[
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    "text": "Was sie da identifiziert hat, das hat man seit zweitausend nicht mehr in Costa Rica gesehen."
  },
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    "end": 12.75,
    "text": "Und zwar war es die Larve einer Schraubenwurmfliege."
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    "text": "Sie"
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    "text": "Fleisch und Blut gebraucht, eine Fabrik hat anscheinend in die siebzig Tonnen Fleisch an Futter für diese Maden gebrauchen um eben Hundertfünfzig Millionen Fliegen zu züchten pro Woche."
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    "text": "Die"
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    "text": "USA haben natürlich nach all diesen Jahren gehofft dass sie dem entgehen können aber Anfang Juni kam dann die Nachricht, die Neuweldschrauben wurden."
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    "text": "fliege ist in Texas"
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    "text": "Hallo und herzlich willkommen bei unserem True Kheim Podcast Pandemia."
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    "text": "Ich bin Laura Salm-Reiferscheidt und begrüße euch aus Wien, wo es endlich ein bisschen abgekühlt ist nach den letzten Tagen."
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    "text": "Ich war ziemlich hier in Tod muss ich sagen, konnte nicht sehr"
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    "text": "viel."
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    "text": "Auch von mir an hallo aus Berlin."
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    "text": "wir hatten die Hitzewelle ja schon so einen Tag vorher."
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    "text": "deswegen immerhin warst du mit uns gut getimet fürs Wochenende!"
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    "text": "Ich bin Kai Kopferschmidt."
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    "end": 96.009,
    "text": "Ja wir erzählen hier in unserem podcast die großen und kleinen Geschichten rund um Epidemien, Impfstoffe und globale Gesundheit."
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    "text": "Und fragen was diese uns über Wissenschaft, Politik und Gesellschaft so verraten können?"
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    "text": "Ja und heute sprechen wir über ein Thema was dir Laura am Herzen liegt glaube ich."
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    "text": "weil du hast ja so einen gewissen Hang zum Ekelhaften sag' ich mal"
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    "text": "Ja absolut, ich gebe es zu."
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    "end": 122.07,
    "text": "Ich schaue mir tatsächlich im Internet so Botfly-Videos an wie die aus den Hunden und aus dem Menschen rausgezogen werden und sowas."
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    "text": "Bestätigt alles was ich über Österreich gehört habe."
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    "text": "Gut ja aber dann legt gerne los mit ihm."
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    "text": "Und zwar geht's los in Costa Rica im Januar."
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    "text": "Adriana Treuer-Rodríguez bekommt damals einen Anruf von Kollegen aus einem Krankenhaus im Süden von Costa Rica."
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    "end": 160.19,
    "text": "Adriana ist Professorin an der Uni von Costa Rica und sie beschäftigt sich da mit medizinischer Entomologie, also Insektenkunde."
  },
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    "end": 192.81,
    "text": "Sie kriegt diesen Anruf eben von ehemaligen Studenten von ihr, deswegen rufen diese auch sie direkt an die in diesem Krankenhaus im Süden von Costa Rica arbeiten und die eben einen Fall von Myasis haben."
  },
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    "end": 203.41,
    "text": "Das heißt das ist also wenn ein Mensch von Maden befallen wird Und die picken natürlich diese Maden aus der Wunde raus und sagen, okay wir schicken dir jetzt diese Maden."
  },
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    "text": "Vielleicht kannst du sie identifizieren für uns."
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    "text": "Adriana hat erzählt, Sie hat wirklich alles gesehen was Insekten und Insekte wie Fall angeht in Costa Rica aber tatsächlich das was ihr da diese Made dir dazu geschickt wird, die hat sie noch nie gesehen."
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    "text": "Und der Fall war so, dass diese Made eben aus dem Fuß eines ein und siebzig Jahre alten Mannes entfernt wurde."
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    "text": "Der an Hyperkeratose gelitten hat."
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    "text": "Das heißt die Haut... Die Hornhaut am Fuß wächst immer weiter und wird immer dicker und spaltet sich so."
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    "text": "Das heisst da waren diese Risse in der Hornhau am Fuß."
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    "text": "Es scheint, dass er unsere Kollegen gesagt hat, dass die Füße wirklich viel verhörten."
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    "text": "Und so manchmal würde er einfach nach hinten sitzen, nahe den Fenster und ihn auf das Fensterbremsen zu holen um die Luft zu bekommen."
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    "text": "Denn es ist warm in diesem Bereich, es ist heiß."
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    "text": "Du fällst schlafen, du bist nicht da, nur an deinen Füßen zu schauen und dann kommt der Flieger."
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    "text": "Also dieser einsebzigjährige Mann hatte eben Schmerzen, weil diese Wunden das hat gezogen."
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    "text": "Das hat wehgetan einfach auch die zwischen den Zehen, diese kleinen Risse der seine Füße hochgelegt auf die Fensterbank gelegt muss wohl vielleicht eingeschlafen sein und das war wohl der Moment wo eine Fliege gekommen ist und ihre Eier in diese Risse oder neben dieser Risse gelegt hat."
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    "text": "Und er ist dann tatsächlich einfach so wegen seinen Füßen ins Krankenhaus gegangen."
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    "text": "Da fanden die Labormitarbeiter Larven in der Wunde, das heißt dieser Eier von dieser Fliege, die die da abgelegt hat diesen ganz schnell zu Larven geworden und die haben sich dann in das Fleisch reingefressen."
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    "text": "Und wie gesagt Adriana kriegt dann diese Larve geschickt und sie konnte diese Larfe dann auch tatsächlich identifizieren."
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    "text": "Das war eine echte Überraschung Denn was sie da identifiziert hat, das hat man seit zweitausend nicht mehr in Costa Rica gesehen."
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    "text": "Und zwar war es die Larve einer Schraubenwurmfliege."
  },
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    "text": "Ja, Cochleumia hominivorax!"
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    "end": 345.69,
    "text": "Das ist der lateinische Name und hominivorax heißt übersetzt Menschenfresser."
  },
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    "text": "D.h.,"
  },
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    "start": 346.669,
    "end": 349.65,
    "text": "der Name suggeriert schon, dass es nicht besonders nett ist."
  },
  {
    "start": 349.69,
    "end": 355.349,
    "text": "Es ist interessant wenn sich diese Fliege anguckt... korrekt, die Neuweldschraubenwurmfliege."
  },
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    "end": 358.669,
    "text": "Die ist im Grunde genommen einfach ein Schmeißflieger."
  },
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    "end": 361.77,
    "text": "Die sieht auch jetzt nicht wahnsinnig anders aus als die Schmeissfliegen, die wir so kennen."
  },
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    "end": 366.109,
    "text": "also die hat so leuchtend orange Augen würde ich sagen und recht schillernd auf dem Rücken."
  },
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    "end": 390.409,
    "text": "Und diese Art legt eben mit Vorliebe ihre Eier ab in der Nähe direkt neben Wunden oder in die Wunden und dann schlüpfen eben aus den Eiern die Maden und ernähren sich von dem Fleisch Parasit, der im Grunde für die Ernährung seiner Kinder einen Wirt sucht und dafür legt er die Eier in die Wunden."
  },
  {
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    "end": 400.81,
    "text": "Ja, betroffen sind dann halt Menschen natürlich, die jetzt sich nicht so wehren können also die nicht fliegen, die ganze Zeit wegscheuchen können das sie genug Zeit haben da Eier abzulegen."
  },
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    "end": 408.049,
    "text": "Also es kann sein Menschen die Hautkrebs haben gerade im Gesicht an den offenen Stellen wo jetzt nicht von Kleidung verdeckt sind."
  },
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    "end": 414.77,
    "text": "aber die können auch die Eiern in allen möglichen Körperöffnungen wenn man in die Chance gibt."
  },
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    "end": 420.49,
    "text": "dann können sie effektiv sein."
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    "end": 447.27,
    "text": "Wenn sie in den Mund sind, wenn sie zu dem Backofen sind, kann sie sich manchmal im soften Tissue heilen."
  },
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    "end": 457.13,
    "text": "Und wenn es eine Menge Larve gibt und die Masse ist, können sie eventuell aufhören und effekten."
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    "text": "Das ist ein Komplikation."
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    "text": "Ein sehr schwerer Komplikt."
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    "text": "Ja, auch so."
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    "text": "recht ekelhaft, die können auch eben die Eier im Mund ablegen."
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    "end": 480.549,
    "text": "Das ist halt gerade bei Menschen, die weiß nicht so offene Mund haben oder sich einfach nicht wehren können dagegen und dann werden die Eiern da ganz hinten abgelegen werden und das kann sie sogar bis zum Hirn durchfressen."
  },
  {
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    "end": 488.71,
    "text": "Auch seit diesem ersten Fall im Januar zwanzig vierundzwanzig in Costa Rica hat es noch mehr Fälle gegeben."
  },
  {
    "start": 488.77,
    "end": 504.21,
    "text": "mittlerweile sind es seitdem rund hundertfünfzig Fälle über Menschen Und zwei Menschen sind auch gestorben in Costa Rica und zwar jetzt nicht, weil die Maden jetzt so einen großen Schaden angerichtet haben sondern weil es eben sekundäre Infektionen gab."
  },
  {
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    "end": 507.849,
    "text": "Also eine Person ist zum Beispiel an einer Sepsis gestorbt."
  },
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    "end": 512.11,
    "text": "Die wurde auch ein bisschen von Klinik zu Klinikum geschickt bzw."
  },
  {
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    "end": 513.85,
    "text": "haben die gesagt ja nicht so schlimm."
  },
  {
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    "end": 524.75,
    "text": "Das zeigt natürlich dass das Gesundheitspersonal zu dem Zeitpunkt einfach noch nicht sehr viel Ahnung hatte wie man damit umgeht mit diesem Madenbefeil."
  },
  {
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    "end": 536.329,
    "text": "Auch in den Nachbarländern hat es schon Fälle bei Menschen gegeben, in Honduras sogar rund fünfhundert Fälle und auch da hatte man sich zuvor ganz lange nicht gesehen diese Made."
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    "end": 536.65,
    "text": "Und"
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    "end": 538.069,
    "text": "warum man die so lange nicht sehen hat?"
  },
  {
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    "end": 539.77,
    "text": "Und die ganze Geschichte darüber reden wir gleich."
  },
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    "end": 547.069,
    "text": "aber zunächst mal muss man noch sagen – wir haben ja gesagt Kochliomir Huminiworax der Menschenfresser Das ist der Name."
  },
  {
    "start": 547.449,
    "end": 561.47,
    "text": "Tatsächlich wurde das erste Mal beschrieben von einem französischen Marinearzt, der fünf Männer in einer Strafkolonie hatte im Französisch Guyana also in Süda Amerika und da hat ein Fliegen eben Eier in die Nasenlöcher gelegt um sich dort zu Maden entwickelt."
  },
  {
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    "end": 569.689,
    "text": "Und er hat das quasi entdeckt und drei von den Männern sind tatsächlich an den Folgen gestorben und da wurde das das erste mal beschrieben."
  },
  {
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    "text": "D.h.,"
  },
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    "end": 575.55,
    "text": "der Name und die Historie kommt daher dass Menschen befallen sind."
  },
  {
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    "end": 581.05,
    "text": "Aber obwohl die so heißen und es so schrecklich klingt, sind wir Menschen eher eine Ausnahme."
