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    "text": "Pilze sind in der Natur, die gehören eigentlich gar nicht in den Menschen hinein."
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    "text": "Die atmen wir im Grunde genommen die ganze Zeit ein, die Spuren von diesen Pilzen."
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    "text": "Ich denke das ist, als wenn der Penis uns für viele ausgeliefert hat, dass es möglicherweise, dass dies sich mit Covid-Demokraten verbunden wird."
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    "text": "Das Problem ist nämlich, wenn er nicht den Augapfel entfernt dann geht es weiter zum Hirn."
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    "text": "Man muss die Patienten sehr genau überwachen und im Zweifelsfall hat man halt wirklich dann die Entscheidung wo man sagt okay versuche ich jetzt den Patienten zu retten oder seine Niere."
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    "text": "Das erinnert mich irgendwie an Alien hier weil das so...das ist so unwirklich dass mit nichts anderem zu vergleichen was mir bis Land begegnet ist."
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    "text": "an Erregern."
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    "text": "Hallo und herzlich willkommen zu unserem Wissenschaftspodcast Pandemia."
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    "text": "Ich bin Laura Salm-Reiferscheidt und begrüße euch aus Wien!"
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    "text": "Und ich bin Kai Kupfer Schmidt, hallo auch von mir zu unserem TrueKheim Podcast... ...und ich bin in Berlin."
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    "text": "Genau und wenn ich heute etwas müde klinge?"
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    "text": "Ich bin heute früh erst aus Berlin zurückgekommen und habe natürlich meine ganze Zeit dort einen Kai verbracht."
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    "text": "und dann kommst du zurück und musst direkt aufnehmen."
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    "text": "Genau muss direkt auf nehmen ja aber gut."
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    "text": "Wir haben nämlich heute eine, naja schön ist wieder mal das falsche Wort würde ich sagen für das was wir heute besprechen."
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    "text": "aber es ist eine spannende Folge."
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    "text": "Wir reden nämlich heute über Schimmel und ich glaube das kennt wahrscheinlich jeder der mal Sachen einfach nicht in den Eiskasten zurückgelegt hat so einen draußen liegen gelassen hat."
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    "text": "mir passiert das öfterst dass sich zum Beispiel ein Apfel dann über Wochen draußen liegen lassen und einmal bin ich tatsächlich zurück gekommen und der war komplett Weggeschimmelt, es war nur noch so ein hauchzarter Schimmelflaum auf der Ticke."
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    "text": "Aber wir reden natürlich darüber weil Schimmel eben auch zu Krankheiten führen kann zum Beispiel wenn man... eine Scheune abreißt."
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    "text": "Ich habe das als Beispiel, weil ich vor Jahren tatsächlich mal einen Patienten hatte, der hat genau das gemacht und die Scheune abgerissen und dann als völlig gesunder Mensch hatte er dann eine schwerwiegende Schimmelinfektion erlitten des Darms und des Hirns."
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    "text": "also es war mit dem Blut bei den Schimmeln sogar so viel Schimmler da aufgenommen ist, dass er sogar mit einem Blut ins Hirn sich aufgemacht hat."
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    "text": "Hat ein gutes Ende genommen haben wir ihn damals mit einem neuen Medikament behandelt."
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    "text": "Der ist wahrscheinlich heute glücklich und zufrieden, der seinerzeitige Patient."
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    "text": "Ja das ist Oliver Connelly, er ist an der Universität Köln eben Experte für Pilzerkrankungen und so eine Schimmelinfektion wie die dir hier beschreibt."
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    "text": "Das ist eben eine Pilserkrankung muss man erstmal dazu sagen."
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    "text": "Da gibt es wirklich sehr, sehr viele und wir kommen sehr selten wirklich dazu darüber zu sprechen."
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    "text": "aber war eine spannende Folge, hört ihr euch die an?"
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    "text": "Die war aus dem Jahr zwanzig einen Zwanzig im Reich der Pilze ein Erreger für zum Massensterben."
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    "text": "Ich sage immer ich will jetzt mal ein großes Paket von Geschichten machen zu solchen Pilzinfektionen Und jedes Mal wenn ich das angehen will kommt irgendein Virus her und verlangt all die Aufmerksamkeit."
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    "text": "also es wirklich die Pilz Infektion laufen."
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    "text": "auch innerhalb dieser Infektionskrankheiten Laufen sie immer so ein bisschen unter Ferner liefen."
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    "text": "Das ist einfach weil die Viren und die Bakterien natürlich viel mehr Aufmerksamkeit kriegen."
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    "text": "das Pilz ist nicht einfach nur dass was da aus der Erde rauskommt und was mir eine Pfanne schmeißt oder was man nimmt um heizuwerden sondern... Das ist ja nur ein winziger Teil."
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    "text": "Sondern das eigentliche ist fürs bloße Auge gar nicht zu sehen und das ist ein riesiges unterirdisches Netzwerk."
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    "text": "Das geht durch die Erde, durchs Holz und es sind eben fadenförmige Zellen, das sind die Hüfen und das ganze Konstrukt nennt man eben Mycelium und das zersetzt im organisches Material und lebt auch in Symbiose mit Pflanzenwurzeln und wie gesagt erstreckt sich über riesige Flächen."
  },
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    "text": "Pilze sind in der Natur Die gehören eigentlich gar nicht in den Menschen hinein und haben ganz andere Aufgaben, als man sich das vielleicht vorstellt."
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    "text": "Die sitzen auf Todholz oder auch auf absterbendem Holz und die zerlegen das."
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    "text": "Und die Pilze mit denen wir in der Medizin zu tun haben, die machen das gleiche nur sieht man ihnen nicht weil sie sich mikroskopisch aufhalten."
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    "text": "also Das ist ganz interessant, dass unser Immunsystem im Grunde genommen sehr gute Schutzfunktion hat vor solchen Pilzerkrankungen."
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    "text": "also gibt noch die ganze Theorie das diese warmen Blüter sich überhaupt nur entwickelt haben in der Evolution um vor Pilzsinfektionen besser geschützt zu sein sozusagen."
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    "text": "Aber es gibt eben auch Menschen, die haben geschwächtes Immunsystem und die sind dann anfälliger für solche Pilzinfektionen."
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    "text": "Also man kann sich vorstellen das gilt natürlich sowohl für Menschen die eine Mundschweche haben wie jetzt zum Beispiel AIDS aber Man hat es natürlich auch bei Patienten, die z.B."
  },
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    "text": "Das ist interessanterweise eben auch wie Oliver Connelly zu diesem Thema gekommen ist."
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    "text": "Er kommt eigentlich aus der Hematologie und der Onkologie also beschäftigt sich mit Blut- und Krebserkrankungen Und hat dann eben im Krankenhaus immer wieder Patienten behandelt, die sehr anfällig waren und die dann häufig Infektionen entwickelt haben."
