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    "text": "Also wir sind in den Achtzigerjahren, wir stehen da ohne effektive Werkzeuge gegen Malaria."
  },
  {
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    "text": "Es müssen also neue Werkzeige her, die kostengünstig sind."
  },
  {
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    "text": "All you could really do as a mother or parent is wait for your child to get sick and then take them to the hospital and hope that there's treatment"
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    "text": "there.\"."
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    "text": "Diese Bettnetze kosten also nur etwa fünf Dollar und es gibt damals halt einen riesigen Bedarf."
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    "text": "Rekommendationswürde haben gegeben."
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    "text": "Das Wunder war eine Motivation, nicht nur für die Recherche wie uns selbst, sondern auch für diejenigen, die Ressourcen sind."
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    "text": "Ich sagte mir, ob ich mich auf zwei Telefonkurs von meinem Haus in London ausgerissen habe und dass der weltweit größte Advoise-Grupp für den weltweit einzigartige Kind oder Kinder ist?"
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    "text": "Er meinte, ja."
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    "text": "Und ich sagte, schäme an alle uns, wenn das der Fall ist – das ist"
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    "text": "Produktionsbudget für das Film Titanic war zwei Hundert Millionen Dollar."
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    "text": "Und für die Entwicklung der Anwesenden für die Gesundheit von Malera in den vergangenen"
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    "text": "Jahren, war es halb so."
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    "text": "Ich denke, dass Bednitz unglaublich ist und Menschen unglaublich sind."
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    "text": "Man würde wahrscheinlich alles aus der Nähe des Netzes schweissen."
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    "text": "Anfang der zweitausender Jahre sitzt ein junger Familienvater namens Rob Mather in seinem Haus in London und schaut die Nachrichten an."
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    "text": "Es war ich jeden Abend, um die zehn Uhr zu turnieren – die BBC News!"
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    "text": "So ein Out, ten-thirty at night."
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    "text": "And because I'm not very good with the remote control of a television it seems certainly a little."
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    "text": "in that particular evening i switched across to another channel and I saw an image of a melted child which is the only way can describe it."
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    "text": "there was a five year old girl In a plastic wendy house A sort of children's playhouse making pretend cups or tea for camera man."
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    "text": "Und ich war einfach ganz kurz stoppt."
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    "text": "Ich fühlte mich, dass ich sehr emotional bin"
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    "text": "und dachte, was das ist."
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    "text": "Und meine Reaktion war nicht, um das so zu verabschieden und nachdenken, dass ich das mit meiner Wife in den Morgen bemerke."
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    "text": "Reaktionen waren, ob es eine Neigung gibt oder wenn wir für Terri die Geld erhöhen können."
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    "text": "Also habe ich ein paar Mädchen im Morgen gezwungen worden und gesagt, würdest du eine Distanz der Englisch-Channel mit mir in einem Sonnenpulver gehen?"
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    "text": "Denn ich bin nicht brav genug oder fit genug, um alles zu machen!"
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    "text": "Und wir werden nun ein paar Tausend Pounds erhöhen, hoffentlich für einen kleinen Gott named Terri, dem ich denke, er wird ihn brauchen."
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    "text": "Und ihre sofortige Reaktion war natürlich."
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    "end": 192.44,
    "text": "Und die kurze Version der was passiert, über die nächsten acht Monate oder so, war, dass ein Swim mit drei Menschen in einem lokalen Pool, um ein paar Tausend Pounds zu erhöhen, um zehn tausende Personen in den Hundert und Fünfzig Swims in den Seventy-Five Ländern im ganzen Welt zu verabschieden, alles um Geld für eine kleine Frau, die nur viertyf Meter nach Nordrheinland"
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    "text": "lebt."
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    "text": "Ding Gedanken, er könnte etwas Geld für dieses Mädchen auftreiben und er hatte tatsächlich ein paar Monate vorher teilgenommen an einem Charity Bicycle Ride."
  },
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    "text": "Und darum hat er diese Idee."
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    "text": "hey wir könnten ja vielleicht so was Ähnliches machen."
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    "text": "und er sieht das Programm im Juni und der plant dann eben für Dezember mit einigen Freunden einen Swim for Terry also Charity Event um eben Geld zu sammeln für Terry."
  },
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    "text": "und Mather hatte ihm ein gewisses Talent darin Dinge zu organisieren Und er organisiert eben in kürzester Zeit Zehntausend Menschen."
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    "end": 233.02,
    "text": "Also es wird geschwommen in Bolivien, in Argentinien und Chile, in Beijing, in Shanghai, in Kalifornien, auch in Deutschland."
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    "text": "So sammelt er eben dreihunderttausend Pfund damals für Terry... ...und noch bevor dieses Schwimmen überhaupt stattfindet und er merkt wie schnell das so groß wird diskutiert er eigentlich schon mit Freunden dass er eigentlich gerne versuchen würde was noch größeres zu machen danach und zwar würde er eigentlich eine Million Menschen dazu zu animieren für einen guten Zweck, zu schwimmen."
  },
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    "text": "Und nach dem Swim for Terry wird es dann eben konkreter und er überlegt okay was wäre der gute Zweck für den man sich da einsetzen könnte?"
  },
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    "text": "Er geht die verschiedenen Möglichkeiten durch und sagt eben Tuberkulosis ne wahnsinnig komplizierte Krankheit, Minen hochpolitisch frisches Wasser ist einfach riesiges Problem."
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    "text": "Das muss man sich klarmachen zu dem Zeitpunkt damals, dass über eine Million Menschen an Malaria sterben jedes Jahr und die alle meisten davon kleine Kinder in Afrika."
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    "text": "Und das ist das was ihnen dann überzeugt eben sich auf Malaria zu konzentrieren."
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    "text": "Ein internationaler Runway und wir sahen zwei Jumbo-Jets zusammen in einem Feuerball auf dem Runway."
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    "text": "Und ich sagte, warte mal!"
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    "end": 314.239,
    "text": "Wir werden das noch ein paar Jahre später sehen."
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    "text": "Und dann ist es die gleiche Zeit im nächsten Tag."
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    "text": "Ich glaube, da gab es einen Element der Visceral Reaktion."
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    "text": "Es war für mich so ein Penidrop Moment, dass etwas wie das Ursch zu etwas tun wurde, was von Tery gesehen wurde, das Programm über Tery."
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    "text": "Das heißt, er entscheidet sich ja möchte gerne etwas gegen Malaria tun."
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    "text": "Und neben der Größe des Problems gibt es eben noch etwas anderes was ihn da so ein bisschen in diese Richtung treibt oder was dazu führt dass sie sich für malaria entscheiden und das ist dass es eben aus seiner Sicht ein wahnsinnig gutes Mittel gibt, dass man eigentlich einsetzen könnte und das noch nicht genug eingesetzt wird."
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    "text": "Und das sind Bettnetze die mit Insektiziden getränkt"
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    "text": "sind.\"."
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    "end": 382.52,
    "text": "mit den öffentlichen und finanziellen Firmen, die viel Geld bekommen haben."
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    "text": "Wunderbar oder nicht?"
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    "text": "Ja, das sieht wirklich sehr interessant aus."
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    "text": "Und dann, ich glaube, der letzte Teil in dieser Jigsaw-Puzzle für mich war, wie viele Netze da sind jetzt gebraucht, ca."
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    "text": "eine Jahr über zwei Hundert Millionen Euro, wieviel sie verdient werden, fünf, Gap, groß, groß... Diese"
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    "text": "Bettnetze kosten also nur etwa fünf Dollar und es gibt damals halt einen riesigen Bedarf."
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    "end": 451.14,
    "text": "Etwa fünf Millionen Menschen haben damals Bettnetzen und etwa zweieinhalb Millionen werden gebraucht, das heißt da sieht er im Grunde genommen eine Chance wirklich in direkten Impact zu haben um die Situation zu verbessern."
  },
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    "end": 457.479,
    "text": "Hallo und herzlich willkommen bei Pandemia, unserem True-Kheim-Podcast."
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    "text": "Wir erzählen ja hier die großen und kleinen Geschichten rund um Epidemien, Impfstoffe und globale Gesundheit"
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    "text": "Wir sprechen mit Forschenden und Menschen rund um die Welt und blicken hinter die Kulissen."
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    "text": "Mein Name ist Kai Kupfer-Schmidt"
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    "end": 486.14,
    "text": "und ich bin Laura Salmreiferscheidt."
  },
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    "end": 490.239,
    "text": "Wir wollten endlich mal über Malaria sprechen oder mehr, wir haben ein bisschen, haben wir schon mal darüber gesprochen?"
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  {
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    "end": 512.02,
    "text": "aber es gibt so viel zu sagen dass wir gesagt haben wir machen das nicht als Serie sondern machen es so ein bisschen als ein Schwerpunkt über die nächsten Monate, dass wir immer wieder eine Folge machen zum einen weil es natürlich eine wahnsinnig spannende Krankheit ist und zum anderen weil wir uns gerade in einem Moment befinden der wirklich in der Geschichte der Malaria relativ entscheidend sein könnte Präkäre Lage was die Finanzierung angeht."
  },
  {
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    "end": 516.78,
    "text": "es ist ein Moment in dem sich im Grunde um so ein bisschen entscheidet wie's weitergeht mit dem Kampf gegen diesen."
  },
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    "text": "Erreger."
  },
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    "end": 527.64,
    "text": "und da bietet sich natürlich der Welt Malaria Tag, der fünfundzwanzigste April an dem diese Folge dann für alle erscheint natürlich als Startpunkt an."
  },
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    "end": 537.64,
    "text": "ja und wenn wir so all die einzelnen Folgen zu malarie uns vornehmen ordnen wir die diesmal nach den verschiedenen Werkzeugen dies gibt in der Bekämpfung von malaria."
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  {
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    "end": 543.84,
    "text": "Und heute fangen wir eben mit Bettnetzen an, wie er Rob Martha schon angedeutet hat."
  },
  {
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    "end": 553.98,
    "text": "Und Bettnetz ich weiß nicht... Ich bin viel in Afrika unterwegs und das ist wirklich etwas was ich dort in jedem Haus, in jeder Hütte, wirklich überall sehe."
  },
  {
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    "text": "Es gibt eben schon erste Hinweise zur Benutzung von Bettnetzern schon mehr als zweitausendfünfhundert Jahre vor Christi in Ägypten zum Beispiel."
  },
  {
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    "end": 569.72,
    "text": "Man muss sich natürlich klarmachen, dass wir erst seit dem Frühjahrhundert wirklich wissen das Moskitos Malaria übertragen."
  },
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    "end": 583.92,
    "text": "Vorher gab es alle möglichen Theorien der Name Malaria kommt zum Beispiel haben auch schon mal drüber gesprochen von Malaria also schlechter Luft weil man eben dachte das hat mit den Sümpfen zu tun die Miasmen über die wir auch schonmal gesprochen haben seien die Ursache."
  },
  {
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    "end": 592.04,
    "text": "aber zur Jahrhundertwende wird dann die Rolle der Moskitus eben erkannt und seitdem ist Malaria Bekämpfung auch oft Moskito-Bekämpfung."
  },
  {
    "start": 592.1,
    "end": 603.1,
    "text": "Das heißt, die Netze, die man vorher benutzt hat waren im Zweifelsfall einfach nur da um die lästigen Bisse von den Moskitos zu verhindern oder sogar aus anderen Gründen Privatsphäre und so weiter."
  },
  {
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    "end": 614.76,
    "text": "Und die Netzen spielen natürlich erst dann überhaupt eine Rolle wirklich als gezieltes Mittel, um die Malaria zurückzudrängen nachdem klar ist dass es einen Zusammenhang gibt zwischen Moskitos und Malaria."
  },
  {
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    "end": 623.68,
    "text": "aber bis spielen, die sie heute haben muss eine ganze Menge anderes erst mal passieren."
  },
  {
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    "end": 633.86,
    "text": "Genau da muss erstmal eine erfolgslose Erradikationskampagne starten wie du sagst das wird erst Anfang des zwanzigsten Jahrhunderts klar dieser Zusammenhang."