  },
  {
    "start": 581.65,
    "end": 592.29,
    "text": "Genau das viel größere Problem ist dass diese Schraubenwurmfliegen ihre Eier in Nutz-und Wildtieren ablegen also in allen möglichen warmen Blütern."
  },
  {
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    "end": 594.91,
    "text": "Es gibt auch Fälle wo Vögel sogar befallen sind davon."
  },
  {
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    "end": 605.85,
    "text": "aber im Grunde sind meistens Kühe scharfe Ziegen aber auch Haustiere wie Hunde und Katzen Und das sorgt natürlich für einen immensen wirtschaftlichen Schaden, wie man sich denken kann."
  },
  {
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    "end": 612.71,
    "text": "Eben vor allem in den Ländern Südamerikas, Zentralamerikas bis hoch nach Nordamerika."
  },
  {
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    "end": 616.41,
    "text": "Also das Ganze ist eine total spannende Geschichte die wir euch heute erzählen werden."
  },
  {
    "start": 617.069,
    "end": 633.99,
    "text": "Es geht wie gesagt um diese Fliege, die da Bauern auf diesem Kontinenten in den Ruinen getrieben hat aber die dann dank eines grüßenwahnsinnigen Plans eigentlich mit Hilfe von Radioaktivität zurückgedrängt wurde bis runter nach Panama und aber in den letzten Jahren eben ihr Comeback hatte."
  },
  {
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    "end": 641.41,
    "text": "Und der Grund, dass wir doch heute darüber reden ist, dass diese Neuweldschraubenwurmfliege eben zurück ist bis hoch in die USA."
  },
  {
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    "end": 647.87,
    "text": "was das alles mit der Atomenergiebehörde in Wien und Kuschmuggel und Drogenkartels zu tun hat, das erzählen wir uns heute."
  },
  {
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    "end": 654.11,
    "text": "Aber um das alles zu verstehen muss man natürlich bei dem Tier anfangen und seinem Lebenszyklus."
  },
  {
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    "end": 660.829,
    "text": "Und es ist eigentlich sehr schön beschrieben in einem kleinen Filmchen von der Landwirtschaftsministerium in den USA aus dem Jahr"
  },
  {
    "start": 663.13,
    "end": 692.27,
    "text": "Sie tauschen auf die lebende Flasche mit ihren Haken wie Mouthparts und füllen an den Sekretionen."
  },
  {
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    "end": 697.91,
    "text": "Die Wunde"
  },
  {
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    "end": 707.13,
    "text": "wird größer als die Wurzeln, um mehr Flesen zu attraktieren, welche mehr Ecken leiden, die in die mehr Wurzen hat, also erhöhte Damage, z.B."
  },
  {
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    "end": 709.689,
    "text": "Gewichtlöse und secondaire Infektion."
  },
  {
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    "end": 713.79,
    "text": "Ja, absolut!"
  },
  {
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    "text": "Auch"
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    "end": 715.41,
    "text": "die Musik ist ein Wahnsinn dazu."
  },
  {
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    "end": 719.89,
    "text": "Aber es zeigt tatsächlich, wie dramatisch es war damals?"
  },
  {
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    "end": 719.99,
    "text": "Ja"
  },
  {
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    "end": 723.99,
    "text": "und das ist natürlich, also haben sie ja schon so ein bisschen beschrieben."
  },
  {
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    "end": 728.67,
    "text": "Aber diese Fliegen, die gehen eben auf Warmblüter entweder auf kleine Wunden."
  },
  {
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    "end": 732.29,
    "text": "Also es kann wirklich auch einfach am Nabel von frisch geborenen Kälbern sein."
  },
  {
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    "end": 736.87,
    "text": "Es kann Zeckenbiss sein oder eben große Öffnungen, es kann Augen- oder Mund wie gesagt sein."
  },
  {
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    "end": 739.53,
    "text": "Und legen da eben Hunderte von diesen Eiern ab."
  },
  {
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    "end": 747.189,
    "text": "und dann passiert eben, wie es das so schön beschrieben ist, die schlüpfen dann relativ schnell nach zwölf bis vierundzwanzig Stunden und fressen sich dadurch."
  },
  {
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    "end": 750.77,
    "text": "Sie benutzen das Gewebe dieser Warmblütter quasi als Nahrung."
  },
  {
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    "end": 757.91,
    "text": "Also man kann dann auch so, es gibt dann so schöne Großaufnahmen von den Mundwerkzeugen natürlich die diese Lafen quasi haben."
  },
  {
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    "end": 766.689,
    "text": "Sieht dann aus wie eine moderne Tunnelbohrmaschine oder so, die sozusagen das ist sehr... Von der Evolution hervorragend darauf getrimmt ist sich durch ..."
  },
  {
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    "end": 772.189,
    "text": "Bei Wikipedia ist das sehr lustig beschrieben, die nennen das leckensaugende Mundwerkzeuge."
  },
  {
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    "text": "Sehr schön!"
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    "text": "Wahrscheinlich eine Art, wie Adriana Rodríguez das erkannt hat ist dass sie eben diese Larven eben so Ringe aus so schwarzen Stacheln haben wirklich am Körper als es ganz sehr eindrücklich eigentlich."
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    "start": 787.63,
    "end": 794.11,
    "text": "also kann man sich ja vorstellen wenn die sich so durchs Gewebe durch beißen dann braucht man fast sowieso wiederborsten also damit man irgendwo Halt im Geweb befindet ne?"
  },
  {
    "start": 795.069,
    "end": 799.15,
    "text": "Also das sind wirklich obligate Parasiten von von lebentieren."
  },
  {
    "start": 799.31,
    "end": 811.97,
    "text": "Es gibt andere Larven der Gattung Kochliumia wo die quasi auch sich, also die sich dann irgendwie in Aas oder Totentieren zum Beispiel oder in Fäkalien entwickeln können."
  },
  {
    "start": 812.51,
    "end": 819.65,
    "text": "Aber diese Neuweldschraubenwurmfliege braucht eben wirklich lebende Organismen als Wirt."
  },
  {
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    "end": 820.189,
    "text": "Genau!"
  },
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    "end": 827.97,
    "text": "Also das heißt, diese Eier werden zu diesen Maden Und die können im Schnitt tatsächlich bis zu einem Punkt fünf Zentimeter lang werden."
  },
  {
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    "end": 837.23,
    "text": "Max Scott, das ist ein führender Schraubenwurm Experte und Professor für Entomologie an der North Carolina State University in den USA."
  },
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    "end": 847.51,
    "text": "Der sagt halt die Larven gehen durch drei Stadien wo sie sich eben heuten und das macht dann immer auch diese schnelle Wachstum möglich und dass sie eigentlich dann auch relativ groß werden."
  },
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    "end": 854.21,
    "text": "Und wenn sie durch drei Städte der Laval-Devolution gehen, die Maturellavi fliegt aus dem Tier und pült in den Soil."
  },
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    "start": 854.27,
    "end": 857.069,
    "text": "Sie sind dort für ca."
  },
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    "text": "eine Woche."
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    "end": 864.71,
    "text": "Dann werden Flaschen verwendet... ...und dann starten die Frauen und Mädchen wieder mit dem Prozess."
  },
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    "text": "Ja!"
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    "end": 877.51,
    "text": "Nach einer Woche fallen diese Maden, also nachdem die durch diese drei Entwicklungsstading gegangen sind, fallen aus der Wunde raus auf dem Boden vergraben sich und verpuppen sich dann in der Erde."
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    "end": 882.41,
    "text": "Und noch drei bis fünf Tagen schlüpfen dann diese Fliegen aus der Puppe raus."
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    "end": 893.17,
    "text": "Die Weibchen, die so zwei bis vier Wochen überhaupt nur leben ... Die paren sich dann gleich nach ein paar Tagen und werden dann eben nur einmal im Leben von einem Männchen begattet."
  },
  {
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    "end": 897.17,
    "text": "Und die behalten aber die Spermien von dem Männchern ihr ganzes Leben lang in sich."
  },
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    "text": "Wie gesagt, dann kommt neue Fliegen daraus und dann geht halt dieser Zyklus weiter."
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    "text": "Die legen wieder Eier in die Tiere rein und das ist eben ganz wichtig... Wenn man jetzt ein Bauer ist und auf diese Tiere aufpassen muss, dass man da schnell etwas macht."
  },
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    "end": 917.71,
    "text": "Weil die Tiere fressen wie gesagt nicht nur das Fleisch sondern es gibt dann eben auch sekundäre Infektionen wie wir schon bei den Fällen beim Menschen gehört haben."
  },
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    "end": 927.79,
    "text": "dass es sich zu einer großen Verstärkung hat, mit Bakterien und Fungi."
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    "end": 931.329,
    "text": "Die Tiere werden von Sepsis sterben."
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    "text": "So kann die Liste hoch sein."
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    "text": "Es braucht eine Menge Hände auf der Decke, um die Tiere zu checken."
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    "end": 957.41,
    "text": "Ja, also das kann... für Bauern echt ernste Konsequenzen haben."
  },
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    "text": "Und wie gesagt, es wurde Ende des neunzigen Jahrhunderts beschrieben das erste Mal in Südamerika."
  },
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    "text": "Da scheint der Wurm auch beheimatet zu sein?"
  },
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    "end": 972.05,
    "text": "Wir wissen auf jeden Fall Anfang des zwanzigsten Jahrhunderts waren die Fliegen fast überall in den Amerikas also von Süden bis rauf zur Mitte der USA ungefähr."
  },
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    "end": 976.21,
    "text": "Man kann sich natürlich vorstellen, dass das für die Viehwirtschaft ziemlich katastrophal war."
  },
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    "end": 981.39,
    "text": "Also da mit verschiedenen Leuten drüber gesprochen gibt es natürlich wahnsinnig viele verschiedene Erreger."
  },
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    "text": "also ich finde es ganz interessant wir machen uns da als Menschen immer so wenig Gedanken darüber."
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    "text": "also ihr habt."
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    "text": "gerade bei mir auf dem Balkon habe ich Tomaten, die ich ja selber gar nicht esse aber ich hab Tomatenpaprika und Gurken angebaut."
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    "text": "Kai hat nämlich Angst vor Tomaten!"
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    "text": "Genau und in den paar Wochen habe ich jetzt schon drei verschiedene Erreger gehabt also letztendlich diese kleinen White Flies man sich immer überhaupt nicht klar, wo ich immer denke so weil wir überhaupt nicht mehr damit zu tun haben."
  },
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    "text": "aber wie normal es ist dass das Parasiten und Viren und all diese Erreger gibt."
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    "text": "Und die eben alles befallen."
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    "text": "aber das hier ist natürlich zum einen irgendwie sehr grausam."
  },
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    "end": 1023.81,
    "text": "natürlich wie's aussieht und es kann eben sehr große Konsequenzen haben gibt natürlich andere Tiersäuchen die vielleicht noch mehr Konsequent sind haben."
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    "end": 1030.069,
    "text": "aber Es war eben schlimm genug dass es ständig diese Diskussion auch darüber gab."
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    "text": "So können wir dagegen irgendwie vorgehen, ne?"
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    "end": 1038.17,
    "text": "Ja ja weil da gab's zum Beispiel in nineteen-fünfunddreißig gabs ein riesen Ausbruch im Süden der USA und Texas."
