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    "text": " Hallo und herzlich willkommen bei Deinem TCM Podcast \"Die TCM-Docs des Bestes aus der Welt\"."
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    "text": " Wir verbinden traditionelle chinesische Medizin und westliche Medizin für Mehrwohlbefinden"
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    "text": " und Gesundheit für Dich."
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    "text": " Schön, dass Du heute wieder mit dabei bist."
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    "text": " Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge unseres TCM-Podcasts \"Die TCM-Docs\"."
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    "text": " Mein Name ist Dr. Sandra Büchlin"
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    "text": " und ich bin Dr. Marin Krooner."
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    "text": " Und zwar sprechen wir heute über Depression."
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    "text": " Was sich natürlich bei dem Wetter im November mit grau und nass und kalt und Zeitumstellung und"
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    "text": " dunkel wenn man aus dem Haus geht und dunkel wenn man wieder zu Hause ankommt hervorragend anbietet."
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    "text": " Und wir haben gedacht, wir nehmen das mal für alle die jetzt gerade im Novemberblues rumhängen."
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    "text": " So eine niedergedrückte Stimmung, dass du sagst, oh irgendwie sei es dunkel und es ist nass und es ist kalt."
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    "text": " Und ich habe irgendwie keine Lust, sondern keinen Antrieb."
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    "text": " Ich gehe nicht so gern arbeiten, mit Freunden treffen ist auch nicht so."
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    "text": " Ich bleibe lieber auch verkauft. Kennst du das für dich oder bist du eher so der Typ der Sack?"
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    "text": " Ja, nee, eigentlich gar nicht, weil jetzt irgendwie die Tage kürzer, die Abend sind länger und eigentlich ganz kuschelig."
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    "text": " Also ich finde, man kann sich sehr hervorragend kuschelig machen."
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    "text": " Ich finde, es sind perfekte Abende für irgendwie Kamin und Kakao und Kuscheln auf dem Sofa und Buchlesen und Stricken."
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    "text": " Und also ich mag das eigentlich ganz gerne, dieses ein bisschen melancholische Stimmung. Und du?"
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    "text": " Ja, also ich muss sagen, ich mag es tatsächlich auch und vor allem, das glaubt mir immer keiner,"
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    "text": " aber in der Jahreszeit liebe ich es, abends im duckeln Joggen zu gehen."
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    "text": " Wenn es so richtig schön nieselt oder so ein bisschen regelt oder auch heftige Regeln fast, die man unterwegs ist,"
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    "text": " ich liebe es, wenn dann schon auch der Atem so ein bisschen kalt ist und alles so ein bisschen"
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    "text": " und dann sich auspowern und dann nach Hause kommen, warme Dusche und danach kaut."
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    "text": " Super, ich liebe das, das glaubt mir immer keiner."
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    "text": " Ich würde das auch machen. Nur die Druckgehalt finde ich nicht so cool."
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    "text": " Ja, die stirbt mich nicht, ich bin da hinangezogen, ich habe eine Stirnlampe, also das passt."
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    "text": " Meistens höre ich dann auch keine Musik oder so, manchmal höre ich ja gerne Musik beim Job,"
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    "text": " das mache ich dann tatsächlich nicht in der Dunkelheit."
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    "text": " Da möchte ich dann doch lieber hören, wenn ich hier hinlauere oder was."
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    "text": " Aber sonst liebe ich das und ich finde auch die Bewegung, die ist bewegt sich so positiv auf meine Stimmung aus,"
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    "text": " wenn ich da vorher noch vielleicht auch mal so ein bisschen nicht so ganz vom Tag begeistert war,"
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    "text": " vom Wetter am Tag und dann gehe ich laufen und denke mir so, wir noch werden laufen, wie beklappt bin ich eigentlich."
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    "text": " Es ist kalt, das ist kalt, warum tue ich das?"
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    "text": " Ja, aber am Ende, wie gesagt, kommt man dann heim und geht nur die heiße Dusche und dann, oh herrlich, ich liebe das Gefühl."
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    "text": " Ja, warum das so gut ist, können wir ja nachher eh noch besprechen."
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    "text": " Aber man muss ehrlicherweise sagen, dass wir wahrscheinlich da nicht unbedingt jetzt so die ganz typischen sind."
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    "text": " Also der November ist leider tatsächlich statistisch schon der Monat, in den die meisten Suizide gibt tatsächlich."
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    "text": " Und es ist auch so, dass es ganz, ganz viele Menschen gibt, die da wirklich massiv auch unter Depressionen und Verstimmung,"
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    "text": " Antriebsminderung und so weiter auch wirklich leiden in der Zeit."
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    "text": " Und wir haben wie immer mal unsere Statistiken befragt und was es überhaupt heißt mit so einer Depression."
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    "text": " Und zwar hat man rausgefunden, dass jeder fünfte Beschäftigte in Deutschland an Depressionen erkrankt ist."
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    "text": " Also es sind 20 Prozent der Beschäftigten an einer Depression."
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    "end": 259.0,
    "text": " Das ist, ja, wenn wir mal durchzählen, also auf der Arbeit jeder fünfte, ich finde ich schon eine krass hohe Zahl."
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    "text": " Das ist brutal hoch und das war noch 21 und dann hat man 22 weiter untersucht,"
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    "text": " dass Menschen mit Depressionen circa, und das fand ich auch echt beunruhigend,"
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    "text": " circa 20 Monate brauchen, bis sie sich überhaupt Hilfe suchen."
