucken, wie machen wir das jetzt mit diesen verschiedenen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1493.783,
    "end": 1496.843,
    "text": "Perspektiven, die aufeinandertreffen? Was können wir für eine Lösung finden,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1496.923,
    "end": 1498.063,
    "text": "die für alle irgendwie funktioniert?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1498.303,
    "end": 1502.423,
    "text": "Und da ist niemand immer 100 Prozent happy, aber wenn man es nachvollziehen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1502.423,
    "end": 1506.063,
    "text": "kann, ist es wieder ein anderer Schritt. Und das gilt auch für die Forschung und die Verwaltung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1507.103,
    "end": 1510.003,
    "text": "Ja, und natürlich, also ein Vorteil für die externen Agierenden ist natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1510.003,
    "end": 1514.863,
    "text": "auch, dass man eine Verbesserung für das Stadtbild bekommt oder für die Klimaanpassung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1514.863,
    "end": 1517.883,
    "text": "Also dass man das auch rausbekommt, was man da gerne raus hätte in irgendeiner"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1517.883,
    "end": 1520.243,
    "text": "Form. Für die Wissenschaft gibt es auch jede Menge Vorteile."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1520.723,
    "end": 1524.683,
    "text": "Also so, dass man jetzt plötzlich dann plötzlich, nein, nicht plötzlich, für manche plötzlich."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1524.923,
    "end": 1529.923,
    "text": "Für andere ist das relativ natürlich gesellschaftliche Probleme erforscht und"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1529.923,
    "end": 1534.203,
    "text": "adressiert, die wirklich sehr nah an der Realität von Menschen dran sind."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1534.363,
    "end": 1538.083,
    "text": "Und dass sich positiv auf Menschen auswirkt, man hat so einen gesellschaftlichen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1538.083,
    "end": 1539.403,
    "text": "Impact, sagt man auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1539.583,
    "end": 1543.123,
    "text": "Man kriegt die neuen Partnerschaften, die natürlich auch irgendwie positiv sind."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1543.123,
    "end": 1547.123,
    "text": "Man kriegt neue Ideen, also was ich schon gelernt habe, was Fragestellungen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1547.123,
    "end": 1548.723,
    "text": "sind, auf die ich jetzt nicht gekommen wäre."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1548.823,
    "end": 1552.103,
    "text": "Das ist eine Ressource, die ist toll und ich finde es schön und gleichzeitig"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1552.103,
    "end": 1555.823,
    "text": "schön auch zu sehen, wenn man selber so Ideengebung ist in eine andere Richtung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1555.823,
    "end": 1560.143,
    "text": "Und man kann so Theorien auch in der Praxis testen, inklusive aller Überraschungen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1560.343,
    "end": 1562.123,
    "text": "die so passieren können."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1562.263,
    "end": 1565.143,
    "text": "Und man bekommt auch neue Kompetenzen und ähnliches."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1565.523,
    "end": 1571.483,
    "text": "Also ich kann plötzlich besser solche Prozesse moderieren, solche eher Soft-Skills,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1571.583,
    "end": 1572.723,
    "text": "die ja dann plötzlich auch auftauchen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1572.903,
    "end": 1576.563,
    "text": "Ich finde, das hat alles sehr viele Benefits. Über die Nachteile habe ich ja schon gesprochen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1576.563,
    "end": 1576.843,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1577.883,
    "end": 1581.183,
    "text": "Es gibt natürlich auch so ein paar Vorteile im Klimakontext,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1581.223,
    "end": 1582.303,
    "text": "die ich alle schon genannt habe."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1582.543,
    "end": 1586.083,
    "text": "Ja, dass man so kontextsensitive Lösungen findet und die Leute sich tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1586.083,
    "end": 1588.703,
    "text": "auch verantwortlich und mitverantwortlich fühlen für die Lösung,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1588.763,
    "end": 1589.863,
    "text": "die gefunden worden ist."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1590.003,
    "end": 1594.823,
    "text": "Ich würde jetzt so nochmal abschließen mit einem Begriff, der auch in dem Kontext häufig auftaucht."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1594.863,