  },
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    "text": "Da sind hundertachtzig tausend Stück Vieh gestorben und das hat sich dann auch bis nach Florida verbreitet, weil eben befallene Kühe lebend dorthin transportiert wurden."
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    "text": "kaum dagegen vorgehen."
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    "end": 1061.47,
    "text": "Du konntest wirklich nur die befallenen Tiere genau kontrollieren, die Maden rauspickten Insektenmittel drauf schmieren oder Antibiotik ... irgendwelche Mittel draufschmehren."
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    "end": 1074.35,
    "text": "aber du konntes nicht wirklich was machen und deswegen gab es einen Rieseninteresse vor allem der Bauern und auch der Forscher da irgendwas Besseres zu erfinden um gegen diese Pest fortzugehen."
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    "end": 1080.41,
    "text": "Und jemand der sich damals damit beschäftigt hat war ein Forscher namens Edward Knippling."
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    "text": "Was wir wirklich brauchen, ist eine Weise zu kontrollieren, dass die Wörter nicht vor den Anwärtsattacken sind, sondern einfach warten, bis nachdem die Wälder das Wörtern hatten und sie dann"
  },
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    "end": 1109.09,
    "text": "kontrolliert haben."
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    "text": "Ich erinnere mich, Du hattest nie wirklich den Durchwärmung zu kontrollieren."
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    "end": 1125.11,
    "text": "Was wir brauchen, war ein Verbrauchsspieler."
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    "text": "und es war eine Idee, die ihn besonders fasziniert hat."
  },
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    "text": "Genetisch effizienten Insekten in der Population, mit den normalen Flächen und transmittentrumente Charakteristiken."
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    "text": "Defekt übertragen, um so dann im Grunde die Wildfliegen auszurotten oder zu dezimieren."
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    "text": "Ja jetzt muss man sich immer klar machen."
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    "end": 1204.33,
    "text": "das ist natürlich damals ein Zeitpunkt gerade die Anfänge der Genetik und die Struktur der DNS, die Doppelhilge ist noch nicht entdeckt ne?"
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    "end": 1205.57,
    "text": "Die wird in den Fünfzigern entdecken."
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    "text": "Das heißt man weiß darüber sehr wenig."
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    "text": "Das heisst es ist im Grundum zu dem Augenblick, das fand ich auch sehr spannend."
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    "text": "Es war mir nicht so klar."
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    "end": 1221.03,
    "text": "also dieser konzeptionelle Gedanke war zuerst da Und man hatte aber eigentlich für noch keine Möglichkeit, also man wusste jetzt nicht wie man da genau einen genetischen Effekt machen könnte."
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    "text": "Wieder aussehen könnte und wie man den dann wieder sich ausbreiten würde?"
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    "text": "Dann kam aber so rund um die Zeit."
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    "end": 1243.91,
    "text": "es dauert ein bisschen Aber das ist auch die zeit wo man gerade anfängt zu verstehen dass zuerst Röntgen strahlen Das kommt zurzeit des ersten Weltkrieges Dass man versteht dass Rönden straheln irgendwie Mutationen verursachen bei Tieren und Es wird dann mehr und mehr untersucht."
  },
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    "end": 1257.05,
    "text": "Und es ist im Grunde genommen ein amerikanischer Forscher Hermann Josef Muller, der ist Biologe und der entdeckt im Grunden genommen das Radioaktivität eben auch zu Mutationen führt bei Tieren."
  },
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    "end": 1263.389,
    "text": "also er macht dazu schon Arbeit in den zwanzigern im Grund aber das wird später erst so richtig groß."
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    "text": "Also der gewinnt."
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    "end": 1268.47,
    "text": "in nineteen sechsund vierzig bekommt er den Nobelpreis dann auch für Biologie für diese Entdeckung."
  },
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    "text": "und da wird dann langsam klar okay unter diesen Effekten, die Radioaktivität auf Tiere haben kann."
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    "end": 1279.35,
    "text": "Insekten kann man mit Radioaktivity sterilisieren."
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    "end": 1287.25,
    "text": "Wenn diese Tiere zu einem bestimmten Zeitpunkt Radioaktifität ausgesetzt sind, werden sie unfruchtbar."
  },
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    "start": 1288.51,
    "end": 1301.25,
    "text": "Das ist genau das, was in Knipplings Pläne passen würde, dass man sagt, wir können sterile Insekte züchten und die in riesigen Mengen quasi ... in die Natur schicken."
  },
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    "end": 1304.29,
    "text": "und da paaren sie sich dann mit den normalen Neuwelt-Schraubenwurmfliegen."
  },
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    "end": 1307.27,
    "text": "Und dadurch gibt es eben weniger, weniger Nachkommen."
  },
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    "end": 1314.15,
    "text": "Tatsächlich ist die Neuweldschraubenumfliege auch das Tier wo das das erste Mal richtig ausprobiert wird?"
  },
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    "end": 1319.83,
    "text": "Da kommt ihnen etwas zugute weil wie du vorhin schon gesagt hast Laura, die wilden Weibchen, die pahnen sich ja nur einmal!"
  },
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    "text": "Die Männchen dagegen öfter,"
  },
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    "text": "d.h.,"
  },
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    "end": 1335.95,
    "text": "wenn man jetzt diese sterilisierten Fliegen rauslässt, können eben diese sterilisiertem Männchens sehr viele Weibche theoretisch begatten Und das führt dann dazu, dass eben viele Weibchen keine Eier legen aus denen irgendwelche Maden mehr schlüpfen können."
  },
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    "end": 1339.27,
    "text": "Das ist damals im Grunde der Beginn dieser Technik."
  },
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    "end": 1345.53,
    "text": "also das heißt sterile Insekten-Technik SIT und das ist bis heute etwas was eben sehr intensiv genutzt wird."
  },
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    "end": 1348.43,
    "text": "Ich habe da mit einem Forscher drüber gesprochen Rui Cardoso."
  },
  {
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    "end": 1363.65,
    "text": "der arbeitet an der internationalen Atomenergiebehörde in Wien und leitet da im Grund die Abteilung für Insekte die sie zusammen Lebensmittel und also der Food and Agriculture Organization von den Vereinten Nationen."
  },
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    "end": 1368.57,
    "text": "Die haben sich irgendwann zusammengetan, weil das so eine Schnittstelle von den beiden ist."
  },
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    "end": 1374.85,
    "text": "Fand ich total überraschend dass es auf der Atomenergiebehörde dann die sich mit Insekten beschäftigen habe ich nie gewusst vor dieser Recherche?"
  },
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    "end": 1376.19,
    "text": "Weil ja auch total interessant!"
  },
  {
    "start": 1376.23,
    "end": 1386.389,
    "text": "Und zwar einer dieser Momente wo auch... Also Rika Doso hat mir gesagt Das war im Grunde genommen so als eine Weile lang hatte die Atomenergiebehörder eine entomologische Abteilung zu sagen oder eine Abteilungen für Lebensmittel."
  },
  {
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    "end": 1394.37,
    "text": "Vereinigung der UN hatte eine Strahlenabteilung und dann hat man irgendwann gesagt, wir legen das zusammen."
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    "end": 1399.87,
    "text": "Und da sind sie eben in Wien... Jetzt muss man sich erst mal klar machen, warum funktioniert das überhaupt?"
  },
  {
    "start": 1400.19,
    "end": 1404.27,
    "text": "Weil man könnte ja sagen okay, warum werden die jetzt nur steril und nicht sonst irgendwie"
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    "text": "tot"
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    "text": "beschädigt?"
  },
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    "end": 1406.03,
    "text": "genau."
  },
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    "end": 1410.27,
    "text": "Das liegt halt tatsächlich daran dass man den richtigen Zeitpunkt wählen muss für die Bestrahlung"
  },
  {
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    "end": 1423.79,
    "text": "wenn die Organs in dem Prozess sind, dass sie sterile werden, ohne den Insekten zu verabschieden."
  },
  {
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    "end": 1432.19,
    "text": "Das bedeutet, wenn wir ein Insekt für eine Irradiation ermitteln, wie wenn wir einen Dentist machen und einen X-Ray tun ist genau das selbe Prozess."
  },
  {
    "start": 1432.83,
    "end": 1435.45,
    "text": "Der Insektor ist nicht radioaktiv."
  },
  {
    "start": 1435.49,
    "end": 1439.83,
    "text": "Er hat eine Irradiation, der sie sterilisiert."
  },
  {
    "start": 1442.51,
    "end": 1446.69,
    "text": "Und das ist, wenn die sexuellen Orgen sind."
  },
  {
    "start": 1447.17,
    "end": 1448.77,
    "text": "Das bedeutet zwischen ca."
  },
  {
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    "end": 1453.93,
    "text": "viertigtausend Stunden vor der Adult-Emergence und"
  },
  {
    "start": 1457.49,
    "end": 1467.21,
    "text": "bis ein paar Tage nach der Adults-Emersion."
  },
  {
    "start": 1471.41,
    "end": 1475.81,
    "text": "verschiedene Organe werden im Grunde zu verschiedenen Zeitpunkten umgebaut oder entstehen dort."
  },
  {
    "start": 1476.81,
    "end": 1486.05,
    "text": "Und deswegen kann man dann eben, wenn man jetzt diesen Zeitpunkt wählt, den er sagt also so von ... ... achtundvierzig Stunden bevor die Fliege sozusagen daraus kommt paar Tage danach."
  },
  {
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    "end": 1489.85,
    "text": "das ist der Zeitpunkt wo sich die Sexualorgane gerade noch entwickeln."
  },
  {
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    "end": 1497.43,
    "text": "und wenn man während dieses Zeitpunkts eben bestrahlt, dann trifft es eben Diese Organe und das liegt daran, was ja die Bestrahlung macht ist."
  },
  {
    "start": 1497.47,
    "end": 1500.19,
    "text": "Die setzt im Grunde genommen Schäden ins Erbgut."
  },
  {
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    "end": 1503.95,
    "text": "Und sie tut das dann am meisten natürlich wenn sich Zellen gerade teilen."
  },
  {
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    "end": 1510.53,
    "text": "Das ist das gleiche Prinzip wie bei einer Chemotherapie oder bei der Bestrahlungstherapie beim Menschen, wenn er Krebs hat."
  },
  {
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    "end": 1521.15,
    "text": "Der Grund, das trifft zwar theoretisch alle Zellen also diese strahlenden Schaden natürlich allen zählen aber die Zellen die gerade sich in der Teilung befinden also wo grade die DNS kopiert wird, wo das ErbGut gerade kopiert."
  },
  {
    "start": 1521.31,
    "end": 1526.129,
    "text": "Die sind dann natürlich besonders anfällig dafür, dass diese Fehler sich fortsetzen und so weiter."
  },
  {
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    "end": 1538.27,
    "text": "Und wenn man das jetzt zu diesem Zeitpunkt macht, werden eben diese teilen Zellen in den Geschlechtsorganen im Grunde dabei zerstört, dass die Tiere gesund sind aber steril."
  },
  {
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    "text": "Genau!"
  },
  {
    "start": 1539.31,
    "end": 1544.11,
    "text": "Jetzt gab es halt diese Möglichkeit um Knibblingsidee umzusetzen."
  },
  {
    "start": 1544.71,
    "end": 1548.57,
    "text": "Man musste das natürlich auch in der freien... Wildbahn-Testen."