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    "text": " Und das fand ich auch insofern wahnsinnig beängstigend fast schon,"
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    "text": " weil von dem Schritt an, wo man festgestellt hat, man braucht Hilfe, bis man dann tatsächlich auch Hilfe bekommt,"
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    "text": " vergeht ja ungefähr noch mal ein halbes Jahr bis neun Monate mit den aktuellen Therapieplätzen."
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    "text": " Das heißt, im Endeffekt vergehen zwei bis zweieinhalb Jahre, bis Menschen mit Depressionen überhaupt realisieren,"
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    "text": " dass sie Depressionen haben und dahin kommen, dass sie sich Hilfe suchen."
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    "text": " Das fand ich schon eine wahnsinnig hohe und sehr, sehr lange Wartezeit oder ja, wie soll ich sagen, Erkenntniszeit."
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    "text": " Es ist auch ziemlich krass, weil das Umfeld in die Familie bemerkt es ja."
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    "text": " Und man hat uns seit 2003 in einer Studie wiederum festgestellt, dass depressive Menschen tatsächlich deutlich weniger"
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    "end": 331.0,
    "text": " sozial Kontakte auch haben, also sie ziehen sich so zurück, wie man sich das auch typisch vorstellt"
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    "text": " und haben ein Gefühl von tiefer Einsamkeit."
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    "text": " Und tatsächlich fühlt sich in Deutschland jeder vierte Bundesbürger sehr einsam, also nicht nur einsam, sondern sehr einsam."
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    "end": 349.0,
    "text": " Das finde ich auch wieder so krasse Zahlen, also 25 Prozent der Deutschen fühlen sich sehr einsam."
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    "end": 356.0,
    "text": " Wahnsinn. Also das ist echt ein Nummer, wo man echt denkt, puh, das ist richtig, richtig, richtig viel."
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    "text": " Und dazu muss man leider sagen, dass durch die ganze Corona-Pandemie, die Lockdowns und so weiter,"
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    "end": 367.0,
    "text": " dass diese ganzen Zahlen nochmal deutlich, deutlich nach oben geschnellt sind."
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    "text": " Das können wir jetzt schon sagen und es gibt erste Studien, die tatsächlich vermuten lassen, dass zwei von drei Menschen"
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    "text": " in Deutschland beginnende Depressionen haben."
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    "text": " Und da muss ich ehrlich sagen, bei solchen Zahlen läuft es mir ein bisschen kalt den Rücken runter."
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    "text": " Ja, das ist auch krassen. Vor allem fragt man sich immer, ist die Einsamkeit zuerst,"
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    "text": " und man wird dann depressiv, oder ist das tatsächlich, ich bin, ich habe eine Depression und fühle mich dann einsam."
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    "text": " Das ist so ein bisschen auch die Katze bei sich selbst in Schwanz, glaube ich, ganz genau weiß man das nicht."
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    "text": " Aber es sind wirklich erschreckende Zahlen und ja, dafür gibt es eben auch viel zu wenige Therapieplätze in Deutschland."
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  {
    "start": 405.0,
    "end": 411.0,
    "text": " Und um euch mal ein bisschen ein Eindruck zu geben, wie wir das jetzt aus neurologischer Sicht klassisch einteilen würden,"
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    "start": 411.0,
    "end": 417.0,
    "text": " da wären die depressiven Episoden eingeteilt, sozusagen drei Unterteilungen."
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    "text": " Das erste wäre die leichte depressive Episode, das zweite die Mittelgradige und das dritte die schwere depressive Episode."
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    "start": 425.0,
    "end": 435.0,
    "text": " Und das würde sich immer daran messen, dass es Haupt- und Nebensymptome gibt, also Sachen, die man hat sozusagen, die noch keine Diagnosen sind."
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  {
    "start": 435.0,
    "end": 442.0,
    "text": " Und dazu können gehören gedrückte Stimmung, Verminderung von Antrieb und Aktivität,"
  },
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    "start": 442.0,
    "end": 450.0,
    "text": " oder auch zum Beispiel die Fähigkeit, sich freuen zu können, dass Interesse und die Konzentrationen können auch deutlich vermindert sein."
  },
  {
    "start": 450.0,
    "end": 459.0,
    "text": " Weil es nicht Menschen dann auch sehr ausgeprägt müde, die können meistens nicht mehr so richtig gut ein- oder durchschlafen oder beides"
  },
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    "end": 468.0,
    "text": " und häufig ist auch der Appetit deutlich vermindert. Also das heißt, in sämtlichen Lebensbereichen geht es den Patienten einfach nicht so gut."
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    "end": 477.0,
    "text": " Was dann leider auch dazu führen kann, dass das Selbstwertgefühl und auch das Selbstvertrauen ganz massiv auch beeinträchtigt sein können"
  },
  {
    "start": 477.0,
    "end": 485.0,
    "text": " und dadurch auch Schuldgefühle und auch Gedanken über die eigene Wertlosigkeit immer mehr Platz im Leben einnehmen."
  },
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    "end": 494.0,
    "text": " Und das Wichtige für uns als Therapeuten oder Ärzte ist dann auch immer, diese Symptome sind nicht mal kurzfristig da."
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  {
    "start": 494.0,
    "end": 501.0,
    "text": " Ich glaube, so ein Gefühl von \"Uff, wollen morgen mal hier nicht aufstehen und eigentlich habe ich keinen Bock und ähm und so\""
  },
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    "start": 501.0,
    "end": 509.0,
    "text": " und ich bin frustriert, das kennt wahrscheinlich jeder, aber diese Symptome sind dann auch wirklich über Zeit da"
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    "start": 509.0,
    "end": 517.0,
    "text": " und die minimal dauert, dass man so eine Diagnose erwägen würde, sind zwei Wochen, wo das durchgehend besteht."
