[
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 16.615,
    "end": 19.955,
    "text": "Hier ist das Klima, der Podcast zur Wissenschaft hinter der Krise."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 20.195,
    "end": 23.355,
    "text": "Wir lesen und erklären den aktuellen Stand der Klimaforschung jeden zweiten"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 23.355,
    "end": 24.975,
    "text": "Montag mit Florian Freistetter."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 25.155,
    "end": 31.995,
    "text": "Und mit Claudia Frick. Herzlich willkommen zur Folge 134, die eine besondere Folge sein wird."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 32.075,
    "end": 35.935,
    "text": "Aber bevor wir herausfinden, warum Folge 134 besonders sein wird,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 36.375,
    "end": 39.635,
    "text": "schauen wir noch, was in Folge 133 passiert ist."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 39.895,
    "end": 44.395,
    "text": "Ja, also als kurzen Rückblick auf Folge 133, wo es um Kinder ging und um die"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 44.395,
    "end": 48.135,
    "text": "Frage, ob man Kinder will. in Anbetracht der Klimakrise."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 48.355,
    "end": 50.095,
    "text": "Da haben wir uns nämlich mit beschäftigt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 50.395,
    "end": 53.095,
    "text": "Und zwar genauer gesagt eigentlich mit den Leuten, die schon sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 53.175,
    "end": 56.795,
    "text": "sie möchten keine Kinder aufgrund der Klimakrise und was da dahinter steckt."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 57.015,
    "end": 60.055,
    "text": "Genau, war eine sehr spannende Folge. Ein Thema, das man zwar einerseits oft"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 60.055,
    "end": 62.315,
    "text": "hört, die Welt ist so schlecht, ich will keine Kinder haben."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 62.415,
    "end": 66.535,
    "text": "Aber die wissenschaftliche Erforschung des Phänomens, die habe ich selten irgendwo"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 66.535,
    "end": 70.895,
    "text": "gesehen und war sehr erfreut, dass du dieses spannende Thema dann irgendwie rausgefunden hast."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 71.115,
    "end": 74.575,
    "text": "Ja, war auch sehr detailliert, fand ich auch sehr schön. Und ich finde es auch"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 74.575,
    "end": 78.295,
    "text": "irgendwie schön, dass jetzt zufälligerweise wir irgendwie ein bisschen beim"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 78.295,
    "end": 80.095,
    "text": "Thema Kinder bleiben, auch wenn nicht wirklich."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 80.395,
    "end": 83.095,
    "text": "Nicht wirklich. Also ja, vermutlich werden Kinder und Jugendliche eine Rolle"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 83.095,
    "end": 87.115,
    "text": "spielen in dem, was wir heute besprechen. Aber es wird kein Kinderthema sein."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 87.315,
    "end": 90.635,
    "text": "Das stimmt. Denn wir sind ja heute überhaupt nicht nur zu zweit,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 90.835,
    "end": 93.175,
    "text": "sondern wir sind zu dritt. Ich sage mal Hallo Mito."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 93.615,
    "end": 95.315,
    "text": "Ja, Servus ihr beiden. Hi."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 96.295,
    "end": 100.855,
    "text": "Hallo. Genau, wir haben nämlich einen Gast und zwar Mito Müller von der LM München."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 101.115,
    "end": 102.875,
    "text": "Möchtest du dich mal ganz kurz vorstellen?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 102.875,
    "end": 106.395,
    "text": "Ja, ich sage gerne kurz was zu mir. Also ich arbeite an der LMU München,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 106.435,
    "end": 110.735,
    "text": "da in der klinischen Entwicklungspsychologie, also am Lehrstuhl für klinische"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 110.735,
    "end": 112.435,
    "text": "Psychologie des Kindes- und Jugendalters."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 112.935,
    "end": 116.155,
    "text": "Das heißt also, die Arbeit, die wir da in der Lehr- und Forschungseinheit von"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 116.155,
    "end": 118.795,
    "text": "Professor Reck machen, hat eigentlich..."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 119.472,
    "end": 123.712,
    "text": "So gar nichts mit Klima zu tun. Ja, aber aus eigenem Interesse bin ich dabei,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 123.952,
    "end": 128.692,
    "text": "mich da in die Thematik einzuarbeiten und ja, lehre jetzt auch mittlerweile dazu."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 128.952,
    "end": 132.692,
    "text": "Es ist einfach ein Thema, was mich sehr bewegt und deswegen bin ich auch ein"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 132.692,
    "end": 134.332,
    "text": "treuer Zuhörer eures Podcasts."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 134.932,
    "end": 140.052,
    "text": "Genau, denn wir haben uns kennengelernt genau wegen dem Podcast beziehungsweise"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 140.052,
    "end": 144.292,
    "text": "allgemein wegen den Podcasts, die ich so mache, die du netterweise dir alle"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 144.292,
    "end": 147.112,
    "text": "anhörst und du hast irgendwann gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 147.332,
    "end": 151.112,
    "text": "du würdest gerne eine Lehrveranstaltung machen, wo es eben um Klima,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 151.232,
    "end": 155.832,
    "text": "um Klimapsychologie geht und um Podcasts, wo die Leute lernen sollen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 155.972,
    "end": 161.412,
    "text": "wie man Podcasts macht, in dem Fall Podcasts, um Inhalte aus der Klimapsychologie zu vermitteln."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 161.412,
    "end": 163.772,
    "text": "Und hast mich gefragt, ob ich das machen will. Und ich habe gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 163.892,
    "end": 164.792,
    "text": "ja, mache ich doch gerne."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 165.032,
    "end": 168.572,
    "text": "Und jetzt war ich zweimal schon an der Uni München und habe probiert,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 169.032,
    "end": 173.652,
    "text": "den Leuten dort beizubringen, wie gute Wissenschaftskommunikation und gute Podcasts funktionieren."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 173.792,
    "end": 177.712,
    "text": "Und es war halbwegs erfolgreich, zumindest dieser erste Durchlauf."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 177.892,
    "end": 182.712,
    "text": "Und dann haben wir gedacht, wenn wir schon jetzt hier einen Experten haben,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 182.892,
    "end": 186.052,
    "text": "der sich mit Klimapsychologie auskennt, dann können wir das nutzen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 186.192,
    "end": 189.832,
    "text": "um dieses Thema mal ausführlich zu behandeln."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 189.832,
    "end": 193.312,
    "text": "Und wir hatten es mal so ein bisschen erwähnt im Rahmen des IPCC-Berichts,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 193.512,
    "end": 195.172,
    "text": "aber es ist schon lange her, drei Jahre."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 195.412,
    "end": 196.692,
    "text": "Viele Folgen, ja und viele Jahre."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 197.012,
    "end": 202.312,
    "text": "Folge 39 war das, das ging so allgemein um Krankheit und natürlich auch um psychische Erkrankungen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 202.472,
    "end": 206.772,
    "text": "Aber da gibt es natürlich mehr zu sagen und das wird uns Mito jetzt hoffentlich"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 206.772,
    "end": 208.552,
    "text": "alles sehr ausführlich erzählen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 208.692,
    "end": 212.432,
    "text": "Und am besten ist, wir fangen damit an, dass Mito uns erklärt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 212.792,
    "end": 214.892,
    "text": "was Klimapsychologie eigentlich ist."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 214.892,
    "end": 219.492,
    "text": "Ja, sehr gerne. Ich würde ganz gerne vorher noch einsteigen mit einem Zitat"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 219.492,
    "end": 221.152,
    "text": "und mit einer Frage an euch."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 221.592,
    "end": 225.652,
    "text": "Und mal gucken, ob ihr das Zitat erkennt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 225.992,
    "end": 229.772,
    "text": "Es ist eigentlich original in englischer Sprache, also auf amerikanisch."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 229.952,
    "end": 233.012,
    "text": "Und da bin ich gestern drüber gestolpert, über heise online."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 233.172,
    "end": 237.012,
    "text": "Die haben auch einen Bericht über die entsprechende Person gemacht und haben"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 237.012,
    "end": 240.332,
    "text": "das dann natürlich für die deutschen LeserInnen auf Deutsch übersetzt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 240.452,
    "end": 244.012,
    "text": "Und deswegen würde ich es jetzt mal auf Deutsch vortragen. Es ist gesagt worden,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 244.272,
    "end": 248.192,
    "text": "dass Astronomie eine demütigende und charakterbildende Erfahrung ist."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 248.392,
    "end": 252.492,
    "text": "Es gibt vielleicht keinen besseren Beweis für die Torheit menschlicher Einbildungen"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 252.492,
    "end": 255.292,
    "text": "als dieses ferne Bild unserer winzigen Welt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 255.532,
    "end": 259.692,
    "text": "Für mich unterstreicht es unsere Verantwortung, freundlicher miteinander umzugehen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 260.132,
    "end": 265.472,
    "text": "Und den blassblauen Punkt, Hinweis, die einzige Heimat, die wir je gekannt haben,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 265.752,
    "end": 267.072,
    "text": "zu bewahren und zu pflegen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 267.272,
    "end": 271.112,
    "text": "Ja, ich kenne das Zitat natürlich. Ich habe das schon in mehreren Podcasts entsprechend"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 271.112,
    "end": 274.372,
    "text": "auch verwendet und darüber geredet. Weißt du auch, worum es geht, Claudia?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 274.932,
    "end": 275.932,
    "text": "Absolut keine Ahnung."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 278.752,
    "end": 281.152,
    "text": "Ja, weiß nicht, magst du es erklären, Florian, oder soll ich?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 281.152,
    "end": 286.452,
    "text": "Das ist ein Zitat von Carl Sagan, als er seine berühmte Rede oder seinen Text"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 286.452,
    "end": 289.792,
    "text": "geschrieben hat über das Bild des Pale Blue Dots,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 289.972,
    "end": 294.512,
    "text": "also dieses Bild, das die Voyager-Raumsonde vom Rand des Sonnensystems ausgemacht"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 294.512,
    "end": 299.012,
    "text": "hat, als sie noch einmal zurückgeschaut hat in Richtung Erde und dann die Erde"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 299.012,
    "end": 302.712,
    "text": "so ein halber Pixel irgendwie in dem Bild war, kaum zu erkennen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 302.712,
    "end": 306.932,
    "text": "Und Carl Sagan, der ja ein wirklich grandioser Wissenschaftsvermittler war,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 307.032,
    "end": 310.552,
    "text": "hat dieses ja eigentlich extrem miese Bild, ich meine, das ist wirklich ein"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 310.552,
    "end": 311.532,
    "text": "halber Pixelmeister, nicht?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 311.892,
    "end": 315.092,
    "text": "Und irgendwo in so einem sonnenüberstrahlten Dingsi."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 315.292,
    "end": 320.212,
    "text": "Und das hat er genutzt, um da wirklich unser Bild von uns und der Welt auf eine"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 320.212,
    "end": 323.892,
    "text": "Art und Weise darzustellen, zu erzählen, die wirklich einzigartig ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 323.892,
    "end": 327.572,
    "text": "Also ich kann in den Show Notes gerne mehr Informationen zu Carl Sagan und zu"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 327.572,
    "end": 328.732,
    "text": "diesem Pale Blue Dot verlinken."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 328.992,
    "end": 333.692,
    "text": "In einer anderen Podcast-Folge haben wir da auch Originalzitate eingespielt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 333.772,
    "end": 335.612,
    "text": "auch wie Carl Sagan das selbst erzählt hat."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 335.692,
    "end": 338.752,
    "text": "Genau auch diese Stelle, die Mito gerade vorgelesen hat, kann man sich auf jeden"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 338.752,
    "end": 340.052,
    "text": "Fall anhören, sollte man sich auch anhören."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 340.172,
    "end": 344.812,
    "text": "Aber Klimapsychologie ist da jetzt nicht direkt drinnen, zumindest für mein Verständnis."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 344.812,
    "end": 348.572,
    "text": "Die ist da nicht drin. Mich hat Carl Sägen einfach sehr beeindruckt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 348.672,
    "end": 351.012,
    "text": "Nicht nur, weil er so ein wahnsinnig guter Wissenschaftsvermittler ist,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 351.092,
    "end": 354.192,
    "text": "sondern weil ich auch mal damals die Idee hatte, ich werde Astronom."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 354.332,
    "end": 355.932,
    "text": "Das habe ich dann leider doch nicht gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 356.932,
    "end": 360.572,
    "text": "Aber Carl Sägen hat auch mit dem Klima zu tun gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 360.572,
    "end": 366.912,
    "text": "Also er war 1985 Zeuge einer Anhörung vor dem US-Kongress und dort hat er dargestellt,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 367.212,
    "end": 371.572,
    "text": "dass die Verbrennung fossiler Energieträger eben zu einem Treibhauseffekt zur"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 371.572,
    "end": 375.972,
    "text": "Klimaerwärmung, was ja eigentlich ja verbale Untertreibungen sind dessen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 376.032,
    "end": 378.252,
    "text": "was wir momentan beobachten, führt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 378.252,
    "end": 382.332,
    "text": "Und da habe ich auch noch ein Zitat mitgebracht, diesmal allerdings auf Englisch,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 382.552,
    "end": 387.232,
    "text": "weil mich das auch sehr beeindruckt und mich das auch sehr mitnimmt und so steige"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 387.232,
    "end": 390.892,
    "text": "ich auch meistens dann bei den Studierenden ein, wenn ich dann über dieses Thema spreche."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 390.892,
    "end": 395.812,
    "text": "Because the effects occupy more than a human generation There is a tendency"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 395.812,
    "end": 399.652,
    "text": "to say That they are not our problem Of course,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 399.812,
    "end": 404.312,
    "text": "then they are nobody's problem Not on my tour of duty Not on my term of office"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 404.312,
    "end": 408.272,
    "text": "It's something for the next century That the next century worry about it Vielen Dank."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 408.677,
    "end": 412.977,
    "text": "But the problem is, that there are effects, and the greenhouse effect is one"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 412.977,
    "end": 415.037,
    "text": "of them, which have long-time constants."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 415.597,
    "end": 419.197,
    "text": "If you don't worry about it now, it's too late later on."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 419.557,
    "end": 424.517,
    "text": "And so in this issue, as in so many other issues, we are passing on extremely"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 424.517,
    "end": 428.557,
    "text": "grave problems for our children, when the time to solve the problems,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 428.577,
    "end": 430.697,
    "text": "if they can be solved at all, is now."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 431.077,
    "end": 434.677,
    "text": "So, und hier kommen wir dann auch schon so ein bisschen in die Klimapsychologie"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 434.677,
    "end": 438.597,
    "text": "rein. Das ist ja kein aktuelles Phänomen, sondern dieses Phänomen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 438.737,
    "end": 440.777,
    "text": "das kennen wir schon sehr, sehr lange."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 440.877,
    "end": 443.457,
    "text": "Darüber habt ihr ja auch schon gesprochen, wie lange wir eigentlich schon Bescheid"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 443.457,
    "end": 445.557,
    "text": "wissen, was da auf uns zukommt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 445.997,
    "end": 451.537,
    "text": "Das geht ja auch noch vor 1985 weiter zurück, wesentlich weiter zurück."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 452.517,
    "end": 458.897,
    "text": "Trotz dieser langen Kenntnis handeln wir nicht, weder selbst noch irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 458.897,
    "end": 460.537,
    "text": "in der Öffentlichkeit, in der Politik."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 460.817,
    "end": 463.357,
    "text": "Und die Frage ist halt einfach, warum?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 463.797,
    "end": 467.977,
    "text": "Das ist was, was natürlich vor allem die Klimawissenschaftler auch überhaupt nicht verstehen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 468.477,
    "end": 472.397,
