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    "end": 3.8,
    "text": "Hi und herzlich willkommen hier zum Satte Sache Podcast."
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    "text": "Ich bin Laura, Studierter Ernährungswissenschaftlerin und wende ich."
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    "text": "die Themen Ernährung, Gesundheit und Wohlbefinden interessieren bis zu ihr genau richtig!"
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    "end": 22.3,
    "text": "Und solltest den Podcast auch abonnieren um keine Episode mehr zu verpassen entweder mit mir alleine oder wie heute in spannenden Interviews und unspannten Interviews mit Expertinnen und Experten."
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    "text": "Heute habe ich Professor Christian LaForge bei mei im Interview."
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    "text": "er ist Biologe und Sprecher des Sonderforschungsprojekts Mikroplastik an der Uni Bayreuth und wir sprechen über dieses heiß diskutierte Thema."
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    "text": "Ich habe ihn wirklich komplett durchlöchert mit Fragen."
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    "text": "Es sind viele Aspekte gefallen, bei denen ich dachte krass!"
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    "text": "Ich wusste gar nicht dass das so ein großer Hebel ist wie wir von Mikroplastik umgeben sind?"
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    "text": "Wie die Exposition stattfindet?"
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    "text": "Wie wird es im Körper aufnehmen ob das demenz verursachen kann?"
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    "text": "Das und viele weitere Aspekte haben wir besprochen."
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    "text": "Und vor allem auch, was er in seinem Alltag tut um die Plastik-Exposition zu verringern."
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    "text": "Und bestimmt sind doch für dich die ein oder anderen neuen Dinge dabei?"
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    "text": "Ich wünsche dir auf jeden Fall ganz viel Spaß mit dem Gespräch!"
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    "text": "Ja und in diesem Sinne herzlich willkommen Professor LaForsch."
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    "text": "ich freue mich dass Sie heute mit mir über Ihr Forschungsthema Mikroplastik sprechen."
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    "text": "Man hört ja immer wieder hier das Plastik drin dann hat man ja von Nanopartikeln vielleicht schon mal gehört."
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    "text": "aber Was ist so die richtige Definition von Mikro-Plastik?"
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    "text": "Das kann man sich darunter vorstellen."
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    "text": "Aber auch in der Wissenschaft gab es eine lange Diskussion wie welche Größe man eigentlich als Mikro plastic definiert."
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    "text": "das bedeutet Erste Nennung von Mikroplastik war im Jahr zwei Tausend und vier von einem Paper von Richard Thompson."
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    "end": 125.9,
    "text": "In Science ist es eine sehr denominierte Fachzeitschrift, und darin hat der Mikro-Plastik definiert als alle Plastikpartikel die kleiner als fünf Millimeter sind."
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  {
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    "end": 135.6,
    "text": "Denn ab fünf Millimetern oder in dieser Größe ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch das Organismen, damals eben Marienorganismen diese Mikro Plastikteilchen eben auch aufnehmen."
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    "text": "Seit dieser Zeit gab es sehr viele Diskussionen, was man eigentlich als Mikroplastik benennen sollte und auch eben etwas in die Größenordnung von Mikro-Plastik fällt."
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    "text": "Denn rein wissenschaftlich wäre Mikro Plastik natürlich alles, was im Mikrometerbereich ist und nicht was im Millimeterbereich ist."
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    "text": "Dementsprechend gibt es mittlerweile sogar Isonormen Die Mikroplastik definieren als alle Plastikkartikel, die immer noch traditionell kleiner als fünf Millimeter sind."
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    "text": "Also zwischen fünf Millimetern und ein Millimeter spricht man von großen Mikro-Plastik."
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    "text": "Zwischen einen Millimeter und einem Mikrometer spricht man dann von Mikro Plastik."
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    "text": "Und man kann sich das ganz gut vorstellen."
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    "text": "Das männliche H hat ungefähr den Durchmesser von achtzig bis hundert Mikrometern Und so klein sind diese Plastikpartikel, von denen wir sprechen."
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    "text": "Und ab einem Mikrometer – das heißt alles was kleiner als ein Mikrometer ist – spricht man mittlerweile von Nanoplastik obgleich es auch in der Wissenschaft andere Definitionen gibt sodass man von Nanoplastik sprich also alle kleine Plastikteilchen die kleiner als hundert Nanometer sind."
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    "text": "Also Sie sehen schon selbst da gibt's keine wirkliche Einigkeit und Mikroplastik is'n kein einheitlicher Stoff sondern Mikroplastik besteht aus ganz unterschiedlichen Kunststoffsorten, die alle ganz unterschiedlich chemisch ausgerüstet sind."
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    "text": "Die alle unterschiedliche Größen und Formen haben, deren Eigenschaften sich auch noch ständig in der Umwelt verändern, sodass es eine sehr komplexe Thematik ist, die man nicht tatsächlich in einem kurzen Satz definieren"
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    "text": "Ja, aber ich denke das ist auf jeden Fall ein guter Richtwert."
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    "text": "Und mich hat es jetzt gewundert dass erst zwei tausend vier die einheitliche Definition kam."
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    "text": "weil Mikroplastik denkt man ja das gibt's ja schon Ewigkeiten da sollte doch schon länger eine Definition bestehen."
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    "text": "Aber ist ja gut dass man jetzt einen hat."
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    "text": "und sogar die Isonormen finde ich sehr spannend."
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    "text": "Weil wir haben das ja in verschiedenen Ja, Verpackungen beispielsweise drin."
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    "text": "Da müssen wir auch unterscheiden was wir im Körper verstehen."
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    "text": "Das heißt ob wir die einfach mit Nahrungsmittel aufnehmen oder einatmen."
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    "text": "Das heisst im Körper werden tatsächlich die Plastikteilchen über den Verdauungstrakt oder die Artenorgane, oder möglicherweise wenn sie klein genug sind über die Haut dann eben tatsächlich in den Körper gelangen können."
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    "end": 312.8,
    "text": "Dazu muss ich ein bisschen ausholen denn Plastikmüll gibt es leider überall auf der Erde und aus diesem Plastikmüll wird mit der Zeit über mechanische Beanspruchung, UV-Einstrahlung sprödes Plastiks das dann immer kleinere Plastikteile zerfällt die man als Mikroplastik bezeichnet."
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    "end": 327.28,
    "text": "Und auch wenn sie das überrascht dass es erst da zur Thematik Mikro Plastikkam denn der erste Bericht zu kleinen Plastikteilchen in den Marienensystemen gab's bereits in den Neunzehnern und Siebzigerjahren und dann hat sich niemand dafür interessiert."
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    "text": "Erstmal, erst seit dem Jahr ist es tatsächlich auch in den Fokus der Wissenschaft gekommen."
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    "text": "Damals wurde nur untersucht wie viel Mikroplastik gibt es in den Weltmeeren?"
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    "text": "Und mittlerweile weiß man, dass Mikroplastik in den Weltmeeren im Süßgewässer, in Böden und in der Luft sich überall befindet."
  },
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    "text": "Weil wir einfach so viele Quellen von Plastik haben die dann eben auch zu Mikro-Plastik werden können."
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    "text": "Das heißt das ist der unsachgemäß entzogte Müll, der mit der Zeit zur Mikro Plastika wird."
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    "text": "aber es gibt unzählige andere Quellen wie beispielsweise in der Landwirtschaft eingesetzte Düngemittel oder auch Pestizide."
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    "text": "Das weiß man wahrscheinlich weniger."
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    "text": "Die sind im Regelfall mittlerweile in kleine Plastikkapseln eingeschlossen, damit die Düngemittel oder die Pestizide langsam abgegeben werden können."
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    "text": "Sie müssen sich noch mal vorstellen wie viel Rohre auf jeder Baustelle geschnitten werden, die alle aus Kunststoff sind."
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    "text": "auch die werden geschnitten und es wird nicht alles eingesaugt sondern landet dann eben auch in der Umwelt, auch in den Atmosphäre also sprich in der Luft die wir einatmen."
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    "text": "Und natürlich gibt es weitere Quellen."
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    "text": "neben der Landwirtschaft oder der Bauindustrie Sind Textilien Geotextilien."
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    "text": "Alle Autobahnböschungen werden im Regelfall mittlerweile mit GeoteXTILIEN befestigt."
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    "text": "erst mal Das heißt, auch dort hat man Kunststoffe die im Einsatz sind."
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    "text": "Dann unsere eigenen Textilien – zum Glück habe ich heute ein Baumwollhemd an!"
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    "end": 439.78,
    "text": "Aber unsere eigenen Textilien geben natürlich Plastikfasern ab, Kunststoffteppiche und Kunststoffvorhänge."
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  {
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    "text": "D. h., die Quellen sind so Manic-Faltings, sodass wir mittlerweile Mikroplastik wirklich überall finden, sprich Boden-, Wasser-, Luft."
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    "text": "Es ist mittlerweile gesichert, dass es nicht ein Problem ist, das wir in den Weltmeeren haben."
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    "text": "Sondern es beginnt bereits nicht vor unserer Haustür, sondern in unserem eigenen Haus und in unseren eigenen Wohnungen."
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    "text": "Und auch wir beide – also ich im Moment gerade mehr als Sie, weil ich mehr spreche – aber atmen Mikroplastik mit der Luft ein."
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    "text": "Das ist ein Weg wie Mikro-Plastik erstmal in unserem Körper gelangen kann."
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  },
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    "text": "Auch dort können wir Mikroplastik tatsächlich in unseren, in Anführungszeichen Körper mit aufnehmen."
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  },
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    "end": 506.44,
    "text": "Das hängt natürlich davon ab welche Lebensmittel wir auch zu uns nemen Aber das meiste nehmen wir tatsächlich über die Luft auf."
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    "end": 519.8,
    "text": "Allerdings sind wir natürlich im Laufe der Evolution darauf angepasst, dass wir auch particuläre Substanzen einatmen und es bedeutet das meeste was wir einatmenden an particulären Substanen atmen wie auch wieder aus."
  },
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    "text": "Ein geringer Anteil bleibt dann eben auch in unseren Schleimhäuten hängen."
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    "text": "Das schlucken wir dann ab und befindet sich dann eben in unserem Verdauungstrakt Und je nachdem, welche Eigenschaften diese kleinen Partikel dann aufweisen wie beispielsweise ganz kleine Mikroplastikpartikel."
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    "end": 546.38,
    "text": "dort besteht dann die Wahrscheinlichkeit sowohl in den Ortenorganen aber auch im Verdauestrakt dass diese dann auch ins Gewebe übergehen können."
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    "end": 549.86,
    "text": "Das hängt aber sehr stark von den Eigenschaftens der entsprechenden Partikel ab."
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    "text": "Sehr interessant, ich glaube das kann man sich auch wenn man wirklich alle Quellen diese genannt haben mal zusammenzählt die einem im Alltag begegnen."
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    "text": "Kann man sich eigentlich auch denken dass man super viel einatmet und dass der irgendwie im Körper dann rumzirkuliert."
  },
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    "text": "aber mich würde jetzt mal interessieren welche Lebensmittel vor allem da sehr Mikroplastikhaltig sind, also man könnte ja jetzt erahnen wahrscheinlich Fisch."
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    "text": "Sie haben ihm schon gesagt dass sowohl in Süßwasser als auch Salzwasser gewässern steckt."
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    "text": "wie ist denn da die Menge?"
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    "end": 591.22,
    "text": "Also ab wann könnte man sagen ich habe einen anführungszeichen hohen Mikro Plastikkonsum."
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    "end": 602.28,
    "text": "Das ist eine sehr gute Frage und die wurde auch oftmals sehr Ja ich würde mal sagen falsch in den medien auch dargestellt."
  },
  {
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    "text": "wir finden mikroplastik in der umwelt."
  },
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    "text": "kleine organismen fressen dieses mikro plastik der fisch frisst dann die kleinen organismen und dann haben wir viele mikro- plastikpartikel im fisch, wir essen dann den fisch und haben dann viele mikroplastikpartikel in unserem verdauungstrakt."