  },
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    "text": "Das war zunächst mal vor allen Dingen bakterielle Infektion sagt er."
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    "text": "Da ist die Medizin auch deutlich besser geworden mit der Zeit das früh zu erkennen und die zu behandeln."
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    "end": 413.56,
    "text": "aber selbst wenn man das auf dieser Station weitgehend behandelt hatte stellte sich raus... Da ist noch was anderes."
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    "text": "Dann waren die Patienten immer noch krank und haben Fieber bekommen oder Lungenentzündungen, und das stellte sich heraus, dass nachdem wir die Bakterien dann erstmal für eine Weile im Griff hatten, die Pilze an Bedeutung gewannen und Patienten an Lungen entzünden durch diesen Apagelus, diesen Gemipilz vom Brot, den wir da vielleicht erkennen... durch diese Erriger-Lungeninfektion bekam."
  },
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    "text": "Das konnte auch von der Lunge dann noch sich weiter ausdehnen in andere Organe, ins Gehirn zum Beispiel."
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    "text": "Hefepilze konnten auch ähnliche Probleme machen da unter einem Blut zu finden oder in Organen wie Leber, Milz, Nieren."
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    "text": "aber wenn sie mit dem Blut unterwegs sind dann gelangen sie natürlich sowieso überall hin in jedes Organ."
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    "text": "Ja, also er ist quasi über diese Patienten zu den Pilzen gekommen und es heute einer der Experten in Deutschland wirklich für Pilzinfektionen sehr intensiv auch erforscht."
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    "text": "Er erwähnt ja hier schon zwei verschiedene Arten von Pilzen vielleicht noch mal weil das so eine sehr grobe Einteilung, die man machen kann."
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    "text": "aber das hilft vielleicht erstmal sich vorzustellen."
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    "text": "Das sind häufig Pilze, die uns ohnehin kolonisieren können."
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    "text": "Die leben in der Regel eigentlich in der Umwelt und die atmen wir dann ein und Dann können sie eben bei bestimmten Menschen vor allem über die Lunge eben Krankheit für Ursachen."
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  {
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    "text": "und einen solchen Pilz besprechen wir heute nämlich Unter den Schimmelpilzen sowas wie den Entgegner muss man sagen heißt der, beziehungsweise es ist nicht wirklich ein Pilz sondern eine Gruppe von Pilzen die darunter zusammengefasst werden."
  },
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    "text": "Also das sind verschiedene Pilze die alle gemeinsam haben dass sie Schimmelpilzer sind die eben diese Krankheit verursachen können die dann Mukomikose genannt wird."
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    "text": "und diese Pilze kommen eben wirklich aus der Umwelt also die sind weit verbreitet so in der Erde wirklich im Boden oder auch in verwesendem Laub."
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    "text": "Die Atmen wir im Grunde genommen die ganze Zeit ein, die Spuren von diesen Pilzen und bei einem gesunden Menschen passiert dann eigentlich nicht viel."
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    "text": "Weil das wird schon alleine durch dass also wenn wir die Einatmen in der Regel wird es schon über das Flimmerepithel Also diese kleinen Herrchen, die wir haben in unseren Atemwegen wird es dann wieder rausboxiert oder man verschluckt es eben auch."
  },
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    "text": "Wir haben da im Grund genommen einen sehr guten Schutz vorentwickelt."
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  {
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    "text": "aber wenn jetzt jemand wie zum Beispiel neukämiepatient eben sehr anfällig ist, dann kommt eben so eine Spure unter Umständen da irgendwo in der Lunge oder vielleicht hat auch ne chronische Lungenerkrankung."
  },
  {
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    "end": 581.2,
    "text": "und dann kommt diese Spure in die Lunge an."
  },
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    "text": "Und kann sich dort festsetzen."
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  },
  {
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    "end": 591.9,
    "text": "Ideale Weise stimmt die Temperatur und die Luftfeuchtigkeit oder umgebungsfeuchtlichkeit an dieser Stelle."
  },
  {
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    "text": "Wenn das sich wohlfühlt, bleibt er nicht mehr spore- Wächst aus der Spur, geht in eine andere Form über."
  },
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    "text": "Deswegen nennen wir diese Schimmelpilze auch Fadenpilzen und da sieht man dann nur mikroskopisch."
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    "text": "Also das ist wieder typisch für die Schimmelpilze, dass sie eben diese Fäden bilden."
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    "text": "Das ist auch so ein Unterschied."
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    "text": "also wenn man diese grobe Einteilung weiter so einen vornimmt... Die Hefepilzer, die wachsen im Grunde genommen fast wie Bakterien, also so kolonienartig, die teilen sich während die Schimelpilzer eben wirklich diese Fähden entwickeln kommen halt eigentlich aus der Umwelt, wo sie die Wurzeln entlang wachsen zum Beispiel und all solche Dinge."
  },
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    "text": "Also... Die haben dadurch auch ein sehr schnelles Wachstum Und Sie wachsen eben durch unser Gewebe durch und können dann wie z.B."
  },
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    "text": "diese Mukopilze, die produzieren eben einen Toxin Dass das Geweber dann absterben lässt also dass es tötet."
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    "text": "Dadurch wird das Gehebe dann auch schwarz."
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    "text": "Darum werden die Mukomikose manchmal unter Schwarzen Pilz genannt Und das schützt sie dann auch davor, vom Immunsystem wirklich angegriffen zu werden und Sie wachsen eben wahnsinnig schnell."
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    "text": "Ich"
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    "text": "habe einzelne Patienten gehabt bei denen dass ich ausbreiten eine Geschwindigkeit hatte von bis zu einem Zentimeter pro Tag und ich meine da ist er in jede Richtung."
  },
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    "end": 675.46,
    "text": "Das heißt der was da als Spore anfängt ist schon am Tag zwei oder drei schon Tischtennisball usw."
  },
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    "text": "Und irgendwo ist dann halt auch mal die Lunge zur Ende Und die Patienten sind dann symptomatisch, haben Fieber."
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    "text": "Die haben Osten und kriegen das schon mitten."
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    "text": "Ja also so beginnt es und dieser Pilz wie gesagt er wächst sehr schnell und der wächst im Grunde um durch alles Gewebe durch völlig egal ob das jetzt irgendwie weiches Geweb ist Lungengewebe oder irgendwann Knochen sind."
  },
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    "end": 711.8,
    "text": "Dann zerfrisst das im Grund genommen alles und das bedeutet man muss diesen Pilz auch sehr schnell erkennen was nicht leicht ist damit man rechtzeitig reagieren kann, weil wenn man das nicht tut dann ist dieser Erkrankung im Grunde kaum noch behandelbar und endet fast immer tödlich."