  },
  {
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    "end": 648.02,
    "text": "und da kann man auch schon langsam anfangen eben Malaria anders zu bekämpfen weil es gibt zudem Zeitpunkt zwei ganz ganz wichtige Werkzeuge die auch anfang des zwanzigsten Jahrhunderts entwickelt oder entdeckt werden."
  },
  {
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    "end": 659.26,
    "text": "Und zwar gibt es DDT, das ist ein Insektenschutzmittel, das wird sehr erfolgreich im Zweiten Weltkrieg eingesetzt wo es eben half vor allem Malarien Kriegsgebieten zurückzudrängen."
  },
  {
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    "end": 668.06,
    "text": "Das wurde gesprayed und dann gab es eine Medikament Chloroquine um die Menschen zu behandeln die Malaria hatten."
  },
  {
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    "end": 682.62,
    "text": "Über diese beiden Werkzeuge sprechen wir in einer anderen Folge noch Aber man muss dazusagen, diese Mitteln waren wahnsinnig effektiv und man hat sich dann gedacht, man kann damit Malaria besiegen."
  },
  {
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    "end": 695.08,
    "text": "Und so hat die WHO in der letzten Zeit malarie für ausrottbar erklärt und hat die ganzen Mitgliedsländer aufgerufen eben Erradikationskampagnen zu starten."
  },
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    "end": 698.78,
    "text": "Aber das Ganze war dann doch nicht so einfach wie gedacht."
  },
  {
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    "end": 709.98,
    "text": "Die Anophelesmücke wurde immer resistenter gegen dieses DDT, gegen dieses Insektenschutzmittel und der Malaria-Parasit in den Mycken wurde immer resistenter gegen Chloroquine."
  },
  {
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    "text": "also vor allem in Asien."
  },
  {
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    "text": "Und es gab zwar während dieser Erradikationskampagne Gabs ein paar Fortschritte."
  },
  {
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    "text": "in Europa und Nordamerika wurden malarie ausgerottet und auch in vielen Ländern Asiens und Südamerika wird es zurückgedrängt."
  },
  {
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    "end": 730.84,
    "text": "Aber dort, wo Malaria das größte Problem war in Afrika und vor allem in den ärmeren Regionen."
  },
  {
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    "end": 733.28,
    "text": "Und da hat man die Menschen einfach nicht erreicht."
  },
  {
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    "end": 749.48,
    "text": "Das heißt diese Hoffnung malarie auszurotten, dass ist nicht passiert und die WHO hat dann neunzehnneunsechzig diesen Erradikationsversuch aufgegeben und fortan setzte man eigentlich nur noch auf Kontrolle und Behandlung der Patienten."
  },
  {
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    "text": "Und deswegen steigen dann auch in den Siebzigerjahren oder aus anderen Gründen, aber es steigen in den siebzigern Jahren die Anzahl von Malaria wieder."
  },
  {
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    "end": 757.86,
    "text": "Es gibt mehr Malariathote."
  },
  {
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    "text": "Eine Person mit der wir gesprochen haben ist Kirsten Mochili."
  },
  {
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    "text": "Sie ist Medizin-Historikerin an der Chapman University."
  },
  {
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    "text": "Und sie hat speziell ihre Doktorarbeit zu Bettnetzen"
  },
  {
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  },
  {
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    "end": 781.68,
    "text": "No effective tools, funding for malaria control has declined significantly."
  },
  {
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    "end": 799.4,
    "text": "There's no new tools in the pipeline and then at that same time you're seeing shifts in international health development towards decentralized privatized models of healthcare as kind-of a way forward For different reasons."
  },
  {
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    "text": "but this is also kinda an age of structural adjustment."
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  {
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    "end": 823.56,
    "text": "Also wir sind in den Achtigerjahren, wir stehen da ohne eigentlich effektive Werkzeuge gegen Malaria."
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    "start": 823.66,
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    "text": "Es müssen also neue Werkzeige her die kostengünstig sind."
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    "end": 834.26,
    "text": "und dann muss man dazu sagen... Da wurde echt viel umstrukturiert in afrikanischen Ländern im Gesundheitswesen."
  },
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    "start": 834.66,
    "end": 847.06,
    "text": "Die sollten also dezentralisierter werden und der Fokus sollte eher auf Community-Healthprogrammen liegen, die eben von ganz einfach ausgebildeten Gesundheitsmitarbeitern durchgeführt werden könnten."
  },
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    "end": 853.76,
    "text": "Also dass da nicht jetzt irgendwie Spezialisten sein mussten sondern einfach wirklich, dass das wirklich simple Maßnahmen sind und die kostengünstig."
  },
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    "end": 859.66,
    "text": "Und da passte natürlich die Idee, jetzt da irgendwas mit Netzen zu machen recht gut rein."
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    "text": "Aber man musste sozusagen ... Die waren halt bis dato eben komplett unerforscht!"
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    "text": "Es gab schon ein paar Ansätze zum Beispiel in Asien."
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    "text": "in den vierziger Jahren hatten amerikanische Soldaten ihre Hängematten in DDT und Kerosin getränkt was sicher nicht wahnsinnig gesund war aber egal das hat die Moskitos abgehalten Und in China hat man auch schon mit Netzen experimentiert, die eben in Insekten-Schutzmittel getaucht waren."
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    "text": "Aber dort wo eben die schlimmste Malaria Last war in Afrika wurde das alles noch nicht gemacht."
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    "text": "und die Forscher haben gesagt okay wir schauen uns das jetzt mal genauer Aber auch ein bisschen so aus einem, okay wir haben sonst nichts."
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    "text": "Schauen wir halt mal ob das irgendwie funktioniert?"
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    "text": "Also eine erste wichtige Studie wurde in three-and-eightzig in Burkina Faso gemacht von zwei Franzosen und die testen eben Netze, die mit einem Insektenschutzmittel imprägniert sind und hängen über Betten und schauen was da passiert."
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    "text": "Und ihre Studie kommt zum Schluss dass Netze zwar nicht komplett schützen aber eben den Kontakt zwischen Menschen reduzieren."
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    "text": "Und jetzt kommen immer mehr Forscher auf dem afrikanischen Kontinent, auf die Idee und machen Forschung mit Badnetzen."
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    "text": "Da gab es eben einen wichtigen britischen Forscher Chris Curtis von der London School of Hygiene Tropical Medicine, der hat eben in Tanzania geforscht."
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    "text": "Er lebt heute leider nicht mehr aber wir haben mit einem Kollegen von ihm gesprochen, der eben zusammen mit Chris Curtis Experimente zu Badnetzern gemacht hat."
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    "text": "das ist Abraham Sava der auch bei der WHO gearbeitet hat in seinem Leben und heute, bei den African Leaders Malaria Alliance ist es auch eine Organisation die sich einsetzt für die Malariebekämpfung."
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    "text": "Der hat eben in den Neunzehn Achtzig für das National Institute for Medical Research angefangen zu arbeiten."
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    "end": 979.42,
    "text": "Das ist ein Tanzanier und war so eine Satellitenstation von der Landen School of Hygiene and Tropical Medicine Und er hat da eben für Chris Curtis gearbeitet."
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    "end": 989.7,
    "text": "Da war er damals Mitte zwanzig und hatte eigentlich gar keine Berührung zum Malaria bis zu dem Zeitpunkt, weil er ist einer Gegend aufgewachsen wo es einfach kein Malaria gab."
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    "text": "Ich habe in einem Ort gewohnt, wo es nicht malaria gibt."
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    "text": "Eigentlich komme ich aus Island in Ilmangero, aber dann die Station, an der ich mit meinem jetzigen Professor Chris Kettys zusammenarbeiten wollte... Das war wahrscheinlich eine der Räder in dem Land, die den höchsten Bedingungen von Malaria hatte."
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    "text": "Kein Wunder, dass das Institut dort gebastelt wurde und aus einer Region, in der ich nicht wirklich mal Malaria erlebt habe, vorhin hatte ich keine Immunität gegen Malaria."
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    "text": "Und also war ich jahrelang from Malaria fast jedes Monat."
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    "text": "Und jetzt war es so, dass die natürlich in dieser Forschungsstation waren wo es wahnsinnig viel Malare gab."
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    "text": "Er hat die ganze Zeit Malare gehabt und dann haben sie sich gedacht okay was können wir dagegen tun?"
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    "text": "Und haben angefangen selber Musketonetze zu nehmen und die in diesem Insektenschutzmittel zu baden."
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    "text": "also um das zu imprägnieren im Grunde"
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    "text": "Wir bought some nets from the local market, because these were available in the local markets."
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    "text": "We started treating them and it actually started using them on our own houses And then we realized that this was an important potential tool for prevention."
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    "text": "Das heißt, die hatten schon mitbekommen dass diese Franzosen diese Studie gemacht hat und dann haben sie eben selber angefangen Studien mit diesen Bettnetzen zu machen."
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    "text": "Und Sie haben eben experimentelle Hütten aufgebaut um Daten zum Moskitos zu sammeln."
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    "text": "etwa wie oft werden die Menschen gebissen?"
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    "text": "Wie ist die Todesrate wenn die Moskitus mit diesen Netzen in Berührung kommen die eben mit Insektenschutzmittel getränkt sind und"
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    "text": "nicht sehr weit von dort, wo wir unsere Institutionen waren."
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    "text": "Und natürlich haben wir dann sichergestellt, dass wir diese Träume in diesen Gräben erhebten."
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    "text": "Wir haben auch die Nettung unseres Lebens verwendet."
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    "text": "Von dem Zeitpunkt an, obwohl ich travelte, aber als ich da war, habe ich noch nie Malerien gekauft."
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    "text": "Also er sagt, er hat danach eigentlich nie wieder Malare bekommen."
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    "text": "Sie haben selber benutzt diese Netze und in den Dörfern war sie eben auch schon wahnsinnig erfolgreich!"
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    "text": "Führend in der Forschung damals war Brian Greenwood, ein Emeritus-Professor an der London School of Hygiene and Tropical Medicine."
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    "text": "Also man merkt schon es gab damals eben nicht so viele verschiedene Institutionen die da geforscht haben."
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    "text": "Er kam tatsächlich zeitgleich wie ein Sava angefangen hat im Tanzanier und dem Institut hat er in Gambia die Leitung vom Medical Research Council Unit übernommen das aber auch eben eine Satellitenstation von den London School Und die haben dann eben eine Forschungsstation in einem Dorf aufgebaut, das heißt Farafeni."
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    "text": "Und Greenwood der vorher lange in Nigeria gearbeitet hat ist dadurch dieses Dorf gelaufen und da ist ihm wirklich etwas aufgefallen."
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    "text": "und es stammt."
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    "text": "Das war ein bisschen odd, wirklich?"
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    "text": "Wie ist das so passiert, wenn wir mit den Leuten reden?"
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    "text": "Es gab viele Menschen in den Vietnähen, sie hatten eine Bordnette als Teil des Britans, mit einer Frau, einen Geist, Marius usw."
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    "text": "Wir dachten, dass... in mehr akademischen Städte, die BEDNETs verwendeten."
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    "text": "Und es wurde offensichtlich geäußert, dass Menschen mit Heimosketas nach den Ägypten zurückkommen und lange Zeit."
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    "text": "Aber als wir die Literatur angeschaut haben, gab es eigentlich eine scientifische Evidenz, dass BEDENETs stoppen, weil wenn wir mit Leuten reden, wussten sie nicht wirklich."
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    "text": "Also er sagt, da gab es eben die Leute."
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    "text": "Die haben aus verschiedenen Gründen Bettnetze benutzt."
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    "text": "das haben wir erforscht und gesagt Die Verbindung zwischen Malaria und Bettnetzen gab es da jetzt eben noch nicht so."
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    "text": "Und die haben das aus anderen Gründen benutzt, also eine Polygame-Gesellschaft zum Beispiel in Gamiya."
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    "text": "dann war das ein bisschen Privatsphäre."
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    "text": "Das hat natürlich geschützt für diesen Lasting Bissen."