    "end": 1595.603,
    "text": "Ja, bin ich gespannt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1596.163,
    "end": 1596.603,
    "text": "Reallabor."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1597.313,
    "end": 1601.353,
    "text": "Oh, habe ich schon mal gehört? Von dir? Aber sonst habe ich das ausschließlich"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1601.353,
    "end": 1602.633,
    "text": "von dir gehört, diesen Begriff."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1603.013,
    "end": 1604.073,
    "text": "Ja, ich denke ja."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1604.653,
    "end": 1607.893,
    "text": "Also ich weiß nicht, ob daran liegt, dass Reallabore nichts sind,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1607.993,
    "end": 1611.113,
    "text": "wo man nichts mitbekommt davon, wenn man sich nicht damit beschäftigt."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1611.313,
    "end": 1614.673,
    "text": "Oder ob es daran liegt, dass das sehr wenig Menschen machen oder ob ich mich"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1614.673,
    "end": 1617.893,
    "text": "umschau. Aber tatsächlich habe ich den Begriff von dir gehört."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1618.033,
    "end": 1621.893,
    "text": "Und sonst ist man ja noch nie begegnet in meiner Arbeit, weder als Wissenschaftler"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1621.893,
    "end": 1624.333,
    "text": "noch als Wissenschaftsvermittler. Ha, sowas."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1624.613,
    "end": 1627.593,
    "text": "Ja gut, ich glaube, die werden jetzt mehr. Also es werden immer mehr."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1627.773,
    "end": 1631.153,
    "text": "Also Reallabore tauchen überall auf und werden gepflegt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1631.473,
    "end": 1636.513,
    "text": "Das sind tatsächlich, kannst du dir vorstellen, wie transdisziplinäre Forschungs-"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1636.513,
    "end": 1638.313,
    "text": "und Entwicklungseinrichtungen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1639.153,
    "end": 1644.373,
    "text": "Also Reallabore sind quasi Labore, in denen man Transdisziplinarität lebt und umsetzt."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1644.553,
    "end": 1647.633,
    "text": "Eine Frage noch, ist das Wort Labor jetzt in dem Fall wörtlich,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1647.773,
    "end": 1649.313,
    "text": "kann man sagen, ist das was Übertragendes oder ist das Labor,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1649.333,
    "end": 1652.653,
    "text": "ist das ein Raum, wo Menschen Dinge tun oder ist das einfach nur so ein Name für ein Konzept?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1653.453,
    "end": 1654.793,
    "text": "Das ist ein Name für ein Konzept."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1654.833,
    "end": 1657.553,
    "text": "Okay, also es ist nicht so, dass da jetzt irgendwo in, weiß ich nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1657.973,
    "end": 1661.773,
    "text": "Köln steht das Reallabor in Straße so und so und da geht man hin und dann ist man im Reallabor."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1662.293,
    "end": 1662.753,
    "text": "Absolut nicht."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1662.913,
    "end": 1663.333,
    "text": "Okay, gut."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1664.614,
    "end": 1667.614,
    "text": "Natürlich haben Reallabore Räume. Unseres hat auch einen Raum,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1667.734,
    "end": 1669.654,
    "text": "in dem man sich treffen und besprechen kann."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1669.754,
    "end": 1674.794,
    "text": "Aber es hat kein Labor, weißt du, so mit Kitteln und Dingen. Nein, genau."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1675.174,
    "end": 1682.094,
    "text": "Das Labor zum Beispiel ist eher ein metaphorischer Raum, in dem man Nachhaltigkeitsexperimente"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1682.094,
    "end": 1686.234,
    "text": "zum Beispiel oder Anpassungsexperimente durchführen und anstoßen kann."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1686.234,
    "end": 1689.614,
    "text": "Mein Kopf gehen gerade ganz viele Dinge ab. Wenn du so Anpassungsexperimente,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1689.674,
    "end": 1692.774,
    "text": "da stelle ich mir vor, da stehst dann du im Kittel natürlich und da kommen dann"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1692.774,
    "end": 1695.414,
    "text": "zehn so arme Leute und dann stehst du mit dem Kartenschlauch und spritzt die"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1695.414,