  },
  {
    "start": 1548.61,
    "end": 1555.51,
    "text": "Man hat das dann sozusagen ansatzweise an der Küste von Florida probiert und hat da aber auch größere Tests"
  },
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    "start": 1555.59,
    "end": 1555.93,
    "text": "gemacht.\"."
  },
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    "end": 1566.81,
    "text": "Genau, also, aus den Knipplingen gehört, dass der Neuweldschraubenwurm wohl sehr große Schäden gerade für Ursacht in der Milchindustrie auf Coraçao..."
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    "end": 1568.53,
    "text": "Ja, das kennt natürlich jetzt jeder."
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    "text": "diese Insel nach der WM!"
  },
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    "text": "Genau, die liegt so, ne?"
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    "text": "sixty Kilometer vor Venezuela."
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    "text": "Dann hat er gesagt, okay weil das eine relativ kleine Insel ist."
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    "text": "dann versucht man das sozusagen da und was sie tatsächlich gemacht haben ist also die haben diese sterilen Fliegen in Orlando in Florida quasi produziert."
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    "end": 1592.95,
    "text": "Und haben die dann wohl so wird es jedenfalls beschrieben in Papier-Tüten nach Kurasau geflogen und haben die da dann zweimal die Woche ausgesetzt?"
  },
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    "end": 1596.01,
    "text": "Das war eben ein wirklich großer Erfolg!"
  },
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    "end": 1602.23,
    "text": "Also die haben innerhalb von einigen Wochen tatsächlich die Neuweldschraubenwurmflieger ausgerottet auf KurasAU"
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    "text": "Genau."
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    "text": "und dann haben sie sich gedacht, gut das funktioniert."
  },
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    "text": "Man kann also den Rest der USA angehen bzw."
  },
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    "end": 1611.93,
    "text": "den Rest des USA wo diese Fliegen unterwegs waren."
  },
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    "text": "Also Florida, Texas, Südwesten von den USA."
  },
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    "text": "Und dafür hat man dann einfach Fabriken gebaut um diese Fliege in millionenfacher Ausführung zu züchten."
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    "end": 1628.05,
    "text": "Es war ja im Grunde ein Zahlenspiel."
  },
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    "end": 1632.45,
    "text": "Also man brauchte nur genug sterile Fliegen um die wilden Weibchen zu begatten."
  },
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    "end": 1634.81,
    "text": "Ja und das Gras war, ich habe eine Statistik gelesen."
  },
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    "end": 1635.53,
    "text": "Das ist total verrückt!"
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    "end": 1653.29,
    "text": "Eine Fabrik in Texas die hat weil man muss natürlich diese Maden füttern ja also das heißt die haben Fleisch und Blut gebraucht und eine Fabrik hat anscheinend irgendwie siebzig Tonnen Fleisch pro Woche an Futter für diese Maden gebrauchen um eben Hundertfünfzig Millionen Fliegen zu züchten pro Woche."
  },
  {
    "start": 1653.91,
    "end": 1663.73,
    "text": "Also weil die fliegen müssen ja glauben Für es zu arbeiten, musst du die Stereo-Mails über einen Bereich"
  },
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    "start": 1677.57,
    "end": 1678.07,
    "text": "distribuieren."
  },
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    "end": 1683.29,
    "text": "Das ist aus den Plänen gemacht."
  },
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    "end": 1685.37,
    "text": "Der fliegt ein paar Tausend Meter."
  },
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    "end": 1690.99,
    "text": "Sie haben einen dreckigen Instrument auf die Pläne, der fließt die Flaschen an."
  },
  {
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    "end": 1701.49,
    "text": "Wir können auch eine Flasche von den Trucks aus dem Boden erlangen oder nur durch geschlossene Boxen vom Pupi in die Türen."
  },
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    "end": 1702.93,
    "text": "Die Flaschern kommen"
  },
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    "text": "raus!"
  },
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    "end": 1713.01,
    "text": "Auf der Webseite vom Landwirtschaftsministerium gibt es da eben ganz viele kleine Filmchen von damals und da sieht man eben auch, wie sie diese kleinen Paketchen mit Fliegen in diese Flugzeuge getan haben."
  },
  {
    "start": 1713.07,
    "end": 1716.15,
    "text": "Wie dann die dann immer unten sozusagen rausgeschmissen werden?"
  },
  {
    "start": 1716.67,
    "end": 1722.97,
    "text": "Ich habe auch eine Karte gesehen wo Sie die Flugbahnen von diesen Flugzeugen gezeigt haben, die da immer offen abgeflogen sind."
  },
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    "start": 1723.69,
    "end": 1729.27,
    "text": "Das waren sozusagen Flugpfade einfach ein... Komma sechs oder eins Komma fünf Kilometer voneinander entfernt."
  },
  {
    "start": 1729.61,
    "end": 1734.629,
    "text": "wirklich so Linien, Schlangenlinienförmig sind die da so auf und abgeflogen um diese ganzen Gebiete abzufliegen."
  },
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    "start": 1734.69,
    "end": 1735.71,
    "text": "Also total verrückt!"
  },
  {
    "start": 1735.97,
    "end": 1739.97,
    "text": "Das wird dann sozusagen die offizielle Strategie und sie fangen dann wirklich an."
  },
  {
    "start": 1740.57,
    "end": 1743.87,
    "text": "also Uri Kadosso hat mir gesagt die nennen das den Teppichaufrollen."
  },
  {
    "start": 1743.93,
    "end": 1754.47,
    "text": "als Sie haben dann quasi eine an der nördlichen Grenze dieser dieses Verbreitungsgebiet haben sie dann im Grunde angefangen diese sterilisierten Fliegen millionenfachter abzuwerfen oder auszusetzen."
  },
  {
    "start": 1755.31,
    "end": 1766.87,
    "text": "Und auf die Art und Weise tatsächlich wurde dann an den Orten, wo das gemacht wurde ist dann tatsächlich die Dichte dieser Neuwelschraubenwurmfliege eben total zurückgegangen."
  },
  {
    "start": 1768.35,
    "end": 1772.17,
    "text": "Letztlich ist sie da verschwunden und dann konnte man eben ein bisschen weiter südlich gehen."
  },
  {
    "start": 1772.29,
    "end": 1773.49,
    "text": "deswegen den Teppich aufrollen."
  },
  {
    "start": 1773.55,
    "end": 1782.55,
    "text": "also wie gesagt das war damals so ein bisschen bis in die Mitte der USA fast verbreitet wurde es eben langsam zurückgedrängt, zurückgedränkt und immer weiter südlich."
  },
  {
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    "end": 1784.71,
    "text": "Aber man hat natürlich die ganze Zeit so einen Non-Stop."
  },
  {
    "start": 1784.889,
    "end": 1793.31,
    "text": "diese Millionen Neuweltschrauben wurden fliegen gezüchtet bestrahlt und dann eben da ausgesetzt abgeworfen."
  },
  {
    "start": 1794.37,
    "end": 1795.71,
    "text": "Also man hat's dann geschafft auf jeden Fall."
  },
  {
    "start": 1797.77,
    "end": 1802.27,
    "text": "den Schraubenwurm aus den USA zu verbannen, sozusagen zurückzudrängen mit dieser Technik."
  },
  {
    "start": 1802.83,
    "end": 1816.15,
    "text": "Nur war es natürlich so dass in Mexiko gab's diese Schraubenwurmfliegen noch und obwohl man natürlich immer diese Grenze da mit Sterilen fliegen bombardiert hat kam natürlich trotzdem immer auch Fliegen noch wieder über die Grenze."
  },
  {
    "start": 1816.95,
    "end": 1826.43,
    "text": "Und deswegen hat man eine Kommission zwischen Mexiko und den USA gegründet um den Schrobenwurm auch in Mexico weiter in den Süden zurückzuträngen."
  },
  {
    "start": 1826.77,
    "end": 1837.71,
    "text": "Das hat Meuces Vargas der Rann erzählt, also der wirklich Teil dieser Kampagne war in Mexiko und der ein Experte auch auf dem Gebiet"
  },
  {
    "start": 1852.389,
    "end": 1852.81,
    "text": "ist."
  },
  {
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    "end": 1874.35,
    "text": "Also hatte man eigentlich eine zweite Barriere im Süden von Mexiko."
  },
  {
    "start": 1875.53,
    "end": 1880.629,
    "text": "Das Ganze ist aber eben natürlich nicht so einfach, weil man muss erst mal überhaupt die Zahl der wilden Fliegen reduzieren."
  },
  {
    "start": 1881.47,
    "end": 1884.19,
    "text": "Sonst bräuchte man ja noch mehr Sterile fliegen."
  },
  {
    "start": 1884.31,
    "end": 1887.389,
    "text": "also man muss wirklich auch Kontrollmaßnahmen am Boden machen."
  },
  {
    "start": 1887.629,
    "end": 1903.05,
    "text": "und Meuses hat erzählt dass halt die Mitarbeiter von diesen ganzen von dieser Kommission die mussten halt wirklich in den entlegensten Gebieten gehen auf Pferderücken mit Motorrad, mit dem Boot um auch Daten zu sammeln und überhaupt wissen wie viel Fliegen in den Gebieten gibt."
  },
  {
    "start": 1903.09,
    "end": 1905.69,
    "text": "Und wie viele Sterile fliegen lassen wir da aus?"
  },
  {
    "start": 1906.67,
    "end": 1912.21,
    "text": "Man darf nicht vergessen das waren ja damals noch ziemlich primitive Methoden die sie angewendet haben."
  },
  {
    "start": 1914.07,
    "end": 1921.93,
    "text": "Du musst diese Insekten von Airplanes erlesen."
  },
  {
    "start": 1922.71,
    "end": 1938.87,
    "text": "Wir benutzen eine Monomotor-Airplane Cessna, kleine Airplane."
  },
  {
    "start": 1939.53,
    "end": 1946.45,
    "text": "Und an dieser Stelle haben wir die letzten sechszehn Airplans in den Seventinen Distributionen."
  },
  {
    "start": 1947.43,
    "end": 1950.51,
    "text": "Und all das geht durch Excel."
  },
  {
    "start": 1953.17,
    "end": 1955.83,
    "text": "Das war ein Herausforderung."
  },
  {
    "start": 1956.45,
    "end": 1968.31,
    "text": "Also die haben fünfhundert Millionen Fliegen wöchentlich über Mexiko ausgelassen und haben, glaube ich, sechzig kleine Chessner Flugzeuge gehabt von siebzen verschiedenen Verteilungszentren."
  },
  {
    "start": 1968.41,
    "end": 1971.01,
    "text": "Und haben aber nur mit Exeltabellen gearbeitet."
  },
  {
    "start": 1972.01,
    "end": 1972.69,
    "text": "Total verrückt!"
  },
  {
    "start": 1974.23,
    "end": 1977.75,
    "text": "Das heißt, die hatten einen eigenen Front zu kämpfen mit diesem Schraubenwurm."
  },
  {
    "start": 1977.81,
    "end": 1980.69,
    "text": "also das war eine echte Herausforderung wie er ja erzählt."
  },
  {
    "start": 1982.03,
    "end": 1987.17,
    "text": "Aber dann kam plötzlich ein... anderes Drama dazu."