  },
  {
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    "end": 631.56,
    "text": "dem ist aber nicht so denn genau wie bei uns scheiden auch fische die meisten partikel wieder aus genau wie wir eben auch Und das bedeutet, wenn man den Darm vom Fisch nicht unbedingt mit ist, ist man beim Fischkonsum jetzt keiner hohen Mikroplastikbelastung ausgesetzt."
  },
  {
    "start": 632.34,
    "end": 640.0,
    "text": "Weil natürlich falls der Fisch mit mikroplasticem Kontakt kommt und diesen über die Nahrung aufnimmt diese Mikro-Plastikpartikel auch wieder ausscheidet."
  },
  {
    "start": 641.06,
    "end": 656.72,
    "text": "Dementsprechend gibt es zwar einige Studien Die auch ein bisschen mit Bedacht zu sehen sind, die eben auch im Muskelfleisch von Fischen schon eine geringe Konstellation von Mikro Plastik gefunden haben aber starke Kontamination von Fisch mit Mikroplastik ist nicht gegeben."
  },
  {
    "start": 657.48,
    "end": 662.88,
    "text": "Anders sieht es bei marinen Organismen aus, die filtrierende Organism sind wie beispielsweise beim Muscheln."
  },
  {
    "start": 664.28,
    "end": 679.78,
    "text": "Da kann es schon sein dass sie teilweise relativ hoch mit Mikroplastik gelastet sind obwohl der Verdauungstrakt von diesen Muschel eigentlich auch gespült wird vor unserem Verzehr aber trotzdem natürlich einige Partikel eben auch im Verdauungsstrakt noch übrig bleiben."
  },
  {
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    "end": 687.66,
    "text": "Und wir haben selbst Studien durchgeführt in unserer Arbeitsgruppe und haben Muscheln aus Supermärkten, die tief gefroren waren."
  },
  {
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    "end": 690.54,
    "text": "Die in Öl eingelegt waren – in Tomatensauce oder was auch immer!"
  },
  {
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    "end": 705.82,
    "text": "Dort findet sich pro hundert Gramm Muschelgewebe zwischen zehn- und zweihundertfünfzig Mikroplastikpartikel, die wir gefunden haben, obwohl wir nur Partikel bis zehn Mikrometer in dieser Studie tatsächlich analysiert haben."
  },
  {
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    "end": 727.38,
    "text": "Das heißt infiltrierenden Organismen wahrlos Partikel bei ihrer Erwartungsaufnahme aufnehmen kann es schon sein, dass die natürlich sehr viel Mikroplastikpartikel dann akkumulieren und wenn man den Verdauungstrakt mit ist was bei dem Muschel der Fall ist Dann kann das natürlich auch sein dass wir über diesen Weg viele Mikro Plastik Partikel eben auch aufnehmen Aber genau wie beim Fisch."
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  {
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    "end": 731.68,
    "text": "Die meisten Partikel die wir aufnehmen scheiden wir natürlich wieder aus."
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    "end": 739.82,
    "text": "Wer schon mal als Kind einen Kirschkein verschluckt hat und das schon einmal gehört hat, wie der wieder rauskommt, weiß dass auch bei uns Partikeln wieder rauskommen."
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    "text": "Und es ist natürlich auch so, dass Tomatenkerne und andere Partikel auch wieder ausgeschieden werden, sodass das meiste von diesen Partikelen auch wieder ausschieden wird."
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    "text": "mit Obst und Gemüse aus?"
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    "end": 760.98,
    "text": "Sie haben eben gesagt, dass bei der Landwirtschaft auch diese Kapseln eingesetzt werden zum Düngen."
  },
  {
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    "end": 762.84,
    "text": "hat das da auch schon Auswirkungen drauf?"
  },
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    "end": 764.22,
    "text": "oder ist das irrelevant eher?"
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    "text": "Also es gibt Studien die darauf hinweisen, dass gerade Nanopartikel von Pflanzenwurzeln aufgenommen werden können sind aber alles Laborstudien Die spezielle Mikroplastikpartikel, d.h."
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    "text": "spherische Mikro Plastik Partikel meistens als Polystyrol verwendet haben."
  },
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    "end": 793.82,
    "text": "Deswegen muss man da noch ein bisschen vorsichtig sein, aber wenn man Obst wäscht oder Gemüse aus dem Supermarkt sind die eigentlich relativ wenig mit Mikroplastik kontaminiert."
  },
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    "text": "Da, wenn man die zu sich nimmt und die länger dann an der Luft liegen lässt ist wahrscheinlich die Kontamination über die Atmosphäre was sich dann an Mikro-Plastikpartikel auf dieses Obst drauf setzt."
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    "text": "Die größere Menge die man zu sich nehmt als das was in Obst oder in Gemüsen ist."
  },
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    "text": "also das findet man eigentlich relativ wenig Woingegen, wenn ich da gleich weitermachen darf bei prozessierten Nahrungsmitteln."
  },
  {
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    "end": 829.22,
    "text": "Das heißt Nahrungsmittel die sehr stark aufbereitet sind über die Produktionsstätten das heisst Abfüllanlagen Förderbänder Zahnräder in diesen Produktion Städten sind natürlich auch aus Kunststoff."
  },
  {
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    "text": "Auch dort findet natürlich Abriebstadt und dort findet man dann natürlich in diesen Lebensmitteln Auch Mikroplastikrückstände, meistens von der Produktion."
  },
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    "end": 849.1,
    "text": "Also nicht vom ursprünglichen Lebensmittel also egal ob das Tofu ist oder irgendwie Chick-McNuggets die ja sehr stark beide sehr stark prozessiert sind."
  },
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    "end": 853.6,
    "text": "Das heißt im urspränglichen Nahrungsmittel findet sich wenig d.h."
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    "text": "Hühnerfleisch oder eben in der Sojabone oder welches Nahrungsmittel man auch immer hat."
  },
  {
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    "text": "Wenn es dann stark industriell prozessiert wird, wird über diesen Prozess natürlich dann schon Mikroplastik ins Nahrungsmittel mit eingebracht."
  },
  {
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    "text": "Über den Daumengepalt kann man sagen, je stärker prozessierten Nahrungsmittel ist umso mehr Mikro-Plastik findet man drin und um so weniger prozessierte es ist."
  },
  {
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    "end": 884.14,
    "text": "Das heißt wenn wir das vom Markt kauft und es gut wäscht, ist es eigentlich so dass relativ wenig Mikro Plastik sich auf die Nahrungen befindet."
  },
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    "text": "Da fällt mir gerade ein, gilt das denn wenn sich die Partikel dann absetzen und in der Atmosphäre so drin sind?"
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    "text": "Gilt es auch für Gemüse was ich beispielsweise im Kühlschrank habe."
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    "text": "Und drüber liegt eine Packung Käse mit Plastikausen rum."
  },
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    "text": "kann man das auch schon so sehen?"
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    "text": "Ne, weil die Käsepackung nur dann Mikroplastik abgibt."
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    "text": "Wenn sie stark an dieser Plastikpackung reiben oder wenn Sie die Packung vielleicht aufreißen da können dann entsprechende Partikel entstehen."
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    "text": "aber wenn nur eine Packung irgendwo liegt dann entsteht erst mal kein Mikro-Plastik das heißt es wird keinen Mikro oder Nanoplastik dann abgeben."
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    "text": "Es sei denn die Packungen lag schon tagelang in der Sonne und die Weichmacher sind aus dem Plastikkraus so dass er schon zum Brüssel anfängt."
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    "text": "aber das ist eigentlich relativ unwahrscheinlich."
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    "text": "Okay, interessant."
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    "end": 945.38,
    "text": "Da bin ich auch gerade bei meiner nächsten Frage und zwar habe ich auch schon immer mal gehört wenn man jetzt zum Beispiel aus Plastikflächen trinkt sollte man die in keinem Fall in der Sonne stehen haben."
  },
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    "text": "und es kommt im Sommer ja jetzt doch des öfteren vor."
  },
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    "text": "beispielsweise man ist am oder im Schwimmbad oder man liegt einfach draußen hat da seine Wasserfläche stehen."
  },
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    "text": "die zb aufs Plastikt besteht in der sonne."
  },
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    "text": "was passiert dann?"
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    "text": "Ist das schädlich?"
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    "text": "kann man jetzt nicht ganz so pauschal sagen, sondern es ist natürlich eine große Wahrscheinlichkeit da."
  },
  {
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    "end": 980.5,
    "text": "Je heißer die Flasche wird und je mehr UV-Strahlung auf diese Flaschen einwirkt dass sich vor allem die Chemikalien, die im Kunststoff gebunden sind anfangen zu migrieren und dann in die entsprechende Flüssigkeit übergehen können."
  },
  {
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    "end": 987.52,
    "text": "Dementsprechend würde ich keine Plastikflasche in der Sonne lagern, weil es schon eine Wahrscheinlichkeit gibt."
  },
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    "end": 1024.599,
    "text": "Denn jeder Kunststoff besteht nicht nur aus dem reinen Polymeer – das heißt, der Kunststoff an sich wie z. B. polyethylen – sondern Kunststoffe haben immer eine Beimengung von ganz vielen Chemikalien und das sind eben nicht nur Weichmacher oder Flammschutzmittel die sogenannten Aditive, sondern bei der Produktion auch von PET-Flaschen werden Katalysatoren verwendet, werden Starter verwendete die in geringen Mengen natürlich immer noch in dem Kunststoff sich befinden und dann besteht natürlich die Wahrscheinlichkeit je wärmer dieser Kunststoff wird in der Sonne dass einige diese Chemikalien raus migrieren könnten."
  },
  {
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    "end": 1030.42,
    "text": "Also von dem her würde ich davon abraten Kunststoffflaschen tatsächlich in das Sonne zu lagern."
  },
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    "text": "Okay, und wie ist es generell mit Plastikflaschen oder Kunststoffflaschern?"
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    "text": "Sie haben eben aus einer Glasflasche getrunken."
  },
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    "text": "Ist da auch schon ein großer Unterschied und vielleicht auch zwischen den verschiedenen Plastikkarten?"
  },
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    "text": "Also die meisten Kunststoff Flaschen bestehen aus PET und da besteht natürlich immer die Wahrscheinlichkeit also recycelten PET ganz häufig das natürlich auch dort Chemikalien raus migrieren können."
  },
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    "end": 1069.48,
    "text": "Aber natürlich sind alle diese Flaschen getestet worden auf Gesundheitsverträglichkeit, sodass die Menge, die da ausgeht aus diesen Flaschens natürlich minimal ist."
  },
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    "text": "Trotzdem auch vom Geschmack her trink ich persönlich lieber aus Glasflaschen."
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    "end": 1078.68,
    "text": "Obgleich natürlich Glasflashen auch im Regelfall einen Kunststoffdeckel haben."
  },
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    "end": 1088.84,
    "text": "aber ich bevorzuge es tatsächlich aus Glas flaschen zu trinken obgleich wenn's ums Transport entsprechende Flaschen lang transportiert werden müssen."
  },
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    "text": "Natürlich Kunststoffflaschen, die bessere CO²-Bilanz haben, weil sie natürlich leicht sind wie Glasflasche."
  },
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    "text": "Wenn das Ganze aber regional ist, dann ist von meiner Ansicht nach die Glasflosche die besseren Alternative."
  },
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    "text": "Ich verstehe das mit dem Geschmack und ich kenne es vor allem von Mineralwasser."
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    "text": "Dafür finde ich in Glasflächen ganz anderes Geschmacksempfinden."
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    "text": "Von daher kann ich das nachvollziehen?"
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    "text": "Was jetzt meine nächste Überlegung ist, es gibt ja zum Beispiel in Konservendosen."
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    "text": "Gibt das auch die Beschichtungen?"
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    "end": 1126.88,
    "text": "Hat das auch damit zu tun mit Mikroplastik oder ist das eine andere Sache?"