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    "text": "Er hat sich gedacht okay, da gibt's schon Ansätze, er hat eben auch von den Studien gehört, die es gab, aber die beweisen alle nicht dass diese Bettnetze vor Malaria wirklich schützen."
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    "end": 1352.78,
    "text": "Und so haben die angefangen, eben Studien zu machen um eben zu schauen ob diese Netze auch Formularie schützen."
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    "end": 1364.5,
    "text": "Diese Insektizid getränkte Netze also die Netze die dort verwendet wurden war natürlich noch nicht in Insektor getränkt sondern einfach normale Netze und deswegen haben sie dann angefangen Studien dort zu machen."
  },
  {
    "start": 1364.78,
    "end": 1372.22,
    "text": "Also es kommen dann Ende der achtziger Jahre von verschiedenen Forschern an verschiedenen Orten ein bisschen so ein paar kleine Mosaik-Stücke im Grunde genommen zusammen zu den Bettnetzen."
  },
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    "end": 1379.02,
    "text": "Ein Forscher mit dem ich gesprochen habe, Pedro Alonso, der lange das Malaria-Programm der WHO geleitet hat."
  },
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    "start": 1379.78,
    "end": 1396.78,
    "text": "Der erinnert sich halt dass es dann Ende der achtziger Jahre Meeting gab bei der WHO also damals war ja noch nicht Chef und da ging es dann darum quasi die Evidenz durchzugehen aus diesen verschiedenen Studien die Evidenz ob denn jetzt Bettnetze schützen oder nicht?"
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    "end": 1400.6,
    "text": "We reviewed the evidence from a methodological perspective."
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    "end": 1402.06,
    "text": "what did that data yield."
  },
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    "end": 1421.439,
    "text": "Also die Evidenz zu dem Zeitpunkt ist sehr verwirrend."
  },
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    "end": 1434.12,
    "text": "Es gibt ein paar Hinweise darauf, dass es helfen könnte und ein Paar das es vielleicht keinen großen Unterschied macht Er sagt, dass es häufig im Malaria-Feld sehr handfeste Auseinandersetzungen gibt."
  },
  {
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    "end": 1435.459,
    "text": "Und so war's eben auch da!"
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    "end": 1449.379,
    "text": "Es gab große Meinungsverschiedenheiten aber am Ende beschließt das Gremium quasi zu dem Zeitpunkt die Evidenz eigentlich nahelegt, dass Insektizid getränkte Bednetze wahrscheinlich keinen wichtigen Beitrag leisten zur Public Health."
  },
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    "end": 1460.72,
    "text": "Sie haben mich und Brian Greenwood in der Gambia schon finanziert."
  },
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    "end": 1467.84,
    "text": "Wir hatten eine Studie, bei der wir die Insecticide-Treat-Bednets von sich selbst nicht genug geben würden."
  },
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    "end": 1478.679,
    "text": "Und es war unser Glück, dass wir einen Kontrollgruppe mit Insecticidesiden ohne Bednets verabschieden werden."
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    "text": "Das war unsere große Studie."
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    "end": 1489.54,
    "text": "Die größte, die in Afrika waren, waren ca."
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    "end": 1497.419,
    "text": "twenty five thousand people."
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    "end": 1499.879,
    "text": "Also dieses"
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    "end": 1503.78,
    "text": "Meeting von der WHO hätte im Grunde auch das Ende der Bettnetze sein können, sagt er."
  },
  {
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    "end": 1518.419,
    "text": "Aber er und Brian Greenwood haben eben zusammen eine Studie in Gambia gemacht die zu dem Zeitpunkt bereits lief Wollten sie gar nicht nachweisen, ob jetzt Insektizid geträckter Bettnetze selber quasi helfen."
  },
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    "end": 1529.06,
    "text": "Sondern Sie wollten eigentlich mehrere Werkzeuge gemeinsam testen also in dem Fall Chemoprevention also den Menschen präventiv Malaria Medikamente zu geben plus Bettnetzen."
  },
  {
    "start": 1529.159,
    "end": 1532.84,
    "text": "aber es gab eben auch einen Arm da drin der dann nur die Bettnetzer hatte."
  },
  {
    "start": 1533.54,
    "end": 1546.679,
    "text": "und da stellen sie dann eben relativ schnell fest ist die größte Studie, die zu dem Zeitpunkt gemacht wurde dazu und sie stellen dann eben fest dass die Insektizid getränken Betnetze allein einen riesigen Effekt haben auf die Sterblichkeit durch Malaria."
  },
  {
    "start": 1547.199,
    "end": 1553.58,
    "text": "Das publizieren Sie in deinerzeit ein neunzig dann im Lancet und das ändert dann eben wirklich die Evidenz für die Bettnetze."
  },
  {
    "start": 1554.06,
    "end": 1562.28,
    "text": "ich habe mich natürlich gefragt warum sehen die jetzt so deutliches Signal plötzlich bei dieser Studie wenn die Evidence vorher ja nicht besonders großartig war?"
  },
  {
    "start": 1564.08,
    "end": 1570.26,
    "text": "Da sagte er, also zum einen war die Studie natürlich sehr viel größer wie gesagt als vorherige aber wahrscheinlich war auch eine ganze Menge Glück dabei."
  },
  {
    "start": 1599.72,
    "end": 1606.939,
    "text": "Es war wahrscheinlich auch ein bisschen gutes Timing dabei in Merelei Hinsicht, dass die Studie bereits lief als das Signal der WHO kamen, dass Bednets wahrscheinlich nicht so interessant sind."
  },
  {
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    "end": 1612.62,
    "text": "Und dann eben die Tatsache wie er sagt nach mehreren Jahren wird wenig Malaria."
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    "end": 1624.72,
    "text": "eine Menge Kinder in dieser Studie waren, die sehr wenig Immunität hatten gegen Malaria und dann kam Sehr starke Regensaison und eine sehr starke Malaria-Saison danach."
  },
  {
    "start": 1625.139,
    "end": 1628.3,
    "text": "Und da haben sie dann eben diesen Unterschied in der Sterblichkeit sehr deutlich sehen können."
  },
  {
    "start": 1629.08,
    "end": 1635.459,
    "text": "Das heißt, Sie publizieren das wie gesagt, seit ein neunzig im Lancet und dann beginnt sofort wieder eine Diskussion auch auf WHO-Ebene über Bettnetze."
  },
  {
    "start": 1635.62,
    "end": 1635.699,
    "text": "Wir"
  },
  {
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    "end": 1638.76,
    "text": "haben die Resulte von WHO, das war wirklich ein Wachstum."
  },
  {
    "start": 1639.76,
    "end": 1648.6,
    "text": "Und innerhalb des Monats an dem Zeit, als es keine E-Mail gab, hat sich die WHO in London conveniert."
  },
  {
    "start": 1648.74,
    "end": 1654.28,
    "text": "mit ein paar Gruppen, um die Resultate zu examinen und sagen, dass das Warrant ist."
  },
  {
    "start": 1654.34,
    "end": 1659.879,
    "text": "Es gibt eine Departementin in WHO called the TDR, Tropical Disease Research Programme."
  },
  {
    "start": 1661.399,
    "end": 1666.8,
    "text": "Die Zeit war lediglich von einem norwegischen Mann, einer weißen Mann, Torre Godal."
  },
  {
    "start": 1667.379,
    "end": 1683.8,
    "text": "Er hat den Resultaten gesehen und gesagt, wir müssen das confirmieren?"
  },
  {
    "start": 1684.52,
    "end": 1688.76,
    "text": "Das wendet ein bisschen das Blatt und die WHO finanziert dann vier Studien."
  },
  {
    "start": 1689.22,
    "end": 1703.26,
    "text": "Eine weitere in Gambia, eine in Ghana einen in Kenya einen in Burkina Faso Die eben alle nochmal untersuchen ob Insektizid getränkt ist Bettnetze eben vor Malaria schützen und die alle zu dem Schluss kommen, mit etwas niedrigeren Effekt aber die alle zum Schluss kommen."
  },
  {
    "start": 1703.56,
    "end": 1704.5,
    "text": "Ja das hilft tatsächlich."
  },
  {
    "start": 1705.419,
    "end": 1711.04,
    "text": "Das heißt Mitte Ende der neunziger Jahre gibt es jetzt das erste mal wirklich richtig gute Evidenz."
  },
  {
    "start": 1711.22,
    "end": 1724.5,
    "text": "Insektizid getränkte Bettnetzen sind ein sehr billiges und sehr effektives Werkzeug um diese furchtbare Krankheit Malaria die so viele Menschen gerade in Afrika tötet zu bekämpfen."
  },
  {
    "start": 1725.62,
    "end": 1732.159,
    "text": "Billig mag sein im einzelnen Stück, trotzdem nicht billig für die einzelne Person und nicht billigt in der Masse."
  },
  {
    "start": 1732.699,
    "end": 1738.28,
    "text": "natürlich jetzt ganz viele Länder am afrikanischen Kontinent da irgendwie mit Bettnetzen zu versorgen."
  },
  {
    "start": 1738.919,
    "end": 1742.06,
    "text": "Und es fehlt einfach zudem Zeitpunkt an Geld."
  },
  {
    "start": 1742.3,
    "end": 1753.659,
    "text": "Die Länder haben kein Geld, die WHO, die internationalen Organisationen ist einfach nicht genug Gelder um da im großen Stil diese Netze an Familien zu verteilen."
  },
  {
    "start": 1754.699,
    "end": 1763.379,
    "text": "Das hat auch Cordelia Kenney erzählt, sie ist Health Policy Forscherin und hat eben auch über Bettnetze geschrieben."
  },
  {
    "start": 1764.04,
    "end": 1778.639,
    "text": "Der Produktionsbudget für den Film Titanik war USDUSDUSK und für die Entwicklung der Anwesenden für die Gesundheit von Malaria in den Jahr zweieinhalb Jahre."
  },
  {
    "start": 1779.06,
    "end": 1801.919,
    "text": "Ich glaube, es ist sehr notwendig zu verstehen, dass sich auch politisch malaria in Afrika verursacht."
  },
  {
    "start": 1802.199,
    "end": 1820.659,
    "text": "Es waren viele Leute, die ich mitgesprungen habe – und wahrscheinlich viele Menschen, die ihr mitgesprochen habt – aber wir sagen, dass es ein Überhang gibt, dass man malaria nicht über Malarian-Africa nichts tun kann und das Fatalismus davon."
  },
  {
    "start": 1821.36,
    "end": 1828.5,
    "text": "Also wir haben hier noch diesen Überhang wahrscheinlich aus den fünftiger-sechziger Jahren, wo man versucht hat Malaria zu eliminieren."
  },
  {
    "start": 1828.54,
    "end": 1829.659,
    "text": "Das nicht funktioniert hat."
  },
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    "end": 1832.419,
    "text": "das heißt die Welt ist noch echt so."
  },
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    "end": 1834.399,
    "text": "bringt das überhaupt was?"
  },
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    "start": 1834.52,
    "end": 1836.82,
    "text": "gab es einen gewissen Fatalismus über malarier."
  },
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    "end": 1846.379,
    "text": "deswegen Gab's diese tollen Werkzeuge jetzt, die wirklich bewiesenermaßen Todeszahlen reduzieren."
  },
  {
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    "end": 1849.04,
    "text": "Aber es gab eben kein Geld."
  },
  {
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    "text": "Ja und dann kommt noch eine wissenschaftliche Kontroverse dazu."
  },
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    "text": "Ist ganz spannend das wusste ich vorher auch nicht so aber es gab damals dann die Diskussion."
  },
  {
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    "end": 1870.82,
    "text": "okay könnte es sein dass wenn man jetzt kleine Kinder von Malaria schützt durch diese Bettnetze dass die später in ihrem Leben Erstmalarier bekommen das erste Mal und dass das aber dann dazu führt, weil sie weniger Immunität haben."
  },
  {
    "start": 1870.879,
    "end": 1874.32,
    "text": "Dass sie schlimmere Verläufe haben und hinterher die Sterblichkeit hochgeht."