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    "end": 525.0,
    "text": " Und häufig haben die Menschen ja nicht nur diese gedrückte Stimmung, sondern häufig eben auch sogenanntes somatische Beschwerden."
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    "start": 525.0,
    "end": 533.0,
    "text": " Das heißt, wir haben häufig auch noch Kopfschmerzen oder Ganzkörperschmerzen oder Verdauungsstörungen oder, oder, oder."
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    "end": 540.0,
    "text": " Und gerade wenn man in so einer Stimmung ist und der Schlaf ist nicht gut, dann drückt es natürlich noch mehr auf die Stimmung."
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    "end": 547.0,
    "text": " Jeder, der mal so ein bisschen unter Schlafentzug, warum auch immer Kinder, Krankheit, Dienste oder, oder gelitten hat,"
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    "end": 550.0,
    "text": " weiß, dass das ganz schön auf die Stimmung drücken kann."
  },
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    "end": 559.0,
    "text": " Und die depressiven Menschen, die erwachen häufig auch sehr früh am Morgen und haben dann so ein richtiges Morgentief, wie du es schon beschrieben hast."
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    "text": " Man kann eben nicht so richtig aufstehen, man schafft es dann vielleicht gerade noch ins Bad."
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    "text": " Man schafft es vielleicht gar nicht mehr auch sich zu schminken, was normalerweise eine Selbstverständlichkeit für ein ist."
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    "end": 575.0,
    "text": " Und da hatte ich damals auch im Studium einen Oberass in der Psychiatrie gehabt."
  },
  {
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    "end": 584.0,
    "text": " Er hat gesagt, wenn ich visite gehe und ich sehe, dass eine Patientin, der es wirklich schlecht ging, wieder geschminkt ist,"
  },
  {
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    "end": 586.0,
    "text": " dann weiß ich jetzt immer auf einem wichtigen Wege."
  },
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    "end": 589.0,
    "text": " Das war nicht so bezeichnet und so beeindruckend."
  },
  {
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    "end": 595.0,
    "text": " Und wenn man so die Menschen auch mal anschaut, viele schaffen es dann auch in sich nicht mehr richtig schön für sich zu kleiden."
  },
  {
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    "end": 599.0,
    "text": " Die kleiden sich nur noch sehr trist, nicht mehr in bunten Farben."
  },
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    "end": 605.0,
    "text": " Und wenn man genau hinguckt, fällt es doch bei vielen, vielen Menschen über die Wintermonate extrem auf."
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  {
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    "end": 613.0,
    "text": " Ja, wobei die Farben der Klamotten jetzt, also ich habe auch alle möglichen unterschiedlichen Grautöne."
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    "end": 622.0,
    "text": " [Lachen]"
  },
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    "end": 629.0,
    "text": " Wichtig dabei ist uns natürlich, wie immer darauf hinzuweisen, wenn ihr an euch selber merkt, dass ihr solche Symptome habt"
  },
  {
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    "end": 633.0,
    "text": " und es tatsächlich über längere Zeit ist."
  },
  {
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    "end": 637.0,
    "text": " Dann bitte, bitte, bitte, sprecht mit anderen Menschen darüber."
  },
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    "end": 641.0,
    "text": " Das Allerwichtigste ist tatsächlich, anzufangen, sich zu öffnen."
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    "text": " Wenn ihr das Gefühl habt, das ist was, was einfach zu lange geht, was euch zu intensiv beeinträchtigt in eurem Leben,"
  },
  {
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    "end": 656.0,
    "text": " was euch vielleicht sogar davon abhält, die Pläne zu gehen, die ihr gerne hättet oder euer Leben so zu leben,"
  },
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    "text": " dann fangt an darüber zu reden."
  },
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    "text": " Das ist wirklich mit der aller, aller, aller wichtigste Schritt."
  },
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    "text": " Denn erst wenn ihr darüber redet, kann jemand anders wissen, dass es euch wirklich so schlecht geht."
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    "text": " Und der andere Punkt für mich als Neurologin und aber ich weiß nicht, wie das bei dir im Studium war."
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    "text": " Ich habe tatsächlich einige Kommilitonen auch an Suizide verloren, muss ich ehrlich sagen."
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    "text": " Das war bei uns nicht nur ein Einzelfall, sondern da hatten wir leider mehrere auch im direkt nahen Umfeld, die sich suizidiert haben."
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    "text": " Und deswegen, wenn ihr jemals irgendwie das Gefühl hattet, ihr möchtet euch das Leben nehmen"
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    "text": " oder das Leben ist es nicht mehr wert, gelebt zu werden oder solche Geschichten, dann reagiert bitte wirklich ganz, ganz schnell."
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    "text": " Es gibt an der Stelle keine Scham, es gibt nichts Falsches."
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    "text": " Es gibt einfach nur, wenn das so ist, dann bitte, bitte, bitte sucht euch Hilfe."
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    "text": " Es gibt ganz viele Angebote und es gibt auch anonymen Geschichten für Depressionshilfe,"
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    "text": " wo man sich zumindest mal telefonisch, auch wenn es nachts um drei ist, hinwenden kann."