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    "text": "Das würde ich nicht im Bereich oder in der Thematik Mikro-Plastik verordnen."
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    "text": "Das sind natürlich Beschichtungen mit entsprechenden Chemikalien eben auch wie bei den mittlerweile zum Einsatz kommenden Trinkstrohalmen aus Pappe."
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    "text": "Papier würde im Regelfall durchweichen innerhalb von ein paar Sekunden, deswegen hat man dort eben auch Beschichtungen."
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    "text": "Das können Wachse sein, das können aber auch irgendwelche anderen Chemikalien sein."
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    "text": "Das fällt aber nicht in die Thematik Mikroplastik."
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    "text": "Okay, ja das ist ja schon mal gut zu wissen!"
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    "text": "Es gibt in allen möglichen Bereichen Studien."
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    "text": "Die werden ein bisschen populärer aufgezogen weil sie eine extremere Aussage haben, erzeugenden Hysterie und niemand will mehr Plastikflaschen kaufen und es wird akribisch im Alltag darauf geachtet."
  },
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    "end": 1202.96,
    "text": "Gerade in der Schwangerschaft achtet man besonders solche Thematiken Und da ist mir eine Studie untergekommen, die gesagt hat dass zum Beispiel die Plazente während der Schwangerschaft die Schutzbarriere ist zu dem Fürste zwischen Mutter und Fötus."
  },
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    "text": "Wo ja auch die Filtration z.B."
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    "end": 1210.52,
    "text": "stattfindet oder so weiter und sofort das die Plastikpartikel auch die Placenter passieren können."
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    "end": 1220.14,
    "text": "Da wurde vor allem das Polyethylen genannt aus Plastiktüten und den Flaschen sowie auch PVC- und Nylonbass."
  },
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    "text": "genau Was bedeutet das denn?"
  },
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    "end": 1228.98,
    "text": "Heißt es jetzt, man muss in der Schwangerschaft komplett darauf verzichten oder ist es vielleicht auch ein bisschen übertrieben dargestellt."
  },
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    "end": 1238.98,
    "text": "Sie werden selbst wenn sie in der schwangerschaft auf Plastikprodukte verzichten, werden sie trotzdem plastisch exponiert sein weil wir ständig plastig exponiert sind."
  },
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    "end": 1257.72,
    "text": "Man kann zwar ein bisschen reduzieren aber Exponiert sind wir über die Atemluft ständig sowohl draußen als auch in unserer eigenen Wohnung und jeder ihrer Zuhörerinnen und Zuhörper kann sich ja mal umschauen, so wie wir uns beide jetzt umschaut können was in unserem nahen Umfeld alles als Kunststoff ist."
  },
  {
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    "end": 1264.8,
    "text": "Die Mikrofone die wir gerade verwenden, die Computer, die Lichtschalter das heißt wir haben tatsächlich überall Kunststoffe."
  },
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    "end": 1270.12,
    "text": "aber wenn ich auf diese Studien, die sie gerade genannt haben kurz eingehen dürfte."
  },
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    "text": "dazu muss man natürlich auch verstehen wie man Mikroplastik analysiert."
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    "end": 1283.16,
    "text": "Das ist nicht so einfach dass Ein Medium hat, ob das jetzt Blut ist vom Menschen im Körper oder irgend ein menschliches Gewebe."
  },
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  },
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    "text": "Man muss sehr aufwendig die Proben vorbereiten um zu sehen wie viel Mikroplastik findet sich tatsächlich in dieser entsprechenden Probe."
  },
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    "text": "und dazu gibt es zwei Hauptrichtungen."
  },
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    "text": "einmal sogenannte thermoanalytische Verfahren."
  },
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    "text": "Dabei wird mehr oder weniger die Probe verbrannt und über diese Verbrennungsprodukte kann man dann identifizieren, um welche Kunststoffe es sich handelt."
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    "text": "Kann aber nur die Menge dieser Kunststoffen beziffern."
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    "text": "Sogenannte Partikel basierte Methoden eine Größenlimitation haben."
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    "text": "Normalerweise sind wir bis zu fünf Mikrometer jetzt runtergekommen."
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    "text": "Wir haben ein neues Gerät wo wir tatsächlich bis zu dreihundert Nanometer analysieren können Und dabei ist es aber sehr, sehr schwierig von der Probe diese Plastikpartikel zu trennen."
  },
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    "text": "Das heißt bei Umweltproben muss man erst den mineralischen Bestandteile trennen."
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    "text": "das ist noch relativ einfach indem man Dichte oder unterschiedliche Lösungen mit unterschiedlicher Dichte verwendet so dass die Plastikkartikel oben schwimmen und die Sandpartikel zum Beispiel nach unten gehen."
  },
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    "text": "schwieriger wird es mit menschlichen Gewebe oder anderem organischem Material."
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    "text": "Das muss man vorher auflösen und da wurden früher Säuren oder Laugen verwendet, die aber auch die Kunststoffe angreifen."
  },
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    "text": "Und je kleiner die Partikel sind umso höher ist die Wahrscheinlichkeit dass diese Partikel dann weg sind."
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    "text": "zum Schluss."
  },
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  },
  {
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    "text": "das dauert aber relativ lange bis zu zwei Wochen bis man eine Probe analysiert hat Und dann hat man diese Partikel, die man spektroskopisch untersucht und kann dann sagen Größeformen."
  },
  {
    "start": 1389.28,
    "end": 1393.5,
    "text": "Und natürlich eben auch die entsprechende Kunststoffart, die da befindet."
  },
  {
    "start": 1394.5,
    "end": 1403.28,
    "text": "Bei den thermoanalytischen Verfahren ist es ein bisschen schwieriger weil man da die erhaltenen Spektren oft mit natürlichen Substanzen verwechseln kann."
  },
  {
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    "end": 1409.26,
    "text": "Beispielsweise kann man Lipide sehr einfach mit Polyethylen verwächseln – mit den Spektinnen!"
  },
  {
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    "text": "Und da gerade eine Studie, die ich noch nicht angesprochen habe."
  },
  {
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    "text": "Aber es gab eine sehr groß in den Medien gehypte Studie zu mikroplastischen menschlichen Hirn."
  },
  {
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    "text": "Genau, da bin ich auch noch drauf eingegangen später."
  },
  {
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    "end": 1427.62,
    "text": "Das wurde sehr stark in den Medien publik gemacht."
  },
  {
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    "end": 1434.86,
    "text": "Es wurde aber leider in den medien Nichtpublik gemacht dass es mittlerweile Studien gibt Die zeigen das diese studieren nicht valide waren."
  },
  {
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    "end": 1440.62,
    "text": "Das heißt, die Autoren dieser Studie haben wahrscheinlich Fette im Hirn gemessen und keine Plastikpartikel."
  },
  {
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    "text": "D.h.,"
  },
  {
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    "end": 1449.02,
    "text": "was sie als Polyethylen identifiziert haben war eben kein Polyethylene sondern Fette in Hirnen, die man auch mitfindet."
  },
  {
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    "text": "Und das ist sehr schwierig, das voneinander zu unterscheiden."
  },
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    "text": "Sie haben leider in dem Review-Prozess bei der Studie nicht die Experten für die Analytik mit einbezogen Obwohl es in Nature Medicine erschienen ist, wurden scheinbar die Reviewen nur aus dem medizinischen Bereich gewählt und deswegen kam es dazu dass diese Studie auf den Markt kam."
  },
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    "text": "Es ist sehr schwierig diese Proben auch zu nehmen."
  },
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    "text": "das heißt ich habe gesagt Mikroplastik ist überall und deswegen kontaminiert man seine Probe die man nimmt."
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    "text": "Gerade wenn sich mal in medizinischen Labors oder OPs umschauen, ist fast alles aus Stabilitätsgründen aus Kunststoff."
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    "text": "Aber das bedingt halt auch, dass sehr viel Abrieb dort generiert wird und man deswegen seine eigene Probe kontaminiert."
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    "start": 1500.12,
    "end": 1514.1,
    "text": "Und es bedeutet, wenn man Mikroplastik messen möchte muss man ab dem Zeitpunkt wo man die Probe nimmt immer eine Blindprobe daneben haben, wo man alles gleich macht Und dann die Werte, die man von der Blindprobe erhält abziehen."
  },
  {
    "start": 1514.16,
    "end": 1515.86,
    "text": "Von dem was man von dem GWB erhält."
  },
  {
    "start": 1516.5,
    "end": 1517.2,
    "text": "Ansonsten ist"
  },
  {
    "start": 1517.48,
    "end": 1517.52,
    "text": "es"
  },
  {
    "start": 1519.74,
    "end": 1520.44,
    "text": "leider kompliziert."
  },
  {
    "start": 1520.5,
    "end": 1526.06,
    "text": "Sonst misst man leider das was in der Umgebung war aber nicht wirklich das was sich tatsächlich in der Probe befindet."
  },
  {
    "start": 1526.76,
    "end": 1532.08,
    "text": "Das ist natürlich schon Ausschlag geben für Umweltproben Aber noch ausschlaggeben dafür Menschen hier proben."
  },
  {
    "start": 1532.78,
    "end": 1542.42,
    "text": "Denn wenn ich dann messe dass so und so viel Plastikpartikel in meiner menschlichen Probe war, ob das eine Niere ist, ob es ein Leber oder Lymphknoten ist."
  },
  {
    "start": 1543.04,
    "end": 1544.18,
    "text": "Ob das die Platenta ist?"
  },
  {
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    "end": 1545.28,
    "text": "Ob das Blut ist?"
  },
  {
    "start": 1545.78,
    "end": 1546.82,
    "text": "Oder ob das Gehirn ist?"
  },
  {
    "start": 1547.74,
    "end": 1557.98,
    "text": "Wenn ich nicht das messen kann was tatsächlich in der Probe ist sondern das was durch Abrieb von meinem Gefäß in diese Probe kommt... dann veröffentlichen natürlich Werte, die besorgniserregend sind."
  },
  {
    "start": 1558.08,
    "end": 1566.24,
    "text": "Die aber eigentlich gar nicht besorgoneserregend sein müssten weil es einfach der Deckel von meinem Probengefährnis war was ich gemessen habe und nicht das was tatsächlich in der Probe war."
  },
  {
    "start": 1569.0,
    "end": 1574.18,
    "text": "Das zeigt auch nochmal wie vereinfacht sowas dargestellt wird."
  },
  {
    "start": 1574.24,
    "end": 1579.32,
    "text": "und wie sie gesagt haben Ich hab eben auch die Studie da rausgesucht die in Nature Medicine erschienen ist."
  },
  {
    "start": 1579.36,
    "end": 1581.76,
    "text": "Das ist ja wirklich ein sehr gutes Journal eigentlich."
  },
  {
    "start": 1582.18,
    "end": 1592.44,
    "text": "nur Wer das dann auswertet, wer sich die Ergebnisse anschaut ist natürlich auch nochmal aussagekräftig im Sinne von was wird jetzt genau angeschaut."
  },
  {
    "start": 1592.52,
    "end": 1613.66,
    "text": "Da war ja bei der Studie eben wie sie gesagt haben die Mikroplastikkonzentrationen gehören gemessen worden Vergleich zu Leber und Niere Und da wurde auch das Thema Demenz mit angesprochen dass die Konzentration oder die Menge drei bis fünf mal höher war als bei Menschen, also im Gehirn als für Menschen die jetzt keine Demenz haben."
  },
  {
    "start": 1614.7,
    "end": 1617.14,
    "text": "Können Sie da auch nochmal kurz darauf eingehen?"
  },
  {
    "start": 1617.24,
    "end": 1629.26,
    "text": "Weil gerade Demenz ist ja ein riesengroßes Thema und da habe ich jetzt schon eigentlich mit am meisten zu Mikroplastik in Zusammenhang gelesen was jetzt Studien betrifft und diese besorgniserregenden Ergebnisse."
  },
  {
    "start": 1630.94,
    "end": 1641.06,
    "text": "Dazu gibt es leider noch keine gesicherten Ergebnisse denn viele dieser Studien haben die entsprechende Qualitätskontrolle bei der Probenanalyse nicht durchgeführt."