    "text": "Ja, und wir erfahren die Auswirkungen ja auch. Wir erfahren die Auswirkungen"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 472.397,
    "end": 474.837,
    "text": "ja auch schon und trotzdem handeln wir nicht. Warum?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 475.037,
    "end": 477.537,
    "text": "Jetzt gerade gestern habe ich in der Tagesschau gelesen, da war ein Bericht"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 477.537,
    "end": 481.237,
    "text": "über die 1,5-Grad-Schwelle, dass die eventuell schon dauerhaft überschritten ist."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 481.357,
    "end": 483.657,
    "text": "In Deutschland sogar noch schlimmer, 1,7 Grad."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 483.957,
    "end": 487.637,
    "text": "Aber trotzdem setzen manche Menschen, und das ist jetzt eine klinisch-psychologische"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 487.637,
    "end": 491.477,
    "text": "Wertung, also eine wissenschaftliche Wertung, wahnhafte Argumente dagegen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 492.317,
    "end": 496.437,
    "text": "Und die Frage, warum? Also das wissenschaftliche Faktenwissen schreit nach Handlung"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 496.437,
    "end": 500.457,
    "text": "und wir versinken einfach in Verantwortungsdiffusion und unsere Jugend,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 500.977,
    "end": 506.597,
    "text": "unsere Kinder, die die längste Zeit mit den extremsten Auswirkungen zu tun haben werden,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 507.257,
    "end": 510.357,
    "text": "bereits jetzt eine extreme Wut entwickeln, Angst, Trauer."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 510.697,
    "end": 515.557,
    "text": "Wie können wir denen helfen und die vorbereiten und etwas verändern?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 515.557,
    "end": 519.017,
    "text": "Und ja, da sind ganz wichtige Fragestellungen der Klimapsychologie drin,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 519.097,
    "end": 524.737,
    "text": "nämlich einmal zu verstehen, warum wir so schwer ins Handeln kommen und auf"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 524.737,
    "end": 527.717,
    "text": "der anderen Seite auch zu verstehen, wie können wir den Leuten helfen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 527.977,
    "end": 530.177,
    "text": "die bereits jetzt betroffen sind."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 530.727,
    "end": 532.667,
    "text": "Und was können wir für die Zukunft dafür tun?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 532.787,
    "end": 535.607,
    "text": "Vor allem die Antworten auf die Fragen gibt es, die du da gerade gestellt hast."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 535.947,
    "end": 539.067,
    "text": "Würde mich noch interessieren, wie das jetzt in der psychologischen Praxis,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 539.187,
    "end": 540.347,
    "text": "wenn man das so sagen kann, funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 540.467,
    "end": 544.767,
    "text": "Ich meine, es ist ja nicht so, dass da irgendwie jemand in der Praxis kommt"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 544.767,
    "end": 547.467,
    "text": "und sagt, mir geht schlecht, ich habe Klimaangst oder irgendwie sowas."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 547.567,
    "end": 552.227,
    "text": "Also das ist ja vermutlich nicht so einfach jetzt zu sagen, diese Person leidet"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 552.227,
    "end": 557.387,
    "text": "unter den psychologischen Auswirkungen der Klimakrise. Oder ist es so einfach?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 557.887,
    "end": 561.227,
    "text": "Zunehmend, also in der Tat zunehmend. Es gibt mittlerweile einen wachsenden"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 561.227,
    "end": 566.487,
    "text": "Zweig an sogenannten NachhaltigkeitstherapeutInnen, die sich halt sehr gut damit"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 566.487,
    "end": 572.067,
    "text": "auskennen, mit den psychologischen Auswirkungen der Klimakrise auf die Menschheit oder auf die Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 572.567,
    "end": 576.807,
    "text": "Und das kann ja viele Facetten haben. Also es muss jetzt nicht nur diese Emotionen"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 576.807,
    "end": 578.667,
    "text": "betreffen, die ich jetzt gerade eben beschrieben habe."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 578.667,
    "end": 583.967,
    "text": "Ja, es geht ja auch dann darum, dass Menschen, die konfrontiert werden mit Naturkatastrophen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 584.047,
    "end": 588.507,
    "text": "die einen Zusammenhang haben zur Klimakrise, dann unter Traumafolgestörungen leiden."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 588.667,
    "end": 590.767,
    "text": "Ja, die berühmteste, die posttraumatische Belastungsstörung."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 590.947,
    "end": 593.607,
    "text": "Aber auch andere Punkte. Ja, deswegen fand ich das so schön,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 593.667,
    "end": 596.427,
    "text": "dass ihr letzte Woche über das Thema Kinderwunsch gesprochen habt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 596.427,
    "end": 600.907,
    "text": "Das ist ein Thema und das ist auch ein Thema, was dann unter anderem auch zu Paarkonflikten führt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 601.067,
    "end": 605.587,
    "text": "Der eine Partnerin möchte gerne ein Kind, die andere Partnerin eben nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 605.767,
    "end": 608.727,
    "text": "aufgrund dessen, was in der Welt da gerade passiert."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 608.867,
    "end": 612.087,
    "text": "Und das führt natürlich zu Paarkonflikten, zu sehr gravierenden Paarkonflikten,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 612.167,
    "end": 614.067,
    "text": "die dann halt natürlich auch in einer Trennung enden können."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 614.647,
    "end": 618.487,
    "text": "Und da gibt es dann eben auch diese TherapeutInnen, die dann partherapeutisch"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 618.487,
    "end": 621.287,
    "text": "versuchen, da zu vermitteln und damit zu arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 621.607,
    "end": 625.647,
    "text": "Also das ist zunehmend der Fall. Und es ist sogar so, dass es gibt jetzt den"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 625.647,
    "end": 628.207,
    "text": "Ausdruck der Klimadepression zum Beispiel."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 628.427,
    "end": 632.467,
    "text": "Also Menschen, die depressiv werden aufgrund einer ganz massiven Trauer,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 632.527,
    "end": 635.827,
    "text": "die sie empfinden, wenn sie an ihre eigene Zukunft denken, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 635.927,
    "end": 638.447,
    "text": "also dann wirklich auch klinische Symptome einer Depression entwickeln."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 638.967,
    "end": 641.427,
    "text": "Und in dem Lehrbuch, was ich da gelesen habe, das fand ich ganz spannend,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 641.547,
    "end": 643.767,
    "text": "da meinte dann einer, weil das natürlich über die nächsten."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 644.376,
    "end": 649.456,
    "text": "Jahrzehnte, Jahrhunderte, so weitergehen wird, werden nach ein paar Generationen"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 649.456,
    "end": 654.316,
    "text": "diese ganz konkrete Klimadepression und eine in Anführungszeichen gewöhnliche"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 654.316,
    "end": 657.916,
    "text": "Depression, wie wir sie heute verstehen, nicht mehr wirklich zu unterscheiden sein."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 658.476,
    "end": 663.356,
    "text": "Einfach weil das schon so ein fundamentaler Bestandteil von so einem ganz normalen Alltag ist?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 663.676,
    "end": 667.236,
    "text": "Ja, genau. Also es werden zunehmend mehr Menschen depressiv werden,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 667.596,
    "end": 670.856,
    "text": "wegen dessen, was da passiert und was das mit unserer Zukunft macht."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 671.716,
    "end": 674.276,
    "text": "Aber ist es nicht auch was, ich meine, ich probiere jetzt nicht das schön zu"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 674.276,
    "end": 678.536,
    "text": "reden, das Ganze, aber ist es nicht was, wo man sich dann auch unter Anführungszeichen dran gewöhnt?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 678.656,
    "end": 680.716,
    "text": "Weil wenn es eh jetzt die nächsten Jahrhunderte bescheuert ist,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 680.816,
    "end": 683.016,
    "text": "dann kann man sich doch auch dran gewöhnen als Mensch oder schaffen wir das nicht?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 683.996,
    "end": 688.256,
    "text": "Genau, also das ist dann auch eine ganz wichtige Frage, also die Adaptionsleistung"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 688.256,
    "end": 691.456,
    "text": "auf der einen Seite und darum geht es natürlich auch in der Klimapsychologie"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 691.456,
    "end": 694.196,
    "text": "oder eigentlich kann man es gar nicht mehr Klimapsychologie nennen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 694.456,
    "end": 698.376,
    "text": "Ja, weil die Klimapsychologie ist eigentlich ein Teilbereich der Umweltpsychologie"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 698.376,
    "end": 699.656,
    "text": "und die Umweltpsychologie."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 699.656,
    "end": 702.716,
    "text": "Da geht es natürlich um ganz komplexe Zusammenhänge, eben auch solche,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 702.796,
    "end": 706.076,
    "text": "die ihr in eurer Vorstellung des IPCC ja schon vorgestellt habt,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 706.216,
    "end": 709.716,
    "text": "dass man hier mittlerweile heute eher von einer Psychologie der Nachhaltigkeit spricht."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 710.496,
    "end": 714.296,
    "text": "Aber es geht eben auch um diese Anpassungsleistung, also was können wir tun,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 714.416,
    "end": 718.696,
    "text": "damit es den Leuten trotz der Veränderungen, dass sie trotzdem noch Lebensqualität"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 718.696,
    "end": 721.436,
    "text": "haben, vielleicht nicht krank darüber werden, das wäre dann präventiv."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 721.636,
    "end": 724.956,
    "text": "Naja, ich meine, wenn die Lebensbedingungen eben schlecht sind."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 725.733,
    "end": 730.093,
    "text": "Dann wird das nichts daran ändern, wie unser Gehirn darauf reagiert."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 730.253,
    "end": 734.653,
    "text": "Und das ist dann etwas, wo man sich, glaube ich, nicht wirklich dran gewöhnen"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 734.653,
    "end": 739.133,
    "text": "kann, wenn unsere Lebensbedingungen, wenn unsere Biosphäre einfach nicht mehr"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 739.133,
    "end": 741.673,
    "text": "das hergibt, dass wir uns dort gesund entwickeln können."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 741.953,
    "end": 745.653,
    "text": "Wie funktioniert das jetzt im Detail? Also was sind das jetzt wirklich im Detail"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 745.653,
    "end": 748.133,
    "text": "für, wir reden immer nur über die Lebensbedingungen, die Welt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 748.313,
    "end": 755.933,
    "text": "die Klimakrise verschlechtert sich. Was ist es im Detail, das uns psychisch fertig macht?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 756.273,
    "end": 759.413,
    "text": "Gibt es, da kann man das überhaupt sagen, so Details? Oder ist es tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 759.413,
    "end": 761.593,
    "text": "irgendwie das allgemeine Blöde?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 762.713,
    "end": 766.653,
    "text": "Ja. Darf ich das allgemeine Blöde kurz eingrenzen?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 766.773,
    "end": 771.073,
    "text": "Also bei mir wäre jetzt die Frage, ob das ausschließlich auf Konsequenzen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 771.133,
    "end": 775.353,
    "text": "die sich aus der Temperaturerhöhung und aus den veränderten klimatischen Bedingungen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 775.353,
    "end": 779.973,
    "text": "ergeben, oder sind das auch Sachen, die direkt aus den klimatischen Bedingungen folgen, also Hitze?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 780.193,
    "end": 783.513,
    "text": "Und erhöhte Luftfeuchtigkeit und solche Sachen. Also gehört das da auch mit"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 783.513,
    "end": 785.993,
    "text": "rein oder ist das separat zu betrachten?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 785.993,
    "end": 791.633,
    "text": "Ja, genau. Also zum einen ist es so, dass natürlich die Hitze und Umweltverschmutzung"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 791.633,
    "end": 795.813,
    "text": "jetzt nicht nur körperliche Symptome verursachen, sondern eben auch psychische."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 796.113,
    "end": 802.133,
    "text": "Also was relativ spannend ist, ist, dass zum Beispiel nachgewiesenermaßen Aggressivität"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 802.133,
    "end": 809.353,
    "text": "steigt und Gewalt und Konzentrationsschwäche und Motivationsverlust und all diese Dinge,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 809.453,
    "end": 812.913,
    "text": "die mehr oder weniger auch Symptome von einer Depression sein können."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 812.913,
    "end": 815.893,
    "text": "Aber was jetzt speziell mit der Klimadepression gemeint ist,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 816.133,
    "end": 819.653,
    "text": "die Klimakrise führt dazu, dass wir Dinge verlieren, dass sich unsere Umgebung"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 819.653,
    "end": 822.353,
    "text": "verändert, dass wir Dingen hinterher trauern."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 822.533,
    "end": 826.333,
    "text": "Also zum Beispiel gibt es da den Begriff der sogenannten Solastalgie und damit"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 826.333,
    "end": 833.253,
    "text": "ist gemeint, dass man trauert um die Heimat oder den Ort oder die Region,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 833.373,
    "end": 837.173,
    "text": "in der man aufgewachsen ist, weil es die halt nicht mehr in der Form gibt, wie sie früher mal war."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 837.173,
    "end": 842.253,
    "text": "Und diese Verlusterfahrungen, die können natürlich dann massiven Kummer,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 842.393,
    "end": 845.833,
    "text": "Traurigkeit und Trauer hervorrufen bis hin zu depressiven Gefühlen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 846.179,
    "end": 848.499,
    "text": "Ja, über diese Solastalgie hatten wir auch schon mal kurz gesprochen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 848.639,
    "end": 850.539,
    "text": "Ich weiß noch gerade nicht mehr, in welcher Folge, aber ich erinnere mich,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 850.619,
    "end": 852.479,
    "text": "dass wir über diesen Begriff gesprochen haben."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 852.579,
    "end": 855.459,
    "text": "Damals, glaube ich, haben wir es verglichen so mit dem, da wird der Name auch"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 855.459,
    "end": 858.139,
    "text": "herkommen, eben von der Nostalgie, dass man sich immer so erinnert."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 858.279,
    "end": 861.859,
    "text": "Früher war doch hier das und jetzt ist hier das Haus weg, jetzt ist der Wald"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 861.859,
    "end": 864.279,
    "text": "weg oder sowas, weil halt einfach die Zeit vergeht."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 864.359,
    "end": 867.619,
    "text": "Aber durch die Klimakrise, ja, da passiert das halt sehr viel schneller und sehr viel anders."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 867.779,
    "end": 871.219,
    "text": "Und da sind die Gefühle dann eben auch nicht klassisch nostalgisch,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 871.479,
    "end": 874.359,
    "text": "so wie früher war es halt besser, sondern da ist es dann halt was anderes."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 874.659,
    "end": 877.079,
    "text": "Und die Dinge, die man halt verliert, diese Verlusterlebnisse,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 877.179,
    "end": 878.039,
    "text": "die können ja vieles sein."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 878.159,
    "end": 880.179,
    "text": "Also das muss sich ja nicht nur auf die Region, in der man lebt,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 880.279,
    "end": 883.999,
    "text": "beziehen. Es können ja auch Personen damit verbunden sein, weil wir wissen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 884.119,
    "end": 887.059,
    "text": "dass Hitze eben zu einer größeren Sterblichkeit führt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 887.979,
    "end": 893.799,
    "text": "Die Ursachen sind ähnlich, die zu einer Entwicklung einer gewöhnlichen Depression führen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 893.979,
    "end": 898.019,
    "text": "Aber die Fallzahlen werden ansteigen, weil eben diese Verlusterlebnisse zunehmen werden."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 898.399,
    "end": 901.119,
    "text": "Und das wird ja nicht irgendwann aufhören. Deswegen glaube ich nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 901.199,
    "end": 903.599,
    "text": "dass wir uns da wirklich gut drauf anpassen können."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 903.819,
    "end": 906.539,
    "text": "Es sei denn, die Anpassungsleistung besteht darin, dass wir einfach anerkennen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 906.599,
    "end": 907.539,
    "text": "dass wir alle depressiv werden."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 911.499,
    "end": 914.279,
    "text": "Weiß ich nicht, ob das genau ist. Das ist nicht so das Ziel jetzt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 915.919,
    "end": 920.159,