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    "text": " Aber da geht den ersten Schritt und redet mit jemandem, wie es euch geht, denn dann gibt es auch eine Möglichkeit, dass euch gerne helfen werden kann."
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    "end": 734.0,
    "text": " Ja, und ganz wichtig ist, glaube ich, auch einfach zu erkennen, wir haben es am Anfang an den Zahlen gesagt."
  },
  {
    "start": 734.0,
    "end": 741.0,
    "text": " Man ist mit dieser Diagnose, mit dieser Erkrankung, weil das ist tatsächlich eine Erkrankung, für die niemand was kann."
  },
  {
    "start": 741.0,
    "end": 745.0,
    "text": " Es kann jeden von uns treffen, das habe ich damals gelernt im Studium."
  },
  {
    "start": 745.0,
    "end": 750.0,
    "text": " Es kann wirklich jeden treffen, auch wenn wir beide heute vielleicht noch sagen, hey, uns geht es gut."
  },
  {
    "start": 750.0,
    "end": 755.0,
    "text": " Wir mögen den November, aber auch uns beide kann es zu jeder Zeit im Leben erwischen."
  },
  {
    "start": 755.0,
    "end": 760.0,
    "text": " Und dass man einfach anerkannt, es ist eine Krankheit und ja, man ist nicht alleine und ich denke,"
  },
  {
    "start": 760.48,
    "end": 765.58,
    "text": " jede Hausarztin, jede Hausarztin, jede Gynäkologe, jeder Urologe, jeder Neurologe."
  },
  {
    "start": 765.58,
    "end": 771.04,
    "text": " Egal, wenn es ist oder eben nahe verwandte, werden darüber nicht lachen,"
  },
  {
    "start": 771.04,
    "end": 773.88,
    "text": " sondern die werden sich das anhören und werden uns sagen,"
  },
  {
    "start": 773.88,
    "end": 779.38,
    "text": " \"Hey, jetzt muss ich dich um die Hand nehmen und jetzt gibt's ein paar Dinge zu tun,"
  },
  {
    "start": 779.38,
    "end": 782.68,
    "text": " damit man möglichst schnell aus diesem Zustand wieder rauskommt.\""
  },
  {
    "start": 782.68,
    "end": 784.58,
    "text": " Absolut. Und das ist wichtig."
  },
  {
    "start": 784.58,
    "end": 792.48,
    "text": " Und therapeutisch, klassisch sozusagen, gibt es die Möglichkeiten natürlich dann auch medikamentös zu behandeln"
  },
  {
    "start": 792.48,
    "end": 799.38,
    "text": " mit Antidepressiver zum Beispiel, wobei das von den Leitlinien hier bei den leichten depressiven Episoden"
  },
  {
    "start": 799.38,
    "end": 802.98,
    "text": " und dem mittelgradigen depressiven Episoden noch gar nicht sein muss."
  },
  {
    "start": 802.98,
    "end": 806.28,
    "text": " Also ich höre auch ganz oft von Patienten, \"Ja, aber ich will das nicht.\""
  },
  {
    "start": 806.28,
    "end": 811.88,
    "text": " Und so, das ist auch keine Mussentscheidung, eine tatsächlich sehr starke Empfehlung,"
  },
  {
    "start": 811.88,
    "end": 815.38,
    "text": " wird ab dem Zeitpunkt, wo man grenzwertig suizidal ist."
  },
  {
    "start": 815.38,
    "end": 820.78,
    "text": " Also da stehe ich auch total dahinter, in den anderen Fällen müssen es nicht sofort Medikamente sein."
  },
  {
    "start": 820.78,
    "end": 825.78,
    "text": " Was aber definitiv sein sollte, ist eine gute Betreuung, die Suche nach einem Therapieplatz,"
  },
  {
    "start": 825.78,
    "end": 828.78,
    "text": " auch wenn das wichtig ist, aber lange dauern kann."
  },
  {
    "start": 828.78,
    "end": 833.28,
    "text": " Es gehört einfach dazu, dass man sich dann auch Hilfe holt"
  },
  {
    "start": 833.28,
    "end": 839.28,
    "text": " und natürlich Therapien wie zum Beispiel Bewegungstherapie oder auch Kunsttherapie oder solche Geschichten."
  },
  {
    "start": 839.28,
    "end": 843.38,
    "text": " Und für alle, die jetzt denken, ja okay, aber irgendwie muss ich diese Wartezeit ja überbrücken."
  },
  {
    "start": 843.38,
    "end": 847.28,
    "text": " Es gibt mittlerweile sogar wirklich ganz gute digitale Angebote."
  },
  {
    "start": 847.28,
    "end": 850.38,
    "text": " Also Apps zum Beispiel, die auch von den Krankenkassen bezahlt werden,"
  },
  {
    "start": 850.38,
    "end": 853.98,
    "text": " wo man dann zumindest mal zehn Wochen oder zwölf Wochen überbrücken kann,"
  },
  {
    "start": 853.98,
    "end": 858.58,
    "text": " die einen so ein bisschen auffangen, die einem vielleicht auch schon erste Therapieempfehlungen geben."
  },
  {
    "start": 858.58,
    "end": 863.08,
    "text": " Also da wirklich im Zweifel auch die Krankenkassen fragen, was sie in ihrem Programm haben."
  },
  {
    "start": 863.08,
    "end": 867.68,
    "text": " Jede Krankenkasse hat mittlerweile ein ganzes Portfolio an Angeboten."