  },
  {
    "start": 1989.03,
    "end": 2000.37,
    "text": "Und zwar wurden aus Südamerika, nach Nordafrika, nach Libyen exportiert und diese Schafe hatten den Neuweld-Schraubenwurm in sich teilweise."
  },
  {
    "start": 2001.51,
    "end": 2003.61,
    "text": "Den gibt's dort in der Region nicht."
  },
  {
    "start": 2003.79,
    "end": 2011.03,
    "text": "Es gibt ein Cousin des Neuweltschraubenworms, den Altweltschraubenwarm aber der kommt nur in manchen Ländern im südlichen Afrika vor, aber nicht in Nordafrica."
  },
  {
    "start": 2011.65,
    "end": 2014.11,
    "text": "das heißt Man musste das kontrollieren."
  },
  {
    "start": 2014.15,
    "end": 2024.75,
    "text": "Das war eine totale Katastrophe, ein absoluter Supergao gewesen und es wurde damals tatsächlich der erste globale Tiergesundheitsnotfall ausgerufen deswegen."
  },
  {
    "start": 2025.41,
    "end": 2038.05,
    "text": "Und die internationale Reaktion war dann auch recht rasch also verschiedenste international Organisation eben die FAO usw.. Also ich glaube, es waren auch Menschen aus siebzehn Ländern die da mitgeholfen haben."
  },
  {
    "start": 2038.51,
    "end": 2044.65,
    "text": "Und einer der da führend war, war eben Moises ja aus Mexiko weil er sich natürlich so gut auskannte."
  },
  {
    "start": 2044.97,
    "end": 2052.11,
    "text": "und das war auch so dass eigentlich weder die USA noch die Mexikaner zu dem Zeitpunkt irgendwie eine diplomatische Beziehung zu Libyen hatte."
  },
  {
    "start": 2053.09,
    "end": 2061.67,
    "text": "und man hat sich gedacht okay wenn man den Moises schickt ist ein Experte der als unpolitisch dann geht das also das darf an nicht vergessen was dann immer noch dazu kommt."
  },
  {
    "start": 2062.17,
    "end": 2066.87,
    "text": "Aber das Problem war, dass es ja in Libyen keine Fabrik gab für diese sterilen Fliegen."
  },
  {
    "start": 2067.57,
    "end": 2078.37,
    "text": "Also musste man improvisieren und man hat gesagt okay die Fliegen werden einfach aus Chiapas also dort wo dieser Fabrik war in Mexiko mit Transportflugzeugen nach Libyen geflogen."
  },
  {
    "start": 2078.79,
    "end": 2081.11,
    "text": "Also völlig irrsinnig."
  },
  {
    "start": 2081.61,
    "end": 2087.87,
    "text": "aber natürlich wo findet man ein Unternehmen das im großen Stil so fliegen transportiert?"
  },
  {
    "start": 2088.67,
    "end": 2099.509,
    "text": "Wir haben über sieben internationalen und französischen, mexikanischen und amerikanischen Erleichter gebetet."
  },
  {
    "start": 2099.59,
    "end": 2101.509,
    "text": "Aber wir hatten keine Antwort."
  },
  {
    "start": 2105.05,
    "end": 2106.87,
    "text": "Meine Base war in Rom,"
  },
  {
    "start": 2107.71,
    "end": 2107.83,
    "text": "an"
  },
  {
    "start": 2108.67,
    "end": 2109.89,
    "text": "der Führung von Fao."
  },
  {
    "start": 2110.77,
    "end": 2118.61,
    "text": "Und dann kam ein Unternehmer aus Deutschland vom Lufthansa und sagte, hey, du bist ... Ja, ja."
  },
  {
    "start": 2118.65,
    "end": 2119.31,
    "text": "Was brauchst du?"
  },
  {
    "start": 2119.35,
    "end": 2123.31,
    "text": "Ich möchte die Flüsse transportieren."
  },
  {
    "start": 2123.73,
    "end": 2131.95,
    "text": "Sie haben den Herausforderungen gemacht und ich war mit ihnen zusammen."
  },
  {
    "start": 2132.03,
    "end": 2133.67,
    "text": "Er besuchte Tuzla several times."
  },
  {
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    "end": 2138.83,
    "text": "Und finally, wir haben diese Firma gekauft."
  },
  {
    "start": 2139.19,
    "end": 2145.63,
    "text": "Wir transportierten ihn in Boeing-Auto-Fahrt."
  },
  {
    "start": 2145.69,
    "end": 2147.05,
    "text": "Es ist ein enormes Airplane!"
  },
  {
    "start": 2150.11,
    "end": 2154.25,
    "text": "von Tuzla zu Tripoli, und bereits in Boxes."
  },
  {
    "start": 2154.67,
    "end": 2162.81,
    "text": "Und wenn wir in Tripoli kommen, beginnen wir mit der Erleichtung des kleinen Aircrafts in den festen Bereich."
  },
  {
    "start": 2163.29,
    "end": 2169.59,
    "text": "Sie haben dann Firmen gesucht, die das machen und tatsächlich ist da irgendjemand mal von Lufthansa bei ihm aufgetaucht."
  },
  {
    "start": 2169.63,
    "end": 2176.33,
    "text": "Der war damals im Rom, hat von dort aus sozusagen das gesteuert und kam jemand vom Lufthaansa und gesagt ja wir machen das."
  },
  {
    "start": 2176.53,
    "end": 2196.59,
    "text": "Also haben die dann einfach wirklich jede Woche vierzig Millionen Fliegen von Tussler Gutieres nach Tripoli verschickt und nach zwei Jahren haben sie es dann tatsächlich geschafft und diese Schraubenwurmfliege in Libyen zurückzudrängen und seitdem hat es tatsächlich auch nicht wieder einen Ausbruch dort gegeben."
  },
  {
    "start": 2197.47,
    "end": 2199.75,
    "text": "Also Moises und seine Kollegen haben da unglaubliches"
  },
  {
    "start": 2200.11,
    "end": 2200.49,
    "text": "geschafft."
  },
  {
    "start": 2200.69,
    "end": 2204.17,
    "text": "Ja, Uri Kadosa hat auch nochmal gesagt das war ein ganz wichtiger Moment."
  },
  {
    "start": 2204.23,
    "end": 2213.55,
    "text": "also sehr viel Angst auch war dass das sozusagen nicht funktioniert und dass dann Afrika noch mit einer Plage sozusagen für Tiere zu tun hat."
  },
  {
    "start": 2214.31,
    "end": 2220.65,
    "text": "aber es hat funktioniert und auch in Mexiko ist es so gut gelaufen Kanto so gesagt, dass sie sich dann entschieden haben."
  },
  {
    "start": 2221.35,
    "end": 2241.43,
    "text": "Jetzt stoppen wir doch nicht hier an dem dünnsten Teil von Mexiko quasi das ist eh schon relativ nahe in der südlichen Grenze sondern machen wir halt ganz Mexico und versuchen dann im Grunde um runterzugehen bis nach Panama weil das ist dann wirklich ja der schmalste Teil von Mittelein Amerika und da lässt sich vielleicht eine Barriere mit weniger Aufwand sozusagen aufrechterhalten."
  },
  {
    "start": 2242.65,
    "end": 2247.97,
    "text": "Die Entscheidung war, in Panama zu stoppen."
  },
  {
    "start": 2249.17,
    "end": 2254.63,
    "text": "Es ist sehr nirgendwo, acht Kilometer weit und für zwanzig Jahre"
  },
  {
    "start": 2259.65,
    "end": 2270.05,
    "text": "hat sie dort die Barriere gehalten."
  },
  {
    "start": 2271.15,
    "end": 2277.509,
    "text": "berühmt berüchtigter Teil von Central Amerika, der ich weiß nicht ob irgendjemand den Pluribus geguckt hat."
  },
  {
    "start": 2277.55,
    "end": 2286.85,
    "text": "Die Apple Serie ist eine sehr coole Serie da es auch da wandert einer sozusagen durch den Darian Gap nachher weil das gilt als eines der gefährlichsten Orte immer noch in der Welt."
  },
  {
    "start": 2286.91,
    "end": 2289.009,
    "text": "also viel illegale Migrationen da"
  },
  {
    "start": 2289.37,
    "end": 2294.27,
    "text": "und totaler Urwald und wirklich auch echt gefährliche Gegend vom Wildnis her."
  },
  {
    "start": 2294.57,
    "end": 2297.07,
    "text": "genau Ich war davon ein paar Jahre, als ich in Kolumbien war."
  },
  {
    "start": 2297.11,
    "end": 2304.009,
    "text": "Da war ich im Norden von Kolumbiens, wo es dann quasi übergeht in den Darian Gap und das ist schon sehr beeindruckende Natur da auch."
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    "end": 2312.57,
    "text": "Aber der Vorteil dort ist natürlich dass das wahnsinnig schmal ist dorthin, dass das natürlich leicht ist mit Fliegen zu bombardieren weil das halt nicht ein sehr großes Areal ist?"
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    "text": "Das hat ja auch funktioniert!"
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    "text": "Also wie gesagt, die Biologische Barriere in gewisser Weise ist durch diese sterilen Insekten immer weiter ausgesetzt werden und so bleibt es dann."
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    "text": "Das hat natürlich, das ist so ein bisschen wie wenn wir darüber reden jetzt was weiß ich."
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    "text": "ne die Pocken sind ausgerottet und man klar war dass dann irgendwie teuer."
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    "text": "aber dann spart man ja jedes Jahr daran."
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    "text": "Und die international Atomenergiebehörde hat mal diese Zahl verbreitet jetzt nicht genau überprüft aber so grüßenordnungsmäßig gesagt, dass sich schätzen, dass dieses Zurückdrängen des Neuweldschraubenwurms insgesamt jedes Jahr eins Komma drei Milliarden US Dollar Vorteil bedeutet hat für Viehzüchter in den USA in Mexiko in Mittelamerika also das ist natürlich Jahr für Jahr, wo das quasi aufrecht erhalten wurde hat sich dieser Vorteil sozusagen summiert."
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    "text": "Aber wir reden natürlich darüber weil diese Barriere eben durchbrochen wurde."
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    "text": "aber diese Barrière beim Darian Gap die wurden schon zwanzig-zweiundzwanzig durchbrochene und die Fliegen sind nach und nach wiedergen Norden gewandert."
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    "text": "Costa Rica wurde zwanzig-dreinzwanzig erreicht, da waren die ersten Fälle glaube ich Mitte zwanzigg-dreiundzwanzige in Tieren zu finden dann eben im Januar zwanzigh-vierundzwanzig."
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    "text": "dieser menschliche Fall den wir vorher beschrieben haben Die Fliege bewegt sich weiter Richtung Norden erreicht Mitte zwangig-twanzig."
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    "text": "Chiapas in Mexiko Ausgurte Maler Und ich habe auch mit einem Vizichter aus Mexiko gesprochen, aus Durango."
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    "text": "Das ist ein Bundesstaat eigentlich ziemlich so mitten in Mexiko und der hat halt gemeint das ist halt es glaube ich relativ... So"
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    "text": "imagine when a goat of one of the poorest farmers in San Luis Potosi gets a screwdriver."
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    "text": "Nobody's reaching out to them and say, how can I help you?"
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    "text": "Die können sich das nicht leisten wenn die Tiere befallen sind von diesen Maden."
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    "text": "Sie können auch die Medikamente für diese Tiere nicht leisten."