  },
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    "text": "Ein Kollegen"
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    "text": "aus der USA haben eine Studie zugemacht Wenn man diese ersten Symptome nicht so richtig versteht was da los ist Und dann irgendwie es in einer Verzögerung kommt In der Abklärung und im Verstehen Was zu tun ist Wenn die Verzölkerung sechs Tage dauert was ja nichts ist Dann sind quasi alle Patienten mit einer Leukämie, die diese Infektion haben verloren."
  },
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    "text": "Nicht mehr zu retten."
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    "text": "Weil diese Pilze so durch alle Gewebe durchwachsen habe ich hier oder da schon mal und ich schonmal gesagt das erinnert mich irgendwie an Alien."
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    "text": "ja weil das ist so unwirklich dass es eben nichts anderem zu vergleichen was mir bislang begegnet ist an Erregern."
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    "text": "Ja also Das muss man vielleicht wirklich noch mal sagen, es ist wenn man da mit Experten drüber spricht."
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    "text": "Das ist wirklich so eine der Infektionskrankheiten."
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    "text": "das macht wirklich selbst in den gestandenen Pilzforschern echt Angst dass es beeindruckend wie schnell dieser Pilz wächst und wie dramatisch er durch dieses gesamte Gewebe durchgehen kann."
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    "text": "also das ist wirklich wie gesagt ein bisschen der Entgegner der Schimmelpilze da Und das ist auf der einen Seite natürlich total schockierend unterschreckend Und andererseits muss man eben sagen, es kommt eben nicht so häufig vor."
  },
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    "text": "Die meisten Menschen haben halt einfach einen guten Immunschutz."
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    "text": "Das heißt das kommt überhaupt nicht dazu dass sich das entwickelt."
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    "end": 814.72,
    "text": "Leute wie Cornely die wirklich sich intensiv damit beschäftigen, die haben dann vielleicht zehn Fälle im Jahr oder so, die sie sehen weil dann auch Patienten natürlich dahin fällig werden als es ist schon sehr selten."
  },
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    "text": "aber es gibt eben bestimmte Situationen wo das dann doch mal gehäuft auftritt."
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    "text": "Gab zum Beispiel in den USA einen großen Tornado einmal."
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    "end": 834.72,
    "text": "Danach gab es ein großes Kloster von Fällen oder auch der Tsunami, ... da gab's danach auch eine ganze Menge Fälle und das scheint es eben so zu sein dass es durch das massive Trauma was da passiert."
  },
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    "end": 849.58,
    "text": "also wenn die Leute schwere Verletzungen haben offene Wunden dann können diese Spuren auch eindringen und dann gibt es bestimmte Phänomene die dazu führen dass das Immunsystem erst sehr stark aktiv wird und dann in so einer Art Lähmung eintritt und dann können sich diese Sporen offenbar entwickeln."
  },
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    "text": "Sieht man das eben bei solchen Naturkatastrophen manchmal?"
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    "end": 859.92,
    "text": "Und ein Experte in den USA, Aschraf Ibrahim wirklich so einer der Weltexperten zu Mokomikose hat ihm gesagt."
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    "end": 863.78,
    "text": "In den USA gibt es zwei Vika-Patienten die im schwer verletzte Soldaten sind."
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    "text": "So every"
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    "text": "now and then you basically get some sort of exposure to the disease but not as much."
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    "text": "And we've had off course injuries that happened for soldiers."
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    "text": "Also"
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    "text": "kommt immer wieder zu so kleineren Ausbrüchen mit diesem Erreger, wie gesagt in bestimmten Situationen."
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    "text": "Aber keiner dieser Forscher war darauf vorbereitet."
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    "text": "was dann eben in der Pandemie passierte"
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    "text": "It's called the Black Fungus and this infection is back!"
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    "text": "Last year, this deadly infection caused a high mortality with many patients suffering from loss of eyesight removal of their nose and jaw bone."
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    "text": "Five patients have succumbed to the fungus putting the"
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    "text": "fifty percent."
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    "text": "Doctors at a dairy hospital have diagnosed"
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    "text": "thirteen cases."
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    "text": "Es"
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    "text": "ist nicht kontagious,"
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    "text": "aber die Scientisten unterscheiden, was das Link zu Coronavirus"
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    "text": "hat."
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    "text": "Einer, der das von Anfang an miterlebt hat ist Akshanayir."
  },
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    "end": 971.38,
    "text": "Er ist ein Augenarzt aus Mumbai und extrem spezialisiert."
  },
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    "end": 976.98,
    "text": "Er isst okkuloplastischer Chirurg also wirklich nur spezializiert auf das Gebiet rund um die Augen."
  },
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    "text": "Und er sagt er kannte Mokomikose schon denn er hat in den letzten Jahren immer wieder Patienten gehabt da musste sie am Auge operieren."
  },
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    "end": 997.98,
    "text": "aber jetzt plötzlich hat er innerhalb von zwei Wochen, twenty-fünf bis dreißig Patienten gehabt den er das Auge entfernen musste oder beziehungsweise die er ums Augerum operieren musste."
  },
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    "end": 1008.04,
    "text": "Sie alle hatten eben Mucomikose und der sagt in seiner ganzen Ausbildungszeit, in seiner fünfjährigen hat er vielleicht insgesamt twenty-five Patienten gehabt."
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    "text": "also da hat er gemerkt dass stimmt irgendwas nicht."
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    "text": "und er hat sich dann mit seinen Kollegen zusammengeschlossen sie haben eine Art WhatsApp Gruppe gehabt haben irgendwie gesagt, was ist bei euch auch so etwas ähnliches los?"
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    "text": "Da stimmt irgendwas nicht."
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    "text": "Warum sind plötzlich so viele Fälle?"
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    "text": "Und wir hatten nicht die Leidenschaft, unsere eigene Zeit in der Diagnose zu nehmen."
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    "text": "Wir mussten es auf dem Wasser füllen."
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    "text": "Manchmal sieht man eine Patientin und within ein paar Stunden schafft sie sich an den Operating-Ruhm oder startet mit Medikaten"
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    "text": "Und was auch noch dazu kommt, dass die Mokomikose wirklich alle möglichen Körperteile befallen kann."
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    "text": "Wir haben ja Eingangs von Oliver Corneli gehört wie er beschrieben hat das eher Lungeninfektionen sind."
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    "text": "Das ist so das was wir in Deutschland eher sehen."
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    "text": "aber das sah eben in Indien anders aus."
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    "text": "also der Pilz ist dort gewachsen und eben hinterm Auge, ums Auge rum und deswegen hat natürlich Akshanayir und seine Kollegen, seine Augenarztkollegen extrem viele Fälle da gesehen."
