[
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 15.864,
    "end": 19.884,
    "text": "Hier ist das Klima, der Podcast zur Wissenschaft hinter der Krise."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 20.064,
    "end": 23.604,
    "text": "Wir lesen und erklären den aktuellen Stand der Klimaforschung jeden zweiten"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 23.604,
    "end": 25.224,
    "text": "Montag mit Claudia Frick."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 25.364,
    "end": 27.244,
    "text": "Und Florian Freistetter. Hallo."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 27.664,
    "end": 27.844,
    "text": "Hallo."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 28.744,
    "end": 32.044,
    "text": "Willkommen zurück zu Folge 137."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 32.264,
    "end": 37.224,
    "text": "Ganz genau, Folge 137. Und wir haben beim letzten Mal über Tiere gesprochen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 37.464,
    "end": 40.804,
    "text": "die nicht so kuschelig, niedlich waren, wie du sie gern gehabt hättest."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 40.904,
    "end": 42.204,
    "text": "Aber immerhin hatten sie Fell."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 42.204,
    "end": 45.164,
    "text": "Ja, aber trotzdem ist Streicheln vermutlich nicht angebracht,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 45.304,
    "end": 50.064,
    "text": "denn wir haben über Wölfe gesprochen und über die Frage, wie viel CO2 ein Wolf"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 50.064,
    "end": 51.724,
    "text": "aus der Atmosphäre entfernen kann."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 51.884,
    "end": 56.164,
    "text": "Und zumindest wenn es ein schottischer Wolf ist, dann sind es ungefähr 6000 Tonnen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 57.424,
    "end": 59.064,
    "text": "Das gilt aber nur für schottische Wölfe."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 59.124,
    "end": 64.764,
    "text": "Bisschen so wie Monty Python. Was ist eine australische Flugschwalbe transportiert oder sowas?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 65.164,
    "end": 69.104,
    "text": "Wie viel CO2 kann ein schottischer Wolf aus der Atmosphäre entfernen? 6000 Tonnen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 69.304,
    "end": 70.604,
    "text": "Genau, aber nicht durch Beißen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 71.364,
    "end": 75.644,
    "text": "Ja, schon durch Beißen. Der Wolf beißt das Rotwild und das Rotwild kann deswegen"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 75.644,
    "end": 80.864,
    "text": "nicht mehr die Bäume beißen, wodurch mehr Bäume wachsen und mehr Bäume binden, mehr CO2."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 81.044,
    "end": 84.204,
    "text": "Das war der Mechanismus. Und wir haben uns Wölfe in Schottland angeschaut,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 84.324,
    "end": 88.464,
    "text": "Wölfe in USA und Wölfe in ganz Nordamerika und festgestellt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 88.604,
    "end": 93.244,
    "text": "dass Wölfe aufgrund ihrer Position an der Spitze der Nahrungskette großen Einfluss"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 93.244,
    "end": 97.684,
    "text": "auf Ökosysteme haben können und in dem Fall großen positiven Einfluss,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 97.844,
    "end": 99.904,
    "text": "wenn wir die Klimawirkung von Ökosystemen betrachten."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 99.904,
    "end": 103.664,
    "text": "Ja, das war eine spannende Folge und ich bin immer noch ein bisschen fasziniert"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 103.664,
    "end": 106.804,
    "text": "von den Bildern, die ich dann da auch sehen durfte, von schönen Weidelandschaften."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 106.884,
    "end": 110.044,
    "text": "Heiden, nein, es waren keine Heiden, es waren Weidelandschaften."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 111.024,
    "end": 111.804,
    "text": "Weiden auf Heiden."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 112.284,
    "end": 116.384,
    "text": "Weiden auf Heiden, kleiner Rückblick auch auf meine Familie und meine Jagdvergangenheit."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 116.464,
    "end": 118.424,
    "text": "Okay, gut, heute reden wir über was ganz anderes."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 118.664,
    "end": 119.544,
    "text": "Das habe ich ja letzte Woche schon,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 119.804,
    "end": 122.564,
    "text": "letzte Woche, vor zwei Wochen schon angekündigt, es geht nicht um Tiere."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 122.904,
    "end": 123.104,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 123.224,
    "end": 127.504,
    "text": "Und zwar geht es um Digitalisierung. Also eigentlich wollte ich nur auf eine"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 127.504,
    "end": 131.204,
    "text": "Frage antworten, die wir bekommen haben, über die wir schon mal ganz kurz gesprochen hatten."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 131.564,
    "end": 135.364,
    "text": "Du erinnerst dich, ich weiß jetzt gar nicht mehr, welche Folge wir das am Ende kurz hatten."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 135.424,
    "end": 138.324,
    "text": "Ja, ich weiß es auch nicht mehr. Ich habe, glaube ich, einfach nur so vorgelesen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 138.364,
    "end": 140.964,
    "text": "was wir so an Feedback bekommen haben. Und da war eine Frage dabei,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 141.044,
    "end": 142.624,
    "text": "die wir spontan nicht beantworten konnten."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 143.164,
    "end": 145.644,
    "text": "Und ich habe gesagt, vielleicht gibt es da Forschung. Und dann hast du spontan"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 145.644,
    "end": 146.964,
    "text": "geguckt und gesagt, ja, da gibt es Forschung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 147.104,
    "end": 149.604,
    "text": "Genau, und dann dachte ich mir so, ach, das guckst du mir doch mal genauer an."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 149.624,
    "end": 153.684,
    "text": "Das war nämlich die Frage von Petra, die sich darum gedreht hat,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 153.684,
    "end": 157.364,
    "text": "wie es eigentlich mit der E-Rechnung aussieht. Das ist eine sehr spezifische Frage gewesen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 157.524,
    "end": 162.164,
    "text": "Irgendwie, welche Form der Rechnungsstellung oder Bearbeitung denn jetzt klimafreundlicher"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 162.164,
    "end": 164.224,
    "text": "wäre. Also die papierbasierte Version,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 164.859,
    "end": 166.939,
    "text": "Oder die digitale, also die E-Rechnung."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 167.039,
    "end": 170.119,
    "text": "Am klimafreundlichsten ist übrigens Schwarzgeld, Schwarzarbeit."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 170.359,
    "end": 172.779,
    "text": "Keine Rechnung stellen. Einfach Geld einstecken, Danke sagen, gehen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 172.999,
    "end": 177.879,
    "text": "Aber da braucht man ja gerade das Papier. Wie ist denn so die Klimafreundlichkeit vom Bargeld? Ja, okay."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 178.579,
    "end": 182.799,
    "text": "Ja, also das ist tatsächlich so eine Frage gewesen, wo ich ja dann so spontan"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 182.799,
    "end": 184.099,
    "text": "gesucht habe und dachte, da gibt es Forschung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 184.179,
    "end": 184.859,
    "text": "Und dann habe ich gedacht, jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 184.859,
    "end": 188.699,
    "text": "gucke ich nochmal genauer und bin so eingestiegen, Papier versus digital."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 189.139,
    "end": 192.019,
    "text": "Und dann gab es aber immer mehr und das wurde immer, immer mehr."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 192.239,
    "end": 194.459,
    "text": "Und am Ende landete ich bei der Digitalisierung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 195.639,
    "end": 199.459,