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    "text": "Das heißt es breitet sich immer mehr und mehr aus und die Bauern fühlen sich halt ziemlich allein gelassen in Mexiko."
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    "text": "Und dazu kommt dann auch, dass irgendwann die USA, die das ja irgendwie dann doch mitbekommen was da passiert in Mexico, die schließen dann zeitweise ihre Grenzen – das erste Mal Ende zwanzig vierundzwanzig!"
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    "text": "Das wird dann auch wieder aufgemacht und zugemacht."
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    "text": "also es geht dann so hin und her."
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    "text": "aber das hat natürlich Auswirkungen auf Viehbauern in Mexikow."
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    "text": "er sagt der hat dem letzten Jahr keinen Cent verdient mit dem Verkauf der Kälber, normalerweise schicken sie die jungen Kühe nach USA."
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    "text": "Die werden dort ausgezüchtet und fett gemacht und dann verkauft also"
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    "text": "Und er sagt, da konnte nichts verkaufen an die USA."
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    "text": "Er hat auch gemeint, so ein bis fünf oder acht Millionen Stück Vieh sind in Mexiko geblieben, die eigentlich in den USA hätten exportiert werden sollen."
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    "text": "Das zerstört natürlich den Markt in Mexico."
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    "text": "selber groß ziehen."
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    "text": "Also das ist alles eine totale Katastrophe, die Bauern verlieren aber nicht nur so dass sie eben die Kälber oder die Tiere nicht mehr explodieren können in den USA sondern sie müssen auch viel mehr investieren also Zeit und Arbeit um eben die Tiere ständig zu kontrollieren."
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    "text": "Und man darf nicht vergessen was es wirklich wie man sich vorstellt In Mexiko."
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    "text": "diese Farmen sind gigantisch und die Tiere sind wahnsinnig weit voneinander entfernt und du musst Riesen Wege zurücklegen um die Tiere zu kontrollier."
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    "end": 2565.87,
    "text": "Kroche hat zwar jetzt noch selber keinen Fall bei den Kühen gehabt, aber sie haben Fallen aufgestellt und die Schrauben vor dem Fliegen schon in den Fallen gefunden."
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    "text": "one, we don't want to see an animal that is isolated especially the baby calves."
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    "end": 2597.509,
    "text": "if you see one that's kind of isolated not wanting milk then check it."
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    "text": "and belly button where they are more prone too because he takes up nine ten days for the wound to fully heal."
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    "text": "Es ist ein natürlicher Weg hier und da, aber das bleibt auch die Wunde mehr offen."
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    "text": "Ja, also sie müssen halt gerade bei den jungengebauten Kälbern die Nabelschnur sozusagen noch ein bisschen wund und die Mutter schlägt eigentlich an dieser Nabelschnu immer ums zu desinfizieren oder um sauberzuhalten."
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    "text": "Aber das hält die Wunde auch länger offen."
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    "text": "Also das heißt, Sie müssen da ständig schauen und Desinfektionsmittel und Insekte ziedeln dort verteilen"
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    "text": "usw.,"
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    "text": "also es ist eine extra Arbeit."
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    "text": "Und man kann sich denken wenn's in Mexiko ist dann ist natürlich die Gefahr dass es in die USA kommt."
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    "text": "Anfang Juni kam dann die Nachricht Die Neuweldschraubenwurmfliege ist in Texas angekommen."
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    "end": 2676.03,
    "text": "Diese Flesch-Eatung Worms, die auf warmbluttige Tiere füllen, wurden in den US für das erste Mal seit dem Jahr neunzigzehnt."
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    "end": 2685.15,
    "text": "Die Worm wurde in einem drei Wochen alten"
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    "text": "Auto getestet mit der Lavi im umgeblichen Bereich gefunden."
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    "text": "In der Stadt La Pria, in Texas, rund dreizehn Meter von der Süden-US-Mexiko-Border."
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    "text": "Das Ding macht jetzt seit Jahren seinen Weg da hoch, aber die Nachricht ist sozusagen jetzt wenn es in den USA ankommt."
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    "text": "Das hat Roche auch gesagt, er hat gesagt ja kaum es ist in den USA."
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    "text": "Also eigentlich sieht der das als positiv weil kaum es im USA passiert auch was aber wie's jetzt die ganze Zeit in Mexiko war, hat halt niemand sich gekommen."
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    "text": "also das war wie gesagt am dritten Juni der erste Fall in Texas."
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    "text": "Inzwischen sind wir."
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    "text": "heute ist der zweite Juli."
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    "end": 2722.23,
    "text": "bei einundreißig Fällen gibt einen Fall in Neu-Mexico die anderen sind alle in Texas."
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    "end": 2726.99,
    "text": "da sind auch Haustiere betroffen also ein paar Hunde zum Großteil sind es tatsächlich Ziegen und Kühe."
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    "end": 2730.55,
    "text": "Ich habe auch mit einer Tierärztin gesprochen, die da involviert ist."
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    "end": 2746.99,
    "text": "Sonjas Seiger arbeitet in der Texas A&M University und zwar in der Entemologie da also erforscht diese Insekten Und sie sagt eben... Die Fliege kündigt sich halt nicht groß an sondern Da gibt es keine großen Zeichen sonst, sondern wenn sie dann da ist, dann ist sie"
  },
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    "text": "eben da."
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    "text": "Also"
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    "text": "wie sie sagt, es gibt natürlich Medikamente schon um das zu behandeln in den Tieren."
  },
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    "text": "Aber auch hier wieder das Problem ist, wie du es ja auch in Mexiko beschrieben hast."
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    "text": "Dass diese Tiere sind weit verbreitet und das macht sich nicht sofort bemerkbar sondern man muss eben schon genau hinschauen und das merkt man dann wenn die Tiere schwer krank sind oder sterben."
  },
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    "text": "Ich fand's halt spannend mit ihr zu sprechen weil ich wissen wollte wie ist das denn jetzt?"
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    "end": 2812.35,
    "text": "Das ist eine Krankheit, die seit fünfzig Jahren im Grunde genommen aus den Vereinigten Staaten verband gewesen."
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    "text": "also tatsächlich gab es in den Siebziger noch ein paar Ausbrüche Aber das war eben vor fünfzig Jahren und Sonjas Fieger zum Beispiel ist eben nicht fünftig."
  },
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    "end": 2827.85,
    "text": "Und sie sagt, Sie hat es eben selber nie erlebt, sondern sie kennt das aus den Lehrbüchern so ein bisschen und das ist eben Geschichte für sie gewesen."
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    "end": 2857.15,
    "text": "Wir waren als Entomologen, die dieses Kind der Entomologie fühlen."
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    "text": "Entomologist lernt das auch nicht."
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    "text": "Konnte sich so schnell wieder ausbreiten bis hoch in die USA."
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    "end": 2897.03,
    "text": "Also lange hat man es geschafft, die Daring-Gap zu kontrollieren, dass da diese Fliegen nicht rüberkommen und hat sie natürlich auch immer weiter bombardiert mit sterilen Fliegen über die Jahre."
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    "text": "aber was dann zwanzig zweiundzwanzig passiert ist weiß man eigentlich noch nicht so genau."
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    "text": "Es ist noch unklar... Kein wirklichen Konsens."
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    "end": 2925.23,
    "text": "Es gibt auch Spekulation, dass diese Migrationswelle aus Südamerika Richtung Norden, dass die Menschen oder Haustiere, die mitgenommen wurden da die Fliegen mitgeschleppt haben und wahrscheinlich waren das auch viel zu wenig Fliegen, die da ausgelassen wurden also die verteilt wurden über die Jahre, über die letzten Jahre."
  },
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    "end": 2932.09,
    "text": "Es gibt auch Vermutungen, dass die Fliegen nicht so fit waren in Gegensatz zu den Wildenfliegen."
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    "text": "Dass mit der Nahrung diese bekommen haben was anders war."
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    "text": "Auch das man da nicht mehr genau einfach geschaut hat wie gut sind diese Fliegen?"
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    "text": "Man hat es halt einfach nur produziert und hat das ein bisschen schleifen lassen."
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    "text": "Ja also auf jeden Fall ist die Fliege da eben durch und wenn sie dann natürlich einmal dadurch war dann muss man sagen Da stand ihr dann natürlich auch in gewisser Weise wenig im Weg."
  },
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    "end": 2960.57,
    "text": "Also dadurch, dass da unten im Grunde genommen nur die Sterilienfliegen ausgesetzt wurden ... Theoretisch kann sich die Fliege auf zwei Arten nach Norden ausbreiten."
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    "text": "Das eine ist, dass die Flige selber fliegt und zwar für ein kleines Tier fliege sie ziemlich weit."
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    "text": "Die kann bis zu dreißig Kilometer wirklich fliegen in ihrem Leben."
  },
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    "text": "Genau weil das Leben relativ kurz ist."
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    "text": "Und da kann man relativ wenig gegenmachen erst mal."
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    "text": "Und das andere ist, das infiziert Tiere ... dass auch mit sich tragen können und wenn die natürlich in Transport sehr weit transportiert werden oder so, das kann natürlich noch mal sozusagen einen richtigen Sprung geben."
  },
  {
    "start": 2982.63,
    "end": 2985.009,
    "text": "Dass diese sehr schnell sehr weit... ...transportiert werden."
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  {
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    "end": 2988.85,
    "text": "Dafür gibt es dann natürlich auch... ...Grenzkontrollen"
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    "end": 2989.15,
    "text": "usw.,"
  },
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    "end": 2990.79,
    "text": "also das ist da natürlich irgendwie."
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    "end": 2994.009,
    "text": "als klar war, das breitet sich aus wurde das natürlich gemacht."
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    "end": 2996.15,
    "text": "aber da gibt's natürlich auch immer Lücken"
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    "end": 3003.29,
    "text": "Absolut, das hat Jeremy Radacowski von der Wildlife Conservation Society erzählt."
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    "text": "Das natürlich nicht alle Nutztiere diese Kontrollen passieren."
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    "text": "Da muss man ein bisschen erklären."
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    "end": 3020.09,
    "text": "in Mesoamerika gibt es noch fünf große Waldgebiete und da kommen immer mehr die Kartelle rein, die auch im Drogenhandel aktiv sind."
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    "text": "also die Zahlen bauern dass die Flächen frei roten um dort Vieh zu halten Und da hat sich die Landnutzung auch total verändert, dann wird dieses Vieh Richtung Norden geschmuggelt über illegale Routen hinweg."
  },
  {
    "start": 3036.33,
    "end": 3039.85,
    "text": "Also nicht über diese Grenzen wo kontrolliert werden."
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    "start": 3040.77,
    "end": 3068.73,
    "text": "Aber dann, als er nach Nicaragua war, sahen wir, dass es in der Kattel, die trafig war und sehr schnell startete, bei der Höhe eines Trucks, und genau den gleichen Korridoren von Katteltrafficke, die wir vorher mitdenken konnten."
  },
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    "start": 3069.11,
    "end": 3076.45,
    "text": "Wir wussten aus dem Punkt, dass Kattletrafik für Karajan-Skruhwurm nördwoord verantwortlich ist."
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    "start": 3076.49,
    "end": 3079.35,
    "text": "Der erste Teil zum Beispiel zu poppen in Honduras."