  },
  {
    "start": 1642.34,
    "end": 1650.04,
    "text": "Das bedeutet, man braucht spezielle Laboratorien um wirklich relativ kontaminationsfrei arbeiten zu können."
  },
  {
    "start": 1650.12,
    "end": 1665.68,
    "text": "Man muss Blindproben verwenden um das was man in den Blindprobe verwendet dann von der eigenen Probe abzuziehen und es wurde bei vielen Studien die sie gerade angesprochen haben leider nicht berücksichtigt sodass es schwierig ist, da wirklich fundierte Aussagen treffen zu können."
  },
  {
    "start": 1665.74,
    "end": 1676.0,
    "text": "Das heißt hier steht die Forschung tatsächlich noch ganz am Anfang und hier ist es auch wichtig dass die entsprechenden Fachrichtungen miteinander sprechen was man eigentlich denken würde was der Fall wäre."
  },
  {
    "start": 1676.78,
    "end": 1686.7,
    "text": "Was leider aber in... Sie sind ja selber Wissenschaftlerin was wahrscheinlich selbst auch ein bisschen wissen das unterschiedliche Fach Richtungen leider nicht so stark oftmals miteinander kommunizieren."
  },
  {
    "start": 1687.78,
    "end": 1699.02,
    "text": "Ähnlich ist es da eben auch und es wäre viel wichtiger, dass die entsprechenden Fachrichtungen wirklich interdisziplinär zusammenarbeiten um wirklich valide Studien tatsächlich eben auch veröffentlicht zu können."
  },
  {
    "start": 1700.12,
    "end": 1715.16,
    "text": "Und ein ähnliches Problem wie wir bei der Analytics sehen das heißt dass die Kontamination oftmals nicht wirklich berücksichtigt wurde was aber nicht heißt dass kein Plastik in unserem menschlichen GW vorkommen kann Und was auch nicht heißt, dass es kein Problem darstellt."
  },
  {
    "start": 1715.38,
    "end": 1718.12,
    "text": "Denn es ist mittlerweile überall und es wird immer mehr werden."
  },
  {
    "start": 1718.74,
    "end": 1724.4,
    "text": "Und rein aus dem Vorsorgepräzit muss man natürlich überlegen die Kontamination zu vermindern."
  },
  {
    "start": 1724.52,
    "end": 1734.5,
    "text": "Neben der Analytik gibt's eben auch bei den Effektstudien noch große Probleme weil die meisten dieser Studien wurden mit käuflich erwerblichen Polystyrol-Kügelchen durchgeführt."
  },
  {
    "start": 1735.44,
    "end": 1742.14,
    "text": "Und diese Polystyrollkügelchern entsprechen natürlich den Mikroplastik, das wir in der Umwelt finden oder dem wir exponiert sind."
  },
  {
    "start": 1743.06,
    "end": 1774.66,
    "text": "Und wir haben mal eine Studie mit diesem Polystyrol küglichen durchgeführt von acht verschiedenen Herstellern und wir haben gesehen obwohl alle aus dem gleichen Material sind, Polystyroll, alle die gleiche Form haben nämlich sphärisch, alle um die gleich größe harten, nämlich in dem Fall drei Mikrometer dass sich alle in ihrer chemischen Ausrüstung unterschieden haben alle unterschiedliche Oberflächen Eigenschaften hatten und je nach Hersteller wir einen Effekt auf Zellen gesehen haben oder eben auch nicht."
  },
  {
    "start": 1775.58,
    "end": 1786.58,
    "text": "Und das zeigt dann wie komplex eigentlich die Thematik ist, weil natürlich die Mikroplastikpartikel, die wir in der Umwelt finden noch viel mehr Eigenschafte aufweisen als diese Polystyrolkügelchen."
  },
  {
    "start": 1787.3,
    "end": 1800.72,
    "text": "und es hängt von den Eigenschaftens von diesen Plastik Partikeln ab ob man den Effekt sieht oder nicht sehr schwierig die entsprechenden Eigenschaften tatsächlich heraus zu distillieren, die für die Effekte verantwortlich sind."
  },
  {
    "start": 1802.2,
    "end": 1803.22,
    "text": "Wirklich sehr komplex!"
  },
  {
    "start": 1803.84,
    "end": 1820.94,
    "text": "Also man sieht auch da nochmal es ist jetzt nicht so einfach wie man denkt und gerade was die Aussagekraft von bestimmten Untersuchungen betrifft sollte man auch hinterfragen aber natürlich Nicht wissenschaftler innen schwierig da wirklich zu sagen wie kann ich das einordnen?"
  },
  {
    "start": 1821.0,
    "end": 1823.08,
    "text": "ist es wirklich aussage kräftig oder."
  },
  {
    "start": 1823.44,
    "end": 1824.76,
    "text": "Ist mit vor sich zu genießen?"
  },
  {
    "start": 1824.84,
    "end": 1832.58,
    "text": "und meistens hört man solche Aussagen ja entweder im radio, der heißt es dann eine studie hat gezeigt dass oder die schlagzeile ist."
  },
  {
    "start": 1832.64,
    "end": 1838.8,
    "text": "dann weiß nicht beispielsweise Wasser aus Plastikflaschen fördert Demenz oder so."
  },
  {
    "start": 1838.94,
    "end": 1846.4,
    "text": "Also Sie kennen das ja, es gibt Schlagzeilende, denkt man direkt ich sterbe am nächsten Tag wenn ich jetzt hier noch eine Plastikkflasche vor mir stehen habe."
  },
  {
    "start": 1847.06,
    "end": 1854.24,
    "text": "und deshalb wollte ich auch nochmal auf fünf Aussagen oder vielleicht sogar Mühten eingehen die ich häufiger gelesen habe."
  },
  {
    "start": 1854.58,
    "end": 1862.28,
    "text": "und eine Aussage die mir über den Weg gelaufen ist dass wir jede Woche eine Kreditkarte Plastiktessen."
  },
  {
    "start": 1863.0,
    "end": 1865.58,
    "text": "Und ich habe geschaut, da ging es um eine Meteranalyse."
  },
  {
    "start": 1865.7,
    "end": 1877.64,
    "text": "Die wurde von dem WWF in Auftrag gegeben und die hat gezeigt dass Menschen im Durchschnitt pro Woche ungefähr fünf Gramm Mikroplastik konsumieren was ungefähr den Gewicht einer Kreditkarte entspricht."
  },
  {
    "start": 1878.3,
    "end": 1880.2,
    "text": "aber das hab' ich dann auch gelesen."
  },
  {
    "start": 1880.54,
    "end": 1892.22,
    "text": "Es war kein direkt gemessener Wert von Plastikpartikeln Es war keine direkt gemessener Wert sondern so ne Zusammensetzung aus verschiedenen Einzel Messungen, die dann hochgerechnet wurden."
  },
  {
    "start": 1892.34,
    "end": 1899.2,
    "text": "Also zum Beispiel Plastikpartikel im Wasser, im Salz oder sogar ein Bier wurde das geschaut auch Meeresfrüchte und sowas."
  },
  {
    "start": 1900.08,
    "end": 1910.32,
    "text": "Das heißt es waren mehrere kleine Stichproben, die denn irgendwie hoch gerechnet wurden und gesagt wurde fünf Gramm also eine ganze Kreditkarte nehmen wir in der Woche zu uns."
  },
  {
    "start": 1910.44,
    "end": 1911.88,
    "text": "was sagen sie denn dazu?"
  },
  {
    "start": 1913.68,
    "end": 1921.88,
    "text": "Diese Studie wurde natürlich in den Fachkreisen auch sehr stark diskutiert, wie überall bei Hochrechnungen muss man natürlich ein bisschen vorsichtig sein."
  },
  {
    "start": 1923.24,
    "end": 1926.32,
    "text": "Momentan geht man davon aus dass es eher eine Überschätzung war."
  },
  {
    "start": 1926.4,
    "end": 1930.6,
    "text": "das ist natürlich schon weniger ist aber das hängt natürlich von der Lebensweise ab."
  },
  {
    "start": 1931.54,
    "end": 1936.08,
    "text": "Das heißt wenn man mehr prozessiert den Nahrungsmittel zu sich nimmt, nimmt man natürlich mehr auf."
  },
  {
    "start": 1937.2,
    "end": 1942.1,
    "text": "Ja Gemüse und ähnliches aus dem Markt ist, nimmt man natürlich weniger auf."
  },
  {
    "start": 1942.4,
    "end": 1945.2,
    "text": "Aber insgesamt würde ich sagen das ist eher ein Mythos"
  },
  {
    "start": 1945.36,
    "end": 1945.4,
    "text": "d.h.,"
  },
  {
    "start": 1946.24,
    "end": 1949.68,
    "text": "die Kreditkarte ist wahrscheinlich etwas zu hoch was das Gewicht betrifft."
  },
  {
    "start": 1950.8,
    "end": 1960.0,
    "text": "Aber nochmal dazu gesagt es ist nicht nur die Menge die man aufnimmt sondern eben auch welche Partikel dann in unseren Körper gelangen können."
  },
  {
    "start": 1960.7,
    "end": 1973.86,
    "text": "Denn je kleiner diese Partikel sind, umso höher ist dann tatsächlich die Wahrscheinlichkeit dass dieses Partikel dann von unserem Verdauungstrakt tatsächlich auch ins Gewebe übergehen können wenn die entsprechenden Eigenschaften von diesen Partikel gegeben sind."
  },
  {
    "start": 1974.3,
    "end": 1978.0,
    "text": "Okay das ist eine sehr gute Erklärung dafür."
  },
  {
    "start": 1978.46,
    "end": 1983.04,
    "text": "ich habe mir sowas schon gedacht aber war mir noch mal wichtig das hier zu besprechen."
  },
  {
    "start": 1983.7,
    "end": 2002.34,
    "text": "Dann hab' ich eine weitere Aussage und ich denke das haben sich jetzt bestimmt schon viele gefragt Und zwar, dass der Körper das Mikroplastik gar nicht ausscheidet sondern sich alles ansammelt und dann irgendwann einen Haufen Plastik in unserem oder Mikro Plastiken unseren Körper rumschwimmt was uns dann krank macht."
  },
  {
    "start": 2002.62,
    "end": 2012.74,
    "text": "Das ist nicht auszuschließen aber es ist noch nicht gesichert wie viel Mikro-Plastik von welchem Plastikt wird tatsächlich in unserem Körper aufnehmen?"
  },
  {
    "start": 2014.1,
    "end": 2021.4,
    "text": "Und wieviel von dem dann tatsächlich ins Gewebe übergeht Und ob es uns krank macht, dazu gibt es Indizien."
  },
  {
    "start": 2021.7,
    "end": 2032.36,
    "text": "Aber es gibt noch keine wirklich infundierten Studie die sagen können welches Mikroplastik mit welcher chemische Ausrüstung möglicherweise zu welchen Effekten führt."
  },
  {
    "start": 2033.28,
    "end": 2042.22,
    "text": "aber Es ist nicht nur so dass sich das Mikro Plastik natürlich in unserem Körper ansammelt sondern auch die reine Darm Passage kann schon zu Effekte führen."
  },
  {
    "start": 2042.82,
    "end": 2054.84,
    "text": "denn warum auch immer Wenn Mikroplastik sich in unserem Verdauungstrakt befindet, ändert sich die Zusammensetzung von unserem Darm-Mikrobiom herkömmlich genannt als Darmflora."
  },
  {
    "start": 2055.719,
    "end": 2082.139,
    "text": "Das sind die Mikroorganismen, die sich unseren Darm befinden und das weiß man sowohl aus Umweltstudien dass ich auf Plastik oder auch auf Mikro-Plastik andere Mikro Organismen ansiedeln und es wurde bei Maustudien aber auch bei Fischstudien gezeigt Wenn Mikroplastik sich in der Nahrung befindet, sich auch das Darm-Mikrobiom verändert und es kann natürlich dann eben auswirken haben aufs Immunsystem."
