[
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 0.745,
    "end": 4.025,
    "text": "Endlich junge Leute in der Politik und die Alten wollen ihnen erklären,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4.185,
    "end": 6.585,
    "text": "wie es geht. Ja, haben sie die noch alle? Das können wir uns selber erklären."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7.285,
    "end": 11.085,
    "text": "Hier Erklärung für alte Leute alias Fernsehpodcast präsentiert von... Ich weiß es nicht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 20.165,
    "end": 20.765,
    "text": "ARD Text im Auftrag von Funk,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 29.385,
    "end": 33.125,
    "text": "Alice Weidel und ihr Co-Chef unterwegs im Bundestag."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 33.465,
    "end": 37.485,
    "text": "Wenn Sie durch die Gänge laufen, werden Sie da nicht gegrüßt?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 37.705,
    "end": 39.885,
    "text": "Nein. Gibt's dann Blausch? Gar nicht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 42.565,
    "end": 45.185,
    "text": "Eine Minute später am Fahrstuhl."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 48.085,
    "end": 51.085,
    "text": "Per Du mit einem FDP-Abgeordneten."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 57.745,
    "end": 63.745,
    "text": "Ich fühle mich als Anwältin der Menschen, von denen ich fühle,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 63.865,
    "end": 68.965,
    "text": "dass sie brutal zu über den Tisch gezogen werden. von der politischen Klasse"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 68.965,
    "end": 71.105,
    "text": "her, zu der ich mich definitiv nicht zähle."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 72.945,
    "end": 78.365,
    "text": "Ein Gespräch ohne unangenehme Fragen mit ihrem Wahlkampfunterstützer Elon Musk"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 78.365,
    "end": 83.125,
    "text": "nutzt sie für eine krude Umdeutung von Adolf Hitler als Kommunisten."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 83.545,
    "end": 88.785,
    "text": "He was a communist. Das war er natürlich nicht. Das ist auch falsch."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 89.125,
    "end": 92.845,
    "text": "Die Kommunisten wurden von den Nazis alle in KZ gesperrt oder umgebracht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 94.485,
    "end": 98.125,
    "text": "Wir empören uns ja im Moment über sehr, sehr vieles und es schaukelt sich immer"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 98.125,
    "end": 99.845,
    "text": "weiter hoch, auch durch die sozialen Medien."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 100.385,
    "end": 102.825,
    "text": "Und ich glaube, es wäre hilfreich, dann zwischendurch mal zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 102.905,
    "end": 107.365,
    "text": "okay, wir atmen jetzt mal tief durch und setzen uns hin und setzen auch nochmal"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 107.365,
    "end": 108.725,
    "text": "neu an im Gespräch miteinander."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 136.145,
    "end": 140.405,
    "text": "Ja, und so frage ich dich, Mick. Bist du schon im richtigen Modus?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 140.765,
    "end": 145.745,
    "text": "Ja, wenn mir jemand sagt, dass Adolf Hitler Kommunist war, dann sage ich,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 145.865,
    "end": 149.145,
    "text": "wir atmen jetzt nochmal tief durch und setzen nochmal an anderer Stelle an."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 149.325,
    "end": 151.605,
    "text": "Vielleicht finden wir nochmal einen neuen Grund für dieses Gespräch,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 151.705,
    "end": 152.725,
    "text": "auf dem wir aufbauen können."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 153.245,
    "end": 157.745,
    "text": "Ja, also Weidel sagt das, läuft durch das Parlament und sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 157.945,
    "end": 162.165,
    "text": "ich habe hier keine Freunde, meine Freunde sind und dann macht sie diesen neuen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 162.165,
    "end": 166.265,
    "text": "Elon Musk Gruß, my love goes out to you oder so, my heart goes out to you."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 166.905,
    "end": 170.765,
    "text": "Meine Leute sind die, die Leute da draußen, ja, das ist mein Volk."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 171.305,
    "end": 172.345,
    "text": "Ein Anwalt bin ich, ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 172.585,
    "end": 174.485,
    "text": "Genau, dann schafft sie es aber nicht mal bis zum Fahrstuhl,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 174.565,
    "end": 177.425,
    "text": "schon wird sie angekumpelt von irgendeinem Typ, mit dem sie sich natürlich gut"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 177.425,
    "end": 183.305,
    "text": "versteht, obwohl der aus dem demokratischen Spektrum FDP kommt. und so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 184.485,
    "end": 189.085,
    "text": "Und dann ist sie mit Elon Musk in diesem Podcast und sagt, Hitler war ja Kommunist"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 189.085,
    "end": 193.485,
    "text": "und dann der Gauland widerspricht ihr, also ihr eigener Ziehvater, sagen wir es mal so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 194.205,
    "end": 198.345,
    "text": "Und dann kommt ein Hosnopf-Podcast dazu, wie, das ist doch voll krass,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 198.425,
    "end": 201.785,
    "text": "also ich wäre unter Hitler auch ins KZ gekommen und so, alle sind Opfer."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 202.705,
    "end": 208.025,
    "text": "Und Elon Musk macht noch eine Rede dazu und Höcke redet im Parlament dazu und"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 208.025,
    "end": 212.145,
    "text": "dann kommen die Vernünftigen und sagen, wir atmen jetzt mal tief durch und dann"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 212.145,
    "end": 213.925,
    "text": "übergeben wir ganz friedlich die Abendsgeschäfte."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 215.905,
    "end": 218.425,
    "text": "Es scheint sich so ein ganz bescheuertes Wuster eingespielt zu haben,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 218.505,
    "end": 223.525,
    "text": "dass man einfach keinen Bock auf Stress hat, was ich nicht verstehe. Denn Stress macht Spaß."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 224.785,
    "end": 228.325,
    "text": "Ja, also jetzt ist auch die Zeit für Stress, oder? Es ist jetzt nicht die Zeit"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 228.325,
    "end": 231.445,
    "text": "für, lass uns alle nochmal tief durchatmen. Ganz im Gegenteil."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 231.665,
    "end": 235.005,
    "text": "Ich will jetzt wissen, wer die Feinde sind und zu welchen Waffen wir greifen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 235.005,
    "end": 239.005,
    "text": "und wer den Job erledigt, denn ich will ja natürlich nur zuschauen, ist ja klar."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 239.685,
    "end": 240.645,
    "text": "Ich mache nur Podcast."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 242.385,
    "end": 243.965,
    "text": "Gut, das ist jedenfalls der Tenor."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 245.488,
    "end": 250.588,
    "text": "Apropos Tenor. Häufiger kommt die Frage auf, wo gibt es dieses Lied zum runterladen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 250.668,
    "end": 252.488,
    "text": "was wir gerade gehört haben, weil das ist ja sehr geruhsam."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 252.928,
    "end": 255.188,
    "text": "Also wir sind ja Zuschauer, wir kriegen ein geruhsames Lied."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 255.468,
    "end": 257.808,
    "text": "Das kann man nirgendwo runterladen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 257.848,
    "end": 260.728,
    "text": "Das ist exklusiv für diesen Podcast hergestellt von Joscha Grunewald,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 260.828,
    "end": 263.088,
    "text": "der die besten Podcasts der Welt designt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 263.428,
    "end": 265.668,
    "text": "Deshalb hat er zu Hause ungefähr eine ganze Wand."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 266.188,
    "end": 269.368,
    "text": "Auf der einen Seite steht Schallplattensammlung und auf der anderen Seite seine"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 269.368,
    "end": 271.848,
    "text": "Preissammlung für die ganzen Podcastarbeiten, die er da macht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 273.588,
    "end": 274.508,
    "text": "Platinplatten überall."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 275.248,
    "end": 280.108,
    "text": "Das ist also Profi-Arbeit, was bedeutet, wir haben das natürlich kostenlos bekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 280.208,
    "end": 282.948,
    "text": "wir sind ja Freund, aber kann man auch buchen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 283.368,
    "end": 287.188,
    "text": "Kann man kufen, dann klingt der Podcast gleich viel geiler und ich wünsche mir,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 287.328,
    "end": 291.788,
    "text": "dass viele Podcasts sehr viel geiler klingen, denn ich gucke ja im März mit"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 291.788,
    "end": 296.588,
    "text": "Wolfgang in der KS mal in die Politik Super Bro Podcast rein."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 296.588,
    "end": 303.948,
    "text": "Also Michael Bröker, Gordon Repinski, Micky Beisenherz, den gibt es noch,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 304.048,
    "end": 306.268,
    "text": "Robin Alexander und so, die großen Welterklärer."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 306.408,
    "end": 308.128,
    "text": "Und diese Podcasts klingen alle scheiße."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 308.448,
    "end": 310.728,
    "text": "Wir müssten eigentlich alle mal zu Joscha gehen und sich das ordentlich buchen lassen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 312.208,
    "end": 314.788,
    "text": "Link ist verlinkt hier in den Shownotes zu diesem Podcast."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 317.468,
    "end": 323.008,
    "text": "Joschas Name bei Blue Sky und so ist auch Gru Waff. Da weiß man gleich Profi."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 324.228,
    "end": 327.248,
    "text": "Der macht es nicht mit Flak-Dateien, der will es unkompromiert haben."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 329.908,
    "end": 331.428,
    "text": "Niemand hat das mit Flak-Dateien."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 333.908,
    "end": 340.168,
    "text": "Manche Leute arbeiten halt richtig. So, politische Themen. Wir haben einige und alle machen Spaß."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 340.428,
    "end": 343.908,
    "text": "Alle, alle machen Spaß. Lasst euch nichts anderes einreden. Für alle Leute,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 344.088,
    "end": 346.988,
    "text": "die früher noch dachten, was soll ich mit diesen Gedöns?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 347.068,
    "end": 349.128,
    "text": "Ich habe Politikwissenschaft studiert. Was ist das für ein Quatsch?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 349.528,
    "end": 353.048,
    "text": "Reicht das nicht als Hobby? Nein. für die Zeiten heute ist das gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 353.528,
    "end": 353.748,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 354.048,
    "end": 358.108,
    "text": "Wir erleben praktische Politikwissenschaft. Ich habe mit Wolfgang auch schon kurz angesprochen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 358.108,
    "end": 360.548,
    "text": "Als ich mein Studium angefangen habe, dachte ich noch, das ist alles komplett"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 360.548,
    "end": 364.988,
    "text": "überflüssig. Aber jetzt macht es Sinn. Das löst sich alles auf."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 365.608,
    "end": 369.108,
    "text": "Also ich mache mich noch lustig, weil Michel Friedmann im Gespräch in der Oper"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 369.108,
    "end": 371.968,
    "text": "zu irgendeiner Premiere von Montesquieu anfängt und so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 372.468,
    "end": 375.408,
    "text": "Drei Tage später, was war noch mal die Gewaltenteilung?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 376.428,
    "end": 379.548,
    "text": "Da wird es noch richtig noch mal reingeholt. Der Fürst Machiavelli,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 379.648,
    "end": 382.908,
    "text": "soll man das echt gelesen haben? nee, das reicht, wenn es im Seminar einer vorstellt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 383.148,
    "end": 385.168,
    "text": "Und jetzt so, nee, Wortlaut wäre schon cool."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 386.248,
    "end": 391.248,
    "text": "Also wir erleben aufregende Zeiten. Noch sind wir alle Zuschauer, aber nicht mehr lang."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 391.908,
    "end": 394.988,
    "text": "Zu den Waffen, heißt es. Demnächst müssen wir auch die Lieder wieder singen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 395.048,
    "end": 395.788,
    "text": "die früher gesungen wurden."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 396.468,
    "end": 400.328,
    "text": "Achso, ich dachte, du gehst darauf ein, dass wir in drei Tagen die Möglichkeit"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 400.328,
    "end": 401.968,
    "text": "haben, uns tatsächlich zu beteiligen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 402.248,
    "end": 404.188,
    "text": "Das auch, aber das nützt uns gar"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 404.188,
    "end": 407.488,
    "text": "nichts. Ich habe heute Morgen einen Text geschrieben. Oder heute Nacht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 408.748,
    "end": 413.548,
    "text": "Ich blogge ja wieder. Diese Texte gibt es ja auch als Audio-Version von so einer KI-Vorglisten."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 413.628,
    "end": 416.108,
    "text": "Ich werde den aktuellen mal heute dranhängen, weil der hat noch eine Pointe,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 416.108,
    "end": 417.568,
    "text": "die auf die Bundestagswahl hinausläuft."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 418.219,
    "end": 421.219,
    "text": "Aber die Bundestagswahl ist wirklich super interessant."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 422.059,
    "end": 426.679,
    "text": "Ulrich Beck hat vor 20 Jahren ein Buch geschrieben über den kosmopolitischen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 426.679,
    "end": 430.919,
    "text": "Blick mit der Frage, was ist eigentlich so eine Bundestagswahl?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 431.019,
    "end": 432.539,
    "text": "Also reformuliere ich jetzt mal aktuell."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 432.859,
    "end": 437.179,
    "text": "Was ist eigentlich diese Bundestagswahl? Also wir wählen so Parlamentarier und"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 437.179,
    "end": 441.679,
    "text": "dann sehen wir im Wahlkreis, also in der Wahlkabine sehen wir so,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 441.819,
    "end": 444.179,
    "text": "wie unser Wahlkreisabgeordneter heißt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 444.879,
    "end": 447.659,
    "text": "Das heißt, wir haben die ganze Zeit im Hinterkopf, wir sollten uns dafür interessieren,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 447.719,
    "end": 450.259,
    "text": "wie der heißt, weil vielleicht müssen wir ihn mal anrufen. Rachel Meadow hat"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 450.259,
    "end": 451.379,
    "text": "ja schon eine Show jetzt gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 451.539,
    "end": 454.859,
    "text": "Wir jetzt alle anrufen bei den Abgeordneten, um mal zu fragen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 455.119,
    "end": 458.399,
    "text": "ich habe zwar Trump gewählt, aber können Sie es mir kurz erklären,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 458.479,
    "end": 459.719,
    "text": "was da gerade passiert, so ungefähr."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 460.479,
    "end": 463.839,
    "text": "Also wir haben irgendwen im Parlament, hören aber gleichzeitig die Nachrichten,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 464.139,
    "end": 466.159,
    "text": "nicht mehr alle, die wir direkt wählen, kommen ins Parlament."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 466.559,
    "end": 470.139,
    "text": "Also da fallen noch so welche raus. Das sind so die Feinheiten des neuen Gesetzes,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 470.199,
    "end": 472.639,
    "text": "wie auch immer. Naja, dann haben wir jedenfalls einen Bundestag."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 473.219,
    "end": 476.619,
    "text": "Und man fragt sich so ein bisschen, ja, aber ich lebe doch kosmopolitisch."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 476.859,
    "end": 480.599,
    "text": "Also meine Filme kommen aus Amerika, mein Essen kommt aus der Schweiz,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 481.239,
    "end": 485.799,
    "text": "meine Sportgeräte kommen aus China und meine Kinder gehen in eine Schule,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 485.999,
    "end": 487.759,
    "text": "die noch nie Bildungspolitik gesehen hat."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 488.719,
    "end": 491.379,
    "text": "Was interessiert mich der Bundestag?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 492.599,
    "end": 496.039,
    "text": "Ist das jetzt die Schicksalsfrage? Also da kann man ja mal so ein paar,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 496.259,
    "end": 500.979,
    "text": "wie soll man sagen, brauchen wir jetzt inhaltliche Aufklärung über irgendwelche"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 500.979,
    "end": 506.619,
    "text": "Verfahren, Absläufe, Programme und Köpfe oder sollten wir einfach einem Gefühl folgen?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 507.239,
    "end": 510.759,
    "text": "Luhmann hat ja betont, in der Wahlkabine geht es motivlos zu."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 511.519,
    "end": 514.999,
    "text": "Und ich stelle in diesem Text diese eine relevante Frage, an der wir einfach"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 514.999,
    "end": 517.899,
    "text": "die ganze Wahl entscheiden können. Denn ich sage als Populist,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 518.099,
    "end": 521.779,
    "text": "niemand beauftragt mich ja als Populismusbeauftragter, deswegen bin ich jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 521.779,
    "end": 525.559,
    "text": "mein eigener Populist und sage, jetzt ist Zeit für einfache Antworten."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 527.596,
    "end": 532.156,
    "text": "Und zwar auf ganz einfache Fragen. Was hat dieser Milliardär davon,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 532.276,
    "end": 534.856,
    "text": "dass ich ihm pro Monat die Hälfte meines Einkommens schicke?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 535.636,
    "end": 538.136,
    "text": "Disruption. Wonach du suchst, ist Disruption statt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 538.236,
    "end": 539.116,
    "text": "Ich brauche jetzt Disruption."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 540.516,
    "end": 543.576,
    "text": "Das Zauberwort der Stunde. Ja, nur halt im richtigen Sinne. Aber ja,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 543.656,
    "end": 544.496,
    "text": "letztendlich suchen wir danach."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 544.756,
    "end": 550.396,
    "text": "Das ist lustig, dass du das sagst mit diesem Gefühl, was macht der Bundestag"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 550.396,
    "end": 552.196,
    "text": "eigentlich mit uns und was bedeutet Politik."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 552.196,
    "end": 555.476,
    "text": "Also wir beschäftigen uns ja jetzt täglich damit irgendwie, das heißt, es ist immer da,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 555.696,
    "end": 559.596,
    "text": "aber trotzdem ist man damit ja auch immer in so einem abstrakten Raum unterwegs,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 559.756,
    "end": 562.796,
    "text": "man macht halt ein bisschen Horse Race, also mir geht es zumindest so,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 562.796,
    "end": 565.296,
    "text": "ich betrachte es auch so wie so ein Fußballspiel, welche Partei macht gerade"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 565.296,
    "end": 567.376,
    "text": "was und was ist irgendwie clever und was funktioniert nicht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 567.896,
    "end": 572.536,
    "text": "Und dann sitzt man irgendwie so vor dem Kanzlerduell und schaut sich das anderthalb"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 572.536,
    "end": 576.416,
    "text": "Stunden an und denkt sich einfach, wer sind diese beiden Dudes?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 578.716,
    "end": 582.056,
    "text": "Also ich fand das so absurd, da zu sitzen und einfach, also ich meine,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 582.476,
    "end": 585.296,
    "text": "Olaf Scholz kennt man jetzt ja schon einen Moment, aber nochmal so Friedrich"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 585.296,
    "end": 588.316,
    "text": "Merz da stehen zu sehen und zu hören, wie Friedrich Merz dann davon redet,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 588.396,
    "end": 590.496,
    "text": "wie er mit Donald Trump und Putin kommuniziert."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 591.076,
    "end": 593.556,
    "text": "Und das soll jetzt nicht arrogant rüberkommen, aber ich dachte so,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 594.216,
    "end": 596.476,
    "text": "ja, das ist so, als würde ich jetzt mich da hinstellen und sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 596.476,
    "end": 599.256,
    "text": "wie ich mit Putin und Donald Trump... Also, weil woher soll er das wissen?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 599.456,
    "end": 601.296,
    "text": "Also, er hat doch keine Ahnung."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 601.856,
    "end": 605.516,
    "text": "Er hat keinerlei politische Erfahrung. Er ist einfach nur ein Typ,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 605.636,
    "end": 608.196,
    "text": "der halt irgendwie in diesen Reihen der CDU aufgestiegen ist."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 608.536,
    "end": 612.236,
    "text": "Jetzt irgendwie in drei Wochen soll er Weltpolitik mitbestimmen und soll da"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 612.236,
    "end": 614.736,
    "text": "irgendwie mit den großen faschistoiden Männern diskutieren."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 614.836,
    "end": 617.096,
    "text": "Also, es ist doch absurd eigentlich, dass es..."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 617.096,
    "end": 619.016,
    "text": "Ja, man fragt sich auch so ein bisschen..."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 619.649,
    "end": 621.829,
    "text": "Okay, diese politischen Entscheidungen, die da getroffen haben,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 621.969,
    "end": 626.729,
    "text": "sind, wenn man es politikwissenschaftlich austrägt, irgendwie kollektiv bindend."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 626.929,
    "end": 629.669,
    "text": "Also sie haben so eine extrem große Reichweite, auch die Leute,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 629.709,
    "end": 633.749,
    "text": "die von Unwissenheit beschlagen sind, wie 99,9% und ich auch,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 634.289,
    "end": 638.749,
    "text": "die sind trotzdem betroffen, aber die inhaltliche Tiefe dieser Entscheidung"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 638.749,
    "end": 639.869,
    "text": "ist doch relativ gering."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 640.369,
    "end": 645.369,
    "text": "Also die Frage meines Wohlseins zum Beispiel, ja, hängt sehr entscheidend davon"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 645.369,
    "end": 648.909,
    "text": "ab, ob meine Tochter nach Hause kommt und sagt, ich habe eine 4 oder ich habe eine 1 geschrieben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 650.189,
    "end": 654.949,
    "text": "Und die Ukraine könnte auch eine Rolle spielen, ja, aber es ist jetzt nicht maßgebend."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 655.229,
    "end": 660.149,
    "text": "Und ich frage mich so ein bisschen, wenn das in aller Leben, so ein bisschen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 660.389,
    "end": 664.389,
    "text": "aber dafür in aller Leben, also wenn die Tragweite der Entscheidung nicht durch"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 664.389,
    "end": 668.989,
    "text": "die Intensität mein Leben betreffend, sondern einfach nur die Reichweite aller"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 668.989,
    "end": 670.769,
    "text": "Leben betreffend. Aber alle nur so ein bisschen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 671.509,
    "end": 674.589,
    "text": "Gut, die Ukrainer natürlich entscheiden mehr in der Ost-, aber selbst in Kiew,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 674.709,
    "end": 677.789,
    "text": "ja, sind die Leute jetzt nicht so, das ist so, als würden wir in Stuttgart entscheiden,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 677.889,
    "end": 680.949,
    "text": "ob wir jetzt Sachsen abgeben an die Polen oder nicht, weil sie mit so einem"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 680.949,
    "end": 681.889,
    "text": "großen Panzer da rumfahren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 682.569,
    "end": 688.469,
    "text": "So, kann man nicht einfach mal so ein bisschen sehen, dass Trump nicht ganz"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 688.469,
    "end": 690.569,
    "text": "Unrecht hat, wenn er sagt, wir machen das jetzt einfach mal."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 691.189,
    "end": 695.549,
    "text": "Es ist ja auch so, ich gehe jetzt einfach hin und sage, wir hören das ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 695.549,
    "end": 698.149,
    "text": "gleich, ohne das mit jemandem abzusprechen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 698.309,
    "end": 701.429,
    "text": "Allein der Sprechakt, der macht die Politik in der Hinsicht,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 701.849,
    "end": 704.529,
    "text": "stimmt das ja auch, also er bestimmt jetzt einfach die Gesetzgebung,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 704.669,
    "end": 706.349,
    "text": "also die Gesetzgebung, Anführungszeichen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 706.489,
    "end": 709.929,
    "text": "Er steht einfach neben Netanjahu, wo er sagt, Gaza gehört jetzt mir."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 712.428,
    "end": 716.568,
    "text": "Das ist die beste Invasion, wie heißt das hier, wenn man es annektiert und so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 716.948,
    "end": 719.608,
    "text": "Überhaupt, ja. Einfach durch den Sprechakt. Ich stehe einfach da und sage,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 720.188,
    "end": 721.468,
    "text": "aber jetzt greifen wir schon wieder vor."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 721.868,
    "end": 724.808,
    "text": "Wir wollen das hier programmatisch aufziehen und machen das mal so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 725.508,
    "end": 729.488,
    "text": "Es gab eine Thematisierung einer U18-Wahl."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 730.448,
    "end": 733.768,
    "text": "Wir hören mal eine Moderation und danach machen wir uns Gedanken."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 733.768,
    "end": 739.248,
    "text": "Junge Menschen unter 18 konnten in der zweiten Februarwoche in ausgewählten"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 739.248,
    "end": 745.168,
    "text": "Schulen und Jugendzentren für die Parteien abstimmen, die auch zur Bundestagswahl zugelassen sind."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 745.548,
    "end": 762.648,
    "text": "Fast 170.000 Jugendliche machten bei den sogenannten U18-Wahlen mit und wählten ein Parlament,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 762.648,
    "end": 766.428,
    "text": "das ziemlich anders aussähe als das der Erwachsenen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 766.548,
    "end": 769.448,
    "text": "Das Ergebnis ist nicht repräsentativ."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 770.008,
    "end": 771.308,
    "text": "Interessant ist es schon."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 771.988,
    "end": 777.928,
    "text": "So, Forsa macht eine Umfrage. Wir haben 1017 Leute gefragt. Ist das repräsentativ? Ja. Warum?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 778.568,
    "end": 783.088,
    "text": "Ja, wir haben das gewichtet. Also 1000 Leute, 5% haben gesagt, sie wählen FDP."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 783.628,
    "end": 787.988,
    "text": "5% von 1000, also wie viel? 7 Leute haben gesagt, wir wählen FDP."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 788.548,
    "end": 792.488,
    "text": "Also haben sie das gewichtet hoch auf, nee, wir meinten 200 oder so,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 792.588,
    "end": 795.188,
    "text": "keine Ahnung, und dann, ja, also total Banane."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 795.968,
    "end": 800.548,
    "text": "Hier, ich meine, ich blicke hier drüben auf eine Schule, in der gehen so viele"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 800.548,
    "end": 807.248,
    "text": "Schüler, eine Forsa-Umpfrage, die repräsentativ und dann abends im Deutschland-Trend gemeldet wird, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 807.928,
    "end": 812.528,
    "text": "hat nicht die Reichweite, wenn ich hier die Schüler einfach frage, in dieser einen Schule."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 812.948,
    "end": 816.688,
    "text": "Jetzt heißt es hier, mehrere Schüler, also mehrere ausgewählte Schulen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 816.788,
    "end": 818.688,
    "text": "es summiert sich auf 170.000."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 819.408,
    "end": 822.328,
    "text": "Ist zwar immer noch nur ein Prozent sozusagen der Minderjährigen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 822.448,
    "end": 827.108,
    "text": "aber es ist ein Prozent und nicht nur tausend Leute von zwölf Millionen oder 80 oder 60 Millionen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 827.468,
    "end": 830.028,
    "text": "Und dann schiebt sie hinterher, ist aber nicht repräsentativ."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 831.328,
    "end": 836.428,
    "text": "Ich finde, wir machen jetzt, wenn schon angewandte und praktische Politikwissenschaft überall."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 836.748,
    "end": 837.488,
    "text": "Ja, finde ich."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 837.488,
    "end": 838.108,
    "text": "Dann auch hier."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 838.448,
    "end": 839.548,
    "text": "Ja, das ist eigentlich albern."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 840.741,
    "end": 843.441,
    "text": "So, und jetzt gibt es dann ein Ergebnis, das ist natürlich ganz interessant."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 843.601,
    "end": 848.641,
    "text": "Hier wählen die Jungen. Hier hat ihre Stimme Gewicht. Demokratie erlebbar machen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 849.601,
    "end": 852.981,
    "text": "So, das Entscheidende war ja nicht, dass sie nicht repräsentativ ist,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 853.061,
    "end": 854.781,
    "text": "sondern das Entscheidende ist, sie ist einfach egal."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 855.181,
    "end": 858.401,
    "text": "Man hat die jungen Leute gefragt und so weiter. Und dann den Bericht anzufangen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 858.401,
    "end": 860.501,
    "text": "mit, hier hat ihre Stimme Gewicht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 860.521,
    "end": 865.501,
    "text": "Hier wählen die Jungen. Hier hat ihre Stimme Gewicht. Demokratie erlebbar machen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 865.501,
    "end": 867.801,
    "text": "Bei der U18-Wahl lernen, die"
  },
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    "speaker": "Clips",
    "start": 867.801,
    "end": 871.461,
    "text": "Schülerinnen und Schüler wie Wählen unter Realbedingungen funktioniert."