  },
  {
    "start": 867.68,
    "end": 872.28,
    "text": " Natürlich ist die 1 zu 1 Therapiebetreuung immer noch so der Goldstandard."
  },
  {
    "start": 872.28,
    "end": 876.28,
    "text": " Aber es gibt ganz, ganz viele andere Sachen, die auch schon gerade bei leichten Depressionen"
  },
  {
    "start": 876.28,
    "end": 878.98,
    "text": " oder Mittelgradigen wirklich super gut helfen können."
  },
  {
    "start": 878.98,
    "end": 884.28,
    "text": " Wir als TCM-Ärztinnen sehen relativ viele Menschen auch mit Depressionen."
  },
  {
    "start": 884.28,
    "end": 887.48,
    "text": " Bei uns in der Praxis wirst du auch unterschreiben, oder?"
  },
  {
    "start": 887.48,
    "end": 891.38,
    "text": " Ja, unbedingt. Also sehr, sehr, sehr viele."
  },
  {
    "start": 891.38,
    "end": 897.88,
    "text": " Und die TCM sieht die Depression tatsächlich als eine G-Stagnation."
  },
  {
    "start": 897.88,
    "end": 901.48,
    "text": " Früher wurde das Ganze beschrieben als Luzeng."
  },
  {
    "start": 901.48,
    "end": 904.58,
    "text": " Und darunter versteht man viele unterschiedliche Symptome,"
  },
  {
    "start": 904.58,
    "end": 908.28,
    "text": " die solch eine G-Stagnation machen kann."
  },
  {
    "start": 908.28,
    "end": 912.88,
    "text": " Und die G-Stagnation wiederum kann viele verschiedene Ursachen haben."
  },
  {
    "start": 912.88,
    "end": 918.28,
    "text": " Genau. Und das kann zum einen sein, dadurch dass zum Beispiel äußere patogene Faktoren,"
  },
  {
    "start": 918.28,
    "end": 924.18,
    "text": " wie Kälte, wie Wind oder sowas in den Körper eingedrungen sind und da zu Blockaden geführt haben."
  },
  {
    "start": 924.18,
    "end": 929.88,
    "text": " Es kann aber auch sein, dass Ernährungsgewohnheiten zu Stagnationen geführt haben."
  },
  {
    "start": 929.88,
    "end": 934.88,
    "text": " Es kann sein, dass es emotionale Gründe gibt, dass Leute einfach sehr, sehr angespannt sind,"
  },
  {
    "start": 934.88,
    "end": 940.98,
    "text": " verspannt sind, blockiert sind. Traumata, aber auch Schlafstörungen, diverse Träume."
  },
  {
    "start": 940.98,
    "end": 947.98,
    "text": " Also was kann mit reinspielen, dass man G-Stagnationen, also Blockaden im Fluss von unserer Energie,"
  },
  {
    "start": 947.98,
    "end": 950.08,
    "text": " auch einfach entwickeln kann."
  },
  {
    "start": 950.08,
    "end": 958.28,
    "text": " Und wichtig ist immer jetzt aus Tcm Sicht auch, die Depression nicht mit einer Angststörung gleichzusetzen."
  },
  {
    "start": 958.28,
    "end": 962.98,
    "text": " Auch die westliche Medizin sieht es als zwei völlig unterschiedliche Diagnosen,"
  },
  {
    "start": 962.98,
    "end": 965.68,
    "text": " die natürlich miteinander verknüpft sein können."
  },
  {
    "start": 965.68,
    "end": 973.28,
    "text": " Aber auch die Tcm sieht die Angststörung eher als ein Mangel an Blut oder Jinn."
  },
  {
    "start": 973.28,
    "end": 982.08,
    "text": " Und die eigentliche Depression kann auch einen Mangelzustand haben als Grundlage dieser G-Stagnation."
  },
  {
    "start": 982.08,
    "end": 988.78,
    "text": " Aber das ist dann immer ein G-Mangel, also ein Mangel an Energie, der dann zu einer Stagnation führen kann."
  },
  {
    "start": 988.78,
    "end": 994.48,
    "text": " Und das kann schon auch begründet sein durch zum Beispiel den starken Blutverlust,"
  },
  {
    "start": 994.48,
    "end": 1000.08,
    "text": " wie wir das nach Schwangerschaften auch oft haben, diese pospartalen Schwangerschaftsdepressionen."
  },
  {
    "start": 1000.08,
    "end": 1005.68,
    "text": " Es kann aber auch sein, dass es zum Beispiel ganz viel Schleimablagerung im Körper gibt,"
  },
  {
    "start": 1005.68,
    "end": 1008.08,
    "text": " die dann ein Mangel auch in Folge auslösen."
  },
  {
    "start": 1008.08,
    "end": 1011.88,
    "text": " Es kann sein, dass einfach die Nahrung nicht ausreichend ist."
  },
  {
    "start": 1011.88,
    "end": 1018.08,
    "text": " Aber für Depressionen liegt in den meisten Fällen ein G-Mangel zugrunde."
  },
  {
    "start": 1018.08,
    "end": 1021.88,
    "text": " Und du hast jetzt schon die Depression nach der Schwangerschaft genannt,"
  },
  {
    "start": 1021.88,
    "end": 1025.88,
    "text": " aber auch in der Menopause oder auch in der Prosphynopausal."
  },
  {
    "start": 1025.88,
    "end": 1031.08,
    "text": " Diese Frauen haben häufig Depressionen oder zumindest eine sogenannte Dysthymie,"
  },
  {
    "start": 1031.08,
    "end": 1032.68,
    "text": " die haben wir noch gar nicht genannt."