  },
  {
    "start": 2082.199,
    "end": 2087.04,
    "text": "Weil das Damm-Microbiom ist wichtig für unser Immun-System aber natürlich auch die Aufnahme von Nährstoffen."
  },
  {
    "start": 2087.08,
    "end": 2096.82,
    "text": "Das heißt nicht nur den Übergang von diesen Mikro-Plastikpartikeln in unseren Körper ist ein potenzielles Risiko sondern allein schon die deine Darmpassage."
  },
  {
    "start": 2099.2,
    "end": 2100.04,
    "text": "Sehr interessant!"
  },
  {
    "start": 2100.16,
    "end": 2104.62,
    "text": "Und wenn wir jetzt da ein bisschen spezieller drauf eingehen, habe ich auch gelesen."
  },
  {
    "start": 2105.12,
    "end": 2120.08,
    "text": "Mikroplastik schadet dem Hormonsystem und da war zum Beispiel auch die Rede von das zum Beispiel bei Kindern früher jetzt die Menstruation einsetzt dass das mit dem Mikro-Plastik zusammenhängt was sich schon als extreme Aussage wahrnehme."
  },
  {
    "start": 2121.06,
    "end": 2124.2,
    "text": "Das würde ich nicht allein aufs Mikro Plastik beschränken."
  },
  {
    "start": 2125.72,
    "end": 2132.76,
    "text": "Kunststoffmaterialien befindet sich natürlich sehr viel an Chemikalien, wie wir vorher schon ganz kurz mal besprochen hatten."
  },
  {
    "start": 2133.5,
    "end": 2141.46,
    "text": "Also auch eine Hochrechnung geht momentan davon aus und eine Studie geht davon aus dass es bis zu sechzehntausend unterschiedliche Chemikalier sind."
  },
  {
    "start": 2142.68,
    "end": 2149.24,
    "text": "Einige dieser Chemikalien von denen ist schon bekannt, dass die Hormonell wirksam sind wie zum Beispiel Phthalate."
  },
  {
    "start": 2149.8,
    "end": 2151.18,
    "text": "Also es ist eigentlich schon längst bekannt."
  },
  {
    "start": 2151.74,
    "end": 2174.12,
    "text": "Die werden natürlich immer noch in manchen Kunststoffsorten auch verwendet und diese auch endocrin wirksamen Substanzen können natürlich aus den Kunststoffen herauslaugen Allerdings eher aus den großen Kunststoffen, weil wenn viele Chemikalien aus dem Kunststoff schon ausgelaut sind ist es natürlich so dass der Kunststoff dann spröder wird und dann erst Mikroplastik entsteht."
  },
  {
    "start": 2174.98,
    "end": 2189.02,
    "text": "Wenn natürlich Abrieb von neuen Kunststoffprodukten tatsächlich auch entsteht, können wir mit diesen Chemikalier in Kontakt kommen, von denen natürlich auch schon nachgewiesen ist das sie hormonell wirksam sind."
  },
  {
    "start": 2189.66,
    "end": 2194.22,
    "text": "Aber das würde ich jetzt nicht rein nur auf Mikroplastikbeschränken, sondern generell auf Kunststoffe."
  },
  {
    "start": 2194.34,
    "end": 2201.0,
    "text": "Dass es dort Chemikalien gibt die tatsächlich eben auch eine hormonelle Wirksamkeit entfalten können."
  },
  {
    "start": 2202.22,
    "end": 2204.3,
    "text": "Kann man da die ungefährere Menge angeben?"
  },
  {
    "start": 2204.4,
    "end": 2205.28,
    "text": "Ab wann das so ist?"
  },
  {
    "start": 2207.3,
    "end": 2211.82,
    "text": "Es gibt Studien dazu aber die ungefähre Menge kann ich Ihnen jetzt spontan nichts sagen."
  },
  {
    "start": 2211.86,
    "end": 2214.26,
    "text": "dann müsste ich auch erst mal nochmal in der Literatur nachlesen."
  },
  {
    "start": 2215.4,
    "end": 2220.98,
    "text": "Aber deswegen versucht man ja auch, gerade auf diese hormonell wirksamen Chemikalien zu verzichten."
  },
  {
    "start": 2221.64,
    "end": 2226.24,
    "text": "Und das ist auch eins der Ansätze die wir in unserem Sonderforschungsbereich verfolgen."
  },
  {
    "start": 2226.28,
    "end": 2246.96,
    "text": "Das heißt, wir wollen nicht nur schauen welche Auswirkungen hat Mikroplastik jetzt auf die Umwelt oder die menschliche Gesundheit sondern wir wollen diese Erkenntnisse nutzen um tatsächlich dann eben neue nachhaltige Kunststoffe zu entwickeln, die keine schädigen Chemikalie während die Umwelt entlassen Und selbst wenn Abrieb generiert wird, Eigenschaften aufweisen die dann eben nicht mehr gesundheitsschädig sind."
  },
  {
    "start": 2247.06,
    "end": 2256.3,
    "text": "Also da gibt schon viele junge Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler, die auf dem Gebiet tatsächlich tätig werden dass man auch neue Kunststoffe entwickelt, die dann nicht mehr umweltschädigend sind."
  },
  {
    "start": 2256.38,
    "end": 2263.86,
    "text": "denn eigentlich – und das haben wir noch gar nicht besprochen – Wir könnten gar nicht sprechen miteinander auf die Distanz, wenn es keine Kunststoffes geben würde."
  },
  {
    "start": 2265.1,
    "end": 2268.32,
    "text": "Es ist utopisch zu sagen, dass in der Zukunft keine Kunststoffe geben wird."
  },
  {
    "start": 2268.4,
    "end": 2270.76,
    "text": "Und Kunststoffer haben natürlich auch viele positive Eigenschaft."
  },
  {
    "start": 2271.56,
    "end": 2278.52,
    "text": "Auch uns ist in der Ernährungswissenschaftler sind auch was Ernährung betrifft, das heißt man kann mit Kunststoffen Lebensmittel länger haltbar machen."
  },
  {
    "start": 2278.58,
    "end": 2286.74,
    "text": "Was natürlich auch Lebensmittelverschwendungen ein bisschen minimiert und dementsprechend sind Kunststoffe an sich jetzt nichts Böses."
  },
  {
    "start": 2287.02,
    "end": 2291.72,
    "text": "deswegen würde ich Kunststoffes nicht verteufeln oder auch keine Hysterie anfangen wollen."
  },
  {
    "start": 2292.42,
    "end": 2300.74,
    "text": "Aber manche Kunststoffe haben Eigenschaften oder sind mit Chemikalien natürlich versetzt, die tatsächlich negative Auswirkungen haben können."
  },
  {
    "start": 2301.34,
    "end": 2307.7,
    "text": "Und deswegen bedarf es eben auch der Forschung um diese Kunststoffen dann zu ersetzen mit nicht schädigenden Materialien."
  },
  {
    "start": 2308.7,
    "end": 2312.76,
    "text": "Ja, auf jeden Fall und es gibt ja viele Bereiche in denen das absolut möglich ist."
  },
  {
    "start": 2312.8,
    "end": 2331.24,
    "text": "Sei es jetzt bei den Strohhalmen oder in kleineren Bereichen des Lebens aber natürlich wie mit der Haltbarkeitsmachung oder auch andere Kunststoffphase die eingesetzt werden haben ihre Berechtigung und da wird's schwierig wirklich einen Ersatz zu finden weil vieles auch nicht so adäquat ist."
  },
  {
    "start": 2331.84,
    "end": 2341.1,
    "text": "Aber eine Sache würde mich jetzt auch noch interessieren und zwar dass man oder die Aussage, man soll in Mikrowellen keine Plastikbehälter nutzen."
  },
  {
    "start": 2342.1,
    "end": 2356.98,
    "text": "Es gibt Studien, die gezeigt haben dass da möglicherweise relativ viel an Mikroplastik generiert wird und dementsprechend bin ich eh kein großer Freund Nahrungsmittel in Plastikt Behältern aufzuwärmen oder daraus zu essen."
  },
  {
    "start": 2357.64,
    "end": 2371.78,
    "text": "das heißt es sind natürlich auch immer Einwegprodukte die natürlich auch Müll generieren muss auch wieder entsorgt werden, deswegen finde ich das generell keine so gute Lösung aus diesen Mikrowellenbehältern zu essen."
  },
  {
    "start": 2372.58,
    "end": 2374.96,
    "text": "Es gibt Studien die das zeigen."
  },
  {
    "start": 2375.52,
    "end": 2383.32,
    "text": "wie valide diese Studie sind wir haben selber dazu keine Studien gemacht ist auch wieder ähnlich wie die Studien die wir vor zum Menschen im Körper besprochen haben."
  },
  {
    "start": 2383.48,
    "end": 2393.7,
    "text": "es ist teilweise bestimmte Überschätzung der entsprechenden Plastikpartikel die dort gefunden wurden weil nur nach einer Partikelanzahl bei manchen dieser Studien, die hier auch kennengemessen wurden sind."
  },
  {
    "start": 2393.74,
    "end": 2406.88,
    "text": "Das heißt es waren eher Nanopartikel, die man nicht direkt nachweisen kann sondern hat nur die Partikelanzahl gemessen ob das dann wirklich tatsächlich diese Mikro- oder Nanoplastikpartikel waren, die dann von diesem Behältnisstamen sei dahingestellt."
  },
  {
    "start": 2407.68,
    "end": 2415.46,
    "text": "aber generell wenn ich es zu Ihnen jetzt offen sagen darf bin ich generell kein Freund von Mikrowellen essen und deswegen habe ich auch gar keine Mikrowelle."
  },
  {
    "start": 2417.3,
    "end": 2422.84,
    "text": "Ich habe schon eine, was aber vor allem daran liegt dass die Sachen, die ich vorgekocht hab schneller wieder warm macht."
  },
  {
    "start": 2422.96,
    "end": 2429.48,
    "text": "Also so richtig in Anführungszeichen ein richtiges Mikrowellenessen mag ich aufgrund des Geschmacks auch nicht."
  },
  {
    "start": 2430.32,
    "end": 2447.68,
    "text": "Was mich jetzt aber interessieren würde geht es in ihrer Antwort jetzt vor allem um diese Einwegplastikverpackungen oder beispielsweise solche ich sage jetzt mal Tupperdosen die man so daheim rumstehen hat, wo man ja das Essen zum Beispiel drin aufbewahrt."
  },
  {
    "start": 2448.76,
    "end": 2453.12,
    "text": "Das kann ich Ihnen gar nicht beantworten ob bei den Tupperdosen auch mit untersucht worden sind."
  },
  {
    "start": 2453.18,
    "end": 2456.98,
    "text": "Die Studien haben diese Einwegverpackungen eben näher betrachtet."
  },
  {
    "start": 2457.74,
    "end": 2458.58,
    "text": "Bei Tupper Dosen."
  },
  {
    "start": 2458.66,
    "end": 2463.74,
    "text": "ist es natürlich auch so wenn wir jetzt Schleifwerken für Tupper machen... Es gibt natürlich auch ganz andere Plastikdosen natürlich auch noch."
  },
  {
    "start": 2464.7,
    "end": 2476.22,
    "text": "Ist es natürlich so dass wenn er die auf und zu macht wie bei allen Plastikteckel haben die Abrieb Und dieser Abrieb findet sich dann entweder außerhalb des Behälters oder innerhalb des Behälters und in dem Fall dann auf dem Essen."
  },
  {
    "start": 2476.96,
    "end": 2486.42,
    "text": "Also einen gewissen Abriebe hat man immer, ob dieser Abrrieb dann stärker wird durch die Mikrowellenbelastung kann ich Ihnen jetzt gar nicht fundiert beantworten."