    "end": 1698.114,
    "text": "mal eine Stunde ab, damit sie sich anpassen und dann den Starkregen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1698.174,
    "end": 1700.554,
    "text": "der kommt irgendwie sowas. Tut mir leid."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1700.554,
    "end": 1705.214,
    "text": "Okay, pass auf, stell dir vor, du setzt jemandem eine VR-Brille auf und setzt"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1705.214,
    "end": 1706.694,
    "text": "ihn in ein Starkregenereignis."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1706.734,
    "end": 1708.134,
    "text": "Okay, so was passiert."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1708.754,
    "end": 1712.894,
    "text": "Ja, so was zum Beispiel, dass die Personen sehen, okay, jetzt bin ich gerade"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1712.894,
    "end": 1716.514,
    "text": "in meiner Straße, hier regnet es gerade die Bolle. Was mache ich denn jetzt?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1716.814,
    "end": 1719.774,
    "text": "Also wie würde ich jetzt vorgehen? Wo parke ich denn mein Auto hin um?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1720.274,
    "end": 1724.374,
    "text": "Was würde ich tun? Tatsächlich sowas schon und dann bekommt man ja von den Leuten"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1724.374,
    "end": 1726.114,
    "text": "zurück, wie würden sie handeln?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1727.26,
    "end": 1730.86,
    "text": "Erstens wären sie dann mal in der Situation gewesen, was immer eine gute Vorbereitung"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1730.86,
    "end": 1732.76,
    "text": "ist, wenn die Situation tatsächlich eintritt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1733.0,
    "end": 1737.36,
    "text": "Und zum anderen bekommt man mit, wo ist denn das Problem jetzt in dieser Straße,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1737.52,
    "end": 1742.12,
    "text": "dass die Leute nicht irgendwie sich in Sicherheit bringen können oder ihr Auto"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1742.12,
    "end": 1744.5,
    "text": "irgendwo hinbringen können, wo kein Schaden entsteht."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1744.64,
    "end": 1748.58,
    "text": "Also das ist durchaus mit Reallabor schon möglich."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1749.12,
    "end": 1754.42,
    "text": "Und ein Reallabor kann auch quasi sein, wir machen das in dieser einen Stadt,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1754.78,
    "end": 1758.44,
    "text": "in der wir gemeinsam versuchen herauszufinden, wie machen wir denn jetzt hier"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1758.44,
    "end": 1761.2,
    "text": "die blaue Infrastruktur mit dem Wasser, wie gestalten wir die."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1761.74,
    "end": 1766.7,
    "text": "Das kann als Reallabor dienen und dann versucht man das gemeinsam dort aus- und umzusetzen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1766.7,
    "end": 1772.18,
    "text": "Aber man macht unter Anführungszeichen Experimente, um eine reale Situation"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1772.18,
    "end": 1776.0,
    "text": "in einer nicht realen Umgebung auszuprobieren."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1776.56,
    "end": 1780.14,
    "text": "Und zu sehen, was passiert mit den realen Menschen. Wo sind die Probleme,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1780.34,
    "end": 1782.68,
    "text": "die auftreten, wenn diese Situation auftreten würde?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1782.68,
    "end": 1786.42,
    "text": "Ja, das ist ein Teil. Du machst das natürlich auch praktisch."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1786.58,
    "end": 1787.84,
    "text": "Also du setzt ja auch die Dinge um."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1788.06,
    "end": 1791.52,
    "text": "Also wenn du dir dann gemeinsam angeschaut hast oder rausgefunden hast,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1791.6,
    "end": 1794.24,
    "text": "wie wollen wir denn jetzt diese blaue Infrastruktur machen, wie würde das denn"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1794.24,
    "end": 1797.74,
    "text": "aussehen, dann setzt du die ja auch um. Das Experiment ist ein sehr wichtiger Punkt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1797.986,
    "end": 1801.026,
    "text": "Der Experimentcharakter ist ja dahinter, dass du nicht genau weißt,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1801.086,
    "end": 1803.386,
    "text": "ob es funktioniert oder nicht und du das gemeinsam ausprobierst."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1803.546,
    "end": 1806.326,
    "text": "Und das Labor ist dann der gemeinsame Raum mit den Personen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1806.446,