    "text": "Aber man kann zumindest versuchen, die Resilienz der Menschen zu fördern,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 920.179,
    "end": 925.259,
    "text": "also sie möglichst handlungsfähig zu halten und robust zu halten,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 925.299,
    "end": 928.279,
    "text": "um die Entwicklung von Depressionen vielleicht etwas zu senken."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 928.279,
    "end": 932.739,
    "text": "Genau, wir haben das damals in Folge 35 besprochen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 932.999,
    "end": 939.339,
    "text": "die den schönen Titel trug, was hat das Meer je für uns getan und da ging es"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 939.339,
    "end": 943.459,
    "text": "um die Frage, dass wenn Meere und Küsten ökologisch krank werden,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 943.779,
    "end": 945.119,
    "text": "dann werden auch die Menschen krank."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 945.119,
    "end": 948.919,
    "text": "Wir haben da über ein Phänomen namens Reef-Creef gesprochen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 949.219,
    "end": 952.419,
    "text": "also Reef-Schmerz, wenn man so will, übersetzt."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 952.719,
    "end": 956.279,
    "text": "Das ist tatsächlich auch der Stand in einem wissenschaftlichen Fachartikel,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 956.619,
    "end": 961.279,
    "text": "weil es eben genau um die Solastalgie geht, die psychischen Folgen der Zerstörung."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 961.279,
    "end": 964.999,
    "text": "Und da haben wir berichtet, entnehme ich den Shownotes, das ist schon lange"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 964.999,
    "end": 967.139,
    "text": "hier, ich erinnere mich nicht mehr direkt, aber in der Shownotes steht,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 967.639,
    "end": 971.979,
    "text": "dass es da wirklich einen Anstieg von psychischen Erkrankungen gibt in Tuvalu,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 972.179,
    "end": 977.299,
    "text": "in Alaska, in Honduras durch die Schäden an den Riffen und an den entsprechenden"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 977.299,
    "end": 978.379,
    "text": "ökologischen Systemen dort."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 978.379,
    "end": 982.759,
    "text": "Ja, genau. Man kann das auch noch größer fassen, also unter einem größeren Begriff"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 982.759,
    "end": 984.339,
    "text": "der sogenannten Planetary Health."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 984.539,
    "end": 987.579,
    "text": "Ist euch bestimmt auch schon begegnet, nehme ich mal an."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 987.819,
    "end": 992.019,
    "text": "Also das ist ein umfassendes Gesundheitskonzept, dass eben die menschliche Gesundheit"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 992.019,
    "end": 997.239,
    "text": "immer im Zusammenhang mit der Umwelt und dem Zustand der Erde gedacht werden muss."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 997.68,
    "end": 1000.7,
    "text": "Das heißt, ein gesunder Mensch braucht eine gesunde Erde."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1000.92,
    "end": 1003.46,
    "text": "Das ist ein schöner zitierbarer Satz, würde ich sagen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1003.64,
    "end": 1007.04,
    "text": "Ein gesunder Mensch braucht eine gesunde Erde. Ja, und wo ich jetzt hier gerade"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1007.04,
    "end": 1009.58,
    "text": "noch drüber stolper und was du halt auch gesagt hast, Florian,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1009.68,
    "end": 1012.84,
    "text": "mit den erhöhten psychischen Störungen, die sich entwickeln,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1012.98,
    "end": 1014.38,
    "text": "jetzt nochmal bezogen auf Hitze."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1014.56,
    "end": 1018.62,
    "text": "Da sehen wir halt verstärktes Stressempfinden, erhöhtes Suizidrisiko,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1019.0,
    "end": 1022.1,
    "text": "Zunahme von bipolaren Störungen und Schizophrenien,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1023.86,
    "end": 1027.3,
    "text": "Schwankungen von Schilddrüsen, Wachstumshormonen, die zu kognitiven Einschränkungen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1027.4,
    "end": 1031.04,
    "text": "Lethargie und Stimmungsschwankungen führen und Zunahme von Aggressivität,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1031.18,
    "end": 1031.98,
    "text": "das hatte ich schon genannt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1032.08,
    "end": 1034.88,
    "text": "Also man merkt das ja auch immer irgendwie, wenn man in der Großstadt im Sommer"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1034.88,
    "end": 1038.46,
    "text": "mit dem Auto unterwegs sein sollte oder mit dem Fahrrad oder mit sonst was oder"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1038.46,
    "end": 1042.34,
    "text": "zu Fuß, wie schnell die Leute da aneinander geraten und gereizt sind."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1042.56,
    "end": 1045.72,
    "text": "Also das finde ich auch immer, wenn es heiß ist, das finde ich immer ganz bemerkenswert."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1045.72,
    "end": 1048.32,
    "text": "Ich meine, es kommt natürlich auf die Umstände darauf an, wenn ich jetzt in"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1048.32,
    "end": 1054.62,
    "text": "einer Großstadt bin und es ist heiß und ich muss mich in eine Straßenbahn voller Menschen quetschen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1054.88,
    "end": 1058.94,
    "text": "weil die Straßenbahn und die öffentliche Infrastruktur so schlecht aufgestellt"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1058.94,
    "end": 1062.8,
    "text": "ist und ich muss mich vielleicht auch dann ins Auto setzen und über verstaute"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1062.8,
    "end": 1064.04,
    "text": "Straßen in der argen Hitze fahren,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1064.22,
    "end": 1068.86,
    "text": "dann werde ich vielleicht eher aggressiv, als wenn die Stadt entsprechend klimavernünftig"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1068.86,
    "end": 1072.16,
    "text": "eingerichtet ist, wenn da viel Grünraum ist, wenn ich dann irgendwie bequem"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1072.16,
    "end": 1074.3,
    "text": "vielleicht zu Fuß von A nach B spazieren kann."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1074.3,
    "end": 1078.0,
    "text": "Dann ist es vielleicht immer noch extrem heiß, aber ich werde vielleicht trotzdem"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1078.0,
    "end": 1081.62,
    "text": "nicht aggressiv, weil die Umgebung entsprechend eingerichtet ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1081.68,
    "end": 1083.74,
    "text": "Ist das auch was, womit sich die Klimapsychologie beschäftigt?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1083.74,
    "end": 1087.8,
    "text": "Exakt. Wie kann man eine Umgebung so gestalten, die Umwelt so gestalten,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1087.96,
    "end": 1089.88,
    "text": "dass Menschen sich daran wohlfühlen?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1089.94,
    "end": 1092.68,
    "text": "Das ist auch ein ganz besonderer Aspekt der Umweltpsychologie."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1092.94,
    "end": 1095.32,
    "text": "Und das hat eben genau dann mit diesen Anpassungsleistungen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1095.42,
    "end": 1098.92,
    "text": "auf die auf uns zukommen werden müssen oder sollten halt eben zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1098.92,
    "end": 1102.2,
    "text": "Wie mache ich eine zum Beispiel Münchner Innenstadt genau so,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1103.18,
    "end": 1106.56,
    "text": "dass wenn die Temperaturen zunehmen, die Menschen sich da trotzdem wohlfühlen"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1106.56,
    "end": 1108.74,
    "text": "können? Dann brauche ich natürlich erstmal Schattenmöglichkeiten."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1109.34,
    "end": 1113.28,
    "text": "Bäume, welche Bäume nimmt man dann? Solche, die natürlich dann auch im trockenen"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1113.28,
    "end": 1117.38,
    "text": "Wetter und mit wenig Wasser irgendwie bestehen können. Ich muss dafür sorgen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1117.44,
    "end": 1121.78,
    "text": "dass nicht so viele Betonflächen da sind, die sich dann aufladen können mit Wärmeenergie."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1121.92,
    "end": 1124.92,
    "text": "Ich muss ja dann vielleicht auch die Innenstadt autofrei machen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1125.0,
    "end": 1127.28,
    "text": "weil das natürlich auch zu einer gewissen Temperaturentwicklung führt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1127.44,
    "end": 1133.44,
    "text": "Ich muss die Bäume begrünen und so weiter, um die Temperatur zu senken in der Innenstadt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1133.7,
    "end": 1136.2,
    "text": "Und gerade die StadtbewohnerInnen sind natürlich..."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1136.393,
    "end": 1140.753,
    "text": "Am stärksten von der Klimaerwärmung betroffen. Ja, in den Städten wird es ja"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1140.753,
    "end": 1143.013,
    "text": "im Schnitt heißer als auf dem Land."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1143.213,
    "end": 1146.533,
    "text": "Also brauchen die natürlich dann auch wesentlich größere Anpassungsmaßnahmen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1146.873,
    "end": 1151.293,
    "text": "Ja, und ganz besonders trifft es dann halt auch natürlich die schwächeren Gruppen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1151.453,
    "end": 1155.853,
    "text": "also ältere Menschen, aber auch die, mit denen ich mich beschäftige."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1155.933,
    "end": 1159.033,
    "text": "Und dann sind wir dann vielleicht wieder bei meinem Fachbereich,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1159.153,
    "end": 1163.653,
    "text": "nämlich die Kinder und Jugendlichen, die jetzt heute schon spürbar sehr belastet"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1163.653,
    "end": 1166.353,
    "text": "sind durch die Klimakrise. Und jetzt gerade die Adoleszenz, das ist ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1166.353,
    "end": 1169.193,
    "text": "eine sehr sensible Phase für die psychosoziale Entwicklung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1169.493,
    "end": 1174.833,
    "text": "Ich habe sofort gewisse Personen in meinem Kopf, die mit bestimmten Sätzen und"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1174.833,
    "end": 1176.373,
    "text": "Anmerkungen bei sowas immer auftauchen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1176.573,
    "end": 1182.833,
    "text": "Ja, das ist ja übertrieben und die steigern sich da in etwas rein und die sollten"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1182.833,
    "end": 1185.493,
    "text": "einfach mal Social Media abschalten, dann wird es schon wieder besser."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1185.813,
    "end": 1186.973,
    "text": "Im Prinzip kein schlechter Rat."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1187.413,
    "end": 1192.213,
    "text": "Ja, nun aber vielleicht nicht auf die Art, wie die Personen das so im Kopf haben."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1192.213,
    "end": 1197.453,
    "text": "Genau, und da dachte ich so, spielt das da irgendwie auch mit rein oder ist"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1197.453,
    "end": 1201.393,
    "text": "das tatsächlich so, dass das besser würde, wenn sie sich nicht mehr mit dem"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1201.393,
    "end": 1203.453,
    "text": "Thema einfach mal ignorieren, das Thema?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1203.873,
    "end": 1207.213,
    "text": "Das ist ja kein valider Rat, aber ich höre ihn immer wieder."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1207.573,
    "end": 1211.473,
    "text": "Ja, das ist prima, weil das ist nämlich so, sind wir schon gleich bei einem"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1211.473,
    "end": 1214.813,
    "text": "der Mechanismen, die wir als Menschen haben, die dazu führen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1214.893,
    "end": 1217.533,
    "text": "dass wir tatsächlich nicht ins Handeln kommen müssen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1217.708,
    "end": 1221.368,
    "text": "Um etwas gegen die Klimakrise zu tun oder uns daran anzupassen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1221.568,
    "end": 1222.888,
    "text": "Das ist nämlich die Verdrängung."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1224.348,
    "end": 1230.368,
    "text": "Also wenn ich dir jetzt sage, beschäftige dich halt einfach nicht mit dem, was dir Angst macht."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1230.908,
    "end": 1232.648,
    "text": "Dann geht es doch wieder. Dann geht es doch wieder, klar. Aber wir haben halt"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1232.648,
    "end": 1234.588,
    "text": "das Problem nicht gelöst und wir wollen doch das Problem lösen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1235.208,
    "end": 1239.328,
    "text": "Also Sache ist die, natürlich ist das immer multikausal. Also es hat mehrere"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1239.328,
    "end": 1243.348,
    "text": "Ursachen, warum es gerade der Jugend so schlecht geht."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1244.268,
    "end": 1247.308,
    "text": "Soziale Medien spielen da natürlich auch eine Rolle oder Medien generell."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1247.308,
    "end": 1248.728,
    "text": "Die Frage ist aber immer, ist"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1248.728,
    "end": 1253.348,
    "text": "Climate Anxiety jetzt wirklich so nicht nachvollziehbar oder so schlecht?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1253.488,
    "end": 1256.108,
    "text": "Also manchmal hat es ja auch einfach keine klinischen Ausmaße,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1256.248,
    "end": 1259.808,
    "text": "sodass da eine manifeste Angststörung daraus wird, sondern es ist einfach,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1259.848,
    "end": 1263.208,
    "text": "würde ich sagen, berechtigt, Angst zu haben vor dem, was da auf uns zukommt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1263.208,
    "end": 1266.008,
    "text": "Ja, wenn die Angst jetzt nicht zu groß ist, dann lähmt sie auch nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1266.148,
    "end": 1269.488,
    "text": "sondern Emotionen haben ein motivierendes Moment."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1269.808,
    "end": 1274.688,
    "text": "Ja, also sie motivieren Handeln. Die Sache mit dieser übertriebenen Angst oder"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1274.688,
    "end": 1278.788,
    "text": "dass Angst halt so intensiv werden kann, dass sie halt nicht mehr adaptiv ist,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1278.868,
    "end": 1281.588,
    "text": "also wenn sie dann aus dem Handeln rausbringt,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1281.768,
    "end": 1285.208,
    "text": "ja, lähmt, das hat natürlich dann auch was mit der Art und Weise zu tun,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1285.288,
    "end": 1286.788,
    "text": "wie wir über die Klimakrise sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1286.788,
    "end": 1289.328,
    "text": "Und damit meine ich nicht, dass wir irgendwas bagatellisieren müssen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1289.668,
    "end": 1294.708,
    "text": "sondern die Sache ist, wie es manchmal in den Medien dargestellt wird,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1294.908,
    "end": 1297.828,
    "text": "ist, dass es dann, wie sage ich es, also es wird dann halt zum Beispiel über"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1297.828,
    "end": 1300.648,
    "text": "eine Naturkatastrophe berichtet und das ist natürlich dann sind sehr,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1300.728,
    "end": 1304.528,
    "text": "sehr eindrückliche Bilder und dann wird noch genannt, was natürlich der Wahrheit"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1304.528,
    "end": 1308.808,
    "text": "entspricht, dass diese Naturkatastrophen zunehmen durch die Klimakrise."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1309.368,
    "end": 1312.108,
    "text": "Es wird aber keine Lösung angeboten und es wird keine Hoffnung vermittelt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1312.368,
    "end": 1317.368,
    "text": "Und wenn ich diese Nachrichten halt dann zu häufig höre, dann besteht natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1317.368,
    "end": 1319.988,
    "text": "die Gefahr, dass ich mich in so eine fatalistische Haltung reinbegebe."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1321.428,
    "end": 1324.608,
    "text": "Sodass ich halt einfach nicht mehr ins Handeln komme. Und das heißt,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1324.668,
    "end": 1326.628,
    "text": "wir müssen auf jeden Fall was an der Kommunikation ändern."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1326.728,
    "end": 1329.288,
    "text": "Das heißt aber nicht, dass wir nicht mehr über die Klimakrise sprechen dürfen"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1329.288,
    "end": 1331.748,
    "text": "und deren Auswirkungen, sondern wie wir darüber sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1331.908,
    "end": 1336.628,
    "text": "Also wir müssen Lösungen damit verknüpfen. Das Ganze passiert nicht oder weniger,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1336.728,
    "end": 1341.388,
    "text": "wenn wir das und das tun. und wir müssen auch Hoffnung vermitteln. Also packen wir es, ja."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1342.005,
    "end": 1344.845,
    "text": "Gehen wir es an. Jetzt natürlich sehr flach und überspitzt dargestellt,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1344.985,
    "end": 1348.985,
    "text": "aber so die Richtung. Ja, die Richtung sollten wir da einschlagen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1348.985,
    "end": 1353.965,
    "text": "Wenn du jetzt sagst, man sollte lösungsorientiert kommunizieren und vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1353.965,
    "end": 1356.245,
    "text": "auch Vorschläge machen, wie man selbst was tun kann."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1356.685,