  },
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    "speaker": "Clips",
    "start": 871.641,
    "end": 874.381,
    "text": "So wie am Wilhelm-von-Siemens-Gymnasium in Berlin."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 874.621,
    "end": 877.661,
    "text": "Sie setzen ihr Kreuz für die Themen, die ihnen wichtig sind."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 878.461,
    "end": 883.661,
    "text": "Migration, Wirtschaft, Umwelt, Tierschutz. Aber es ist schon schwer,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 883.761,
    "end": 885.421,
    "text": "das alles unter eins zu bringen quasi."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 885.981,
    "end": 888.961,
    "text": "Also so Bildung, weil wir sind ja gerade in der Schule und es betrifft uns ja,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 889.061,
    "end": 892.621,
    "text": "was die halt da oben über unsere Bildung entscheiden. Oder auch die Wirtschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 892.701,
    "end": 895.141,
    "text": "dass es nicht so weitergehen kann, dass es so weiter runterrastet bei uns."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 895.281,
    "end": 898.381,
    "text": "Oder wie mit den Kriegen umgegangen wird, dass es auch besser gemacht wird oder"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 898.381,
    "end": 899.241,
    "text": "auch anders gemacht wird."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 899.381,
    "end": 904.681,
    "text": "Also ich wünsche mir vor allem, dass halt die Parteien, die halt dann führen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 904.681,
    "end": 907.621,
    "text": "und so, das machen, wofür man sie gewählt hat."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 907.801,
    "end": 910.961,
    "text": "Und so haben die unter 18-Jährigen gewählt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 911.201,
    "end": 914.821,
    "text": "Ja, bevor das Ergebnis kommt. Also dieses Ergebnis hier ist von Leuten,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 915.901,
    "end": 920.441,
    "text": "die mittlerweile zur Hälfte irgendwann mal gefragt werden, wir haben uns hier"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 920.441,
    "end": 924.181,
    "text": "mal so ein Mathe-Abitur ausgedacht, du hast jetzt fünf Stunden Zeit, mach das mal."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 924.921,
    "end": 929.561,
    "text": "Das ist eine Herausforderung, die niemand ohne Vorbereitung besteht,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 929.761,
    "end": 931.041,
    "text": "außer irgendwelche Mathe-Professoren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 931.581,
    "end": 936.701,
    "text": "Du kannst 10.000 Leute auf der Straße spontan ansprechen, ob sie diese Aufgabe lösen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 936.961,
    "end": 940.261,
    "text": "Das Ergebnis ist, null Leute können das."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 940.921,
    "end": 945.141,
    "text": "Und das war nur in Mathe. Morgen schreiben wir Englisch, dann kommt Geschichte und so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 945.621,
    "end": 949.661,
    "text": "Ganz Deutschland würde komplett scheitern. Du kannst Aber ..."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 950.845,
    "end": 954.425,
    "text": "Mit zwei Promille ins Wahllokal trockeln und sagen, ich will hier wählen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 954.545,
    "end": 955.805,
    "text": "Keiner kann es dir verweigern."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 956.205,
    "end": 961.865,
    "text": "Du kannst demenzkrank im Bett liegend, drei Bodybuilder schieben dich rein und"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 961.865,
    "end": 964.365,
    "text": "halten dir den Stift. Keiner kann es dir verweigern."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 964.905,
    "end": 969.605,
    "text": "Du kannst jemanden umgebracht haben mit Deutschland. Wenn es vorbei ist,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 969.785,
    "end": 970.965,
    "text": "keiner kann es dir verweigern."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 971.945,
    "end": 975.905,
    "text": "Matheabitur schreiben und bestehen? Nee, sorry, du bist unmündig,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 975.985,
    "end": 978.085,
    "text": "das geht so nicht. Also absurd."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 979.545,
    "end": 982.585,
    "text": "Ja, ich finde das auch absurd. Ich finde auch, man sollte sie mitmachen lassen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 982.765,
    "end": 984.885,
    "text": "Wir haben nachher ja auch noch so einen anderen Bericht, glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 984.965,
    "end": 988.085,
    "text": "irgendwie zu Handys und wie gehen die jungen Menschen damit um und so."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 988.165,
    "end": 990.225,
    "text": "Und ich finde das auch immer eimern, weil man das alles so projiziert,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 990.305,
    "end": 993.325,
    "text": "so auf die jungen Geister, die noch nicht aufnahmefähig sind."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 993.405,
    "end": 997.245,
    "text": "Und dann ist man selber so auf Twitter und sieht so lauter 50-Jährige Egons,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 997.385,
    "end": 999.985,
    "text": "die irgendwie komplett verschwörungstheoretisch verseucht sind und den ganzen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 999.985,
    "end": 1001.905,
    "text": "Tag auf TikTok rumhängen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1002.225,
    "end": 1005.145,
    "text": "Denkt sich so, wie viel schlimmer kann das eigentlich sein bei einem 17-Jährigen?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1005.525,
    "end": 1008.085,
    "text": "Also da ist zumindest noch eine Grundbegeisterung da. Ich kann mich auch daran"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1008.085,
    "end": 1008.985,
    "text": "erinnern, wir hatten das auch,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1009.125,
    "end": 1014.025,
    "text": "dieses Wählen unter 18 und da kam so ein richtiger Demokratie-Hype auf."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1014.165,
    "end": 1018.465,
    "text": "Also ich war nie so begeistert zu wählen, glaube ich, wie so in der Phase zwischen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1018.505,
    "end": 1021.325,
    "text": "sagen wir mal, 16 bis irgendwie 21 oder so."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1021.525,
    "end": 1023.865,
    "text": "Weil man es da zum ersten Mal machen kann, man setzt sich damit tatsächlich"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1023.865,
    "end": 1027.645,
    "text": "auseinander, man ist irgendwie politisiert und so und man möchte eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1027.645,
    "end": 1029.125,
    "text": "teilhaben und man darf nicht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1029.265,
    "end": 1032.165,
    "text": "Und ich verstehe es bis heute nicht, warum wir nicht einfach wählen ab 16 machen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1032.305,
    "end": 1035.405,
    "text": "Ich finde, ab dem Alter ist man, also man trifft auch keine dümmeren Entscheidungen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1035.405,
    "end": 1037.285,
    "text": "ab Menschen ab 40, würde ich sagen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1037.285,
    "end": 1041.405,
    "text": "Ja, eben. Und unter dieser Maxime gucken wir uns diese Ergebnisse hier an,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1041.745,
    "end": 1044.585,
    "text": "denn ich möchte sie wie folgt labeln, ganz explizit."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1044.885,
    "end": 1049.565,
    "text": "Wir kriegen hier jetzt ein Wahlergebnis von Leuten, die wirklich drüber nachgedacht"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1049.565,
    "end": 1053.025,
    "text": "haben, die echte Fragen beantwortet haben vorher,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1053.245,
    "end": 1058.525,
    "text": "die in einem Safe Space mit ihrem Lehrer reflektiert haben, um was es hier geht,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1058.705,
    "end": 1062.025,
    "text": "die von den Sorgen und Nöten ihrer Mitschüler gehört haben,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1062.265,
    "end": 1064.305,
    "text": "um auch mal diese Perspektive einzunehmen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1064.965,
    "end": 1068.465,
    "text": "Hier geht es nicht um Leute, die abgestimmt haben, nachdem sie irgendwie zehn"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1068.465,
    "end": 1072.525,
    "text": "Stunden auf Facebook abhängen und sich dann Triell angeschaut haben oder irgend so einen Scheiß."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1073.125,
    "end": 1077.485,
    "text": "Sondern hier ist the real thing. Jetzt gehen wir ins Eingemachte."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1077.765,
    "end": 1082.925,
    "text": "Das ist die Realität in Deutschland, wie sie sein sollte, wie sie sich die wichtigste"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1082.925,
    "end": 1087.845,
    "text": "Altersklasse, die wir haben, nämlich unsere Zukunft, wie sie sich die Politik"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1087.845,
    "end": 1089.265,
    "text": "wünscht. Und das Ergebnis sieht so aus."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1089.325,
    "end": 1094.445,
    "text": "Und so haben die unter 18-Jährigen gewählt. Klare Siegerin, die Linkspartei."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1094.565,
    "end": 1098.565,
    "text": "Sie konnte sich im Vergleich zu 2021 fast verdreifachen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1098.985,
    "end": 1104.145,
    "text": "SPD und Union mit leichten Verlusten. Die AfD hat knapp 10 Prozentpunkte dazugewonnen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1105.005,
    "end": 1110.285,
    "text": "Große Verluste beim Wahlsieger der U18-Wahl von 2021, den Grünen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1110.565,
    "end": 1114.485,
    "text": "Stark verloren auch die FDP, neu dabei das BSW."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1115.373,
    "end": 1122.413,
    "text": "So, 20 Prozent Linke plus 18, SPD plus, sagen wir mal, 12 Grüne."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1122.873,
    "end": 1126.953,
    "text": "Wir sind hier also bei 12, 32, 50."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1127.213,
    "end": 1133.353,
    "text": "Also nicht solide, aber ein deutlicher progressiver Drall."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1133.633,
    "end": 1138.253,
    "text": "Und dann so 31, 32 FPÖ, ÖVP, CDU, AfD."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1138.953,
    "end": 1142.833,
    "text": "Mit ein bisschen FDP, die hier keine Rolle spielt, weil 3-Prozent-Hürde gilt"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1142.833,
    "end": 1146.993,
    "text": "natürlich immer. auch hier, BSW, FDP, also nicht dabei."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1148.133,
    "end": 1153.293,
    "text": "Ich halte das für, das ist, also so wäre es sehr klug, das zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1153.933,
    "end": 1154.233,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1154.493,
    "end": 1156.333,
    "text": "Ein leichter Überhaken von progressiven Leuten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1156.373,
    "end": 1157.773,
    "text": "Bitte mach weiter so, ja, wir wären dabei."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1158.273,
    "end": 1163.173,
    "text": "Also einfach kluge Leute, die mitdenken und echte Probleme lösen wollen und"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1163.173,
    "end": 1167.993,
    "text": "die dann eingefangen werden von so 30, 40 Prozent, die einfach rumpöbeln,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1168.373,
    "end": 1172.573,
    "text": "laut sein wollen und bei denen wir sagen, das Motto der Bundeswehr ist,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1172.713,
    "end": 1175.293,
    "text": "wir kämpfen dafür, dass du dich so äußern darfst."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1175.473,
    "end": 1178.933,
    "text": "Wir vergessen dich nicht, wir übersehen dich nicht, wir lösen auch deine Probleme."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1179.853,
    "end": 1183.153,
    "text": "Geh raus, spiel Fußball, aber verprügeln wenigstens niemanden,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1183.153,
    "end": 1186.373,
    "text": "so ungefähr. Also es ist einfach ein sehr vernünftiges Wahlergebnis."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1186.913,
    "end": 1188.533,
    "text": "Jetzt haben wir hier so einen kleinen Exkurs."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1190.073,
    "end": 1193.813,
    "text": "Merz stellt mal dagegen, wie er sich jetzt die Zukunft uns aller vorstellt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1193.953,
    "end": 1198.953,
    "text": "Machen Sie sich ehrlich, Herr Merz, was kommt auf uns zu? Welche Belastungen? Welche Zumutungen?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1199.773,
    "end": 1205.913,
    "text": "Anstrengung, Ärmel aufkrempeln, anpacken und alle zusammen wieder eine größere Wirtschaftsleistung."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1207.601,
    "end": 1212.681,
    "text": "Wie genau sieht das Gespräch mit dem Politiklehrer, dem man seine ernsthaften"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1212.681,
    "end": 1217.141,
    "text": "Sorgen schildert, aus, damit er einem erklärt, was Merz hier gerade gesagt hat?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1218.581,
    "end": 1222.701,
    "text": "Ja, ich saß auch davor und dachte so, also jedes Mal wieder."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1222.861,
    "end": 1225.381,
    "text": "Ich meine, wir befinden uns auch irgendwie in so einer Phase vielleicht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1225.501,
    "end": 1227.221,
    "text": "Wahrscheinlich ist das schon immer so. Wahrscheinlich ist das Quatsch,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1227.281,
    "end": 1228.061,
    "text": "dass es nur eine Phase ist."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1228.141,
    "end": 1231.621,
    "text": "Aber diese Worthülsen werden tatsächlich täglich absurder."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1232.581,
    "end": 1235.921,
    "text": "Und es ist auch so in verschiedenen Politikfeldern. Wir haben einmal die Worthülse"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1235.921,
    "end": 1239.501,
    "text": "von, ja, Sicherheit ist irgendwie konstant bedroht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1239.601,
    "end": 1243.641,
    "text": "Also in ein paar Jahren werden wir uns noch freuen über 5%-Ziel für die NATO,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1243.901,
    "end": 1246.081,
    "text": "weil dann werden wir vielleicht das Dreifache davon ausgeben."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1246.201,
    "end": 1249.821,
    "text": "Also dieser Sicherheitsdiskurs, wo es um irgendwelche vagen Bedrohungen gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1249.941,
    "end": 1252.721,
    "text": "von denen niemand sagt, wie die vage Bedrohung eigentlich aussieht real."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1253.081,
    "end": 1257.001,
    "text": "Und der Kontrast dazu ist dann auf der Seite des Arbeitsdiskurses,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1257.081,
    "end": 1260.281,
    "text": "ist dann dieses, wir müssen alle anpacken, wir müssen die Ärmel hochkrempeln und so."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1260.401,
    "end": 1264.281,
    "text": "Gestern gab es auch wieder der Arbeitgeberverband und Chefs und so,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1264.281,
    "end": 1266.341,
    "text": "Die machen dann auch alle Interviews und es ist überall das gleiche."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1266.341,
    "end": 1269.481,
    "text": "Wir müssen mehr Leistung bringen, jetzt müssen jetzt alle mit anpacken und so."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1269.641,
    "end": 1272.201,
    "text": "Und man sitzt da vorne und denkt so, was soll... Also selbst wenn ich jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1272.201,
    "end": 1276.461,
    "text": "wollte, was genau soll ich jetzt als Individuum anpacken eigentlich an der Stelle?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1276.561,
    "end": 1280.341,
    "text": "Also ich gehe halt zu meiner Arbeit, ich bin auch gar nicht so viel krank."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1280.441,
    "end": 1282.581,
    "text": "Dann mache ich meine Arbeit und dann gehe ich nach Hause und dann kriege ich"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1282.581,
    "end": 1284.801,
    "text": "dafür Geld. Und das ist mein Anpacken in dem Sinne."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1284.981,
    "end": 1289.101,
    "text": "Also alles andere ist irgendwie außerhalb meiner Kontrollzone."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1289.101,
    "end": 1292.601,
    "text": "Also was kann denn der Facharbeiter bei VW dafür, dass sich die Chefs,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1292.761,
    "end": 1296.001,
    "text": "die 3,5 Millionen Euro im Jahr verdienen, irgendwie verzockt haben?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1296.201,
    "end": 1299.561,
    "text": "Wo soll der denn jetzt mehr anpacken? Der macht doch seine 40-Stunden-Woche."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1299.741,
    "end": 1304.041,
    "text": "Das ist so ein typischer März. Er sitzt seit 30 Jahren in der Politik rum oder"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1304.041,
    "end": 1307.821,
    "text": "seit 40 und erklärt uns irgendwas von Angebotsorientierung."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1308.021,
    "end": 1311.301,
    "text": "Die Politik muss hier steuern, das muss alles groß geregelt werden."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1312.161,
    "end": 1316.401,
    "text": "Bis es um den Einzelnen geht, der soll mal von sich aus so ein bisschen drüber"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1316.401,
    "end": 1321.061,
    "text": "Angebote, also das ist quasi die Angebotspolitik des kleinen Mannes."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1321.501,
    "end": 1325.961,
    "text": "Ja, ich weiß, du hast einen 40-Stunden- Arbeitsvertrag, aber mach doch 44,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1326.201,
    "end": 1328.801,
    "text": "ist besser für alle. Jetzt mal die Ärmel hochkrempeln."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1329.501,
    "end": 1334.401,
    "text": "Im Grunde ist übrigens dieses Ärmel hochkrempeln, das ist Robert Habecks Instagram-Bild."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1334.901,
    "end": 1335.261,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1335.381,
    "end": 1340.821,
    "text": "Sein Avatar. Also hier sind wir, hier sehen wir schon, wo die Koalitionen so geschmiedet werden."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1341.627,
    "end": 1344.967,
    "text": "Ja, ich finde es auch, also vielleicht ist es auch einfacher,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1344.967,
    "end": 1347.567,
    "text": "das als Politiker zu sagen, ich weiß, das ist jetzt auch populistisch so,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1347.647,
    "end": 1351.067,
    "text": "aber wenn man halt selber nicht arbeitet, also dann ist es vielleicht einfacher"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1351.067,
    "end": 1352.047,
    "text": "irgendwie zu vermitteln."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1352.547,
    "end": 1356.247,
    "text": "Also, was bedeutet das für jemanden wie Friedrich Merz, nicht die Ärmel hochzukrempeln?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1356.347,
    "end": 1359.627,
    "text": "Das bedeutet irgendwie drei Pressetermine am Tag halt noch mehr reinquetschen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1359.627,
    "end": 1364.187,
    "text": "in seinen Alltag, damit er halt Bundeskanzler wird. Aber so sieht mein Alltag ja nicht aus."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1364.387,
    "end": 1367.767,
    "text": "Also ich habe jetzt de facto nichts davon, wenn ich jetzt vier unbezahlte Arbeitsstunden"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1367.767,
    "end": 1368.727,
    "text": "halt irgendwie mehr mache."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1369.107,
    "end": 1372.707,
    "text": "Also das ist einfach keine Lebensrealität und ich finde es auch seltsam,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1372.767,
    "end": 1375.847,
    "text": "dass das irgendwie auch gesellschaftlich so angenommen wird."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1375.847,
    "end": 1378.127,
    "text": "Also dass dann auch jemand sitzt und dann so sagt, Herr Merz,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1378.187,
    "end": 1383.007,
    "text": "machen Sie es doch mal ehrlich, auf was kommt jetzt da auf uns zu an Verkürzung? Ich weiß es doch schon."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1383.527,
    "end": 1385.527,
    "text": "Das finde ich irgendwie einen falschen Diskurs. Also ich finde,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1385.547,
    "end": 1390.067,
    "text": "Politik ist dafür da, dass wir halt das so zu organisieren, damit sie uns halt"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1390.067,
    "end": 1391.727,
    "text": "nicht sagen muss, das liegt jetzt an uns."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1392.127,
    "end": 1395.547,
    "text": "Also jetzt können die alle mehr anzupacken. Es ist doch euer Job,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1395.787,
    "end": 1400.307,
    "text": "irgendwie zu garantieren, dass genug Mittel da sind und dass man einen gesellschaftlichen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1400.307,
    "end": 1403.307,
    "text": "Ausgleich schafft zwischen Arbeit, Wohlstand, Leistung."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1404.107,
    "end": 1406.147,
    "text": "Was hat das denn mit mir als Individuum zu tun?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1406.627,
    "end": 1409.387,
    "text": "Was mich vor allem nervt, ist, dass Merz keine Ahnung hat, wovon er spricht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1409.807,
    "end": 1412.747,
    "text": "Mir ist gestern mein E-Bike kaputt gegangen. Also man drückt auf den Knopf und"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1412.747,
    "end": 1413.567,
    "text": "es geht einfach nicht an."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1413.827,
    "end": 1417.487,
    "text": "Und E-Bikes sind ja nun Fahrräder, die, wenn sie aus sind, ein bisschen schwerfälliger"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1417.487,
    "end": 1419.727,
    "text": "sogar noch fahren. Also sind ja dann Anti-E-Bikes sozusagen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1420.207,
    "end": 1423.827,
    "text": "Also man kann sich nicht einfach so ohne Strom fahren. Da bricht für mich natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1423.827,
    "end": 1426.587,
    "text": "mein ganzer Alltag, ich will jetzt nicht sagen mein Leben, mein Leben gefühlt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1426.687,
    "end": 1428.747,
    "text": "aber tatsächlich so bricht mein Alltag zusammen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1428.787,
    "end": 1431.187,
    "text": "Ich komme ja nirgendwo mehr hin. Das ist ja totale Scheiße."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1431.847,
    "end": 1437.367,
    "text": "Und wenn solche Leute, die einfach diesen öffentlichen Bereich,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1437.587,
    "end": 1440.867,
    "text": "wo man sein Fahrrad fährt, nicht kennen, weil sie nur Autotür,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1441.107,
    "end": 1445.607,
    "text": "Bürotür, Versammlungsdingtür, Vortragstür, Autotür."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1446.627,
    "end": 1448.727,
    "text": "Ich habe Hunger, können Sie mir was bringen? Ja, na klar."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1450.067,
    "end": 1453.607,
    "text": "Ich stehe doch auf der Liste, was ich will und so. Also werden immer bewirtet,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1454.287,
    "end": 1459.267,
    "text": "werden immer befördert, stehen dann in dem Studio und sagen, packen Sie mal an."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1459.967,
    "end": 1462.927,
    "text": "Das ist einfach, so geht es nicht. Also da muss man auch, da muss das Studio,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1463.027,
    "end": 1466.467,
    "text": "also sagen wir mal so, bei Alice Weidel hat sich jetzt so ein Studio einfach"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1466.467,
    "end": 1467.687,
    "text": "mal getraut, komplett zu lachen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1467.807,
    "end": 1470.227,
    "text": "Also das Publikum sitzt einfach da und sagt, oh Gott, das ist so nervig,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1470.307,
    "end": 1471.107,
    "text": "also wir lachen sie jetzt aus."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1471.347,
    "end": 1473.827,
    "text": "Wir haben uns jetzt dafür entschieden, der politische Diskurs ist,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1473.887,
    "end": 1476.907,
    "text": "wir lachen sie aus. Ich finde, kann man überall machen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1477.467,
    "end": 1479.887,
    "text": "Merz macht den Mund auf, erstmal lachen alle."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1480.58,
    "end": 1481.84,
    "text": "Es ist Karnevalszeit."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1481.84,
    "end": 1484.42,
    "text": "Ja, ich meine, das ist ja auch das, was ich dann im positiven Sinne auch mit"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1484.42,
    "end": 1488.34,
    "text": "Disruption meine, dass man sich das halt nicht, also wie ich schon beim letzten"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1488.34,
    "end": 1491.46,
    "text": "Mal meine, diese politische Kultur von der Politiker erzählt dir irgendwas und"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1491.46,
    "end": 1492.92,
    "text": "du sitzt artig daneben und klatscht halt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1493.36,
    "end": 1495.82,
    "text": "Weil es ist halt so eine Politiker-Aussage. Also wird geklatscht,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1495.88,
    "end": 1498.46,
    "text": "da sagt jemand, wir müssen mehr anpacken. Dann bist du so, yeah, anpacken."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1498.8,
    "end": 1501.72,
    "text": "Das ist doch Quatsch. Das hat doch mit deinem realen Leben nichts zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1502.02,
    "end": 1504.58,
    "text": "Also da muss man doch danach fragen, was bedeutet das dann konkret?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1504.72,
    "end": 1508.72,
    "text": "Und sobald du bei der CDU dann konkret wirst und weggehst von diesen Worthülsen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1508.72,
    "end": 1511.08,
    "text": "und ich finde ihn davon dann auch journalistisch nicht so stehen lassen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1511.64,
    "end": 1514.74,
    "text": "bis du halt bei, naja, was Friedrich Merz unter Anpacken versteht ist,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1515.1,
    "end": 1519.42,
    "text": "dass die Reichen mehr bekommen, damit sie mehr investieren. Das ist die Idee und wir alle weniger."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1519.9,
    "end": 1522.64,
    "text": "Ich meine, das ist ja der Plan. Also es hat ja nichts damit zu tun,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1522.68,
    "end": 1525.82,
    "text": "dass ich die Ärmel hochkrempel, sondern dass mir dann der Arbeitgeberpräsident"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1525.82,
    "end": 1530.78,
    "text": "halt erzählt, ja, vielleicht Mindestlohn erhöhen, keine gute Idee."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1531.06,
    "end": 1534.14,
    "text": "Und das ist dann das Anpacken, was von oben auf mich zukommt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1534.2,
    "end": 1537.5,
    "text": "Ich werde dazu benötigt anzupacken, in dem Sinne, dass ich weniger verdiene,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1537.5,
    "end": 1540.54,
    "text": "dass ich mehr Steuern zahle und so weiter und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1540.64,
    "end": 1543.28,
    "text": "Während andere sich dann irgendwie einen Lenz machen davon. Also das kann man"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1543.28,
    "end": 1544.64,
    "text": "doch als Diskurs so nicht stehen lassen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1544.86,
    "end": 1548.66,
    "text": "Da hört man schon, wir mögen diese Politiker nicht aus derselben Altersklasse."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1549.06,
    "end": 1552.56,
    "text": "Es betrifft alle. Wir hören jetzt noch so einen anderen Clip."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1552.64,
    "end": 1555.96,
    "text": "Wir haben ja eben gehört, die Linke liegt da vorne bei den jungen Leuten."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1556.18,
    "end": 1557.7,
    "text": "Jetzt mischen sich plötzlich so Ältere ein."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1557.76,
    "end": 1562.38,
    "text": "Minka Dott ist schon wesentlich länger dabei. Mehr als zehn Jahre saß sie im"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1562.38,
    "end": 1563.64,
    "text": "Berliner Landesparlament."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1564.0,
    "end": 1567.24,
    "text": "Auch sie wurde vom plötzlichen Mitgliederzulauf überrascht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1567.5,
    "end": 1573.7,
    "text": "Die Euphorie der jungen Genossinnen und Genossen gelte es jetzt in Realpolitik umzumünzen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1573.98,
    "end": 1580.22,
    "text": "Die sind jetzt sozusagen Politiker des Herzens und denen fehlt nur noch so ein bisschen Grundlage."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1580.46,
    "end": 1585.48,
    "text": "Warum und weshalb und was kann man machen, weil alleine klagen und alles besser"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1585.48,
    "end": 1587.36,
    "text": "wissen, das bringt ja am Ende auch nichts."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1588.02,
    "end": 1594.44,
    "text": "So, Realpolitik. Was ist Realpolitik und wem muss sie erklärt werden?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1595.24,
    "end": 1601.48,
    "text": "Diese Frage stellt sich ja nun seit ein paar Tagen ganz, ganz, ganz anders."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1602.26,
    "end": 1609.96,
    "text": "Real in der Politik sind Sachen, die sich Minka und Friedrich überhaupt nicht vorstellen können."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1610.42,
    "end": 1613.72,
    "text": "Von wegen immer, ach die jungen Leute wollen ja immer eine Utopie oder irgendwas."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1613.92,
    "end": 1617.28,
    "text": "Nein, die alten Leute sind mittlerweile so im Denken beschränkt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1617.34,
    "end": 1620.28,
    "text": "dass sie sich die Realität, wie sie tatsächlich ist,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1621.289,
    "end": 1625.589,
    "text": "vorstellen können, also erst recht nicht erleben, fühlen und gestalten."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1626.049,
    "end": 1631.209,
    "text": "Das ist bei jungen Leuten ganz anders. Weshalb wir uns jetzt und wir repräsentieren"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1631.209,
    "end": 1634.529,
    "text": "jetzt mal die jungen Leute, du bist ja wirklich noch jung, ich fühle mich natürlich auch jung."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1635.229,
    "end": 1640.269,
    "text": "Wir gucken uns jetzt an, was hier passiert ist mit J.D. Vance in Deutschland."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1640.569,
    "end": 1642.709,
    "text": "Er hat eine Rede gehalten und so weiter und es geht hoch her."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1644.409,
    "end": 1648.149,
    "text": "Und wir müssen jetzt neu herausfinden, was Realpolitik heißt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1649.329,
    "end": 1654.369,
    "text": "Was ist die Realität der Politik? Wir hören hier eine Moderation zur Rede vom"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1654.369,
    "end": 1657.849,
    "text": "14., ja, vor ziemlich genau einer Woche."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1658.009,
    "end": 1662.289,
    "text": "Schönen guten Abend. Alle Augen waren auf ihn gerichtet und die wurden immer"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1662.289,
    "end": 1666.569,
    "text": "größer, als der Vizepräsident der USA auf der Münchner Sicherheitskonferenz"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1666.569,
    "end": 1669.549,
    "text": "zu einem großen Rundumschlag ausholte."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1669.649,
    "end": 1673.509,
    "text": "Aber nicht etwa gegen China oder Russland, sondern gegen die EU."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1673.809,
    "end": 1678.609,
    "text": "Diese zerstöre sich von innen, weil sie unter anderem die freie Meinungsäußerung"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1678.609,
    "end": 1684.149,
    "text": "einschränken würde, sagte Vance seine Meinung frei heraus und mischte sich dann"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1684.149,
    "end": 1686.209,
    "text": "auch noch in den deutschen Wahlkampf ein."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1687.089,
    "end": 1689.949,
    "text": "So, es ist ein bisschen so, Donia Hayali hat natürlich keinen Plan von nichts,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1690.129,
    "end": 1694.229,
    "text": "aber die Berichterstattung darüber hinaus, ich fand sie gar nicht so verkehrt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1694.529,
    "end": 1695.249,
    "text": "Ist auch okay."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1695.969,
    "end": 1701.589,
    "text": "Denn es gibt so ein individuelles Erwecken, also man sieht so,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1701.769,
    "end": 1705.169,
    "text": "okay, das passt nicht zu dem, was in meinen Geschichtsbüchern steht oder was"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1705.169,
    "end": 1707.089,
    "text": "ich letzte Woche in den Nachrichten erzählt habe."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1708.069,
    "end": 1713.569,
    "text": "Das ist was Neues. Und dann versucht man das allgemein verständlich zu machen und es schimmert durch."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1713.989,
    "end": 1717.969,
    "text": "Das kollektive Bewusstsein dafür ist noch nicht da, Verfahren erst recht nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1718.249,
    "end": 1722.749,
    "text": "Aber die individuelle Einsicht bei demjenigen, der spricht, also in dem Falle"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1722.749,
    "end": 1727.729,
    "text": "Andreas Künast zum Beispiel als Berichterstatter, die sieht man schon durchschimmern."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1727.889,
    "end": 1730.249,
    "text": "Und das finde ich erfrischend, ehrlich gesagt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1730.649,
    "end": 1735.409,
    "text": "Es scheint nicht immer nur schlechte Nachrichten gepaart mit schlechter Berichterstattung zu geben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1736.297,
    "end": 1739.777,
    "text": "Es scheint, also der Ton ist so ein bisschen neu."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1739.997,
    "end": 1744.117,
    "text": "Als die Vertreter der deutschen Regierung an diesem Morgen dem Bruch mit den"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1744.117,
    "end": 1748.797,