    "text": "Also der etwas größeren Frage, weil bei der Suche, die ich gemacht habe,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 199.559,
    "end": 203.859,
    "text": "kam es am Ende halt immer dabei raus, dass dann irgendwelche Werte miteinander verglichen wurden."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 204.419,
    "end": 209.139,
    "text": "Also so CO2-Fußabdruck-Berechnungen, die irgendwie so ganz kompliziert waren."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 209.239,
    "end": 211.759,
    "text": "Es gab verschiedene Ansätze und wie man das machen konnte."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 212.499,
    "end": 216.619,
    "text": "Und dann habe ich aber natürlich darüber auch nochmal gelesen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 216.759,
    "end": 220.219,
    "text": "dass das gar nicht so einfach zu berechnen ist, weil man hat ja diese Digitalisierung,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 220.959,
    "end": 225.299,
    "text": "warte, wie heißt das nochmal bei der EU, die macht ja nicht nur die digitale"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 225.299,
    "end": 231.839,
    "text": "Wandel, sondern Digital and Green Transition, die sogenannte Twin Transition."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 232.019,
    "end": 232.999,
    "text": "Okay, von mir aus."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 232.999,
    "end": 238.579,
    "text": "Also man zum einen sich klimafreundlicher wird und gleichzeitig aber auch digital."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 238.959,
    "end": 242.599,
    "text": "Also wir werden grüner und wir werden digitaler und das soll gleichzeitig passieren."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 243.179,
    "end": 247.959,
    "text": "Und wenn man das natürlich so betrachtet und so annimmt, dann wird es natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 247.959,
    "end": 253.499,
    "text": "nochmal spannender zu gucken, kann man diese Frage Papier versus Digital eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 253.499,
    "end": 254.859,
    "text": "so einfach beantworten."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 255.079,
    "end": 259.459,
    "text": "So und dafür muss man ja wieder mal Zukunft vorhersagen, damit kennen wir uns ja aus. Genau."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 260.054,
    "end": 264.734,
    "text": "Aber man muss ja da noch viel genauer vorhersagen, nämlich wie sich die Menschheit"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 264.734,
    "end": 267.954,
    "text": "verändert und zwar so im Kleinen, also so Mini-Verhalten mit,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 268.034,
    "end": 271.194,
    "text": "wer stellt jetzt denn die Rechnung und wie stellen wir mehr Rechnung oder weniger"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 271.194,
    "end": 274.094,
    "text": "Rechnung, mit welcher Technologie machen wir das denn."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 274.834,
    "end": 279.114,
    "text": "Wie wird Überweisung gemacht, auf welchen Geräten machen wir Überweisung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 279.834,
    "end": 283.254,
    "text": "Das sind ganz, ganz, ganz viele Fragen. Und wir wissen, wie schwer das ist,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 283.694,
    "end": 286.154,
    "text": "ja schon Klima, also rein physikalische Sachen vorherzusagen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 286.234,
    "end": 289.114,
    "text": "jetzt mit der Menschheit dazukommt. Wir wissen, wie kompliziert das ist."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 289.574,
    "end": 293.274,
    "text": "Und dann ist mir ein Paper in die Hände gefallen, das genau das adressiert."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 293.494,
    "end": 296.774,
    "text": "Und das ist aus 24, also vom letzten Jahr."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 297.034,
    "end": 300.714,
    "text": "Und das hat einen sehr schönen Titel. Und wie sagst du immer so schön?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 301.074,
    "end": 303.974,
    "text": "Wissenschaftliche Artikel, die spoilern immer schon die Antwort im Titel."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 304.134,
    "end": 306.314,
    "text": "Ist das Paper auch nicht anders?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 306.634,
    "end": 310.654,
    "text": "Deswegen spoiler ich gleich mit. Aber der Titel ist Rethinking Digitalization"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 310.654,
    "end": 313.174,
    "text": "and Climate. Don't predict, mitigate."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 313.794,
    "end": 316.894,
    "text": "Also sagt nicht vorher, sondern mildert ab."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 317.394,
    "end": 321.054,
    "text": "Und das hat genau dieses Problem, das ich jetzt selber so ein bisschen beim"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 321.054,
    "end": 323.474,
    "text": "mir anschauen erdacht habe. Ja, als Kern."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 324.014,
    "end": 327.154,
    "text": "Also man fokussiert sich sehr darauf, dass man es quantifizieren kann."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 327.294,
    "end": 329.674,
    "text": "Was ist denn jetzt besser? Papier oder digital?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 330.194,
    "end": 335.854,
    "text": "Und man macht dann so diese Lebenszyklusrechnung, wie viel CO2 entsteht wo,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 336.334,
    "end": 340.254,
    "text": "nimmt irgendwelche Szenarien als Grundlage Und die sagen, also ich meine,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 340.434,
    "end": 343.594,
    "text": "ich stelle das jetzt als These genauso, wie Sie sie haben in den Raum,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 343.654,
    "end": 344.894,
    "text": "die sagen, das ist ein Fehler."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 345.174,
    "end": 345.534,
    "text": "Okay."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 345.654,
    "end": 348.494,
    "text": "Das sollte man nicht machen. Und ich fand es faszinierend, deswegen habe ich"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 348.494,
    "end": 349.434,
    "text": "dann das Paper auch gelesen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 349.514,
    "end": 352.094,
    "text": "Und ich dachte, ich bringe es zumindest mal mit und wir können das mal hier"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 352.094,
    "end": 356.334,
    "text": "zur Diskussion stellen und auch mal genauer anschauen, warum sie denn sagen, dass das ein Fehler ist."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 356.474,
    "end": 360.434,
    "text": "Übrigens, die AutorInnen dieser Arbeit sind aus Finnland und Dänemark,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 360.714,
    "end": 364.254,
    "text": "also Länder, die, glaube ich, was Digitalisierung angeht, mehr Frauen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 364.354,
    "end": 366.174,
    "text": "als wir hier in Österreich und Deutschland haben."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 367.319,
    "end": 370.979,
    "text": "Ich sage ja, dazu können wir nicht, also kann man nicht gegenreden."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 371.379,
    "end": 375.499,
    "text": "Ja, Digitalisierung sind, finde ich, die Vorreitenden. Ja, die haben ganz kurz"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 375.499,
    "end": 380.039,
    "text": "gesagt drei Annahmen, die sie kritisieren, die immer gemacht werden,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 380.159,
    "end": 382.899,
    "text": "wenn man solche Prognosen macht mit,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 383.099,
    "end": 388.219,
    "text": "ist denn jetzt Papier oder digital besser oder welche Effekte,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 388.339,
    "end": 390.279,
    "text": "Klimaeffekte wird die Digitalisierung haben,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 390.919,
    "end": 393.019,
    "text": "unter welchen Bedingungen, da sagen sie, es gibt drei Annahmen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 393.319,
    "end": 396.239,
    "text": "die sind schwierig, also fehlerhafte Annahmen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 396.319,
    "end": 401.479,
    "text": "Und das Erste ist, sagen Sie, die Quantifiability, also die Annahme,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 401.539,
    "end": 404.779,