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    "text": "Und Akshaanayir hat halt hier sehr genau beschrieben wie dieser Fadenpilz sich eben in den Körper bohrt."
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    "text": "im Grunde"
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    "text": "Es bekommt keine Nutrische."
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    "end": 1140.52,
    "text": "In einem medikalen Termin wird es nekorotisch,"
  },
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    "text": "d.h.,"
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    "text": "dass es nur weint und blacken wird."
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    "end": 1150.66,
    "text": "Wenn du die Blutstoffe auf eine Finger oder ein Teufel kippst, wirst du sehen wie sie blacken werden."
  },
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    "text": "Much like that."
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    "end": 1162.42,
    "text": "the linings of the inner side of your nose would then become black and you'd see these black patches spread out to the skin around their noses' eyes."
  },
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    "end": 1170.38,
    "text": "Was ihr"
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    "end": 1181.26,
    "text": "hier beschreibt, das ist im Grunde das gleiche was Oliver Connelly beschrieben hat von innen im Körper sozusagen."
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    "end": 1195.16,
    "text": "Das sieht man dann natürlich nur über wildgebende Verfahren und hier findet es eben im Gesicht statt so dass man wirklich auch sehen kann wie das Gewebe abstirbt und schwarz wird Kann man sich vorstellen, dass es natürlich total Schlimmes auch einfach das zu erleben."
  },
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    "text": "Wenn das passiert?"
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    "text": "Das einzig Gute hat Corneli mir gesagt ist, dass eben... ...das Gewebe wenn's abstürzt halt nicht schmerzempfindlich ist."
  },
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    "end": 1205.76,
    "text": "Es ist zumindest nicht wahnsinnig schmerzerhaft!"
  },
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    "end": 1216.68,
    "text": "Ja genau, das hat Akshane ja auch gesagt und er hat mir eben auch eine Präsentation gezeigt von solchen Bildern von seinen Patienten und hat erklärt also warum er dann im Endeffekt zu viele Augen entfernen musste."
  },
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    "text": "Was passiert"
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    "end": 1225.18,
    "text": "ist, dass wenn die Fungus hinter der Nase in den Ereignissen des Eyes spritzt."
  },
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    "end": 1228.2,
    "text": "Die Fungueste stoppt nur die Erleichterung oder die Nutrition zu den Augen."
  },
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    "end": 1236.1,
    "text": "Der Patient verliert seine Vision und das Eyewall einfach liekwifert und wird eine große Bange von Passen."
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    "end": 1240.96,
    "text": "Je länger du es verlinkst, desto höher ist die Chance für Infektionen zu sprieren."
  },
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    "end": 1256.62,
    "text": "Der einzige Weg, wo man es treatieren kann, ist natürlich durch Medikamente zu"
  },
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    "end": 1257.54,
    "text": "geben."
  },
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    "end": 1263.52,
    "text": "Wenn man diese nekrotische Hautstücke drin lässt, dann wandert es immer weiter."
  },
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    "end": 1268.48,
    "text": "Man muss das wirklich großzügig abschneiden die Haut damit nichts mehr davon übrig ist."
  },
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    "end": 1272.14,
    "text": "und so kommt es eben dass er ganze Augäpfel entfernen musste."
  },
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    "end": 1277.84,
    "text": "Und das Problem ist nämlich, wenn er nicht den Augapfel entfernt dann geht es weiter zum Hirn."
  },
  {
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    "end": 1282.9,
    "text": "Wenn das Gehirn mal betroffen ist schaut die Prognose eben extrem schlecht aus."
  },
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    "end": 1297.04,
    "text": "Also Akschein Narriere meinte weniger als fünf für zehn Prozent dieser Patienten überleben dann überhaupt war die Überlebens Chance wie wir auch vorhin einem einer dieser Nachrichtenstücke gehört hatten bei fünftig Prozent."
  },
  {
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    "end": 1300.82,
    "text": "also dass schon echt schlimm."
  },
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    "end": 1311.48,
    "text": "Und Attul Patel an Infektionsarzt, der in Aminabad in Indien auch auf einer Station war wo extrem viele Fälle mit Mucomikose angekommen sind."
  },
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    "end": 1320.78,
    "text": "Der sagt halt die haben in vielen Krankenhäusern und auch in seine einfach eine ganze Etage nur für Mucomicose-Patienten eingerichtet."
  },
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    "end": 1325.8,
    "text": "also wirklich um die alle zusammen zu haben damit auch die Behandlung schneller gegen und reibungsloser"
  },
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    "end": 1326.22,
    "text": "ablief.\"."
  },
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    "end": 1334.58,
    "text": "Eine der Flügel war für alle Mucormycosis-Patienten erledigt."
  },
  {
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    "end": 1340.76,
    "text": "Wir haben unsere Stoffe trainiert, weil die Infotourismus-Injection oder die Infusion eine spezielle Training braucht."
  },
  {
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    "end": 1345.6,
    "text": "Denn diese Patienten sind sicherlich mit den Infusions- und Side-Effekten zu bekommen, z.B."
  },
  {
    "start": 1345.68,
    "end": 1349.82,
    "text": "infotouristen- und Kidneydamage und Elektro-Ambalance."
  },
  {
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    "end": 1350.98,
    "text": "Wir müssen diesen Dingen monitorieren."
  },
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    "end": 1357.8,
    "text": "Der Arbeitsplatz war so großartig, dass man nicht die persönliche Beziehung geben kann zu jeder Patientin."
  },
  {
    "start": 1357.92,
    "end": 1363.64,
    "text": "Was wir gemacht haben, ist, dass wir eine Flur von unseren Hospitagen an die Mucocytomycosys-Patienten dedikiert haben."
  },
  {
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    "end": 1366.46,
    "text": "Wir haben unser Mediziner und unsere Nursingstab trainiert."
  },
  {
    "start": 1366.52,
    "end": 1368.0,
    "text": "Das ist das, was wir zu verhandeln sind."
  },
  {
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    "end": 1369.88,
    "text": "Und alle Patienten bekommen den gleichen Trick."
  },
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    "end": 1393.76,
    "text": "Die Patienten wurden da wirklich wie am Fließband behandelt in einer Station gerade weil es eben so viele Nebenwirkungen gab von diesem recht starken Antipilzmittel am Futterizin B. Das Problem war auch, dass es ja sonst nicht zu viele Mucomikosefälle gibt in Indien und plötzlich waren diese Masse an Fällen."
  },
  {
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    "end": 1400.6,
    "text": "Und es gab dann zu einem gewissen Zeitpunkt nicht genug von diesem Medikament weil das einfach nicht auf Lager war."
  },
  {
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    "text": "Und anscheinend so hat Akshain Yair erzählt ist das auch da am Schwarzmarkt gehandelt worden."