    "text": "Vereinigten Staaten entgegen eilen, haben die Vertreter der amerikanischen Regierung"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1748.797,
    "end": 1751.837,
    "text": "schon eine ganze Salve von Forderungen veröffentlicht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1752.037,
    "end": 1756.457,
    "text": "Die Deutschen sollen zusammenarbeiten mit der AfD, die Massenmigration beenden"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1756.457,
    "end": 1759.137,
    "text": "und die Angst vom eigenen Volk ablegen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1759.357,
    "end": 1764.677,
    "text": "Das war noch vor dem Frühstück. Noch einmal tief ausatmen, dann beginnt ein"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1764.677,
    "end": 1768.857,
    "text": "Kulturkampf, wie ihn die Münchner Sicherheitskonferenz noch nicht erlebt hat."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1769.197,
    "end": 1773.637,
    "text": "Die neue US-Regierung nehme keine Rücksicht, fängt Bundespräsident Steinmeier"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1773.637,
    "end": 1777.897,
    "text": "an, auf etablierte Regeln, auf Partnerschaft und gewachsenes Vertrauen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1778.177,
    "end": 1782.557,
    "text": "Aber ich bin überzeugt, es ist nicht im Interesse der Staatengemeinschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1782.737,
    "end": 1787.097,
    "text": "dass dieses Weltbild das allein dominierende Paradigma wird."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1788.357,
    "end": 1793.117,
    "text": "Regellosigkeit darf nicht zum Leitbild für eine Neuordnung der Welt werden, meine Damen und Herren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1794.697,
    "end": 1796.997,
    "text": "Es ist ja keine Regellosigkeit, sondern die neuen Regeln."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1796.997,
    "end": 1797.797,
    "text": "Neue Regeln, ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1799.417,
    "end": 1803.257,
    "text": "Am Ende war ja eh diese Frage, ist die Globalisierung vorbei?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1803.457,
    "end": 1806.757,
    "text": "Nein, es ist Chinas Globalisierung und jetzt ist es plötzlich wieder eine neue"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1806.757,
    "end": 1809.217,
    "text": "amerikanische Regel, die da greift."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1809.757,
    "end": 1813.837,
    "text": "Also klar, alle sind so ein bisschen verwirrt, aber die Zäsur ist groß,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1813.977,
    "end": 1816.157,
    "text": "sie ist vorhanden, sie ist da, sie muss beachtet werden."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1817.097,
    "end": 1821.057,
    "text": "J.D. Vance, ich werde das ganz ausführlich mit Wolfgang auch nochmal besprechen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1821.157,
    "end": 1825.317,
    "text": "weil wir uns seit Monaten fragen, was ist los mit diesen Politikern?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1825.457,
    "end": 1828.397,
    "text": "Rutger Breschmann hat dieses Buch geschrieben mit der Frage,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1828.917,
    "end": 1832.277,
    "text": "warum setzen sich immer diese Asozialen durch mit dem schlechtesten Menschenbild,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1832.477,
    "end": 1838.977,
    "text": "die irgendwie wie Churchill glauben, also wenn hier der Krieg losbricht, dann erstattet."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1839.574,
    "end": 1842.774,
    "text": "Großbritannien am Egoismus der Leute und was passiert."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1843.034,
    "end": 1847.074,
    "text": "Der größte Bombenhagel, der jemals passierte und die Solidarität war nie so"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1847.074,
    "end": 1851.494,
    "text": "groß wie in diesem Moment und die Leute erinnern sich noch Jahrzehnte eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1851.494,
    "end": 1855.354,
    "text": "auch so ein bisschen wohlwollend daran, wie das damals war im Krieg,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1855.434,
    "end": 1856.754,
    "text": "als alle zusammengehalten haben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1857.654,
    "end": 1862.374,
    "text": "Und das können sich Politiker nicht vorstellen, weil sie ihr eigenes Weltbild,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1862.634,
    "end": 1866.654,
    "text": "also wenn hier Kuhlen fliegen, denke ich erstmal an mich und so, das,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1868.054,
    "end": 1871.834,
    "text": "übertragen sie auf alle was natürlich zum einen ein Fehler ist,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1871.974,
    "end": 1875.414,
    "text": "aber zum anderen das Erfolgsrezept, was sie durchgesetzt hat in der Ochsentour,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1875.514,
    "end": 1879.574,
    "text": "weshalb sie Chefs geworden sind, ihrer Parteien, der Regierung und so weiter und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1880.454,
    "end": 1885.354,
    "text": "So, und J.D. Vance, wir hören das mal hier in dem Bericht und danach zusätzliche Informationen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1885.694,
    "end": 1891.354,
    "text": "Man wüsste gern, wie J.D. Vance seinen Kindern erklärt, was Papa in Deutschland zu tun hat."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1891.634,
    "end": 1896.154,
    "text": "Vielleicht ja so, wie er es auch den Deutschen erklärt. Es gebe einen neuen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1896.154,
    "end": 1900.554,
    "text": "Sheriff in Washington und der habe eine andere Meinung als die Leute hier."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1901.054,
    "end": 1905.914,
    "text": "Deputy Vance war bei Steinmeiers Rede noch nicht im Haus und er wird schon wieder"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1905.914,
    "end": 1909.274,
    "text": "weg sein, wenn ihm die deutsche Regierung öffentlich antwortet."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1909.514,
    "end": 1914.394,
    "text": "Vance will nicht über die Ukraine reden, nicht über Russland, nicht über Gaza."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1914.814,
    "end": 1921.094,
    "text": "18 Minuten und 57 Sekunden lang verkündet der Vizepräsident der USA die Kritik"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1921.094,
    "end": 1922.994,
    "text": "des neuen Sheriffs an Europa."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1924.674,
    "end": 1930.094,
    "text": "Wir sehen, wie europäische Gerichte Wahlen aufgehoben haben und ranghohe Vertreter"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1930.094,
    "end": 1932.574,
    "text": "damit drohen, noch weitere aufzuheben,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1932.914,
    "end": 1937.274,
    "text": "behauptet Vance und wirft erst Europa und dann speziell Deutschland vor,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1937.534,
    "end": 1940.374,
    "text": "die Demokratie und die Meinungsfreiheit zu missachten."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1941.314,
    "end": 1947.234,
    "text": "Es gibt keinen Platz für Brandmauern, entweder hält man das Prinzip Demokratie aufrecht oder nicht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1947.234,
    "end": 1952.954,
    "text": "Auch hier in München haben die Organisatoren dieser Konferenz Abgeordneten von"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1952.954,
    "end": 1957.454,
    "text": "populistischen Parteien verboten, an unseren Gesprächen teilzunehmen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 1959.634,
    "end": 1964.334,
    "text": "Wenn es geht, ohne Fragen zu beantworten und ohne Antworten abzuwarten."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1965.08,
    "end": 1969.4,
    "text": "So, er geht also direkt nach seiner Rede. Er wollte hier nur noch etwas verlautbaren."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 1969.78,
    "end": 1971.3,
    "text": "Ja, er hat nur den Aufschlag gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1972.08,
    "end": 1977.48,
    "text": "J.D. Vance ist 1984 geboren. Der ist also ein Jahr jünger als ich."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1978.1,
    "end": 1983.8,
    "text": "Und es ist, glaube ich, ziemlich deutlich, warum jemand wie er Vizepräsident wird und ich nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1985.2,
    "end": 1988.72,
    "text": "Denn das Programm in Europa für J.D. Vance sah so aus."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1989.38,
    "end": 1995.76,
    "text": "Er kommt an, fährt am Abend nach Dachau, um sich den Konzentrationslager der"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1995.76,
    "end": 1997.32,
    "text": "Nationalsozialisten anzuschauen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 1997.8,
    "end": 2004.08,
    "text": "Fährt dann nach München, trifft sich morgens mit all den Einzelnen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2004.4,
    "end": 2010.34,
    "text": "also mit Werz, mit allen möglichen Leuten, die da sind. Scholz war ja noch nicht da."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2010.92,
    "end": 2014.3,
    "text": "Er hat Termine mit von der Leyen und so. Und alle sagen, alle,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2014.4,
    "end": 2017.52,
    "text": "ich habe dann diese Podcast-Clips, wo einfach alle sagen, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2017.62,
    "end": 2021.04,
    "text": "ganz cooler Typ, mit dem kann man gut reden und so weiter und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2021.26,
    "end": 2026.62,
    "text": "Und dann geht er auf die Bühne und hält eine Wahlkampfrede für die AfD. Und zwar im Wortlaut."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2028.24,
    "end": 2035.44,
    "text": "Und das muss man schaffen. Nach Dachau fahren, den Leuten etwas im nahen Kampf"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2035.44,
    "end": 2040.76,
    "text": "vorgaukeln, dass man ein total cooler Typ ist, um dann zu mahnen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2041.06,
    "end": 2043.76,
    "text": "dass das mit Dachau doch gar nicht so eine schlechte Idee war."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2044.02,
    "end": 2046.38,
    "text": "Was habt ihr denn da dagegen? Free Speech."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2047.44,
    "end": 2053.66,
    "text": "Und das muss man praktisch auf die Bühne kriegen und dafür muss man geistesgestört"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2053.66,
    "end": 2057.56,
    "text": "sein, das ist die ganz einfache Antwort diese Leute, die jetzt regieren sind"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2057.56,
    "end": 2059.44,
    "text": "alle geistesgestört in Amerika,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2060.06,
    "end": 2065.84,
    "text": "und man muss sich jetzt schon darüber, also einfach damit abfinden das wird"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2065.84,
    "end": 2067.3,
    "text": "so auch kein gutes Ende nehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2068.02,
    "end": 2071.3,
    "text": "nee, also zwischenmenschlicher Ebene, Elon Musk, J.D."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2071.36,
    "end": 2075.66,
    "text": "Vance Trump, wir haben das gesehen in Deutschland und in Deutschland ist es"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2075.66,
    "end": 2076.86,
    "text": "noch nicht ganz so abgedreht, ja?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2077.08,
    "end": 2082.64,
    "text": "Aber die Leute beginnen mit einem Selfie und alle haben gute Laune. Und ein Jahr später..."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2083.597,
    "end": 2086.837,
    "text": "Sind die alle kurz vorm Bord. Einfach nur, weil sie nicht verschleiern könnten,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2086.917,
    "end": 2090.797,
    "text": "dass sie es waren. Ermorden die sich nicht gegenseitig. Das ist der Zustand der Politik."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2091.397,
    "end": 2097.417,
    "text": "So, und in Amerika, das wird kein gutes Ende nehmen. In einem Jahr ist da einfach durcheinander."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2098.037,
    "end": 2099.937,
    "text": "Es ist ja jetzt schon durcheinander, ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2100.057,
    "end": 2102.937,
    "text": "Naja, aber noch ist die Zeit, in der der Kongress noch tagt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2103.017,
    "end": 2104.877,
    "text": "Das heißt, die Leute sind noch nicht in ihren Wahlkreisen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2104.957,
    "end": 2108.557,
    "text": "Sie haben noch nicht direkt gehört, wie die Wähler das so finden, was da passiert."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2109.857,
    "end": 2112.857,
    "text": "Trump kann noch seine Executive Orders schreiben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2112.857,
    "end": 2115.817,
    "text": "Das war wie beim letzten Mal, weil immer noch alle Journalisten ahnen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2115.857,
    "end": 2120.017,
    "text": "Executive Order, okay, ich reportiere, was da drin steht, er muss sich noch"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2120.017,
    "end": 2123.557,
    "text": "nicht zum Kongress trauen, um dort irgendeine Mehrheit für irgendwas zu organisieren,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2123.757,
    "end": 2127.257,
    "text": "wenn er es versucht, wie sein komischer Hackset, muss J.D."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2127.357,
    "end": 2129.237,
    "text": "Vance hinfahren und die 101."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2129.597,
    "end": 2132.757,
    "text": "Stimme abgeben, weil sie ihre Reihen schon bei solchen Fragen nicht geschlossen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2132.757,
    "end": 2137.877,
    "text": "haben beim Personal und Rubio wurde selbst von den Demokraten 100 zu 0 mitgestürmt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2137.997,
    "end": 2141.697,
    "text": "also eigentlich sind die alle noch auf einer Seite, das wird kein gutes Ende nehmen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2142.337,
    "end": 2145.937,
    "text": "Und zwar relativ schnell wird sich das auch zeigen, jetzt um,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2146.497,
    "end": 2150.957,
    "text": "ja, ich meine, Trump hat auf dem Instagram-Kanal des Weißen Hauses,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2151.097,
    "end": 2155.537,
    "text": "ja, ein Times-Cover, wie er als König."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2156.457,
    "end": 2161.997,
    "text": "Wie laut der Sprung, hier, lang lebe der König und so, ja, also er verherrlicht"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2161.997,
    "end": 2167.017,
    "text": "sich gerade selber so, um die Leute noch in sein Band zu schlagen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2167.097,
    "end": 2171.277,
    "text": "damit noch nicht auffällt, dass es jetzt schon alles nicht mehr passt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2171.697,
    "end": 2176.357,
    "text": "Dieses Gespräch von Trump mit Musk für Fox News bei Sean Hannity."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2176.757,
    "end": 2183.077,
    "text": "Wer das sieht, weiß, das nimmt kein gutes Ende, weil es jetzt schon nicht mehr zusammenpasst."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2183.877,
    "end": 2187.317,
    "text": "Die Europäer so, unsere Freunde, nein, nein und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2187.637,
    "end": 2190.297,
    "text": "Also wir gucken uns jetzt diese Berichterstattung hier an. Es ist grotesk."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2190.437,
    "end": 2195.997,
    "text": "Es ist sagenhaft dumm und bescheuert, was wir hier als europäische Reaktion"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2195.997,
    "end": 2197.897,
    "text": "so sehen. Es ist wirklich schlimm."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2198.337,
    "end": 2201.797,
    "text": "Stellen wir mal langsam ein. Es gibt keine Bilder von diesem Treffen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2202.017,
    "end": 2203.377,
    "text": "wie Merz auf Wenz trafen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2203.817,
    "end": 2208.037,
    "text": "Keine Bilder gibt es von den Gesprächen, die zwei deutsche Kanzlerkandidaten"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2208.037,
    "end": 2209.797,
    "text": "mit Vizepräsident Wenz führten."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2210.157,
    "end": 2215.177,
    "text": "Erst CDU-Chef Merz und dann in einem anderen Hotel AfD-Chefin Weidel."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2215.657,
    "end": 2217.877,
    "text": "Ein Treffen mit Scholz gibt es nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2218.237,
    "end": 2223.537,
    "text": "So, also er trifft Politiker. Merz äußert sich dazu auch uns gegenüber nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2224.357,
    "end": 2227.297,
    "text": "Annalena Baerbock in Verantwortung, deutsche Außenpolitik schon."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2227.297,
    "end": 2232.337,
    "text": "Hier wird jetzt eine Frage gestellt, sie gibt eine Antwort und ich möchte nochmal kontextualisieren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2232.557,
    "end": 2239.717,
    "text": "Dieser Typ, 40 Jahre, null internationale Erfahrung, kein Plan von nichts,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2240.197,
    "end": 2245.997,
    "text": "fährt nach Dachau und ist dort so beeindruckt davon, dass er eine Hitler-Rede in München hält."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2246.677,
    "end": 2248.637,
    "text": "Und dann kriegt Annalena Baerbock eine Frage."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2248.677,
    "end": 2255.577,
    "text": "Haben die USA heute die Sicherheitspartnerschaft und auch die Wertegemeinschaft beerdigt? Nein."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2258.597,
    "end": 2259.737,
    "text": "Das kann nicht wahr sein."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2261.159,
    "end": 2262.459,
    "text": "Ich finde das auch crazy."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2264.499,
    "end": 2268.619,
    "text": "Der Trott der deutschen Politik und ich glaube, also man kann ja jetzt da den"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2268.619,
    "end": 2271.339,
    "text": "langen Weg machen, ich glaube ja auch immer, das hat was mit unserem politischen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2271.339,
    "end": 2274.459,
    "text": "System zu tun, das hat was mit der Trägheit in unserem politischen System zu"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2274.459,
    "end": 2278.239,
    "text": "tun, die auf die Politik ausstrahlt und so."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2278.379,
    "end": 2281.719,
    "text": "Ja, Deutschland ist einfach ein träges Land, wenn es um solche Entwicklungen geht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2281.859,
    "end": 2285.739,
    "text": "Wir halten an allem irgendwie fest und wir versuchen da irgendwie so den Weg"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2285.739,
    "end": 2290.659,
    "text": "der politischen Kultur und der Geordnetheit durchzulaufen. Aber es ist schon crazy zu sagen, nee."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2291.159,
    "end": 2295.699,
    "text": "Nee, das sind unsere Buddies, ja, der will Gaza kaufen und in der Ukraine macht"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2295.699,
    "end": 2300.859,
    "text": "er jetzt alleine Diktatfrieden so, aber klar, sonst verstehen wir uns gut, sonst läuft es gut."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2300.859,
    "end": 2306.519,
    "text": "Ich meine, ein bisschen vorausgedacht, 2026, Olympische Spiele in Los Angeles,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2306.759,
    "end": 2309.339,
    "text": "sie finden in Kalifornien statt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2309.899,
    "end": 2317.079,
    "text": "einem freien Land dieser Welt, von der UN anerkannt, weil man sich losgesagt hat von Amerika."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2317.079,
    "end": 2320.959,
    "text": "Man ist nach Deutschland die viertgrößte Volkswirtschaft der Welt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2321.419,
    "end": 2324.999,
    "text": "Wir kriegen die Frage an Annalena Baerbock oder wer auch immer dein Außenminister ist."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2325.739,
    "end": 2329.879,
    "text": "Ja, jetzt wo Truppen vor Washington stehen und President Trump,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2330.019,
    "end": 2334.339,
    "text": "man weiß nicht genau, ob er noch am Leben ist und so, ist das immer noch eine"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2334.339,
    "end": 2336.199,
    "text": "deutsche-amerikanische Freundschaft? Ja."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2336.659,
    "end": 2336.779,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2337.699,
    "end": 2340.819,
    "text": "Er hat sich nichts verändert, es ist nichts passiert, gehen Sie weiter."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2340.959,
    "end": 2344.319,
    "text": "Ich will Sie nicht verunsichern. Also einfach, es ist grotesk,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2344.319,
    "end": 2345.539,
    "text": "wir hören Ihre Antwort mal in Länge."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2345.539,
    "end": 2349.179,
    "text": "Auch die Wertegemeinschaft beerdigt? Nein."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2349.819,
    "end": 2353.979,
    "text": "Zugleich habe ich gleich zum Auftakt dieser Sicherheitskonferenz deutlich gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2354.179,
    "end": 2357.599,
    "text": "dass mit Blick auf die Wahlen in Deutschland nur ein einziger entscheidet und"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2357.599,
    "end": 2359.839,
    "text": "das sind die deutschen Wählerinnen und Wähler."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2360.179,
    "end": 2364.799,
    "text": "Ja, also es gibt diese Videos auf TikTok und überall, wo man sie so sieht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2365.939,
    "end": 2370.779,
    "text": "Autounfälle. Leute fahren über die Straße, jemand crasht in sie an der Seite rein."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2370.979,
    "end": 2375.019,
    "text": "Die ganze Autoseite ist aufgerissen, der Beifahrer ist herausgerissen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2375.539,
    "end": 2380.419,
    "text": "Alles ist blutüberströmend, aber die Leute sind im Schock, treten aufs Gaspedal,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2380.679,
    "end": 2383.059,
    "text": "das Auto bewegt sich noch so ein bisschen, weil sie müssen ja zur Arbeit."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2383.759,
    "end": 2387.539,
    "text": "Also man blendet die Realität so weit es geht einfach aus."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2388.039,
    "end": 2392.919,
    "text": "Hier ist nichts passiert und so. Und so ungefähr, so ein TikTok-Video ist jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2392.919,
    "end": 2394.479,
    "text": "im Grunde diese Arbeit dieser Bundesregierung."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2395.69,
    "end": 2399.91,
    "text": "Baerbock dankt jetzt Amerika nochmal, dass uns die Demokratie gegeben wurde."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2400.11,
    "end": 2405.07,
    "text": "Dass wir ein großes Glück haben, dass die Vereinigten Staaten von Amerika die"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2405.07,
    "end": 2408.75,
    "text": "Demokratie zu uns gebracht haben und wir für diese Rechtsstaatlichkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2408.75,
    "end": 2413.25,
    "text": "die uns so stark gemacht hat, für unseren Wohlstand, dass wir für den einstehen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2413.45,
    "end": 2416.51,
    "text": "Das bedeutet auch eine wehrhafte Demokratie zu sein. Aber Frau Oßmann."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2417.13,
    "end": 2420.97,
    "text": "No one cares. Also das ist den Amis auch völlig egal."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2421.67,
    "end": 2425.35,
    "text": "Und das sollte uns auch egal sein. Also ich meine, ist ja prinzipiell richtig."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2425.81,
    "end": 2429.05,
    "text": "Aber das hat doch einfach mit der aktuellen Politik überhaupt nichts zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2429.49,
    "end": 2432.75,
    "text": "Ich will auch nicht die Geschichtsbücher umschreiben, aber es hat mit der Politik nichts zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2432.93,
    "end": 2436.13,
    "text": "Wir können ja auf einem theoretischen Level und das können wir ja auch in der"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2436.13,
    "end": 2439.07,
    "text": "Schule immer sagen, dass wir denen dankbar sind dafür, dass wir uns zur Demokratie"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2439.07,
    "end": 2441.83,
    "text": "gebracht haben und dass es für unsere Erinnerungskultur auch wichtig ist,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2441.93,
    "end": 2443.45,
    "text": "dass wir da dankbar sind und nicht böse."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2444.43,
    "end": 2446.89,
    "text": "Aber das hat ja nichts damit zu tun, wie jetzt Politik gemacht wird."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2447.21,
    "end": 2450.81,
    "text": "Und Hayalis Frage geht ja auch schon in Richtung, was bedeutet das jetzt für"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2450.81,
    "end": 2454.53,
    "text": "westliche Wertegemeinschaft und Co. Und ich finde, da muss man sich jetzt halt"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2454.53,
    "end": 2455.93,
    "text": "mal eindeutig positionieren."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2456.01,
    "end": 2457.93,
    "text": "Man hat das jahrzehntelang nicht gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2458.13,
    "end": 2461.41,
    "text": "Man hat dann mal so Ausreißer gehabt wie, ja, Irak-Krieg, das gefällt uns nicht"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2461.41,
    "end": 2462.59,
    "text": "so richtig, da machen wir nicht mit."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2462.81,
    "end": 2466.27,
    "text": "Aber de facto bedeutet der westliche Werteordnung nichts anderes,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2466.45,
    "end": 2471.83,
    "text": "als dass man halt ein normiertes System hatte, in dem die USA der Hegemon waren."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2471.97,
    "end": 2473.55,
    "text": "Und der Hegemon hat sich jetzt überlegt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2474.126,
    "end": 2477.246,
    "text": "Ja, wir machen das jetzt einfach anders. Wir haben jetzt Bock auf Neokolonialismus"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2477.246,
    "end": 2481.666,
    "text": "und ziehen es jetzt durch. So, wie sieht es bei euch aus? Habt ihr Bock mitzumachen?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2482.026,
    "end": 2486.826,
    "text": "Also, und das ist halt absurd. Das ist auch absurd in der Parallelität von einem"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2486.826,
    "end": 2489.906,
    "text": "deutschen Sicherheitsdiskurs, der irgendwie immer artig nickt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2489.926,
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    "text": "wenn aus den USA dann 5 Prozent kommen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2491.586,
    "end": 2494.326,
    "text": "Dann sagt Robert Habeck, ja, 5 Prozent ist vielleicht ein bisschen viel."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2494.466,
    "end": 2498.326,
    "text": "Ja, die Wissenschaft sagt uns, 3,5 Prozent ist das richtige Ziel für unsere Sicherheit."
  },
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    "speaker": "Gast",
    "start": 2498.906,
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    "text": "Und dann fragt man sich, für wen? Im Kampf gegen wen? Ah ja,"
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  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2502.146,
    "end": 2504.526,
    "text": "Russland, die kommen vielleicht rüber und greifen Polen an."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2504.906,
    "end": 2508.566,
    "text": "Und parallel dazu fährt der amerikanische Präsident in die Ukraine."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2509.746,
    "end": 2513.546,
    "text": "Redet dort mit Zelensky, fährt danach nach Russland, redet dort mit Putin,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2513.726,
    "end": 2517.026,
    "text": "macht mit den Saudis irgendwelche Diktatfrieden und sagt uns drei Tage später,"
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  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2517.106,
    "end": 2519.526,
    "text": "ja, wir wollen gerne von euch 5% zählen, aber der Krieg ist vorbei."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2519.926,
    "end": 2522.786,
    "text": "Also Russland kriegt jetzt einfach einen Teil und das haben wir jetzt geregelt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2523.586,
    "end": 2527.206,
    "text": "Aber wir sagen euch trotzdem weiterhin, was wir von euch sicherheitspolitisch erwarten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2527.306,
    "end": 2529.346,
    "text": "Und ihr macht es dann auch, wenn ihr wollt, dass ihr unsere Partner seid."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2529.406,
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    "text": "Also so kann man doch nicht Politik machen. Und so kann man sich doch auch nicht"
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  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2532.086,
    "end": 2537.306,
    "text": "schlafwandlerisch da irgendwelche Sachen aufordnen lassen und da immer nur hinterherlaufen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2537.326,
    "end": 2539.266,
    "text": "wie so ein Hund mit dem wackelnden Schwanz und irgendwie sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2539.366,
    "end": 2541.066,
    "text": "ja, das ist schon alles vernünftig, was er sagt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
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    "end": 2547.926,
    "text": "Tja, sagst du, Mick, es gibt eine neue Politik. Baerbock sagt, ich bin vorbereitet."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2547.986,
    "end": 2551.526,
    "text": "Also die Gespräche zwischen Putin und Trump haben ohne die EU stattgefunden."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2552.366,
    "end": 2555.726,
    "text": "Möglicherweise sitzt die EU nicht mal am Verhandlungstisch, wenn es um einen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2555.726,
    "end": 2557.406,
    "text": "möglichen Waffenstillstand gehen sollte."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2557.486,
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    "text": "Ist das nicht ein bisschen Wunschdenken, was Sie da formulieren?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2561.926,
    "end": 2566.466,
    "text": "Also dieses Telefonat hat jetzt ja auch gezeigt, dass danach dann von russischer"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2566.466,
    "end": 2568.326,
    "text": "Seite wieder was anderes berichtet worden ist."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2568.666,
    "end": 2572.466,
    "text": "Natürlich sind es keine einfachen Zeiten und niemand muss sich hier was vormachen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2572.506,
    "end": 2575.946,
    "text": "Aber wir haben uns auf diese neuen Zeiten vorbereitet."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2576.446,
    "end": 2576.866,
    "text": "Wie?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
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    "end": 2582.466,
    "text": "Ja, also wenn das vorbereitete Politik ist, was Europa gerade veranstaltet,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
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    "end": 2584.566,
    "text": "dann ist Vorbereitung nichts wert."
  },
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    "text": "Dann würde ich sagen, lieber ad hoc irgendwas machen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
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    "end": 2589.766,
    "text": "So wie Trump."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
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    "end": 2593.669,
    "text": "Oh Gott, das ist wirklich so schlimm. Also wir hören auch ihr Finale."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
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    "end": 2597.829,
    "text": "Aber ein Europa, was selbstbewusst ist, sollte doch deutlich machen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2597.969,
    "end": 2603.049,
    "text": "wir stehen für unsere Interessen ein und nicht sagen, das ist alles zu herausfordernd für uns."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
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    "end": 2607.649,
    "text": "Jetzt tun wir gar nichts mehr für uns. Das ist das Gegenteil von dem Schutz, den wir alle brauchen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2607.789,
    "end": 2611.489,
    "text": "Wir haben heute in der Rede gelernt, dass China und Russland nicht wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2611.489,
    "end": 2613.689,
    "text": "die Bedrohungen sind. Auch interessant."
  },
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    "speaker": "Clips",
    "start": 2613.869,
    "end": 2617.769,
    "text": "Ganz kurze letzte Frage. Warum ist eigentlich der Kanzler nicht da, um sich mit J.D."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2617.849,
    "end": 2621.089,
    "text": "Vance zu treffen, der sich dann wiederum mit dem Kanzlerkandidaten der Union"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2621.089,
    "end": 2624.309,
    "text": "und auch mit Alice Weidel getroffen hat, Chefin der AfD."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2625.509,
    "end": 2628.789,
    "text": "Wie gesagt, heute Morgen haben sich der Bundespräsident Steinmeier,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2628.909,
    "end": 2633.209,
    "text": "die deutsche Außenministerin Annalena Baerbock, der Kanzleramtschef Wolfgang"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2633.209,
    "end": 2636.169,
    "text": "Schmidt mit dem US-Vizepräsidenten getroffen."
  },
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    "speaker": "Clips",
    "start": 2636.329,
    "end": 2638.429,
    "text": "Danach hat sich Friedrich Merz mit ihm getroffen."
  },
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    "speaker": "Clips",
    "start": 2639.049,
    "end": 2641.229,
    "text": "Aber nicht der Bundeskanzler. Und dann hat er auch noch andere Gespräche hier."
  },
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    "speaker": "Clips",
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    "end": 2643.689,
    "text": "Morgen kommt der Bundeskanzler, genau."
  },
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    "speaker": "Clips",
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    "end": 2647.809,
    "text": "Möglicherweise einen Tag zu spät, aber das werden wir dann morgen sehen."
  },
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    "speaker": "Clips",
    "start": 2647.809,
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    "text": "Annalena Baerbock, die deutsche Außenministerin. Vielen Dank."
  },
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    "speaker": "Stefan",
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    "end": 2653.109,
    "text": "Oh je, oh je, oh je, oh je, oh je."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2654.009,
    "end": 2656.089,
    "text": "Ganz ehrlich, wenn ich der Bundeskanzler wäre, ich würde sagen,"
  },
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    "speaker": "Gast",
    "start": 2656.209,
    "end": 2658.769,
    "text": "fuck you, so komm wieder, wenn du vernünftig mit uns redest."