    "text": "dass man tatsächlich den CO2-Fußabdruck, wir wissen ja an sich schon,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 404.859,
    "end": 408.499,
    "text": "wie schwierig der ist, dass man den überhaupt wirklich gut quantifizieren könnte."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 408.719,
    "end": 411.459,
    "text": "Da sagen Sie, das ist schon mal eine Fehlannahme. Das Zweite ist,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 411.679,
    "end": 416.059,
    "text": "dass man immer ja annehmen muss, es gäbe irgendwie eine stabile Richtung,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 416.159,
    "end": 417.799,
    "text": "in die sich die Zukunft bewegt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 418.239,
    "end": 421.579,
    "text": "Also, dass es quasi eine Veränderung gibt und dann stabilisiert sich das wieder."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 422.219,
    "end": 426.939,
    "text": "Also diese Annahme, sagen Sie, das ist eigentlich auch schon nicht richtig, dass man die macht,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 427.179,
    "end": 430.539,
    "text": "sondern es wird sich in Zukunft alles eher, wie wir es mit der Digitalisierung"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 430.539,
    "end": 433.339,
    "text": "bisher irgendwie auch erlebt haben, immer mal so in Phasen und hoch und runter"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 433.339,
    "end": 437.919,
    "text": "und deswegen diese Stabilität, das pendelt sich ein oder pegelt sich ein auf"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 437.919,
    "end": 440.459,
    "text": "etwas Bestimmtes, das können wir gar nicht sicher sein, dass es das gibt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 441.159,
    "end": 445.959,
    "text": "Und die dritte schwierige Annahme, sagen sie, dass man vorhersagen könnte,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 446.519,
    "end": 450.079,
    "text": "wenn man bestimmte Investitionen tätigt oder Investitionen in die Digitalisierung"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 450.079,
    "end": 453.359,
    "text": "oder in Digitalisierungsprojekte steckt, dass man dann am Ende weiß,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 453.599,
    "end": 455.339,
    "text": "was da tatsächlich bei rauskommt."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 455.839,
    "end": 458.279,
    "text": "Ja, wäre doch schön, wenn es so ist. Aber wenn du sagst, es ist eine falsche"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 458.279,
    "end": 460.139,
    "text": "Annahme, dann… Sie sagen das."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 460.379,
    "end": 464.839,
    "text": "Also Sie sagen, wenn man sagt, wir investieren jetzt hier Geld in die Digitalisierung"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 464.839,
    "end": 468.459,
    "text": "und zwar die in die Summe und dann kommt am Ende das und das dabei raus."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 468.459,
    "end": 472.699,
    "text": "Und diese Annahme, das und das kommt dabei raus, also dass man das so vorhersagen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 472.699,
    "end": 475.439,
    "text": "könnte, halten sie auch schon für eine schwierige Annahme."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 475.579,
    "end": 480.659,
    "text": "Und wenn man jetzt diese drei Annahmen hat und die sich auch zusammenkommen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 480.659,
    "end": 484.059,
    "text": "und sagt, diese drei Annahmen machen wir und diese drei Annahmen sind fehlerhaft,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 484.139,
    "end": 487.479,
    "text": "dann ist natürlich klar, geht das dann überhaupt? Also können wir dann überhaupt"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 487.479,
    "end": 489.879,
    "text": "sagen, was ist denn eigentlich besser?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 490.299,
    "end": 493.839,
    "text": "Und alle drei Annahmen haben aber gleichermaßen diese Problematik,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 493.879,
    "end": 498.919,
    "text": "dass sie natürlich diese Dynamik nicht erfassen, die Digitalisierungsschübe nun mal haben."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 499.139,
    "end": 502.839,
    "text": "Also ich meine, man konnte jetzt bestimmte Sachen schon irgendwie erahnen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 502.899,
    "end": 505.159,
    "text": "dass irgendwas passiert in der Digitalisierung, AI-Dynamik."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 505.903,
    "end": 508.823,
    "text": "Aber wann genau und wie stark und wie viel verändert das?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 508.883,
    "end": 512.423,
    "text": "Das ist super ungewiss und das kann aber ganze Industrien nach oben bringen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 512.423,
    "end": 514.523,
    "text": "oder auch wieder verschwinden lassen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 514.783,
    "end": 519.043,
    "text": "Also das ist so ein bisschen schwierig. Und sie sagen, alle drei Annahmen machen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 519.043,
    "end": 522.023,
    "text": "genau solche Annahmen über solche Sachen, wo man zum Beispiel nicht weiß,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 522.103,
    "end": 525.523,
    "text": "zahlt sich die West mit wirklich hinterher später so aus, wie man denkt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 526.163,
    "end": 529.703,
    "text": "Stabilisiert sich das? Kann man damit dann sichere Prognosen machen?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 531.023,
    "end": 535.943,
    "text": "Und daraus resultieren drei Unsicherheiten. Und diese drei Unsicherheiten führen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 535.943,
    "end": 539.763,
    "text": "dann zu ihrer schönen Schlussfolgerung, ihrem Don't predict mitigate."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 541.443,
    "end": 545.663,
    "text": "Genau, also die drei Unsicherheiten, die es gibt, ist der CO2-Fußabdruck."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 545.823,
    "end": 549.023,
    "text": "Den konkret zu bestimmen, und das hatte ich ja auch so gesehen bei meiner Recherche,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 549.083,
    "end": 550.383,
    "text": "ist unfassbar schwierig."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 550.563,
    "end": 556.263,
    "text": "Gerade bei digitalen Technologien ist ja auch der indirekte Effekt einfach unfassbar"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 556.263,
    "end": 557.203,
    "text": "schwierig vorherzusagen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 557.203,
    "end": 560.643,
    "text": "Also es ist ja nicht einfach nur, hier ist das Blatt Papier,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 560.823,
    "end": 564.823,
    "text": "wo kommt es her, wie viel CO2 hat das bis dahin verbraucht und hier ist das"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 564.823,
    "end": 569.503,
    "text": "Digitale, auf welcher Maschine läuft das und wie viel Energie wurde beim Überweisen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 569.503,
    "end": 572.863,
    "text": "verbraucht, sondern es verändert sich ja auch, das Verhalten werden denn dann"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 572.863,
    "end": 575.063,
    "text": "mehr und kleinere Rechnungen verschickt plötzlich,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 575.263,
    "end": 577.923,
    "text": "wenn sie digital ja schneller laufen als auf Papier."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 578.103,
    "end": 581.843,
    "text": "Man hat früher vielleicht eine Papierrechnung verschickt und zukünftig dann sieben Digitale."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 582.683,
    "end": 586.123,
    "text": "Also man weiß gar nicht, was für indirekte Effekte sich drumherum noch so bewegen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 586.123,
    "end": 589.923,
    "text": "Ja, vor allem kann man ins beliebige Detail gehen, weil wenn ich überlege,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 590.063,
    "end": 593.343,
    "text": "okay, Papier wird ja aus Holz gemacht, zum Teil immer noch."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 593.483,
    "end": 596.023,
    "text": "Also es gibt wahrscheinlich auch Anraten, wie man Papier machen kann, aber Holz ist,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 596.514,
    "end": 600.114,
    "text": "Papier und in Holz wird CO2 gespeichert. Das heißt, wenn ich meine Rechnungen"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 600.114,