  },
  {
    "start": 1032.68,
    "end": 1037.28,
    "text": " Es ist quasi, wenn man so eine dauerhaft etwas gedrückte Stimmung hat,"
  },
  {
    "start": 1037.28,
    "end": 1040.68,
    "text": " häufig hat man das über den Winter, dann wird es im Frühjahr wieder so ein bisschen besser,"
  },
  {
    "start": 1040.68,
    "end": 1044.48,
    "text": " ohne wirklich die Kriterien von der Depression zu erfüllen."
  },
  {
    "start": 1044.48,
    "end": 1050.48,
    "text": " Häufig ist es so, wir haben es schon mal gesagt, dass zusätzlich zu einer Depression"
  },
  {
    "start": 1050.48,
    "end": 1054.48,
    "text": " die Schlafstörungen noch dazukommen, aber eben auch die Angsterkrankungen,"
  },
  {
    "start": 1054.48,
    "end": 1058.28,
    "text": " die eine andere Ursache haben und auch körperlichen Beschwerden."
  },
  {
    "start": 1058.28,
    "end": 1063.48,
    "text": " Und ganz spannend ist, dass diese körperliche Beschwerden wie irgendwelche Schmerzen,"
  },
  {
    "start": 1063.48,
    "end": 1066.28,
    "text": " Kopfschmerzen, ganz Körperschmerzen der Grund sind,"
  },
  {
    "start": 1066.28,
    "end": 1070.08,
    "text": " dass die Patienten dann tatsächlich sich zum Arzt oder zur Ärztin trauen."
  },
  {
    "start": 1070.08,
    "end": 1073.68,
    "text": " Weshalb ich wirklich faszinierend, dass es immer noch so ist,"
  },
  {
    "start": 1073.68,
    "end": 1076.28,
    "text": " mit der Psyche da, das gebe ich lieber nicht zu."
  },
  {
    "start": 1076.28,
    "end": 1081.08,
    "text": " Es hat halt immer noch so ein bisschen so ein Label drauf."
  },
  {
    "start": 1081.08,
    "end": 1086.68,
    "text": " Keiner will sagen, ja, aber ich bin depressiv und es hat immer noch so ein bisschen,"
  },
  {
    "start": 1086.68,
    "end": 1093.48,
    "text": " finde ich, bei vielen so den Eindruck, so ja, da muss man sich nur ein bisschen aufraffen und so."
  },
  {
    "start": 1093.48,
    "end": 1098.88,
    "text": " Und natürlich muss man sich auch aufraffen, da kommen wir gleich bei den Therapien dazu."
  },
  {
    "start": 1098.88,
    "end": 1103.48,
    "text": " Aber es gibt einfach diverse Unterschiede und Patienten, wer mal Patienten gesehen hat,"
  },
  {
    "start": 1103.48,
    "end": 1108.28,
    "text": " die tatsächlich unter schweren depressiven Episoden leiden,"
  },
  {
    "start": 1108.28,
    "end": 1113.08,
    "text": " der wird nicht mehr ansatzweise davon ausgehen, dass das jetzt nur ein bisschen aufraffen ist,"
  },
  {
    "start": 1113.08,
    "end": 1115.48,
    "text": " sondern denen geht es wirklich ganz, ganz schlecht."
  },
  {
    "start": 1115.48,
    "end": 1120.28,
    "text": " Bei leichten und mittelgradigen, denke ich, kann man schon noch mal an die eigenen Verantwortung"
  },
  {
    "start": 1120.28,
    "end": 1125.08,
    "text": " und die eigenen Motivationen und sowas appellieren und da unterstützen."
  },
  {
    "start": 1125.08,
    "end": 1130.28,
    "text": " Aber ab einem gewissen Bereich ist es einfach so, dass wir da auch ganz, ganz klar sagen müssen,"
  },
  {
    "start": 1130.28,
    "end": 1136.68,
    "text": " es ist wirklich ein ernstzunehmendes Krankheitsbild und keine Befindlichkeitsstörung an der Stelle."
  },
  {
    "start": 1136.68,
    "end": 1141.88,
    "text": " Gerade weil so ein ernstes Erkrankungsbild ist, ist es auch nicht einfach aus Sicht der Tcm,"
  },
  {
    "start": 1141.88,
    "end": 1145.08,
    "text": " damit getan, dass man eine Therapie Richtung macht,"
  },
  {
    "start": 1145.08,
    "end": 1150.88,
    "text": " sondern auch hier geht es wieder nur mit der Kombination von unterschiedlichen Therapiesäulen."
  },
  {
    "start": 1150.88,
    "end": 1157.08,
    "text": " Nämlich einmal klar die Akkupunktur und auch die chinesische Kräutertherapie."
  },
  {
    "start": 1157.08,
    "end": 1163.08,
    "text": " Aber und jetzt werdet ihr wieder in euch hineinlachen und bisschen, wenn ihr uns schon öfters gehört habt."
  },
  {
    "start": 1163.08,
    "end": 1167.48,
    "text": " Immer und immer wieder waren wir."
  },
  {
    "start": 1167.48,
    "end": 1173.68,
    "text": " Aber es ist so wichtig, weil wo wird denn unser Chi, unsere Lebensenergie, gebildet?"
  },
  {
    "start": 1173.68,
    "end": 1176.48,
    "text": " Die wird hauptsächlich über die Nahrung aufgenommen."