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    "speaker": "Stefan",
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    "end": 2659.409,
    "text": "Ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2661.249,
    "end": 2664.409,
    "text": "Ganz einfach, du kannst mir auf der Münchner Sicherheitskonferenz erzählen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2664.489,
    "end": 2667.489,
    "text": "was du willst, so, aber wenn du möchtest, dass du einen netten Empfang bekommst"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2667.489,
    "end": 2670.609,
    "text": "und so ins Kanzleramt, so, dann bring dir mal bei, wie du mal vernünftig reden"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2670.609,
    "end": 2673.269,
    "text": "hält und das einigermaßen diplomatisch machen, dann kannst du wiederkommen, so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2673.569,
    "end": 2677.009,
    "text": "Genau, also ich verstehe auch nicht, warum man es jetzt nicht einfach drauf anlegt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2677.809,
    "end": 2682.449,
    "text": "Trump, also ich weiß, niemand will das mehr hören vom Entzaubern,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2682.869,
    "end": 2685.289,
    "text": "aber Trump muss jetzt entzaubert werden."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2685.629,
    "end": 2689.189,
    "text": "Und wenn jemand meint, nee, die entzaubern sich ja nicht, doch,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2689.309,
    "end": 2692.669,
    "text": "doch, also die entzaubern sich nur nicht von selbst, die müssen halt entzaubert werden."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2693.009,
    "end": 2698.869,
    "text": "Und Deutschland kommt mir schon wieder so vor, also in Amerika ist Bewegung in der Sache."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2699.549,
    "end": 2702.189,
    "text": "So, und die Deutschen..."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2703.715,
    "end": 2706.675,
    "text": "Also die reagieren auf nichts und die sehen nichts und die wollen einfach alles"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2706.675,
    "end": 2711.075,
    "text": "ausblenden und viel zu spät wird dann festgestellt, ach so, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2711.175,
    "end": 2714.695,
    "text": "stimmt, da hätten wir mal unterstützen sollen und dann kommen so in 30 Jahren"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2714.695,
    "end": 2717.655,
    "text": "werden irgendwelche Preise verliehen an irgendwen, der ganz mutig war so, ne?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2717.975,
    "end": 2720.055,
    "text": "Gibt es dann wieder die großen Staatsempfänge und irgendwas."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2720.235,
    "end": 2724.715,
    "text": "Aber das ist einfach, hier ist man auf dem völlig falschen Dampfer."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2725.315,
    "end": 2729.755,
    "text": "Ja, und vor allem ist es doch auch so durchschaubar, weil der Effekt ist doch"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2729.755,
    "end": 2734.875,
    "text": "genau das, was man auslösen will. Also ich meine, man geht da auf die Bühne"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2734.875,
    "end": 2736.855,
    "text": "bei der Münchner Sicherheitskonferenz J.D."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2736.915,
    "end": 2741.035,
    "text": "Vance und dann erzählt man den Deutschen genau das, wovor sie wahnsinnige Angst haben."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2741.155,
    "end": 2745.295,
    "text": "Man macht genau das Spaltungsnarrativ auf und man weiß auch schon, dass es wirkt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2745.615,
    "end": 2749.215,
    "text": "Und man erzählt den Europäern auch, ihr seid eine Region, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2749.315,
    "end": 2751.475,
    "text": "ihr seid vielleicht stark, aber ihr kriegt nichts auf die Reihe,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2751.615,
    "end": 2754.975,
    "text": "ihr seid euch uneinig, ihr seid inkonsequent in eurem Handeln und die Reaktion"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2754.975,
    "end": 2756.495,
    "text": "darauf ist dann genau das Erwartere."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2757.115,
    "end": 2760.595,
    "text": "Und so kann man damit nicht umgehen. Also man muss dann halt selber ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2760.595,
    "end": 2764.615,
    "text": "sprunghafter sein. Man muss dann selber ein bisschen strategische Ambiguität anwenden und so."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2764.755,
    "end": 2768.435,
    "text": "Ja, man kann nicht sich hinstellen und immer sagen, ja, also wir sind ja dankbar"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2768.435,
    "end": 2770.835,
    "text": "dafür, dass sie uns vor 75 Jahren die Demokratie gebracht haben."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2770.935,
    "end": 2773.795,
    "text": "Und damit ist dann auch schon klar, natürlich gehen wir den Kurs irgendwie mit."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2773.935,
    "end": 2775.615,
    "text": "Also was bedeutet es denn dann für die Zukunft?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2776.535,
    "end": 2779.695,
    "text": "Also vor allem auch wenn, also damit hat der Yali ja recht, wenn sie sich da"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2779.695,
    "end": 2782.495,
    "text": "hinstellt und sagt, naja, der amerikanische Präsident hat jetzt gerade gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2782.595,
    "end": 2784.455,
    "text": "China und Russland ist nicht so ein wahnsinniges Problem."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2784.455,
    "end": 2789.095,
    "text": "So unsere eigentliche Gefahr ist irgendwie die Meinungsfreiheit in Europa und"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2789.095,
    "end": 2793.615,
    "text": "irgendwie dieses europäische Gebiet irgendwie, was uns hier zerbröselt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2793.995,
    "end": 2796.675,
    "text": "Da muss man doch fragen, was hat das denn für uns sicherheitspolitisch dann"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2796.675,
    "end": 2800.415,
    "text": "mit all diesen großen Krisen, mit denen wir uns jetzt eben ewig lang beschäftigt haben, dann zu tun?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2800.535,
    "end": 2802.735,
    "text": "Also geben wir den Weg dann mit? Sehen wir das als Problem?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2803.015,
    "end": 2807.355,
    "text": "Oder was wird aus der Risking und weg von China?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2807.355,
    "end": 2810.555,
    "text": "Was wird aus unserer harten Politik gegenüber Russland?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2810.555,
    "end": 2813.195,
    "text": "Also es ist ja durchaus möglich, dass wir in einem Jahr darüber sprechen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2813.335,
    "end": 2819.455,
    "text": "dass jetzt die Wiederintegration Russlands in den internationalen Markt amsteht,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2819.535,
    "end": 2821.335,
    "text": "dass die Barrieren fallen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2821.555,
    "end": 2825.515,
    "text": "die Amis haben keinen Bock mehr darauf, irgendwelche Barrieren aufrechtzuerhalten,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2825.635,
    "end": 2826.515,
    "text": "irgendwelche Sanktionen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2827.395,
    "end": 2831.075,
    "text": "Die Ukraine, mit denen hat man irgendwie einen Deal gemacht um irgendwelche seltenen Erden."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2831.415,
    "end": 2835.135,
    "text": "Und dann sitzen wir hier da und müssen irgendwie die Ukraine durchfinanzieren."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2835.255,
    "end": 2839.135,
    "text": "Man hat uns irgendwie die Chance genommen, da in irgendeiner Art und Weise mitzudiskutieren."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2839.195,
    "end": 2840.235,
    "text": "Da sind wir einfach Mitläufer."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2840.315,
    "end": 2843.115,
    "text": "Wir müssen uns dann historisch dafür verantworten, was dann irgendwie auch immer"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2843.115,
    "end": 2844.255,
    "text": "dieser Diktatfrieden ist."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2845.155,
    "end": 2848.815,
    "text": "Und wenn die USA dann sagen, ja, unser nächster Verein ist jetzt übrigens China,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2848.895,
    "end": 2853.615,
    "text": "deshalb braucht ihr 6% Verteidigungsausgaben, um halt in der Straße von Taiwan"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 2853.615,
    "end": 2856.915,
    "text": "rumzuschippern, dann machen wir das auch. oder was ist der Plan?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2859.248,
    "end": 2864.068,
    "text": "Es ist ganz dramatisch und vor allem, jetzt wird immer so geredet vom europäischen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2864.068,
    "end": 2865.768,
    "text": "Selbstbewusstsein. Wir haben es ja von ihr gehört."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2866.448,
    "end": 2872.048,
    "text": "Können ihr mal was machen? Wir haben immer so ein Gespräch über russische Einflussnahme,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2872.388,
    "end": 2877.128,
    "text": "Propaganda, die große Maschinerie von Trump im Internet, was auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2877.508,
    "end": 2881.688,
    "text": "Aber wer lässt sich denn wirklich davon mitreißen? Irgendwelche TikTok-Kids,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2881.808,
    "end": 2885.088,
    "text": "also wir haben jetzt Umfragen gesehen, hier U18 und so, die offenbar nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2885.088,
    "end": 2890.928,
    "text": "Aber wenn Putin sagt, die Deutschen bitte mit Atombomben bedrohen, alle Spuren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2892.528,
    "end": 2897.748,
    "text": "Alles ist gediegen und ruhig. Ich würde ja sagen, nicht ganz zu Unrecht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2898.188,
    "end": 2902.688,
    "text": "Allerdings muss man dann darauf kontern, indem Frankreich wieder Atomtests macht,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2903.048,
    "end": 2904.928,
    "text": "damit es einfach klar ist, worum es jetzt geht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2905.608,
    "end": 2909.108,
    "text": "Seit dessen, nein, duckmäuserisch, der Ball wird flach gehalten."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2909.828,
    "end": 2915.048,
    "text": "So, und jetzt kam drei Jahre lang Putin mit seiner Atombombe, Atombombe, Atombombe."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2915.208,
    "end": 2920.748,
    "text": "Und Trump kommt jetzt demnächst auch noch. Und dann ist Europa so ganz klein, also ganz verzwergt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2920.928,
    "end": 2922.768,
    "text": "Da wird dann einfach gar nichts mehr passieren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2923.108,
    "end": 2925.368,
    "text": "Die Korrespondenten stellen gute Fragen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2925.388,
    "end": 2929.348,
    "text": "Präsident Putin war kühl und clever genug, um frei von Emotionen zu..."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2929.348,
    "end": 2932.008,
    "text": "Das ist jetzt eine Berichterstattung aus Russland. Ja, wir hören das mal,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2932.208,
    "end": 2937.008,
    "text": "das wird, finde ich, ich habe jetzt da meine 14-Jährige auch immer mal so Tagesschau"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2937.008,
    "end": 2938.388,
    "text": "guckt und ich gucke das dann so mit ihr,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2939.088,
    "end": 2942.348,
    "text": "weiß ich jetzt, also ich habe wieder mehr im Gefühl, wie schnell sich das so"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2942.348,
    "end": 2945.148,
    "text": "versendet, wenn das so in einfachen Geschwindigkeit singt, sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2945.668,
    "end": 2948.008,
    "text": "komm wir gucken jetzt Tagesschau, weil sie beginnen jetzt, aber eigentlich sind"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2948.008,
    "end": 2950.248,
    "text": "wir im Kopf noch gar nicht bereit für Politik und so, ja, und dann geht das"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2950.248,
    "end": 2952.588,
    "text": "so, aber hier hören wir jetzt mal richtig zu."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 2952.808,
    "end": 2957.308,
    "text": "Was wird uns hier gerade von einem deutschen Korrespondenten aus Moskau berichterstattet?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2957.308,
    "end": 2962.468,
    "text": "Putin war kühl und clever genug, um frei von Emotionen einen Plan zu machen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2962.648,
    "end": 2967.028,
    "text": "wie man ein Ego wie das des Donald Trump massieren und spielen muss."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2967.268,
    "end": 2970.948,
    "text": "Er hat ihn genauestens studiert, das wurde geplant, geprobt,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2971.168,
    "end": 2976.168,
    "text": "Zug um Zug, da wurde zuerst ein bisschen gedroht, dann immer mehr geschmeichelt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2976.388,
    "end": 2980.928,
    "text": "Das kommt uns dann immer vor wie am Schachbrett, bei dem die Russen jeden Zug"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2980.928,
    "end": 2983.948,
    "text": "des anderen im Vorherein zu kennen scheinen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2983.948,
    "end": 2987.368,
    "text": "In dieser Woche führte das zunächst zu einem Gefangenenaustausch,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2987.448,
    "end": 2992.428,
    "text": "bei dem zum ersten Mal seit Jahren ein Vertreter der US-Regierung mit und vor"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2992.428,
    "end": 2994.308,
    "text": "allem in Moskau verhandelt hat."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2994.568,
    "end": 2998.828,
    "text": "Erfolg Nummer eins. Dann das Telefonat mit Trump, von dem die Europäer keine"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 2998.828,
    "end": 3001.348,
    "text": "Ahnung hatten. Erfolg Nummer zwei."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3001.988,
    "end": 3004.108,
    "text": "Dann die Europareise des neuen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3004.108,
    "end": 3008.428,
    "text": "Verteidigungsminister Amerikas und schließlich J.D. Vance in München."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3008.728,
    "end": 3013.268,
    "text": "Das ist eine Erfolgsgeschichte heute diese Woche, die der Kreml natürlich feiern wird."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3013.268,
    "end": 3018.188,
    "text": "Präsident Putin ist es gelungen, der neuen US-Administration klarzumachen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3018.308,
    "end": 3025.028,
    "text": "dass man eine gemeinsame Mission verfolgt, nämlich Europa maximal zu düpieren und zu verunsichern."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3025.228,
    "end": 3029.088,
    "text": "Denn über der Münchner Sicherheitskonferenz steht ja heute Abend die Frage,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3029.328,
    "end": 3035.308,
    "text": "warum für Moskau so leicht war, Trump um den Finger zu wickeln und das den Europäern"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3035.308,
    "end": 3036.588,
    "text": "nicht zu gelingen scheint."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3036.828,
    "end": 3038.268,
    "text": "Ja, also finde ich genau richtig."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3039.081,
    "end": 3043.861,
    "text": "Genau die richtige Erklärung. Putin hat sich das angeschaut und wusste genau,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3044.401,
    "end": 3048.021,
    "text": "der Typ ist bescheuert, aber er tickt so und so, ich mach das jetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3048.121,
    "end": 3055.261,
    "text": "das ist mein Plan, der wird exekutiert und zack, Schlag auf Schlag steht Vance da und typiert Europa,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3055.481,
    "end": 3061.021,
    "text": "von dem er keine Ahnung hat und Putin und Trump bereiten sich auf ein großes Treffen vor."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3061.021,
    "end": 3064.881,
    "text": "Ja, aber es ist doch auch, also jetzt mal unabhängig von Putin hat ihm das irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3064.881,
    "end": 3068.381,
    "text": "eingeredet, das ist doch auch auf so einer ganz simplen Interessenebene auch"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3068.381,
    "end": 3070.801,
    "text": "einfach aus der Perspektive der USA nachvollziehbar."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3071.301,
    "end": 3074.361,
    "text": "Also wenn Donald Trump schreibt, ja zwischen uns und den Russen ist halt ein"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3074.361,
    "end": 3079.001,
    "text": "Riesenmeer, dann hat er ja halt recht. Das ist halt nicht deren Konflikt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3079.301,
    "end": 3082.021,
    "text": "Und Russland hat sich jetzt ordentlich ausgeblutet."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3082.561,
    "end": 3085.341,
    "text": "Ja, wenn man mit Russland einen Deal macht, dann wird da auch für einen selber"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3085.341,
    "end": 3088.721,
    "text": "was rumkommen. Ich meine, Donald Trump ist dem Ziel hinterher halt irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3088.721,
    "end": 3090.961,
    "text": "auf jeden Fall große Weltpolitik zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3091.121,
    "end": 3094.281,
    "text": "Ja, alles, was er bis jetzt irgendwie überall, wo er aufschlägt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3094.741,
    "end": 3096.361,
    "text": "ist es immer die große Disruption."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3096.761,
    "end": 3101.301,
    "text": "Es ist, wir kaufen Gaza und machen daraus die Riviera. Ja, wir geben die Ukraine"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3101.301,
    "end": 3104.241,
    "text": "ab und wir, weiß ich nicht, wir erobern Panama."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3104.921,
    "end": 3108.241,
    "text": "Ja, also es sind alles diese großen, diese großen weltbewegenden Moves."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3108.341,
    "end": 3110.421,
    "text": "Also wirklich so eine Rückkehr ins 20."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3110.621,
    "end": 3113.021,
    "text": "Jahrhundert. Hier werden noch Grenzen verschoben. Das heißt also,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3113.081,
    "end": 3115.781,
    "text": "er scheint zumindest kein Problem damit zu haben. Es scheint es nachvollziehbar"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3115.781,
    "end": 3117.781,
    "text": "zu finden, dass da jemand vorhat, die Grenze zu verschieben."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3118.101,
    "end": 3121.461,
    "text": "Jetzt ist Russland damit so mehr oder weniger auf die Nase gefallen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3121.621,
    "end": 3124.161,
    "text": "Ja, die ganze Ukraine wird es nicht. Das Land ist ausgebrannt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3124.261,
    "end": 3126.201,
    "text": "Das kostet die USA eine ganze Menge Geld."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3126.721,
    "end": 3130.901,
    "text": "Warum sich nicht zurückziehen und Europa dafür verantwortlich machen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3130.921,
    "end": 3133.901,
    "text": "diese Grenze halt irgendwie abzusichern und das am besten mit amerikanischen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3133.901,
    "end": 3135.621,
    "text": "Panzern und amerikanischen Kampfjets."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3135.821,
    "end": 3137.701,
    "text": "Und das nötigen wir ihn dann dafür auf."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3138.213,
    "end": 3142.353,
    "text": "Dass wir diesen Dir halt irgendwie gemacht haben und zwingen sie mit ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3142.353,
    "end": 3144.753,
    "text": "Zollpolitik und Co. Auch das hat er ja schon beim letzten Mal gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3144.853,
    "end": 3148.333,
    "text": "Wir erinnern uns an die Bilder aus Saudi-Arabien, als er da angerückt ist mit"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3148.333,
    "end": 3150.893,
    "text": "seiner schönen hübschen Tafel, auf der dann drauf war. ach guck mal,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3150.993,
    "end": 3154.373,
    "text": "und die kaufen 100 Kampfjets und die kaufen 100 Panzer und so weiter und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3154.833,
    "end": 3160.433,
    "text": "Also dieses riesen Konjunkturprogramm irgendwie und alles, was wir uns irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3160.433,
    "end": 3164.793,
    "text": "mal so schön ausgemalt haben mit der Idee von, das ist hier ein wertebasierter"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3164.793,
    "end": 3167.853,
    "text": "Konflikt und wir kämpfen in der Ukraine für die Freiheit."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3168.553,
    "end": 3170.733,
    "text": "Und so weiter und so fort, das ist dann halt alles passé."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3170.913,
    "end": 3174.033,
    "text": "Und das ist in ehrlicher Weise ehrlich, ja, also das ist einfach konsequent."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3174.213,
    "end": 3178.133,
    "text": "So, wir sehen jetzt, dass das, was es nicht sein durfte, nämlich ein Stellvertreterkonflikt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3178.133,
    "end": 3180.373,
    "text": "jetzt sich einfach de facto am Ende so ausspielt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3180.733,
    "end": 3183.913,
    "text": "nämlich Russland und die USA werden darüber diskutieren, welchen Frieden es"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3183.913,
    "end": 3186.633,
    "text": "für die Ukraine gibt und die Ukraine kann dann entweder sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3186.713,
    "end": 3189.973,
    "text": "ja, machen wir so oder wir werden von den Russen überrannt, weil die USA ihre"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3189.973,
    "end": 3192.353,
    "text": "Unterstützung zurückziehen und wir können uns auf Europa nicht verlassen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3193.413,
    "end": 3197.033,
    "text": "Und dann ist die Konsequenz halt eben, dass wir uns jetzt damit auseinandersetzen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3197.033,
    "end": 3200.713,
    "text": "müssen, dass diese ganze schöne Idee von wir verteidigen die Freiheit am Hindukusch"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3200.713,
    "end": 3204.453,
    "text": "bis hin zu die Ukrainer kämpfen auch für unsere Freiheit halt von Anfang an"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3204.453,
    "end": 3205.973,
    "text": "einfach nur eine doofe Erzählung war,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3206.593,
    "end": 3210.973,
    "text": "die mit der Realität von Strategien und Geopolitik nichts zu tun hat."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3211.573,
    "end": 3214.513,
    "text": "Ja, würde mich nicht wundern, wenn das alles hier gekrönt wird,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3214.813,
    "end": 3220.293,
    "text": "in, sagen wir mal, einem Monat mit einem großen Trump-Putin-Freihandelsabkommen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3220.293,
    "end": 3222.133,
    "text": "zwischen diesen beiden Ländern in der New York Times."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3222.253,
    "end": 3226.873,
    "text": "Das war gestern schon zu lesen, Putin lockt mit Geld, also dass es jetzt wieder"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3226.873,
    "end": 3232.413,
    "text": "100 Millionen Russen und vor allem in Moskau Menschen gibt, mit dem man ein Business machen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3233.153,
    "end": 3238.353,
    "text": "garniert mit und übrigens, liebe Rüstungsindustrie, die Europäer kaufen für"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3238.353,
    "end": 3242.233,
    "text": "zwei Prozent ihres Bruttoinlandsproduktes, also dem europäischen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3243.533,
    "end": 3246.653,
    "text": "amerikanische Waffen, um dieses Freihandelsabkommen abzusichern,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3246.713,
    "end": 3248.133,
    "text": "damit da nichts passiert an der Grenze."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3249.513,
    "end": 3253.933,
    "text": "Und dann erklärt uns Annalena Baerbock als geschäftsführende Außenministerin"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3253.933,
    "end": 3256.273,
    "text": "von Deutschland, warum das die beste Idee ever ist."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3257.973,
    "end": 3261.013,
    "text": "Ja, es ist wirklich dramatisch. Dramatisch auch. Ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3261.133,
    "end": 3266.773,
    "text": "hier gab es einen Vorfall, der nicht ganz so die allergrößte Rolle gespielt hat."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3267.173,
    "end": 3270.593,
    "text": "Aber es ist erstaunlich, was so alles gleichzeitig passiert."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3270.753,
    "end": 3275.613,
    "text": "Also hier Münchner Sicherheitskonferenz, Vance halt seine Rede und gleichzeitig"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3275.613,
    "end": 3277.213,
    "text": "explodiert fast Tschernobyl."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3277.213,
    "end": 3282.033,
    "text": "In der Ukraine wurde die Hülle des havarierten Atomkraftwerks Tschernobyl beschädigt,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3282.193,
    "end": 3284.873,
    "text": "laut Präsident Zelensky durch eine russische Drohne."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3285.213,
    "end": 3290.073,
    "text": "Die internationale Atomenergieorganisation IAEA bestätigte den Schaden."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3290.393,
    "end": 3296.153,
    "text": "Laut ukrainischen Angaben sei ein Feuer gelöscht worden und die Strahlenbelastung sei nicht erhöht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3296.553,
    "end": 3300.033,
    "text": "Russland bestreitet für den Vorfall verantwortlich zu sein."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3300.533,
    "end": 3303.473,
    "text": "Ja, also irgendwas wurde nur angezündet, statt zu explodieren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3303.473,
    "end": 3307.533,
    "text": "Ich glaube, hier gab es einfach einen Anschlag auf das Ding,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3307.733,
    "end": 3312.953,
    "text": "aber es hat halt nicht geklappt und dadurch ist es nur eine kleine Nachricht, was nicht gut ist."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3313.353,
    "end": 3315.833,
    "text": "Die Tagesthemen kommen auch auf die Vans Rede zu sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3317.68,
    "end": 3321.46,
    "text": "Sie sind auch recht deutlich. Hier wird auch nochmal klar, das ist wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3321.46,
    "end": 3323.36,
    "text": "ein Hoss-und-Hopf-Podcast auf der Bühne."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3323.56,
    "end": 3326.56,
    "text": "Die beiden haben ja auch schon gesagt, es ist die beste Rede eines Politikers,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3326.56,
    "end": 3328.14,
    "text": "die sie jemals gehört haben."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3329.78,
    "end": 3333.96,
    "text": "Ungläubigkeit, Ratlosigkeit, Besorgnis. Die anwesenden Politiker können kaum"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3333.96,
    "end": 3336.28,
    "text": "fassen, was US-Vizepräsident J.D."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3336.4,
    "end": 3338.76,
    "text": "Vance auf der Münchner Sicherheitskonferenz sagt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3339.14,
    "end": 3344.38,
    "text": "In Europa sei die Meinungsfreiheit bedroht. Ein Europa, in dem etablierte Politiker"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3344.38,
    "end": 3346.6,
    "text": "Angst vor ihren eigenen Wählern hätten."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3348.68,
    "end": 3351.5,
    "text": "Keine Demokratie, nicht die amerikanische, nicht die deutsche,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3351.62,
    "end": 3355.2,
    "text": "nicht die europäische, überlebt es, wenn sie Millionen Wählern erzählt,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3355.42,
    "end": 3359.86,
    "text": "dass ihre Gedanken, Sorgen und Sehnsüchte keine Gültigkeit hätten oder es noch"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3359.86,
    "end": 3361.88,
    "text": "nicht einmal wert seien, berücksichtigt zu werden."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3362.76,
    "end": 3367.1,
    "text": "Vance spielt offenbar an auf die Wähler der AfD. In einem Zeitungsinterview"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3367.1,
    "end": 3371.24,
    "text": "hatte er deutsche Politiker aufgefordert, mit der AfD zusammenzuarbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3371.24,
    "end": 3375.96,
    "text": "Das größte Problem Europas sei die, Zitat, Masseneinwanderung und bezieht sich"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3375.96,
    "end": 3378.28,
    "text": "auf den Autoanschlag am Donnerstag in München."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3380.12,
    "end": 3383.72,
    "text": "Wie oft sollen wir solche schrecklichen Rückschläge noch erleiden müssen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3384.04,
    "end": 3388.2,
    "text": "bis wir den Kurs ändern und unsere Zivilisation in eine neue Richtung führen?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3388.46,
    "end": 3392.66,
    "text": "Kein Wähler in Europa hat seine Stimme dafür abgegeben, dass die Fluttore für"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3392.66,
    "end": 3395.76,
    "text": "Millionen nicht registrierter Migranten geöffnet werden."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3397.94,
    "end": 3403.68,
    "text": "So, was ja noch nicht ganz verstanden ist, aber spätestens in drei Jahren ist"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3403.68,
    "end": 3405.66,
    "text": "das Common Sense, dass man so darüber spricht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3405.8,
    "end": 3408.7,
    "text": "Es gibt hier ein neues kosmopolitisches Denken hinsichtlich,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3409.3,
    "end": 3413.5,
    "text": "hä, auch bei der AfD gibt es Ausländer, die am Wahlkampfstand Politik für die"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3413.5,
    "end": 3415.14,
    "text": "AfD im Wahlkampf machen. Ja, natürlich."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3415.36,
    "end": 3418.16,
    "text": "Es geht ja nicht um Ausländer, sondern es geht um autokratisches Denken."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3418.42,
    "end": 3422.74,
    "text": "Es geht um diese neuen alten Formen, wie man seine Familie organisiert,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3422.84,
    "end": 3425.84,
    "text": "was man vom Staat beansprucht, wie man da beschützt haben will und vor allem,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3425.96,
    "end": 3427.1,
    "text": "wo man seine Freiheit haben will."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3427.54,
    "end": 3430.46,
    "text": "So, das hat mit Herkunft nichts zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3430.62,
    "end": 3434.88,
    "text": "Das muss man irgendwann mal verstehen. Jetzt hat er ja angesprochen und es ist"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3434.88,
    "end": 3436.54,
    "text": "ja erstaunlich, also am selben Tag"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3436.54,
    "end": 3441.02,
    "text": "passiert in München dieser Anschlag und Tschernobyl explodiert zu halb."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3441.42,
    "end": 3444.98,
    "text": "Also wir kriegen so mehrfach reingedrückt, der Staat beschützt dich nicht richtig."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3445.12,
    "end": 3449.04,
    "text": "Irgendwas ist hier, du bist bedroht, wir müssen das hier anders organisieren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3450.576,
    "end": 3455.236,
    "text": "Diesen Text, den ich heute Nacht geschrieben habe, der dreht sich als Aufhänger um dieses Gespräch."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3455.336,
    "end": 3459.376,
    "text": "Wir gehen nochmal kurz zurück ins Euterjournal zwischen Sarah Tacke,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3459.516,
    "end": 3465.136,
    "text": "der Rechtsredaktionsleiterin, die also immer die trockenen Themen macht,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3465.216,
    "end": 3469.456,
    "text": "zum Beispiel zum Thema Migration oder zum Thema Abschiebung oder zum Thema innere"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3469.456,
    "end": 3471.456,
    "text": "Sicherheit oder was auch immer. Also sie erklärt dann immer die Sachen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3471.936,
    "end": 3476.316,
    "text": "Duda Hayali stellt ja eine Frage, von der ich denke, ja, das ist eine sehr berechtigte"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3476.316,
    "end": 3480.536,
    "text": "Frage, insbesondere da wir schon Ermittlungsergebnisse haben zum Thema Zusammenarbeit"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3480.536,
    "end": 3484.276,
    "text": "afghanischer Flüchtlinge mit russischem Geheimdienst."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3484.956,
    "end": 3485.996,
    "text": "So, und erstaunlicherweise sind"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3485.996,
    "end": 3489.056,
    "text": "es ja immer Afghanen, die in Deutschland einfach Menschen töten wollen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3489.176,
    "end": 3494.116,
    "text": "Und zwar so, dass es, oh Wunder, dass der Terrorist immer gleich zum Nachrichtenredakteur"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3494.116,
    "end": 3497.056,
    "text": "für diesen Tag wird, weil man sich nicht dagegen wehren kann,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3497.056,
    "end": 3501.316,
    "text": "als Journalist zu reportieren, dass ein Auto in 30 Menschen fuhr."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3501.816,
    "end": 3508.636,
    "text": "So, und dieses Gespräch, was wir da jetzt kurz hören, ja, dieser ungewollte"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3508.636,
    "end": 3512.516,
    "text": "Einflug von Emotionen, der da stattfindet, um den geht es jetzt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3513.316,
    "end": 3516.156,
    "text": "Also bitte keine weiteren innerlichen Aufklärungen und so weiter,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3516.356,
    "end": 3519.456,
    "text": "sondern ein Anschließen an diese Gefühlsleitungen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3519.496,
    "end": 3523.796,
    "text": "Manche stellen im Moment so ein bisschen die Vermutung an, drei Anschläge innerhalb"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3523.796,
    "end": 3526.576,
    "text": "von acht Wochen innerhalb des Wahlkampfes."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3526.836,
    "end": 3529.276,
    "text": "Ich will jetzt nicht auf Verschwörungspraktiken eingehen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3529.316,
    "end": 3532.776,
    "text": "Aber geht doch mal auf Verschwörungspraktiken ein."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3532.796,
    "end": 3536.836,
    "text": "Gibt es denn irgendeinen Hinweis darauf, dass da jemand dahinter steckt?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3536.936,
    "end": 3538.336,
    "text": "Ich formuliere es jetzt mal sehr schlecht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3538.916,
    "end": 3542.516,
    "text": "Also die einzige Verbindung, die es gibt, ist, dass hier innerhalb von acht"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3542.516,
    "end": 3546.496,
    "text": "Wochen, du hast es gesagt, Unschuldige schwer verletzt und getötet wurden."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3547.236,
    "end": 3553.456,
    "text": "Aktuell kämpften ein zweijähriges Mädchen und ihre Mutter in München um ihr Überleben."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3553.836,
    "end": 3557.196,
    "text": "Wir haben, es ist ein, ja, ich habe mich gleich wieder, Entschuldigung."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 3557.236,
    "end": 3561.436,
    "text": "Keine Frage, das kann auch passieren. Das ist das Einzige, ich bin wieder da."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3562.176,
    "end": 3564.296,
    "text": "Guck mal, jetzt sagt sie, ich bin wieder da. Wo war sie denn?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3564.376,
    "end": 3565.756,
    "text": "War sie jemand anders? Was ist da los?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3566.196,
    "end": 3569.596,
    "text": "Hier muss man doch davon ausgehen, dass das Oma Erna genauso fühlt zu Hause."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3569.936,
    "end": 3573.136,
    "text": "Daran ist doch anzuschließen. Das ist doch die unhintergehbare Realität."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3573.416,
    "end": 3576.396,
    "text": "Deswegen auch dieser Text von Peter Fuchs, auf den ich da verweise,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3576.516,
    "end": 3581.416,
    "text": "wer hat wozu, weshalb überhaupt Gefühle, um eine Reflexionssperre einzubauen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3581.676,
    "end": 3586.576,
    "text": "Es gibt eine innere Welt von Erleben, die kann man gerade nicht kommunizieren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3586.676,
    "end": 3588.076,
    "text": "Also sagt man einfach, ich bin wütend."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3588.316,
    "end": 3592.336,
    "text": "Und dann weiß jeder, der das hört, Stopp, der ist jetzt wütend."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3592.516,
    "end": 3595.796,
    "text": "Wir können jetzt nicht einfach kommen mit der nächsten Aufklärung oder irgendwas,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3595.976,
    "end": 3598.016,
    "text": "sondern wir müssen ja ein Gefühl anschließen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3598.536,
    "end": 3602.116,
    "text": "Das Echte, das Natürliche. Während wir immer denken, ja, Gefühl,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3602.296,
    "end": 3604.376,
    "text": "okay, müssen wir so ein bisschen aussortieren, das ist ja wischiwaschi."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3604.776,
    "end": 3608.436,
    "text": "Nein, wenn es so gefühlig wird, ist das das, worum es geht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3609.198,
    "end": 3613.558,
    "text": "Mit meiner großen These, Donald Trump hat eben nicht die amerikanische Wahl"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3613.558,
    "end": 3618.158,
    "text": "des mächtigsten Amtes der Welt gewonnen, weil er irgendein inhaltliches Angebot"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3618.158,
    "end": 3621.658,
    "text": "gemacht hat, sondern weil er wusste, das Gefühl,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3621.998,
    "end": 3626.258,
    "text": "was einige haben, die ich sehe, haben auch viele andere, die ich nicht sehe,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3626.678,
    "end": 3632.198,
    "text": "hier gibt es eine kosmopolitische Einheit, die kann man bedienen und ernten."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3632.538,
    "end": 3636.038,
    "text": "Also ist genau das geschehen. So, jetzt kommen wir mal alle mit,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3636.158,
    "end": 3639.758,
    "text": "der Trump, der hat ja keinen Plan und so weiter. Nee, natürlich hat er keinen Plan."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3639.898,
    "end": 3643.898,
    "text": "Darum geht es doch die ganze Zeit. Jetzt hör doch auf, immer das Offensichtlichste zu sagen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3644.018,
    "end": 3646.558,
    "text": "Ich brauche nicht nochmal Dunja Hayali, die mir irgendwie erklärt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3646.598,
    "end": 3648.618,
    "text": "dass der Trump ja keinen Plan hat und dass er es mit der Geschichte gar nicht..."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3649.298,
    "end": 3650.758,
    "text": "Nein, genau deswegen, ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3651.458,
    "end": 3655.578,
    "text": "Also man wird selber richtig wütend, wenn man diese inhaltlichen Erklärungen da immer hört."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3655.738,
    "end": 3658.358,
    "text": "Ja, ich finde es auch tragisch komisch, wenn dann auch Twitter so geteilt wird."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3658.438,
    "end": 3662.858,
    "text": "Ich glaube, das DEW hat eine Studie gemacht zu Kriminalität von Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3663.498,
    "end": 3666.778,
    "text": "die hierher migriert sind, also Ausländerkriminalität. Und da hieß es dann,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3666.878,
    "end": 3670.358,
    "text": "ja, steigert halt die Kriminalitätsrate nicht. Das wusste man jetzt vorher schon."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3670.598,
    "end": 3673.358,
    "text": "Aber es ist halt so ein Fakt, das ist halt allen egal."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3673.978,
    "end": 3676.758,
    "text": "Also, weißt du, damit erreichst du halt jetzt nichts. Also, es ist richtig und"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3676.758,
    "end": 3680.418,
    "text": "du kannst natürlich versuchen, dieses Faktum irgendwie in die Debatte einzubringen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3680.478,
    "end": 3682.258,
    "text": "aber es macht halt keinen Unterschied."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3682.658,
    "end": 3685.998,
    "text": "Und ich finde, man sieht es ja auch schon in den Diskussionen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3686.158,
    "end": 3690.358,
    "text": "dann Kanzlerwahl, Duell, 45 Minuten, Thema Migration."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3690.678,
    "end": 3692.638,
    "text": "Das hat ja mit der Realität nichts mehr zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3692.998,
    "end": 3696.718,
    "text": "Also in keinem Punkt wird mal darüber gesprochen, schauen Sie mal,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3697.118,
    "end": 3700.018,
    "text": "Frau Maischberger, was ist denn seit 2020 passiert?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3700.338,
    "end": 3703.918,
    "text": "Ja, also wir haben einen Krieg in der Ukraine, wir sind aus Afghanistan abgezogen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3704.618,
    "end": 3706.538,
    "text": "Wir haben dieses Land in Trümmern zurückgelassen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3706.718,
    "end": 3707.858,
    "text": "So, natürlich kommen mehr Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3707.858,
    "end": 3710.538,
    "text": "hierher. Die Frage ist immer dann nur hinterher so, ja, aber warum?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3710.818,
    "end": 3712.778,
    "text": "Ja, warum gehen die nicht weg? Wie werden wir die wieder los?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3713.058,
    "end": 3718.338,
    "text": "Also es ist eine Diskussion, die völlig losgelöst ist von realem Weltgeschehen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3718.438,
    "end": 3721.038,
    "text": "wo tatsächlich Dinge passieren, weshalb dann tatsächlich Menschen kommen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3721.178,
    "end": 3724.038,
    "text": "Ich meine, Robert Habeck muss sich dann auch bei Lanz, dann lässt er sich da"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3724.038,
    "end": 3726.618,
    "text": "auch in die Ecke treiben, wenn Lanz dann auch immer so, ja, ich habe gesehen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3726.938,
    "end": 3728.818,