    "end": 602.894,
    "text": "alle ausdrucke und abhefte und in die Kiste im Keller stelle,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 603.154,
    "end": 605.634,
    "text": "dann habe ich dort CO2 quasi dauerhaft gespeichert."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 605.994,
    "end": 609.194,
    "text": "Wenn ich das digital mache, dann habe ich das nicht mehr gespeichert."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 610.474,
    "end": 613.814,
    "text": "Wahrscheinlich, wenn man nachdenkt, fallen einem noch spontan 100 andere Details"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 613.814,
    "end": 615.514,
    "text": "ein, die man eigentlich alle berücksichtigen müsste."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 616.034,
    "end": 621.374,
    "text": "Ja, zum Beispiel, man hat zu Hause vielleicht noch, gab es auf der Welt dann"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 621.374,
    "end": 623.974,
    "text": "vier Kopien und Ausdrucke von der Rechnung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 624.094,
    "end": 627.754,
    "text": "Jetzt gibt es aber 18 digitale Kopien, die auf irgendwelchen Rechenshänden liegen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 627.754,
    "end": 629.454,
    "text": "und immer wieder gespiegelt und gesichert werden."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 630.134,
    "end": 634.094,
    "text": "Genau, also diese Quantifizierbarkeit des CO2-Fußabstrukt ist schon super schwierig,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 634.214,
    "end": 635.374,
    "text": "weil man diese Effekte nicht hat."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 635.474,
    "end": 637.774,
    "text": "Ich weiß nicht, wie in Deutschland ist, in Österreich. Ich habe es digital und"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 637.774,
    "end": 639.974,
    "text": "als Papier vorliegen alle, meine Buchhaltung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 640.094,
    "end": 645.654,
    "text": "Ah, ich bin 100 Prozent digital. Das war es auch nicht absolut ideal."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 646.074,
    "end": 649.554,
    "text": "Genau, und also die Quantifizierbarkeit und dadurch, oder beziehungsweise damit"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 649.554,
    "end": 651.314,
    "text": "zusammenhängt, diese Vorhersagbarkeit."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 651.574,
    "end": 657.694,
    "text": "Weil man eben diese Verhaltensänderung nicht antizipieren kann und weil eben"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 657.694,
    "end": 661.714,
    "text": "diese technologischen Entwicklungen sich nicht so wirklich toll vorhersagen können."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 661.874,
    "end": 664.454,
    "text": "Ich meine, das ist eine Wissenschaft für sich. Da gibt es bestimmt einige,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 664.494,
    "end": 666.874,
    "text": "die sagen, ja, natürlich kann man das aber so im Mittel und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 666.894,
    "end": 669.274,
    "text": "Das kann man schon vorhersagen, was da so passiert."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 669.434,
    "end": 671.474,
    "text": "Die sagen halt, da ist einfach eine Unsicherheit."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 671.694,
    "end": 675.474,
    "text": "Und dass da einzelne Unsicherheiten sind, die sich aber überlagern,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 675.614,
    "end": 676.454,
    "text": "machen am Ende das Problem."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 676.634,
    "end": 679.134,
    "text": "Also ich glaube, selbst wenn man sagt, das kann man irgendwie annähern und so"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 679.134,
    "end": 681.294,
    "text": "weiter, das ist ja unbenommen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 681.294,
    "end": 684.314,
    "text": "Aber wenn man jetzt diese Unsicherheit in der Qualifizierbarkeit hat,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 684.434,
    "end": 687.894,
    "text": "in der Unsicherheit in der Vorhersage und dann noch die Unsicherheit,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 688.054,
    "end": 691.874,
    "text": "dass man eigentlich nie weiß, ob sich so ein Digitalisierungsprojekt wirklich auszahlt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 691.954,
    "end": 695.394,
    "text": "Und ich glaube, so als Österreicher und Deutsche können wir was dazu sagen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 695.414,
    "end": 696.254,
    "text": "Ja, definitiv."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 700.154,
    "end": 701.614,
    "text": "Also Digitalisierungsprojekte sind ja so ein bisschen..."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 702.069,
    "end": 706.129,
    "text": "Dafür berüchtigt, mal kostenmäßig komplett außer dem Ruder zu laufen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 706.549,
    "end": 709.869,
    "text": "viel zu lange zu dauern, also viel länger als geplant und dann auch noch nicht"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 709.869,
    "end": 712.109,
    "text": "mal mehr das zu liefern, von dem sie sagen, dass sie es liefern."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 712.349,
    "end": 715.369,
    "text": "Allerdings, ein klassisches Beispiel, was ich jetzt hier bringen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 715.569,
    "end": 718.409,
    "text": "das wird vielleicht in Deutschland nicht so bekannt sein, aber ihr werdet sowas"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 718.409,
    "end": 721.389,
    "text": "ähnliches haben, das war das berühmte Kaufhaus Österreich."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 721.769,
    "end": 725.069,
    "text": "Das war eine wunderbare Sache, das Kaufhaus Österreich. Oh, guck mal, das gibt es noch."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 726.449,
    "end": 727.349,
    "text": "Was ist das?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 728.109,
    "end": 733.009,
    "text": "Ja, das hat damals in der Pandemie angefangen, weil natürlich alles dann online gegangen ist und so."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 733.449,
    "end": 738.429,
    "text": "Also Konsum hat online stattgefunden und dann hat sich die österreichische Wirtschaftsministerin,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 738.509,
    "end": 740.329,
    "text": "die dann übrigens mittlerweile zurückgetreten ist, das war die,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 740.449,
    "end": 743.409,
    "text": "die da über ein komisches Plagiat-Ding, sie da gestolpert ist,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 743.689,
    "end": 745.709,
    "text": "was man auch in Deutschland bekommen hat, ganz andere Geschichte."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 745.709,
    "end": 748.869,
    "text": "Jedenfalls hat die dann ein Kaufhaus Österreich eingerichtet,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 748.989,
    "end": 750.589,
    "text": "so wie Amazon nur für Österreich."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 750.789,
    "end": 754.689,
    "text": "Also lauter österreichische Händlerinnen und Händler, die dann über diese Kaufhaus"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 754.689,
    "end": 758.889,
    "text": "Österreich Plattform ihre Produkte anbieten können und dann hast du quasi diesen"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 758.889,
    "end": 762.129,
    "text": "ganzen Online-Handel lokalisiert für Österreich und so."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 762.129,
    "end": 766.469,
    "text": "Also prinzipiell eh keine blöde Idee, aber halt, wie du sagst,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 766.609,
    "end": 769.129,
    "text": "also Digitalisierungspolitik, erst mal hat es viel mehr gekostet,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 769.129,
    "end": 770.929,
    "text": "als es nötig war, das zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 771.009,
    "end": 773.869,
    "text": "In dem Fall war es vermutlich eher in Korruption, will ich jetzt nicht vorwerfen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 773.949,
    "end": 775.989,
    "text": "weil das ist dann wieder strafrechtlich relevant und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 776.149,
    "end": 779.329,
    "text": "Aber ja, wird ja oft mal gern mehr gezahlt, als nötig ist, weil die Leute,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 779.349,