  },
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    "text": "eine Zeit lang also wirklich recht dramatisch auch und da mussten sie zurückgreifen auf weniger effektive Medikamente."
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    "text": "Die Regierung hat das dann, also die haben dann reagiert recht schnell auch die Hersteller und dann war die Versorgung recht bald wieder gesichert."
  },
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    "text": "Aber es war zeitweise wirklich problematisch."
  },
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    "text": "Man muss nicht immer klarmachen dass jetzt alles passiert mitten in dieser Covid-IX Pandemie."
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    "end": 1433.44,
    "text": "Also da werden in Indien ein ganzes Stockwerke quasi umgewandelt in diese Mokomikosostationen."
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  {
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    "end": 1436.1,
    "text": "Also zum einen macht es natürlich alles schwerer."
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    "text": "Es ist jetzt nicht so, dass die Ärzte zu dem Zeitpunkt nicht ohnehin schon genug zu tun gehabt hätten."
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    "text": "und mit dem Medikament also das hat auch der Oliver Corneli gesagt dieses Amphotericin B das muss da tatsächlich in einer sehr hohen Dosis gegeben werden also so hoch wie's bei anderen Pilzinfektionen jetzt nicht unbedingt gegeben würde."
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    "text": "Das ist ja Nefrotoxis schädlich die Niere stark."
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    "text": "Das heißt, man muss die Patienten sehr genau überwachen."
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    "text": "Und im Zweifelsfall hat man halt wirklich dann die Entscheidung wo man sagt okay versuche ich jetzt den Patienten zu retten oder seine Niere und dann entscheidet man sich natürlich dass man sozusagen einen Patienten hat der eben hinterher unter Umständen dialysepflichtig ist aber eben überlebt."
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    "text": "das ist sozusagen sehr sehr aufwendig."
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    "text": "Es gab in Deutschland durchaus auch Berichte darüber also es hat schon ein bisschen Aufmerksamkeit bekommen."
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    "text": "über die Welt beruhigt, nicht nur in Indien."
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    "text": "Ich meine, Egypt hat viele Kisten, Turkie hat viele kisten und Iran hatte viele Kiste von mir mit meinen Kursen"
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    "text": "Ja, also diese furchtbare Infektionen die Pilz-Experten schon immer kannten und schon immer vorgekommen ist."
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    "text": "Die wurde eben durch diese Pandemie an vielen Orten, aber ganz besonders in Indien eben plötzlich wirklich zu so einem riesigen Problem was plötzlich viel mehr Aufmerksamkeit natürlich bekommen hat."
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    "text": "und wo die große Frage die sich natürlich gestellt hat okay warum jetzt plötzlich diese ganzen Fälle?"
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    "text": "Also wenn man das jetzt hier erklären möchte oder ein Erklärungsansatz dafür sucht, warum so einen Riesenkloster da in Indien während Covid vorgekommen ist muss man schon mal vorweg sagen dass Indien ohnehin immer mehr betroffen war von Mukamikose."
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    "text": "Das kann am Kleber liegen."
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    "text": "Die sind besonders anfällig für Mokomikose."
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    "text": "das kann auch daran liegen."
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    "text": "aber das erklärt natürlich auch nicht warum in der Pandemie jetzt so eine Riesenwelle an Mokomi Kose gekommen ist."
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    "text": "Das ist ja dann die Frage im Runde."
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    "text": "Also eine Erklärung könnte sein, dass Covid selbst die Menschen anfälliger für den Pilz gemacht hat."
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    "text": "Genau, das spielt sich ja zumindest ne kleine Rolle also... Das hat man durchaus auch in anderen Ländern dann gesehen, solche Covid-Ninzehn assoziierten Mokomikosefälle."
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    "text": "Was da noch dazukommt ist das bei der Behandlung von Covid eben gerade am Anfang sehr stark auf Stereoide gesetzt wurde also auf Cortison letztlich."
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    "text": "Erinnert ihr vielleicht euch dran dass das früher so eines der ersten großen Ergebnisse war."
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    "text": "Dexamethason damals ein Medikament wo man festgestellt es kann tatsächlich Leben retten?"
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    "text": "günstiges Medikament und das wurde dann eben auch eingesetzt."
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    "text": "Und das hat dann eben Nebenwirkungen."
  },
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    "text": "Wenn man zu viel Cortisonen gibt, dann unterdrückt es dieses Immunsystem und ebnet wiederum den Weg für die Schimmelpilze."
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    "text": "bei Covid ist es so sehr die Lunge betroffen primär und wir wissen dass man Cortison geben muss als Cortison Leben rettend wirkt."
  },
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    "text": "Es hat eine Weile gebraucht, bis man wusste wie viel und von welcher Sucht der Cortison man wieviel gibt."
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    "text": "Und für wie viele Tage und dann aber auch nicht mehr."
  },
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    "text": "Wenn man da mehr gibt oder es länger gibt, dann hat man wieder einen sehr starken Risikofaktor für Pilsinfektion explizit für den Mu-Cort."
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    "text": "Das war auch in Indien ein Fall."
  },
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  },
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    "end": 1714.48,
    "text": "Akshai Nahir hat gesagt ... ganz viele Menschen sich wahrscheinlich auch selbst mediziert haben."
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    "text": "Also die sind einfach zur Apotheke gegangen, haben sich das geholt weil sie halt im Fernsehen oder im Radio gehört haben dass hilft wenn man Covid hat."
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    "end": 1726.46,
    "text": "Es hilft natürlich nicht allen und abhängig davon wie fortgeschritten Covid ist usw."
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    "text": "aber das wurde halt in Massen genommen Und es ist natürlich auch günstig."
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    "text": "Und"
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    "text": "es war für alle, egal wie schwer das Disease war, ob sie Diabetik sind oder nicht."
  },
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    "text": "Ob es wirklich gebraucht ist oder nicht... Zweitens haben wir nur noch einen Fall und werden ihn geben."
  },
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    "text": "Oftmals sind diese Patienten mit schon verabschiedeten Immunsystemen."
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  },
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    "text": "Eines der Sidereffekte von High-Dose Steroids ist, dass deine Blutschlüge wirklich heilig sind!"
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    "text": "Steroids führten non-Diabetik, um Diabetik zu werden."
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    "text": "Es waren Steroids und dann hatten wir einen Cocktail von verschiedenen Drugs, die alle versucht wurden."
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    "text": "Wir hatten Remdesivir, Zythromycin."
  },
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    "text": "Wir haben auch Ivermectin, was ein Drug genutzt wurde."
  },
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    "end": 1797.54,
    "text": "Paracetikinfektionen, alles geäußert worden wie eine Trialianerre."
  },
  {
    "start": 1798.28,
    "end": 1803.12,
    "text": "multiple things came in at the wrong time to cause this mess."