    "text": "die sagen, es sind weniger geworden, aber es werden noch immer mehr."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3729.265,
    "end": 3733.125,
    "text": "Ja, Herr Lanz, warum werden das denn immer mehr? Ja, weil sich die Welt verändert,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3733.365,
    "end": 3735.345,
    "text": "weil wir Krieg haben in mehreren Ländern."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3735.585,
    "end": 3738.185,
    "text": "Also wie sieht denn Syrien aus? Wie sieht denn die Ukraine aus?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3738.285,
    "end": 3739.485,
    "text": "Wie sieht denn Afghanistan aus?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3739.605,
    "end": 3743.785,
    "text": "Also woher kommt denn die abwegige Idee, das sollten jetzt irgendwie weniger werden?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3744.225,
    "end": 3746.805,
    "text": "Menschen, die hierher kommen und die diese Länder verlassen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3747.225,
    "end": 3748.005,
    "text": "Das war völlig bescheuert."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3748.085,
    "end": 3751.405,
    "text": "Und da sind wir noch nicht mal bei der großen Klimadiskussion und was passiert"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3751.405,
    "end": 3755.125,
    "text": "eigentlich in den Zagreb-Staaten und so weiter und so fort, ja, in den Magreb-Staaten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3755.125,
    "end": 3759.065,
    "text": "Sondern da sind wir nur bei unserer unmittelbaren Umgebung, an den Orten,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3759.165,
    "end": 3762.865,
    "text": "wo wir ganz unmittelbar darauf eingewirkt haben, wo wir mit integriert sind."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3762.905,
    "end": 3764.905,
    "text": "Das ist ein Teil unserer politischen Entwicklung."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3765.525,
    "end": 3768.545,
    "text": "Und schon das diskutieren wir nicht mehr. Schon das findet keinen Einfluss mehr"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3768.545,
    "end": 3770.045,
    "text": "in irgendeine politische Debatte."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3770.185,
    "end": 3773.225,
    "text": "Das hat mit Realität nichts zu tun. Bei wirtschaftlichen Themen übrigens genauso."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3773.225,
    "end": 3776.765,
    "text": "Also ich meine, Habeck wird sich noch in 15 Jahren dafür verantwortlich machen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3776.765,
    "end": 3780.425,
    "text": "müssen, dass er die deutsche Wirtschaft niedergerichtet hat und nicht Corona,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3780.625,
    "end": 3784.745,
    "text": "Inflation, Steuerpolitik etc., die halt einfach kam."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3785.105,
    "end": 3790.165,
    "text": "Also was kann Robert Habeck dafür, wenn irgend so ein Schiff da vor der arabischen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3790.165,
    "end": 3793.745,
    "text": "Küste halt irgendwie in einem Kanal rumschippert und seit drei Monaten lang"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3793.745,
    "end": 3797.225,
    "text": "nichts geliefert werden kann und nicht investiert wird und so weiter und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3797.225,
    "end": 3802.785,
    "text": "Also es gibt gar keine Verbindung mehr zwischen der realen Welt da draußen und"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3802.785,
    "end": 3804.425,
    "text": "der politischen Debatte, die geführt wird."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3804.945,
    "end": 3805.245,
    "text": "Absolut."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3805.465,
    "end": 3808.205,
    "text": "Und die Menschen, die da relativ einsteigen, natürlich sind sie wütend,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3808.245,
    "end": 3810.565,
    "text": "wenn Anstiege passieren und natürlich interessiert sie das nicht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3810.665,
    "end": 3813.765,
    "text": "Und andere nehmen diese Wut auf, genauso wie die Überforderung."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3813.845,
    "end": 3816.685,
    "text": "Ich würde ja schon sagen, es geht nicht per se, wie du richtig sagst,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3816.745,
    "end": 3819.565,
    "text": "um Ausländer, Ausländer drinnen und draußen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3819.885,
    "end": 3822.885,
    "text": "sondern natürlich kann man als dritte Generation, in Anführungsstrichen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3823.085,
    "end": 3827.165,
    "text": "integrierter Türke mit Migrationshintergrund, Hintergrund genauso gut die AfD"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3827.165,
    "end": 3830.525,
    "text": "wählen, weil man findet ja auch die Syrer-Scheiße, die wir alles in den Arsch geschoben bekommen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3831.005,
    "end": 3833.505,
    "text": "Ja, also das ist überhaupt kein Problem. Aber worum es schon geht,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3833.505,
    "end": 3837.805,
    "text": "ist eine Abgrenzung, jetzt mal ganz hart formuliert, zwischen den starken Staaten"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3837.805,
    "end": 3839.225,
    "text": "und den Shithole-Countries."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3839.345,
    "end": 3842.205,
    "text": "Und das macht der Donald Trump auch ganz eindeutig auch. Wir sind überfordert"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3842.205,
    "end": 3845.545,
    "text": "mit diesen Shithole-Countries, von denen müssen wir uns irgendwie abschotten"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3845.955,
    "end": 3849.155,
    "text": "Und wenn die zu schwach sind, dann zwingen wir denen auch noch unsere Interessen auf."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3849.415,
    "end": 3856.315,
    "text": "Panama, Gaza, Ukraine, das sind letztendlich alles Opferstaaten für den Neokolonialismus"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3856.315,
    "end": 3857.715,
    "text": "oder halt Bedroherstaaten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3857.915,
    "end": 3862.755,
    "text": "Die Shithole-Campus, die uns halt ihre unqualifizierten, extremistischen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3863.015,
    "end": 3865.655,
    "text": "vergewaltigenden Menschenmassen hier irgendwie rüberschleppen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 3865.935,
    "end": 3869.575,
    "text": "Und das sind die Diskussionen, die wir jetzt führen und das hat nichts mit Realität zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3869.575,
    "end": 3874.775,
    "text": "Genau, wir müssen jetzt, also Realität ist ja sowieso ein schwieriges Konzept,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3874.995,
    "end": 3877.795,
    "text": "denn da kommt es immer ein bisschen an auf die Operationalisierung,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3878.055,
    "end": 3883.855,
    "text": "dass eine 30-minütige Fernsehsendung einer nicht auf Augenhöhe mit einem Moment"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3883.855,
    "end": 3888.495,
    "text": "kommt, während ganze politikwissenschaftliche Seminare schon daran scheitern, ist ja irgendwie klar."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3888.495,
    "end": 3891.135,
    "text": "Es gibt immer nur Approximationshoffnungen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3891.435,
    "end": 3895.675,
    "text": "Jetzt habe ich heute Nacht zum Beispiel dieses Wort Approximationshoffnung in"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3895.675,
    "end": 3896.735,
    "text": "den Text reingeschrieben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3897.215,
    "end": 3899.755,
    "text": "Erster Kommentar darunter, das versteht aber meine Oma nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3900.295,
    "end": 3903.015,
    "text": "Da denke ich mir, nee, es ist vielleicht auch nicht ein Text für deine Oma."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3903.095,
    "end": 3908.895,
    "text": "Für deine Oma geht es jetzt darum, ein Gefühl, das sie hat, nicht zu verleugnen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3908.975,
    "end": 3910.155,
    "text": "Das ist jetzt das Allerwichtigste."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3910.335,
    "end": 3913.095,
    "text": "Wir schauen Nachrichten und haben irgendwie so ein Gefühl."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3913.775,
    "end": 3916.835,
    "text": "Und dann kommen natürlich diese großen Erklärungsansätze. Man hätte ja hier"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3916.835,
    "end": 3920.215,
    "text": "einfach Sarah Tacke mal folgen können in diesem Gefühl, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3920.395,
    "end": 3924.295,
    "text": "es ist etwas passiert, dass sie so mitnimmt, dass sie gar nicht mehr Bericht"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3924.295,
    "end": 3927.175,
    "text": "erstatten können, welche Frage hier im Raum steht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3927.455,
    "end": 3931.175,
    "text": "Und statt das einfach zuzulassen, was natürlich nicht geht in so einer Sendung,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3931.255,
    "end": 3935.135,
    "text": "weil es sind ja alte Sehgewohnheiten, sagt sie, sorry, ich bin wieder da."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3935.135,
    "end": 3939.355,
    "text": "Also es war gerade jemand anderes, der hier kurz Tränen in den Augen hatte und"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3939.355,
    "end": 3943.475,
    "text": "taktvoll wie sie ist, lässt Dunja Hayali natürlich gewähren,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3943.475,
    "end": 3947.695,
    "text": "jetzt wieder zur Form zurückzufinden und das sehen wir jetzt in einem Beispiel,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3947.795,
    "end": 3949.335,
    "text": "wir haben es eben schon bei Annalena Baerbock,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3949.575,
    "end": 3953.615,
    "text": "Annalena Baerbock wird einer Gefühlslage nicht gerecht, das haben wir gerade gehört."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3954.299,
    "end": 3958.139,
    "text": "Es passieren krasse Dinge auf der Welt und sie erklärt uns die Amerikaner immer"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3958.139,
    "end": 3961.259,
    "text": "noch zu Freunden und die Europäer als gut vorbereitet und stark."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3961.859,
    "end": 3966.299,
    "text": "So, und wir sitzen vorm Fernseher und fühlen, dass es nicht so ist."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3966.559,
    "end": 3970.219,
    "text": "Und jetzt hören wir Boris Pistorius, der in einer besonderen Rolle und Verantwortung"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3970.219,
    "end": 3974.399,
    "text": "ist, weil er ja direkt auf die Vans-Rede reagierte, indem er auf der Bühne sagte,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3974.659,
    "end": 3979.339,
    "text": "also wenn ich sie jetzt richtig verstanden habe, ist das, was sie sagen, nicht akzeptabel."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3980.459,
    "end": 3983.679,
    "text": "Publikum applaudiert und ich denke mir, das ist aber mutig, das zu sagen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3984.019,
    "end": 3987.179,
    "text": "Denn so habe ich es auch gefühlt. Das, was ich da gerade gehört habe von J.D."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3987.239,
    "end": 3988.539,
    "text": "Vance, ist nicht akzeptabel."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3988.959,
    "end": 3994.199,
    "text": "Sie sagen das, andere reagieren darauf. Offenbar gibt es hier ein kosmopolitisches"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3994.199,
    "end": 3996.819,
    "text": "Gefühl, der, wir sind ja alle im Einklang."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 3997.619,
    "end": 4002.959,
    "text": "Dann allerdings wird Pistorius ins Fernsehgespräch eingeladen und sagt folgendes."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4003.219,
    "end": 4007.379,
    "text": "Guten Abend, Herr Pistorius. Guten Abend, Herr Fust. Sie haben die Rede des"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4007.379,
    "end": 4010.099,
    "text": "US- Vizepräsidenten scharf kritisiert."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4010.179,
    "end": 4013.159,
    "text": "Erleben wir da gerade eine transatlantische Zeitenwende?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4013.399,
    "end": 4016.679,
    "text": "Nein, das sehe ich nicht so. Das glaube ich auch nicht. Und es war auch keine"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4016.679,
    "end": 4020.459,
    "text": "scharfe Kritik an der Rede von Vizepräsident Vance."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4020.559,
    "end": 4025.199,
    "text": "Es war das, was notwendig war aus der Sicht eines Demokraten in Deutschland,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4025.339,
    "end": 4027.479,
    "text": "der Mitglied einer demokratisch gewählten Bundesregierung ist."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4027.559,
    "end": 4032.159,
    "text": "Ich konnte nicht unwidersprochen lassen, was er wirklich an grob Falschem über"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4032.159,
    "end": 4034.719,
    "text": "die Demokratien in Europa und in Deutschland gesagt hat."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4035.259,
    "end": 4038.379,
    "text": "Er hat etwas grob Falsches gesagt, aber ansonsten möchte ich es nicht zu scharf"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4038.379,
    "end": 4041.819,
    "text": "verstanden wissen, meine Kritik, es sind immer noch unsere Freunde und so weiter und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4041.899,
    "end": 4044.719,
    "text": "Also das ist dieser typische Fall, wenn du es nicht wie J.D."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4044.799,
    "end": 4050.379,
    "text": "Vance trennst, wenn du nicht nach Dachau fährst, die Verbrechen in einem Konzentrationslager"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4050.379,
    "end": 4051.579,
    "text": "siehst, am nächsten Morgen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4052.359,
    "end": 4055.499,
    "text": "freundliche Gespräche führst, zum Beispiel mit Pistorius, um dann auf die Bühne"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4055.499,
    "end": 4060.319,
    "text": "zu gehen und zu sagen, hinweg mit euch, ich möchte, dass die AfD hier regiert, es reicht doch,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4061.279,
    "end": 4063.939,
    "text": "Hoss und Hopf und Höcke, wozu Tagesschau und so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4065.199,
    "end": 4070.379,
    "text": "Boris Pistorius sieht Vans auf der Bühne, reagiert darauf, ad hoc,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4070.499,
    "end": 4071.539,
    "text": "aus einem Gefühl heraus,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4072.319,
    "end": 4075.759,
    "text": "lässt sich dann aber wieder einlohlen von irgendwelchen Gesprächspartnern aus"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4075.759,
    "end": 4079.799,
    "text": "Amerika, die ihn beschwichtigen und besänftigen und sagt dann abends in den"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4079.799,
    "end": 4082.239,
    "text": "Tagesthemen, nee, ist alles halb so wild."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4082.399,
    "end": 4086.899,
    "text": "Es haben zwar jetzt Millionen und Millionen Menschen von dieser Rede gehört,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4087.119,
    "end": 4090.879,
    "text": "aber ich habe hier drei Gespräche geführt, bei denen keine Öffentlichkeit dabei"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4090.879,
    "end": 4093.559,
    "text": "war und es wird niemals sehen und ich bin jetzt beruhigt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4093.939,
    "end": 4096.919,
    "text": "Hat er sie noch alle? Kann das wirklich wahr sein? Das geht doch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4097.019,
    "end": 4097.819,
    "text": "Das ist doch bescheuert."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4098.439,
    "end": 4101.779,
    "text": "Also das ist doch jenseits von allem, was vernünftig und jetzt angebracht ist."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4102.259,
    "end": 4104.519,
    "text": "Das ist doch Enkeltrick."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4104.719,
    "end": 4105.679,
    "text": "Das ist Enkeltrick, ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4106.459,
    "end": 4112.659,
    "text": "Anrufen und sagen, ja, ich bin hier in Gefahr, aber glaub mir, ich bin's. Dein Freund."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4113.039,
    "end": 4117.779,
    "text": "Bitte schick mir 10.000 Euro. Und Pistori ist so, ich weiß, ich war zuerst skeptisch,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4117.979,
    "end": 4119.059,
    "text": "aber er hat's mir versichert."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4119.159,
    "end": 4121.279,
    "text": "Er ist mein Freund. Ich schick ihm jetzt 10.000 Euro."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4122.414,
    "end": 4123.834,
    "text": "Ich finde es auch crazy."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4123.934,
    "end": 4128.034,
    "text": "Dass man diese Impulse nicht aufhängt. Vor allem, weil man ja gerade erst damit"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4128.034,
    "end": 4131.294,
    "text": "im Rahmen von Oberscholz ja sehr positive Erfahrungen gemacht hat."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4131.394,
    "end": 4137.074,
    "text": "Ich meine, Olaf Scholz stellt sich vor die Kameras und hatet über die FDP ab"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4137.074,
    "end": 4142.154,
    "text": "und ganz Deutschland denkt so, ja, dankeschön, dass du dich mal ehrlich gemacht"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4142.154,
    "end": 4142.854,
    "text": "hast. Ich fühle mich mit dir."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4143.074,
    "end": 4143.074,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4143.414,
    "end": 4146.574,
    "text": "Danke schön, dass du unser Gefühl der asozialen FDP aufgenommen hast."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4146.834,
    "end": 4149.634,
    "text": "Und es fand ich dann noch gut, dass zum Beispiel Jan von Arkendamm so bei Hard"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4149.634,
    "end": 4153.814,
    "text": "Aber Fair dann gefragt wurde, Also sie haben die asoziale FDP genannt und er"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4153.814,
    "end": 4157.014,
    "text": "dann da einfach sitzt und sagt, ja, war hart formuliert, aber ich sehe es auch so."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4157.394,
    "end": 4161.134,
    "text": "Also und ich meine, das ist ja, das ist einfach, das ist einfach vernünftig."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4161.374,
    "end": 4164.414,
    "text": "Ja, man muss diese, man muss diese Impulse in irgendeiner Art und Weise aufnehmen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4165.534,
    "end": 4167.734,
    "text": "Und ich finde es zum Beispiel auch so lustig, dass jetzt gerade,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4167.854,
    "end": 4170.894,
    "text": "also die Grünen planen ja jetzt nochmal irgendwie die große Aufholkampagne,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4170.994,
    "end": 4173.754,
    "text": "indem sie jetzt irgendwie gegen die Linke schießen und sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4173.874,
    "end": 4176.774,
    "text": "ja, es hat doch gar keinen Sinn, Linke zu wählen, weil du hast ja keine Regierungsbeteiligung"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4176.774,
    "end": 4179.334,
    "text": "und damit schon werden so unser Projekt schwarz-grün,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4179.874,
    "end": 4183.474,
    "text": "das kannst du als Linkenwähler ja nicht unterstützen und man selber sitzt so"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4183.474,
    "end": 4185.894,
    "text": "davor und denkst so, ja, das ist genau der Grund, warum ich euch nicht wähle."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4186.794,
    "end": 4189.914,
    "text": "Das ist ganz genau der Grund, warum ich euch nicht wähle, weil ihr in diesen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4189.914,
    "end": 4193.774,
    "text": "politischen Kulturmodus verfallen seid, Von dem ist jetzt irgendwie okay,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4193.934,
    "end": 4198.754,
    "text": "wer da auch noch mit der rechtswinkendsten CDU überhaupt halt irgendwie einen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4198.754,
    "end": 4201.654,
    "text": "Kompromiss hier reinzugehen und euch selbst dabei politisch zu verleugnen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4202.574,
    "end": 4203.994,
    "text": "So, jetzt hören wir nochmal Pistorius."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4203.994,
    "end": 4206.694,
    "text": "Also da musst du einfach konsequenter sein und da musst du dann halt auch mal"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4206.694,
    "end": 4207.954,
    "text": "Gefühlslagen aufnehmen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4208.134,
    "end": 4210.674,
    "text": "Und das hat die Witte zum Beispiel sehr gut gemacht. Deshalb,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4210.714,
    "end": 4213.414,
    "text": "die nimmt die Wut, der Menschen auch nicht verstehen können,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4213.534,
    "end": 4216.814,
    "text": "warum sie jetzt mehr Steuern zahlen sollen, während andere immer reicher werden."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4217.254,
    "end": 4219.154,
    "text": "Und zack, plus vier Prozent."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4219.894,
    "end": 4224.094,
    "text": "Und jetzt hören wir nochmal Pistorius und wir gegenwärtigen uns jetzt nochmal."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4224.414,
    "end": 4229.334,
    "text": "Da kommt ein Typ, der gerade Guantanamo wieder aufmacht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4230.428,
    "end": 4236.668,
    "text": "Die Endlösung, Flüchtlinge in Amerika zu lösen, besucht Dachau und fährt nach"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4236.668,
    "end": 4240.488,
    "text": "München und sagt ihnen durch die Blume, das ist eigentlich eine gute Idee."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4240.808,
    "end": 4244.068,
    "text": "Ihr habt es ja sogar noch besser gemacht, als wir mit unserem poblegen Guantanamo."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4244.928,
    "end": 4248.808,
    "text": "Und dann sagt Pistorius als Reaktion auf diese Rede, nachdem er nochmal drüber"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4248.808,
    "end": 4252.028,
    "text": "nachgedacht hat, weil er mit drei Senatoren irgendwie im Gespräch war, das hier."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4252.068,
    "end": 4256.028,
    "text": "Es war eine Rede, die ich so nicht erwartet hatte, die auch eigentlich dorthin"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4256.028,
    "end": 4257.908,
    "text": "nicht gepasst hat, um es deutlich zu sagen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4258.268,
    "end": 4262.088,
    "text": "Es ist die Münchner Sicherheitskonferenz, Also es gab wenig Ausführung von ihm"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4262.088,
    "end": 4266.088,
    "text": "zur Ukraine, zu Russland, zu den Bedrohungen, mit denen wir es zu tun haben"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4266.088,
    "end": 4270.388,
    "text": "und auch wenig zur Sicherheits- und Verteidigungspolitik der NATO und Europas."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4270.548,
    "end": 4273.528,
    "text": "Da hätte ich mir mehr gewünscht. Das ist nicht passiert."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4274.128,
    "end": 4278.868,
    "text": "Es ist auch crazy, oder? Also ich meine, Donald Trump fährt zwei Wochen vorher"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4278.868,
    "end": 4283.428,
    "text": "nach Israel, steht neben Bibi Netanyahu. Man kann Bibi Netanyahu richtig ansehen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4283.648,
    "end": 4286.388,
    "text": "Der hat auch überhaupt keine Ahnung, was Donald Trump da gerade erzählt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4286.608,
    "end": 4288.148,
    "text": "Also das ist wirklich..."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4288.148,
    "end": 4291.288,
    "text": "Er hat überhaupt keine Ahnung, was da jetzt gerade auf ihn zukommt und Donald"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4291.288,
    "end": 4294.948,
    "text": "Trump spricht von der arabischen Riviera, die er da aufmacht und wie er das"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4294.948,
    "end": 4298.548,
    "text": "alles mit Hotels zu ballern wird und dass es quasi Klein-Donald-Trump-Land wird"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4298.548,
    "end": 4302.088,
    "text": "und ist darauf schon unvorbereitet und irgendwie dachten die Europäer, J.D."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4302.168,
    "end": 4304.928,
    "text": "Vance kommt zur Münchner Sicherheitskonferenz und hält dann hier irgendwie eine"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4304.928,
    "end": 4308.748,
    "text": "anspruchsvolle Rede dazu, wie wir jetzt gemeinsam als westliche Wertegemeinschaft"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4309.148,
    "end": 4313.108,
    "text": "die Ukraine erhalten oder was genau war die Hoffnung, die damit verbunden ist"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4313.108,
    "end": 4315.788,
    "text": "und dann sagt man, ja, wir sind aber darauf vorbereitet, also damit haben wir"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4315.788,
    "end": 4318.248,
    "text": "gerechnet, wir hatten nur nicht damit gerechnet."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4318.948,
    "end": 4322.068,
    "text": "Also das, was Pistorius hier, wir überlegen uns jetzt, er ist so Lehrer,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4322.208,
    "end": 4326.588,
    "text": "ne? Da ist ein Abitur, mündliches Abitur und dann kommt jemand und sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4327.75,
    "end": 4331.15,
    "text": "Ja, also Dachau, ich war auch da."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4331.49,
    "end": 4334.49,
    "text": "Ich weiß gar nicht, es haben so Leute geweint. Ich verstehe das gar nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4334.49,
    "end": 4335.69,
    "text": "Es ist doch eigentlich ein geiles Konzept."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4335.83,
    "end": 4340.01,
    "text": "Ich meine, das ist sehr viel Wohnraum für sehr wenig Geld. Das ist doch das,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4340.09,
    "end": 4342.35,
    "text": "was wir heute auch brauchen. Ist das nicht eine super geile Idee?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4342.99,
    "end": 4349.25,
    "text": "Und dann kommt der Lehrer und sagt, ja, ich hätte mir so ein bisschen andere"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4349.25,
    "end": 4352.65,
    "text": "Antwort gewünscht, aber es ist jetzt auch nicht alles verkehrt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4352.71,
    "end": 4355.71,
    "text": "Es war ein durchaus sehr günstiger Wohnraum für sehr viele Leute,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4355.81,
    "end": 4358.03,
    "text": "also einen halben Punkt können wir geben. Okay."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4358.97,
    "end": 4361.63,
    "text": "Es ist grob falsch, aber ich will weiter dein Freund sein."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4362.15,
    "end": 4364.47,
    "text": "Das ist doch alles bescheuert."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4364.51,
    "end": 4366.39,
    "text": "Aber bitte lass das nicht zwischen unserer Freundschaft stehen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4366.47,
    "end": 4367.95,
    "text": "dass du gerade was Falsches gesagt hast."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4368.43,
    "end": 4372.91,
    "text": "Ich gehe das anders mit Dachau, aber wäre schön, wenn du trotzdem zu meinem Geburtstag kommst."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4372.99,
    "end": 4377.49,
    "text": "Im Grunde, jetzt ein spontaner Gedanke, mal gucken, wie er verfängt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4378.97,
    "end": 4383.69,
    "text": "Wir kritisieren gerade Trump dafür, dass er der Ukraine unterstellt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4384.05,
    "end": 4386.93,
    "text": "ihr habt euch doch überfallen lassen, ihr seid doch schuld, ihr habt doch eigentlich angefangen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4388.31,
    "end": 4390.67,
    "text": "Und im Grunde ähnelt sich das hier so"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4390.67,
    "end": 4396.47,
    "text": "ein bisschen. Porus Pistorius wird zusammengeschlagen, richtig verprügelt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4396.89,
    "end": 4400.47,
    "text": "Also politisch liegt er auf dem Boden und tritt ihm nochmal in den Bauch."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4400.69,
    "end": 4404.47,
    "text": "Und dann steht er auf und entschuldigt sich dafür, dass er diesen Streit vom Zaun gebrochen hat."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4405.05,
    "end": 4405.19,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4407.39,
    "end": 4411.23,
    "text": "Also so will ich deutsche Politiker einfach nie sehen. Ich bin jetzt auch fern"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4411.23,
    "end": 4414.23,
    "text": "davon, ein deutsches Wesen wieder auferstehen zu sehen wollen und so,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4414.35,
    "end": 4417.45,
    "text": "aber ein bisschen mehr als nichts darf es schon sein."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4418.37,
    "end": 4421.83,
    "text": "Wir hören hier noch die Sonnungseröffnung am Tag danach oder beziehungsweise"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4421.83,
    "end": 4425.35,
    "text": "im Heute-Journal. Ah, 17.02. Also ein paar Tage danach."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4426.31,
    "end": 4429.93,
    "text": "Den Clip gucken wir uns noch an danach. Gucken wir uns mal diesen Gaza-Quatsch an."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4430.13,
    "end": 4435.57,
    "text": "Guten Abend. Der Auftritt der amerikanischen Delegation auf der Münchner Sicherheitskonferenz"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4435.57,
    "end": 4438.35,
    "text": "hat jede Menge Fragezeichen hinterlassen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4438.61,
    "end": 4442.21,
    "text": "Sind die USA nun Freunde oder Feinde Europas?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4442.49,
    "end": 4446.15,
    "text": "Welche Bedeutung hat die NATO noch für die neue US-Regierung?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4446.33,
    "end": 4451.99,
    "text": "Und auf wessen Seite steht eigentlich Donald Trump beim Krieg Russlands gegen die Ukraine?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4452.27,
    "end": 4456.11,
    "text": "So, alles richtige Fragen und jetzt ist Zeit für ganz einfache Antworten."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4456.71,
    "end": 4462.65,
    "text": "Nein, die Amerikaner sind nicht mehr unsere Freunde. Ja, Trump steht auf der Seite Putins."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4463.21,
    "end": 4466.47,
    "text": "Wir müssen das jetzt mit der Ukraine anders lösen, sofern uns daran liegt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4466.63,
    "end": 4468.89,
    "text": "dass wir diese Ostukraine da irgendwie aus dem Dreck ziehen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4469.01,
    "end": 4469.85,
    "text": "Und so weiter und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4472.01,
    "end": 4475.25,
    "text": "Also keine Angst vor falschen, einfachen Fragen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4475.77,
    "end": 4478.11,
    "text": "Gut, wir scrollen mal hier so ein bisschen, weil diese Gaza-Sache,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4478.23,
    "end": 4480.31,
    "text": "die ist so absurd. Man kann es sich nicht vorstellen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4480.31,
    "end": 4482.27,
    "text": "Auch wenn sich die Welt gerade..."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4482.27,
    "end": 4484.57,
    "text": "Moment, Moment. Es sind..."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4485.735,
    "end": 4489.575,
    "text": "14 Clips, naja, die können wir mal, auch wenn wir eine Bundestagswahl haben,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4489.695,
    "end": 4490.855,
    "text": "aber bei der uns um nichts geht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4491.635,
    "end": 4494.935,
    "text": "Wir gucken mal diese Gaza-Clips. Es ist wirklich absurd."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4495.855,
    "end": 4499.195,
    "text": "Also Trump war ja nicht dort, sondern Netanyahu hat ihn besucht,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4499.415,
    "end": 4504.295,
    "text": "denn es war dieses, eigentlich wollen wir sie verhaften, wenn sie ihr Land verlassen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4504.395,
    "end": 4505.875,
    "text": "aber Amerika hält sich ja auch nicht dran."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4506.615,
    "end": 4509.915,
    "text": "Und dadurch sind solche Besuche möglich. Also hier 5. Februar."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4509.915,
    "end": 4515.515,
    "text": "Auch wenn sich die Welt gerade wieder daran gewöhnt, dass jede Menge Ungeheuerlichkeiten"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4515.515,
    "end": 4517.815,
    "text": "aus dem Weißen Haus in Washington kommen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4518.455,
    "end": 4520.535,
    "text": "Ungeheuerlichkeiten, sehr gutes Wort. Das ist ein Ungeheuer."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4521.095,
    "end": 4522.495,
    "text": "Trump ist ein politisches Ungeheuer."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4522.755,
    "end": 4527.375,
    "text": "Donald Trumps Vorschlag aus der letzten Nacht setzt nochmal eins drauf."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4527.795,
    "end": 4532.995,
    "text": "Die USA wollen den Gaza-Streifen übernehmen, die dort lebenden Palästinenser"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4532.995,
    "end": 4538.555,
    "text": "umsiedeln und das Küstengebiet in eine, Zitat, Riviera des Nahen Ostens umwandeln."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4538.555,
    "end": 4543.535,
    "text": "Ja, in Amerika macht man schon die Scherze from the Riviera to the sea und so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4545.295,
    "end": 4547.775,
    "text": "David Exelort hat auch einen wichtigen Punkt gemacht, finde ich,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4548.355,
    "end": 4550.555,
    "text": "dem muss man jetzt auch gefühlsmäßig einfach folgen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4550.995,
    "end": 4554.935,
    "text": "In Amerika gibt es auch eine Housing Crisis. Dort ist das Wohnen auch zu teuer."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4555.275,
    "end": 4560.135,
    "text": "Und der Präsident macht als allerersten Vorschlag, wo man mal ein Gebäude bauen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4560.135,
    "end": 4562.235,
    "text": "könnte und sagt, ein Hotel in Gaza."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4564.815,
    "end": 4569.415,
    "text": "Das ist einfach spektakulär. Also wir gucken uns das mal an. Es ist wirklich absurd."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4569.675,
    "end": 4575.035,
    "text": "Der Vorschlag freut die Ultrarechten in Israels Regierung, schockiert die Palästinenser"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4575.035,
    "end": 4577.455,
    "text": "und verschreckt arabische Länder der Region."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4577.955,
    "end": 4581.655,
    "text": "Meint Trump das wirklich ernst? Oder will er Druck aufbauen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4581.715,
    "end": 4583.815,
    "text": "um die Lage im Nahen Osten zu verändern?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4584.235,
    "end": 4586.815,
    "text": "Ja, das wissen wir nicht. Aber ist ja am Ende auch egal, denn der Präsident"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4586.815,
    "end": 4589.715,
    "text": "hat gesprochen. Trumps Pressekonferenz."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4589.855,
    "end": 4591.255,
    "text": "Die Journalisten schauen sich um."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4591.735,
    "end": 4595.475,
    "text": "Wir können ja, also für die Leute, die das bei YouTube hier schauen, wir sehen die jetzt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4596.668,
    "end": 4603.308,
    "text": "Ist das ein vorbereiteter Plan, den Natsi Netanyahu kannte oder wurde hier jeder"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4603.308,
    "end": 4607.728,
    "text": "einzelne Mensch auf der Welt, außer Donald Trump, der sich wahrscheinlich auch"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4607.728,
    "end": 4611.008,
    "text": "davon überrascht hat, damit nochmal, aber wurde hier einfach jeder überrascht?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4611.008,
    "end": 4613.208,
    "text": "Sie wollen sich versichern, dass sie sich nicht verhört haben."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4613.508,
    "end": 4620.288,
    "text": "Als US-Präsident Trump sagt, die USA übernehmen den Gazastreifen und wir machen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4620.288,
    "end": 4624.308,
    "text": "damit auch etwas. Wir ebnen ihn ein und schaffen eine wirtschaftliche Entwicklung,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4624.468,
    "end": 4625.748,
    "text": "die unzählige Jobs bietet."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4626.008,
    "end": 4629.988,
    "text": "Ich will kein Schlaumeier sein, aber es könnte die Riviera des Nahen Ostens sein."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4632.688,
    "end": 4637.628,
    "text": "Geschichte könnte sich sonst wiederholen, fürchtet Trump. Diese Gazasache habe"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4637.628,
    "end": 4638.768,
    "text": "einfach nie funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4639.548,
    "end": 4645.528,
    "text": "Die Vertreibung eines Volkes aus seiner Heimat in andere Länder preist er an als humanitäre Geste."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4646.988,
    "end": 4650.028,
    "text": "Die Leute werden angenehm und in Frieden leben können."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4650.288,
    "end": 4654.868,
    "text": "Sie werden nicht erschossen und zerstört, so wie es diese Zivilisation wunderbarer"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4654.868,
    "end": 4656.248,
    "text": "Menschen immer ertragen musste."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4656.768,
    "end": 4661.288,
    "text": "Stattdessen können sie eine wunderschöne Gegend besiedeln, mit Häusern und Sicherheit,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4661.408,
    "end": 4664.428,
    "text": "und sie können ihr Leben in Frieden und Harmonie leben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4668.408,
    "end": 4673.808,
    "text": "Also, es gibt jetzt auch Momente, wo man drauf wartet, was sagen Hoss und Hopf dazu?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4674.288,
    "end": 4677.568,
    "text": "Sie feiern eine halbe Stunde ab, wie geil Trump das macht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4678.068,
    "end": 4682.028,
    "text": "100 Executive Orders, das hat ja noch niemand geschafft, so viel und so."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4682.868,
    "end": 4683.348,
    "text": "Amazing."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4683.588,
    "end": 4688.568,
    "text": "Um dann am Ende aber nochmal anzufügen, also Enteignung und Vertreibung geht"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4688.568,
    "end": 4691.008,
    "text": "gar nicht. Das finde ich nicht gut, was er sagt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4691.87,
    "end": 4697.17,
    "text": "Also nicht mal Haus und Hof sind auch dabei. Die machen jeden Scheiß mit. Gut."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4697.87,
    "end": 4701.55,
    "text": "Das ist einfach so ein großartiger Clip, weil man, also in dem Moment,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4701.65,
    "end": 4705.75,
    "text": "wo er das mit der Rivera sagt, hat einfach der Blick von Bibi Netanyahu kurz"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4705.75,
    "end": 4708.05,
    "text": "nach rechts rüber geht, er die Augen aufreißt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4708.19,
    "end": 4712.87,
    "text": "seinem, wer auch immer da sitzt, Attaché oder so, halt irgendwie was ist das jetzt?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4713.51,
    "end": 4718.47,
    "text": "Es ist einfach spektakulär. Es ist ein wirklich komplett kruder Clip."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4719.13,
    "end": 4724.63,
    "text": "Ich meine, Trump schafft es nicht mal eine Mauer, und eine Mauer ist nicht kompliziert,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4724.85,
    "end": 4726.55,
    "text": "auf eigenem Staatsgebiet zu bauen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4727.13,
    "end": 4731.23,
    "text": "Und jetzt erklärt er uns, er will und so. Wir gucken uns hier im Bericht,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4731.31,
    "end": 4735.01,
    "text": "wird mal ein bisschen diese Strandlage, die er da jetzt ökonomisch ausbeuten"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4735.01,
    "end": 4735.69,
    "text": "möchte, wird mal gezeigt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4736.25,
    "end": 4739.83,
    "text": "Während in Gaza Menschen wieder in den Norden zurückkehren, will Trump,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4740.07,
    "end": 4743.23,
    "text": "dass sie Gebiete in Ägypten, Jordanien oder anderswo erhalten,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
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    "end": 4745.07,
    "text": "was diese Länder klar ablehnen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4745.49,
    "end": 4748.65,
    "text": "In den Trümmern sieht Trump als Immobilienentwickler eine Chance."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4748.65,
    "end": 4753.33,
    "text": "Das Potenzial der Wassergrundstücke hatte bereits Trumps Schwiegersohn Jared"
  },
  {
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    "start": 4753.33,
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    "text": "Kushner betont, während Trump von der Lage und dem schönen Wetter schwärmte."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4758.47,
    "end": 4763.19,
    "text": "Wenn du einen Immobilienentwickler vor ein Problem setzt, bekommst du eine Hotellösung."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4763.39,
    "end": 4766.41,
    "text": "Setzt du einen Diplomaten davor, bekommst du Diplomatie."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
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    "end": 4771.01,
    "text": "Ja, und David Sanger natürlich recht. Das ist einfach alles so absurd."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4771.23,
    "end": 4776.33,
    "text": "Und Trump so, ja, ihr wollt ja irgendwie zweifeln. Ich lege noch einen drauf."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4776.33,
    "end": 4779.89,
    "text": "Dass der Plan jemals umgesetzt wird, zweifeln selbst Republikaner an."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4780.17,
    "end": 4781.63,
    "text": "Aber was sonst ist Trumps Ziel?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4783.33,
    "end": 4786.97,
    "text": "Das entspricht seinem Stil. Es ist disruptiv, ein Schock fürs System."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4787.39,
    "end": 4789.83,
    "text": "Seine Art zu sagen, lass die Verhandlungen beginnen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4790.39,
    "end": 4793.79,
    "text": "Was er versucht ist, andere in Verlegenheit zu bringen, indem er sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 4794.09,
    "end": 4797.73,
    "text": "nichts hat im Nahen Osten funktioniert seit Jahrzehnten. Was ist denn eure Idee?"