  },
  {
    "start": 2487.34,
    "end": 2502.08,
    "text": "Okay ja kein Problem aber ich denke es ist ja sowieso von Vorteil dann einfach Glasbehälter zu nutzen und daher ist ja eine relativ einfache Umstellung wobei ich sagen muss dass Glas ja viel schwerer ist und das manchmal, wenn ich dann unterwegs bin."
  },
  {
    "start": 2502.22,
    "end": 2509.6,
    "text": "Und beispielsweise mein Frühstück- und mein Mittagessen dabei hat es schon ganz schön schwer wird, wenn das immer nur in Glasbehälttern drin ist."
  },
  {
    "start": 2509.88,
    "end": 2511.14,
    "text": "Das muss man da als Workout sehen?"
  },
  {
    "start": 2512.0,
    "end": 2512.36,
    "text": "Ja stimmt!"
  },
  {
    "start": 2512.4,
    "end": 2513.32,
    "text": "So kann man das auch sehen."
  },
  {
    "start": 2514.68,
    "end": 2516.38,
    "text": "Einfach eine andere Sicht auf die Dinge haben."
  },
  {
    "start": 2517.72,
    "end": 2524.6,
    "text": "Was auch noch ein großes Thema ist, da weiß ich jetzt gar nicht ob das da in Mikroplastik unbedingt einzuordnen ist."
  },
  {
    "start": 2524.64,
    "end": 2525.96,
    "text": "Da können Sie mir mehr dazu sagen."
  },
  {
    "start": 2526.44,
    "end": 2528.0,
    "text": "Ist das Thema Schneidebretter?"
  },
  {
    "start": 2528.3,
    "end": 2534.14,
    "text": "Weil es gibt ja Holzschneidebretter aus Bambus beispielsweise auch und es gibt Ja Plastik-Schneidepretter."
  },
  {
    "start": 2535.04,
    "end": 2536.98,
    "text": "Wie sieht es denn da aus?"
  },
  {
    "start": 2537.38,
    "end": 2541.26,
    "text": "Sagt man da weil der ist ja sehr viel Reibung mit dem Messer was er drauf geschnitten wird."
  },
  {
    "start": 2541.6,
    "end": 2545.64,
    "text": "Ist überhaupt das Mikro-Plastik drin wo von wir sprechen oder sind das eher andere Stoffe?"
  },
  {
    "start": 2546.44,
    "end": 2547.16,
    "text": "ist das schädlich."
  },
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    "start": 2548.54,
    "end": 2550.6,
    "text": "Also Sie brauchen ja nur einen Schneiderbrett mal anschauen,"
  },
  {
    "start": 2550.68,
    "end": 2550.84,
    "text": "d.h.,"
  },
  {
    "start": 2551.18,
    "end": 2555.88,
    "text": "da können sie Mikroplastik, zumindest die großen Mikro-Plastikbestandteile mit bloßem Auge sehen."
  },
  {
    "start": 2559.88,
    "end": 2578.6,
    "text": "Jeder kleine Ritz in diesem Plastikbrett bedeutet, dass Abriebs stattgefunden hat und deswegen generiert man... also die sind nicht drin, die Mikro Plastikkartikel sondern die generiert Man selber indem er auf diesen Brett schneidet und auf Kunststoffbrettern Erzeugt man Mikroplastik, ganz eindeutig."
  },
  {
    "start": 2578.68,
    "end": 2583.44,
    "text": "Also da braucht man gar keine Studie dazu machen weil das kann jeder selber ausprobieren."
  },
  {
    "start": 2584.06,
    "end": 2592.38,
    "text": "Je öfter er vor allem mit einem Riffelmesser auf diesem Plastikbrett schneidet wird er gleich sehen dass ein Mikro-Plastik tatsächlich eben von diesen Brett abschaben kann."
  },
  {
    "start": 2593.68,
    "end": 2594.56,
    "text": "Wie schädlich es ist?"
  },
  {
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    "end": 2600.2,
    "text": "Das ist genau die gleiche Frage wie generell schädliche Mikro und Nanoplastik sind."
  },
  {
    "start": 2600.24,
    "end": 2607.44,
    "text": "Das betrifft natürlich dann immer die entsprechenden Eigenschaften Und das hängt von der Größe ab, des hängt vom chemischen Ausstattung ab."
  },
  {
    "start": 2608.54,
    "end": 2627.98,
    "text": "Das hängt natürlich dann davon ab ob man diese Partikel mit einatmet oder über die Nahrung zu einem genommen werden ist wahrscheinlich gerade wenn man irgendwelche feuchten Lebensmittel auf diesem Brett schneidet es sehr wahrscheinlich dass diese Plastikpartikel die abgerieben worden sind auch sich eben auf den Nahrungsmitteln befinden."
  },
  {
    "start": 2629.74,
    "end": 2631.6,
    "text": "Und wie sieht es mit Teflonfannen aus?"
  },
  {
    "start": 2631.72,
    "end": 2639.86,
    "text": "Weil da sagt man ja auch, dass man da auf keinen Fall kratzen soll und sobald die Beschichtung dann kaputt ist, soll man die Pfanne noch am besten entsorgen."
  },
  {
    "start": 2639.9,
    "end": 2640.1,
    "text": "Fällt"
  },
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    "start": 2640.16,
    "end": 2654.54,
    "text": "jetzt nicht per Definition unter die Thematik Mikroplastik aber natürlich ist falls die Pfannen Pifas beschichtet sind, ist das auch nicht besonders gesund denn Pifass stehen ja auch unter Kritik sind ja die Ewigkeitschemikalien d.h."
  },
  {
    "start": 2654.84,
    "end": 2656.74,
    "text": "Auch sie können natürlich gesundheitsschädigend sein."
  },
  {
    "start": 2658.72,
    "end": 2660.7,
    "text": "Also Teflon-Fan besser entsorgen?"
  },
  {
    "start": 2661.44,
    "end": 2667.0,
    "text": "Solange kein Abrieb da ist, aber ich muss auch aus meinem Nähkästchen wieder plaudern."
  },
  {
    "start": 2667.04,
    "end": 2669.4,
    "text": "Das heißt, ich habe keine Teflom Pfannen mehr!"
  },
  {
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    "end": 2681.36,
    "text": "Okay finde ich spannend... Ich hab nämlich zum Beispiel Teflons Pfannen weil ich es irgendwie nicht hinbekomme bei diesen Edelstahl Pfannen das so perfekt zu machen dass mir dann nichts anbringt."
  },
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    "text": "Aber ja, gut."
  },
  {
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    "end": 2685.98,
    "text": "Das ist auf jeden Fall auch ein wichtiges Thema."
  },
  {
    "start": 2686.7,
    "end": 2689.5,
    "text": "und eine Sache habe ich auch noch und zwar Kaffeekapseln."
  },
  {
    "start": 2690.08,
    "end": 2693.76,
    "text": "da gibt es ja mittlerweile auch viele aus nachhaltigen Materialien."
  },
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    "start": 2693.98,
    "end": 2708.2,
    "text": "aber damals, ich spreche von vor ungefähr zehn Jahren Da war ja so eine Marke ganz besonders stark mit Kaffee Kapseln die angefangen haben mit den Maschinen Und da wurde ja auch oft das Ganze kritisiert dass man sagt das ist schädlich was da drin ist."
  },
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    "text": "wie sieht es denn damit aus?"
  },
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    "end": 2711.82,
    "text": "Sie meinen die Kunststoffkaffeekapseln?"
  },
  {
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    "text": "Genau"
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    "start": 2713.34,
    "end": 2716.58,
    "text": "weil es gibt ja auch welche aus Metall, aber bei den Kunststoffkapseln ist das so."
  },
  {
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    "end": 2726.84,
    "text": "Da weiß ich die Zusammensetzung nicht, aber natürlich kann es auch möglich sein dass Chemikalien, die in diesen Kapseln sind eben auch mit in den Kaffee kommen könnten."
  },
  {
    "start": 2727.7,
    "end": 2739.36,
    "text": "Ich weiß jetzt persönlich gar keine Studie dazu als es nicht auszuschließen, aber normalerweise sollten sie eben auch getestet sein, dass eigentlich nichts zumindest in der kurzen Verwendungsdauer aus diesem Kunststoff auslaugen sollte."
  },
  {
    "start": 2740.48,
    "end": 2745.74,
    "text": "Aber mittlerweile gibt es, ich sage, nachhaltige Lösungen und da wäre ich ein bisschen vorsichtiger."
  },
  {
    "start": 2746.3,
    "end": 2756.62,
    "text": "Denn generell biodegradierbare Kunststoffe aus denen viele dieser Kapseln mittlerweile sind, sind unter den normalen Kompostierbedingungen leider nicht degradierbar."
  },
  {
    "start": 2757.24,
    "end": 2764.04,
    "text": "Das betrifft sowohl die Kunststoffbeutel, die man verwendet um den Ökumüll zu entzorgen."
  },
  {
    "start": 2764.18,
    "end": 2768.22,
    "text": "Da gibt's ja auch sehr viel sogenannte bioabbaubare Kunststoff-Beutel."
  },
  {
    "start": 2769.1,
    "end": 2772.48,
    "text": "Von denen möchte ich dringend momentan, so wie sie sind, abraten."
  },
  {
    "start": 2773.26,
    "end": 2784.3,
    "text": "Denn man findet sehr viele Reste von diesen sogenannten bioabbarbaren Beuteln tatsächlich auf unseren Agrarflächen wieder – vor allem auch den Agrar-Flächen wo Kompost ausgetragen wird."
  },
  {
    "start": 2785.28,
    "end": 2804.96,
    "text": "Denn allen Kunststoffmüll und das ist vielleicht eine Take Home Message die jeder tatsächlich bewerkstelligen könnte In unserem Biomüll gehört überhaupt kein Kunststoff, weder das Netz von den verdorbenen Zwiebeln noch die Gurke, die sich schon fast in Flüssigkeitsauflösung befindet."
  },
  {
    "start": 2805.7,
    "end": 2808.94,
    "text": "Wo man dann auch auf dem Plastik das ganze versucht wegzuschmeißen."
  },
  {
    "start": 2809.74,
    "end": 2815.02,
    "text": "Die schmeißt man eher lieber wenn man es nicht auspacken will in den normalen Hausmüll und nicht im Biomull."
  },
  {
    "start": 2815.86,
    "end": 2819.34,
    "text": "Auch die ganzen Aufkleber auf Äpfel, Bananenschellen oder wie auch immer."
  },
  {
    "start": 2819.98,
    "end": 2824.96,
    "text": "Die sollten abgezogen werden weil das findet sich dann irgendwann auf unseren Agrarflächen wieder."
  },
  {
    "start": 2825.84,
    "end": 2845.62,
    "text": "Denn für die Biogasanlagenbetreiber oder Kompostieranlagenbetriebe ist es sehr schwierig ich hätte fast gesagt pain in the ass dass sie wieder diese Kunststoffe raus sortieren und momentan ist alles, was kleiner als ein Millimeter ist auch nicht als Störstoff deklariert."
  },
  {
    "start": 2845.68,
    "end": 2865.4,
    "text": "Das heißt sehr viele Mikroplastikpartikel kommen dann eben in den Kompost und leider Gottes werden die meisten sogenannten biodegradierbare Kunststoffe in der Kompositieranlage nicht kompostiert nur zum Teil komposttiert so dass man kleine Rückstände von diesen bio degradierbaren Plastik eben auf unseren Agrarflächen findet."
  },
  {
    "start": 2866.12,
    "end": 2877.76,
    "text": "Und bei manchen dieser biode gradierbaren Kunststoffen ist es so dass vor allem der kristalline Teil dieser Kunststoffe übrig bleibt, also Kunststoff am oftmals einen sogenannten Amorphenteil, den sogenannten Kristallinenteil."
  },
  {
    "start": 2878.6,
    "end": 2884.6,
    "text": "Der Amorpheteil kann von Mikroorganismen sehr gut verwertet werden in Biomasse CO² an Wasser."