    "end": 1358.425,
    "text": "Was ist damit jetzt genau gemeint? Weil"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1358.425,
    "end": 1362.345,
    "text": "wenn wir jetzt die Klimakrise lösungsorientiert angehen wollen würden,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1362.705,
    "end": 1366.745,
    "text": "das ist was, da müssen wir alle in der Politik arbeiten oder sonst irgendwas"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1366.745,
    "end": 1370.745,
    "text": "machen, weil die wirklichen Lösungen, sofern es die überhaupt noch gibt für"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1370.745,
    "end": 1374.505,
    "text": "die Klimakrise, das sind ja alles Dinge, die auf sehr, sehr großem Maßstab passieren müssen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1374.505,
    "end": 1377.245,
    "text": "Es gibt halt die anderen Lösungen, dass ich sage, okay, ich tue jetzt hier meinen"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1377.245,
    "end": 1382.605,
    "text": "Müll trennen oder ich fahre mit dem Fahrrad zur Arbeit oder ich esse jeden zweiten Tag nur noch vegan."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1383.005,
    "end": 1387.305,
    "text": "Das ist etwas, das wird die Welt nicht retten. Aber ist das dann etwas,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1387.465,
    "end": 1389.465,
    "text": "was einem zumindest psychologisch weiterhilft?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1389.905,
    "end": 1393.605,
    "text": "Definitiv, ja. Also es ist wirklich sehr traurig, dass als ich von euch gehört"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1393.605,
    "end": 1396.745,
    "text": "habe, dass so diese ganzen individuellen Maßnahmen natürlich wichtig und gut"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1396.745,
    "end": 1401.785,
    "text": "sind, dass jedes Gramm CO2, was wir verhindern können, natürlich zählt am Ende."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1401.785,
    "end": 1404.265,
    "text": "Aber dass es halt nicht mehr die Hebel sind, die wir brauchen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1404.465,
    "end": 1407.905,
    "text": "um wirklich effektiv gegen die Klimakrise vorzugehen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1408.325,
    "end": 1413.045,
    "text": "Aber trotzdem, wenn man diese individuellen Verhaltensweisen an den Tag legt,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1413.065,
    "end": 1417.565,
    "text": "hat man erstmal selber ein gutes Gefühl, dass man etwas dagegen tut,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1417.745,
    "end": 1419.585,
    "text": "dass man handlungsfähig bleibt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1420.385,
    "end": 1423.945,
    "text": "Zusätzlich kann man zeigen, dass wenn man diesen individuellen Maßnahmen folgt,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1424.065,
    "end": 1428.165,
    "text": "die klimafreundlich sind, hat es auch sehr häufig positive psychologische und"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1428.165,
    "end": 1430.225,
    "text": "auch körperliche Effekte."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1430.685,
    "end": 1434.165,
    "text": "Wir fühlen uns besser, wir sind fitter, wir sind konzentrierter,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1434.405,
    "end": 1436.705,
    "text": "wir können vielleicht besser Sport machen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1437.625,
    "end": 1441.965,
    "text": "Also ganz viele positive Effekte, die wir dadurch erleben und das ist eine Belohnung"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1441.965,
    "end": 1445.825,
    "text": "für uns und dadurch fühlen wir uns selbstwirksam. Ja, dadurch haben wir dann"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1445.825,
    "end": 1448.265,
    "text": "gesehen, okay, ich habe was erreicht und wenn es jetzt nur ein paar Gramm sind,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1448.345,
    "end": 1449.785,
    "text": "aber ich fühle mich auf jeden Fall besser damit."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1450.285,
    "end": 1455.225,
    "text": "Genau, das ist das eine und das andere, was natürlich auch gerade jetzt dann"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1455.225,
    "end": 1457.345,
    "text": "in der Aktivistenforschung geht."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1457.494,
    "end": 1461.434,
    "text": "Auch gezeigt werden kann, ist, dass alleine die aktivistische Auseinandersetzung,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1461.514,
    "end": 1466.914,
    "text": "also sich an Demonstrationen beteiligen, auf Demonstrationen gehen und den Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1466.974,
    "end": 1468.394,
    "text": "die dann die großen Entscheidungen treffen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1468.954,
    "end": 1472.434,
    "text": "mitzuteilen, was man möchte, dass es nicht nur wirklich auch gesellschaftliche"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1472.434,
    "end": 1475.874,
    "text": "positive Effekte hat, sondern auch psychologische Effekte für die Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1475.934,
    "end": 1476.814,
    "text": "die auf die Straße gehen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1477.034,
    "end": 1480.874,
    "text": "dass nämlich ihre Gefühle, die sie in Verbindung mit der Klimakrise haben,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1480.974,
    "end": 1485.954,
    "text": "ob das jetzt Trauer ist, ob das Angst ist, ob das Wut ist, dass es diese Gefühle regulieren kann."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1485.954,
    "end": 1489.394,
    "text": "Und das ist auch ein sehr angenehmer psychologischer Effekt, würde ich sagen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1489.554,
    "end": 1493.814,
    "text": "Das heißt, auch wenn man die Welt nicht retten kann, soll man trotzdem so tun,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1493.934,
    "end": 1496.694,
    "text": "als könnte man es, weil es doch ein bisschen was hilft."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1497.254,
    "end": 1502.734,
    "text": "Genau, der Placebo-Effekt, der ist natürlich in der Psychotherapie ganz wichtig."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1503.114,
    "end": 1505.894,
    "text": "Nee, aber ich meine, klar, ich meine, wir wissen, es bringt was."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1506.054,
    "end": 1510.094,
    "text": "Es bringt was, auch wenn der Effekt des Individuums an sich betrachtet gering ist."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1510.354,
    "end": 1513.314,
    "text": "Aber wenn es halt viele Leute machen, dann bringt es auch entsprechend mehr."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1513.314,
    "end": 1517.474,
    "text": "Und allein das zu wissen und ein Teil dessen zu sein, das hat dann natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1517.474,
    "end": 1522.234,
    "text": "gute Auswirkungen, womit sich dann die Klimapsychologie im Speziellen so dann"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1522.234,
    "end": 1523.994,
    "text": "auch im wissenschaftlichen Bereich beschäftigt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1524.054,
    "end": 1528.654,
    "text": "Und es ist natürlich dann auch die Frage, warum wir nicht ins Handeln kommen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1528.654,
    "end": 1533.094,
    "text": "Also was wir halt feststellen können ist, dass so seit den 80er Jahren eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1533.094,
    "end": 1537.494,
    "text": "das Bewusstsein und das Verständnis für die Klimakrise schon zugenommen hat."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1538.154,
    "end": 1542.434,
    "text": "Auch das Verständnis über den kausalen Zusammenhang zwischen der Verbrennung"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1542.434,
    "end": 1544.874,
    "text": "fossiler Brennstoffe und der Klimakrise."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1544.874,
    "end": 1549.254,
    "text": "Was wir aber immer noch sehen und auch sehr deutlich sehen, ist,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1549.374,
    "end": 1553.894,
    "text": "dass weiterhin Lücken bestehen, dass immer noch eine Verwechslung stattfindet"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1553.894,
    "end": 1556.754,
    "text": "mit anderen Themen, mit dem Wetter zum Beispiel."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1557.014,
    "end": 1562.254,
    "text": "Oder dass halt eben immer noch die Energienutzung anderer als Ursache betrachtet wird für Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1562.484,
    "end": 1566.544,
    "text": "Die beobachtbare Klimakrise. Was wirklich spannend ist, ist,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1566.644,
    "end": 1570.384,
    "text": "dass gerade die Identifikation mit der politischen Partei ist ein ganz starker"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1570.384,
    "end": 1575.524,
    "text": "Prädiktor, also hat einen ganz starken Vorhersagewert für den Glauben an die Klimakrise."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1575.984,
    "end": 1580.464,
    "text": "Das finde ich jetzt wenig überraschend. Aber ich finde es auch spannend,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1580.544,
    "end": 1583.984,
    "text": "dass du auf der Glauben an die Klimakrise gesagt hast. Das hatten wir auch schon mehrfach."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1584.864,
    "end": 1586.244,
    "text": "Genau, man braucht nichts da zu glauben."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1586.244,
    "end": 1590.344,
    "text": "Genau, aber trotzdem fühlt es sich für bestimmte Menschen so an,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1590.624,
    "end": 1593.264,
    "text": "als wäre es von anderen Menschen ein Glaube."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1593.664,
    "end": 1597.644,
    "text": "Aber vielleicht ist das denn interessant an dich, was damit nämlich zu tun hat,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1597.744,
    "end": 1603.524,
    "text": "ist, dass wenn jemand entschieden die Klimakrise ablehnt, dann kann man das"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1603.524,
    "end": 1606.204,
    "text": "nicht verändern, wenn man ihnen Informationen gibt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1606.204,
    "end": 1610.364,
    "text": "Also mit Information kommen wir da nicht weiter, das sehen wir in ganz vielen"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1610.364,
    "end": 1613.044,
    "text": "Untersuchungen und was jetzt hier aber auch noch eine Rolle spielt und was dann"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1613.044,
    "end": 1615.984,
    "text": "halt einen ganz interessanten Effekt reinbringt, wenn wir das jetzt auch noch"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1615.984,
    "end": 1618.444,
    "text": "uns in Zusammenhang mit der Bildung angucken."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1618.444,
    "end": 1622.944,
    "text": "Also allgemein gut wissenschaftlich gebildete konservative Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1622.984,
    "end": 1626.724,
    "text": "die verstehen die Ansichten der Klimawissenschaftler wesentlich besser als jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1626.724,
    "end": 1629.764,
    "text": "weniger gut ausgebildete konservative Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1629.944,
    "end": 1637.184,
    "text": "lehnen aber diese Wissenschaft trotzdem umso vehementer ab als die jetzt weniger"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1637.184,
    "end": 1638.944,
    "text": "wissenschaftlich gebildeten konservativen Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1639.044,
    "end": 1642.544,
    "text": "Die kann man eher noch überzeugen, aber die gut ausgebildeten kann man mit diesen"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1642.544,
    "end": 1645.964,
    "text": "Informationen, die sie verstehen, definitiv nicht erreichen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1646.641,
    "end": 1650.641,
    "text": "Ja, das habe ich tatsächlich auch in dem eigenen Umfeld schon erlebt."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1650.861,
    "end": 1653.641,
    "text": "Menschen, wo man definitiv sagen kann, die sind jetzt nicht irgendwie,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1653.821,
    "end": 1656.881,
    "text": "die sind nicht verrückt, die sind keine Spinner, die sind ausgebildet,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1656.941,
    "end": 1660.321,
    "text": "die haben erfolgreiches Berufsleben hinter sich, die sind, wie du gerade gesagt"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1660.321,
    "end": 1661.601,
    "text": "hast, klassisch gebildet,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1662.081,
    "end": 1667.141,
    "text": "auch konservativ und ist nicht möglich, da mit Wissen irgendwelchen bescheuerten"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1667.141,
    "end": 1668.001,
    "text": "Meinungen beizukommen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1668.641,
    "end": 1672.181,
    "text": "Wir wollen ja wissen, warum kommen wir nicht ins Handeln?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1672.381,
    "end": 1674.721,
    "text": "Und bis jetzt haben wir, wir kommen nicht ins Handeln, weil wir sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1674.801,
    "end": 1675.701,
    "text": "es gibt nichts, weswegen wir"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1675.701,
    "end": 1678.021,
    "text": "ins Handeln kommen müssen. Aber das kann ja nicht alles sein zu dem Thema."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1680.221,
    "end": 1683.441,
    "text": "Nein, das kann nicht alles sein. Also wir haben auf der einen Seite diesen ideologischen"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1683.441,
    "end": 1686.041,
    "text": "Filter, der immer irgendwie natürlich eine gewisse Rolle spielt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1686.181,
    "end": 1689.841,
    "text": "Also dass Informationen jetzt ideologisch motiviert bewertet werden."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1690.921,
    "end": 1693.401,
    "text": "Und auf der anderen Seite haben wir natürlich noch ein ganz anderes Problem."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1693.401,
    "end": 1698.301,
    "text": "Wenn es jetzt zum Beispiel um die Bewertung des Risikos oder die Bewertung der"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1698.301,
    "end": 1703.601,
    "text": "Gefahr, die durch die Klimakrise ausgeht, wovon das abhängt?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1703.841,
    "end": 1707.681,
    "text": "Das kann man mit einer sogenannten Theorie, mit einem Erwartungsmalwertmodell beschreiben."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1707.681,
    "end": 1713.381,
    "text": "Also einmal haben wir die Erwartung, also die Wahrscheinlichkeit des Eintretens"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1713.381,
    "end": 1716.501,
    "text": "von klimabedingten Schäden und auf der anderen Seite den Wert,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1716.741,
    "end": 1720.081,
    "text": "also den Schweregrad der klimabedingten Schäden."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1720.181,
    "end": 1724.341,
    "text": "Und die sind multiplikativ verknüpft, also durch ein Malzeichen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1724.901,
    "end": 1727.501,
    "text": "Das heißt jetzt nicht, dass man damit wirklich was rechnet, sondern es ist einfach"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1727.501,
    "end": 1731.441,
    "text": "nur die logische Verknüpfung. Je größer die Wahrscheinlichkeit und je größer"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1731.441,
    "end": 1736.861,
    "text": "der Schweregrad, den ich einschätze, umso größer ist die Bewertung der Gefahr durch die Klimakrise."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1737.681,
    "end": 1741.021,
    "text": "So und wie kommen wir jetzt zu dieser Wahrscheinlichkeit, weil es kann ja offensichtlich"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1741.021,
    "end": 1745.881,
    "text": "keine objektive Wahrscheinlichkeit sein, weil wir das als Individuen häufig"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1745.881,
    "end": 1748.261,
    "text": "nicht einschätzen oder berechnen können."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1748.261,
    "end": 1751.781,
    "text": "Wir sprechen hier also von subjektiven Wahrscheinlichkeitsbegriffen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1751.801,
    "end": 1756.141,
    "text": "also eine subjektive Überzeugung, eine Mutmaßung über die Sicherheit von manchmal"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1756.141,
    "end": 1758.721,
    "text": "einmaligen, nicht wiederholbaren Ereignissen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1758.861,
    "end": 1761.461,
    "text": "Und das machen wir alle und das machen wir alle ohne darüber nachzudenken,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1761.601,
    "end": 1768.301,
    "text": "orientieren wir uns an einem erlernten, komplexen System von unterschiedlich"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1768.301,
    "end": 1769.481,
    "text": "wahrscheinlichen Hypothesen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1769.481,
    "end": 1773.821,
    "text": "Und das machen wir, weil wir für uns bedeutsame Ereignisse eben von den nicht"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1773.821,
    "end": 1775.441,
    "text": "bedeutsamen Ereignissen abheben müssen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1775.961,
    "end": 1780.721,
    "text": "Und das ist Erfahrungslernen. Das ist Erfahrungslernen, beobachte meine Umgebung,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1780.881,
    "end": 1785.281,
    "text": "sehe Dinge, die passieren gemeinsam miteinander mehr oder weniger häufig und"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1785.281,
    "end": 1787.801,
    "text": "darauf basierend kann ich dann Aussagen darüber treffen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1788.021,
    "end": 1792.261,
    "text": "ob jetzt Dinge gefährlich sind oder bedeutsam für mich sind."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1792.261,
    "end": 1796.521,
    "text": "So, und diese Erwartungen und diese Wahrscheinlichkeitseinschätzungen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1796.621,
    "end": 1800.681,
    "text": "die sind natürlich auch beide subjektiv motiviert, verzerrt"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1800.681,
    "end": 1803.521,
    "text": "durch unseren Informationsverarbeitungsapparat, also unser Gehirn."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1803.661,
    "end": 1807.561,
    "text": "Wenn ich jetzt zum Beispiel in einer Situation bin, wo ich noch,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1807.741,
    "end": 1812.101,
    "text": "sagen wir jetzt mal, ein bestimmtes Umweltverhalten, klimafreundliches Verhalten"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1812.101,