  },
  {
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    "end": 4806.61,
    "text": "Donald Trump träumt bereits vom Friedensnobelpreis. Ich habe ihn verdient,"
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  {
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    "text": "aber sie werden ihn mir nicht geben."
  },
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    "speaker": "Clips",
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    "end": 4813.09,
    "text": "Gleichzeitig schloss er nicht aus, US-Truppen nach Gaza zu schicken."
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  {
    "speaker": "Stefan",
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    "text": "Hier entstanden natürlich geilste Bilder, wie seine neue Stabschefin dahinter"
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    "speaker": "Stefan",
    "start": 4817.672,
    "end": 4821.712,
    "text": "ihm steht, mit aufgerissenen Augen und auch einfach nur, sorry, aber ich bin noch..."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4821.712,
    "end": 4823.932,
    "text": "Ja, und selbst wie Netanyahu sich das Lächeln nicht verkneifen kann."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4824.052,
    "end": 4827.572,
    "text": "Ja. Da warten 17 Israelis in meiner Telefonleitung, ich muss jetzt irgendwas"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4827.572,
    "end": 4829.112,
    "text": "erklären. Ah, er will einen Nobelpreis haben."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4829.952,
    "end": 4833.352,
    "text": "Ich meine, um es jetzt mal wieder auf so eine Sachebene zu bringen..."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4833.352,
    "end": 4835.212,
    "text": "Du glaubst, hier gibt es noch eine Sachebene?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4835.572,
    "end": 4838.272,
    "text": "Ich glaube, ja, ich glaube, hier gibt es schon noch eine Sachebene."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4838.412,
    "end": 4842.592,
    "text": "Also erstmal natürlich, die Gefühlsebene wird wieder sehr gut aufgenommen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4843.572,
    "end": 4847.392,
    "text": "Man muss ja sagen, das, was Donald Trump da sagt, ist ein Gedanke,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4847.612,
    "end": 4851.232,
    "text": "der für Menschen, die sich jetzt nicht tagtäglich mit diesem Konflikt auseinandersetzen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4851.332,
    "end": 4855.412,
    "text": "die jetzt da, sagen wir mal, keine Seite eingenommen haben, tatsächlich proaktiv,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4855.512,
    "end": 4858.472,
    "text": "die davon nicht ihre Wahlentscheidung abhängig machen und so weiter und so fort,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4858.492,
    "end": 4859.792,
    "text": "jetzt gar nicht so ein fremder Gedanke."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4859.952,
    "end": 4864.832,
    "text": "Also, dass man auf diesen Konflikt schaut, auf 60 Jahre Gewalt und dann als"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4864.832,
    "end": 4867.032,
    "text": "Individuum zu dem Schluss kommt, das macht doch alles keinen Sinn."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4867.292,
    "end": 4871.132,
    "text": "Werden die nicht woanders glücklicher? Ja, also soll man das so weiterführen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4871.132,
    "end": 4873.312,
    "text": "ist, glaube ich, ein Gedanke, dem erstmal viele folgen können."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4873.392,
    "end": 4876.072,
    "text": "Ganz egal, was das jetzt irgendwie mit der Realität zu tun hat und auch wenn"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4876.072,
    "end": 4879.112,
    "text": "wir Vertreibung prinzipiell hier natürlich ablehnen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4879.472,
    "end": 4882.472,
    "text": "Aber ich glaube, dass auch das so ein Momentum ist, was tatsächlich viele nachvollziehen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4882.472,
    "end": 4884.632,
    "text": "können, was intuitiv irgendwie wirksam ist."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4885.132,
    "end": 4890.132,
    "text": "Und ich glaube auch diese Idee von, er stößt damit eine Disruption an,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4890.292,
    "end": 4892.192,
    "text": "eine Diskussion, daran ist durchaus was dran."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4892.292,
    "end": 4895.072,
    "text": "Weil natürlich wünscht man sich in Israel nichts lieber gerade,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4895.292,
    "end": 4897.852,
    "text": "als dass nach der ganzen Vernichtung, die man dort angerichtet hat,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4897.852,
    "end": 4899.952,
    "text": "jetzt irgendjemand anders die Verantwortung dafür übernimmt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4900.132,
    "end": 4903.432,
    "text": "Weil de facto sitzt man ja nun jetzt gerade da mit zwei Millionen Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4903.572,
    "end": 4906.572,
    "text": "die nicht ein- und nicht auswissen, mit einem komplett zerstörten Gaza."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4907.032,
    "end": 4910.892,
    "text": "Also was kann Bibi Netanyahu Besseres passieren, als dass Donald Trump sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4911.112,
    "end": 4914.032,
    "text": "wir schicken da 5000 US-Soldaten hin, die kümmern sich darum."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4914.312,
    "end": 4918.192,
    "text": "Wir sind raus, das ist nicht mehr unsere Verantwortung. Was kann Bibi Netanyahu"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4918.192,
    "end": 4921.652,
    "text": "Besseres passieren, als dass Donald Trump sagt, also eigentlich müssen die nach"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4921.652,
    "end": 4923.632,
    "text": "Jordanien und nach Ägypten,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4924.012,
    "end": 4927.512,
    "text": "Beides Länder, die massiv abhängig sind von internationaler Hilfe."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4927.692,
    "end": 4931.352,
    "text": "Jordanien massiv abhängig von der Hilfe militärischer Unterstützung aus den USA."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4931.752,
    "end": 4935.412,
    "text": "Ohne die gibt es Jordanien quasi nicht. Also sicherheitspolitisch sind die komplett"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4935.412,
    "end": 4938.932,
    "text": "an die USA gebunden. Wenn da Druck aufgebaut wird, dann kann es was bewegen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4939.432,
    "end": 4943.352,
    "text": "Und Ägypten, ein Land, was da eine momentan extrem abgesicherte Grenze hat,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4943.432,
    "end": 4946.012,
    "text": "aber was auf der Basis von Brotsubventionen funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4946.312,
    "end": 4949.932,
    "text": "Also dieses Land steht kurz vorm Zusammenbruch. Auch da kann man natürlich Druck ausüben."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4949.932,
    "end": 4953.652,
    "text": "Was es dann auch immer in der Realität bedeutet, aber es ist natürlich der Ansatz"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4953.652,
    "end": 4956.872,
    "text": "dazu, dann dort auf die anderen Länder Druck auszuüben, Druck auszuüben auf"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4956.872,
    "end": 4960.012,
    "text": "andere arabische Länder zu sagen, ach, macht ihr doch hier eine Friedensmission,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4960.172,
    "end": 4962.732,
    "text": "ja, kümmert ihr euch doch um Gaza und so weiter und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4962.732,
    "end": 4967.272,
    "text": "Ja, aber hier empfehle ich oder hier wünsche ich mir, ich bin ja selbst ein"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4967.272,
    "end": 4970.972,
    "text": "bisschen zu faul, ich kann mir natürlich jetzt immer GPT-Deep-Research-Dinger"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4970.972,
    "end": 4977.492,
    "text": "machen, aber eine neben der Spur-Ausgabe zum Thema USAID."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4978.092,
    "end": 4983.512,
    "text": "Ist das nicht mehr Soft-Power Amerikas als jetzt, ach ja, die armen Leute und wir müssen mal und so?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 4983.692,
    "end": 4984.072,
    "text": "Ja, natürlich."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4984.072,
    "end": 4986.972,
    "text": "Also dieser Punkt, der spielt ja eine ganz große Rolle."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4987.112,
    "end": 4990.192,
    "text": "Wir hören es ja gleich, die Jordanier werden ja gefragt, was sie jetzt davon"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4990.192,
    "end": 4994.772,
    "text": "halten, dass sie hier so als neues Ankunftsland für diese Menschen herhalten müssen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4994.992,
    "end": 4998.792,
    "text": "Nur, was ja immer wieder ausgeblendet wird von Trump ist, er kann natürlich"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 4998.792,
    "end": 5003.112,
    "text": "mit Putin im Zweigespräch irgendwas klären, aber am Ende müssen ja die konkret"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5003.112,
    "end": 5006.832,
    "text": "betroffenen Ukrainer und zwar jeder für sich irgendwie, will es nicht überbetonen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5006.912,
    "end": 5008.932,
    "text": "aber gefühlsmäßig auch an Bord sein."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5009.812,
    "end": 5014.192,
    "text": "So ist das ja mit den Leuten in Gaza auch. Wir hören hier mal Wortspenden aus Gaza."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5014.332,
    "end": 5016.672,
    "text": "Man hat einfach die Leute mal gefragt, was sie davon halten,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5016.832,
    "end": 5018.552,
    "text": "jetzt vertrieben und enteignet zu werden."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5018.592,
    "end": 5022.732,
    "text": "Dieser Plan funktioniert nicht. Das ist unmöglich. Wir werden unser Land nicht verlassen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5023.052,
    "end": 5027.752,
    "text": "Das ist unser Land und das unserer Vorfahren. Es gehört niemandem außer uns."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5029.039,
    "end": 5034.619,
    "text": "Wir werden hier auf keinen Fall weggehen. Was Trump sagt, ist falsch."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5034.859,
    "end": 5038.119,
    "text": "Wir wollen hierbleiben. Wir wollen nicht nach Ägypten oder sonst wohin."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5038.859,
    "end": 5042.399,
    "text": "Uns ist jetzt schon das schlimmste Geschehen, was Menschen angetan werden kann."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5043.959,
    "end": 5048.059,
    "text": "Wir bleiben ganz sicher in unserem Land. Wer hier etwas aufbauen möchte,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5048.299,
    "end": 5051.579,
    "text": "sollte uns nicht verjagen unter dem Vorwand, das Land wieder aufzubauen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5052.119,
    "end": 5054.859,
    "text": "Amerika hat Israel geholfen bei dieser Zerstörung."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5055.459,
    "end": 5058.759,
    "text": "Deshalb muss Amerika es auch wieder aufbauen. Für uns."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5060.459,
    "end": 5064.759,
    "text": "Wir haben hier mehr als ein Jahr Krieg erlebt und jetzt kommt Trump und sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5064.899,
    "end": 5066.299,
    "text": "wir sollen unser Land verlassen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5066.559,
    "end": 5071.339,
    "text": "Das ist unser Land. Wir werden nicht gehen. Es gehört uns und unseren Vorfahren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5071.979,
    "end": 5080.259,
    "text": "Also Trump hat in Zahlen ausgedrückt, zehn ultranationale rechtsradikale Israelis,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5080.539,
    "end": 5084.099,
    "text": "die dort Regierungsverantwortung tragen, auf seiner Seite. Das war's."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5084.619,
    "end": 5088.119,
    "text": "Er hat die Palästinenser, die dort konkret betroffen sind und am Ende bewegt"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5088.119,
    "end": 5091.579,
    "text": "werden müssen. nicht auf seiner Seite, er hat die Öffentlichkeit nicht auf seiner"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5091.579,
    "end": 5095.979,
    "text": "Seite, er hat keine Verbündeten dafür, nicht mal Hoss und Hopp finden es gut. Ich glaube auch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5096.019,
    "end": 5099.059,
    "text": "Dass es funktionieren wird, also wie soll das, also es funktioniert halt nur,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5099.239,
    "end": 5104.959,
    "text": "wenn du dann halt eben einen Plan extrem umsetzt und zwar durch halt eben aktive Vertreibung."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5105.864,
    "end": 5110.584,
    "text": "Also hier, genau, muss dann wirklich, also da reichen ja dann auch nicht 5.000,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5110.664,
    "end": 5113.424,
    "text": "er will ja gar keine schicken, aber da würden auch 5.000 Soldaten nicht reichen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5113.424,
    "end": 5115.724,
    "text": "um hier irgendwie die Leute..."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5115.724,
    "end": 5117.424,
    "text": "Nee, es macht halt in 2012 nur mehr"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5117.424,
    "end": 5121.944,
    "text": "Chaos. Also das sind ja historische Entwicklungen, die es schon mal gab."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5122.884,
    "end": 5126.324,
    "text": "Du kannst natürlich mit mehr Gewalt, also wäre die Grenze nach Ägypten zum Beispiel"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5126.324,
    "end": 5130.864,
    "text": "offen gewesen und du bombardierst den Gazastreifen weiter, irgendwann treten"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5130.864,
    "end": 5132.924,
    "text": "Menschen über diese Grenze einfach, weil sie ihr Leben retten wollen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5132.924,
    "end": 5134.964,
    "text": "Und wenn du da hinter den Zaun zumachst, dann sitzen die erstmal da."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5135.504,
    "end": 5140.824,
    "text": "Wenn es in Gaza keine Versorgung mehr gibt, wenn es dort kein Wasser mehr gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5140.904,
    "end": 5144.204,
    "text": "wenn es dort keine Nahrungsmittel mehr gibt, aber in Ägypten gibt es Zeltstädte,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5144.264,
    "end": 5145.324,
    "text": "dann gehen die Menschen erstmal dorthin."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5145.564,
    "end": 5149.184,
    "text": "Du hast halt zehn Jahre später, fünf Jahre später, hast du halt einen Konflikt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5149.284,
    "end": 5153.424,
    "text": "wie wir ihn zwischen Libanon und Israel kennen, wie wir ihn auch aus Jordanien kennen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5153.724,
    "end": 5156.864,
    "text": "Nämlich, dass die PalästinenserInnen, die sich dann dort einigermaßen eingefunden"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5156.864,
    "end": 5163.064,
    "text": "haben, halt wieder zurück wollen. Oder halt eben anfangen, gewalttätig versuchen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5163.184,
    "end": 5165.304,
    "text": "wieder zurückzukommen oder terroristische Anschläge auszunehmen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5165.404,
    "end": 5170.304,
    "text": "Also, dass Ägypten seine Grenze so massiv abgesichert hat, hat ja nur einen einzigen Grund."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5170.504,
    "end": 5173.464,
    "text": "Und es ist nicht, dass sie die Palästinenser per se hassen, sondern dass sie"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5173.464,
    "end": 5177.824,
    "text": "ganz genau wissen, naja, wenn wir hier zwei Millionen geflüchtete PalästinenserInnen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5177.824,
    "end": 5181.444,
    "text": "aufnehmen, die immer quasi über die Grenze das Land sehen, aus dem sie vertrieben"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5181.444,
    "end": 5184.344,
    "text": "worden sind, dann wird es einfach ein Narrativ sein."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5184.344,
    "end": 5187.624,
    "text": "Das wird den Terrorismus befördern und das wird auch jeder individuell nachvollziehen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5187.624,
    "end": 5189.544,
    "text": "können und das wird ein Konflikt sein, der niemals endet."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5190.244,
    "end": 5193.024,
    "text": "Die wissen also Bescheid einfach, sagen wir es so. Ja, die wissen Bescheid."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5193.144,
    "end": 5195.944,
    "text": "Die wissen, worauf das hinausläuft. Und ich glaube, dass da auch,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5196.024,
    "end": 5199.044,
    "text": "also deshalb glaube ich, dass da eine große Hoffnung verbunden ist bei Israel,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5199.264,
    "end": 5202.924,
    "text": "dass in Israel, dass ihnen irgendjemand dieses selbst geschaffene Problem jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5202.924,
    "end": 5206.124,
    "text": "da irgendwie abnimmt und irgendwie eine Lösung präsentiert, die es ja aktuell"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5206.124,
    "end": 5208.504,
    "text": "nicht gibt, nämlich was passiert mit diesen Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5209.104,
    "end": 5212.124,
    "text": "Und Donald Trump hat, glaube ich, tatsächlich die vage Vorstellung davon,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5212.124,
    "end": 5214.984,
    "text": "dass Menschen irgendwie happy sind, wenn du ihnen halt irgendwie eine Wohnung"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5214.984,
    "end": 5218.084,
    "text": "mit Balkon anbietest in Jordanien und damit hat sich das dann erledigt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5218.739,
    "end": 5221.759,
    "text": "Und jetzt hören wir, wie geil das die israelische Regierung so findet."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5222.159,
    "end": 5226.679,
    "text": "Also in Netanyahus' Regierungskoalition sind sie regelrecht begeistert von Trumps Plan."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5226.859,
    "end": 5230.839,
    "text": "Die Ultra-Orthodoxen nennen Trump heute einen Boten Gottes."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5231.019,
    "end": 5234.779,
    "text": "Und Netanyahus' rechtsextremer Finanzminister Smotrich kündigt sogar an,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5235.099,
    "end": 5239.819,
    "text": "man werde, Zitat, die gefährliche Idee des palästinensischen Staates endgültig begraben."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5240.139,
    "end": 5243.719,
    "text": "Einige der Nationalreligiösen scheinen dazu hoffen, dass mit Trumps Plan ein"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5243.719,
    "end": 5247.759,
    "text": "lang gehegter Wunsch in Erfüllung geht, nämlich wieder israelische Siedlungen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5247.759,
    "end": 5253.239,
    "text": "auch in Gaza zu etablieren oder den Gaza-Streifen sogar ganz zu annektieren."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5253.539,
    "end": 5257.799,
    "text": "Auch Israels Opposition lobt das Vorhaben, wenn auch viel zurückhaltender Benni"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5257.799,
    "end": 5263.079,
    "text": "Gans nennt es einen Zitat kreativen, originellen und interessanten Gedanken."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5265.239,
    "end": 5271.319,
    "text": "Okay, da ist man sich irgendwie einig. Wie will Amerika jetzt diese große,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5271.499,
    "end": 5276.779,
    "text": "sagen wir mal, Personenbeförderung anregen? Hier hören wir das mal im Wortlaut."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5276.839,
    "end": 5281.539,
    "text": "Ja, nach dem umstrittenen Vorstoß von Präsident Trump zu einer US-Kontrolle"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5281.539,
    "end": 5286.099,
    "text": "über den Gaza-Streifen schwächt das Weiße Haus das Vorhaben ab."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5286.319,
    "end": 5289.359,
    "text": "Es seien vorübergehende Umsiedlungen geplant."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5289.599,
    "end": 5292.939,
    "text": "Dafür seien, so Trump, keine US-Soldaten nötig."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5293.399,
    "end": 5298.519,
    "text": "Außenminister Rubio bezeichnete den Vorstoß als großzügiges Angebot."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5299.249,
    "end": 5303.289,
    "text": "Also, dass ihr freiwillig weggehen dürft, ist ein großzügiges Angebot."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5304.049,
    "end": 5307.209,
    "text": "Der Vorschlag wurde abgeschwächt, ihr müsst ja nicht für immer gehen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5307.349,
    "end": 5311.409,
    "text": "ihr dürft zurückkommen. Jetzt ein paar Tage nur später, vier Tage später."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5311.469,
    "end": 5317.429,
    "text": "Donald Trumps Ankündigung, den Gazastreifen kaufen und zur Riviera des Nahen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5317.429,
    "end": 5321.469,
    "text": "Ostens umbauen zu wollen, sorgt weiter für Verblüffung und Empörung."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5321.909,
    "end": 5327.669,
    "text": "Zumal er heute erklärt, dass die jetzt ansässigen Palästinenser dorthin nicht zurückkehren würden."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5329.149,
    "end": 5333.669,
    "text": "Solch aufsehenerregende Erklärungen setzt er mitten hinein in die höchst fragile"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5333.669,
    "end": 5336.189,
    "text": "Waffenruhe zwischen Israel und der Hamas."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5336.609,
    "end": 5340.969,
    "text": "Die Hamas ließ heute mitteilen, dass sie bis auf weiteres keine israelischen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5340.969,
    "end": 5342.069,
    "text": "Geiseln mehr freilässt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5343.669,
    "end": 5350.149,
    "text": "Ja, es ist einfach sehr gut ein Hin und Her und es ist nur Gerede und es wird"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5350.149,
    "end": 5352.589,
    "text": "genau niemals irgendwas dazu passieren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5352.869,
    "end": 5356.309,
    "text": "Wir haben eine Kurzmeldung in den Tagesthemen, der Ton ist flapsig und gut."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5356.309,
    "end": 5361.489,
    "text": "Ja, Trump bekräftigte heute noch einmal seinen Plan. Zudem sprach er den Palästinensern"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5361.489,
    "end": 5363.229,
    "text": "das Recht auf Rückkehr ab."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5363.449,
    "end": 5368.869,
    "text": "Trump hatte zuvor erklärt, er wolle den Gazastreifen unter Kontrolle der USA bringen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5369.129,
    "end": 5374.349,
    "text": "Er gehe davon aus, bei der Umsiedlung einen Deal mit Israels Nachbarn Ägypten"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5374.349,
    "end": 5375.969,
    "text": "und Jordanien schließen zu können."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5376.369,
    "end": 5381.909,
    "text": "Beide Länder lehnen die Unterbringung von Palästinensern aus dem Gazastreifen aber vehement ab."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5381.909,
    "end": 5386.909,
    "text": "So, Susanne Daubner trägt das natürlich ganz hervorragend vor und wir hören"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5386.909,
    "end": 5389.049,
    "text": "jetzt, okay, die Jordanier sagen nee und so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5389.549,
    "end": 5393.689,
    "text": "Nun gab es ja einen Besuch, der jordanische König war ja im Weißen Haus."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5394.449,
    "end": 5396.869,
    "text": "Von diesem Tag leider nur Schnittbilder."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5396.869,
    "end": 5400.929,
    "text": "Das Fingerspitzengefühl ist bei US-Präsident Trump nicht viel zu sehen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5401.249,
    "end": 5406.229,
    "text": "Er fordert direkt, was für andere tabu wäre, wie mit den USA die Kontrolle über"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5406.229,
    "end": 5408.309,
    "text": "den Gazastreifen übernehmen zu wollen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5408.509,
    "end": 5414.749,
    "text": "Keine leichte Ausgangslage auch für den Besuch des jordanischen Königs Abdullah heute im Weißen Haus."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5415.109,
    "end": 5419.969,
    "text": "Trump will die Palästinenser nach Jordanien umsiedeln. Der König hatte diesen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5419.969,
    "end": 5422.349,
    "text": "Vorschlag bereits vehement zurückgewiesen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5423.27,
    "end": 5427.23,
    "text": "Wir sehen sie hier im Weißen Haus an diesem Kamin, der natürlich brennt und"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5427.23,
    "end": 5431.17,
    "text": "gelben Stühlen. Und der jordanische König hat so ein sehr orangenes Gesicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5431.61,
    "end": 5433.29,
    "text": "Also eigentlich sieht er gar nicht so dunkel aus. Ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5433.35,
    "end": 5434.11,
    "text": "der hat sich so ein bisschen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5436.49,
    "end": 5439.69,
    "text": "komplementäre Beziehungsgestaltung mit dem Maskenbild für Trump."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5440.35,
    "end": 5445.11,
    "text": "Nun gut, also dieser jordanische König war dort. Nun hören wir hier keine Töne."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5445.37,
    "end": 5448.05,
    "text": "Es gibt aber Archivmaterial und das ist auch ganz eindrücklich."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5448.55,
    "end": 5452.87,
    "text": "Dem kommen wir gleich vorher ein jordanischer Jugendhelfer, also der da einfach"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5452.87,
    "end": 5456.95,
    "text": "so ein Projekt hat, auch so ein USAID-Projekt und so mitfinanziert,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5457.55,
    "end": 5461.73,
    "text": "äußert sich auch mal und gibt so ein Statement zum Thema Trump."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5461.97,
    "end": 5463.37,
    "text": "Sollte man jetzt über Trump nachdenken?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5463.39,
    "end": 5467.55,
    "text": "Tag der offenen Tür bei Radio Al-Balat in Amman. Top-Thema des Tages,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5467.75,
    "end": 5471.23,
    "text": "das erste Treffen zwischen ihrem König Abdallah und US-Präsident Trump."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5471.73,
    "end": 5475.67,
    "text": "Radio-Chef Dawood Kutab hat den Wechsel im Weißen Haus schon zu spüren bekommen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5476.11,
    "end": 5479.33,
    "text": "Für ihr Jugendprogramm erhielten sie Auslandshilfen aus den USA,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5479.33,
    "end": 5484.79,
    "text": "Doch diese sind vorerst eingefroren, wie für viele andere Projekte und Hilfsorganisationen auch."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5485.63,
    "end": 5489.13,
    "text": "So, jetzt hören wir gleich ein Statement von diesem Typen, der da die Geschäfte"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5489.13,
    "end": 5492.53,
    "text": "führt bei diesem Jugendradio. Ich finde, das sollte der Tee noch für uns alle jetzt sein."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5492.63,
    "end": 5497.11,
    "text": "Warten Sie auf neues Studio-Equipment. Es ist sehr schwierig,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5497.11,
    "end": 5498.33,
    "text": "wenn etwas passiert, wenn man"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5498.33,
    "end": 5501.97,
    "text": "bereits einen Vertrag hat und wir eine Vereinbarung unterzeichnet haben."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5502.11,
    "end": 5505.69,
    "text": "Und jetzt, mitten im Vertrag, stoppen sie ihn. Aber wir verstehen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5505.81,
    "end": 5510.13,
    "text": "dass die Amerikaner einen verrückten Präsidenten haben, also müssen wir damit leben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5511.51,
    "end": 5514.81,
    "text": "Wir verstehen, dass die Amerikaner einen verrückten Präsidenten haben,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5514.91,
    "end": 5516.01,
    "text": "also müssen wir damit leben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5517.408,
    "end": 5520.228,
    "text": "Perfekt einfach. Als jordanischer König kann man natürlich dann,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5520.308,
    "end": 5524.068,
    "text": "in dem Falle glaube ich vor der UN, noch so ein paar andere Dinge raushauen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5524.208,
    "end": 5527.388,
    "text": "Lassen Sie mich sehr, sehr deutlich werden, das wird nie passieren."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5527.548,
    "end": 5530.408,
    "text": "Wir werden niemals die Vertreibung von Palästinensern akzeptieren,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5530.608,
    "end": 5531.748,
    "text": "das ist ein Kriegsverbrechen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5533.428,
    "end": 5539.948,
    "text": "Ja, also schon die Ankunft dieser Flüchtlinge dann in Jordanien wäre nicht akzeptabel,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5539.968,
    "end": 5542.508,
    "text": "aber schon sie wegzuschicken ist ein Warcrime."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5543.088,
    "end": 5546.308,
    "text": "Ja, deshalb, ich bin auch sehr gespannt, was dabei rauskommt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5546.368,
    "end": 5550.508,
    "text": "weil ich, also die USA handicappen ja ihre eigene Soft-Power,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5550.908,
    "end": 5556.208,
    "text": "also das mit USA, das haben sie ja aufgegeben, also und es kommt auch keiner"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5556.208,
    "end": 5558.848,
    "text": "mehr dahinter, dass das ja eigentlich alles Soft-Power-Projekte sind,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5558.948,
    "end": 5562.668,
    "text": "weil ich meine, an solchen einfachen Sachen wie jetzt hier Radio-Equipment für"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5562.668,
    "end": 5564.068,
    "text": "Jordanien und so sieht man es auch schon,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5564.408,
    "end": 5568.128,
    "text": "da fließt einfach konstant mittelgroße Summen, ja, wir reden jetzt hier nicht"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5568.128,
    "end": 5570.928,
    "text": "von Milliarden, sondern das sind ein paar Millionen hier, das sind ein paar"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5570.928,
    "end": 5572.328,
    "text": "Millionen da und dadurch."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5572.328,
    "end": 5578.248,
    "text": "Das denkst du. Ich habe Hoss und Hopf zum Thema gehört. Welche riesige Korruptionsskandal"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5578.248,
    "end": 5581.168,
    "text": "hinter USAID steckt, wo es aufgelöst ist."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5581.168,
    "end": 5584.588,
    "text": "Ja, das ist bei Menschen halt nicht, auch so gerade so Leute wie Horst und Hoffert"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5584.588,
    "end": 5588.828,
    "text": "keine Ahnung davon haben, wie viel Milliarden so ein Staat halt bewegt und wie"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5588.828,
    "end": 5591.908,
    "text": "verschwindend Geringheit die Hilfe ist dann tatsächlich an der Stelle."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5591.988,
    "end": 5595.268,
    "text": "Da ist ja noch gar nicht mit drin, dass die größten Batzen bei solcher Hilfe,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5595.308,
    "end": 5599.348,
    "text": "also tatsächlich substanzieller Hilfe ja im Regelfall Kredite sind,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5599.428,
    "end": 5603.028,