  },
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    "text": "die kontrolliert waren, haben plötzlich eine unkontrollierte Diabetes bekommen."
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    "text": "also es war total unkonto liert und Er sagt auch im Krankenhaus, wo er das wirklich großzügigst gegeben hat."
  },
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    "text": "Weil es so billig ist und man es einfach hatte und das war eine Möglichkeit."
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    "text": "Und da wurde natürlich auch mit lauter anderen Medikamenten experimentiert wie mit Eva McDean, wo wir ja schon wissen dass Trump ein großer Verfechter davon war."
  },
  {
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    "end": 1861.62,
    "text": "also diese Kombination eben aus einer Krankheit wie Covid die das Immunsystem eben schon schwächt in einer Weise plus eine Behandlung mit zu viel Cortison erklärt vielleicht schon ein bisschen was."
  },
  {
    "start": 1862.64,
    "end": 1869.72,
    "text": "Aber diese Erklärung ist vielleicht noch ein bisschen unbefriedigend für die riesige Zahl an Fällen von Mokomikose, die da in Indien aufgetreten sind."
  },
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    "end": 1875.36,
    "text": "Wir hatten ja gesagt, fünfzigtausend Fälle gab es zwanzig-einzwanzig zweiundzwanziger."
  },
  {
    "start": 1875.4,
    "end": 1883.76,
    "text": "Akshainahir sagt das waren wahrscheinlich noch also fünf bis zehnmal so viele Fälle weil das einfach die Doppelziffer wesentlich höher war."
  },
  {
    "start": 1884.06,
    "end": 1886.5,
    "text": "und jetzt gibt es eben auch diese Verbindung zu Diabetes?"
  },
  {
    "start": 1886.76,
    "end": 1888.06,
    "text": "Die haben wir jetzt mehrfach erwähnt."
  },
  {
    "start": 1888.38,
    "end": 1899.66,
    "text": "Da gab es eben jetzt gerade wirklich einen Durchbruch, dass man jetzt eben wirklich mal versteht warum überhaupt Menschen mit Diabetes dieses erhöhte Risiko haben und wie das alles zusammenhängt."
  },
  {
    "start": 1899.72,
    "end": 1900.54,
    "text": "Und das ist total spannend."
  },
  {
    "start": 1900.58,
    "end": 1901.96,
    "text": "Das war wirklich Anfang des Jahres."
  },
  {
    "start": 1902.34,
    "end": 1917.92,
    "text": "Es ist ab glaube ich jetzt Anfang Januar ein Paper zu rausgekommen maßgeblich von Georgius Camilos von der Uni in Kreta Der da wirklich spannende Arbeit zu gemacht hat und ganz klein bisschen nördig aber hoffentlich nicht allzu nördig Aber das muss man glaube ich mal erklären."
  },
  {
    "start": 1918.02,
    "end": 1922.24,
    "text": "kurz Der hat etwas untersucht, eine Beobachtung die wir seit Jahrzehnten eigentlich wissen."
  },
  {
    "start": 1922.34,
    "end": 1937.96,
    "text": "Und zwar ist es so wenn man Mucomikose Sporen quasi in der Petrischale hat und man gibt da Blut drauf von Menschen die Mucomicose haben oder von Menschen, die keine Mucomycose haben dann hemmt das Blut von Menschen ,die keine Mocomycosas haben."
  },
  {
    "start": 1938.0,
    "end": 1944.72,
    "text": "Das hemmte diese Sporen daran sich zu entwickeln und wirklich dann diese Fäden und so zu entwickeln und zu wachsen."
  },
  {
    "start": 1945.4,
    "end": 1948.96,
    "text": "und das Bluth von den Menschen die Das tut das eben nicht."
  },
  {
    "start": 1949.14,
    "end": 1951.44,
    "text": "Und das war so eine Frage, was ist da eigentlich der Unterschied?"
  },
  {
    "start": 1951.48,
    "end": 1952.06,
    "text": "Woran liegt das?"
  },
  {
    "start": 1952.12,
    "end": 1970.36,
    "text": "und dass hat er eben in sehr schlauen Experimenten untersucht und ist zu dem Schluss gekommen, dass der Unterschied Albumines Albuminus des gängigster Eiweißes in unserem Blut quasi also alle möglichen Funktionen transportiert Stoffe vor allem und das ist total interessant."
  },
  {
    "start": 1971.38,
    "end": 1974.3,
    "text": "Eigentlich überhaupt keine Rolle im Immunsystem oder zumindest keine wichtiger."
  },
  {
    "start": 1974.44,
    "end": 1991.66,
    "text": "Also das war erst mal sehr überraschend und er hat dann eben auch gezeigt, dass auch bei Patienten tatsächlich also wenn man sich anschaut die Menschen, die niedriges Albumin-Level haben, also so ein Standardmarker den man dann auch misst im Labor eigentlich, dass das die Menschen sind, die dann viel höheres Risiko haben tatsächlich eine Mucomikose zu entwickeln?"
  },
  {
    "start": 1992.44,
    "end": 2003.0,
    "text": "Dann hat er sehr schlaue Experimente gemacht quasi um auch rauszufinden was ist da der Mechanismus und es scheint sozusagen, dass es bestimmte Fettsäuren gibt in unserem Blut die eben die Mukursporen daran hindern können zu wachsen."
  },
  {
    "start": 2003.58,
    "end": 2010.92,
    "text": "Also wir haben diese Fettsäuren, das ist natürlich eigentlich ganz normal in unserer, so sagen es jetzt quasi die Welt der Ernährung ja eigentlich eher."
  },
  {
    "start": 2010.98,
    "end": 2021.9,
    "text": "also wir haben dann diese Fetsäuren und sie sind in unserem Blut und die können offenbar eben in diese Sporen eindringen und die daran hinderen dass daraus eine Krankheit wird."
  },
  {
    "start": 2021.98,
    "end": 2035.54,
    "text": "letztlich Und wenn ich jetzt sehr niedriges Albumin habe, dann scheint das das zu verhindern und zwar ist es einfach so, Da binden die Fettsäuren dran und die Fedsäuren werden dadurch davor geschützt, oxidiert zu werden."
  },
  {
    "start": 2035.98,
    "end": 2053.1,
    "text": "Und wenn ich jetzt ein niedriges Albumin habe dann werden die Fetsäuren oxidiert und dadurch bekommen sie auch eine Ladung und können die nicht mehr ohne Weiteres in diese Pilzsporen eindringen und können quasi diese Funktion nicht mehr erfüllen von der wir nicht genau wissen wie sie funktioniert aber die Sie offensichtlich haben nämlich diese Pilzkorn quasi unschädlich zu machen."
  },
  {
    "start": 2053.759,
    "end": 2056.739,
    "text": "Es ist eben total interessant weil es wieder so eine Sache wo jetzt?"