    "end": 1815.041,
    "text": "auswähle, dann denke ich noch ein bisschen weiter."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1815.484,
    "end": 1819.744,
    "text": "Ich bin unmotivierter oder vielleicht ein bisschen objektiver über Wahrscheinlichkeiten"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1819.744,
    "end": 1822.784,
    "text": "nach und ordne Informationen vielleicht auch in wenig objektiver ein,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1822.864,
    "end": 1824.144,
    "text": "als wenn ich mich schon entschieden habe."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1824.384,
    "end": 1827.764,
    "text": "Wenn ich mich entschieden habe, da sagt man so schön in der Psychologie,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1827.884,
    "end": 1832.724,
    "text": "da ist man über den Rubikon gegangen, in Anlehnung an das, was Cäsar damals"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1832.724,
    "end": 1834.864,
    "text": "getan hat, einen Bürgerkrieg ausgelöst hat."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1835.164,
    "end": 1838.704,
    "text": "Danach gibt es kein Zurück mehr und dann verarbeite ich auch Informationen ganz anders."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1838.704,
    "end": 1842.964,
    "text": "Also wenn mir dann jemand sagt, okay, dein umweltfreundliches Verhalten führt"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1842.964,
    "end": 1848.564,
    "text": "nicht mehr zum Ziel oder ist in anderer Weise schädlich, dann werde ich das"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1848.564,
    "end": 1851.624,
    "text": "weniger stark gewichten, diese Information, als die Entscheidung,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1851.784,
    "end": 1852.784,
    "text": "die ich bereits getroffen habe."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1852.784,
    "end": 1855.464,
    "text": "Wenn ich weiß, ob das damit zu tun hat, kennt das etwas ähnliches,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1855.924,
    "end": 1857.844,
    "text": "die Sunken Coast Fallacy."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1858.064,
    "end": 1863.864,
    "text": "Also wenn ich schon viel investiert habe in was, sei es jetzt Emotion oder auch tatsächlich Geld,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1864.064,
    "end": 1867.924,
    "text": "dann bin ich nicht geneigt oder bin ich eher geneigt dabei zu bleiben,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1868.044,
    "end": 1871.064,
    "text": "selbst wenn mir langsam klar wird, das bringt nichts, weil ich habe schon so"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1871.064,
    "end": 1874.024,
    "text": "viel investiert, jetzt will ich nicht weg, weil dann ist das alles weg."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1874.024,
    "end": 1877.744,
    "text": "Und vielleicht gibt es sowas ähnliches auch in Sachen Klimapsychologie, wenn ich denke, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1878.124,
    "end": 1883.044,
    "text": "jetzt habe ich hier so viel schon emotional da investiert, dass ich die Klimakrise"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1883.044,
    "end": 1887.404,
    "text": "ablehne, dass ich mein Leben so weiterleben will und dann müsste ich quasi sehr"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1887.404,
    "end": 1890.264,
    "text": "viel aufgeben, um anders zu leben oder anders zu denken."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1890.444,
    "end": 1894.444,
    "text": "Ganz genau, ja, in beide Richtungen geht das. Also sowohl in die positive,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1894.684,
    "end": 1899.764,
    "text": "die eigentlich erstrebenswerte Richtung, dass wenn wir uns einmal für Verhaltensweisen"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1899.764,
    "end": 1903.244,
    "text": "entschieden haben, die klimafreundlich sind, dass wir die auch nur schwer wieder wegbringen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1904.024,
    "end": 1908.344,
    "text": "Und auf der anderen Seite, wenn wir klimafeindliche Verhaltensweisen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1908.424,
    "end": 1911.104,
    "text": "dass wir da auch Schwierigkeiten haben, die wegzubringen, weil sie entweder"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1911.104,
    "end": 1915.044,
    "text": "automatisiert sind oder wie du sagst, ja wir haben da schon so viel rein investiert,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1915.224,
    "end": 1917.824,
    "text": "im Prinzip kann man das auch gesellschaftlich betrachten, ja wir haben unser"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1917.824,
    "end": 1923.464,
    "text": "gesamtes System, unsere gesamte Umgebung eben auf die Verbrennung fossiler Brennstoffe aufgebaut."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1923.942,
    "end": 1928.302,
    "text": "Und das zu ändern ist natürlich nicht nur für das Individuum,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1928.402,
    "end": 1932.642,
    "text": "sondern natürlich für Gesellschaften, die auf unendlichem Wachstum aufbauen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1932.762,
    "end": 1935.222,
    "text": "natürlich eine ganz komplizierte, schwierige Angelegenheit."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1935.362,
    "end": 1939.802,
    "text": "Und dann bleibt man lieber bei dem, was man schon kennt, wo man schon so viel mit verbunden hat."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1939.942,
    "end": 1946.042,
    "text": "Ja, also Veränderung kostet ja immer Energie, allein um gegen Gewohnheit anzukommen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1946.342,
    "end": 1948.542,
    "text": "Und wir sparen ja gerne Energie."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1948.542,
    "end": 1952.062,
    "text": "Genau, wir sind eigentlich faul. Ja, genau. Ich wollte es nicht so sagen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1952.222,
    "end": 1955.222,
    "text": "Aber wenn das schon der Experte... Genau, also das ist wirklich,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1955.422,
    "end": 1958.822,
    "text": "das ist ja tatsächlich so alles, selbst wenn es eine Veränderung ist,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1958.942,
    "end": 1963.022,
    "text": "die am Ende dazu führt, dass wir weniger Aufwand haben, also die Energie sparen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1963.102,
    "end": 1965.982,
    "text": "Wenn wir etwas anders machen, braucht es ja trotzdem erstmal Energie,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1966.242,
    "end": 1968.882,
    "text": "auch mental sich dann daran zu gewöhnen, etwas anders zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1968.962,
    "end": 1969.882,
    "text": "Das finde ich immer wieder spannend."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1970.142,
    "end": 1974.222,
    "text": "Ja, man kann das Ganze auch noch anders betrachten, also so anhand des Modells"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1974.222,
    "end": 1977.222,
    "text": "für eine Notfallreaktion. Also Notfallreaktionen haben wir dann zum Beispiel"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1977.222,
    "end": 1980.062,
    "text": "dann, wir sehen einen Unfall, wir müssen dann erstmal wahrnehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1980.082,
    "end": 1983.422,
    "text": "da ist was passiert, dann müssen wir das interpretieren als gefährlich und dann"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1983.422,
    "end": 1984.702,
    "text": "müssen wir halt ins Handeln kommen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1984.782,
    "end": 1987.462,
    "text": "Also rennen wir dann hin und helfen den Verletzten oder eben nicht."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1988.142,
    "end": 1992.942,
    "text": "Also diese drei Stufen. Und ja, gerade das mit der Klimakrise und der Wahrnehmung"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1992.942,
    "end": 1996.802,
    "text": "ist natürlich für uns Menschen schwierig, weil viele Merkmale halt eben einfach"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1996.802,
    "end": 1997.842,
    "text": "nicht direkt sichtbar sind."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 1998.002,
    "end": 2001.322,
    "text": "Ja, wir können nicht aus dem Fenster gucken und die CO2-Konzentration sehen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2001.602,
    "end": 2006.622,
    "text": "Ja, ich glaube, könnten wir CO2 irgendwie giftgrün oder lila oder irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2006.622,
    "end": 2009.702,
    "text": "sowas einfärben, ja, dass die Menschen dann ganz anders damit umgehen würden."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2011.382,
    "end": 2012.102,
    "text": "Neues Forschungsprojekt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2012.242,
    "end": 2014.182,
    "text": "Ja, kann man das bitte machen, Florian."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2015.002,
    "end": 2015.822,
    "text": "Das geht sicherlich."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2015.842,
    "end": 2016.862,
    "text": "Macht CO2 sichtbar."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2017.042,
    "end": 2019.262,
    "text": "Da muss man die Chemie machen, aber da kann man sicher irgendwas erfinden,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2019.322,
    "end": 2023.182,
    "text": "was man in großen Mengen ausbringt. So Chemtrails, dann haben die Chemtrail-Verschwörer auch recht."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2023.422,
    "end": 2026.062,
    "text": "Und das färbt dann das CO2-Lila ein, ja."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2026.523,
    "end": 2029.183,
    "text": "Kann man mal überlegen. Ich werde mal mit Leuten reden, die sich auskennen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2029.263,
    "end": 2029.903,
    "text": "vielleicht kriegen wir das hin."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2030.303,
    "end": 2037.183,
    "text": "Tu das mal. Leider ist es halt aber noch nicht machbar und häufig kann man halt"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2037.183,
    "end": 2040.783,
    "text": "das, was da draußen passiert, nur durch komplexe wissenschaftliche Methoden offenlegen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2040.943,
    "end": 2046.283,
    "text": "Und auch weniger sichtbare Auswirkungen, dass die direkt etwas mit den Klimaveränderungen"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2046.283,
    "end": 2048.583,
    "text": "zu tun haben, wie Stress oder Krankheit."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2048.763,
    "end": 2050.863,
    "text": "Da fällt es noch viel schwerer, das nachzuvollziehen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2051.263,
    "end": 2055.023,
    "text": "Manchmal ist dann auch die Definition einfach zu eng. Ja, wir sprechen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2055.283,
    "end": 2058.623,
    "text": "wenn wir über die Klimakrise sprechen, dann manchmal von der Erderwärmung."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2058.703,
    "end": 2061.463,
    "text": "Aber es ist ja nicht nur, dass die Erde wärmer wird und vor allem Wärme ist"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2061.463,
    "end": 2063.043,
    "text": "natürlich auch ein ganz angenehmer Begriff."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2063.323,
    "end": 2065.863,
    "text": "Das führt natürlich zu Widersprüchen, wenn wir das so eng fassen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2065.983,
    "end": 2071.683,
    "text": "dass wir zum Beispiel dann nicht verstehen, warum es gerade durch die Klimakrise"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2071.683,
    "end": 2074.723,
    "text": "zu zum Beispiel stärkeren Schneefällen kommt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2074.883,
    "end": 2078.863,
    "text": "Das ist etwas, was wir so aus unserem Alltagsverständnis heraus halt nicht nachvollziehen können."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2078.863,
    "end": 2083.923,
    "text": "Ich habe heute gerade in den Frühnachrichten gesehen, wie in Istanbul wahnsinnig"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2083.923,
    "end": 2086.823,
    "text": "viel Schnee liegt und alles Chaos ist und denkt man sich auch,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2086.903,
    "end": 2090.123,
    "text": "ja das ist eigentlich komisch, weil da schneit es normalerweise nicht so viel"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2090.123,
    "end": 2091.883,
    "text": "und jetzt haben wir Erderwärmung,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2092.263,
    "end": 2095.383,
    "text": "warum ist es da jetzt gerade da, wo es eh nicht schneit, warum schneit es da jetzt gerade,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2095.623,
    "end": 2099.743,
    "text": "aber das ist natürlich wissenschaftlich und klimawissenschaftlich sehr sehr"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2099.743,
    "end": 2104.423,
    "text": "leicht zu erklären, warum eine wärmere Erde mehr Niederschlag und damit auch"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2104.423,
    "end": 2107.923,
    "text": "zum Teil mehr Niederschlag in Form von Schnee bringen wird. an Orten,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2108.003,
    "end": 2109.023,
    "text": "wo es bis jetzt noch nicht so war."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2109.103,
    "end": 2113.123,
    "text": "Aber ja, das ist eine kognitive Leistung, wie sich durchzudenken und anzuerkennen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2113.363,
    "end": 2115.243,
    "text": "Ansonsten denkt man sich ja, alles Quatsch."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2115.463,
    "end": 2118.563,
    "text": "Ja, genau, definitiv. Also das ist ein großes Problem. Ja, aber es auch schwer"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2118.563,
    "end": 2122.703,
    "text": "ist, so die Zusammenhänge herzustellen zwischen den sichtbaren Veränderungen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2122.803,
    "end": 2125.803,
    "text": "wie zum Beispiel Naturkatastrophe und der Klimakrise."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2125.923,
    "end": 2129.923,
    "text": "Ja, weil, das Argument hört man auch oft genug, ja, Waldbrände gab es doch schon"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2129.923,
    "end": 2132.523,
    "text": "immer, Überschwemmungen gab es doch schon immer und so weiter, ja."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2133.023,
    "end": 2136.503,
    "text": "Natürlich, es stimmt alles. Die Sache ist nur, und das ist natürlich für uns"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2136.503,
    "end": 2138.543,
    "text": "Menschen, weil die Zeit Abstände halt einfach"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2138.904,
    "end": 2143.324,
    "text": "zu groß dafür sind, dass eben die Frequenz zunimmt und die Intensität zunimmt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2143.544,
    "end": 2147.984,
    "text": "Das ist auch nicht direkt wahrnehmbar, sondern auch wieder nur über wissenschaftliche Methoden."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2148.404,
    "end": 2152.544,
    "text": "Dann, klar, was machen wir im Sommer mit imaginärem Blick zu Claudia,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2152.564,
    "end": 2156.324,
    "text": "wenn es heiß ist? Das Wassereis, der Ventilator."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2156.804,
    "end": 2160.364,
    "text": "Ja, in der Dachgeschosswohnung, ja, ich habe Fragen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2161.144,
    "end": 2164.844,
    "text": "Genau, wir wenden unsere Aufmerksamkeit ab. Wir gehen in klimatisierte Räume,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2165.264,
    "end": 2167.444,
    "text": "wir kühlen uns anderweitig ab."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2168.124,
    "end": 2171.624,
    "text": "Und dann liegt natürlich auch das, worüber wir sprechen, in der Zukunft."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2172.004,
    "end": 2175.124,
    "text": "Jetzt nicht mehr in allzu langer Zukunft, aber es liegt in der Zukunft."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2175.204,
    "end": 2178.224,
    "text": "Und damit haben wir Menschen eh große Probleme."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2178.924,
    "end": 2182.664,
    "text": "Weil mein zukünftiges Ich, zu dem habe ich keinen Bezug."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2183.164,
    "end": 2186.204,
    "text": "Zu dem habe ich noch gar keinen Bezug aufbauen können. Ich weiß gar nicht, wer das ist."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2186.544,
    "end": 2189.524,
    "text": "Das ist eine fremde Person für mich. Wenn dem irgendwas passiert,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2189.624,
    "end": 2190.964,
    "text": "kann es mir eigentlich relativ egal sein."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2191.264,
    "end": 2194.904,
    "text": "Sondern nur das, was unmittelbar direkt mit mir persönlich zu tun hat,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2195.024,
    "end": 2197.124,
    "text": "das kann ich auch für mich als relevant wahrnehmen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2197.444,
    "end": 2201.704,
    "text": "Aber wie kriegt man das dann gelöst? Weil der Punkt, um den es geht,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2201.804,
    "end": 2204.684,
    "text": "wenn das so ist, wie du gerade gesagt hast, bevor ich ausgehe,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2204.944,
    "end": 2209.184,
    "text": "dann müsste man ja dafür sorgen, dass mir das alles nicht mehr egal ist,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2209.324,
    "end": 2211.324,
    "text": "was außerhalb von mir liegt."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2211.444,
    "end": 2216.564,
    "text": "Und wir haben das ja, es gibt ja ganz viele Menschen, die haben eine Familie"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2216.564,
    "end": 2219.084,
    "text": "und diese Familie ist ihnen alles andere als egal."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2219.284,
    "end": 2222.624,
    "text": "Für die würden sie alles tun oder andere Menschen haben einen Freundeskreis,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2222.744,
    "end": 2224.904,
    "text": "der genauso wichtig ist wie die Familie."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2224.904,
    "end": 2228.904,
    "text": "Also müssen wir jetzt irgendwie hier so ein Hippie-Dings anreißen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2228.964,
    "end": 2232.424,
    "text": "dass wir die ganze Welt, es ist eine Familie und so weiter und wir sind alle"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2232.424,
    "end": 2235.204,
    "text": "verwandt mit Mutter Erde, dass wir das in den Griff kriegen oder geht das anders auch?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2236.024,