    "end": 1807.906,
    "text": "die willens sind, das gemeinsam ausprobieren."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1808.026,
    "end": 1811.626,
    "text": "Und auch okay damit sind, wenn die Sache schief geht. Also wenn man versagt,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1811.766,
    "end": 1816.306,
    "text": "okay, wir versuchen jetzt eine Lösung zu finden für diese eine Anpassungsproblematik"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1816.306,
    "end": 1819.886,
    "text": "und wir haben hier Ideen und wir bringen die alle gemeinsam ein und dann am"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1819.886,
    "end": 1821.086,
    "text": "Ende kommt eine Lösung raus,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1821.266,
    "end": 1824.866,
    "text": "funktioniert die, funktioniert die nicht und vielleicht kommt aber auch keine Lösung raus."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1824.926,
    "end": 1828.846,
    "text": "Vielleicht gibt es auch keine Lösung, die irgendwie alle mit so einem Konsens"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1828.846,
    "end": 1831.286,
    "text": "zusammenbringt, die sagen, ja, damit können wir alle leben."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1831.686,
    "end": 1835.246,
    "text": "Aber das ist diese Experimentierumgebung, die quasi so stattfindet."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1835.246,
    "end": 1839.906,
    "text": "Okay. Hast du da konkrete Reallabore, die du betreust, durchführst,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1840.106,
    "end": 1842.946,
    "text": "sonst was, dass man da mal so ein konkretes Beispiel sehen kann?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1843.066,
    "end": 1845.706,
    "text": "Ich bin Teil eines Reallabors, das ist ja immer nur ein Teil,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1845.846,
    "end": 1848.246,
    "text": "weil ich bin ja nur eine Disziplin."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1848.986,
    "end": 1853.126,
    "text": "So, da brauchst du ja schon mehrere Disziplinen. Genau, ja, also unser Reallabor-Cosite,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1853.466,
    "end": 1857.546,
    "text": "CO-SITE, ich wollte gerade sagen, das muss ich buchstabieren,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1857.686,
    "end": 1862.286,
    "text": "oder? Ko-Kreationen der Region, systemisch und innovativ Transfer entwickeln"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1862.286,
    "end": 1863.906,
    "text": "heißt das. Ui, ich bin ganz viel Leute dabei."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1863.926,
    "end": 1864.466,
    "text": "Geht um Klimawandel."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1864.786,
    "end": 1869.926,
    "text": "Genau, wir entwickeln Klimaanpassungslösungen für die Region rund um Köln und"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1869.926,
    "end": 1873.766,
    "text": "haben eben Leute aus der Stadtverwaltung, Leute aus der kritischen Infrastruktur"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1873.766,
    "end": 1876.886,
    "text": "zum Beispiel, also so Rettungswesen und ähnliches."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1877.366,
    "end": 1881.486,
    "text": "Und gemeinsam mit denen entwickeln wir halt verschiedene Lösungen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1881.686,
    "end": 1885.186,
    "text": "die wir uns gemeinsam ausgedacht haben zu Problemen, die wir gemeinsam definiert"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1885.186,
    "end": 1890.286,
    "text": "haben. Sowas wie ein Informationssystem für Daten, die die ständig brauchen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1890.286,
    "end": 1891.886,
    "text": "und die die in Krisen auch brauchen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1892.166,
    "end": 1894.306,
    "text": "Und das wird zum Beispiel aufgebaut und entwickelt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1895.014,
    "end": 1896.874,
    "text": "Alle können mitreden, wie es aussehen soll."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1896.994,
    "end": 1900.854,
    "text": "Wenn du sagst, alle können mitreden, kann da wirklich jeder und jede mitreden?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1901.114,
    "end": 1903.614,
    "text": "Wenn ich jetzt in Köln in einer Umgebung lebe, kann ich jetzt zu dir kommen"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1903.614,
    "end": 1907.634,
    "text": "und sagen, hallo, ich würde gerne mitmachen oder sucht ihr das irgendwie speziell aus?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1907.754,
    "end": 1910.474,
    "text": "Wie habe ich am Anfang gesagt, man muss natürlich irgendwie Geld dafür beantragen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1910.574,