  },
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    "end": 3083.05,
    "text": "Wir wussten genau, wo wir die Kattel-Trafficking-Routen wissen."
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    "text": "Diese sind informale, clandestine, transbordere Routen, die nicht durch Immigration oder Sanitätschecks gehen."
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    "end": 3100.21,
    "text": "Sie passen über unregulierte und unmanned Parts der Borde, z.B."
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    "text": "auf den Fuß, in den Nicaragua Honduras."
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    "text": "Die Fliegen tauchen z.B."
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    "end": 3114.99,
    "text": "überall in Honduras genau dort auf, wo man es erwarten würde wenn illagerler Viehhandel der Übertragungsweg wäre."
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    "text": "Drei Wochen später tauchen sie an der Grenze zur Guatemala auf wieder genau da, wo wir eben den Viehschmuggl erwarten würden und was die Theorie ist dass das mit den geschmuggeltem Kühen auch unterwegs sind, die Maden haben plötzlich also was sie beobachtet haben, die Ausbrüche sind immer so rund dreihundert bis vierhundert Kilometer weitergewandert innerhalb von drei Wochen."
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    "text": "Die konnten sozusagen anhand der Schmuggelwege sehen, also immer dort wo sie glauben das geschmuggelt wurde sind Ausbrüche gewesen."
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    "text": "Also denken Sie dass es natürlich viel was auf Lastwagen transportiert wird und genau die Geschwindigkeit wie sich das ausgebreitet hat kann nicht einfach sein."
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    "text": "die Fliege die da gemütlich entlang fliegt ihre dreißig Kilometer."
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    "text": "Was sie auch beobachten ist, dass das natürlich nicht nur ein Problem für Nutztiere ist in diesen Urwäldern sondern auch für Wildtiere."
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    "end": 3180.93,
    "text": "Also die haben da wirklich in den abgelegensten Gebieten Kamera fallen und können auf diesem Fotos einfach sehen oder auf diesen Videos sehen, dass tapiere Puma, Syagoras von diesen Maden befahlend sind."
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    "text": "Und das kann natürlich extreme Ausmaße annehmen wenn man das also gar nicht kontrolliert dort."
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    "text": "Also in den Augen von Jeremy ist es extrem wichtig diesen Tierschmuggel unter Kontrolle zu bringen."
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    "text": "Was ich auch total spannend fand an dieser ganzen Geschichte, das habe ich auch Sonja Swieger dann gefragt in den USA."
  },
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    "text": "Jetzt im Nachhinein man sieht ja so da rollt diese Welle langsam auf die USA zu also das Tier breite sich jetzt wirklich vor ein paar Anamada Stück für Stück aus."
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    "end": 3216.509,
    "text": "und ob sie das sozusagen davon, dass wir seit dem Jahr zwanzig an genau beobachtet haben und wussten da kommt was."
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    "text": "Und ich fand es total bezeichnend, dass sie gesagt hatte eigentlich war das selbst Menschen wie ihr nicht so bewusst."
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    "text": "Aber wir begonnen haben, dass all unsere Dinge in den Jahr- und Jahr-Zwischen geholfen wurden."
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    "text": "Also, wenn es nach Mexiko bricht, war das der Fall, wo uns die Wartezeit starten, um bereit zu kommen für was wir erhofft hätten nicht passieren können, aber das ist wirklich so, als wäre es möglich."
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    "text": "Aber nein!"
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    "text": "Es gab nicht so viel Ermittlungen"
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    "text": "im Alarm."
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    "text": "Also wie sie sagt, eigentlich erst als es in Mexiko angekommen ist hat man das dann so wahrgenommen."
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    "text": "Und das zeigt natürlich schon dass da auch etwas was jahrzehntelang im Grunde genommen einfach so ein bisschen abgehakt war, dass da die Aufmerksamkeit nicht mehr drauf war."
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    "text": "und die Tatsache dass jetzt zurück kommen kann Erinnert mich natürlich schon, hab ich auch mit dir drüber gesprochen."
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    "text": "Schon so ein bisschen wie das uns bei Menschen ja krank und jetzt wegen den Masern geht oder so."
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    "text": "ne?"
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    "text": "Da war etwas was im Hintergrund die ganze Zeit gelaufen ist und irgendwie ein Schutz war und dass es jetzt weg."
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    "end": 3316.29,
    "text": "und selbst nachdem der Schutz weg war hat es im Grunde genommen noch gedauert bis das so richtig ankommt, dass das jetzt auch zurück kommt."
  },
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    "end": 3321.99,
    "text": "Und da spielen dann unter Umständen natürlich auch die Kürzungen in den US-Budgets eine Rolle."
  },
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    "end": 3328.85,
    "text": "Also zum Beispiel hat das Landwirtschaftsministerium, hat er glaube ich zweitausend Mitarbeiter entlassen jetzt seit Trump an der Macht ist."
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    "start": 3329.53,
    "end": 3333.79,
    "text": "es gab massive Kürzung auch in den Programmen für eben Neuweldschraubenwurm."
  },
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    "end": 3340.65,
    "text": "man wusste dass diese Fliegenfabrik dies da in Panama gibt dass sie eigentlich dringend mal ein Upgrade bräuchte."
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    "end": 3346.47,
    "text": "also das sind so dieses bisschen wie das Präventions Paradox, ironischerweise."
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    "text": "Aber irgendwie auf eine seltsame Art und Weise weil das läuft ja die ganze Zeit."
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    "text": "also da ist ja nicht etwas verhindert worden irgendwie einmal sondern da wird kontinuierlich etwas ver hindert Und das gerät aber so in Vergessenheit und das fand ich spannend."
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    "text": "Sie hat natürlich auch gesagt Ich habe damit ihr ein bisschen drüber gesprochen haben."
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    "text": "sie hat natürlich Auch irgendwann gesagt So Ja Das ist schon komisch alles und sie findet es auch komisch im nachhinein."
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    "end": 3369.61,
    "text": "aber man kann jetzt halt auch Nicht wirklich rumsitzen und sagen warum ist das passiert?"
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    "text": "Sondern jetzt geht's natürlich darum irgendetwas zu tun."
  },
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    "text": "Genau und da hat sie natürlich erst mal so ganz konkret gesagt, wie Sie jetzt eben erstmal quasi so wie Sie selber als Tierärzte jetzt da Dinge wieder dazulernen müssen."
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    "end": 3388.27,
    "text": "Dass sie auch den Bauern jetzt irgendwie den Viehzüchtern usw."
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    "text": "eben bestimmte Dinge erstmal wieder beibringen müssen."
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    "text": "Wir haben versucht, Leute zu educieren."
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    "text": "Wenn du den Dachstrahling, die Hörnern, newbornen Tiere, dass du keine normalen Komponente oder Procedur hast, dann musst du dir eine Wunschsprache geben."
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    "end": 3411.31,
    "text": "Das ist etwas, was sie nicht gemacht haben und das vielleicht noch nie gemacht haben, wenn es etwas falsch war wie eine Infektion auf der Wunsche oder so."
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    "text": "Die größten Probleme sind die newbornen Tiere."
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    "text": "Das ist wo wir viele Attacken bekommen, und das ist eine Veränderung in der Praxis für unsere Fleischkattelindustrie."
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    "text": "Diese Tiere werden in den Pasturen nicht immer da sein."
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    "text": "Die Menschen wissen, dass es passiert ist."
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    "text": "Und sie müssen sich zu diesen Ämtern helfen, um das Niveau anzudrehen."
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    "text": "Denn sie benutzen diese Bibliokas-Area"
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    "end": 3447.79,
    "text": "als Entschließungspunkt auch."
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    "end": 3449.57,
    "text": "Wir müssen den erst mal beibringen, wenn es da Wunden gibt."
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    "text": "Auch wenn die Tiere z.B."
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    "text": "kestriert werden oder so, dass man dann eben einen Wundenspray draufmachen muss."
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    "end": 3479.07,
    "text": "Also du musst zusehen, das ist da keine Möglichkeit bietet für diese Fliegen der ihre Eier abzulegen und natürlich auch wieder, ich habe es schon mehrfach gesagt, denn diese Tiere eben kalben sind ja dann irgendwo normalerweise irgendwo da draußen auf der Weide Und jetzt muss man aber versuchen quasi... Da möglichst schnell da zu sein und irgendwie diese Nabelwunde eben zu versorgen, weil das ja auch etwas ist was diese Fliegen häufig benutzen."
  },
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    "end": 3486.79,
    "text": "Also das sind jetzt so die Dinge wo man den Bauern auch erstmal oder den Viehzüchtern eben neue Verhaltensweisen irgendwie nahelegen muss."
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    "text": "Ja ich habe auch gelesen dass die versuchen jetzt auch die Saison wo Kälber auf die Welt kommen ein bisschen zu schiften."
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    "text": "also das heißt die eher zur Welt kommen, wenn es ein bisschen kühler ist."
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    "text": "Weil die Fliegen mögen eben feuchtes warmes Klima."
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    "text": "also dass man dann so die Kälber ein bisschen schützt."
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    "text": "da wird natürlich diskutiert welche Rolle spielt der Klimawandel dabei?"
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    "end": 3520.75,
    "text": "Aber möglicherweise sind diese Tiere in der Lage länger im Jahr quasi sich aufzuhalten auch weiter in den Norden zu gehen vielleicht in den USA als vorher."
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    "end": 3524.57,
    "text": "also da gibt's eine ganze Menge Dinge die jetzt natürlich auch untersucht werden."
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    "text": "das ist total spannend auch weil ihnen USA darf nicht geforscht werden an diesen Tieren."
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    "end": 3536.21,
    "text": "Also es gibt ein Einfuhrverbot für diese, man hat aus nachvollziehbaren Gründen gesagt Es darf kein Labor in den U.S.A."
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    "text": "Darf diese Neuweldschraubenwurmfliegen sozusagen untersuchen aus Angst, dass diese Tiere dann entkommen und gewisserweise hat man dadurch natürlich auch jetzt wenig Erfahrung zumindest im Labor."
  },
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    "end": 3549.57,
    "text": "Das wird sich kurzfristig wahrscheinlich nicht ändern."
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    "end": 3560.41,
    "text": "aber das ist halt interessant, dass da die USA eben auch eigentlich angewiesen sind auf manches aus den Ländern im Süden sozusagen, die da eben die ganzen Jahre schon mitgekämpft haben."
  },
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    "start": 3560.45,
    "end": 3568.21,
    "text": "wir haben ja gesagt es muss man ja auch mal sagen weil wir immer so die haben zwar runter bis nach Panama zurückgedrängt Aber in Südamerika ist es natürlich auch die ganze Zeit noch."
  },
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    "end": 3569.03,
    "text": "Ja, absolut!"
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    "end": 3576.47,
    "text": "Das darf man nicht vergessen... Da könnte man fast eine eigene Folge machen über Südamerk, aber die leiden da ziemlich drunter."
  },
  {
    "start": 3576.59,
    "end": 3581.59,
    "text": "Also sie haben teilweise die Länder ihre eigenen Kontrollprogramme wo sie das versuchen irgendwie zu unterdrücken, aber es ist ein Problem dort."
  },
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    "end": 3591.61,
    "text": "Also das sind Möglichkeiten, die jetzt aufgezählt hat, die Sonja, ... diese sterilen Fliegen, die ja immer sehr gut funktioniert haben."