    "end": 2239.404,
    "text": "Du sprichst wirklich was sehr, sehr Wichtiges an, was auch wirklich mit etwas"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2239.404,
    "end": 2242.364,
    "text": "zu tun hat, was ich jetzt extra für euch heute mitgebracht habe."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2243.384,
    "end": 2246.584,
    "text": "Gut, wie komme ich da jetzt hin? Da müssen wir jetzt nämlich noch ein paar Schritte gehen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2246.824,
    "end": 2247.844,
    "text": "Ja, dann fahren wir mit dem Auto, ist besser."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2250.664,
    "end": 2254.004,
    "text": "Ja, besser nicht, besser nicht. Wie kriege ich die Leute ins Handeln?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2254.244,
    "end": 2258.024,
    "text": "Also ich meine klar, wenn den Leuten die Kinder wichtig sind und die Freunde"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2258.024,
    "end": 2261.764,
    "text": "wichtig sind, dann geht es ja aber auch um deren Zukunft, die dann noch viel"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2261.764,
    "end": 2266.264,
    "text": "fremder ist als meine eigene Zukunft. Ja, aber manchmal schafft man es dann doch."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2266.444,
    "end": 2270.404,
    "text": "Also ich habe einen kleinen Sohn, der ist vor einem Monat, vor etwas mehr als"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2270.404,
    "end": 2272.504,
    "text": "einem Monat, ist der drei Jahre alt geworden."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2273.104,
    "end": 2275.424,
    "text": "Hi Alp, wenn du das irgendwann hörst, wenn du 18 bist."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2277.124,
    "end": 2279.024,
    "text": "Der Papa war mal in einem Klimapodcast."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2280.964,
    "end": 2283.584,
    "text": "Die Schwangerschaft und dann seine Geburt, die hat mich auf jeden Fall,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2283.704,
    "end": 2288.004,
    "text": "was jetzt das Thema Klima angeht, sehr, sehr geprägt, weil es mich natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2288.004,
    "end": 2291.244,
    "text": "unheimlich berührt, wenn ich darüber nachdenke, wie seine Zukunft aussehen wird."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2291.244,
    "end": 2293.804,
    "text": "Und das hat mich natürlich unheimlich ins Denken gebracht und dann auch dazu"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2293.804,
    "end": 2296.104,
    "text": "geführt, dass ich mich jetzt so intensiv mit dem Thema beschäftige."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2296.384,
    "end": 2301.184,
    "text": "Also manchmal kann man die Menschen schon so kriegen, die Erfahrung muss persönlich werden."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2301.384,
    "end": 2307.004,
    "text": "Man muss die Dinge unmittelbar erfahren oder man muss den Wert dieser Erfahrung"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2307.004,
    "end": 2309.644,
    "text": "halt höher setzen. Zu den Werten komme ich."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2310.217,
    "end": 2314.797,
    "text": "Gleich machen wir jetzt erstmal die persönliche Erfahrung. Da gibt es so die"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2314.797,
    "end": 2319.597,
    "text": "Ansätze der persuasiven Technologien, also überzeugende Technologien."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2320.137,
    "end": 2322.797,
    "text": "Das heißt im Prinzip nichts anderes ist, dass man halt einfach technische Mittel"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2322.797,
    "end": 2329.597,
    "text": "einsetzt, um den Menschen eine Umgebung zu ermöglichen, in denen sie unmittelbare"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2329.597,
    "end": 2332.317,
    "text": "Erfahrungen machen können. Ja, auch wieder was für dich vielleicht,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2332.417,
    "end": 2334.777,
    "text": "Claudia. Es geht ja um Computerspiele im Prinzip."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2336.637,
    "end": 2341.857,
    "text": "Ja, es klingt immer, also wenn man jetzt hier aus Skeptikerperspektive würde"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2341.857,
    "end": 2343.937,
    "text": "man sagen, das klingt ja schon nach Manipulation."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2344.477,
    "end": 2344.877,
    "text": "Gehirnwäsche."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2346.857,
    "end": 2351.457,
    "text": "Ja, gut, dann ist es so. Ich meine, in der Psychotherapie geht es natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2351.457,
    "end": 2353.277,
    "text": "auch immer um Manipulation."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2353.277,
    "end": 2357.157,
    "text": "Ob das jetzt, ja, oder generell in der Psychologie, ob das jetzt ist,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2357.257,
    "end": 2361.757,
    "text": "dass wir SchülerInnen und Schüler fördern möchten oder ob das ist,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2361.837,
    "end": 2366.697,
    "text": "dass wir Symptome für Patienten reduzieren möchten, das ist natürlich eine Manipulation."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2367.657,
    "end": 2370.717,
    "text": "Also natürlich, die Psychologen beschäftigen sich mit Manipulationen, nichts anderes."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2372.577,
    "end": 2373.937,
    "text": "Ja, oder mit dem Verstehen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2375.637,
    "end": 2378.317,
    "text": "Aber um zu manipulieren, müssen wir natürlich erst mal verstehen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2378.957,
    "end": 2381.717,
    "text": "Also diese Technologien werden eingesetzt, es kann vielfältig sein,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2381.857,
    "end": 2385.717,
    "text": "wirklich irgendwie Computerprogramm oder Virtual Reality und damit kann man"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2385.717,
    "end": 2388.217,
    "text": "den Menschen natürlich dann auch Zukunft zeigen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2388.557,
    "end": 2393.537,
    "text": "wie wird die Stadt, in der du lebst, aussehen, wenn alles so weiterläuft wie bisher."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2393.537,
    "end": 2397.897,
    "text": "Und man kann sie dann auch gestalterisch wirken lassen, wie was würdest du denn"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2397.897,
    "end": 2400.477,
    "text": "tun, um die Stadt jetzt angenehmer für dich zu gestalten."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2400.617,
    "end": 2403.517,
    "text": "Und damit können sie halt unmittelbare Erfahrungen machen und man kann sie dann"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2403.517,
    "end": 2405.737,
    "text": "halt auch direkt zum Beispiel dafür belohnen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2405.817,
    "end": 2408.817,
    "text": "Das ist etwas, was für uns Menschen total wichtig ist. Wenn wir ein Verhalten"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2408.817,
    "end": 2413.937,
    "text": "stabil halten wollen, also aufbauen und stabil halten, funktioniert sehr oft über Belohnung."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2414.917,
    "end": 2417.777,
    "text": "Das muss jetzt nicht immer Geld sein, das man gewinnt. Es kann sogar schädlich"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2417.777,
    "end": 2422.857,
    "text": "sein, wenn man das monetär macht, sondern es kann zum Beispiel dann eine positive"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2422.857,
    "end": 2423.937,
    "text": "soziale Rückmeldung sein."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2423.997,
    "end": 2427.057,
    "text": "Hey, super, ich bin stolz auf dich, was du hier aus der Stadt München gemacht"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2427.057,
    "end": 2428.177,
    "text": "hast in diesem Computerspiel."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2428.505,
    "end": 2432.525,
    "text": "Das wäre eine Möglichkeit. Informationen, haben wir gesagt, funktioniert nicht."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2432.605,
    "end": 2434.725,
    "text": "Und bevor ich auf die andere Möglichkeit komme, das ist das,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2434.805,
    "end": 2440.045,
    "text": "was ich extra für euch mitgebracht habe, würde ich gerne mit euch kurz über Werte sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2440.225,
    "end": 2445.705,
    "text": "Also was Werte eigentlich sind und was Werte mit der Klimapsychologie zu tun haben."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2446.405,
    "end": 2447.565,
    "text": "Ja, was sind Werte?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2448.205,
    "end": 2452.625,
    "text": "Was sind Werte? Genau. X."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2453.345,
    "end": 2457.765,
    "text": "Ja, also aus meiner jetzt naturwissenschaftlichen Sicht denke ich,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2457.865,
    "end": 2462.405,
    "text": "Werte, da kann ich doch was einsetzen, Zahlen in der Regel mit Größen und Maßeinheiten."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2462.565,
    "end": 2463.845,
    "text": "Ich nehme an, du meinst nicht diese Werte."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2464.605,
    "end": 2468.745,
    "text": "Ich meine nicht diese Werte, aber doch etwas, was für jeden anders ist und was"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2468.745,
    "end": 2471.665,
    "text": "sich auch verändern kann, also einsetzbar oder ersetzbar ist."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2471.745,
    "end": 2476.785,
    "text": "Und zwar geht es hier um wünschenswerte, situationsübergreifende Ziele,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2476.945,
    "end": 2480.465,
    "text": "also situationsübergreifend deswegen, weil wenn ich dann eine Handlung abgeschlossen"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2480.465,
    "end": 2482.865,
    "text": "habe und ein Ziel erreicht habe, heißt das nicht, dass der Wert weg ist,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2482.965,
    "end": 2484.905,
    "text": "die in Wichtigkeit variieren können."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2484.905,
    "end": 2489.305,
    "text": "Also bestimmte Werte sind mir wichtiger als andere und im Prinzip als Leitprinzipien"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2489.305,
    "end": 2492.605,
    "text": "im Leben einer Person oder einer anderen Einheit."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2492.685,
    "end": 2497.285,
    "text": "Das kann eine Gruppe sein, das kann ein Staat sein, als Leitprinzipien dort"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2497.285,
    "end": 2503.405,
    "text": "wirken. So und das sind eher ganz abstrakte Konstrukte, die aber Situationen überdauern."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2503.825,
    "end": 2509.605,
    "text": "Was könnte jetzt ein gutes Beispiel sein für so einen Wert, zum Beispiel Macht, Leistung."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2510.125,
    "end": 2512.525,
    "text": "Also mir ist es wichtig, dass ich Einfluss habe, mir ist es wichtig,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2512.645,
    "end": 2515.105,
    "text": "dass ich erfolgreich bin oder dass ich Geld habe."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2515.345,
    "end": 2520.025,
    "text": "Das könnten Werte sein. Und wenn wir diese Werte beeinflussen können,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2520.485,
    "end": 2525.125,
    "text": "kann es passieren, dass wir dadurch dann eben auch umweltspezifische Überzeugungen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2525.465,
    "end": 2528.565,
    "text": "Normen, Absichten oder auch Verhaltensweisen ändern können."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2528.925,
    "end": 2534.285,
    "text": "Deswegen haben Werte hier auch in der klimapsychologischen Forschung einen zentralen Aspekt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2534.89,
    "end": 2538.91,
    "text": "Da gibt es eine ganz bestimmte Wertetheorie, die nach Schwarz oder,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2539.09,
    "end": 2543.03,
    "text": "weil ich glaube, er ist Amerikaner, Schwartz genannt wird."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2543.69,
    "end": 2549.03,
    "text": "Der hat in mehreren Nationen, in mehreren Kulturen hat der immer wieder ein"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2549.03,
    "end": 2552.97,
    "text": "und dasselbe Wertemodell gefunden, das aus zwei Dimensionen besteht."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2553.13,
    "end": 2557.79,
    "text": "Nämlich einmal Offenheit für Veränderung versus Konservativismus."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2558.67,
    "end": 2562.75,
    "text": "Also wie offen bin ich für Neues und wie sehr wehre ich mich gegen Neues und"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2562.75,
    "end": 2567.69,
    "text": "will das Alte behalten. Und die andere Dimension, da geht es dann um das Interesse"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2567.69,
    "end": 2571.35,
    "text": "anderer, der Gesellschaft oder der Natur."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2571.61,
    "end": 2575.77,
    "text": "Das ist dann Universalismus und Wohltätigkeit. Also wie verbunden fühle ich"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2575.77,
    "end": 2579.65,
    "text": "mich mit der Natur und wie sehr möchte ich, dass es anderen gut geht."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2580.95,
    "end": 2583.85,
    "text": "Oder Selbstinteresse. Und da sind wir halt eben bei Macht und Leistung."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2584.05,
    "end": 2588.69,
    "text": "Also selbst, im Prinzip haben wir hier die Dimension Selbsttranszendenz."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2588.83,
    "end": 2594.17,
    "text": "Ich gehe über mich hinaus in meinen Werten versus die Selbstaufwertung."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2594.27,
    "end": 2596.19,
    "text": "Es geht mir nur um mich und ich möchte, dass es mir besser geht."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2596.55,
    "end": 2598.67,
    "text": "So, und ja, wie mache ich da weiter?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2599.31,
    "end": 2600.63,
    "text": "Jetzt frage ich mich so auf."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2603.05,
    "end": 2604.41,
    "text": "Worauf wollte ich jetzt hinaus?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2605.25,
    "end": 2608.75,
    "text": "Ich warte immer noch auf die Antwort, ob wir jetzt alle Hippies werden müssen und eins mit der Erde."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2608.75,
    "end": 2610.69,
    "text": "Ja, dann machen wir doch das jetzt mal."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2610.79,
    "end": 2611.49,
    "text": "Das ist eine gute Sache."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2611.73,
    "end": 2616.67,
    "text": "Okay, also die Frage ist ja jetzt immer noch, wie kommen wir zum Handeln und"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2616.67,
    "end": 2618.89,
    "text": "müssen wir jetzt alle Hippies werden?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2619.19,
    "end": 2624.31,
    "text": "Da habe ich euch was mitgebracht, nämlich einen wissenschaftlichen Artikel."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2625.03,
    "end": 2629.53,
    "text": "Und hier geht es um Achtsamkeit. Ihr habt ja auch schon in einer Folge mal kurz"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2629.53,
    "end": 2630.59,
    "text": "über Achtsamkeit gesprochen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2630.77,
    "end": 2634.55,
    "text": "Und ich glaube, Florian, du hattest so die Idee, okay, das ist was Esoterisches oder sowas."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2635.07,
    "end": 2638.13,
    "text": "Wir haben darüber gesprochen, dass es im esoterischen Kontext auftaucht."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2638.13,
    "end": 2640.73,
    "text": "Also man kann auch achtsam verschlecht sein ohne Esoterik."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2640.85,
    "end": 2645.41,
    "text": "Genau, also die Mindfulness, Englisch Mindfulness, meint jetzt einen Zustand"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2645.41,
    "end": 2650.35,
    "text": "der Geistesgegenwart, in dem der Mensch hellwach, gegenwärtig die Verfasstheit"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2650.35,
    "end": 2653.43,
    "text": "seiner direkten Umwelt, seines Körpers und seines Gemüts erfährt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2653.972,
    "end": 2657.672,
    "text": "Ohne jetzt von irgendwelchen Gedanken, Erinnerungen oder Fantasien oder starken"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2657.672,
    "end": 2662.372,
    "text": "Emotionen abgelenkt zu sein und darüber nachzudenken oder diese Wahrnehmung zu bewerten."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2662.752,
    "end": 2667.852,
    "text": "Und ja, historisch betrachtet kommt das so aus der buddhistischen Lehre und"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2667.852,
    "end": 2671.792,
    "text": "Meditationspraxis, aber hier in der westlichen Kultur ist es vor allem durch"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2671.792,
    "end": 2676.012,
    "text": "den Einsatz in verschiedenen Psychotherapie-Methoden bekannt geworden, weil man gesehen hat,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2676.512,
    "end": 2681.672,
    "text": "durch den Einsatz von Achtsamkeitsübungen kann man zum Beispiel Symptome einer"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2681.672,
    "end": 2686.752,
    "text": "Depressivität oder Ängstlichkeit sinken. Deswegen ist das unter den Psychologen bzw."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2687.352,
    "end": 2690.552,
    "text": "Psychotherapeuten ein ziemlich geläufiger Begriff mit der Achtsamkeit."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2690.732,
    "end": 2696.892,
    "text": "Und hier in diesem Artikel, der ist von Loy, Clemens und Rehse aus dem Jahr 2022."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2697.632,
    "end": 2700.332,
    "text": "Mit dem Herrn Rehse hatte ich auch schon mehrfach Kontakt gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2700.412,
    "end": 2703.492,
    "text": "Der sitzt in Koblenz, wenn ich mich gerade nicht täusche."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2703.812,
    "end": 2708.292,
    "text": "Und hat da einen Lehrstuhl für Umweltpsychologie. Genau, der hat an diesem Artikel"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2708.292,
    "end": 2712.132,
    "text": "geschrieben, Mind-Body-Practice is related to pro-environmental engagement through."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2716.232,