    "end": 782.429,
    "text": "die das Geld kriegen, dann mehr Geld haben und dann wieder was zurückgeben und so."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 782.749,
    "end": 786.449,
    "text": "Also solche Sachen gibt es auch. Und im Endeffekt war das dann einfach das schlecht"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 786.449,
    "end": 788.069,
    "text": "programmierte Homepage."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 788.549,
    "end": 791.929,
    "text": "Also du konntest eingeben, ich möchte gern das haben Und dann war das eine Suchfunktion,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 792.169,
    "end": 795.369,
    "text": "die schlechter funktioniert als Google, wo dann gesagt wurde,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 795.469,
    "end": 797.649,
    "text": "ja, in dem Laden kannst du es ja online kaufen, da ist der Link."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 797.849,
    "end": 802.909,
    "text": "Also das war die große Kaufhaus Österreich Plattform, die dann auch in 90 Prozent"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 802.909,
    "end": 805.929,
    "text": "der Fälle, wo sie was angezeigt hat, eh nur auf Amazon Shops weitergereicht hat."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 806.029,
    "end": 808.289,
    "text": "Also das war der Quatsch. Und ich habe jetzt gerade geschaut,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 808.469,
    "end": 813.889,
    "text": "ich verlinke einen Artikel, der geschrieben wurde damals, der trägt den Titel,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 814.309,
    "end": 818.869,
    "text": "unter Digitalisierung versteht die Politik das Kaufhaus Österreich."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 819.189,
    "end": 820.569,
    "text": "Also da geht es genau um das."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 820.929,
    "end": 825.029,
    "text": "Also das, was Digitalisierung da ist, ist nicht das, was eigentlich gemeint"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 825.029,
    "end": 826.989,
    "text": "ist, sinnvollerweise, wenn man was digitalisieren will."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 827.329,
    "end": 829.569,
    "text": "So, wir müssen jetzt die Folge beenden, ich muss jetzt shoppen gehen im Kaufhaus"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 829.569,
    "end": 831.409,
    "text": "Österreich. Ich habe nicht gewusst, dass die Seite noch existiert."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 831.569,
    "end": 832.269,
    "text": "Was kann ich denn da alles tun?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 832.269,
    "end": 833.849,
    "text": "Dann landest du bei Amazon. Wunderbar."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 833.849,
    "end": 835.469,
    "text": "Nimm zwei statt 19. Was?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 835.669,
    "end": 835.849,
    "text": "Was?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 838.369,
    "end": 842.649,
    "text": "Ach, das ist eine Satire-Seite. Meine Güte, jetzt verstehe ich es erst. Okay, okay, okay."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 843.869,
    "end": 847.069,
    "text": "Ich kann ein Kamm-Set für das Bilanz-Styling kriegen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 847.309,
    "end": 849.889,
    "text": "Aber guck, genau das meinen wir so."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 852.409,
    "end": 855.829,
    "text": "Wir haben, glaube ich, alle haben wir so Beispiele, wo wir sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 855.889,
    "end": 857.669,
    "text": "da ist die Digitalisierung mal richtig."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 858.469,
    "end": 861.969,
    "text": "Also da hat man Geld reingeworfen, es wurde noch viel mehr Geld als geplant."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 862.269,
    "end": 865.309,
    "text": "Das, was rausgekommen ist, war absolut nicht zu gebrauchen oder zumindest nicht"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 865.309,
    "end": 867.029,
    "text": "so zu gebrauchen, wie man dachte. Und,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 867.559,
    "end": 873.039,
    "text": "Dann am Ende vielleicht wurde noch gesagt, dazu sparen wir XY an Emissionen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 873.039,
    "end": 876.179,
    "text": "ein oder an zukünftigen Ausgaben und dann trifft das auch nicht ein."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 876.479,
    "end": 878.659,
    "text": "Jetzt kannst du mal diese drei Unsicherheiten, über die ich jetzt gesprochen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 878.659,
    "end": 879.739,
    "text": "habe, so übereinanderlegen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 879.919,
    "end": 882.859,
    "text": "Also die CO2-Fußabdruckberechnung ist an sich schon schwierig."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 882.959,
    "end": 885.379,
    "text": "Das dann vorherzusagen ist auch schwierig und unsicher."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 885.759,
    "end": 890.479,
    "text": "Und dann ist diese Abschätzung von Kosten rein, Benefit raus, auch völlig unsicher."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 890.659,
    "end": 894.379,
    "text": "Und diese drei Sachen überlagern sich ja bei der Digitalisierung so miteinander."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 895.019,
    "end": 899.219,
    "text": "Und das haben sie auch in einer sehr plakativen, sag ich mal,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 899.319,
    "end": 900.159,
    "text": "Abbildung dargestellt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 900.319,
    "end": 905.819,
    "text": "In der Mitte steht dann das Begriff, the unpredictable climate effects of digitalization."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 906.059,
    "end": 909.119,
    "text": "Und sie sagen das tatsächlich auch genau so. Also sie sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 909.239,
    "end": 913.999,
    "text": "the climate impact of digitalization is not unknown, it is unknowable."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 913.999,
    "end": 914.699,
    "text": "Okay."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 914.999,
    "end": 920.939,
    "text": "Und das ist ja schon eine stärkere Aussage, als es ist schwierig oder man kann"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 920.939,
    "end": 922.479,
    "text": "das nur in Größenangaben machen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 922.939,
    "end": 925.139,
    "text": "Und ich glaube, das ist so eine, also jetzt meine Interpretation,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 925.239,
    "end": 929.139,
    "text": "natürlich eine Konsequenz daraus, dass viel Mühe, Arbeit und Forschung reinfließt"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 929.139,
    "end": 932.079,
    "text": "in die Versuche, das zu quantifizieren, das vorherzusagen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 933.019,
    "end": 939.019,
    "text": "Und sie sagen, es gibt Literatur zum Thema Unsicherheiten, so Uncertainty Literature heißt das."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 939.539,
    "end": 943.459,
    "text": "Die sagen, versuch doch aber nicht, überhaupt erst das vorherzusagen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 943.459,
    "end": 946.299,
    "text": "Das ist so schwierig. Es gibt so viele Unsicherheiten. Das ist so schwer."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 946.839,
    "end": 951.159,
    "text": "Sagt es nicht vorher. Versucht es direkt abzumildern. Wir können es nicht genau"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 951.159,
    "end": 953.899,
    "text": "vorhersagen. Wir können es nicht vorher sagen. Lassen wir es so stehen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 954.199,
    "end": 957.579,
    "text": "Aber lasst uns dann noch eher darauf gucken, wie können wir es jetzt abmildern."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 957.759,
    "end": 961.399,
    "text": "Was heißt genau abmildern in dem Kontext Digitalisierung?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 961.399,
    "end": 965.459,
    "text": "Ja, das ist eine wichtige Frage und dem müssen sie sich jetzt kümmern."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 965.699,
    "end": 969.359,
    "text": "Also man muss jetzt diese ganzen Mitigation Strategies, wie wir sie ja jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 969.359,
    "end": 972.259,