  },
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    "end": 3601.15,
    "text": "Also es gibt aber im Moment eben nur dieser eine Fabrik in Panama... Man hat Anfang des Jahres schon angefangen wie die Fliegen in Mexiko,... Die Wildfliegen in Mexico angekommen sind."
  },
  {
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    "end": 3607.87,
    "text": "Hat man schon angefange Fliegen über Texas auszulassen also die sterilen fliegen einfach präventiv."
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  {
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    "end": 3611.85,
    "text": "Aber das Problem ist es gab halt nur diese eine Fabrike in Panama."
  },
  {
    "start": 3612.27,
    "end": 3617.51,
    "text": "Ja genau und da habe ich auch mit Rui Kadosso noch mal gesprochen der gesagt hat Das reicht halt jetzt wahrscheinlich nicht mehr ne?"
  },
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    "end": 3625.77,
    "text": "Es gab nur eine Facilität in Panama, denn später, als die Zentral-Amerika erregte, führten sie eine Facility in Panama."
  },
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    "end": 3647.61,
    "text": "Die Facilité in Panama hat nur die Kapazität zu produzieren, und jetzt ist es klar, dass der Flieger auf einen Ort bewegt, an dem der Bärmung muss..."
  },
  {
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    "end": 3655.75,
    "text": "Also man braucht jetzt viel mehr Fliegen, weil es natürlich ein viel breiteres Gebiet wieder ist als dieser schmale Teil von Panama und weil man sie ja zurückdrängen will."
  },
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    "end": 3668.51,
    "text": "Aber was ich spannend fand war also wir reden jetzt die ganze Zeit über diese sterilen Insekten für Neuweldschraubenwurmflieger und da ist das auch das erste Mal gemacht worden aber das wird heutzutage weit eingesetzt für sehr, sehr viele Tiere."
  },
  {
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    "end": 3674.55,
    "text": "Unter anderem auch die Mittelmeerfruchtfliege, die eben Gemüse und Obst befällt und deswegen bekämpft werden muss."
  },
  {
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    "end": 3681.91,
    "text": "Und da gab es eben in Mexiko eine Fabrik, die diese Fliegen herstellt – also diese Mittelmeervruchtfliegen."
  },
  {
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    "end": 3691.33,
    "text": "Die haben neben dieser Fabrik gerade vergrößert und da haben sie neue große Fabrik daneben gebaut."
  },
  {
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    "end": 3701.71,
    "text": "Jetzt konnten sie die alte Fabrik quasi umbauen und benutzen, die jetzt wieder um Neuweldschraubenwurmfliegen herzustellen."
  },
  {
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    "end": 3708.63,
    "text": "Und das sagt Rui Cadoso, die ist jetzt tatsächlich gerade vor ein paar Tagen auch schon fertiggestellt worden."
  },
  {
    "start": 3741.81,
    "end": 3744.23,
    "text": "Das dauert jetzt noch möglicherweise ein, zwei Jahre."
  },
  {
    "start": 3746.01,
    "end": 3753.11,
    "text": "Fabrik in Mexiko sozusagen voll bei vollem Betrieb ist und dann in Texas noch einem für drehundert Millionen Fliegen pro Woche gebaut wird."
  },
  {
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    "end": 3760.67,
    "text": "Dann isst man wieder bei fünfhundert Millionen Fligen pro Woche, das ist das was man damals auch gehabt hat Und die Hoffnung ist dass das dann vielleicht eben genug ist."
  },
  {
    "start": 3760.83,
    "end": 3764.65,
    "text": "aber wie gesagt Das beginnt man jetzt alles wieder."
  },
  {
    "start": 3764.81,
    "end": 3765.75,
    "text": "also es ist auch wieder sowas."
  },
  {
    "start": 3765.81,
    "end": 3770.27,
    "text": "Das hatte man alles in den Sechzigern schon mal und das fängt erst wieder an."
  },
  {
    "start": 3770.61,
    "end": 3780.81,
    "text": "Eigentlich würde man jetzt erwarten, dass die Forschung vielleicht auch weitergekommen ist in den letzten sechzig Jahren und das man diese sterile Insektentechnik vielleicht effizienter macht oder sowas."
  },
  {
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    "end": 3784.77,
    "text": "Und damit beschäftigt sich Max Gott von dem wir ja vorher schon gehört haben."
  },
  {
    "start": 3785.25,
    "end": 3789.03,
    "text": "er arbeitet an einer Methode wo man nur sterile Männchen herstellt."
  },
  {
    "start": 3789.29,
    "end": 3792.59,
    "text": "bis jetzt werden Weibchen unmännchen gleichermaßen produziert."
  },
  {
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    "end": 3794.93,
    "text": "Die weibchen haben eigentlich gar keine Funktion."
  },
  {
    "start": 3795.87,
    "end": 3802.57,
    "text": "Das sind extra Kosten, weil die Fressen das Fleisch, die Fresse das Blut, was sozusagen den Larven da gegeben wird und werden dann ausgesetzt."
  },
  {
    "start": 3804.71,
    "end": 3808.77,
    "text": "Man könnte wahrscheinlich viel mehr produzieren wenn man nur Männchen"
  },
  {
    "start": 3809.19,
    "end": 3809.81,
    "text": "produziert.\"."
  },
  {
    "start": 3823.53,
    "end": 3823.63,
    "text": "Das"
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    "end": 3838.65,
    "text": "ist ganz interessant, weil er da ja sozusagen einfach so eine genetische Veränderung einbaut die dann dazu führt dass die das die Weibchen eben sehr früh sterben."
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    "text": "Also in dem Fall mit moderner Gentechnik."
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    "end": 3854.43,
    "text": "aber mir hatte Rui Kadosso erzählt dass es tatsächlich auch schon gemacht wurde also zum Beispiel bei der Mittelmeer Fruchtfliege, die ich schon erwähnt hatte."
  },
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    "text": "Das ist eben da wird sehr viel mit Stereon-Insekten gearbeitet, mit Sterilen fliegen und Da haben sie das eben auch schon sehr sehr früh gemacht weil da ist das Problem wenn du da die Weibchen mit rauslässt?"
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    "text": "Da ist es ja sogar so dass die weibchen eben die können zwar keine nachkommen kriegen Weil die steril sind aber die bohren sich eben in diese früchte rein und in die ins gemüse."
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    "text": "Und darum war das total wichtig und die haben tatsächlich für dich laura."
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    "text": "In den achtziger und neunzigern haben die bei der internationalen atomenergiebehörde eben Im Labor in Wien diese Tiere durch traditionelle Züchtung, durch konventionelle Züchtungen eben so verändert dass die Weibchen eben empfindlicher werden für hohe Temperaturen und dann können sie einfach im Grunde genommen mit warmem Wasser behandeln."
  },
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    "text": "Und dann sterben all die Weubchen dieser Stammen quasi."
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    "text": "das wird jetzt überall benutzt und der heißt eben Vienna Aid also Wien Acht weil es eben in Wyn entwickelt wurde."
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    "text": "Das wird bei diesen Fruchtfliegen gemacht Und da hat Ruika Dose gesagt, da arbeiten sie eben jetzt auch dran."
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    "text": "Die haben jetzt so ein neues Konsortium auch gegründet wo sie eben anderen Forschern helfen, wo sie sogar diese Kooperation machen und wo geguckt wird ob man das zum Beispiel auch machen könnte bei den Neuweldschraubenwurmflieger."
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    "text": "Diese konventionelle Züchtung von solchen Varianten wäre natürlich quasi noch die Leitvariante."
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    "text": "oder im Extrem gibt es auch Bestrebungen anderswo zb in Uruguay seit einer Weile diese so genannte Gehendrive-Technik einzusetzen, die könnte dann wirklich eingesetzt werden mit dem Ziel dieser Tiere komplett auszurotten."
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    "text": "Also da überträgt sich etwas... Da wird im Grunde um etwas reingebracht in die Natur was ich dann preferenziell übertragen von Generation zu Generation."
  },
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    "text": "also dann kann ich dazu dafür sorgen dass sich so ein tödliches Gehen im Grundum ausbreitet."
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    "text": "das sind natürlich hoch Umstritten."
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    "text": "Da haben wir auch viel mehr Arbeit zu gemacht bei anderen Erregern, zum Beispiel bei den Malarie-Erregern und darum reden wieder in einer unserer Malarierfolgen noch drüber."
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    "end": 3972.21,
    "text": "Aber ich wollte nur erwähnen das ist natürlich auch etwas was hier immer wieder ins Gespräch kommt aber dass ja unklar wann unter welchen Bedingungen das überhaupt eingesetzt werden könnte?"
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    "text": "Genau also wie immer es bleibt spannend!"
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    "text": "Wir halten euch am laufenden und beobachten weiterhin wieder."
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    "text": "Siegeszug der Schraubenwurm Fliege nach Norden Der noch kann es gar nicht mehr sagen."
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    "text": "Also wie der weitergeht."
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    "text": "Lara guckt sich jetzt wieder ein paar Botfly-Videos an um richtig"
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    "text": "gute Stimmung zu versetzen."
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    "text": "Nein ich muss zugeben, ich habe mir einige Maden Videos und Bilder angeschaut."
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    "text": "Es ist wirklich... wirklich entsetzlich, was die da machen."
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    "text": "Jetzt von der Neuwelt Schraubenwurmflieger?"
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    "text": "Von der Nauwelt und Neue Welt Schraubenwurm fliegen!"
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    "text": "Also es ist schrecklich das sind... Und vor allem man darf das nicht unterschätzen also bei Menschen sind da jetzt nicht so viele Maden weil die Menschen tun ja meistens die Fliegerechtzeitig wegmachen aber bei diesen Tieren also bei Kühen oder sowas das sind Wunderte von diesen Maden die sich ins Fleisch rein fressen."
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    "text": "also wirklich grauenvoll."
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    "text": "mit diesem wunderschönen Bild."
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    "text": "lassen wir euch"
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    "text": "genau"
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    "text": "Ihr müsst euch zumindest keine."
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    "text": "manchmal hat es auch Vorteile in der alten Welt zu sein."
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    "text": "Aber wenn jemand eine ähnlich perverse Veranlagung hat wie ich, stellen wir einen Link rein wo man diese alten Fotos sieht und auch alte Videos sieht von auf dieser Webseite"
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    "text": "amerikanischen"
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    "text": "Ja das können wir in österreichischen Hörer machen genau so."
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    "text": "Damit sind wir zum Ende unserer Folge gekommen."
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    "text": "Vielen, vielen Dank fürs Zuhause!"
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    "text": "Und wenn euch das Spaß macht, wenn ihr das mögt... Wir finden es super cool und wir machen diese Themen sehr gerne aber wenn ihr es interessant findet können wir eure Unterstützung wahnsinnig gut gebrauchen."
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    "text": "Dieser Podcast finanziert sich ja tatsächlich nur über euch unsere Hörerinnen und Hörern."
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    "text": "Newsletter manche von euch sind da vielleicht schon angemeldet aber auf jeden Fall Wenn nicht, könnt ihr euch da... Der ist völlig gratis."
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    "text": "Ich war jetzt mit all dem Hunter und Ebola Und so ein bisschen im Verzug Aber der nächste kommt ganz bald"
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    "text": "Genau und alle Links stehen in den Show notes."
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    "text": "zum nächsten Mal Ciao ciao."
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