    "end": 1912.814,
    "text": "Also wir haben natürlich Partner, die mit dabei sind, aber es kommen auch immer"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1912.814,
    "end": 1917.034,
    "text": "wieder Anfragen von außen, ob wir nicht auch zu einem anderen oder ein Problem"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1917.034,
    "end": 1920.194,
    "text": "von anderen Leuten irgendwie was beitragen können und dann gucken wir,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1920.254,
    "end": 1921.114,
    "text": "ob wir das können oder nicht."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1921.114,
    "end": 1925.454,
    "text": "Wir sind aber meistens unterwegs, also wir haben Stände, bei denen man sich"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1925.454,
    "end": 1928.154,
    "text": "beteiligen kann oder wir sind irgendwie so auf dem Weihnachtsmarkt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1928.894,
    "end": 1933.514,
    "text": "Also wir gehen so raus, auch BürgerInnen mit einzubeziehen, weil die kommen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1933.514,
    "end": 1934.974,
    "text": "jetzt natürlich nicht zu uns an die Hochschule."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1935.494,
    "end": 1937.554,
    "text": "Ja, das sein kann, dass die da kommen und sagen, hier Leute,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1937.734,
    "end": 1940.814,
    "text": "mach mal was, mich nervt das hier, ich möchte jetzt was machen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1941.054,
    "end": 1942.854,
    "text": "Ja gut, aber das machen Menschen selten, dass sie zu Unibes sind."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1943.134,
    "end": 1944.994,
    "text": "Die schreiben dann einen Leserbrief oder schreiben was auf so."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1945.654,
    "end": 1949.034,
    "text": "Leserbrief schreibt auch keiner mehr. Die tippen irgendwo auf Twitter rein oder"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1949.034,
    "end": 1950.894,
    "text": "nerven die Menschen in der Politik damit."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1951.174,
    "end": 1954.214,
    "text": "Wir haben so ein kleines Buschen, wenn wir damit unterwegs sind,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1954.274,
    "end": 1955.694,
    "text": "dann bekommen wir das ja auch von Leuten zurück."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1955.794,
    "end": 1960.854,
    "text": "Dann sind auch die Leute mit den VR-Setups dabei oder wir haben auch so Pflanzenexperimente,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1961.134,
    "end": 1964.934,
    "text": "die wir dabei haben. Und dann kommt man ins Gespräch und dann können Leute auch"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1964.934,
    "end": 1968.854,
    "text": "ihre Ideen, Probleme und Fragestellungen mitbringen und die greifen wir auf."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1968.974,
    "end": 1972.454,
    "text": "Und schon vorhanden, aber es ist jetzt eher nicht so, dass es wird einfach kommen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1972.654,
    "end": 1975.394,
    "text": "Das ist so die praktische Umsetzung, die ich dann so jeden Tag mache."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1975.574,
    "end": 1979.054,
    "text": "Guck mal, ich habe gerade die Seite aufgemacht. Man kann Bachelor-Master-Arbeiten"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1979.054,
    "end": 1981.294,
    "text": "schreiben im Rahmen von CoSite."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1981.594,
    "end": 1984.114,
    "text": "Ach, guck mal, hier bist du. Du bist im Lenkungskreis."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1984.354,
    "end": 1987.174,
    "text": "Ja, ich bin im Lenkungskreis. Das klingt sehr bürokratisch."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1987.174,
    "end": 1988.174,
    "text": "Der Lenkungskreis."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1988.274,
    "end": 1989.114,
    "text": "Ja, der Lenken."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1990.074,
    "end": 1991.854,
    "text": "Im Kreis, aber kommt nirgends vorhin."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1992.494,
    "end": 1997.154,
    "text": "Wir sitzen im Kreis, genau. Ja, aber da sitzen halt aus allen Fachdisziplinen Leute zusammen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1997.454,
    "end": 2001.294,
    "text": "Also da ist es dann interdisziplinär und dann in der Forschung ist es transdisziplinär."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2001.334,
    "end": 2005.134,
    "text": "Wer gerne Wissenskulturen beim Publizieren in transdisziplinären Projekten erforschen"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2005.134,
    "end": 2008.114,