    "end": 2721.172,
    "text": "So, und es ging halt darum, dass in einem Artikel anscheinend dargestellt wurde,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2721.472,
    "end": 2726.592,
    "text": "dass sogenannte Mind-Body-Practices, also wie Meditation oder Yoga,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2726.952,
    "end": 2729.852,
    "text": "eben die egoistischen Werte steigern würden."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2729.852,
    "end": 2733.012,
    "text": "Also Selbstwert und Narzissmus zum Beispiel."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2733.312,
    "end": 2737.392,
    "text": "Anstatt das, was es ja eigentlich soll oder was man da eigentlich von erwarten"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2737.392,
    "end": 2740.912,
    "text": "würde, dass es so diese egoistischen Tendenzen halt abschalten,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2740.992,
    "end": 2742.712,
    "text": "ruhiger machen, deaktivieren sollte."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2742.712,
    "end": 2749.012,
    "text": "Und dass es eher dann so etwas fördern sollte wie eine globale Identität oder Mitgefühl."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2749.112,
    "end": 2756.452,
    "text": "Und das wollten sie genau jetzt mal untersuchen und haben da 211 Mind-Body-Practitioners,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2756.552,
    "end": 2760.332,
    "text": "also solche, die Yoga oder Meditation oder sogar beides machen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2760.572,
    "end": 2763.852,
    "text": "verglichen mit 190 Nicht-Practitioners."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2763.852,
    "end": 2765.612,
    "text": "Also die, die das eben nicht machen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2765.732,
    "end": 2768.072,
    "text": "Das war eine deutsche Studie, also ein deutsches Sample."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2768.232,
    "end": 2773.012,
    "text": "Und die wurden eben im Selbstbericht befragt zu klimafreundlichen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2773.112,
    "end": 2777.652,
    "text": "umweltfreundlichen Verhaltensweisen und zu der Unterstützung von Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2778.113,
    "end": 2782.333,
    "text": "Politischen Maßnahmen. So und es gab jetzt zwischen diesen beiden Gruppen keinen Unterschied,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2782.773,
    "end": 2789.393,
    "text": "was jetzt den Selbstwert angeht und nur in einem Aspekt vom Narzissmus,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2789.513,
    "end": 2793.733,
    "text": "nämlich einer höheren Erwartung unter denen, die die Praktiken umsetzen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2793.953,
    "end": 2796.873,
    "text": "dass sie einen positiven Einfluss auf die Welt haben."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2796.873,
    "end": 2802.833,
    "text": "Also ist jetzt nicht ganz so dramatisch, aber darüber hinaus haben die,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2803.013,
    "end": 2808.053,
    "text": "die das umsetzen, also diese Mind-Body-Practices durchführen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2808.713,
    "end": 2814.993,
    "text": "Höhere Werte in, sie nennen es Self-Compassion, also ich würde es als Mitgefühl"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2814.993,
    "end": 2817.073,
    "text": "übersetzen und globale Identität."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2817.073,
    "end": 2820.993,
    "text": "Und das wiederum, diese Mind-Body-Practices,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2821.173,
    "end": 2825.133,
    "text": "die waren jetzt indirekt dann auch verbunden mit einer stärkeren Unterstützung"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2825.133,
    "end": 2830.453,
    "text": "von umweltfreundlichem Verhalten und der Unterstützung von Klimamaßnahmen und"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2830.453,
    "end": 2833.293,
    "text": "zwar über diese globale Identität."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2833.293,
    "end": 2836.773,
    "text": "Und man spricht hier von einem sogenannten Mediationseffekt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2836.913,
    "end": 2844.913,
    "text": "Also wir haben eine Variable A, die führt zu Variable B und die schließlich zu Variable C."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2845.073,
    "end": 2847.993,
    "text": "Also wir haben einen Effekt, der sich über eine andere Variable ausbreitet."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2847.993,
    "end": 2850.633,
    "text": "Menschen, die also Mind-Body-Practices betreiben,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2851.213,
    "end": 2855.973,
    "text": "die haben jetzt eine größere globale Identität und das wiederum führt dazu,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2856.093,
    "end": 2862.393,
    "text": "dass die sich umweltfreundlicher verhalten und die politischen Maßnahmen eher unterstützen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2862.393,
    "end": 2867.133,
    "text": "Und um deine Frage zu beantworten, ja, Florian, vielleicht sollten wir alle Hippies werden."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2867.293,
    "end": 2869.113,
    "text": "Ist okay, wir können das gerne machen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2870.373,
    "end": 2873.753,
    "text": "Aber das ist die Message dann an die ZuhörerInnen. Tatsächlich,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2873.893,
    "end": 2876.993,
    "text": "durch die Förderung von Achtsamkeit kann es wirklich dazu führen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2877.053,
    "end": 2878.473,
    "text": "dass sich unsere Werte verändern."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2878.613,
    "end": 2881.633,
    "text": "Und wenn sich unsere Werte verändern, dann kann es eben dazu führen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2881.833,
    "end": 2884.573,
    "text": "dass wir uns tatsächlich dann auch umweltfreundlicher entwickeln."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2885.314,
    "end": 2889.234,
    "text": "Und eher sagen, ja, machen wir mit, wenn der Robert Habeck sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2889.414,
    "end": 2890.434,
    "text": "ihr braucht eine neue Heizung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2891.014,
    "end": 2893.014,
    "text": "Neue Heizung, ich brauche eine neue Klimaanlage."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2893.174,
    "end": 2896.754,
    "text": "Oder halt eine neue Dachisolierung hier im Haus bei uns, ist auch so einiges"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2896.754,
    "end": 2901.434,
    "text": "zu tun, was die Klimafreundlichkeit angeht, aber da scheitert es dann halt dann"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2901.434,
    "end": 2903.134,
    "text": "doch manchmal am Kapital."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2904.074,
    "end": 2907.554,
    "text": "Ja, nicht manchmal, es ist ja oft sogar. Und Hippie werden ist jetzt nicht so"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2907.554,
    "end": 2909.134,
    "text": "der Weg, wie man an viel Geld kommt, glaube ich."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 2909.314,
    "end": 2909.914,
    "text": "Habe ich auch gehört."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2909.914,
    "end": 2912.574,
    "text": "Ich glaube auch, ja, ich glaube auch. Ja, es sei denn, man ist irgendwie dann"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2912.574,
    "end": 2916.714,
    "text": "Hippieleiter. Also man führt dann irgendwelche Meditations- oder Yogagruppen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2916.894,
    "end": 2919.994,
    "text": "Jetzt sind wir schon bald an dem Punkt angelangt, der oft der Klimabewegung"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2919.994,
    "end": 2922.234,
    "text": "vorgeworfen wird, dass es alles eine große Klimasekte ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2922.294,
    "end": 2926.414,
    "text": "Wenn du jetzt hier von Hippieführern redest und dir Geldabgabe reich werden,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 2926.494,
    "end": 2927.974,
    "text": "also dann sind wir wirklich bald bei der Klimasekte."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2929.914,
    "end": 2932.614,
    "text": "Okay, man darf mich halt in solchen Aspekten natürlich nicht zu ernst nehmen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2933.134,
    "end": 2935.854,
    "text": "Nee, aber das hat man natürlich dann vor allem dann bei Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2935.974,
    "end": 2941.174,
    "text": "die die Klimakrise leugnen. Also so grob kann man ja, was diese Risikobewertung"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2941.174,
    "end": 2943.314,
    "text": "angeht, grob drei Bevölkerungsgruppen ausmachen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2943.414,
    "end": 2946.614,
    "text": "Da haben wir auf der einen Seite die, die verstehen, was abgeht oder vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2946.614,
    "end": 2947.694,
    "text": "sogar direkt gefährdet sind."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2947.894,
    "end": 2950.834,
    "text": "Die sehen natürlich ein unmittelbar drohendes Risiko, die fordern,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2951.154,
    "end": 2955.474,
    "text": "dass sofort Maßnahmen getroffen werden, dass sofort die Treibhausgase reduziert werden und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2955.474,
    "end": 2958.674,
    "text": "Dann haben wir noch die Gruppe der Wissenden, aber Priorisierenden,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2958.854,
    "end": 2963.774,
    "text": "also die sagen, okay, die Klimakrise, das ist ein entferntes Risiko,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2963.914,
    "end": 2965.034,
    "text": "das ist weniger wichtig,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2965.334,
    "end": 2970.234,
    "text": "weil auch man spricht hier von psychologischer Distanz, das entweder weit in"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2970.234,
    "end": 2973.494,
    "text": "der Zukunft liegt oder vielleicht an anderen Erdteilen passiert und jetzt nicht"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2973.494,
    "end": 2976.394,
    "text": "unmittelbar was mit mir zu tun hat und die dann eher fordern,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2976.454,
    "end": 2978.074,
    "text": "wir müssen uns auf andere,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2978.434,
    "end": 2983.674,
    "text": "besser definierte Bedrohungen konzentrieren, wie aktuell gerade in der politischen Debatte Migration."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2984.314,
    "end": 2988.014,
    "text": "Nicht wissend, dass natürlich Migration auch was mit der Klimakrise zu tun hat, aber okay."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2988.654,
    "end": 2991.694,
    "text": "Und dann gibt es natürlich noch die Gruppe der Leugnenden, also die dann halt"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2991.694,
    "end": 2995.134,
    "text": "sagen, die Klimakrise ist ein Schwindel von Gruppen mit linksorientierter politischer"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2995.134,
    "end": 2996.274,
    "text": "Agenda. Ja, alles Hippies."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2996.474,
    "end": 2999.314,
    "text": "Und richtig, alles Hippies, die Geld verdienen wollen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 2999.454,
    "end": 3004.134,
    "text": "Und das wird vor allem ja von rechtsgerichteten Organisationen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3004.234,
    "end": 3006.214,
    "text": "Interessengruppen vertreten."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3006.534,
    "end": 3011.194,
    "text": "Und ja, was man immer so vergisst und was natürlich dann auch im politischen"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3011.194,
    "end": 3015.114,
    "text": "Diskurs dann auch schwierig wird, dann liege ich daran."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3015.394,
    "end": 3020.914,
    "text": "Also die extremsten Ansichten haben auf der einen Seite die sehr,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3021.014,
    "end": 3024.894,
    "text": "sehr sorgenden Menschen und auf der anderen Seite diese leugnenden Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3025.494,
    "end": 3029.374,
    "text": "Das Problem bei der Sache ist, wenn jetzt Menschen sehr extreme Ansichten haben,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3029.474,
    "end": 3033.934,
    "text": "dann führt das dazu, dass sie sich isolieren von dem Rest der Gesellschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3034.074,
    "end": 3036.394,
    "text": "weil sie als nicht normativ wahrgenommen werden."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3037.014,
    "end": 3042.174,
    "text": "Und innerhalb der Gruppe der extremen Gruppen kann dann diese negative Wahrnehmung"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3042.174,
    "end": 3045.534,
    "text": "wieder aufgehoben werden und die können dann halt eben andersrum sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3045.834,
    "end": 3048.334,
    "text": "nee, wir sind normal, bei uns ist alles in Ordnung, ihr seid nicht normal."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3048.334,
    "end": 3051.414,
    "text": "Und am Ende wird dann halt gestritten über, gar nicht mehr über die Sache an"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3051.414,
    "end": 3052.614,
    "text": "sich, sondern über Ideologie."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3052.834,
    "end": 3055.774,
    "text": "Ich will jetzt überhaupt nicht sagen, dass das sehr sorgende Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3055.974,
    "end": 3059.054,
    "text": "die sehr extreme Ideen entwickeln, dass sie nicht recht haben,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3059.154,
    "end": 3061.674,
    "text": "darum geht es nicht, darüber müssen wir uns glaube ich gar nicht streiten,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3061.854,
    "end": 3067.354,
    "text": "aber was man hier halt so verpasst ist, die Menschen, die leugnen, ja das sind ja im."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3068.069,
    "end": 3070.709,
    "text": "Im meisten Fall, natürlich gibt es auch die, aber im meisten Fall,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3070.769,
    "end": 3075.969,
    "text": "das sind jetzt keine Menschen mit einer bösartigen Agenda, sondern viele von"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3075.969,
    "end": 3079.549,
    "text": "denen glauben das ja wirklich, glauben da wirklich ist eine Verschwörung dahinter"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3079.549,
    "end": 3081.929,
    "text": "und es ist ihre Aufgabe, das aufzudecken."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3082.009,
    "end": 3085.589,
    "text": "Sie wollen die Menschheit davor retten, dass die Menschheit dieser Verschwörung erliegt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3086.489,
    "end": 3090.809,
    "text": "Also es ist eigentlich sogar eine eigentlich positive Motivation dahinter,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3090.949,
    "end": 3093.069,
    "text": "leider nur basierend auf total falschen Tatsachen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3093.269,
    "end": 3095.669,
    "text": "Und die Frage ist jetzt, wie kriegen wir halt diese Gesellschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3095.809,
    "end": 3098.109,
    "text": "wenn die sich halt so gespaltet hat, wie kriegen wir die wieder zusammen?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3098.309,
    "end": 3103.909,
    "text": "Also wie kann man das Ganze ent-extremisieren? Wie kann man das deeskalieren"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3103.909,
    "end": 3108.509,
    "text": "einfach, dass die Leute sich wieder um die Sache unterhalten und eben nicht mehr um die Ideologie?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3108.769,
    "end": 3109.069,
    "text": "Ja, wie?"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3109.629,
    "end": 3113.689,
    "text": "Ja, du fragst ja wie. Das ist ein bisschen ungeduldig."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 3113.749,
    "end": 3114.089,
    "text": "Florian."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3115.509,
    "end": 3118.509,
    "text": "Ja, das ist eine sehr gute Frage."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3118.629,
    "end": 3121.829,
    "text": "Es ist wirklich eine sehr gute Frage und ich glaube, es kann am besten darüber"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3121.829,
    "end": 3125.769,
    "text": "erreicht werden, dass man, glaube ich, alle mal in Meditation schickt. Nein, Quatsch."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3126.969,
    "end": 3129.969,
    "text": "Also auf jeden Fall, dass man hier erstmal deeskalierend einwirken,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3130.249,
    "end": 3133.669,
    "text": "also dass man hier versucht, die Emotionen zu beruhigen. vielleicht bei den"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3133.669,
    "end": 3138.129,
    "text": "leugnenden Menschen mal darüber spricht, inwieweit denn eine linksgerichtete"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3138.129,
    "end": 3140.409,
    "text": "politische Agenda denn wirklich bedrohlich ist."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3140.769,
    "end": 3144.669,
    "text": "Ja, und dass natürlich Menschen, die klimafreundlich sich verhalten wollen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3144.889,
    "end": 3147.149,
    "text": "häufig eben einfach politisch linksorientiert sind."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3147.269,
    "end": 3150.269,
    "text": "Das ist einfach so. Und inwiefern das jetzt eine Bedrohung darstellt,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3150.369,
    "end": 3151.969,
    "text": "also das ein bisschen anders zu framen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3152.709,
    "end": 3156.189,
    "text": "Dass denen halt zu sagen, okay, ihr habt recht, das sind natürlich linkspolitisch"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3156.189,
    "end": 3159.869,
    "text": "orientierte Menschen, aber es ist keine Bedrohung, die von diesen Menschen ausgeht,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3160.189,
    "end": 3164.949,
    "text": "sondern es geht genauso wie euch, geht es eigentlich im Prinzip um das Gleiche, nämlich dass es der"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3165.356,
    "end": 3169.776,
    "text": "Gesellschaft besser geht. Und bei den Verstehenden, bei den Sorgenden,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3169.916,
    "end": 3175.936,
    "text": "denen muss man einfach wirklich viel Raum geben für den Ausdruck von ihren sehr"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3175.936,