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    "end": 1880.3,
    "text": "Also dass man erst mal eine Reduktion sieht, aber dass man dann hinterher irgendwann den negativen Effekt bekommt."
  },
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    "text": "Ich finde es ganz interessant."
  },
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    "end": 1886.139,
    "text": "auf der einen Seite ist das etwas was ich immer spannend finde diese Komplexität bei Infektionskrankheiten."
  },
  {
    "start": 1886.179,
    "end": 1893.12,
    "text": "wir haben da bei Polyoma ein bisschen darüber gesprochen Das ist eben manchmal dieser zeitliche Verlauf wann jemand eine Infektion hat und wie häufig."
  },
  {
    "start": 1893.159,
    "end": 1894.5,
    "text": "Und so, das kann natürlich sehr wichtig sein."
  },
  {
    "start": 1895.08,
    "end": 1901.34,
    "text": "Und andererseits wenn man das so liest ich habe schon auch ein bisschen das Gefühl Laura was du gerade beschrieben hast dieser Fatalismus und so."
  },
  {
    "start": 1901.399,
    "end": 1913.0,
    "text": "Ich hab schon noch das Gefühl dass wir in der Geschichte immer wieder so Momente sehen wo dann im Grunde genommen fast diese Gründe gefunden werden dafür dass es vielleicht doch nicht tun sollte."
  },
  {
    "start": 1913.12,
    "end": 1923.54,
    "text": "fast also dass das so ein bisschen so eine Art Posthock-Rationalisierung eigentlich ist von einer Haltung die einem irgendwie So irgendwie das kann nicht sein, vielleicht ist es nicht so gut wie wir denken."
  },
  {
    "start": 1924.899,
    "end": 1936.639,
    "text": "Auf jeden Fall auch dazu gibt's dann natürlich irgendwie viel Diskussion, auch da wieder sagt Pedro Lonzo in der Acrimonious Debate Das löst sich aber hinterher auf im Grunde genommen mit der Erkenntnis okay, dass scheint nicht zu passieren."
  },
  {
    "start": 1936.679,
    "end": 1952.12,
    "text": "und tatsächlich gab es vor ein paar Jahren eine große Studie von einem Forscher Frito Sucumo die das erste Mal dann ganz lange später noch geguckt hat quasi Jahrzehnte später ob man irgendein Unterschied sieht zwischen den Menschen, die als Kinder eben schon Bettnetzer hatten und denen dies nicht hatten."
  },
  {
    "start": 1952.679,
    "end": 1956.939,
    "text": "Und wir sehen diesen Effekt nicht dass menschen dann später schwerere Verläufe haben."
  },
  {
    "start": 1957.72,
    "end": 1962.56,
    "text": "aber das schwebt es ein bisschen im Hintergrund und Es ist eben insgesamt diese ganze Phase."
  },
  {
    "start": 1962.639,
    "end": 1979.72,
    "text": "jetzt Ende der neunziger so frühe zweitausender Das ist jetzt die phase wo sich im grundum dieser erkenntnis diese wissenschaftliche Erkenntnis erstmal durchsetzen muss was ja immer ein prozess ist dieser Gedanke, dass man vielleicht doch was tun kann gegen Malaria mit Bettnetzen."
  },
  {
    "start": 1979.8,
    "end": 1989.439,
    "text": "Wenn man jetzt eine Weile lang gedacht hat okay das ist ein Problem wo wir vielleicht eh nichts machen können und es ordnet sich eben auch das globale Gesundheitssystem ein bisschen neu so die Geldgeber und wie man da rangeht."
  },
  {
    "start": 1989.76,
    "end": 1995.3,
    "text": "Das heißt da passiert irgendwie viel und natürlich immer im Hintergrund die Frage wie du schon gesagt hast Laura."
  },
  {
    "start": 1995.959,
    "end": 2002.919,
    "text": "Okay das kostet zwar nur ein paar Dollar so netz aber das sind dann natürlich hochgerechnet auf hunderte Millionen Menschen sind das dann natürlich auch hundete Millionen Dollar?"
  },
  {
    "start": 2004.0,
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    "text": "Wer zahlt das dann?"
  },
  {
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    "text": "Genau, absolut."
  },
  {
    "start": 2006.5,
    "end": 2013.36,
    "text": "Wie wir ja schon gesagt haben, international scheint das Geld nicht da zu sein beziehungsweise nicht der Wille aufzustellen."
  },
  {
    "start": 2013.84,
    "end": 2029.419,
    "text": "und es gab natürlich schon der Gedanke, die Leute sollen sich halt die Netze selber kaufen, kostet nur fünf Dollar ist natürlich so dass fünf Dollar Familie in einer Region in Afrika, die wahnsinnig arm ist, ist fünf Dollar Wahnsinnig viel."
  },
  {
    "start": 2030.879,
    "end": 2035.5,
    "text": "Das war schon so eine Diskussion und erst hat man tatsächlich gedacht, okay ja die sollen sich das selber kaufen."
  },
  {
    "start": 2036.3,
    "end": 2036.56,
    "text": "Also"
  },
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    "start": 2074.58,
    "end": 2080.1,
    "text": "man kam dann zum Konsens, dass es eigentlich nicht geht diese Netze nicht kostenlos zu verteilen."
  },
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    "start": 2080.54,
    "end": 2086.78,
    "text": "Es haben einige Forscher also Sie auch als auch Zawa hat gesagt, das wäre natürlich ein No-Go gewesen."
  },
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    "start": 2087.36,
    "end": 2093.6,
    "text": "Das nicht kostenlos zu verteilen ist wie wenn man weiß es gibt einen Impfstoff und man gibt den Leuten nicht."
  },
  {
    "start": 2093.8,
    "end": 2095.64,
    "text": "Das wäre einfach nachlässig gewesen."
  },
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    "start": 2096.34,
    "end": 2102.24,
    "text": "Und das haben dann eben auch ganz große Projekte, ein Pilotprojekt in Kenia zum Beispiel, dass durchgeführt wurde."
  },
  {
    "start": 2102.34,
    "end": 2108.22,
    "text": "Die haben dann einfach gezeigt, dass es am besten und am effektivsten ist wenn man diese Netze kostenlos verteilt."
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    "start": 2108.52,
    "end": 2114.82,
    "text": "weil es gibt ja dann auch immer die Gedanke Ja aber wenn sie ein bisschen zahlen müssen Dann schätzen Sie die Netze vielleicht mehr und so."
  },
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    "start": 2114.94,
    "end": 2117.52,
    "text": "Aber das wurde dann eben durch diese Pilotprojekte gezeigt."
  },
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    "start": 2117.58,
    "end": 2119.64,
    "text": "Das ist einfach besser sie kostenlos zu verteilen."
  },
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    "start": 2119.68,
    "end": 2120.6,
    "text": "und im großen Stil"
  },
  {
    "start": 2121.2,
    "end": 2130.88,
    "text": "Ja interessant, weil das auch so ein bisschen diesen Geist der Zeit dieses neoliberale oder selbst die sozialdemokratischen Parteien stärker Richtung Privatisierung und so'n bisschen auf Eigeninitiative usw."
  },
  {
    "start": 2131.14,
    "end": 2138.08,
    "text": "gehen dass sich das hier dann auch widerspiegelt in dem in der Art und Weise wie Global Health dann angegangen wird."
  },
  {
    "start": 2138.52,
    "end": 2143.28,
    "text": "aber es ist eben eine weitere Diskussion von vielen die zu diesem Zeitpunkt stattfindet."
  },
  {
    "start": 2143.46,
    "end": 2149.58,
    "text": "natürlich in den Augen von manchen dauert das natürlich alles viel zu lange weil dieses Werkzeug ja die ganze zeit da ist."
  },
  {
    "start": 2149.62,
    "end": 2149.96,
    "text": "im Grunde"
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  {
    "start": 2150.28,
    "end": 2156.12,
    "text": "Einer dieser Menschen, die Kritik geübt haben an der Art wie das gemacht wurde war Abraham Zawa aus Tanzania."
  },
  {
    "start": 2156.54,
    "end": 2165.54,
    "text": "Wir hatten einen Impakt auf eine Reduktion des Dürfes durch die Malerien."
  },
  {
    "start": 2166.44,
    "end": 2172.7,
    "text": "Und das kam nicht sehr schnell, Nora, weil diese Resultate in dem Jahr dekulieren wurden."
  },
  {
    "start": 2172.74,
    "end": 2184.76,
    "text": "Die Wettbewerbsrekomendationen kamen nur im Jahr zwei Tausend und sieben."
  },
  {
    "start": 2184.82,
    "end": 2189.66,
    "text": "Was haben wir damals nicht gesehen?"
  },
  {
    "start": 2190.32,
    "end": 2207.46,
    "text": "Wenn die Rekommendations-Präsidentinnen gegeben sind, wäre es eine Motivation."
  },
  {
    "start": 2207.9,
    "end": 2219.98,
    "text": "nicht nur zu den Forschern wie wir selbst, aber auch für diejenigen, die die Ressourcen haben, um mehr Forschung zu unterstützen."
  },
  {
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    "end": 2222.68,
    "text": "Aber auch für das Skaling"
  },
  {
    "start": 2224.54,
    "end": 2236.98,
    "text": "auf der Nutzung des Musketonets."
  },
  {
    "start": 2237.9,
    "end": 2240.62,
    "text": "Genau, jetzt muss man neben all diesen anderen Faktoren die wir schon erwähnt haben."
  },
  {
    "start": 2241.04,
    "end": 2249.38,
    "text": "Es spielte auch eine Rolle dass eben zu dem damaligen Zeitpunkt die Netze im Grunde alle sechs oder alle zwölf Monate neu imprägniert werden mussten."
  },
  {
    "start": 2249.48,
    "end": 2259.94,
    "text": "also da musste man im Grunden noch das Netz nehmen und nochmal neu in so ein Bottich mit Insektizid halten sage ich mal Und das war natürlich schon ein Problem, dass man gesagt hat wie schafft man das in der Breite?"
  },
  {
    "start": 2260.12,
    "end": 2263.74,
    "text": "In der Masse über den ganzen Kontinent im Grunde genommen zu machen."
  },
  {
    "start": 2263.84,
    "end": 2271.44,
    "text": "und da kommen dann eben später neue Netze auf dem Markt wo das Insekte zieht wirklich in die Struktur des netzes quasi eingebunden ist."
  },
  {
    "start": 2271.96,
    "end": 2275.82,
    "text": "Das sind dann sogenannte Long Lasting Insecticide Treated Nets LLITNs."
  },
  {
    "start": 2276.52,
    "end": 2286.82,
    "text": "Und das sind im Grund um die Netze die dann bis zu drei Jahre halten die wir auch heute noch haben und das ändert natürlich auch ein bisschen die Machbarkeit dieser ganzen Idee."
  },
  {
    "start": 2287.18,
    "end": 2287.24,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 2287.42,
    "end": 2287.9,
    "text": "absolut."
  },
  {
    "start": 2288.16,
    "end": 2302.2,
    "text": "und zwei wichtige Organisationen die eben Anfang Mitte der zweitausender ins Leben gerufen worden sind haben dann auch dazu beigetragen dass endlich dieses Finanzierungsproblem ein bisschen erleichtert wurde."
  },
  {
    "start": 2302.72,
    "end": 2314.6,
    "text": "das war zum einen der globale Fonds zur Bekämpfung von AIDS, Tuberkulose und Malaria und die Presidents Malaria Initiative, eben ein US-Programm um gegen malaria weltweit zu kämpfen."
  },
  {
    "start": 2315.72,
    "end": 2321.8,
    "text": "Und Kate Kolasinski ist Expertin von Malaria vor allem für Vektorkontrolle beim Globalen Fonds."
  },
  {
    "start": 2322.76,
    "end": 2332.28,
    "text": "Die sagt da war jetzt Geld da und das war für die Menschen wirklich endlich eine Möglichkeit selber etwas zu tun und nicht immer auf staatliche Hilfe zu"
  },
  {
    "start": 2332.36,
    "end": 2332.68,
    "text": "warten.\"."