    "text": "will, kann sich bei Prof. Dr. Claudia Frick für eine Bachelor- oder Masterarbeit"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2008.114,
    "end": 2008.934,
    "text": "melden, sehe ich gerade."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2009.094,
    "end": 2012.494,
    "text": "Korrekt, ja. Da gebe ich den Bachelor- oder Masterarbeit raus, ja."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2012.714,
    "end": 2016.554,
    "text": "Oder Reputationsgewinn oder Verlust durch Wissenschaftskommunikation mit der Öffentlichkeit."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2016.986,
    "end": 2019.546,
    "text": "Auch eine Bachelor-Maßarbeit. Bitte melden."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2020.366,
    "end": 2024.626,
    "text": "Ja, das stimmt. Die Themen sind schon ein paar Monate da. Also bisher hat sich noch niemand."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2024.946,
    "end": 2028.346,
    "text": "Also gerade Reputationsverlust finde ich interessant. Also wenn du da was rausgekriegt"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2028.346,
    "end": 2030.926,
    "text": "hast, dann sag Bescheid. Ja, würde ich gerne machen. Aber ja,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2031.306,
    "end": 2032.906,
    "text": "das funktioniert nicht. Da müsste ich."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2033.106,
    "end": 2034.786,
    "text": "Ich glaube, du musst vorher Credits in einem anderen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2035.146,
    "end": 2036.386,
    "text": "Wollte gerade sagen, ob ich da einfach zugelassen werde."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2036.626,
    "end": 2039.366,
    "text": "Das ist ja sehr bei den Abschlussarbeiten dann interdisziplinär,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2039.406,
    "end": 2041.106,
    "text": "weil man kann auch transdisziplinär arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2041.326,
    "end": 2044.586,
    "text": "Aber man hat dann tatsächlich, also wir haben Bachelorarbeiten betreut,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2044.586,
    "end": 2049.686,
    "text": "aus Studiengängen, die ich nicht lehre, also eben aus dem Klimabereich."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2049.786,
    "end": 2053.266,
    "text": "Da kann man sich schon quer reinbewerben für so die Fragestellungen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2053.546,
    "end": 2055.386,
    "text": "Ja, dann macht das doch, wenn ihr das könnt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2055.806,
    "end": 2059.626,
    "text": "Reallabore, ich könnte darüber noch, da könnten wir noch eine ganze Folge machen, will ich heute nicht."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2059.786,
    "end": 2063.806,
    "text": "Ich finde nur eine Sache wichtig, wenn wir nochmal so zum Abschluss kommen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2063.946,
    "end": 2067.386,
    "text": "was bei Reallaboren ein bisschen anders ist. Ich weiß nicht, in ihrem Sein."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2067.946,
    "end": 2071.986,
    "text": "Was sind ihre Charakteristika? Da gibt es viele. Und eine davon ist aber ein"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2071.986,
    "end": 2076.266,
    "text": "großes Wort, von dem man nicht sofort vielleicht weiß, Das heißt, Normativität."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2076.426,
    "end": 2078.546,
    "text": "Ui, das klingt ja nach einem großen Wort, genau."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2078.766,
    "end": 2083.146,
    "text": "Das ist ein großes Wort. Es sind halt so normative Vorhaben."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2083.226,
    "end": 2087.846,
    "text": "Das heißt, man folgt einem konkreten Leitbild, zum Beispiel Nachhaltigkeit."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2088.71,
    "end": 2092.39,
    "text": "Nachhaltige Entwicklung. Und man hat aber normative Ausgangspunkte."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2092.47,
    "end": 2095.25,
    "text": "Also man sagt, wir setzen hier Maßstäbe, Werte und Regeln an."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2095.81,
    "end": 2099.65,
    "text": "Also es ist nicht, wir sagen, alle Menschen sollten gleich beteiligt werden."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2099.85,
    "end": 2103.31,
    "text": "Wir sagen nicht, Menschen in dieser Gesellschaft werden unterschiedlich behandelt,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2103.41,
    "end": 2108.67,
    "text": "sondern das Reallabor sagt oder kann den Wert setzen, alle Menschen sollen gleich"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2108.67,
    "end": 2110.29,
    "text": "behandelt werden. Das ist ein Ziel."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2111.13,
    "end": 2114.81,