    "end": 3178.496,
    "text": "starken Gefühlen, die mit der Klimakrise verbunden sind."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3178.736,
    "end": 3180.596,
    "text": "Und damit meine ich jetzt nicht, die müssen alle in Therapie,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3180.676,
    "end": 3182.916,
    "text": "darum geht es nicht, sondern man muss ihnen zuhören."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3182.916,
    "end": 3187.076,
    "text": "Also wenn die Menschen, die jungen Menschen sich da einsetzen für unsere Gesellschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3187.076,
    "end": 3191.316,
    "text": "sich auf die Straße kleben oder andere Dinge machen, dann machen sie das ja"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3191.316,
    "end": 3195.076,
    "text": "nicht, um bösartig zu sein oder um Aufmerksamkeit zu erregen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3195.296,
    "end": 3197.316,
    "text": "Natürlich schon Aufmerksamkeit, aber es geht da nicht um sie,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3197.456,
    "end": 3201.856,
    "text": "sondern es geht um die Sache und es geht ihnen um die Gesellschaft und die Zukunft unserer Spezies."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3201.856,
    "end": 3207.256,
    "text": "Und das müssen wir verstehen, das müssen auch die Leugnenden verstehen und was"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3207.256,
    "end": 3211.576,
    "text": "sie ja wollen ist, dass zugehört wird und genau das wäre eine Interventionsmaßnahme,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3211.596,
    "end": 3213.596,
    "text": "die ich da deeskalierend sehen würde."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3213.596,
    "end": 3217.276,
    "text": "Und wenn wir die Leute wieder so ein bisschen in die Mitte bringen und dann"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3217.276,
    "end": 3219.676,
    "text": "den Wissenden und Priorisierenden dann eben auch beibringen,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3219.736,
    "end": 3224.776,
    "text": "okay, ich verstehe, dass dir die Migration sehr wichtig ist und Inflation und"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3224.776,
    "end": 3226.936,
    "text": "wirtschaftliche Stabilität und so und all das."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3227.376,
    "end": 3231.776,
    "text": "Aber gucken wir uns mal genau an, was passiert denn, wenn es weitergeht mit"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3231.776,
    "end": 3234.776,
    "text": "der Klimakrise und wir denen das auch vielleicht durch persönliche Erfahrung"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3234.776,
    "end": 3239.476,
    "text": "darstellen können, ob das jetzt persuasive Techniken sind oder andere Mittel,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3239.716,
    "end": 3241.196,
    "text": "dann glaube ich, haben wir da viel gewonnen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3241.196,
    "end": 3244.216,
    "text": "Also wir müssen im Prinzip nicht mit den Individuen arbeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3244.376,
    "end": 3245.796,
    "text": "sondern wir müssen gesellschaftlich arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3246.036,
    "end": 3249.916,
    "text": "Das klingt sehr mühsam, aber vermutlich wird es keinen Weg geben, der nicht mühsam ist."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3250.396,
    "end": 3258.016,
    "text": "Ja, also Florian, nachdem ich schon so viel über den IPCC-Bericht erfahren habe,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3258.096,
    "end": 3260.036,
    "text": "wie komplex die Klimawissenschaften sind,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3260.576,
    "end": 3264.596,
    "text": "dann habe ich gedacht, mein lieber Scholli, das ist wirklich eine enorm schwierige"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3264.596,
    "end": 3265.696,
    "text": "Aufgabe für die Menschheit."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3266.276,
    "end": 3268.916,
    "text": "Und dann habe ich jetzt dann angefangen, mich auch noch mit Klimapsychologie"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3268.916,
    "end": 3272.056,
    "text": "zu beschäftigen und denke mir, Mann, das ist so komplex, überhaupt nur einen"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3272.056,
    "end": 3277.276,
    "text": "einzigen Menschen zu überzeugen, sich klimafreundlicher zu verhalten und was da alles dran hängt."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3277.856,
    "end": 3281.316,
    "text": "Ja, also wie du sagst, es klingt sehr mühsam und das ist es auch."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3281.456,
    "end": 3283.956,
    "text": "Es hat ja auch keiner gesagt, dass es einfach sein wird. Also es gibt schon"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3283.956,
    "end": 3285.756,
    "text": "Leute, die sagen, es ist einfach, aber die haben meistens nicht recht,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3285.956,
    "end": 3288.876,
    "text": "wenn sie das sagen. Oder eigentlich haben sie nie recht, wenn sie das sagen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3289.216,
    "end": 3293.276,
    "text": "Ja, also die Geschichte hat gezeigt, einfache Lösungen gab es nie und wenn man"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3293.276,
    "end": 3295.116,
    "text": "sie versprochen hat, wollte man was anderes eigentlich."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3295.796,
    "end": 3299.936,
    "text": "Jetzt, wenn die Folge veröffentlicht wird, dann haben zumindest in Deutschland"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3299.936,
    "end": 3305.816,
    "text": "auch schon Wahlen stattgefunden und wir können hoffen, dass die Sachlage,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3305.976,
    "end": 3310.096,
    "text": "die Dinge ein bisschen besser geworden sind dadurch, aber kann genauso gut auch nicht sein."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3310.096,
    "end": 3317.396,
    "text": "Also es kann auch weiterhin jede Menge Grund geben, anhand der Klimakrise psychologisch zu leiden."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3317.596,
    "end": 3321.236,
    "text": "Aber zumindestens haben wir jetzt ein paar Hinweise bekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3321.276,
    "end": 3324.036,
    "text": "was man tun kann, wenn das so ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3324.136,
    "end": 3327.076,
    "text": "Jetzt abgesehen davon, die Gesellschaft irgendwie umzubauen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3327.716,
    "end": 3331.136,
    "text": "lohnt es sich auch, einfach kleine Dinge zu tun, die die Welt vielleicht nicht retten werden."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3331.256,
    "end": 3334.516,
    "text": "Aber man selbst fühlt sich dann ein bisschen besser. Und wenn man sich selbst"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3334.516,
    "end": 3338.316,
    "text": "besser fühlt, dann ist es vielleicht auch leichter, die Welt dann am Ende doch zu retten. also,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3339.048,
    "end": 3342.548,
    "text": "Macht ruhig Dinge, die euch gut tun, Dinge, von denen ihr denkt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3342.708,
    "end": 3346.408,
    "text": "dass sie der Welt gut tun, auch wenn sie es vielleicht im großen Maßstab nicht tun."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3346.888,
    "end": 3349.728,
    "text": "Solange es euch besser geht, ist damit schon mal ein erster wichtiger Schritt"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3349.728,
    "end": 3352.308,
    "text": "erreicht, würde ich jetzt sagen. Auch wenn ich nicht der Psychologe in diesem"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3352.308,
    "end": 3354.508,
    "text": "Podcast bin, aber ich hoffe, Mito stimmt mir zu."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3354.848,
    "end": 3357.108,
    "text": "Du hast mich wunderbar zusammengefasst, Florian, dank dir."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3357.568,
    "end": 3361.148,
    "text": "Wunderbar. Ich weiß nicht, ob wir jetzt sagen sollen, wenn Leute noch mehr Fragen"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3361.148,
    "end": 3364.108,
    "text": "zur Klimapsychologie haben, dass sie dir schreiben sollen, weil vielleicht kriegst"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3364.108,
    "end": 3365.288,
    "text": "du dann so viele Anfragen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3365.288,
    "end": 3370.108,
    "text": "Ja, doch. Also gerne. Ich werde wahrscheinlich dann, so wie ihr es immer sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3370.428,
    "end": 3372.928,
    "text": "alles lesen, aber vielleicht nicht unbedingt alles beantworten können oder halt"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3372.928,
    "end": 3374.148,
    "text": "erst nach und nach, aber sehr gerne."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3374.328,
    "end": 3378.108,
    "text": "Genau. Und mit ernsthaften psychologischen Problemen dann zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3378.208,
    "end": 3383.088,
    "text": "dann bitte nicht den Podcast als Therapie benutzen, sondern wirklich auch ernsthafte"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3383.088,
    "end": 3384.928,
    "text": "entsprechende Expertise suchen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3385.088,
    "end": 3389.068,
    "text": "Das können wir nicht liefern hier, euch auf die Art zu behandeln."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3389.148,
    "end": 3393.028,
    "text": "Also wir sind ein Podcast, wir sind keine Ambulanz. Da solltet ihr euch echte Hilfe suchen."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3393.028,
    "end": 3396.228,
    "text": "Ich sollte auch noch hinzufügen, ich bin auch kein Therapeut,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3396.408,
    "end": 3398.308,
    "text": "also ich bin wirklich wissenschaftlicher Psychologe."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3399.088,
    "end": 3402.468,
    "text": "Ja, aber ansonsten natürlich, wie gesagt, schreibt uns gerne alles,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3402.608,
    "end": 3403.728,
    "text": "was ihr uns schreiben wollt."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3403.868,
    "end": 3407.088,
    "text": "Feedback interessiert uns natürlich immer und Mito interessiert es auch."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3407.488,
    "end": 3411.808,
    "text": "Ihr könnt in den Shownotes auch nachlesen, wo Mito auf der Uni zu finden ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3411.908,
    "end": 3414.668,
    "text": "Also jetzt nicht physisch oder wahrscheinlich kann man das auch auf der Home schnarchen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3415.168,
    "end": 3419.048,
    "text": "Aber die Kontaktadresse, wenn ihr Mito direkt was schreiben wollt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3419.148,
    "end": 3422.288,
    "text": "findet ihr in den Shownotes. Und natürlich auch die entsprechenden Links zu"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3422.288,
    "end": 3423.368,
    "text": "den entsprechenden Artikeln."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3423.428,
    "end": 3427.728,
    "text": "Also ihr könnt uns das alles schicken, was ihr zu dieser Folge zu sagen habt"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3427.728,
    "end": 3430.988,
    "text": "oder zu den anderen Folgen zu sagen habt. Macht das bitte gerne."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3431.846,
    "end": 3436.226,
    "text": "Und bevor wir dann zum letzten Rest kommen, machen wir noch einen kurzen Ausblick"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3436.226,
    "end": 3438.586,
    "text": "auf die nächste Folge. Die nächste Folge."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3438.846,
    "end": 3441.586,
    "text": "Ja, da wird es interessant, da geht es um was ganz anderes. Ich habe mir was"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3441.586,
    "end": 3442.866,
    "text": "ganz anderes rausgesucht."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3443.046,
    "end": 3446.526,
    "text": "Ich habe gedacht, die Themen sind ja eben hier tendenziell ein bisschen deprimierend."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3446.606,
    "end": 3448.746,
    "text": "Machen wir was mit kleinen, süßen, netten Tieren?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3449.466,
    "end": 3452.206,
    "text": "Und dann haben wir gedacht, nee, es ist aber trotzdem hier der Klimapodcast."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3452.326,
    "end": 3456.786,
    "text": "Also es wird um Tiere gehen, aber sie sind nicht klein, sie sind nicht süß und"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3456.786,
    "end": 3457.586,
    "text": "vermutlich auch nicht nett."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 3460.146,
    "end": 3463.766,
    "text": "Okay, das ist jetzt ein bisschen schade, aber immerhin Tiere,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 3464.006,
    "end": 3466.806,
    "text": "ja? Ich finde, das ist schon ein Gewinn."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 3467.386,
    "end": 3470.226,
    "text": "Wenn ihr Fragen zu Tieren habt, könnt ihr uns auch schreiben."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 3471.386,
    "end": 3474.226,
    "text": "Oder Tiervorschläge, nein, ich glaube, die schaffen wir da nicht anzunehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 3474.426,
    "end": 3476.246,
    "text": "bevor wir die Folge aufzeichnen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 3476.466,
    "end": 3479.606,
    "text": "Ja, was bleibt uns noch zu sagen, außer wir freuen uns, dass ihr hier zuhört."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 3480.846,
    "end": 3484.086,
    "text": "Wir freuen uns, dass Mito, dass du da warst, das war wirklich sehr spannend."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3484.086,
    "end": 3488.546,
    "text": "Ja, ich freue mich auch total, dass ich kommen durfte, dass ich hier Teil eures Podcasts sein darf."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3488.686,
    "end": 3491.966,
    "text": "Da war ich auch wirklich ein bisschen aufgeregt im Vorfeld, aber ich hoffe,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3492.026,
    "end": 3493.506,
    "text": "ich habe es einigermaßen hingekriegt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 3494.786,
    "end": 3495.566,
    "text": "So wie wir."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 3498.266,
    "end": 3501.366,
    "text": "Genau, das ist eigentlich im Prinzip alles und dass wir uns total freuen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 3501.406,
    "end": 3505.646,
    "text": "dass ihr da seid, dass ihr zuhört, kommentiert und uns schreibt und Feedback gebt und uns abonniert."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3505.646,
    "end": 3509.446,
    "text": "Genau, macht das gerne. Ihr könnt den Podcast und ich gerne abonnieren. Das hilft uns alles."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3509.586,
    "end": 3513.626,
    "text": "Denn wie hier Mito gesagt hat, wenn man ein Verhalten stabil halten will,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3513.706,
    "end": 3515.506,
    "text": "dann muss man mit Belohnungen arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3515.646,
    "end": 3519.966,
    "text": "Also wenn ihr wollt, dass wir weiter jeden zweiten Montag eine Podcast-Folge"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3519.966,
    "end": 3521.906,
    "text": "veröffentlichen, dann müsst ihr uns belohnen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3524.306,
    "end": 3526.846,
    "text": "Und welche Möglichkeiten es dazu gibt, hat Tonya schon aufgezählt."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3526.906,
    "end": 3530.526,
    "text": "Ihr könnt jetzt natürlich auch, auch wenn Video gesagt hat, finanzielle Belohnung"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3530.526,
    "end": 3532.566,
    "text": "muss nicht sein, also könnt ihr auch machen, freuen wir uns auch."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3532.686,
    "end": 3535.186,
    "text": "Auch da gibt es die Möglichkeit, das in den Shownotes zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3535.526,
    "end": 3539.206,
    "text": "Da findet ihr Links zu PayPal und so weiter, wo ihr jetzt dann auch auf die"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3539.206,
    "end": 3541.306,
    "text": "Art belohnen könnt, wenn ihr das gerne machen wollt."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3541.466,
    "end": 3545.966,
    "text": "Und ansonsten, ja, erzählt andere von dem Podcast, damit andere auch wissen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3546.246,
    "end": 3549.346,
    "text": "wie man sich angesichts der Klimakrise am besten psychologisch verhalten kann."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3549.746,
    "end": 3554.046,
    "text": "Und mehr bleibt tatsächlich nicht zu sagen, außer bis zum nächsten Mal mit den"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3554.046,
    "end": 3556.806,
    "text": "Tieren, die nicht klein, nicht süß und nicht nett sind."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 3556.986,
    "end": 3558.006,
    "text": "Okay, bis dann."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3558.306,
    "end": 3558.686,
    "text": "Tschüss."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3558.986,
    "end": 3560.226,
    "text": "Ciao, ciao, danke euch."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3622.832,
    "end": 3626.052,
    "text": "So, wie hat letztens einer geschrieben, fand er super, dass die erste Folge"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3626.052,
    "end": 3628.932,
    "text": "von Sternengeschichten Podcast an seinem Geburtstag erschienen ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 3629.012,
    "end": 3630.932,
    "text": "Also wirklich an dem Tag, an dem er geboren wurde."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 3631.052,
    "end": 3633.312,
    "text": "Wo wurde? Oh mein Gott, das ist zu mir. Nein, Florian."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 3637.492,
    "end": 3638.212,
    "text": "Oh Gott."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 3640.972,
    "end": 3642.272,
    "text": "Das tut mir ein bisschen weh."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3642.452,
    "end": 3645.232,
    "text": "Ja, ich fühle mich auch immer, ich fühle mich auch immer, da werden wir gleich"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3645.232,
    "end": 3646.072,
    "text": "auch noch was dazu hören."
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3646.172,
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    "text": "Ich fühle mich auch immer schlecht, wenn ich erinnert werde,"
  },
  {
    "speaker": "Mitho",
    "start": 3650.192,
    "end": 3651.452,
    "text": "wie lange die Dinge schon her sind."
  }
]