    "text": "das ganz, ganz viel über den IWF und Co. läuft und eh gar nicht über die Nationalstaaten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5603.368,
    "end": 5606.768,
    "text": "Das heißt, alles, was auch wir an Hilfe leisten, der große Teil,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5606.848,
    "end": 5609.148,
    "text": "wenn wir Fahrradwege in Peru bauen, dann ist das Softpower."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5609.148,
    "end": 5612.588,
    "text": "Das ist es nämlich, Fahrradwege in Peru. Ich habe ja die ganze Zeit,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5612.828,
    "end": 5614.948,
    "text": "also zuerst habe ich es ja nicht verstanden, Fahrradwege in Peru,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5614.968,
    "end": 5615.948,
    "text": "warum redet jemand davon?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5616.388,
    "end": 5619.468,
    "text": "Ah ja, weil man immer wieder erwähnte, dass es ja Leute gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5619.528,
    "end": 5621.528,
    "text": "die sich über Fahrradwege in Peru aufregen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5622.028,
    "end": 5624.828,
    "text": "Jetzt habe ich Hoss und Hoff gehört zum Thema Korruptionsskandal,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5624.968,
    "end": 5628.628,
    "text": "USAID, gigantische Verschwendung, zum Glück hat Trump das beendet."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5629.465,
    "end": 5634.625,
    "text": "Das ist das erste Mal, dass ich Leute gehört habe, die ernsthaft sich darüber"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5634.625,
    "end": 5637.345,
    "text": "aufgeregt haben, dass es diese Fahrradwege in Peru gibt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5637.585,
    "end": 5639.025,
    "text": "Das ist crazy, aber das liegt halt auch daran."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5639.105,
    "end": 5641.765,
    "text": "Weil... Ich dachte, das ist so ein Meme, so im Sinne von Buxtehude."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5641.985,
    "end": 5643.525,
    "text": "Und dann kommt dann wirklich über Buxtehude."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5643.605,
    "end": 5648.225,
    "text": "Leute regen sich wirklich darüber auf, das ist so eine, Rechte und Libertäre"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5648.225,
    "end": 5650.985,
    "text": "haben ja Probleme damit, Informationen nach Bedeutung zu ordnen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5651.125,
    "end": 5655.025,
    "text": "Also das ist ja eines der ganz großen Probleme. Deshalb steht auch oben immer Fahrradwege Peru."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5655.425,
    "end": 5658.345,
    "text": "Also Entwicklungshilfe etc. muss auf jeden Fall abgeschafft werden."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5658.345,
    "end": 5660.825,
    "text": "Und darunter kommen dann immer so Sachen wie Unfair der Attermann,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5661.465,
    "end": 5664.625,
    "text": "die Diskriminierungsbeauftragte, wo man sich auch so denkt, die hat auf keinen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5664.625,
    "end": 5665.745,
    "text": "von uns irgendeinen Einfluss."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5665.865,
    "end": 5669.205,
    "text": "Die sitzt einfach in ihrem Büro, die schreibt einmal im Jahr einen Text oder so und sagt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5669.325,
    "end": 5670.145,
    "text": "Hier ist noch Diskriminierung."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5671.145,
    "end": 5674.085,
    "text": "Die sind so, wenn Fair der Attermann nicht aus der Regierung verschwindet,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5674.125,
    "end": 5678.025,
    "text": "dann koalieren die hier mit niemandem. Also es ist komplett bescheuert."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5678.405,
    "end": 5682.505,
    "text": "Ich meine, wenn du dir schon anschaust, wie die sich jetzt 5,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5682.765,
    "end": 5686.085,
    "text": "6, 7, 8, 9 Jahre, nicht nur über Fahrradwege in Peru, sondern auch über,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5686.365,
    "end": 5689.645,
    "text": "er hat in sein Twitter-Profil seine Pronomen geschrieben."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5689.865,
    "end": 5690.425,
    "text": "Ja, ist crazy."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5690.605,
    "end": 5693.245,
    "text": "Schande, Schande, Schande. Und das allererste, was sie machen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5693.865,
    "end": 5699.385,
    "text": "ist eine Liste aus 200 Worten, die du in deinen Forschungsantrag nicht mehr reinschreiben darfst."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5699.425,
    "end": 5702.265,
    "text": "Genau, genau. Gender darfst du nicht mehr nennen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5702.965,
    "end": 5703.325,
    "text": "Woman."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5703.605,
    "end": 5706.165,
    "text": "Ich weiß nicht mehr, ob das Wort sozial überhaupt noch drin vorkommen darf."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5706.205,
    "end": 5707.145,
    "text": "Du darfst nicht mehr Frau schreiben."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5707.545,
    "end": 5712.325,
    "text": "Genau, du darfst nicht mehr Frau schreiben, ja, also gender-based Wissenschaft ist komplett tot."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5713.085,
    "end": 5715.705,
    "text": "Genau, so wird es dann halt eben eingeschränkt und das ist dann aber fein."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5715.785,
    "end": 5717.945,
    "text": "Das hat dann auch nichts mit der Einschränkung von Wissenschaft zu tun oder"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5717.945,
    "end": 5720.825,
    "text": "der von Meinungsfreiheit oder so, dass man sich da selber handikapt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5720.865,
    "end": 5723.265,
    "text": "Naja, und mit USAID und solchen Sachen ist es halt genauso."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5723.385,
    "end": 5726.905,
    "text": "Das heißt, es läuft hier wahrscheinlich im Endeffekt auch auf eine Schikanenpolitik"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5726.905,
    "end": 5732.905,
    "text": "hinaus, aber so Staaten wie Jordanien sind halt eben substanziell extrem abhängig von den USA."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5733.045,
    "end": 5735.905,
    "text": "Und letztendlich geht es ja für Israel auch. Also Donald Trump könnte morgen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5735.905,
    "end": 5739.385,
    "text": "sagen, ja, dieser Raketenschirm, ihr kriegt keine neuen Raketen mehr."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5740.185,
    "end": 5742.305,
    "text": "Viel Spaß damit halt irgendwie zurecht zu kommen. Das heißt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5742.685,
    "end": 5745.585,
    "text": "man kann natürlich über die Hardpower, die mit vielen dieser Staaten,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5745.685,
    "end": 5751.205,
    "text": "weil wir das halt auch eine massive, massive Macht ausüben und halt Druck aufbauen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5751.205,
    "end": 5752.245,
    "text": "in die eine oder andere Richtung."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5752.345,
    "end": 5756.185,
    "text": "Und so Länder wie Jordanien, die halt vergleichsweise stabil sind,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5756.325,
    "end": 5760.205,
    "text": "aber die, also Jordanien ist de facto ein Land, das ist gebaut auf Geflüchteten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5760.205,
    "end": 5764.445,
    "text": "Also das ist eine extrem diverse Gesellschaft, die basiert auf sehr,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5764.525,
    "end": 5767.725,
    "text": "sehr vielen Menschen, die schon mal von irgendwo vertrieben wurden, die geflüchtet sind."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5768.145,
    "end": 5771.565,
    "text": "Das heißt, es ist ein insofern immer irgendwie ein bisschen instabiles Land."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5771.705,
    "end": 5772.665,
    "text": "Das heißt, es wird für die richtig"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5772.665,
    "end": 5775.585,
    "text": "Kraft kosten, sich dann halt dem im Zweifelsfall auch zu widersetzen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5775.745,
    "end": 5777.965,
    "text": "Und ich glaube da schon, dass der jordanische König das auch vorhat,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5778.005,
    "end": 5778.985,
    "text": "aber es kostet halt Energie."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5779.105,
    "end": 5782.305,
    "text": "Und erst recht bei Ländern wie Ägypten und Co. Und ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5782.365,
    "end": 5784.345,
    "text": "das ist auch so die Zukunft, auf die wir zusteuern."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5784.385,
    "end": 5787.665,
    "text": "Das meine ich ja vorhin auch schon mal mit dieser Abtrennung zwischen in Anführungsstrichen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5787.665,
    "end": 5790.685,
    "text": "halt Shithole-Countries und halt den besten, den starken Ländern."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5790.905,
    "end": 5794.325,
    "text": "Und ich glaube schon, dass es da auch in der US-Administration halt einfach"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5794.325,
    "end": 5796.925,
    "text": "diese Vorstellung gibt von, naja, wir sind eine Superpower, also wir können"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5796.925,
    "end": 5798.925,
    "text": "mit Panama machen, was wir wollen, was sollen die anderen machen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5799.365,
    "end": 5802.185,
    "text": "Und darauf muss Europa halt eine Antwort finden. Und ich würde sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5802.285,
    "end": 5806.725,
    "text": "im Fall von Jordan und Co., da es hier um ein paar Millionen geht und ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5806.725,
    "end": 5809.185,
    "text": "Rüstungsunterstützung, warum ist Jordan nicht unser bester Fahrzeug?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5809.719,
    "end": 5814.339,
    "text": "Also, warum nehmen wir das nicht auf? Und genauso ist es dann halt auch mit"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5814.339,
    "end": 5815.659,
    "text": "Blick auf Israel- und Gaza-Konflikt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5815.739,
    "end": 5818.979,
    "text": "Wir müssen uns da halt wirklich einen eigenen Zugang zu überlegen und auch eine"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5818.979,
    "end": 5821.359,
    "text": "eigene Position als Europa durchsetzen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5821.459,
    "end": 5824.279,
    "text": "Wir können da nicht immer daneben stehen und sagen, ja, das war halt ein doofer"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5824.279,
    "end": 5827.179,
    "text": "Vorschlag, wir sind irgendwie gegen Vertreibung. sondern wir müssen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5827.299,
    "end": 5829.899,
    "text": "wenn Annalena Baerbock meint, wir müssen unsere Interessen verteidigen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5829.939,
    "end": 5833.519,
    "text": "ja, haben wir ein Interesse an einer normierten internationalen Ordnung,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5833.639,
    "end": 5836.359,
    "text": "dann müssen wir auch so Sachen wie die ICC-Urteile etc."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5837.199,
    "end": 5840.659,
    "text": "Durchsetzen. Und wenn Bibi Nithanayo meint, er kann hier im Bundestag sprechen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5841.019,
    "end": 5844.379,
    "text": "dann muss auch ein Bundeskanzler, wie halt eben Friedrich Merz,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5844.459,
    "end": 5847.419,
    "text": "sagen, nicht etwa, wir finden da irgendwelche Lösungen, sondern nein,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5847.579,
    "end": 5850.759,
    "text": "der wird dann hier eingesperrt, so wie sich das halt gehört in der internationalen Ordnung."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5850.839,
    "end": 5853.699,
    "text": "Dann müssen wir halt versuchen, selber dazu eine Art von Hegumion zu werden."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5853.699,
    "end": 5856.619,
    "text": "Und wir hätten viele Länder im globalen Süden, die wären bereit,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5856.679,
    "end": 5857.699,
    "text": "mit uns diesen Weg zu gehen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5857.919,
    "end": 5860.659,
    "text": "Nur halt die USA nicht. Und das waren sie schon immer nicht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5860.739,
    "end": 5864.319,
    "text": "Da muss man sich halt mal konsequent durchsetzen und eine eigene Politik betreiben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5864.399,
    "end": 5868.719,
    "text": "Mal sehen, ob Netanyahu jetzt so einen Trump-Schutzschirm bekommt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5868.859,
    "end": 5871.919,
    "text": "dass es also einen Staatsbesuch auf deutschem Boden gibt, aber nur gleichzeitig"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5871.919,
    "end": 5873.819,
    "text": "mit Donald Trump und nur an seiner Seite."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5874.459,
    "end": 5878.239,
    "text": "Weißt du, das sind dann die Härten, wo man mal testen kann."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5878.599,
    "end": 5881.339,
    "text": "Wir gucken ja einen letzten Clip dazu, den kannst du uns noch mal kurz einschätzen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5881.339,
    "end": 5885.219,
    "text": "Also ein jordanischer Politikwissenschaftler macht eine Einschätzung zu den"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5885.219,
    "end": 5889.099,
    "text": "Hard-Power-Aspekten, Militärbasen in Jordanien."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5889.419,
    "end": 5892.479,
    "text": "Und diese Soft-Power-Komponente, du dir eben schon angesprochen hast,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5892.579,
    "end": 5896.339,
    "text": "spielt ja da auch eine große Rolle. Also Amerika ist ja nur so stark,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5896.479,
    "end": 5901.179,
    "text": "weil sie eben über ihre eigene Bevölkerung hinaus die ganze Welt für sich nutzbar machen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5901.279,
    "end": 5907.239,
    "text": "Als Absatzmarkt, als Grundstofflieferant, als was auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5907.619,
    "end": 5911.059,
    "text": "Man braucht halt die ganze Welt und das geht natürlich nicht nur mit militärischem"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5911.059,
    "end": 5915.059,
    "text": "Druck und Militärbasis und so, sondern auch diesen Soft-Power-Aspekten,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5915.219,
    "end": 5916.719,
    "text": "also 50 Milliarden USAID."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5916.979,
    "end": 5919.719,
    "text": "Da wird der Kongress schon sehr genau darüber nachgedacht haben,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5919.739,
    "end": 5924.159,
    "text": "warum man das eigentlich so macht. Ja, wir haben darüber nachgeklärt. Das war eine Idee."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 5924.339,
    "end": 5925.179,
    "text": "Die war auch nicht dumm."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5925.839,
    "end": 5929.579,
    "text": "Genau, das ist ja alles gar nicht so neben der Spur, wie jetzt immer behauptet"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5929.579,
    "end": 5932.779,
    "text": "wird. Hier dieser jordanische Politikwissenschaftler."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5932.859,
    "end": 5936.119,
    "text": "Laut Experten habe aber auch Jordanien Druckmittel in der Hand."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5937.139,
    "end": 5940.859,
    "text": "Die Amerikaner haben mindestens zwölf Militärbasen in Jordanien."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5941.239,
    "end": 5945.179,
    "text": "Jordanien ist ein starker Verbündeter der Vereinigten Staaten im Krieg gegen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5945.179,
    "end": 5949.639,
    "text": "den Terrorismus. Warum sollten wir freundlich gegenüber den Vereinigten Staaten"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 5949.639,
    "end": 5954.119,
    "text": "sein, wenn sie Druck auf Jordanien ausüben, die falsche Richtung einzuschlagen?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5957.489,
    "end": 5962.469,
    "text": "So, also die haben Militärbasen, damit sind Militär, also bewaffnete Menschen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5962.469,
    "end": 5966.169,
    "text": "vor Ort, die schon mal eine Ansage machen können, aber die muss auf fruchtbaren"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5966.169,
    "end": 5970.069,
    "text": "Booten auffallen, softpowermäßig muss da also was bereitet werden, denn,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5970.409,
    "end": 5974.489,
    "text": "und da haben wir ja Afghanistan gesehen, am Ende reichen drei Taliban,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5974.749,
    "end": 5978.229,
    "text": "um die Amerikaner aus dem Land zu jagen und da schießt auch keiner zurück und"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5978.229,
    "end": 5980.689,
    "text": "so, sondern da lässt man das Zeug einfach liegen und flüchtet."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5981.649,
    "end": 5987.849,
    "text": "So, und das, wir haben ja gemerkt, wozu das so geführt hat, auch im amerikanischen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5987.849,
    "end": 5991.009,
    "text": "Diskurs, wie sehr Bidens Präsidentschaft darunter gelitten hatten,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5991.089,
    "end": 5994.149,
    "text": "dass man einfach sah, wie amerikanische Soldaten aus dem Land gejagt werden."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 5994.509,
    "end": 5999.389,
    "text": "Das kann Amerika überall auf der Welt einfach so passieren. Von heute auf morgen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6000.049,
    "end": 6002.169,
    "text": "Ja, wenn sie den Konflikt nicht wollen, dann kann ihnen das passieren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6002.369,
    "end": 6007.149,
    "text": "Wenn USAID da nicht politische Vorfeld und so weiter, Freunde heranschaft und"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6007.149,
    "end": 6009.649,
    "text": "so, dann sind diese Soldaten einfach unter sich."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6010.229,
    "end": 6013.709,
    "text": "Dann wird man dieses, so wie die Deutschen in Afghanistan, man beschützt gerade"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6013.709,
    "end": 6016.389,
    "text": "noch so das eigene Lager und das war es aber auch mit dem Engagement."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6017.009,
    "end": 6020.589,
    "text": "Und das geht dann auch nicht auf lange Zeit gut und fünf Jahre später finito."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6020.869,
    "end": 6021.669,
    "text": "Also da ist es einfach vorbei."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6021.989,
    "end": 6025.709,
    "text": "Und dann mal sehen, wie man die Dollar-Dominanz durchpeitscht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6025.849,
    "end": 6028.709,
    "text": "Also mit militärischer Kraft alleine wird es ja wohl nicht gelingen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6028.709,
    "end": 6033.869,
    "text": "Ja, das ist ja auch die seltsame Parallelität zwischen, also America first,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6034.329,
    "end": 6038.709,
    "text": "was sich so nach innen ausrichtet, funktioniert global halt eben nur,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6038.969,
    "end": 6041.009,
    "text": "wenn du halt tatsächlich überall präsent bist."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6041.629,
    "end": 6046.429,
    "text": "Also das ist halt der Vorteil und auch die massive Macht, die die US-Amerikaner haben."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6046.549,
    "end": 6049.049,
    "text": "Sie haben Militärbasen und Jordanien und von daraus können sie im Zweifel zwei"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6049.049,
    "end": 6052.909,
    "text": "Drohnen nach Syrien schicken und dort Leute ausschalten, es sind beide US-Soldaten"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6052.909,
    "end": 6054.629,
    "text": "im Irak unterwegs und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6054.729,
    "end": 6057.829,
    "text": "Und zwar die USA sind überall auf der Welt und wenn Donald Trump das abzieht,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6058.089,
    "end": 6058.969,
    "text": "dann sind sie da halt nicht mehr."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6059.209,
    "end": 6061.689,
    "text": "Also und dann wird jemand anders die Lücke füllen, im Zweifelsfall."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6061.829,
    "end": 6063.769,
    "text": "Und das ist natürlich, da kann natürlich auch Daniel versuchen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6063.869,
    "end": 6066.149,
    "text": "Druck auszuüben. Das ist halt die Frage, was Donald Trump dann damit macht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6067.466,
    "end": 6070.426,
    "text": "So, machen wir eine kleine Pause und gucken uns danach mal an,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6070.466,
    "end": 6071.506,
    "text": "was hier in Deutschland los ist."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6071.706,
    "end": 6076.466,
    "text": "Also der Bundestag hat zum letzten Mal getagt und die CDU ist im Wahlkampf."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6077.466,
    "end": 6081.326,
    "text": "Um einen Kanzler zu stellen danach, also so halb büchene Ideen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6081.606,
    "end": 6085.066,
    "text": "gucken wir uns nach diesem kleinen Unterstützerdank hier an."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6086.306,
    "end": 6093.426,
    "text": "Unser kleiner Moment für Aufmerksamkeit, Dankbarkeit, Wachsamkeit."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6096.326,
    "end": 6100.726,
    "text": "Letzter Aufruf für den Alias Express. Die Fahrkarten bitte."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6103.366,
    "end": 6109.646,
    "text": "Gebucht hier haben Ulrich. Ulrich ist hier Präsentator."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6110.286,
    "end": 6117.086,
    "text": "100 Euro, Seinquartaltickets weg von hier. Wir haben dich heute mit entführt. Sehr gut."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6117.826,
    "end": 6122.966,
    "text": "Außerdem 100 Euro von Dominik, damit es den Fernsehpodcast noch lange gibt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6123.886,
    "end": 6128.846,
    "text": "Christian, mein kleiner Beitrag für den Erhalt der geistigen Gesundheit. Danke."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6130.306,
    "end": 6134.426,
    "text": "Da wird schon wieder ausgeblendet. Die Banken, die Banken, die Banken, das ist nicht gut."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6134.746,
    "end": 6138.806,
    "text": "Also drei Präsentatoren in einem Fernsehpodcast, das ist natürlich spektakulär."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6139.166,
    "end": 6142.646,
    "text": "Vielleicht der Wahl geschuldet, der allgemeinen Aufregung oder was auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6143.526,
    "end": 6147.686,
    "text": "Stefan schickt 75, hiermit also Produzent für heute."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6148.286,
    "end": 6153.246,
    "text": "Vielen Dank und liebe Grüße, sagt er. groteske Politiker treffen auf milden"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6153.246,
    "end": 6157.626,
    "text": "Journalismus, damit Oma Erna nachts ... gut schlafen kann wahrscheinlich."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6158.086,
    "end": 6162.386,
    "text": "Sehr gut, Jan. 60 Euro auch von Maulana."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6163.046,
    "end": 6168.106,
    "text": "Alias Express-Ticket für Ulrich und Mevlana. Sehr gut."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6169.26,
    "end": 6175.84,
    "text": "Das ist ja interessant. Sie hat selbst Meflana geschrieben, aber die Banken haben mir Maulana."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6176.4,
    "end": 6178.36,
    "text": "Na, wer weiß. Meflana wird der richtige Name sein."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6179.1,
    "end": 6182.62,
    "text": "Dann einmal anonym 50 Euro. Vielen Dank."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6183.3,
    "end": 6186.82,
    "text": "Stefan, alle drei Monate spendet er für den ARJAS-Podcast."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6187.44,
    "end": 6191.8,
    "text": "Danke, Stefan. Grüßt aus Dresden. Wir danken sehr."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6193.6,
    "end": 6199.08,
    "text": "Tobias ist hier dabei. Dominik und Anna. René, bitte weiter so, sagt er. Okay."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6200.24,
    "end": 6210.42,
    "text": "Robert, Thomas, Christiane, Janik, Tanja in Österreich. Ich habe einen Termin in Wien im April."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6210.66,
    "end": 6212.88,
    "text": "Ich werde ihn noch rechtzeitig bekannt geben. Er ist schon bekannt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6212.98,
    "end": 6216.68,
    "text": "aber ich werde ihn natürlich ordentlich bewerben. Ich fange damit an."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6217.48,
    "end": 6223.2,
    "text": "Mirko, Ulrike und Paolo, Dirk, Johanna, sehr gut, Eckart, Wiebke,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6223.4,
    "end": 6228.84,
    "text": "Peter, Tino und Hendrik, der Daueraufträgler, denn auch er ist ein Alien,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6228.98,
    "end": 6230.24,
    "text": "will Kontakt zur Realität halten."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6230.88,
    "end": 6234.46,
    "text": "Grüße nach Bielefeld, an die ganze Familie. sehr gut."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6234.78,
    "end": 6242.04,
    "text": "Ich danke euch alle Querfinanzierer wie Juliane und Thomas und Ralf und so weiter"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6242.04,
    "end": 6243.96,
    "text": "sind hier auch herzlich gedankt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6244.36,
    "end": 6248.66,
    "text": "Damit können wir zurück in den Podcast. Ich habe immer noch nicht diesen richtigen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6248.66,
    "end": 6252.22,
    "text": "Button hier belegt, aber ich glaube, wir machen es mit Applaus."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6260.44,
    "end": 6267.84,
    "text": "Der Bundestag, Der 20. hat seine letzte Sitzung gehabt und es scheint hoch hergegangen zu sein."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6268.98,
    "end": 6273.58,
    "text": "Heute im Studio Helge Fust und Julianihari-Kazen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6273.92,
    "end": 6277.92,
    "text": "Herzlich willkommen, schön, dass Sie dabei sind. Einen schönen guten Abend auch von mir."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6278.62,
    "end": 6283.1,
    "text": "Kaum ein deutscher Bundestag musste unser Land durch so viele ganz unterschiedliche"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6283.1,
    "end": 6285.44,
    "text": "Krisen manövrieren, wie der 20."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6285.72,
    "end": 6290.26,
    "text": "Deutsche Bundestag, der sich noch mitten in der Pandemie konstituierte und wo"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6290.26,
    "end": 6295.06,
    "text": "im Dezember 2021 erstmals die neue Ampelregierung Platz nahm."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6295.3,
    "end": 6299.56,
    "text": "Die Corona-Krise war noch nicht vorbei. Da griff Russland die Ukraine an."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6300.08,
    "end": 6303.96,
    "text": "Deutschland musste schnell unabhängig von russischer Energie werden und die"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6303.96,
    "end": 6305.22,
    "text": "Bundeswehr neu aufstellen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6305.5,
    "end": 6309.72,
    "text": "Doch die Ampelregierung brachte sich selbst immer wieder in Krisensituationen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6310.74,
    "end": 6313.9,
    "text": "Zu unterschiedlich waren wohl SPD, Grüne und FDP."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6314.26,
    "end": 6319.64,
    "text": "Vor gut drei Monaten war dann vorzeitig Schluss. Der Bundespräsident stimmte"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6319.64,
    "end": 6321.76,
    "text": "letztlich vorgezogene Neuwahlen zu."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
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    "end": 6327.48,
    "text": "Heute trat der 20. Deutsche Bundestag ein letztes Mal zusammen und wurde zur"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6327.48,
    "end": 6329.4,
    "text": "Wahlkampf-Arena. Nicole Bonert."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6329.62,
    "end": 6336.32,
    "text": "Diese Moderation ist einfache Sprache für ganz Doofe, die sich auch nicht dafür"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6336.32,
    "end": 6339.92,
    "text": "interessieren und noch nicht mal wissen, was eine Tagesthemen-Sendung ist."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6341.173,
    "end": 6346.853,
    "text": "Ich bin Helge Fust. Ich erkläre hier Politik. Hinter mir sehen Sie den Bundestag."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6347.033,
    "end": 6348.233,
    "text": "Das ist das deutsche Parlament."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6349.153,
    "end": 6352.833,
    "text": "Hier traf man sich vor drei Jahren. Dann bilde man eine Regierung."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6353.533,
    "end": 6355.173,
    "text": "Doch dann hat man sich nicht verstanden."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6356.073,
    "end": 6361.133,
    "text": "Jetzt muss man sich neu konstituieren. Also wird der Wähler neu gefragt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6361.513,
    "end": 6364.833,
    "text": "Dann bildet sich eine neue Regierung. Mal gucken, wie es mit der weitergeht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6366.173,
    "end": 6371.473,
    "text": "Das ist einfach so runtergedimmt. Ich frage mich manchmal, wenn man so interessiert"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6371.473,
    "end": 6374.553,
    "text": "am Thema, schon allein, weil man es jeden Abend moderiert und so,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6374.673,
    "end": 6380.593,
    "text": "wie krass muss man sich mental in diese Situation bringen, um so eine Moderation zu schreiben?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6381.353,
    "end": 6382.933,
    "text": "Also um es so runter zu dimmen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6383.533,
    "end": 6386.613,
    "text": "Ja, aber ich glaube, das ist ja auch so ein Problem der Tagesthemen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6386.713,
    "end": 6390.653,
    "text": "dass da ja prinzipiell Leute sitzen, die interessiert sind, aber dann halt immer"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6390.653,
    "end": 6393.593,
    "text": "denken, ah, warte, aber es gucken ganz viele dumme Menschen zu,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6393.713,
    "end": 6393.913,
    "text": "die sich interessieren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6393.913,
    "end": 6394.333,
    "text": "Das stimmt, ja."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6394.573,
    "end": 6397.633,
    "text": "Und dann sind die den ganzen Tag damit beschäftigt, Sachen so einzudampfen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6397.833,
    "end": 6401.613,
    "text": "mit Blick auf ihre Vorstellung davon, dass andere Menschen doof sind."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6401.733,
    "end": 6404.253,
    "text": "Und ich glaube, das ist ein ganz großes Problem bei den Tagesthemen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6404.413,
    "end": 6409.213,
    "text": "ehrlicherweise, dass man darüber nachdenkt, was ist, wenn wir einfach mal davon"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6409.213,
    "end": 6410.873,
    "text": "ausgehen, dass das Gegenüber schlau ist."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6411.333,
    "end": 6414.853,