  },
  {
    "start": 2057.819,
    "end": 2062.1,
    "text": "Also wir kommen ja immer wieder dahin, dass das Immunsystem natürlich für unseren Körper jetzt rein evolutionär ist."
  },
  {
    "start": 2062.58,
    "end": 2074.159,
    "text": "Das eine der absolut wichtigsten Dinge die unser Körper immer machen muss es uns vor diesen ganzen Erregern da draußen zu schützen und Wir haben ja in der letzten Folge darüber geredet wie quasi das mit dem Blutgerinnungssystem verschränktes?"
  },
  {
    "start": 2074.339,
    "end": 2078.959,
    "text": "Wir haben in der Folge über die Pestma drüber gesprochen wie das mit unserem Eisenstoffwechsel zusammenhängt."
  },
  {
    "start": 2079.359,
    "end": 2083.799,
    "text": "also Das Immunsystem ist so ein bisschen wie in einem Land, das im Krieg ist."
  },
  {
    "start": 2083.859,
    "end": 2088.339,
    "text": "Im permanenten Krieg wo das Militär quasi in alle Bereiche der Gesellschaft infiltriert genauso ist."
  },
  {
    "start": 2088.379,
    "end": 2096.659,
    "text": "unser Körper ist dieses ständige ausgesetzt sein diesen Erregern hat dazu geführt dass unsere Immun System eben auch überall im Grunde genommen so ein bischen mitspielt."
  },
  {
    "start": 2097.399,
    "end": 2105.58,
    "text": "und offensichtlich ist es so dass hier eben diese Fettsäuren vom Immun-System dem Immun system helfen diese Spuren unschädlich zu machen."
  },
  {
    "start": 2105.979,
    "end": 2109.08,
    "text": "und das erklärt jetzt wahrscheinlich auch warum Diabetes eben so eine große Rolle spielt."
  },
  {
    "start": 2109.74,
    "end": 2112.02,
    "text": "Denn Menschen, die eine unkontrollierte Diabetes haben."
  },
  {
    "start": 2112.259,
    "end": 2118.0,
    "text": "Die haben dann eben mehr Glucose also mehr Zucker im Blut und das für dazu dass dieses Albumin eben glückosiliert wird."
  },
  {
    "start": 2118.08,
    "end": 2125.24,
    "text": "Das heißt da werden solche Zuckerreste dran gehängt Und dann binden die nicht mehr an die Fettsäuren und können sie nicht mehr davor schützen, oxidiert zu werden."
  },
  {
    "start": 2125.279,
    "end": 2132.12,
    "text": "Das heißt die Fetsäuren werden dann oxidiert und können dann nicht mehr so gut in diese Spuren eindringen und können die Spure nicht mehr daran hindern zu wachsen."
  },
  {
    "start": 2132.379,
    "end": 2134.14,
    "text": "Deswegen finde ich das ein wahnsinnig interessantes Beispiel."
  },
  {
    "start": 2134.259,
    "end": 2142.879,
    "text": "Es ist etwas was wir vorher eigentlich überhaupt nicht kannten aber dass unser Metabolismus da der Fettstoff wechselt, da eine wirklich total entscheidende Rolle spielt."
  },
  {
    "start": 2143.72,
    "end": 2147.779,
    "text": "Das hat Georgius Kamilos mir dann auch noch mal gesagt, dass das ihn so sehr fasziniert hat."
  },
  {
    "start": 2147.839,
    "end": 2154.859,
    "text": "Dass da jetzt quasi klar wird, dass unser Fettstoffwechsel eine Rolle spielt bei der Abwehr dieser Pilze die uns vorher überhaupt nicht klar war?"
  },
  {
    "start": 2157.64,
    "end": 2180.259,
    "text": "Ja, es ist ein bisschen schwer zu verstehen aber ich wollte ihn gerne einmal sozusagen im U-Ton auch sprechen lassen."
  },
  {
    "start": 2180.799,
    "end": 2196.359,
    "text": "Aber was er eben sagt und was total spannend ist, dass bei diesem Spezifischen Erreger also bei diesen Mucorales Pilzen wirklich entscheidend ist das die Spuren am Anfang daran gehindert werden anzufangen zu wachsen."
  },
  {
    "start": 2197.04,
    "end": 2203.879,
    "text": "Wenn das nicht passiert und wenn diese Fettsäuren das nicht tun können, dann scheint der Pilz, wenn er einmal sozusagen die Spure einmal aufgewacht ist."
  },
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    "end": 2210.58,
    "text": "Dann scheint sie fast mit allem umgehen zu können was das Immunsystem da so an Verteidigungsmechanismen noch hat."
  },
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    "start": 2211.319,
    "end": 2221.72,
    "text": "Und darum ist es eben wahnsinnig wichtig für uns als Menschen und natürlich etwas was ich jetzt auch total spannend finde Da muss man jetzt natürlich genau erforschen Was ist es eigentlich an diesen Fettsäusern?"
  },
  {
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    "end": 2224.56,
    "text": "was dazu führt, dass dieser Pilz daran gehindert wird."
  },
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    "end": 2231.439,
    "text": "Dass diese Spuren eben nicht kreimen weil wenn der Pilz einmal einen Weg findet darum rumzugehen dann glaube ich haben wir wirklich ziemlich schlechte Karten."
  },
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    "end": 2235.7,
    "text": "also das klingt auf jeden Fall nach einem ziemlich dramatischen Szenario."
  },
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    "start": 2236.56,
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    "text": "Also das ist sozusagen jetzt rein intellektuell natürlich total spannend."
  },
  {
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    "end": 2252.339,
    "text": "und auf der anderen Seite ist es natürlich eine total wichtige Erkenntnis zu wissen, dass das niedrige Albumin-Level bei vielen Patienten und das ist durchaus auch bei den Patienten dann auf einer Onkologiestation wie die wo Oliver Korneliedern ist."
  },
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    "text": "Ist es natürlich jetzt ein zusätzlicher Marker, den man benutzen kann?"
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    "text": "Und Georgius Camilos und andere Forscher arbeiten jetzt daran eine klinische Studie zu machen, wo man eben erstmal quasi das Blut von Patienten nimmt und einfach schaut mit hohem und niedrigem Albuminspiegel und schaut wie gut sie mit den Sporen in der Petrischale umgehen können Aber mit dem Gedanken, dass man dann irgendwann eine Phase drei Studie macht, wo man Menschen mit sehr niedrigem Albumin eben deren Albumine-Level erhöht."
  },
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    "text": "Denen also Albumien gibt in der Hoffnung, dass das ihr Risiko an Mucomikose zu erkranken, die eben deutlich sinkt."