  },
  {
    "start": 2885.12,
    "end": 2899.68,
    "text": "Der kristallen Teil bleibt übrig und eigene Studien haben gezeigt, dass vor allen Dingen der kistallen Teile bei diesen sogenannten biodegradierbaren Kunststoffen übrigbleibt überhaupt nicht mehr abbaubade Nanoplastikpartikel in unsere Umwelt entlassen."
  },
  {
    "start": 2900.56,
    "end": 2913.8,
    "text": "Das heißt, viele dieser Alternativprodukte sind leider so wie sie momentan aufgebaut sind noch kein wirkliches Alternativ-Produkt egal ob das sich um Kaffeekapseln handelt oder um die Biodigradierbahnbeutel?"
  },
  {
    "start": 2915.12,
    "end": 2916.56,
    "text": "Das ist wirklich sehr spannend!"
  },
  {
    "start": 2916.76,
    "end": 2917.78,
    "text": "Das wusste ich auch gar nicht."
  },
  {
    "start": 2917.82,
    "end": 2925.6,
    "text": "dass es dann wirklich so nochmal zurück in Landwirtschaft geht, dass es nicht ausreichend gefiltert werden kann aber ist ja irgendwie auch logisch."
  },
  {
    "start": 2925.94,
    "end": 2932.12,
    "text": "Das gibt ja jetzt keine Maschinen, die auf diese minimalsten Partikel wahrscheinlich eingestellt werden können."
  },
  {
    "start": 2932.18,
    "end": 2934.26,
    "text": "Vielleicht in zwanzig dreiß Jahren?"
  },
  {
    "start": 2934.32,
    "end": 2936.72,
    "text": "Ich weiß es nicht aber höchst unwahrscheinlich."
  },
  {
    "start": 2937.88,
    "end": 2944.78,
    "text": "Deswegen sollte man auch nicht versuchen das rauszufiltern sondern man sollte gleich versuchen dass es gar nicht mehr in den Pfad kommt sodass es dann in die Umwelt gelangen kann."
  },
  {
    "start": 2945.96,
    "end": 2954.64,
    "text": "Ja ich finde es immer schade weil wir haben hier bei uns im Haus zwar in Biomüll unten stehende Tonne, aber die ist nur für Rasenabfälle gedacht."
  },
  {
    "start": 2954.82,
    "end": 2956.16,
    "text": "Das heißt sie ist auch zugesperrt."
  },
  {
    "start": 2956.68,
    "end": 2961.72,
    "text": "also alle, die unten im Erdgeschoss wohnen haben die Möglichkeit da ihren Rasen zu entsorgen."
  },
  {
    "start": 2962.36,
    "end": 2964.54,
    "text": "Aber wir müssen hier... Also ich wohne in Saarbrücken."
  },
  {
    "start": 2964.64,
    "end": 2967.84,
    "text": "Ich weiß nicht ob es überall so ist in Saarrbrücken, aber wir haben keinen Biomyll."
  },
  {
    "start": 2967.9,
    "end": 2972.18,
    "text": "das heißt wir müssen alles über den Restmüll entsorgnet was sich auch sehr schade finde."
  },
  {
    "start": 2972.26,
    "end": 2977.96,
    "text": "ehrlich gesagt und ja vielleicht gibt's da auch nochmal hier ins Saarbrucken etwas zu tun."
  },
  {
    "start": 2978.48,
    "end": 2982.4,
    "text": "wer weiß Wenn man ein Privathaushalt hat, ist das natürlich ein bisschen einfacher."
  },
  {
    "start": 2983.28,
    "end": 2988.32,
    "text": "Da kann man selbst entscheiden aber in so einer Mietwohnung manchmal schwierig."
  },
  {
    "start": 2989.1,
    "end": 2993.08,
    "text": "Aber was mir auch noch gerade einfällt es das Thema Filteranlagen."
  },
  {
    "start": 2993.34,
    "end": 2995.8,
    "text": "also in Bezug auf Wasser beispielsweise."
  },
  {
    "start": 2996.42,
    "end": 3004.1,
    "text": "da sagt man ja auch immer man soll sein Wasser am besten filtern nicht nur wegen bestimmten anderen Schadstoffen sondern auch wegen dem Plastik."
  },
  {
    "start": 3004.2,
    "end": 3006.56,
    "text": "und da frag ich mich macht das denn Sinn?"
  },
  {
    "start": 3006.68,
    "end": 3014.42,
    "text": "weil beispielsweise Ich nenne jetzt die Marke nicht, aber in diesen klassischen Wasserfiltern sind ja auch aus Plastik."
  },
  {
    "start": 3014.72,
    "end": 3017.34,
    "text": "Also müsste das eigentlich ins Wasser übergehen?"
  },
  {
    "start": 3018.64,
    "end": 3025.26,
    "text": "Je nachdem ob dort Abrieb generiert wird... Das kann man nennen."
  },
  {
    "start": 3025.32,
    "end": 3027.12,
    "text": "wir haben Aquabidest-Anlagen."
  },
  {
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    "end": 3033.12,
    "text": "Das sind nichts anderes als Wasserfilteranlagen, die natürlich besser sind als zu Hause hat."
  },
  {
    "start": 3034.22,
    "end": 3038.42,
    "text": "Aber wir finden natürlich auch in diesem Wasser Rückstände von Kunststoffen."
  },
  {
    "start": 3039.34,
    "end": 3049.74,
    "text": "Und ich würde, in dem Fall unser Trinkwasser im Regelfall in Deutschland ist eines der best untersuchsten und tatsächlich auch saubersten Lebensmittel."
  },
  {
    "start": 3050.32,
    "end": 3052.08,
    "text": "Das heißt, ich trinke auch Leitungswasser."
  },
  {
    "start": 3053.48,
    "end": 3055.84,
    "text": "Ich trinque aber gerne Spudel das heißt es wird auch ein bisschen aufbereitet."
  },
  {
    "start": 3056.4,
    "end": 3070.3,
    "text": "Aber von dem hier einem leitungswasser findet man so geringe Mengen an Mikroplastik dass man möglicherweise je nachdem welchen Filter man benutzt, ob das der mit B ist oder ob es irgendwelche anderen Filter sind vollkommen egal."
  },
  {
    "start": 3071.98,
    "end": 3076.56,
    "text": "Ist natürlich die Möglichkeit, dass man das Trinkwasser vielleicht mehr belastet als es vorher war."
  },
  {
    "start": 3077.22,
    "end": 3081.82,
    "text": "Das heißt in unserem Leitungswasser oder Trinkwasser findet man sehr gedinge Mengen an Mikroplastik."
  },
  {
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    "text": "Okay!"
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    "text": "Das auch schon mal beruhigend zu wissen."
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    "text": "ich trinke eigentlich nur Leitungsswasser und ja aber bei Spudel bin ich dann auch manchmal dabei aus der Glasflasche."
  },
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    "start": 3094.14,
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    "text": "Wie sieht es denn aus?"
  },
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    "start": 3095.62,
    "end": 3099.56,
    "text": "Also Sie haben mir eben beschrieben, wie das nachgemessen wird in Studien."
  },
  {
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    "text": "Das ist ja sehr kompliziert!"
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    "end": 3115.88,
    "text": "Was ich mal gelesen habe und leider hab' ich jetzt vor diesem Interview nicht mehr gefunden aber das war ein Testkit für Zuhause wo man die Mikroplastikbelastung messen konnte."
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    "end": 3120.98,
    "text": "Und wenn ich das jetzt alles so gehört habe von Ihnen, denke ich mir, dass ist doch eigentlich totaler Quatsch!"
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    "text": "Das kann ja gar nicht so einfach funktionieren oder?"
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    "text": "Hätte ich Ihnen auch geantwortet, es ist kompletter Nonsens."
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    "text": "Ja macht doch wirklich keinen Sinn."
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    "text": "aber ich wollte trotzdem nochmal fragen weil ich das schon sehr generell."
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    "text": "mit solchen Selbsttester findet man ja alles mögliche wenn man Geld ausgeben will."
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    "text": "Aber das hat mich besonders irritiert muss ich sagen Ja, ich habe zum Abschied, zum Abschluss noch nicht der Abschied."
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    "text": "Habe ich noch so ja ein paar Fragen was die Zukunft betrifft?"
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    "text": "Sie sind ja sehr stark in der Forschung drin und da auch immer auf dem neuesten Stand."
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    "text": "Und wie würden sie denn sagen geht die ganze Wissenschaft mit Mikroplastik so in den nächsten fünf Jahren voran?"
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    "text": "gibt es dann bestimmte Themen die jetzt auf den Tisch aktuell kommen die näher sogar konzentrierter in der Forschung behandelt werden?"
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    "text": "Ja, zum einen wird die Analytik immer besser."
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    "text": "Auch die Qualitätskontrolle in der Analytik wird wie immer besser."
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    "text": "Es war in den letzten zwanzig Jahren eigene Evolution Ich bin schon jetzt glaube ich siebzehn Jahre dabei in dieser Evolution und Die Analytik ist um einiges besser geworden so dass wir auch immer fundiertere Daten eben auch zur Kontamination vom menschlichen Gewebe in den nächsten jahren bekommen werden."
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    "end": 3211.3,
    "text": "das heißt Da hat sich sehr viel getan, dass auch die meisten Wissenschaftler mittlerweile bewusst sind, dass sie ihre Proben kontaminieren können und welche Maßnahmen sie ergreifen müssen um das eben zu vermindern oder zu vermeiden."
  },
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    "text": "Aber es geht natürlich auch dahin – und das hatte ich ja vorhin schon ein bisschen erwähnt ist auch die Vision von unserem Sonderforschungsbereich -, dass wir nicht nur verstehen wollen, welche Auswirkungen hat Mikro- und Nanoplastik Wie wird es in der Umwelt transportiert, sondern wenn wir wissen welche Eigenschaften von den entsprechenden Kunststoffteilchen tatsächlich verantwortlich sind für negative Auswirkungen auf die menschliche oder auf die Umweltgesundheit können wir gezielt neue Kunststoffe eben auch mitentwickeln."
  },
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    "text": "Die dann diese Eigenschaft nicht mehr aufweisen."
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    "text": "das heißt Es geht sehr stark in die Richtung."
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    "text": "eben auch Entwicklung neuer Kunststoffes muss aber natürlich auch in die richtung gehen Vermeidung von Kunststoffen, die nicht wirklich benötigt werden."
  },
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    "text": "Gerade bei To Go Produkten."
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    "text": "Das heißt um dem Thema herzuwerden braucht es verschiedenste Blickwinkel und auch verschiedene Fachrichtungen."
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    "text": "Und auch in Zusammenarbeit von Industriepolitik aber natürlich auch Gesellschaft."
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    "text": "jeder Einzelne kann ein bisschen was dazu beitragen."
  },
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    "text": "der Gesetzgeber muss natürlich etwas dazu beittragen Aber natürlich muss die Industrie auch umstellen dann wenn neue Materialien entwickelt worden sind dass die momentan herkömmlich verwendeten Materialien dann eben ausgetauscht werden mit den besseren Materialien."
  },
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    "end": 3295.04,
    "text": "Jetzt sind so Entscheidungen aus der Industrie- und Politik ja langwierig, das kann ja einige Jahre dauern bis sich da wirklich was etabliert hat."
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    "text": "zu Hause kann man ja selbst von heute auf morgen Dinge ändern."
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    "text": "Vielleicht können Sie mal so die Top fünf Sachen nennen, die man im Alltag bewusst anpassen kann um seine Mikroplastikexpositionen etwas zu verringern."
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    "text": "Ob man dadurch die Mikro-Plastik-Expositionen verringert finde ich fraglich denn wenn wir das Fenster aufmachen kommt einfach auch Mikro Plastik zu uns rein und wenn wir es draußen aufhalten haben wir Mikro, wenn wir ein Bus im Auto aufhalten sind wir Mikroplastik exponiert."
  },
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    "text": "egal wo wir essen sind wir mit Mikro plastik exponieren."
  },
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    "text": "Wir können aber generell dazu beitragen, dass weniger Plastik in der Umwelt landet und das trägt dann dazu bei, dass wir alle weniger exponiert sind."