    "text": "eigentlich für das Klima immer kennen, also diese, wie bildern wir jetzt die"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 972.259,
    "end": 976.739,
    "text": "Klimafolgen ab und wie versuchen wir den Schaden zu begrenzen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 977.479,
    "end": 984.019,
    "text": "das übertragen auf die Mitigation der Auswirkungen von Digitalisierung auf das Klima."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 984.179,
    "end": 988.119,
    "text": "Und das bedeutet, dass man sich eben überlegt, nicht..."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 988.474,
    "end": 993.154,
    "text": "Wie viel CO2 würde das jetzt produzieren? Okay, dann drehe ich vielleicht hier"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 993.154,
    "end": 996.634,
    "text": "an der Schraube und werfe noch Geld in das Projekt rein, um diesen Effekt zu"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 996.634,
    "end": 1000.174,
    "text": "verringern, sondern zu sagen, okay, was für Außenfaktoren gibt es eigentlich,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1000.494,
    "end": 1002.174,
    "text": "die einen Einfluss darauf haben."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1002.474,
    "end": 1007.574,
    "text": "Und das Erste, womit sie jetzt kommen, also sie haben mehrere strategische Shifts,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1008.174,
    "end": 1009.874,
    "text": "sagen sie, also Veränderungen, die sie vorschlagen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1009.954,
    "end": 1013.614,
    "text": "Das Allererste ist ein Schneiderwechsel zur erneuerbaren Energien. Simpel."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1013.614,
    "end": 1014.374,
    "text": "Ja, gut."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1014.894,
    "end": 1019.854,
    "text": "Sehr simpel. Dass das natürlich, das merke ich jetzt nochmal an der Seite an,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1019.934,
    "end": 1024.414,
    "text": "ein bisschen schwierig ist, wenn man bedenkt, wie viel Energie gerade in AI-Gedöns reinfließt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1024.574,
    "end": 1030.094,
    "text": "Also wir reden jetzt wirklich darüber, dass auch hier würde natürlich es ein"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1030.094,
    "end": 1035.314,
    "text": "wenig abmildern, wenn das über grüne Energie laufen würde, anstatt über Braunkohleenergie."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1035.574,
    "end": 1039.494,
    "text": "Aber ideal ist AI-Energieverschwendung trotzdem. Was sie aber sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1039.634,
    "end": 1043.974,
    "text": "und da haben sie mich ein bisschen verloren, Renewable Energy is the Tsunami"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1043.974,
    "end": 1046.394,
    "text": "Wall of Digitalization's Climate Impact."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1046.614,
    "end": 1050.234,
    "text": "Weißt du, was eine Tsunami Wall ist, also eine Tsunami Wand noch?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1050.494,
    "end": 1051.374,
    "text": "Wir haben darüber mal gesprochen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1051.694,
    "end": 1055.234,
    "text": "Nee, kann ich jetzt spontan nicht sagen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1055.234,
    "end": 1061.154,
    "text": "Tsunamis sind ja durch Erdbeben im Meeresgrund ausgelöste riesige Wellen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1061.214,
    "end": 1061.974,
    "text": "Das weiß ich ja."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1062.034,
    "end": 1065.774,
    "text": "Genau, die auf die Küste zurollen. Und wenn man da vorne dran,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1065.954,
    "end": 1069.474,
    "text": "so quasi an der Küste Mauern baut, da gibt es verschiedene Arten,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1069.554,
    "end": 1071.734,
    "text": "wie man Mauern bauen kann, im Meer,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1072.114,
    "end": 1078.694,
    "text": "die Wellen brechen, dann verringert man die Tsunamiwelle und reduziert die Höhe"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1078.694,
    "end": 1080.894,
    "text": "und die Geschwindigkeit. Also solche Sachen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1081.754,
    "end": 1085.654,
    "text": "Und dieses Bild übertragen sie jetzt, das finde ich jetzt schwierig,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1086.154,
    "end": 1089.374,
    "text": "aber dass man dieses Bild nimmt, aber dieses Bild übertragen sie auf die erneuerbare Energien."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1089.474,
    "end": 1092.974,
    "text": "Sie sagen, wenn wir erneuerbare Energien verwenden, dann bricht das auf jeden"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1092.974,
    "end": 1098.814,
    "text": "Fall die Höhe und Stärke der Welle an Energie, die wir verbrauchen mit der Digitalisierung."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1098.994,
    "end": 1101.394,
    "text": "Okay, ja, das verstehe ich jetzt. Aber ich habe diese Unterüberschrift auch"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1101.394,
    "end": 1103.514,
    "text": "gelesen im Artikel und dachte irgendwie Tsunamiwelle."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1103.714,
    "end": 1104.294,
    "text": "Tsunamiwand."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1104.654,
    "end": 1109.814,
    "text": "Ist das irgendwie so der Tsunami, der sich aufbaut vor dir? Aber jetzt verstehe ich, was du meinst."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1109.814,
    "end": 1113.474,
    "text": "Oh stimmt, die Assoziation könnte man natürlich auch haben. Nee, genau andersrum."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1113.634,
    "end": 1117.914,
    "text": "Also wenn man alles umstellt auf erneuerbare Energien, dann reduzieren wir auf"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1117.914,
    "end": 1121.734,
    "text": "jeden Fall die Menge an CO2, die ausgestoßen wird."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1121.874,
    "end": 1126.554,
    "text": "Egal, was genau in der Digitalisierung passiert, wenn es auf erneuerbaren Energien"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1126.554,
    "end": 1131.434,
    "text": "basiert, ist es weniger schlimm, als wenn es auf Braunkohle und Öl basiert."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1131.434,
    "end": 1135.694,
    "text": "Das ist ja auch etwas, was ich oft sage, wenn ich nach Veranstaltungen gefragt werde."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1136.354,
    "end": 1140.474,
    "text": "Streaming, Netflix ist doch alles so schlecht fürs Klima und jede Google-Suchanfrage"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1140.474,
    "end": 1145.574,
    "text": "braucht so viel CO2 und KI verbraucht so viel Strom. Stimmt alles, stimmt alles."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1146.314,
    "end": 1149.914,
    "text": "Und man sollte sich da auch darum kümmern. Aber wenn wir davon ausgehen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1149.974,
    "end": 1154.034,
    "text": "dass wir die Energie in Zukunft erneuerbar und klimafreundlich erzeugen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1154.254,
    "end": 1156.234,
    "text": "dann sind das alles nur Sekundärprobleme."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1156.698,
    "end": 1159.298,
    "text": "Ich sage nicht, dass es keine Probleme sind, aber es sind nicht die wichtigen"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1159.298,
    "end": 1161.018,
    "text": "Probleme, die man als erstes angehen muss."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1161.218,
    "end": 1163.818,
    "text": "Ja, und dafür haben Sie so einen Begriff gefunden. Also es ist so ein bisschen,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1163.938,
    "end": 1168.038,
    "text": "wir wissen ja, also dass das schon Auswirkungen haben wird und dass es schlimme"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1168.038,
    "end": 1169.078,
    "text": "Auswirkungen sein werden."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1169.178,
    "end": 1173.878,
    "text": "Aber wir müssen ja nicht wissen, wie schlimm wird jetzt der CO2-Ausstoß in Zukunft"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1173.878,
    "end": 1175.278,
    "text": "sein von der Digitalisierung."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1175.658,
    "end": 1179.158,