  },
  {
    "start": 1176.48,
    "end": 1182.28,
    "text": " Und das ist hier die Mitte uns bei Magen und Milzen für die Chi-Bildung ganz, ganz wichtig."
  },
  {
    "start": 1182.28,
    "end": 1184.08,
    "text": " Und die wollen eben gepflegt werden."
  },
  {
    "start": 1184.08,
    "end": 1188.08,
    "text": " Und das können wir, indem wir gut zu uns sind und was Gutes essen."
  },
  {
    "start": 1188.08,
    "end": 1196.08,
    "text": " Und vor allem auch was Milchstärkendes. Also da haben wir ja schon in diversen anderen Podcastfolgen auch immer wieder drauf hingewiesen."
  },
  {
    "start": 1196.08,
    "end": 1199.08,
    "text": " Viel warm, viel gekocht, viel stärkend."
  },
  {
    "start": 1199.08,
    "end": 1203.08,
    "text": " Und in dem Fall jetzt, wenn ihr unter so Stagnationen leidet,"
  },
  {
    "start": 1203.08,
    "end": 1211.48,
    "text": " dann natürlich auch gerne Bitterstoffe enthalten, zum Beispiel in Chikori, in Rucola, in Rosenkohl, in aber auch grünem Tee."
  },
  {
    "start": 1211.48,
    "end": 1217.28,
    "text": " Also da baut ein bisschen Bitterstoffe mit ein, die tun euch gut, die bringen ein bisschen Bewegung rein."
  },
  {
    "start": 1217.28,
    "end": 1226.48,
    "text": " Und überhaupt grundsätzlich wichtig, fangt an für euch zu kochen und nicht Ernährung als so eine so...ding abzuwälzen, ja."
  },
  {
    "start": 1226.48,
    "end": 1228.48,
    "text": " Es macht einen Riesenunterschied."
  },
  {
    "start": 1228.48,
    "end": 1235.48,
    "text": " Und es ist der erste Step auch wieder zu sagen, okay, ich übernehme jetzt Verantwortung für diese Situation, wie es mir geht."
  },
  {
    "start": 1235.48,
    "end": 1237.48,
    "text": " Ich stell fest, mir geht es nicht gut."
  },
  {
    "start": 1237.48,
    "end": 1241.48,
    "text": " Aber es gibt einen Teil, den ich selber beeinflussen kann."
  },
  {
    "start": 1241.48,
    "end": 1243.48,
    "text": " Und das kann ich beeinflussen."
  },
  {
    "start": 1243.48,
    "end": 1251.08,
    "text": " Und deswegen unbedingt wichtig, mit solchen vermeintlich leichten Dingen anfangen und da wieder auch eine Tagesstruktur reinzukriegen."
  },
  {
    "start": 1251.08,
    "end": 1253.08,
    "text": " Ganz wichtig auch."
  },
  {
    "start": 1253.08,
    "end": 1261.08,
    "text": " Warum ist der andere Freund, so mir meinte, das Bildigung, ja wichtig wäre, es ist auch eine ganz, ganz wichtige Therapie soll."
  },
  {
    "start": 1261.08,
    "end": 1268.08,
    "text": " Es fällt den Menschen so schwer, sich schon alleine vom Liegen im Bett zum Sitzen zu bewegen."
  },
  {
    "start": 1268.08,
    "end": 1276.08,
    "text": " Und da ist es einfach wichtig, sich jemandem öffnen und dann die beste Freundin, den Partner, die Partnerin, die Schwester, den Bruder,"
  },
  {
    "start": 1276.08,
    "end": 1280.08,
    "text": " wäre auch immer mitzunehmen und wirklich an die frische Luft gehen und bewegen."
  },
  {
    "start": 1280.08,
    "end": 1290.08,
    "text": " Ja, was Besseres kann man sich fast nicht tun, auch wenn es natürlich extrem schwierig in dieser Situation ist, aber deswegen am besten mit Unterstützung und anfangen."
  },
  {
    "start": 1290.08,
    "end": 1295.08,
    "text": " Und wenn es am Anfang nur zwei Minuten draußen sind, egal, jede Bewegung hilft."
  },
  {
    "start": 1295.08,
    "end": 1304.08,
    "text": " Und es gibt ja auch Angebote mittlerweile, zum Beispiel über Firmen, Sport oder über Fitnessstudios, also da wirklich einfach beginnen."
  },
  {
    "start": 1304.08,
    "end": 1311.08,
    "text": " Denn dieses Warum fällt es depressive Menschen so schwer, aber alles stagniert ist und überhaupt mal erst wieder in Bewegung kommen muss."
  },
  {
    "start": 1311.08,
    "end": 1321.08,
    "text": " Und genau das schafft ihr, wie Maren gesagt hat, Durchbewegung, indem ihr euch bewegt, wird euer G bewegt, also wird die Ursache für diese Stagnation aufgelöst."
  },
  {
    "start": 1321.08,
    "end": 1324.08,
    "text": " Und damit könnt ihr euch wirklich im doppelten Sinne gleich helfen."
  },
  {
    "start": 1324.08,
    "end": 1333.08,
    "text": " Und es werden ganz viele Glückshormone auf freigesetzt. Man glaubt es nicht, wenn man im dunklen Beirik laufen geht, aber es ist dann tatsächlich ..."
  },
  {
    "start": 1333.08,
    "end": 1335.08,
    "text": " Man kann ja auch erst einmal Tageslicht anfangen."
  },
  {
    "start": 1335.08,
    "end": 1339.08,
    "text": " Genau, ich würde das präforieren."