    "text": "Das ist eine ganz klare Vorgabe. Alle sollten gleich behandelt werden."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2114.81,
    "end": 2117.93,
    "text": "Man benennt nicht die Ungleichheit, sondern man sagt, wir wollen die nicht haben."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2118.19,
    "end": 2121.35,
    "text": "Und das ist was, was Reallabore natürlich machen. Also wir sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2121.45,
    "end": 2124.15,
    "text": "wir wollen Klimawandelanpassung, die ist gut für die Menschheit,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2124.21,
    "end": 2128.09,
    "text": "gut für die Region und nicht Klimawandelanpassung wäre nett."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2129.49,
    "end": 2134.49,
    "text": "So, also das ist halt schon eine andere Voraussetzung. Also wenn du sonst vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2134.49,
    "end": 2137.01,
    "text": "forschst, hast du nicht den normativen Anspruch, sondern du sagst,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2137.09,
    "end": 2141.43,
    "text": "ja, würde diese Klimawandelanpassungsmaßnahme hier funktionieren?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2141.97,
    "end": 2144.57,
    "text": "Ja, würde sie. Aber du sagst ja nicht, die muss umgesetzt werden."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2144.81,
    "end": 2147.57,
    "text": "Aber der Anspruch von Reallaboren ist natürlich schon zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2147.75,
    "end": 2150.73,
    "text": "wir entwickeln hier eine Lösung und die sollte gemeinsam umgesetzt werden."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2151.05,
    "end": 2154.55,
    "text": "Okay, da bin ich gespannt. Wenn du mal irgendwas Spannendes rauskriegst oder"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2154.55,
    "end": 2157.83,
    "text": "wenn so ein Reallabor-Ding abgeschlossen ist, dann kannst du mal irgendwie darüber"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2157.83,
    "end": 2160.43,
    "text": "sprechen und eine Reallabor-Folge machen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2160.57,
    "end": 2164.41,
    "text": "Ja, wir haben auch eine Reallabor-Konferenz tatsächlich im September."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2164.59,
    "end": 2167.23,
    "text": "Vielleicht kann ich ja mal von der Reallabor-Konferenz berichten."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2167.45,
    "end": 2168.89,
    "text": "Ja, genau. Das ist eine gute Idee."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2168.97,
    "end": 2172.11,
    "text": "Das klingt witzig. Ja, das kann ich machen. Dann mache ich mal wieder mal so"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2172.11,
    "end": 2175.45,
    "text": "eine Unterwegsfolge. Das hat doch beim letzten Mal so gut funktioniert am Tagebau."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2175.55,
    "end": 2178.95,
    "text": "Es wird auf jeden Fall nochmal irgendwas über Reallabore zu hören geben."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2179.49,
    "end": 2184.29,
    "text": "Sehr gerne. Und ja, jetzt kannst du mal sagen, was wir vielleicht nächste Folge hören werden."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2184.43,
    "end": 2187.63,
    "text": "Nächste Folge wird es ein für mich interessantes Thema geben,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2187.79,
    "end": 2190.29,
    "text": "für euch und dich hoffentlich auch ein interessantes Thema geben."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2190.33,
    "end": 2192.11,
    "text": "Für mich ist es deswegen interessant, weil es ein Thema ist,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2192.59,
    "end": 2196.97,
    "text": "wo ich eigentlich alles andere als ein Experte bin und wo ich mich meistens"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2196.97,
    "end": 2201.31,
    "text": "so unwohl fühle, nicht nur von meiner mangelnden Expertise, sondern auch vom"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2201.31,
    "end": 2205.25,
    "text": "Thema an sich, dass ich es meistens nur widerwillig behandle, wenn ich es muss."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2205.25,
    "end": 2210.19,
    "text": "Aber in dem Fall habe ich gedacht, es ist oder es klingt so dramatisch wichtig,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2210.39,
    "end": 2211.57,
    "text": "dass man eigentlich darüber reden muss."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2211.65,
    "end": 2217.99,
    "text": "Es geht um Wirtschaft, Wirtschaft und Klima und Wirtschaftsmodelle und das,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2218.31,
    "end": 2223.77,
    "text": "was die Wissenschaft mit diesen Wirtschaftsmodellen anstellt und was dabei für"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2223.77,
    "end": 2226.25,