  },
  {
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    "end": 2335.48,
    "text": "haben sie so einen neuen und gängigen Veränderung, als sie auf die Szene kamen."
  },
  {
    "start": 2335.52,
    "end": 2343.14,
    "text": "Das war, dass Bednets etwas, was die Familien für sich selbst nutzen können, um ihre Kinder von Mamaria zu protecten."
  },
  {
    "start": 2344.62,
    "end": 2360.28,
    "text": "Bevor das alles, wie eine Mutter oder ein Vater, wirklich machen kann, ist Wicht für dein Kind, wenn du schlafen musst, und dann in den Hospital herkommt, und ich hoffe, da gibt es dort Betriebe."
  },
  {
    "start": 2360.36,
    "end": 2367.62,
    "text": "Der Hauptprozess des Governments zum Kontrollen in Malaria hat sichergestellt, dass die Gesundheitsfassisten den Test haben."
  },
  {
    "start": 2367.66,
    "end": 2371.34,
    "text": "aber es gab nichts, was die Familien selbst tun können."
  },
  {
    "start": 2371.4,
    "end": 2374.94,
    "text": "Es waren einige Regierende, in denen sie mit Insecticide-Hausen gesprayten würden."
  },
  {
    "start": 2374.98,
    "end": 2377.98,
    "text": "Aber es gab noch nichts, das die Familie could do."
  },
  {
    "start": 2378.16,
    "end": 2382.98,
    "text": "Sie mussten nur sitzen und warten für die Regierung, um mit den Sprayteams zu kommen und ihre Häusern zu sprayen."
  },
  {
    "start": 2383.16,
    "end": 2391.94,
    "text": "So nahm es sich so ein Weg, etwas in die Hand von Familien zu bekommen, dass sie eine Ownerschaft haben, um die Kinder zu schützen."
  },
  {
    "start": 2392.26,
    "end": 2397.64,
    "text": "Also das darf man echt nicht vergessen, es ist ja oft das Maßnahmen von oben da aufoktoriiert werden in Leuten."
  },
  {
    "start": 2397.72,
    "end": 2410.42,
    "text": "Aber in diesem Fall ist das echt gut angenommen worden weil es sie wirklich ermächtigt hat selber die Aufzuhängen und zu sagen Kinder ihr schlaft jetzt unter diesen Netzen Und es hat eben auch so ein Unterschied gemacht in der Krankheitslast bei den Kindern."
  },
  {
    "start": 2410.46,
    "end": 2416.9,
    "text": "vor allem also können wir eigentlich zusammenfassen Anfang der zweitausender kommt da eben ganz viel zusammen."
  },
  {
    "start": 2417.04,
    "end": 2430.74,
    "text": "Es gibt plötzlich mehr Geld Es gibt diese besseren neuen Netze Die länger halten Die afrikanischen Regierungen sind motivierte und die Bevölkerung ist dabei, um diese schreckliche Krankheit in den Griff zu bekommen."
  },
  {
    "start": 2431.02,
    "end": 2436.98,
    "text": "Also das ist jetzt auch der Zeitpunkt bei dem wir eigentlich eingestiegen sind in die Folge nämlich dieser frühen zweitausender."
  },
  {
    "start": 2437.26,
    "end": 2445.48,
    "text": "und Rob Mather hat im Grunde genommen diesen Swim for Terry organisiert und hat sich jetzt entschieden er möchte jetzt was für Malaria machen oder hat sich dieses riesige Ziel gestärkt?"
  },
  {
    "start": 2445.52,
    "end": 2456.38,
    "text": "er möchte eigentlich versuchen dass eine Million Menschen irgendwie schwimmen Und er damit dann das beste tun kann was ja aus seiner Sicht tun kann und dass ist eben Geld für Bettnetze zu sammeln."
  },
  {
    "start": 2457.2,
    "end": 2461.68,
    "text": "Das hieß zuerst Swim for Terry, das erste was er gemacht hat und dann hieß es danach eben der Swim von Malaria."
  },
  {
    "start": 2463.08,
    "end": 2470.06,
    "text": "Heute heißt seine Organisation The Against Malaria Foundation weil ein Freund ineinander auf hingewiesen hat dass er nicht etwas für Malaria tut."
  },
  {
    "start": 2471.42,
    "end": 2481.0,
    "text": "Ich finde es eben interessant, ich meine Rob Mather ist jetzt nicht so der typische Mensch den man so erwartet glaube ich in diesen, in so einer wohltätigen Organisation oder als Gründer einer wohl tätigen Organisation."
  },
  {
    "start": 2481.7,
    "end": 2485.12,
    "text": "Kommt eben aus einem Business Bereich und er sagt eine Sache die ihm häufig geholfen hat."
  },
  {
    "start": 2485.18,
    "end": 2490.52,
    "text": "im Leben ist das er sich so wenn er sich bestimmte Dinge überlegt dass er sagt okay was kann ich jetzt machen?"
  },
  {
    "start": 2490.6,
    "end": 2491.84,
    "text": "also als Gedankenexperiment?"
  },
  {
    "start": 2491.88,
    "end": 2495.34,
    "text": "wenn ich nur zwanzig Minuten Zeit hätte, das zu organisieren."
  },
  {
    "start": 2495.38,
    "end": 2502.16,
    "text": "Wenn ich nur Zwanzig-Minuten-Zeit hatte so ein riesiges Schwimm-Event gegen Malaria, was könnte ich dann tun?"
  },
  {
    "start": 2503.0,
    "end": 2503.62,
    "text": "ein Million."
  },
  {
    "start": 2503.68,
    "end": 2505.06,
    "text": "So, du kannst so viel Zeit machen wie du magst."
  },
  {
    "start": 2505.12,
    "end": 2515.52,
    "text": "Aber wenn du auf dem Telefon gehst oder eine E-Mail eröffnen willst und einen E-mail klicken, dann hast du zwanzig Minuten, um eine Million Menschen zu gewinnen."
  },
  {
    "start": 2515.56,
    "end": 2516.5,
    "text": "Jetzt ist das klar, das ist verrückt!"
  },
  {
    "start": 2517.8,
    "end": 2520.08,
    "text": "Du kannst nicht in zwanziger Minuten das tun."
  },
  {
    "start": 2520.22,
    "end": 2535.92,
    "text": "Aber meine Meinung hat mir geholfen... ich muss zwei zwanzige Personen oder Gruppen finden, die mich alle fünf Tausend Menschen wohnen geben."
  },
  {
    "start": 2536.4,
    "end": 2552.12,
    "text": "und ich werde einen Moment mit den beiden auf dem Telefon verlassen."
  },
  {
    "start": 2552.16,
    "end": 2559.64,
    "text": "Und wenn ich erfolgreich bin, habe ich eine Hunderttausend Menschen geflogen um zu schwimmen."
  },
  {
    "start": 2559.72,
    "end": 2568.1,
    "text": "Das wird ein unglaubliches Plattform für dieses Lauf und etwas wie ein Snowball rollen auf die Höhe – das hoffen wir, dass es bis zu einem Million gibt!"
  },
  {
    "start": 2568.4,
    "end": 2569.66,
    "text": "Und das ist was ich gemacht"
  },
  {
    "start": 2569.7,
    "end": 2569.8,
    "text": "habe!"
  },
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    "start": 2570.08,
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    "text": "Okay, klingt ganz einfach."
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    "end": 2572.26,
    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 2572.74,
    "end": 2581.16,
    "text": "Aber so ich finde das zeigt sehr gut seine Denke also dass er sagt... Also er kommt ganz stark von diesem Effizienzgedanken her."
  },
  {
    "start": 2581.78,
    "end": 2583.44,
    "text": "wenn wir mehr Zeit haben irgendwann aneinander reden vielleicht nochmal."
  },
  {
    "start": 2583.56,
    "end": 2595.24,
    "text": "Er ist dann auch in diesen Bereichen, die nennen sich die effektiven Altruisten also aus dieser Schiene von Menschen die sagen okay wir sollten da das Geld reinstecken wo wir beweisen können dass es den größten positiven Impact für die meisten Menschen hat."
  },
  {
    "start": 2595.28,
    "end": 2595.46,
    "text": "und so."
  },
  {
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    "end": 2604.96,
    "text": "Das ist auf der einen Seite sehr positiv und auf der anderen Seite Kann man da sehe ich damit auch Probleme, aber er ist eben jemand zu dem damaligen Zeitpunkt relativ ungewöhnlich der eben da."
  },
  {
    "start": 2605.9,
    "end": 2623.66,
    "text": "Total gezielt strategisch vorgeht und er nimmt sich jetzt quasi ein Stück Papier und dann schreibt er darauf zwanzig Organisationen wo er sagt okay kann quasi eine Minute mit jeder dieser Organisation reden und versuchen die zu überzeugen und dann ist das vielleicht so der Beginn nun mal um Beispiel zu geben wie das dann so abläuft."
  },
  {
    "start": 2623.7,
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    "text": "also hat dann eine Eine Organisation die er aufgeschrieben hat, der ist ja in London und dann schreibt er auch das britische Militär."
  },
  {
    "start": 2630.98,
    "end": 2640.14,
    "text": "Und da wendet er sich eben an einen Colonel Ted Martin, der quasi für die wie sagt man die körperliche Ertüchtigung der Soldaten quasi zuständig ist."
  },
  {
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    "text": "Der sagt ihm eben komm rüber!"
  },
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    "text": "Colonel"
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    "text": "Ted Martin, was ich versucht habe zu machen."
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    "text": "Und er sagte, warum würde ich eine E-Mail senden um meine Hälfte?"
  },
  {
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    "end": 2662.5,
    "text": "Und wenn er gesagt hat, warum soll ich eine e-mail senden?"
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    "text": "Ich dachte, oh, ich habe das komplett misstätigt, weil der Herr des Physikaltraining ist in den Britischen Armin und er ist wirklich ziemlich busy."
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    "text": "Und ich habe ihn gefragt über meinen kleinen Charitän, von dem ich wirklich nichts hatte."
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    "text": "Ich habe eine Idee..."
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    "end": 2705.44,
    "text": "Also auf diese Art und Weise sammelt er jetzt Organisationen wie eben die britische Armee, andere Schulorganisation usw."
  },
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    "start": 2707.02,
    "end": 2713.5,
    "text": "Versucht eben so, diesem Ziel näherzukommen jetzt zu sagen okay wir kriegen eine Million Menschen dazu."
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    "end": 2716.14,
    "text": "Zu schwimmen und damit Geld zusammen für Bettnetze."
  },
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    "text": "Und das war, weil wir über die ersten zwei Jahre aufgeführt haben."
  },
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    "text": "Als ich nach Geneva ging und mit einer anderen liebsten Mann, Christoph Ben, der Senior-Marptinguy aus dem Global Fund war, zu sehen."
  },
  {
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    "end": 2753.72,
    "text": "Ich habe Christoph mit einem Kollegen von mir gesagt, Richard Lane, Professor Richard Lane."
  },
  {
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    "end": 2760.92,
    "text": "Christoph sagte zu uns, dass man mit den Hundertund und dreizehntigtausend Menschen Swimming wissen kann, was wir damals hatten."
  },
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    "end": 2763.34,
    "text": "Es war wahrscheinlich Mitte des Jahrhunderts."
  },
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    "end": 2770.26,
    "text": "Er hat gesagt, dass es mit den Hundert und dreihundthausend Menschen so etwas gibt... ...das ist der größte Malerie-Advixi-Grupp in der Welt."
  },
  {
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    "end": 2783.06,
    "text": "Und ich sagte mir, ob er von meinem Haus in London die zwanzigmalen Telefonkurs von meinem Zuhause haben gebraucht, das weltweit das größte Advixit-Gurupp für die weltweit einzige größte Kilo, ein Gesundheitskiller oder Kinder?"
  },
  {
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    "end": 2784.16,
    "text": "Und"
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    "text": "er meinte, ja!"
  },
  {
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    "end": 2788.1,
    "text": "Und ich habe gesagt, schäme auf uns alle, wenn das der Fall ist."