  },
  {
    "start": 1339.08,
    "end": 1344.08,
    "text": " Aber hinterher hat man wirklich eine Menge Glückshormone und vor allem ist man ziemlich stolz, wenn man es dann geschafft hat."
  },
  {
    "start": 1344.08,
    "end": 1353.08,
    "text": " Und das sind alles so die ersten Schritte. Belohnt euch damit und wenn es am Anfang der Spazierung um den Block ist, der vielleicht zehn Minuten dauert, ist alles wunderbar."
  },
  {
    "start": 1354.08,
    "end": 1359.08,
    "text": " Und was auch noch die Schwelle zur Stagnation senken kann, sind Entspannungsverfahren."
  },
  {
    "start": 1359.08,
    "end": 1372.08,
    "text": " Egal, ob man hier jetzt progressive Muskelentspannung oder Meditation für sich entdeckt oder Chigong Tai Chi, was jetzt von Tcm-Seite natürlich immer so ein bisschen hervorgehoben wird, es ist egal."
  },
  {
    "start": 1372.08,
    "end": 1376.08,
    "text": " Einfach was auch, um zu entspannen, weil das ist das Problem."
  },
  {
    "start": 1376.08,
    "end": 1385.08,
    "text": " Was ist bei so einer T-Stagnation der Körper? Am Anfang ist man massiv gespannt und irgendwann kann er dann nicht mehr und dann geht er in die Depression."
  },
  {
    "start": 1385.08,
    "end": 1391.08,
    "text": " Und deswegen haben wir auch hier auch einen ganz tollen Akkupressurpunkt mitgebracht, zum Ende."
  },
  {
    "start": 1391.08,
    "end": 1400.08,
    "text": " Ja, das ist der einzige Punkt, der bei mir selbst immer ein ganz schönes \"Autscheffer\" ruft."
  },
  {
    "start": 1400.08,
    "end": 1410.08,
    "text": " Ich glaube der ruft bei jedem \"Autscheffer\". Die Frage ist, wie groß das \"Autscheffer\" ist, oder?"
  },
  {
    "start": 1410.08,
    "end": 1418.08,
    "text": " Ja, man merkt, wer nicht das stimmt. Und zwar sprechen wir von \"Lebertrei\"."
  },
  {
    "start": 1418.08,
    "end": 1427.08,
    "text": " Den haben wir schon öfter erwähnt in anderen Zusammenhängen. Ich glaube, wir beide lieben ihn auch auf eine gewisse Art und Weise, weil er einfach gut funktioniert und nerviert wird."
  },
  {
    "start": 1427.08,
    "end": 1433.08,
    "text": " Und der Punkt \"Lebertrei\" liegt zwischen eurem großen Zee und dem zweitgroßen Zee."
  },
  {
    "start": 1433.08,
    "end": 1444.08,
    "text": " Wenn ihr von der Zehenseite sozusagen nach oben Richtung Fußgelenkt schiebt, dann kommt ihr an so eine Knochenlücke und genau da liegt der Punkt \"Lebertrei\"."
  },
  {
    "start": 1444.08,
    "end": 1449.08,
    "text": " Und wer das mal ausprobiert, während wir hören, ihr merkt wahrscheinlich, dass der zieht."
  },
  {
    "start": 1449.08,
    "end": 1453.08,
    "text": " Und genau da, wo es zieht, liegt der Punkt und der ist unangenehm."
  },
  {
    "start": 1453.08,
    "end": 1460.08,
    "text": " Aber es ist einer der oder wahrscheinlich der beste Punkt, um gerade \"Cheestagnation\" noch einfacher auflösen zu können."
  },
  {
    "start": 1460.08,
    "end": 1468.08,
    "text": " Also der funktioniert, finde ich, bei ganz, ganz, ganz vielen Dingen wirklich gut. Der einzige Nachteil ist, er tut halt weh."
  },
  {
    "start": 1468.08,
    "end": 1472.08,
    "text": " Den kann ich nicht für zufügen."
  },
  {
    "start": 1472.08,
    "end": 1483.08,
    "text": " Wir hoffen, dass wir euch damit einen groben Überblick über das sehr schwierige Thema, auch für uns immer wieder, das Thema Depression eben konnten."
  },
  {
    "start": 1483.08,
    "end": 1491.08,
    "text": " Wir hoffen, dass euch die Folge gefallen hat. Wir hoffen natürlich immer auf euer Feedback positiv, die Negativ."
  },
  {
    "start": 1491.08,
    "end": 1500.08,
    "text": " Wenn es euch gefallen hat, dann teilt es, like es, folgt uns auf sämtlichen unserer Kanälen und wir freuen uns, wenn ihr das nächste Mal wieder mit dabei seid."
  },
  {
    "start": 1500.08,
    "end": 1506.08,
    "text": " Lasst mir wieder eine Folge des TCM-Podcasts, die TCM-Docs das Beste auszuläuten."
  },
  {
    "start": 1506.08,
    "end": 1513.08,
    "text": " Wenn dir diese Folge gefallen hat, empfehle uns gerne weiter, damit du nichts verpasst, folge uns und unseren Kanänen."
  },
  {
    "start": 1513.08,
    "end": 1519.08,
    "text": " Hinterlasse uns gerne dein Feedback in den Kommentaren. Bis bald, deine Sandra."
  },
  {
    "start": 1519.08,
    "end": 1520.08,
    "text": " Und Maren."
  }
]