    "text": "Es reicht ja, dass man weiß, es ist schlimm und dann kann man eben mit solchen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1179.158,
    "end": 1184.678,
    "text": "Abbilderungsmaßnahmen kommen, die einfach in der Gänze und Breite das Ganze reduzieren."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1185.218,
    "end": 1188.658,
    "text": "Ja, das einzige Problem an der Sache ist, ich sage mal, das halten wir überall,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1188.838,
    "end": 1190.378,
    "text": "there is no glory in prevention."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1191.058,
    "end": 1191.498,
    "text": "Ja, leider."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1192.038,
    "end": 1196.518,
    "text": "Ja, wenn wir das alles auf erneuerbare Energien umstellen, haben wir weniger"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1196.518,
    "end": 1198.158,
    "text": "Probleme, aber wir wissen, wie"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1198.158,
    "end": 1201.838,
    "text": "viele Hinderungsgründe es gerade gibt und Gegenmaßnahmen und Widerstände."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1201.998,
    "end": 1207.418,
    "text": "Von daher, das wäre unser größter Hebel, aber da setzen wir gerade noch nicht so flächendeckend an."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1207.678,
    "end": 1210.598,
    "text": "Ja, und dann gibt es noch so zwei andere Aspekte, die sie nennen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1210.598,
    "end": 1216.018,
    "text": "Das eine wäre so Adaptive Change Management, also dass man nicht immer denkt,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1216.438,
    "end": 1218.918,
    "text": "wir machen jetzt eine große Veränderung und dann ist alles anders,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1219.078,
    "end": 1222.278,
    "text": "sondern dass man alles in kleinen Schritt macht und immer versteht,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1222.338,
    "end": 1226.838,
    "text": "dass das alles ist dynamisch und es gibt jetzt keine langanhaltende Stabilität,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1226.918,
    "end": 1229.778,
    "text": "auf die wir hinarbeiten, sondern es wird immer wieder Veränderungen geben."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1229.778,
    "end": 1233.378,
    "text": "Und wenn man sich auf diese Agilität einlässt,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1233.918,
    "end": 1236.698,
    "text": "dann mildert das auch schon ab, dass man erstmal denkt, ach ja,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1236.878,
    "end": 1240.018,
    "text": "in 17 Jahren haben wir das Ding umgesetzt und dann ist alles gut,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1240.278,
    "end": 1245.418,
    "text": "sondern dann passt man ja immer wieder seine eigenen Strategien an, an den aktuellen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1245.992,
    "end": 1252.132,
    "text": "Stand. Und dann kann man auch viel besser oder viel schneller Anpassungsmaßnahmen"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1252.132,
    "end": 1254.492,
    "text": "oder Medikationsmaßnahmen treffen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1254.892,
    "end": 1259.092,
    "text": "Also quasi annehmen, dass die Veränderung ist konstant. Nicht alles ist stabil,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1259.232,
    "end": 1262.272,
    "text": "sondern dass sich Veränderung stattfinden wird, ist eine Konstante."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1262.932,
    "end": 1268.832,
    "text": "Und das Dritte ist Verbesserung der Projektergebnisse von Digitalisierungsprojekten."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1269.012,
    "end": 1270.552,
    "text": "Das ist jetzt ein schöner Wunsch."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1271.132,
    "end": 1275.272,
    "text": "Und da lassen Sie auch, also da schreiben Sie relativ viel zu."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1275.652,
    "end": 1279.792,
    "text": "Da will ich jetzt nicht ins Detail drauf eingehen. Also Sie reden über diesen Fat-Tail-Risk."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1279.992,
    "end": 1283.412,
    "text": "Also wenn man so eine Normalverteilung hat von, ich kenne das,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1283.492,
    "end": 1287.192,
    "text": "diese schöne Kurve, von Projekten, die irgendwie gut und schlecht laufen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1287.312,
    "end": 1291.432,
    "text": "Und in der Mitte hat man die, die so ja, naja, so ist der Mittelwert."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1291.432,
    "end": 1294.512,
    "text": "Die laufen jetzt auch nicht ideal, die sind auch zu teuer, sie liefern auch nicht alles."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1294.792,
    "end": 1296.952,
    "text": "Man hat so eine Verteilung, manche sind besser, manche sind schlechter."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1297.052,
    "end": 1300.192,
    "text": "Und dann gibt es aber nach rechts raus zu denen, die viel mehr verbrauchen und"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1300.192,
    "end": 1304.332,
    "text": "viel weniger liefern, einen recht Fett-Tail, also einen dicken Geschwanz."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1304.432,
    "end": 1307.452,
    "text": "Der ist gar nicht so eine Normalverteilung, die dann unten genauso abfällt auf"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1307.452,
    "end": 1311.232,
    "text": "dieser Seite wie auf der anderen, sondern da gibt es leider sehr, sehr viele."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1311.952,
    "end": 1317.592,
    "text": "Und sich darum zu kümmern, dass das nicht passiert. Also dass man Nothebel rechtzeitig"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1317.592,
    "end": 1319.812,
    "text": "zieht, wenn man merkt, hier ist ein Digitalisierungsprojekt."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1319.812,
    "end": 1321.452,
    "text": "Das wird viel mehr kosten."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1321.852,
    "end": 1324.632,
    "text": "Das wird gar nicht das liefern, was wir wollen. Stopp."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1324.792,
    "end": 1328.372,
    "text": "Also das zu verhindern. Entweder sie zu stoppen oder sie von vornherein gar"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1328.372,
    "end": 1332.732,
    "text": "nicht erst zu starten, indem man genau darüber nachdenkt, wie hoch ist denn"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1332.732,
    "end": 1335.432,
    "text": "das Risiko, dass dieses Projekt tatsächlich aus dem Ruder läuft."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1336.272,
    "end": 1341.452,
    "text": "Finanziell von den Benefits, von den CO2-Einsparungen, die sie versprechen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1341.632,
    "end": 1345.392,
    "text": "Also das sollte man tatsächlich den Fokus drauf legen, diese Projekte vorher"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1345.392,
    "end": 1349.612,
    "text": "nochmal genauer anzuschauen. Und lieber kleine, die sicher etwas liefern,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1349.812,
    "end": 1352.852,
    "text": "priorisieren, als die, die ein hohes Risiko beinhalten."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1353.012,
    "end": 1355.552,
    "text": "Ich bin mir nicht sicher, ob das dann ein wirklich super guter Rat ist."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1355.912,
    "end": 1358.292,
    "text": "Das ist nur deren Rat, cutting the tail."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1359.152,
    "end": 1360.872,
    "text": "Diesen Fat Tail einfach abschneiden."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1361.012,
    "end": 1364.092,
    "text": "Ja, vielleicht wird Petra jetzt ein bisschen unbefriedigt sein,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1364.172,
    "end": 1367.152,
    "text": "was die Antwort angeht, wenn sie fragt, was ist jetzt klimafreundlicher,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1367.252,
    "end": 1368.212,
    "text": "Papier oder E-Rechnung?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1368.272,
    "end": 1371.812,
    "text": "Und wir sagen, das wissen wir nicht so nicht. Es ist unwissbar."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1372.292,
    "end": 1375.572,
    "text": "Es ist unwissbar. Es tut mir sehr leid, genau. Es ist unwissbar,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1375.872,
    "end": 1379.812,