  },
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    "end": 2789.62,
    "text": "Das ist witzig!"
  },
  {
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    "end": 2791.56,
    "text": "Wahnsinnserfolg natürlich ist."
  },
  {
    "start": 2791.66,
    "end": 2806.04,
    "text": "Aber vor allen Dingen hat er eben im Zuge dieser ganzen Geschichte eine Organisation aufgebaut, die er dann eben unbennend in die Against Malaria Foundation, die eben in kürzester Zeit zu einer der größten Organisationen in dem Bereich geworden ist und macht."
  },
  {
    "start": 2806.08,
    "end": 2821.36,
    "text": "das bis heute, es sind glaube ich fünfzehn Leute, die da arbeiten also sehr kleine Organisationen, die immer wieder empfohlen wird von so... Giving well und anderen als eine der Charities die quasi das Geld, die am effektivsten umgeht mit Geld und die immer empfohlen wird."
  },
  {
    "start": 2822.38,
    "end": 2834.9,
    "text": "Und die haben bis heute mehr als achthundert Millionen US-Dollar gesammelt und haben tatsächlich fast vierhundert Million Netze inzwischen glaube ich verteilt weltweit in den letzten zwanzig Jahren."
  },
  {
    "start": 2835.42,
    "end": 2838.34,
    "text": "Das heißt es ist finde ich ne interessante Geschichte."
  },
  {
    "start": 2838.44,
    "end": 2849.62,
    "text": "einfach mal auch um zu sehen wie sozusagen Wenn jemand sich das zum Ziel setzt, jemand der überhaupt keinen Hintergrund hat in dem Bereich wie sehr also was für ein Unterschied das machen kann."
  },
  {
    "start": 2850.22,
    "end": 2866.44,
    "text": "Und ich finde schon auch wenn man jetzt das ist mir jetzt klarer geworden wenn wir die Geschichte der Bettnetze erzählen dass da wirklich auch so einen Moment war Anfang Jahr zweitausender wo einfach so eine Chance war dieses Tool quasi zu pushen und Rob Mather is ein Puzzleteil in diesem großen Puzzle."
  },
  {
    "start": 2866.66,
    "end": 2869.42,
    "text": "dann gibt es eben diese ganzen anderen Sachen über die wir gesprochen haben."
  },
  {
    "start": 2870.5,
    "end": 2877.04,
    "text": "Und das alles führt jetzt eben dazu, dass die Welt wirklich einen wahnsinnigen Fortschritt macht gegen Malaria."
  },
  {
    "start": 2877.62,
    "end": 2893.36,
    "text": "Also diese Zeit so von zwei tausend fünf bis zweitausendfünfzehn, manche Forscher sagen auch schon von von zweitausend bis zweitausendfünftin, da da sinkt die Zahl der malariatoten weltweit je nachdem welchen Zahlen man glaubt so ungefähr um die Hälfte wahrscheinlich."
  },
  {
    "start": 2893.42,
    "end": 2900.08,
    "text": "also es sind von über eine Million Toten zu fünfhundert, sechshunderttausend Menschen die immer noch sterben."
  },
  {
    "start": 2900.18,
    "end": 2904.42,
    "text": "Immer noch natürlich wahnsinnig hohe Zahl an Menschen, die an Malare sterben."
  },
  {
    "start": 2904.84,
    "end": 2905.56,
    "text": "aber das ist wirklich."
  },
  {
    "start": 2905.68,
    "end": 2917.74,
    "text": "also wenn man sich diese die Grafiken dazu anguckt dann sieht man wirklich dass es so ein zehn Jahresabschnitt oder sowohl wo das rasant runtergeht und das liegt tatsächlich zu einem großen Teil an den Insektizid getränkten Bettnetzen."
  },
  {
    "start": 2918.56,
    "end": 2927.12,
    "text": "Es gab eine Studie die zwei tausend fünfzehn erschienen ist die quasi diesen Zeitpunkt von zweitausend bis zweitausendfünfzehn in der Malaria bekämpft und genau angeguckt hat."
  },
  {
    "start": 2927.38,
    "end": 2932.9,
    "text": "Und eben die Daten durchgegangen sind zu schauen, okay wie stark ist Malaria zurückgegangen?"
  },
  {
    "start": 2933.28,
    "end": 2934.82,
    "text": "Was sind die Gründe dafür?"
  },
  {
    "start": 2935.08,
    "end": 2943.58,
    "text": "Die finden eben auch ein Rückgang so etwa um die Hälfte von zweitausend bis zweitaussendfünftzehn In der Häufigkeit von Infektionen mit dem Parasiten im Malarier auslöst."
  },
  {
    "start": 2944.38,
    "end": 2947.66,
    "text": "Und sie schauen sich eben an, welche Werkzeuge wieviel dazu beigetragen haben."
  },
  {
    "start": 2948.08,
    "end": 2956.28,
    "text": "und Sie kommen zu dem Schluss das Netze mit ungefähr zwei Dritteln den absolut größten Anteil an dieser Reduktion hatten."
  },
  {
    "start": 2956.88,
    "end": 2961.82,
    "text": "Also dass es wirklich ein riesiger Effekt, den die Netze in diesem Zeitpunkt hatten."
  },
  {
    "start": 2962.4,
    "end": 2966.74,
    "text": "Das ist jetzt in gewisser Weise die Erfolgsgeschichte daran auch wenn's lange gedauert hat mit den Netzen und so."
  },
  {
    "start": 2967.14,
    "end": 2973.26,
    "text": "Sie haben dann diesen riesigen Impact Aber nach zwei tausend fünfzehn hört das dann eben auch auf."
  },
  {
    "start": 2973.44,
    "end": 2979.84,
    "text": "Also, es ist so eine Phase, nachdem das zehn Jahre runtergeht oder mehr fangen die Malariazahlen an zu stagnieren."
  },
  {
    "start": 2980.46,
    "end": 2981.96,
    "text": "Da gibt's natürlich verschiedene Gründe für."
  },
  {
    "start": 2983.62,
    "end": 2988.22,
    "text": "zum einen nehmen Resistenzen dann eben zu gegen diese Insektizide."
  },
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    "end": 2989.98,
    "text": "Die Moskitos passen sich teilweise an."
  },
  {
    "start": 2990.1,
    "end": 2999.44,
    "text": "also der Grund dass diese Netze so gut funktionieren ist ja, in den Nachtstunden zwischen zehn Uhr abends und drei Uhr morgens oder so, hauptsächlich aktiv sind."
  },
  {
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    "end": 3000.2,
    "text": "Und Menschen beißen."
  },
  {
    "start": 3000.58,
    "end": 3004.86,
    "text": "Das heißt wenn man nachts unter diesen Bettnetzen schläft dann ist man relativ geschützt von denen."
  },
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    "end": 3012.3,
    "text": "an einigen Stellen passen sich die Moskitos ein bisschen an Die Mücken stechen die Menschen eben etwas früher am Abend oder etwas später am Morgen."
  },
  {
    "start": 3013.5,
    "end": 3020.74,
    "text": "Natürlich ist es auch einfach im Effekt dass irgendwann die Bettnetze soweit genutzt werden das da natürlich irgendwie auch eine Saturierung stattfindet."
  },
  {
    "start": 3020.8,
    "end": 3024.96,
    "text": "also dass irgendwann Und"
  },
  {
    "start": 3025.0,
    "end": 3033.98,
    "text": "was man auf keinen Fall vergessen darf, dass auch wieder die Finanzierung eine Riesenrolle spielt bei dem Ganzen sagt auch Kate Kolasinski vom globalen Fonds."
  },
  {
    "start": 3052.38,
    "end": 3058.82,
    "text": "So while financing has been gradually increasing year-on-year, population also have been increasing."
  },
  {
    "start": 3059.02,
    "end": 3063.0,
    "text": "In many countries outstripping the rate that the financing is increasing."
  },
  {
    "start": 3063.5,
    "end": 3069.06,
    "text": "so if you crunch it down to per capita funding per year we're not going anywhere."
  },
  {
    "start": 3069.44,
    "end": 3070.24,
    "text": "It's plateaued."
  },
  {
    "start": 3071.42,
    "end": 3080.04,
    "text": "The progress against malaria has plateaued in line with the per capita malaria funding plateau which another good argument for keeping money coming."
  },
  {
    "start": 3098.34,
    "end": 3098.38,
    "text": "Ja,"
  },
  {
    "start": 3102.66,
    "end": 3108.06,
    "text": "also das Geld muss mehr werden, es muss auch sozusagen steigen."
  },
  {
    "start": 3108.18,
    "end": 3113.5,
    "text": "Die Finanzierung muss steigen wenn wir weiter einen Fortschritt machen wollen in diesem Bereich."
  },
  {
    "start": 3113.96,
    "end": 3115.8,
    "text": "Ich habe mit Rob Mather viel über die Finanzierung gesprochen."
  },
  {
    "start": 3115.84,
    "end": 3122.4,
    "text": "Wir haben das erste Mal letztes Jahr gesprochen als das gerade anfing mit den Kürzungen aus den USA und da war natürlich sehr viel Unsicherheit."
  },
  {
    "start": 3122.46,
    "end": 3131.12,
    "text": "Und was ich ganz interessant finde ist dass er eben sagt Wenn wir uns anschauen was mit dem globalen Form passiert ist Da ist das Problem."
  },
  {
    "start": 3131.4,
    "end": 3142.2,
    "text": "die haben im Grunde genommen jetzt über, also sie sammeln immer Geld für drei Jahresrunden und da sagen dann die Länder wie viel sie eben für diese drei Jahre denen geben werden."
  },
  {
    "start": 3142.34,
    "end": 3146.28,
    "text": "Und es ist tatsächlich so dass das in den letzten Jahren ungefähr gleich geblieben ist."
  },
  {
    "start": 3146.6,
    "end": 3150.24,
    "text": "aber das Problem ist natürlich wie Kolosinski ja schon gesagt hat der Bedarf."
  },
  {
    "start": 3150.32,
    "end": 3155.32,
    "text": "im Grundegnommen steigt manche von dem wenn man neue Netzen nimmt sind die teurer und die Bevölkerung."
  },
  {
    "start": 3155.54,
    "end": 3158.7,
    "text": "gerade in den Regionen wo's nochmal da regeht wächst die Bevölkerungen ständig."
  },
  {
    "start": 3158.74,
    "end": 3164.54,
    "text": "das heißt plus Inflation und so weiter, das heißt wenn das Geld gleich bleibt bedeutet es im Grunde genommen."
  },
  {
    "start": 3165.1,
    "end": 3165.68,
    "text": "Es wird weniger."
  },
  {
    "start": 3166.34,
    "end": 3173.28,
    "text": "Und jetzt ist es so dass natürlich große Sorge war dass die USA möglicherweise dem globalen Fonds dieses Mal viel viel weniger Geld geben."
  },
  {
    "start": 3173.32,
    "end": 3174.92,
    "text": "also es war völlig unklar was da passiert."
  },
  {
    "start": 3175.02,
    "end": 3189.94,
    "text": "aber am Ende haben die Amerikaner tatsächlich ganz leicht erhöht oder ungefähr soviel gegeben wie in den letzten Jahren und es waren die anderen die Europäer unter anderem die ihre Beiträge zum Globalen Fond tatsächlich Reduziert haben."
  },
  {
    "start": 3190.4,
    "end": 3193.92,
    "text": "So in some ways the summary, which I think is a reasonable one Is?"
  },
  {
    "start": 3194.42,
    "end": 3198.66,
    "text": "The Americans stepped up and stepped In at least on the Europeans didn't."
  },
  {
    "start": 3199.14,
    "end": 3203.18,
    "text": "And that's really the Summary and That's an unexpected One because we thought it might be the other way around."
  },
  {
    "start": 3204.82,
    "end": 3207.36,
    "text": "Result of all this is that money into the global fund."
  },
  {
    "start": 3207.84,
    "end": 3219.92,
    "text": "when It comes to malaria they are the single largest funder of Malaria control activities bringing malaria under control."