  },
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    "end": 3344.62,
    "text": "Das heißt Nummer eins ist natürlich überhaupt keine unsachgemäße Müllenzorgung."
  },
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    "end": 3361.66,
    "text": "Das heisst weder Zigarettenkippen noch irgendwie des Fitzlichen vom Maßriegel oder von der Eisverpackungen auf die Straße werfen Weil aus diesem Plastik wird unweigerlich irgendwann mal Mikroplastik, das dann selber bei uns möglicherweise auf den Teller landen kann."
  },
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    "end": 3367.48,
    "text": "Das heißt Nummer eins ist Vermeidung unsachgemäßer Müllentzorgung im kleinen und im großen Stil."
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    "text": "man kann auch versuchen Müll mit aufzusammeln."
  },
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    "end": 3386.96,
    "text": "ich wohne auch nicht weit von dem Supermarkt entfernt Und vielleicht bin ich auch schon ein bisschen nördig, aber ich habe mal in den paar Minuten, wo ich dahin gehe einfach nur auf dem Boden geguckt und hab in der Zeit, ich glaube so an einem Fünfzig oder drehenfünftig Stück sichtbare Plastikpartikel gefunden."
  },
  {
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    "text": "Das heißt auch bei uns gibt es doch sehr viel unsachgemäße Müllentzorgung die wir sehr stark reduzieren können."
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    "text": "Ja"
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    "text": "dazu oder in den Themenbereich fällt natürlich auch versuchen auf unnötige Verpackungen zu verzichten betrifft natürlich auch was immer populärer geworden ist oder mittlerweile schon usus ist, dass man sich alles bestellt und das ganze in drei Umverpackungen dann eben auch noch drin ist."
  },
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    "text": "Das heißt da an der Schraube könnte man natürlich drehen."
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    "end": 3430.82,
    "text": "die dritte Schrauben war auf gar keinen Fall hatte ich ja schon gesagt irgendwelche Kunststoffe wehe weder gelabelt als biodegradierbar noch konventionelle Kunststoffen in die Biotonne schmeißen."
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    "text": "Auch das natürlich damit abziehen dann natürlich versuchen auf Kunststoffprodukte zu verzichten, wo es geht."
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    "text": "Vor allem eben auch im To-Go Bereich und generell auf Mehrwegprodukte umsteigen und nicht Einwegprodukten verwenden."
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    "text": "Und selbst wenn man denkt super die Plastiktüte gibt's ja jetzt nicht mehr außer die kleinen Hemdchentüten."
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    "text": "Dann nehme ich die Papiertüte."
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    "text": "Die hat meistens eine schlechtere Ökobilanz als die Plastyktüte gehabt hätte."
  },
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    "end": 3470.0,
    "text": "Das heißt, nur ein To-Go Produkt mit einem anderen To Go Produkt auszuwechseln ist verkehrt."
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    "text": "Das heißt da müssen wir alle uns wieder umstellen und wirklich Mehrwegprodukte verwenden."
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    "text": "das heißt für unseren Einkauf einen Einkaufskoop eine Einkaufstasche die meistens auch aus Kunststoff ist aber die verwendet man halt über Monate meistens über Jahre."
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    "text": "Es gibt ja auch eine Firma mit Erde, die die mit schön bedruckten Mustern immer verkauft."
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    "text": "Genau!"
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    "text": "Ich habe mittlerweile glaube ich sieben davon weil ich ein sehr vergesslicher Mensch bin und deswegen habe ich mittlerweile in meiner Bedot-Tasche natürlich auch im Auto oder sonst irgendwo versucht immer eine Tasche und wenn ich die nicht dabei haben sollte dann nehme ich mir irgendeinen Karton aus dem Supermarkt und kauf dann eben damit ein."
  },
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    "text": "Das heißt tatsächlich auf Einwegprodukte verzichten, das wäre ein ganz großer Appell an alle."
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    "text": "Damit hat man schon ganz viel gewonnen."
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    "text": "Das waren auf jeden Fall fünf absolut machbare Dinge die sie da genannt haben."
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    "text": "also es ist jetzt kein sage ich immer kein Mammutprojekt dass man anfangen müsste."
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    "text": "natürlich ist es für viele eine sehr starke Umstellung das muss man schon dazu sagen."
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    "text": "aber wie so vieles Schritt für Schritt ist das auf jeden Fall machbar und ich gehe davon aus, dass sie selbst da wahrscheinlich stärker drauf achten als jemand der sich nicht so mit dem Thema auseinandersetzt."
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    "end": 3559.4,
    "text": "Und ich finde es auch gut weil genau solche Menschen braucht es eben die dann Spitzenreiter sind in diesem Bereich um vielleicht auch manchmal ein bisschen ausgleichen zu können was ja jetzt nicht Sinn der Sache sein soll."
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    "text": "aber... Ja, ich danke Ihnen auf jeden Fall für die ganzen wertvollen Infos."
  },
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    "end": 3572.26,
    "text": "Ich bin mir sicher dass das Thema Mikroplastik jetzt von allen, die zugehört haben noch viel besser verstanden wird, dass man auch weiß was man im Alltag tun kann."
  },
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    "end": 3591.7,
    "text": "selbst und Für mich war das jetzt auch einfach nochmal schön zu hören Dass man selbst viel machen kann um weniger nach außen zu bringen an Plastikpartikeln weil man denkt ja auch oft ja ich muss jetzt zum Beispiel Weiß nicht, was die Plastikschneidebrett da komplett eliminieren."
  },
  {
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    "end": 3619.72,
    "text": "Lebt dann aber genauso wie Sie jetzt beschrieben haben, was man nicht tun sollte indem man zum Beispiel Plastikum im Biomüll landen lässt dass man super viel Einwegprodukte kauft und Wie ich das jetzt rausgehört habe ist das der größere Hebel als dass man sagt okay Ich hab hier diese Mikroplastikexposition durch die Reibung weil ich auf meinem Plastikschneideprett gerade meinen Brot schneit beispielsweise Ja."
  },
  {
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    "end": 3629.34,
    "text": "Haben Sie denn so noch ein, zwei Punkte die Ihnen vielleicht eingefallen sind, worüber wir jetzt noch nicht gesprochen haben, die Sie aber unbedingt noch mitgeben möchten?"
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  {
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    "end": 3633.96,
    "text": "Also ich glaube wir haben fast alles natürlich angesprochen."
  },
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    "end": 3643.8,
    "text": "was man natürlich auch verstehen sollte ist dass Mikroplastik kein einheitlicher Stoff ist und es deswegen nicht zu einfach ist zu sagen welche Auswirkungen Mikro Plastik hat."
  },
  {
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    "end": 3646.38,
    "text": "Das kann man gar nicht per se sagen."
  },
  {
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    "end": 3651.68,
    "text": "Man sagt ja auch nicht die Auswirkungen aller Chemikalien, genauso verhält sich es bei Mikroplastik auch."
  },
  {
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    "end": 3657.82,
    "text": "Dass man verstehen muss dass Mikro-Plastik sehr unterschiedliche Eigenschaften hat was aus unterschiedlichen Kunststoffen besteht."
  },
  {
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    "end": 3670.26,
    "text": "Die sich natürlich auch nicht nur in ihrer Zusammensetzung der Chemikalie unterscheiden sondern eben in den Oberflächeneigenschaften und das all diese Eigenschaft bedingen ob man den Effekt sieht oder eben auch nicht."
  },
  {
    "start": 3671.12,
    "end": 3685.5,
    "text": "Was wir noch nicht angesprochen haben, was eben auch für den Menschen noch interessant sein könnte ist dass Mikroplastik nicht nur Auswirkungen direkt auf den Menschen oder auf Organismen hat sondern eben auch indirekte Auswirkung hat und das sollte man auch nicht vernachlässigen bei der Thematik."
  },
  {
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    "end": 3696.68,
    "text": "Denn selbst wenn rauskommen sollte, dass wir in unserem Gewebe sehr wenig Mikro-Plastik finden heißt es noch lange nicht, dass es keine Auswirkungen generell auf die Umwelt hat und im Rückschluss dann eben auch auf uns Menschen."
  },
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    "end": 3704.02,
    "text": "Und nun ein einfaches Beispiel zu nennen Mikroplastik in Böden verändert die Bodeneigenschaften."
  },
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    "end": 3709.1,
    "text": "Unter anderem das Wasserrückhaltervermogen des Bodens, gerade wenn sich Fasern im Boden befinden."
  },
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    "end": 3722.34,
    "text": "und gerade im Zuge des Klimawandels, wenn Böde eben auch trockener werden kann es natürlich sehr drastische Auswirkungen auf unsere Nahrungsmittelproduktion haben, wenn sich das Wasser nicht mehr so gut in den Bölden hält."
  },
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    "end": 3730.36,
    "text": "Das heißt diese indirekten Auswirkung Von Mikroplastik und Plastikmüll in der Umwelt darf man auch nicht vergessen, wenn man von den Auswirkungen von Mikro-Plastik spricht."
  },
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    "text": "Das heißt es sind nicht immer nur die direkten Auswirkung auf uns selbst, wenn wir es einatmen oder verschlucken sondern eben auch die Auswirkungen, die wir in der Umwelt sehen, die dann aber auch wieder auf uns selber zurückkommen."
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    "end": 3748.88,
    "text": "Also der Kreislauf, der sich dann nochmal schließt Perfekt, vielen Dank nochmal."
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    "end": 3752.8,
    "text": "Ich freue mich auf jeden Fall ihre Forschung weiter zu verfolgen."
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    "end": 3758.5,
    "text": "für alle die das jetzt auch spannend finden wo kann man denn da am besten vorbei schauen wenn man ab to date bleiben möchte?"
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    "end": 3765.24,
    "text": "Man kann gerne auf unserer Webseite jetzt bitte ich natürlich spontan schauen."
  },
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    "end": 3766.24,
    "text": "es ist SFB."
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    "end": 3768.86,
    "text": "Muss ich jetzt mal kurz gucken?"
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    "end": 3772.06,
    "text": "Ich weiß nicht mehr unsere eigene Seite auswendig."
  },
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    "end": 3777.28,
    "text": "Wenn man SFB Mikroplastik eingibt, kommt man auf alle Fälle auf die Seite."
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    "text": "aber ich mach das jetzt mal ganz kurz wenn ich darf."
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    "text": "Natürlich!"
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    "end": 3787.14,
    "text": "Aber ich verlinke es auch sowieso nochmal unten in den Show-Nutz dann kann man da drauf klicken und muss es jetzt nicht parallel eintreten... Ist ja"
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  {
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    "end": 3788.1,
    "text": "schon fast peinlich."
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  {
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    "end": 3792.9,
    "text": "mit solchen Dingen beschäftige ich mich selten."
  },
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    "end": 3800.4,
    "text": "Das heißt, es ist www.sfb-microplastik.uni-bayreuth.de."
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    "text": "Okay, perfekt!"
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    "text": "Gut dann wie gesagt, ich verlinke das unten kann man drauf klicken."
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    "text": "Ich habe ja auch gesehen da stehen die Forschungsprojekte an denen sie gearbeitet haben in den letzten Jahren sehr, sehr spannend und Ja, ich falte auf jeden Fall auch oder ich hab hier einige neue Dinge gelernt weil ich dieses Thema noch nie so Auf meinem Schirm hatte immer ein bisschen nebenbei, aber ich dachte, ich muss mal was zu Mikroplastik hier machen."
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    "text": "Von daher fand ich super, dass Sie auch hier sich die Zeit für genommen haben um darüber aufzuklären und wünsche Ihnen ansonsten noch einen schönen Resttag und eine schöne Woche!"
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    "text": "Ja es hat sehr viel Spaß gemacht."
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    "text": "Vielen herzlichen Dank für die Einladung und das gleiche wünsche ich Ihnen natürlich auch!"
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    "text": "Danke schön!"
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    "text": "Tschüss!"
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