    "text": "weil du kannst das vielleicht jetzt mit irgendwelchen drei, vier,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1379.812,
    "end": 1383.272,
    "text": "vier verschiedenen Studien, die da rumfliegen, sagen so grob,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1383.352,
    "end": 1387.252,
    "text": "was wäre denn jetzt im Augenblick besser, aber das sagt dir nichts darüber aus. Wie ist es in einem Jahr?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1387.632,
    "end": 1389.512,
    "text": "Wie wird sich das Verhalten der Leute verändern?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1389.952,
    "end": 1394.832,
    "text": "Wie wird sich die Technologie verändern? Wie ist die Energie, die dahinter steckt?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1394.972,
    "end": 1399.532,
    "text": "Was wird da plötzlich eine Veränderung sein? Gehen wir wieder zurück zur Kohle? Wer weiß."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1399.932,
    "end": 1402.512,
    "text": "Genau, deswegen können wir es dir nicht sagen. Tut uns leid."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1404.352,
    "end": 1409.352,
    "text": "Ist ein bisschen traurig, aber die Zusammenfassung ist, erneuerbare Energien,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1410.148,
    "end": 1413.488,
    "text": "Liefern auch, was sie versprechen. Das sind Projekte, die liefern, was sie versprechen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1413.828,
    "end": 1418.088,
    "text": "Nicht immer im Budget, aber tatsächlich kommen da Benefits bei raus."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1418.388,
    "end": 1422.928,
    "text": "Und diese Transformation zu erneuerbaren Energien ist das, was uns dabei hilft,"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1423.168,
    "end": 1427.028,
    "text": "dass die Digitalisierung und dann auch die E-Rechnung uns nicht aus dem Ruder"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1427.028,
    "end": 1429.248,
    "text": "läuft, wenn wir sie haben. CO2-mäßig."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1429.808,
    "end": 1437.248,
    "text": "Also muss die Politik mehr Rechnungen, E- oder Papier an die erneuerbare Energieindustrie"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1437.248,
    "end": 1438.768,
    "text": "ausstellen, damit da was weitergeht?"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1438.768,
    "end": 1445.348,
    "text": "Ja, das ist quasi das Fazit dieses Papers und das Ende meiner Beantwortung dieser"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1445.348,
    "end": 1447.908,
    "text": "Frage, die ich damit absolut nicht beantwortet habe."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1448.048,
    "end": 1452.228,
    "text": "Ja, aber das ist halt die Welt, die ist nicht immer beantwortbar, so leid es uns tut."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1452.388,
    "end": 1456.528,
    "text": "Aber wir werden trotzdem weiter Dinge erzählen in diesem Podcast,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1456.768,
    "end": 1461.568,
    "text": "auch wenn wir keine Antworten auf Fragen geben können. Aber wenn ihr uns."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1461.568,
    "end": 1464.608,
    "text": "Noch mehr unbeantwortbare Fragen stellen möchtet."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1464.608,
    "end": 1469.208,
    "text": "Genau, ihr könnt uns trotzdem Fragen stellen und wir werden probieren,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1469.208,
    "end": 1471.688,
    "text": "sie zu beantworten. Wir können ja nicht immer alles beantworten, aber wir probieren es."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1471.968,
    "end": 1477.088,
    "text": "Und wenn ihr uns was schicken wollt, dann macht das unter podcast.dasklima.fm"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1477.088,
    "end": 1481.728,
    "text": "und auf der Seite dasklima.fm findet ihr auch die Shownotes zu unseren Themen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1481.948,
    "end": 1484.708,
    "text": "Da gibt es alle Links zu allen Papers und alle weiterführenden Informationen,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1484.968,
    "end": 1486.108,
    "text": "die ihr euch da anschauen könnt."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1486.288,
    "end": 1490.208,
    "text": "Da könnt ihr hinschauen und ansonsten, ja, wie gesagt, abonniert den Podcast,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1490.208,
    "end": 1494.168,
    "text": "Bewertet den Podcast, erzählt von dem Podcast anderen Leuten,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1494.368,
    "end": 1496.108,
    "text": "damit andere Leute den Podcast hören können."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1496.268,
    "end": 1500.428,
    "text": "Ihr könnt den Podcast auch finanziell unterstützen. Auch dazu gibt es entsprechende"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1500.428,
    "end": 1502.688,
    "text": "Möglichkeiten, die ihr in den Show Notes findet."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1502.768,
    "end": 1506.168,
    "text": "Auch das freut uns sehr. und ansonsten freut mich uns am meisten,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1506.348,
    "end": 1509.448,
    "text": "wenn ihr dem Podcast zuhört in zwei Wochen, wenn es eine neue Folge gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1509.648,
    "end": 1512.828,
    "text": "von deren Thema ich noch nicht weiß, was es sein wird."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1512.948,
    "end": 1516.688,
    "text": "Das habe ich noch nicht recherchiert, aber es wird ein Thema sein,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1516.788,
    "end": 1520.728,
    "text": "das vermutlich weder mit Digitalisierung noch mit den Wölfen vom letzten Mal"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1520.728,
    "end": 1524.608,
    "text": "zu tun hat, sondern wieder was Neues aus der Klimaforschung."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1525.088,
    "end": 1528.268,
    "text": "Irgendwas wird es geben und darüber werden wir reden und bis es soweit ist,"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1528.548,
    "end": 1530.468,
    "text": "verabschieden wir uns und sagen Tschüss."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1531.468,
    "end": 1531.908,
    "text": "Tschüss."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1593.785,
    "end": 1598.045,
    "text": "Okay, dann machen wir einfach direkt weiter hier. Ich muss nochmal zurückspulen, die Sounddatei."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1598.365,
    "end": 1600.885,
    "text": "Die Sounddatei? Zurückspulen?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1601.445,
    "end": 1604.865,
    "text": "Nee, ich muss ja nicht zurückspulen. Ich muss nur hier wieder den Regler an"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1604.865,
    "end": 1607.525,
    "text": "die richtige Stelle schieben, dass man auch was hört, sonst hört man nichts."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1607.745,
    "end": 1611.905,
    "text": "Also wenn du jetzt nicht mit deinem Bleistift in so einer Kassette drin bist?"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1612.005,
    "end": 1612.905,
    "text": "Nee, bin ich nicht."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1613.465,
    "end": 1615.785,
    "text": "Okay, dann bin ich enttäuscht über das Zurückspulen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1616.025,
    "end": 1616.525,
    "text": "Nee, nee, nee."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1616.525,
    "end": 1617.925,
    "text": "Oder Spulen, Zurückspulen, Zurückspulen."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1618.105,
    "end": 1622.385,
    "text": "Ich habe hier einen Walkman, den ich per USB an den Computer anschließen kann."
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1622.385,
    "end": 1626.645,
    "text": "Da müsste ich erstmal unser Intro auf Kassette überspielen und dann könnte ich"
  },
  {
    "speaker": "Florian",
    "start": 1626.645,
    "end": 1629.785,
    "text": "das Intro vielleicht über Kassette ablaufen lassen. Da müsste ich es wirklich zurückspulen."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1630.465,
    "end": 1634.025,
    "text": "Ja, aber können wir das nicht auf Schallplatte? Komm mal, eine Folge von Das"
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1634.025,
    "end": 1635.505,
    "text": "Klima auf Schallplatte."
  },
  {
    "speaker": "Claudia",
    "start": 1635.625,
    "end": 1639.005,
    "text": "Ich hätte gerne eine Schallplatte von einer Folge Das Klima."
  }
]