  },
  {
    "start": 3220.52,
    "end": 3234.4,
    "text": "and so the realities for all of us is that we're having to approach this in a pragmatic not dulled spirit manner captured i guess by the phrase never let a good crisis go to waste."
  },
  {
    "start": 3234.88,
    "end": 3239.48,
    "text": "So it means, do you have start looking at how can make money go further?"
  },
  {
    "start": 3239.76,
    "end": 3250.76,
    "text": "Also wie er sagt alleine das Geld beim globalen Fonds eben gleich geblieben ist bedeutet natürlich dass Organisation jetzt ein bisschen schauen müssen wie sie mit den Ressourcen noch effizienter vielleicht umgehen."
  },
  {
    "start": 3251.46,
    "end": 3256.48,
    "text": "Und das lässt noch außen vor, dass die Presidents Malaria Initiative da wissen wir eben noch nicht genau, wie es damit weitergeht."
  },
  {
    "start": 3256.8,
    "end": 3259.78,
    "text": "Das heißt, da könnte auch nochmal sehr viel Geld wegfallen."
  },
  {
    "start": 3260.58,
    "end": 3269.56,
    "text": "und Da ist jetzt eben interessant, dass eine Organisation wie AMF also Rob Mathers Organisation eben sagt okay Wir zahlen nur die Netze und andere müssen die dann eben verteilen und so."
  },
  {
    "start": 3270.04,
    "end": 3276.12,
    "text": "Es ist natürlich ein gutes Argument weil du Leuten sagen kannst hey Gebt uns unser Geld und wir können euch genau sagen so und so viele Netze."
  },
  {
    "start": 3276.32,
    "end": 3284.14,
    "text": "Und wir kaufen auch nur die Netze davon und so weiter, aber erbrauch natürlich auch die anderen Organisationen um diese andere Arbeit zu machen."
  },
  {
    "start": 3284.34,
    "end": 3291.7,
    "text": "Das heißt irgendwann wenn das Geld dann richtig klappt würde, dann würde es irgendwann könnte eine Organisation wie AMF auch nicht mehr alleine gehen?"
  },
  {
    "start": 3294.22,
    "end": 3295.88,
    "text": "das Modell fast kritisieren würde."
  },
  {
    "start": 3295.94,
    "end": 3302.7,
    "text": "Auf der einen Seite, ich glaube es hat wahnsinnig gut funktioniert für die und auf der anderen Seite versteckt es eben gewisse Kosten, die einfach dazugehören."
  },
  {
    "start": 3302.78,
    "end": 3310.16,
    "text": "also ein Netz alleine macht eben nichts sondern ein Netz muss an den richtigen Ort gebracht werden und das bedeutet du musst wissen wo sind die richtigen Orte?"
  },
  {
    "start": 3310.22,
    "end": 3313.94,
    "text": "Jemand muss diese Arbeit gemacht haben und muss sie dann dort hinliefern usw."
  },
  {
    "start": 3314.72,
    "end": 3315.94,
    "text": "Das haben wir ja sehr oft nicht."
  },
  {
    "start": 3316.02,
    "end": 3325.58,
    "text": "Also gerade bei dem HIV zum Beispiel dann fehlt so viel Geld für die Telefonkarte um zu sagen was die Ergebnisse sind obwohl die Ärztinnen oder Krankenschwestern da sind die, die Tests machen."
  },
  {
    "start": 3326.28,
    "end": 3339.24,
    "text": "Genau also aber auch da wieder also nur dieser um sozusagen so schön das klingt wenn man sagt wir zahlen jetzt nur die Better zu einfach sich klarzumachen der ist natürlich eine ganze eine ganze Infrastruktur irgendwie hinter die es braucht und die auch finanziert werden muss."
  },
  {
    "start": 3339.88,
    "end": 3343.54,
    "text": "und Da kommt eben diese ganzen Kürzung."
  },
  {
    "start": 3343.86,
    "end": 3346.98,
    "text": "dass wird eben wirklich schwerer für die Organisationen das alles zu machen."
  },
  {
    "start": 3348.68,
    "end": 3359.16,
    "text": "Er sagt also die sind letztes Jahr haben hat er im f glaub ich hundert fast hundredfünfzig Millionen Dollar eingesammelt und zwar hauptsächlich das sind dann so Hundertsiebzig Tausend Donations oder so."
  },
  {
    "start": 3360.4,
    "end": 3367.18,
    "text": "Hauptsächlich kleine Beträge als vielleicht mal dreißig Dollar oder ein paar tausend Dollar aber jetzt nicht riesige Beträge."
  },
  {
    "start": 3367.72,
    "end": 3373.46,
    "text": "sie haben aber jetzt wohl ein paar Gespräche mit Menschen, die tatsächlich auch selber hundert Millionen Dollar oder so in dem Bereich geben wollen."
  },
  {
    "start": 3373.5,
    "end": 3379.66,
    "text": "Das heißt es könnte durchaus sein dass ihm noch mehr Geld da hat Aber auch da wieder ich finde es halt."
  },
  {
    "start": 3380.14,
    "end": 3387.54,
    "text": "Auch wichtig, dass man sich klar macht so wir brauchen natürlich auch die großen multilateralen Organisationen das ganze unter Mauern in gewisser Weise."
  },
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    "start": 3387.8,
    "end": 3390.08,
    "text": "also das darf man auch glaube ich nicht vergessen."
  },
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    "end": 3392.82,
    "text": "Wir reden da sicher das ist ja ein ständiges Thema für uns."
  },
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    "end": 3396.7,
    "text": "also wir reden da sich ja auch noch mal so ein bisschen drüber wie das im moment alles aussieht und weiter geht"
  },
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    "end": 3397.54,
    "text": "wenn du das sagst."
  },
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    "text": "Es ist aber tatsächlich so."
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    "text": "also das Malaria jetzt wirklich Das ist was die Forscher und die Leute, die sich damit beschäftigen wirklich wachhält."
  },
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    "end": 3420.56,
    "text": "Kirsten Mochili, mit der wir ja auch hier am Anfang gesprochen haben, die das genauer erforscht hat, die Geschichte der Bettnetze, sagt es kann halt zu einem Rückschritt führen von all dem, was wir jetzt erreicht"
  },
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    "text": "haben.\"."
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    "text": "Malaria, es braucht eine große Investition und eine verlangte Investition."
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    "text": "Man kann fast nicht mehr so viel kaufen."
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    "text": "Es braucht einfach einen verlangten und sustained Effort."
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    "end": 3452.08,
    "text": "Die Sache ist, dass die Leute, die auf Malaria arbeiten, Publikum oder Experten, die an Malaria arbeitet, realisieren, dass es eine Rise gegen Zeit gibt."
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    "text": "Es"
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    "text": "sieht unabhängig aus, dass Moskete resistiert werden."
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    "text": "Parasites werden resistiert zu den verschiedenen Tools, die sie"
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    "text": "haben."
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    "text": "Wir können zumindest ein paar Low-Levels vor Raites starten, um zu spiegeln."
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    "text": "Aber ich bin sicher, es ist eine gewisse Opposite."
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    "text": "Und ich denke, dass das reversal ist."
  },
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    "text": "Was sie hier auch noch mal wirklich klar macht, ist, dass Malaria ein Problem ist und eine Krankheit ist an der man wirklich stetig arbeiten muss."
  },
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    "end": 3501.64,
    "text": "Das hat mir ja auch gesehen wie Malaria wieder hochgekommen ist nachdem die Erradikationskampagne in den Sechzigerjahren gestoppt wurde."
  },
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    "text": "Genau!"
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    "end": 3510.18,
    "text": "Also das Eine ist sozusagen die Finanzierung und das Andere Die Rote Königin in Alice im Wunderland."
  },
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    "end": 3513.32,
    "text": "Man muss so schnell laufen, wie man kann um an der gleichen Stelle zu bleiben."
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    "text": "also die Moskitos entwickeln sich, die Erregerinnen Moskitus entwickeln sie sich das heißt es müssen sich auch die Werkzeuge natürlich entwickeln."
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    "end": 3526.74,
    "text": "das heißt auch die Bettnetze sind nicht stehen geblieben sondern auch da gibt es natürlich immer Bestrebungen dass man die weiterentwickelt."
  },
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    "text": "wir sprechen auch noch mal gezielt über die verschiedenen Chemikalien in anderen Folgen."
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    "text": "darum reden wir dieses mal sehr grob und wir werden mehr über den Erreger reden, wenn wir über die Medikamente sprechen."
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    "end": 3544.68,
    "text": "Und wenn wir das Spraying sprechen, reden auch noch über über die Chemikalien aber im Grunde diese die klassischen Bettnetze benutzen."
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    "end": 3547.56,
    "text": "Pyritroide ist eine bestimmte Klasse von Chemikalian."
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    "end": 3556.42,
    "text": "da gab es verschiedene von und dagegen haben sich eben diese Resistenzen gebildet und dann gab es eben verschiedene Methoden dagegen vorzugehen."
  },
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    "end": 3569.6,
    "text": "Eine Sache die sich durchgesetzt hat auf diesen Netzen quasi das Insektizid zu kombinieren mit einem Stoff, der ganz spezifisch nur die Resistenz dagegen in den Moskitos ausschaltet."
  },
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    "end": 3574.72,
    "text": "Das ist ein Stoff der heißt PBO und da hat dann zum Beispiel normalerweise macht AMF ja keine Forschung oder so."
  },
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    "text": "aber da haben sie zb teilgenommen an einer großen Studie wo das tatsächlich erforscht wurde und wo sie gezeigt haben okay das hilft sehr gut."
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    "text": "Die andere Möglichkeit ist natürlich zu kombinieren zwei verschiedene Insektizide auf den Netzen, auch das wird gemacht."
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    "text": "Genau und dann wird natürlich noch weiter Forschung betrieben."
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    "end": 3607.55,
    "text": "ein spannender Ansatz ist dass man die Musketonetze mit Wirkstoffen beschichtet die eben nicht die Insekten töten sondern die Parasiten im Insektor und das ist natürlich auch eine Methode die klingt sehr simpel aber da sind die Forscher noch dabei."
  },
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    "end": 3610.91,
    "text": "also who knows was jetzt noch in den nächsten Jahren raus kommt."
  },
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    "end": 3623.75,
    "text": "Aber was ich auch spannend fand, war dass viele der Menschen mit denen wir gesprochen haben durchaus nicht die Netze kritisch sehen aber ich würde sagen ihre Rolle sehr spezifisch sehen."
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    "text": "Also zum Beispiel Pedro Alonso, der ja viel gemacht hat von der Forschung sagt es ist wichtig das die Leute das nicht missverstehen."
  },
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    "text": "also ein Netz alleine schützt dich natürlich nicht komplett vor Malaria"
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    "text": "In den originalen Trials, wenn es keine pylithroid-Resistenz gab, die Effektivität war rund um viertel Prozent für eine Disease."
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    "text": "Es ist immer ein sehr perfekter Tool."
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    "end": 3669.49,
    "text": "Und was wir sehen, ist ein perfektes Tool, in dem da nichts war, als du es verdreht hast und einen Impakt bekommst, aber das nicht wirklich allow dich zu gehen viel weiter."
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    "text": "Also müssen wir etwas anders machen."
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    "text": "Und diese Resistenz zu verändern ist ganz bemerkbar."
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    "text": "Bednets"
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    "text": "sind gut."
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    "text": "Sie reduzieren Disease, sie reduzieren Mortalität in eine moderne Weise."
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    "text": "Aber es ist weit von ein Silber-Bullet."
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    "text": "Bett gehen, unter dem Netz schlafen die ganze Nacht."
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    "text": "Unter dem Netz sind und dann am nächsten Morgen im Grunde erst wieder rausgehen wenn die Moskitos weg sind."
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    "end": 3714.13,
    "text": "also natürlich unter solchen Umständen geht das natürlich aber in der Realität sind sie eben nur."
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    "text": "wir haben ja häufig über Schweizer Käse gesprochen oder so bei covid."
  },
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    "text": "Das ist wieder sowas dass es so eine Scheibe des Käses und die die wahnsinnig großen Einfluss gehabt hat."