    "text": "viele, viele Probleme offensichtlich existieren."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2226.25,
    "end": 2229.61,
    "text": "Und darüber werden wir in der nächsten Folge ein bisschen sprechen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2229.61,
    "end": 2234.21,
    "text": "warum die Modelle der Wirtschaftswissenschaften eigentlich völlig ungeeignet"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2234.21,
    "end": 2235.69,
    "text": "sind, irgendwas Sinnvolles rauszufinden."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2236.71,
    "end": 2240.43,
    "text": "Uiuiui, okay, wir legen uns also mit den wirtschaftlichsten Anschaften an. Ich sehe es schon."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2240.75,
    "end": 2246.71,
    "text": "Ja, das wird es in der nächsten Folge geben und wenn ihr die hören wollt, dann müsst ihr"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2247.031,
    "end": 2251.071,
    "text": "in zwei Wochen die nächste Folge anhören und die Zeit dazwischen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2251.211,
    "end": 2253.851,
    "text": "die könnt ihr nutzen, um uns Feedback zu geben."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2253.971,
    "end": 2258.831,
    "text": "Wenn ihr auch was zu sagen habt über Trans-, Inter-, Multidisziplinarität oder"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2258.831,
    "end": 2263.151,
    "text": "vielleicht selbst in der Reallaborszene unterwegs seid und mit Claudia Informationen"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2263.151,
    "end": 2266.891,
    "text": "austauschen wollt oder uns was erzählen wollt oder uns sonst irgendwas erzählen wollt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2267.271,
    "end": 2270.651,
    "text": "macht das gerne unter podcast.dasklima.fm."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2270.771,
    "end": 2274.171,
    "text": "Wenn ihr die ganzen Artikel lesen wollt, die wir angesprochen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2274.311,
    "end": 2276.891,
    "text": "geht auf die Seite dasklima.fm, da gibt es die Shownotes."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2277.031,
    "end": 2280.731,
    "text": "Ihr könnt den Podcast abonnieren, ihr könnt den Podcast bewerten,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2280.911,
    "end": 2285.211,
    "text": "ihr könnt den Podcast kommentieren, ihr könnt den Podcast unterstützen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2285.471,
    "end": 2289.951,
    "text": "All die Informationen dazu findet ihr ebenfalls in den Shownotes zum Podcast."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2290.251,
    "end": 2294.351,
    "text": "Und ansonsten müsst ihr in zwei Wochen wieder die nächste Folge hören."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2294.751,
    "end": 2299.891,
    "text": "Wenn ich euch erzähle, warum die Wirtschaftswissenschaft nicht weiß, was sie tut."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2300.271,
    "end": 2304.331,
    "text": "Und das sagt nicht ich, das sagt die Wirtschaftswissenschaft."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2304.651,
    "end": 2309.871,
    "text": "Wild, okay. Das gibt es in der nächsten Folge und bis dahin verabschieden wir uns und sagen Tschüss."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2373.51,
    "end": 2377.51,
    "text": "Der Hype um Intervallfasten ist nicht gerechtfertigt. Nur gerade noch hier die"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2377.51,
    "end": 2380.65,
    "text": "Nachrichtenseite offen. Warum jetzt viele Menschen Geburtstag haben?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2380.97,
    "end": 2384.09,
    "text": "Was hat Intervallfasten mit dem Klima zu tun? Das ist die viel wichtigere Frage."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2384.35,
    "end": 2386.61,
    "text": "Weiß ich nicht, aber wahrscheinlich irgendwas wird schon zu tun haben."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2386.91,
    "end": 2388.31,
    "text": "Wenn man schaut, wird man sicher was finden."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2388.83,
    "end": 2392.31,
    "text": "Ja, nachdem ich jetzt gesehen habe, was Wiley für Werbung auf ihren Verlagsseiten"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2392.31,
    "end": 2394.07,
    "text": "schaltet, habe ich auch keine weiteren Fragen mehr."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2394.41,
    "end": 2396.45,
    "text": "Gut, da schaue ich hinten hin auf diese Seiten."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2396.85,
    "end": 2400.47,
    "text": "Was? Du bist selten auf Seiten von Wissenschaftsverlagen?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2400.47,
    "end": 2402.25,
    "text": "Da, wo ich meine Peppers hole, da."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2403.55,
    "end": 2406.85,
    "text": "Aha, aha. Ja, I see, I see."
  }
]