  },
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    "end": 2294.6,
    "text": "Also da gibts im Moment total viel spannende Forschung, die da stattfindet und es ist natürlich muss man auch sagen für eine Krankheit, die relativ wenig erforscht worden ist."
  },
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    "end": 2306.799,
    "text": "wie gesagt Pilze laufen immer so ein bisschen ... So irgendwo an dritter Stelle nach, nach Viren und Bakterien ist das natürlich total wichtig und gut wenn man da solche Erkenntnisse hat die dann irgendwann den Patienten auch zugutekommen."
  },
  {
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    "end": 2318.859,
    "text": "Und gleichzeitig muss man sagen aus dieser ganzen Geschichte man lernt eben auch nochmal dass wir wenn wir eingreifen ins Immunsystem mit Medikamenten wie Cortison das ist natürlich immer irgendwie bestimmte Effekt hat."
  },
  {
    "start": 2318.899,
    "end": 2324.54,
    "text": "es gibt andere moderne Mittel, die sehr gezielt bestimmte Teile des Immunsystems ausschalten."
  },
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    "text": "Und da sieht man teilweise auch das ganz bestimmte Infektion von Pilzen plötzlich häufiger werden."
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    "text": "und Atul Patel hat auch ein Beispiel genannt also dass er sagt eine soll man netters Target Therapies diese sehr zielgerichteten Immuntherapien."
  },
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    "end": 2346.14,
    "text": "Eine ist Ibrutinib und da haben sie eben auch festgestellt, dass es zu bestimmten So,"
  },
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    "text": "this is one very important drugs for the treatment of variety of cancers."
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    "end": 2362.799,
    "text": "And we have found that like this ebrotinib drug is associated with increased risk of invasive fungal infections including aspergillosis, Cryptococcus and even mucormycosis has been reported to use of these drugs."
  },
  {
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    "text": "so because all this newer development into targeted therapy"
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    "text": "Es gibt eben vulnerable Menschen, für die das eine Gefahr ist."
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    "text": "Die allermeisten Menschen brauchen sich darüber keine Gedanken machen."
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    "text": "aber es gibt auch eine ganze Menge Menschen in unserer Gesellschaft wo dies ein Risiko ist."
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    "text": "und diese Menschen werden eher häufiger weil die moderne Medizin immer neue Methoden entwickelt, um Menschen längerm Lebenszeit letztlich oder Transploitation überleben zu lassen und so weiter."
  },
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    "end": 2410.54,
    "text": "Wo einfach häufig die Menschen ein Leben lang dann eben Medikamente nehmen müssen, die das Immunsysteme bisschen unterdrücken."
  },
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    "end": 2419.379,
    "text": "Und weil natürlich durch die AIDS-Pandemie wir sehr viele Menschen haben mit dem Immunystem, dass ein bisschen angeschlagen ist"
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    "text": "bzw.,"
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    "text": "Wir haben eine Menge Menschen mit Diabetes wie wir hier sehen kann es eben auch ein Risikofaktor sein für bestimmte Sachen."
  },
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    "text": "Also da lernen wir auch noch was dazu, ist es gut weil dann habe ich die Chance irgendwann vielleicht doch nochmal mehr über Pilze zu schreiben."
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    "text": "Ich bin schon fasziniert von denen."
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    "text": "also ich finde sie wirklich... Ich will jetzt nicht sagen, ich bin Pilzfan."
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    "text": "Ich bin ein totaler Pilz Fan!"
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    "text": "Ich habe auch dieses Buch gelesen was ja bisschen widerlegt ist von diesem Woodwide Web also woher sozusagen alles ganze Netzwerk und wo die Bäume den Pilzen helfen und alles verbunden ist usw.. Was ich eine wahnsinnig schöne Idee finde und total faszinierend."
  },
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    "text": "aber ich find genauso faszinernd auch diese diese krankmachenden Pilze weil Ich habe das auch noch nie, also so schrecklich."
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    "text": "Das ist diese Beschreibung hier von den Menschen wie die von diesen Pilz befallen werden."
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    "text": "aber total crazy wie dieser Pilz durch den Körper geht."
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    "text": "man hat ja sonst immer dann befällt das einen Teil vom Körper oder irgendwie okay Dann geht es bisschen durchs System."
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    "text": "Aber so wie dieser ganze Pilz doch dem Körper wächst das finde ich unglaublich faszinierend und Man hat sie zu die Parallelen zur Natur auch nicht."
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    "text": "Ein Stück Holz zersetzt auch, also für den sind wir einfach ein Stück organischer Substanz."
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    "text": "Der Oliver Corneli hatte eine ganz konkrete Sache erwähnt die mir irgendwie wirklich im Kopf geblieben ist."
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    "text": "ich musste darüber nachdenken hat ich so noch nicht gehört."
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    "text": "deswegen zum Abschluss mal noch einer Verhaltensregel von dem Pilzforsche"
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    "text": "ach wenn sie die Biotonne öffnen Das ist wahrscheinlich die Maximalkonzentration."
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    "text": "Also ich atme auch nicht ein, wenn ich meine Biotonne öffne um da jetzt irgendwie was reinzuwerfen."
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    "text": "Da inhaliere ich ja nicht das, was da in der Tonne ist."
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    "text": "Das heißt man sollte einmal tief einatmen und die Luft anhalten."
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    "text": "Tonne auf!"
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    "text": "Nur so bei am Anfang wenn man mit dem Deckel alles aufwirbelt hat man wohl die hohe Konzentration besonders."
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    "text": "Die Schimmel müssen mit denen zurecht kommen, wir können nicht in einer schimmelfreien Atmosphäre uns aufhalten das geht nicht."
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    "text": "Genau News you can use."
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    "text": "wer sagt dass wir nie was für euch tun?"
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    "text": "bei Pandemia wenn ihr den Geruch wirklich so gerne habt dann gibt es bestimmt irgendwo die Geruchsmischung zu kaufen."
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    "text": "inzwischen gibt alles zu kaufen im Internet In dem Sinne, wir werden sicher noch mal im Reich der Pilze unterwegs sein."
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    "text": "Genau und wie immer abonniert uns bei Steady oder bei Apple und schreibt uns nette Bewertungen bei Spotify und bei Apple auf Social Media."
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    "text": "Wir sind beim Mastodon und bei Blue Sky uns auch persönlich schreiben."
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    "text": "Wir haben jetzt auch ein Paypal-Konto für diejenigen, die nicht einen Abo abschließen wollen."
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    "text": "Die können uns unterstützen mit einer kleinen Spende wenn sie Lust haben."
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    "text": "und gibt es sonst noch was Keils,"
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    "text": "was ich vergessen habe?"
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    "text": "Nein!"
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    "text": "Super Dank fürs Zuhören, ciao!"
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    "text": "Ciao."
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