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    "text": "Aber es braucht eben Neues und das fand ich interessant."
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    "end": 3741.01,
    "text": "einer Fredros Okumo ist ein Forscher aus Kenia, mit dem ich gesprochen habe auch viel über Malaria in den letzten Jahren und der hat auch gesagt wir haben wahrscheinlich auch einfach das meiste was wir von Bettnetzen an Erfolg haben konnten."
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    "end": 3742.83,
    "text": "Das haben wir jetzt wahrscheinlich auch schon bekommen."
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    "end": 3747.17,
    "text": "Aber man kann die Verkaufung aufhören."
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    "end": 3756.77,
    "text": "Man hat etwa eine Hälfte von neunzehn Prozent der Wohnungen, sogar hundert Prozent."
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    "text": "Eine nützliche Erleichterung ist nicht immer so hoch."
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    "end": 3788.33,
    "text": "Wenn man sich an individuelle Ausgaben schaut, ist es auch weniger, nur weil sie in Konditionen leben."
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    "end": 3792.45,
    "text": "Ich denke, Bednitz war unglaublich."
  },
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    "end": 3794.41,
    "text": "Sie waren unglaublich!"
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    "text": "Aber wir haben wahrscheinlich den meisten von den Netzen gekostet."
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    "text": "Wir haben alle die Juice aus der Nähe gequetscht."
  },
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    "end": 3818.17,
    "text": "Wir sind in einem drei-Akt-Play"
  },
  {
    "start": 3818.37,
    "end": 3821.81,
    "text": "gesetzt, und Akt I war im Jahr two thousand to twenty fifteen."
  },
  {
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    "end": 3829.87,
    "text": "Und während dieser Zeit Malaria Mortality kam down by sixty percent, sixty percent."
  },
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    "end": 3836.59,
    "text": "That is a huge decline and two-thirds of that was due to the humble bed net being distributed."
  },
  {
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    "end": 3844.63,
    "text": "Twenty sixteen to twenty twenty five was Act Two And that Was A period Of Broad Stagnation."
  },
  {
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    "end": 3846.23,
    "text": "What Is Act Three?"
  },
  {
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    "end": 3851.59,
    "text": "Act three is from now so we'll define what happens in act three."
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    "text": "this is our opportunity."
  },
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    "end": 3854.89,
    "text": "Wir brauchen Geld."
  },
  {
    "start": 3855.35,
    "end": 3882.59,
    "text": "Denn wenn wir die richtige Konstruktion von Netzen kaufen können, wenn wir rapid Diagnostik testen können und Antimilärien, ACTs, Artemisinkombination Therapie, für drei Tage geblieben sind, die Parasyte aus deinem System flaschen können, und andere Gesundheitssysteme strengen, Monitoring, Malaria-Raten und Daten, weil das wirklich wichtig ist zu wissen, was eigentlich passiert."
  },
  {
    "start": 3882.63,
    "end": 3887.43,
    "text": "Es gibt relativ wenige Teile der Jigsaw-Puzzle, die gegen Malaria kämpft."
  },
  {
    "start": 3887.47,
    "end": 3892.15,
    "text": "Indoor as Agil Sprang ist ein anderer, Seasonal Malera Chemophoxas SMC ist ein anderes."
  },
  {
    "start": 3893.39,
    "end": 3895.51,
    "text": "Viele TLA werden hier aufhört und drei Latter Akronyms."
  },
  {
    "start": 3896.09,
    "end": 3899.05,
    "text": "Es sind relativ wenigen Teile von dieser Jigslaw-Puzle."
  },
  {
    "start": 3900.43,
    "end": 3916.17,
    "text": "Wenn sie völlig finanziert wären, wenn sie mehr finanzieren würden als wir momentan sind... Und was wir hier übernommen haben ist eine Neigung für ... All of the malaria control money we might need is probably five billion dollars a year."
  },
  {
    "start": 3916.53,
    "end": 3918.73,
    "text": "And I would add that word only to the end of"
  },
  {
    "start": 3918.89,
    "end": 3918.95,
    "text": "it.\"."
  },
  {
    "start": 3919.39,
    "end": 3926.79,
    "text": "Rob Mather sagt, hey wenn wir es schaffen würden fünf Milliarden Dollar jedes Jahr für Malaria zu kriegen?"
  },
  {
    "start": 3926.97,
    "end": 3945.35,
    "text": "Wenn wir Bettnetze überall verteilen würden wo sie gebraucht werden... ...wenn wir Rapid Diagnostic Tests also schnelle Tests die erlauben schnell festzustellen ob ihr malariat oder nicht an alle Orte kriegen würden und die Menschen dort schnell behandeln würden, so wir könnten das Problem Malaria im Großen und Ganzen damit nicht lösen."
  },
  {
    "start": 3945.43,
    "end": 3949.05,
    "text": "Aber wir könnten die Zahl der Toten massiv weiter reduzieren."
  },
  {
    "start": 3949.11,
    "end": 3952.05,
    "text": "also wir müssen nicht auf diesem Plateau quasi stark sein."
  },
  {
    "start": 3952.77,
    "end": 3956.43,
    "text": "Und so ein bisschen so sehe ich die Einschätzung von Friedrich Sukume und auch Pedro Alonso."
  },
  {
    "start": 3956.51,
    "end": 3967.41,
    "text": "da verstehe So ein bisschen habe ich nachdem wir diese ganze Geschichte erzählt haben halt schon auch die Sorge dass wir in die gleiche In die gleiche Falle tappen wie damals in den achtzigern am Anfang."
  },
  {
    "start": 3967.47,
    "end": 3970.95,
    "text": "Die Forscher, die gesagt haben okay nachdem das alles nicht funktioniert hatte mit der eradication."
  },
  {
    "start": 3972.03,
    "end": 3972.75,
    "text": "Wir können nichts tun."
  },
  {
    "start": 3973.89,
    "end": 3975.65,
    "text": "also imwiefern ist jetzt dieses platto?"
  },
  {
    "start": 3975.81,
    "end": 3984.55,
    "text": "sozusagen auch nur wieder so eine phase wo man sagt klar wir müssen irgendwie langfristige lösungen finden irgendwie Also impfstoffe oder wir werden noch über gene drive reden."
  },
  {
    "start": 3984.61,
    "end": 3989.59,
    "text": "dass gibt dann so ansätze wo man sagen die lösen vielleicht wirklich das problem längerfristig auf einer andere art und weise."
  },
  {
    "start": 3990.83,
    "end": 3995.15,
    "text": "aber Aber können wir wirklich sagen, dass wir alles getan haben was wir versucht haben?"
  },
  {
    "start": 3995.19,
    "end": 4000.93,
    "text": "und wenn de facto das Geld immer weniger wird weil es gleich bleibt aber der aber der Bedarf steigt."
  },
  {
    "start": 4001.63,
    "end": 4005.25,
    "text": "Dann ist es ja eigentlich auch nicht so erstaunlich dass wir vielleicht auf so ein Plateau gelandet sind."
  },
  {
    "start": 4005.31,
    "end": 4014.13,
    "text": "also da gibt's auch wieder im Malaria Fels gibt immer immer Diskussionen und Acrimonious Debates wie Pedro Alonso sagt auch darüber."
  },
  {
    "start": 4014.19,
    "end": 4016.05,
    "text": "natürlich da gibts unterschiedliche Einschätzung."
  },
  {
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    "end": 4022.65,
    "text": "aber ich habe schon das Gefühl die die Tendenz ist bei älteren Forschern häufig dann zu sagen, okay."
  },
  {
    "start": 4024.01,
    "end": 4032.19,
    "text": "Das ist so dass wir können also sozusagen nicht viel ändern und vielleicht braucht es da auch die nächste Generation wieder von Leuten wie das anders sieht."
  },
  {
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    "end": 4033.97,
    "text": "ich weiß es nicht aber es ist zumindest."
  },
  {
    "start": 4034.45,
    "end": 4041.39,
    "text": "Ich glaube es ist ein guter Einstieg für uns über Malaria zu sprechen weil es eben Die Problematik glaube ich des jetzigen Moments."
  },
  {
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    "end": 4044.63,
    "text": "irgendwie wird an den Bettnetzen recht deutlich klar"
  },
  {
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    "end": 4046.13,
    "text": "Ja absolut."
  },
  {
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    "end": 4051.57,
    "text": "Aber insgesamt hat mich das Thema fasziniert Jetzt sicher schon seit, ja."
  },
  {
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    "end": 4059.55,
    "text": "Fünfzehn, zwanzig Jahren nach Afrika Reise und mir das nie bewusst war dass das so ein neues Werkzeug tatsächlich ist."
  },
  {
    "start": 4059.71,
    "end": 4059.83,
    "text": "also"
  },
  {
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    "text": "man"
  },
  {
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    "end": 4071.55,
    "text": "sieht die wirklich in jeder Hütte in jedem Haus wo ich bin sieht man diese Bettnetze Und dass die plötzlich so einfach so massenhaft verteilt worden sind."
  },
  {
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    "end": 4078.17,
    "text": "Also ich glaube drei Komma fünf Milliarden Netze, glaube ich seit Anfang der zweitausender Jahre die verteilt worden sind."
  },
  {
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    "end": 4082.23,
    "text": "Also das ist schon unglaublich... also da ist schon viel geleistet worden!"
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  {
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    "end": 4085.71,
    "text": "Das kann man dem nicht abschreibenden Netzen natürlich."
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    "end": 4091.35,
    "text": "Jetzt muss man neue Wege finden oder bessere wege finden und Kombinationen an Wegen finden."
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    "text": "aber es ist wirklich was beeindruckendes."
  },
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    "text": "Und wir sind jetzt schon relativ lang, aber wir hätten ohne weiteres noch zwei Stunden darüber reden können."
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    "text": "Es gibt die ganze Frage wenn die als Zum Fischen benutzt werden was ist mit netzen ohne Insektizide."
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    "text": "Die Entwicklung der neuen Netze?"
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    "text": "also da gibt's so viel."
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    "text": "also wir werden sicher irgendwann noch mal darüber sprechen."
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    "text": "Viel spannender als das was Leute so denken wenn sie hören Eiernetze, dass hat man halt schon immer benutzt und tun irgendwas"
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    "text": "ja weil man es für so selbstverständlich nimmt."
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    "text": "ich liebe solche Dinge die man so komplett selbstverständliche nimmt und dann erst checkt was das geschichte dahinter ist."
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    "text": "also das ist schon wirklich faszinierend."
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    "text": "Also wie immer vielen Dank fürs Zuhören, heute auch für sehr lange zuhören und ich hoffe es hat euch trotzdem Spaß gemacht."
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    "text": "Aber wie immer ihr könnt uns gerne unterstützen, ihr könnt Abonnenten werden bei Steady und bei Apple und ihr könnt unsere gute Bewertungen hinterlassen bei allen möglichen Plattformen."
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    "text": "Wir freuen uns wahnsinnig über diese tolle Unterstützung!"
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    "text": "und wenn ihr einfach noch mehr von uns haben wollt und nicht dafür zahlen wollt es gibt auch noch die Newsletter da könnt ihr euch auch."
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    "text": "das steht auch in den Show Notes."
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    "text": "da melden wir uns nur einmal im Monat aber da tun wir noch rein weil wir doch immer noch Gesprächsbedarf haben kommt dann auch alles rein was wir in den Folgen nicht unterkriegen."
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    "text": "Und für alle Mitglieder Und vielleicht animiert das auch Leute Mitglieder zu werden, die noch nicht Mitglieder sind."
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    "text": "Also für alle Steady-Mitglieder!"
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    "text": "Ihr kriegt natürlich dann noch eine gesonderte Nachricht dazu und wir freuen es natürlich wie immer wahnsinnig"
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    "text": "drauf."
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    "text": "Genau, freue ich mich tatsächlich schon sehr darauf."
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    "text": "Absolut, vielen Dank fürs Zuhören."
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    "text": "da haben wir mal keine Krankheit die wir beide noch nicht hatten."
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