    "text": "Und wir fordern es mal ein bisschen, weil jeder von uns, also das kommt ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6414.853,
    "end": 6417.613,
    "text": "noch aus so einer Zeit, wo kein Mensch Smartphone oder Google oder sowas zur"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6417.613,
    "end": 6420.433,
    "text": "Hand hat, wo man, also wenn man einen Begriff gesucht hat, dann musste man den"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6420.433,
    "end": 6422.293,
    "text": "noch im Wörterbuch nachgucken."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6422.453,
    "end": 6424.493,
    "text": "Also jetzt sitzt jeder mit seinem Smartphone irgendwie davor."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6424.893,
    "end": 6428.853,
    "text": "Das heißt, man könnte mal ein bisschen komplexere Berichterstattung machen und"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6428.853,
    "end": 6431.933,
    "text": "jetzt sage ich, was es dir gefällt und dann fragt der Hörer oder der Zuschauer"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6431.933,
    "end": 6434.573,
    "text": "einfach nochmal bei Claude, na, wie war denn das und das gemein?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6434.633,
    "end": 6435.813,
    "text": "Kannst du mir das nochmal erklären?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6436.713,
    "end": 6439.473,
    "text": "Dann hat man vielleicht eine bessere Tagesthemen-Sendung und muss nicht immer"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6439.473,
    "end": 6443.913,
    "text": "wieder bei diesen Plattitüden ansetzen. Aber ja, es war ein schöner Bundestag. Es gibt jetzt halt neun."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6444.233,
    "end": 6448.753,
    "text": "Ich gucke ja mit meiner Tochter Tagesschau. Sie musste das auch einmal so vorstellen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6448.873,
    "end": 6452.673,
    "text": "Die suchen sich dann pro Woche eine Nachricht raus und stellen die nochmal so in der Klasse vor."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6453.82,
    "end": 6457.88,
    "text": "Und ich vermiese ihr das natürlich nicht. Also wir gucken das und nehmen das"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6457.88,
    "end": 6459.22,
    "text": "ernst, was da passiert und so."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6459.42,
    "end": 6460.44,
    "text": "Wenn ihr das gefällt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6462.22,
    "end": 6464.56,
    "text": "Aber ich stelle natürlich ihr auch schon mal so die eine oder andere,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6464.74,
    "end": 6466.44,
    "text": "also sie fragt auch, aber ich stelle ihr auch so Fragen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6466.98,
    "end": 6471.34,
    "text": "Weil sie so meinte, ist die schon wieder in Washington? Ich so, ne, die lebt da."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6471.54,
    "end": 6474.42,
    "text": "Also die Korrespondentin halt, ne? Die berichtet ja aus Amerika."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6474.6,
    "end": 6477.64,
    "text": "Die lebt einfach dauerhaft da und wird dann quasi angerufen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6477.82,
    "end": 6480.0,
    "text": "um zu fragen, was ist in Amerika passiert."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6480.44,
    "end": 6486.06,
    "text": "Und das sind schon amüsante Gespräche mit so Menschen, die sich das nicht vorstellen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6486.06,
    "end": 6491.28,
    "text": "können, dass Amerika nicht nur ein Klick, ein Swipe entfernt ist,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6491.5,
    "end": 6494.76,
    "text": "sondern dass man da warten muss, bis abends die Leitung steht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6495.06,
    "end": 6500.88,
    "text": "Es ist eine Verbindung, wo man sieht, wie derjenige da steht in Washington. Das ist ja unglaublich."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6501.06,
    "end": 6504.12,
    "text": "Wir hatten doch Jahrhunderte nur Telefon, wo man gerade mal so hört,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6504.24,
    "end": 6505.78,
    "text": "da kann ja jeder behaupten, er sei in Washington."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6506.06,
    "end": 6512.4,
    "text": "Wir sehen was ja und so. Das kommt ja wirklich alles aus einer Zeit, die antik ist einfach."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6512.5,
    "end": 6513.54,
    "text": "Ja, ist eigentlich skurril."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6513.94,
    "end": 6516.38,
    "text": "Das ist Akropolis. Das ist Kolosseum."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6517.2,
    "end": 6517.46,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6517.68,
    "end": 6518.74,
    "text": "Das ist schwarz-weiß."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6519.86,
    "end": 6523.26,
    "text": "Mein Liebling ist immer, wenn dann doch mal irgendwie Thema Afrika ist und dann"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6523.26,
    "end": 6524.96,
    "text": "ein Korrespondent, der die ganze"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6524.96,
    "end": 6528.14,
    "text": "Zeit in Kairo sitzt, dann irgendwie über Äthiopien berichtet oder so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6528.42,
    "end": 6528.5,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6528.94,
    "end": 6532.48,
    "text": "So als wäre das nicht genauso weit weg. Also dann könnte er eigentlich auch aus Berlin berichten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6532.74,
    "end": 6536.24,
    "text": "Das ist dann eigentlich auch wurscht. Also was soll jetzt da für mehr Informationen in Kairo haben?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6536.38,
    "end": 6539.32,
    "text": "Aber es ist wichtig, dass unser Afrika-Korrespondent der ist vor Ort,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6539.48,
    "end": 6541.46,
    "text": "der weiß, wie es auf dem Kontinent Genau."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6541.78,
    "end": 6547.74,
    "text": "Aber das ist ja nun dasselbe, dass ja die Nachrichten, die in Hamburg hergestellt"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6547.74,
    "end": 6552.46,
    "text": "werden und dann aber nach Berlin in ein Studio schalten,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6552.72,
    "end": 6556.94,
    "text": "trotzdem nochmal zu einem anderen Korrespondenten, der auch in Berlin ist, der aber draußen steht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6557.962,
    "end": 6559.742,
    "text": "Und das kriegst du nicht erklärt, ehrlich gesagt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6560.102,
    "end": 6563.882,
    "text": "Nee. Oder halt wie US-Beikampf, wo einfach zwei Korrespondenten beide in Washington"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6563.882,
    "end": 6567.402,
    "text": "stehen und die beide miteinander gekoppelt werden übers Studio in Berlin."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6567.462,
    "end": 6571.562,
    "text": "Oder so, oder so. Also es ist wirklich, es ist verrückt. Sehr witzig war gestern"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6571.562,
    "end": 6574.402,
    "text": "auch direkt nach der Tagesschau kam ja dieses Gespräch mit Habeck."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6575.442,
    "end": 6578.622,
    "text": "Und meine Tochter fragte mich so, ist das ein Bildschirm da im Hintergrund oder?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6578.742,
    "end": 6579.662,
    "text": "Ich so, nee, das ist ein Fenster."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6580.342,
    "end": 6583.982,
    "text": "Und da habe ich hier auf der Karten-App von Apple, wo man ja so die 3D-Gebäude,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6584.142,
    "end": 6587.182,
    "text": "bei Google Earth geht das auch, haben wir uns genau das Fenster angeguckt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6587.242,
    "end": 6589.702,
    "text": "wo die gerade sitzen, oder es war ja live, glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6590.222,
    "end": 6595.802,
    "text": "um dann auf das Dingsdabums, nicht das Paul-Lüberhaus, sondern das Nachbarding da rüber zu schauen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6595.962,
    "end": 6598.042,
    "text": "Das ist schon witzig eigentlich, wenn man die Nachrichten mal,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6598.222,
    "end": 6603.002,
    "text": "oder das Fernsehgeschehen für sie einfach mal runterbrechen kann auf die sitzen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6603.002,
    "end": 6604.922,
    "text": "halt da in diesem Raum und reden halt miteinander."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6605.942,
    "end": 6610.682,
    "text": "Man denkt immer, oh, Fernsehen und so, aber am Ende ist es halt einfach nur, was es halt ist."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6610.682,
    "end": 6613.602,
    "text": "Die Magie schafft die politische Kultur. Die Menschen sind für uns etwas Besonderes,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6613.602,
    "end": 6614.562,
    "text": "weil sie so weit weg sind."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6614.722,
    "end": 6620.662,
    "text": "Ohne Bann, Zirkel vom Bundestag oder so, geht es nicht. Das muss was Besonderes sein."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6621.022,
    "end": 6625.082,
    "text": "So, also jetzt letzte Sitzung, Bericht von der Sitzung,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6625.602,
    "end": 6630.062,
    "text": "sagen wir es mal so, für den Fall, dass jetzt hier wirklich Leute zuschauen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6630.342,
    "end": 6635.702,
    "text": "also dieser Tagesschau, Tagesthemen-Sendung, die zu Recht von Clemens,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6635.882,
    "end": 6639.922,
    "text": "nicht Clemens, Hendrik, wie heißt er, Fust? Nein, ihr wisst schon, also der Moderator."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6640.422,
    "end": 6642.642,
    "text": "Achso, der da, weiß ich nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6642.982,
    "end": 6646.702,
    "text": "Aber auch Fust, irgendwie Fust. Wie auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6647.022,
    "end": 6650.142,
    "text": "Also er vermutet ja jetzt, dass da Leute da sitzen, die keine Ahnung von nichts"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6650.142,
    "end": 6651.562,
    "text": "haben, dem man alles nochmal erklären muss."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6651.722,
    "end": 6654.462,
    "text": "Und die kriegen jetzt hier eine Bundestagssitzung serviert, ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6654.582,
    "end": 6655.422,
    "text": "Also es ist schon amüsant."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6656.182,
    "end": 6660.842,
    "text": "Auftritt Friedrich Merz. Was war das denn?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6663.642,
    "end": 6667.042,
    "text": "Das will ich mal in der Schule sehen, ja. Leute halten zu dritten Vortrag,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6667.122,
    "end": 6670.422,
    "text": "der erste fängt an, der zweite steigt ein, guckt drüber. Was war das denn?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6671.602,
    "end": 6674.522,
    "text": "Niemand verhält sich so nirgendwo. Das geht in der Arbeitswelt nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6674.522,
    "end": 6676.362,
    "text": "das geht in der Schule nicht, das geht zu Hause nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6677.122,
    "end": 6680.462,
    "text": "Nirgendwo. Und im Bundestag? Was war, also wir sind ja alle asozial."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6680.562,
    "end": 6682.782,
    "text": "Darauf haben wir uns ja verständigt, ne? Also was war das denn?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6687.222,
    "end": 6687.862,
    "text": "25 Minuten,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6689.902,
    "end": 6691.482,
    "text": "abgelesene Empörung."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6692.642,
    "end": 6695.642,
    "text": "Abgelesene Empörung. Ey, heute ist doch hier redefreier Freitag."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6695.722,
    "end": 6698.402,
    "text": "Wir reden bitte alle ad hoc, weil sonst ist es ja nicht echt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6698.522,
    "end": 6702.602,
    "text": "Über den Oppositionsführer. Wissen Sie, wie Sie mir vorkommen?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6702.722,
    "end": 6704.322,
    "text": "Sie beide, Herr Habeck und Herr Scholz."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6704.522,
    "end": 6708.382,
    "text": "Wie zwei angestellte Geschäftsführer, die das Unternehmen vor die Wand gefahren"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6708.382,
    "end": 6712.262,
    "text": "haben, anschließend zu den Eigentümern gehen und sagen, wir würden das jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6712.262,
    "end": 6714.202,
    "text": "gerne nochmal vier Jahre so weitermachen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6714.662,
    "end": 6717.162,
    "text": "Dieses Bild ist so geil."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6717.888,
    "end": 6721.288,
    "text": "Es gibt Geschäftsführer und dann Eigentümer."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6722.548,
    "end": 6726.808,
    "text": "Die Geschäftsführer führen die Geschäfte und sie gehen dann zu den Eigentümern,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6726.968,
    "end": 6728.388,
    "text": "um dort zu erklären, was sie gemacht haben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6728.688,
    "end": 6732.008,
    "text": "Was haben die Eigentümer mit diesem Geschäft zu tun? Naja, offensichtlich gar"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6732.008,
    "end": 6733.528,
    "text": "nichts. Sie haben ja Geschäftsführer."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6733.788,
    "end": 6734.028,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6734.468,
    "end": 6737.408,
    "text": "Warum gibt es die dann? Also das kann man ja auch alles mal hinterfragen eigentlich, ne?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6737.528,
    "end": 6737.788,
    "text": "Ja, ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6737.868,
    "end": 6740.668,
    "text": "Wieso gehen die zum Eigentümer? Wieso gehen die nicht zu den Mitarbeitern,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6740.668,
    "end": 6742.908,
    "text": "wenn das Geschäft und erklären denen, was da passiert ist?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6743.468,
    "end": 6746.648,
    "text": "Ja. Und wann ist dann Vorstandssitzung? Und wann ist Eigentümer-Sitzung?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6746.648,
    "end": 6749.148,
    "text": "Und wenn ich doch als Bürger Aktien an diesem ganzen Ding habe,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6749.208,
    "end": 6751.808,
    "text": "muss ich da nicht ab und zu informiert werden und dann nochmal schauen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6751.888,
    "end": 6752.628,
    "text": "wie sind die Erwartungen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6754.648,
    "end": 6759.928,
    "text": "Also dasselbe Bild gab es ja schon von Merz im Duell, das habe ich ja in den"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6759.928,
    "end": 6761.608,
    "text": "Fernsehmomenten da vor zwei Wochen oder so,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6762.228,
    "end": 6767.508,
    "text": "als Merz dann plötzlich meinte, und Sie Herr Scholz, Sie haben ohne Not den"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6767.508,
    "end": 6771.028,
    "text": "Geflüchteten, die hier einen Asylantrag stellen, nochmal das Recht auf einen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6771.028,
    "end": 6775.308,
    "text": "Anwalt zugebilligt, damit der Anwalt nochmal die letzten Tricks findet,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6775.308,
    "end": 6776.548,
    "text": "hier den Staat auszutricksen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6776.548,
    "end": 6779.768,
    "text": "Und das ist genau das Bild, das Friedrich Merz von Anwälten hat."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6780.008,
    "end": 6782.568,
    "text": "Anwälte holt man, um jemanden auszutricksen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6782.728,
    "end": 6785.728,
    "text": "Ja, klar. Ich meine, so machen er das und seine Wählerschaft."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6785.868,
    "end": 6788.528,
    "text": "Also nicht seine Wählerschaft, aber viele seiner Freunde ja auch."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6788.688,
    "end": 6792.128,
    "text": "Da ist der Anwalt und der Steuerberater dafür da, den Staat über den Tisch zu hauen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6792.348,
    "end": 6795.268,
    "text": "Das ist die Kompetenzzuschreibung von Merz."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6796.584,
    "end": 6801.924,
    "text": "Die Anwälte sind da, um Tricks zu vollziehen und Unternehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6802.224,
    "end": 6805.924,
    "text": "ja, da muss man dann zu dem Eigentümer gehen, nicht zu den Mitarbeitern."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6806.084,
    "end": 6807.844,
    "text": "Die sitzen ja jetzt zu Hause, die sind ja nicht mehr da."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6808.024,
    "end": 6810.744,
    "text": "Man geht jetzt zu den Eigentümern und erklärt dort was Sache ist."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6810.904,
    "end": 6813.504,
    "text": "Also es ist wirklich, März, das wird ganz schlimm."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6813.704,
    "end": 6814.624,
    "text": "So kommen sie hier vor."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6815.524,
    "end": 6820.044,
    "text": "Also es ist ja im Kern Trampesk einfach, dass es ja, also das eine sehr ähnliche"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6820.044,
    "end": 6821.844,
    "text": "Realität ist, aus der sie beide kommen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6822.224,
    "end": 6825.024,
    "text": "Und dieses Unternehmertum und das ist halt der Staat, das ist halt dann quasi"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6825.024,
    "end": 6827.344,
    "text": "auch ein Unternehmen, und das hat er auch schon beim letzten Mal gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6827.804,
    "end": 6831.304,
    "text": "sagt, mit so jemandem wie Donald Trump, mit dem macht man halt Deals und dann"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6831.304,
    "end": 6834.524,
    "text": "schaut man halt, dass man das Beste für sich rausholt und du,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6834.604,
    "end": 6837.444,
    "text": "der Eigentümer hast, auch schon in die Fresse zu halten, wenn der Geschäftsführer führt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6838.244,
    "end": 6841.784,
    "text": "Ich glaube, Merz ist auch einer der wenigen, der Trump hört,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6841.904,
    "end": 6846.844,
    "text": "wie er über die Riviera im Mittleren Osten spricht oder im Nahen Osten,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6847.024,
    "end": 6852.424,
    "text": "der dann denkt, Amerika kriegt eine Ownership Position, also Eigentümer, verstehe ich."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6853.164,
    "end": 6853.964,
    "text": "Ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6853.964,
    "end": 6858.024,
    "text": "Ich weiß, was er meint. Wir hören das hier mal weiter."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6858.564,
    "end": 6863.364,
    "text": "Der Ton scharf über die Zukunft von Deutschland. Nur wenig Worte bei den Besuchern"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6863.364,
    "end": 6865.244,
    "text": "nach der ersten Stunde Ernüchterung."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6865.464,
    "end": 6868.204,
    "text": "Olaf Scholz hat alles so aufgezeigt, was er gut gemacht hat,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6868.444,
    "end": 6871.384,
    "text": "aber konnte nicht so gut selbstreflektiert zeigen, was er in seiner Amtszeit"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6871.384,
    "end": 6872.264,
    "text": "nicht so gut gemacht hat."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6872.424,
    "end": 6875.824,
    "text": "Es war halt eben mehr Konfrontation im persönlichen Bereich."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6875.944,
    "end": 6878.824,
    "text": "Ein Angriff ständig. Er kann das nicht, ich kann es besser."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6879.204,
    "end": 6881.604,
    "text": "Also eine echte Wahlentscheidung war es für mich heute nicht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6882.284,
    "end": 6887.704,
    "text": "Auch AfD-Kanzlerkandidatin Weidel nutzt die Bühne, beschwert sich über Zwischenrufe im Plenum."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6888.284,
    "end": 6892.044,
    "text": "Diese Leute haben hier im Bundestag nichts verloren. Sie haben alle noch nie"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6892.044,
    "end": 6893.144,
    "text": "in ihrem Leben gearbeitet."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6894.044,
    "end": 6898.344,
    "text": "Gehen Sie arbeiten. Dazu haben Sie ab übernächster Woche die Gelegenheit,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6898.364,
    "end": 6899.804,
    "text": "wenn Sie weiter dezimiert sind."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6900.484,
    "end": 6900.804,
    "text": "Queen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6901.604,
    "end": 6902.564,
    "text": "Das ist wirklich alles schlimm."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6903.844,
    "end": 6904.844,
    "text": "Gehen Sie arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6906.209,
    "end": 6909.129,
    "text": "Gehen Sie arbeiten. Da haben Sie ja nächste Woche Zeit."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6909.629,
    "end": 6913.369,
    "text": "Ich meine, ist nicht schlecht. Ich kann verstehen, dass sich das als YouTube-Clip gut verkauft."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6913.809,
    "end": 6917.789,
    "text": "Ja, für YouTube ist das natürlich super, aber es ist halt unerträglich."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6917.989,
    "end": 6919.529,
    "text": "Es ist unerträglich, ja."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6919.649,
    "end": 6922.529,
    "text": "Aber es ist halt schon immer unerträglich. Das ist ja auch das Skurrile daran."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6922.669,
    "end": 6925.309,
    "text": "Also wer das Hohe Haus noch nicht gelesen hat, kauft euch dieses Buch,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6925.409,
    "end": 6926.289,
    "text": "hört euch dieses Buch an."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6926.409,
    "end": 6930.729,
    "text": "Ich glaube, es kostet nur noch ein Appel und ein Ei, in dem das ja sehr gut beschrieben wird."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6930.829,
    "end": 6934.069,
    "text": "Wenn man einfach dabei sitzt und sich anhört, wie da eigentlich miteinander"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6934.069,
    "end": 6938.569,
    "text": "gesprochen wird, wie die Zwischenrufe auch sind, wie auch gerade,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6938.629,
    "end": 6942.949,
    "text": "wenn es halt um Themen geht, die dann tatsächlich mal aus einer moralischen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6942.949,
    "end": 6944.289,
    "text": "Überzeugung vorgetragen werden."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6944.429,
    "end": 6946.909,
    "text": "Also wenn die Linke dann tatsächlich mal Anträge stellt und sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6946.969,
    "end": 6948.529,
    "text": "wie sieht es denn aus mit der Armut in Deutschland?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6948.829,
    "end": 6952.369,
    "text": "Oder wir müssen doch mal darüber sprechen, wie dann verächtlich darüber gewitzt wird."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6952.509,
    "end": 6956.549,
    "text": "Also dieser Kontrast zwischen der auf der einen Seite hohen politischen Kultur,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6956.689,
    "end": 6959.389,
    "text": "man geht danach noch ein Käffchen miteinander trinken, auf der anderen Seite"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6959.389,
    "end": 6963.049,
    "text": "ist man im Bundestag die ganzen Tag absolut asozial zueinander."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6963.049,
    "end": 6966.109,
    "text": "Und haut sich noch den schlimmsten Dreck irgendwie um die Ohren."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6966.669,
    "end": 6970.849,
    "text": "Gegenseitig, aber halt alles, weil die Kameras halt zuschauen und weil es halt"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 6970.849,
    "end": 6972.389,
    "text": "ein bisschen Publicity bringt im Westfall."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6972.729,
    "end": 6976.729,
    "text": "Ja, wir vermissen einfach alle, Roger Wilmsen, Frank Schirrmacher, die ganze Kriege."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6977.209,
    "end": 6980.369,
    "text": "Wir kriegen hier ungefiltert den Dreck ins Gesicht gespült."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6980.489,
    "end": 6985.489,
    "text": "Für die Leute, die natürlich auf der Tribüne schon sitzen, also die Zuschauer sind außer sich."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6985.569,
    "end": 6990.129,
    "text": "Ich bin total entsetzt über die Diskussionskultur im Bundestag."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6990.689,
    "end": 6993.069,
    "text": "Das ist wie ein Kindergarten in meinen Auge?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 6993.629,
    "end": 6994.869,
    "text": "No, geht ja gar nichts besser."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 6994.949,
    "end": 7000.069,
    "text": "Der Umgang miteinander, der könnte etwas, ja, mehr Rücksichtnahme aufeinander sein."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7000.569,
    "end": 7004.929,
    "text": "Ja, Politiker sind alle Asoziale. Dieses Rutger-Breschmann-Ding,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7005.109,
    "end": 7007.989,
    "text": "wir werden dem noch sehr viel nachgehen, wir haben Literaturempfehlungen bekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7008.129,
    "end": 7011.409,
    "text": "es schält sich immer mehr heraus. Die sind alle asozial dort."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7012.009,
    "end": 7016.109,
    "text": "Du wirst nicht Fraktionschef einer Bundestagspartei, wenn du nicht asozial bist."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7016.189,
    "end": 7020.469,
    "text": "Naja, also selbst die politische Psychologie gibt es ja schon relativ deutlich"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7020.469,
    "end": 7023.069,
    "text": "Grund, also wenn man sich damit beschäftigt, so, das ist natürlich,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7023.269,
    "end": 7027.749,
    "text": "muss so ein bestimmter Persönlichkeitstyp sein, um von dir selbst schon mal zu glauben,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7028.349,
    "end": 7029.709,
    "text": "ja, so eine Fraktion, eine politische"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7029.709,
    "end": 7032.249,
    "text": "Fraktion, damit eine ganze Interessengruppe, die sollte ich führen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7032.709,
    "end": 7035.429,
    "text": "Also, es fängt jetzt bei uns schon beiden an, dass wir hier sitzen und halt"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7035.429,
    "end": 7038.689,
    "text": "denken, es sollten Leute uns zuhören, während wir Sachen sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7038.709,
    "end": 7042.169,
    "text": "aber es ist natürlich nochmal eine ganz andere Dimension bei Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7042.209,
    "end": 7044.009,
    "text": "die rausgehen und sagen, ja, ich werde Kanzler."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7044.669,
    "end": 7048.529,
    "text": "Ich glaube, ich sollte dieses Land führen. Also, was für eine Hybris von einem"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7048.529,
    "end": 7051.829,
    "text": "Friedrich Merz oder Olaf Scholz oder diesen allen, wie sie sich da hinstellen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7052.309,
    "end": 7055.389,
    "text": "Und sagen, ich habe die Kompetenz, dieses Land zu führen. Ich habe die Kompetenz,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7055.469,
    "end": 7057.689,
    "text": "diese Fraktion zu führen. Und das, was du da politisch sagst,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7057.689,
    "end": 7058.449,
    "text": "ist doch auf Schwachsinn."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7059.509,
    "end": 7062.609,
    "text": "Im Grunde müsste man eigentlich ein Verfahren haben, in dem man sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7062.869,
    "end": 7065.729,
    "text": "wir identifizieren jetzt die Leute, die es wirklich wollen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7066.269,
    "end": 7069.429,
    "text": "Und dann werden die erst mal contained. Wir verhindern es nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7069.509,
    "end": 7070.329,
    "text": "Irgendwer muss es ja machen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7071.289,
    "end": 7075.729,
    "text": "Aber medial wird ja erst mal Containment gemacht. Sorry, Herr Scholz,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7075.909,
    "end": 7078.609,
    "text": "aber Sie gehören zu denjenigen, die es wirklich wollen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7080.209,
    "end": 7082.749,
    "text": "Ich habe den Film Konklave gesehen. Da wurde gesagt..."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7083.63,
    "end": 7088.61,
    "text": "Wir müssen hier filtern, wer es wirklich will, weil die dürfen nicht Papst werden."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7088.83,
    "end": 7091.23,
    "text": "Das ist in der Kanzlerschaft ein bisschen anders. Wir wollen schon,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7091.35,
    "end": 7094.95,
    "text": "dass die Leute es wollen, aber wir müssen sie jetzt containen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7095.05,
    "end": 7096.93,
    "text": "Sie sind jetzt hier in Quarantäne."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7097.37,
    "end": 7100.89,
    "text": "Ja, das ist schwierig, weil ich habe mich auch bei Habeck darüber geschwärt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7100.97,
    "end": 7104.43,
    "text": "dass ich denke, im Filter dieses Machtbewusstsein, er versucht halt immer noch"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7104.43,
    "end": 7107.81,
    "text": "Kanzler zu werden und uns quasi zu erzählen, es ist nur ein Angebot,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7107.85,
    "end": 7108.79,
    "text": "das nicht gedeckelt ist."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7109.09,
    "end": 7110.11,
    "text": "Wenn sie das wollen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7110.25,
    "end": 7112.85,
    "text": "Dann würde ich das für sie tun. Das ist ja auch die richtige Strategie."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7112.85,
    "end": 7116.89,
    "text": "Man soll es ja wollen. Ich will ja nicht, dass es wie bei dieser Konklampe-Film ist ja sehr gut."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7117.05,
    "end": 7119.23,
    "text": "Das ist unehrlich. Du bist ja auch nicht die politische Karriere durchlaufen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7119.23,
    "end": 7121.55,
    "text": "und stehst jetzt vor dem Moment, wo du es werden könntest und sagst,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7121.57,
    "end": 7122.95,
    "text": "das ist ein Angebot, was nicht gedeckelt ist."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7123.09,
    "end": 7125.43,
    "text": "Nee, du willst doch Kanzler werden. Dann sag doch einfach, was du Kanzler werden"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7125.43,
    "end": 7128.37,
    "text": "willst. Also wenigstens die Ehrlichkeit muss man ja dann zulassen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7128.49,
    "end": 7130.69,
    "text": "Genauso wie ich nicht verstehe, dass sich Leute darüber lustig machen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7130.79,
    "end": 7133.99,
    "text": "dass Olaf Scholz in der Wahlarena dann irgendwie sagt, ja natürlich glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7134.05,
    "end": 7136.33,
    "text": "dass die Wahl gewinnt. Ja, was soll er denn sonst glauben?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7136.47,
    "end": 7139.21,
    "text": "Dass er es nicht macht, dann kann er ja auch aufgeben und sagen, ich gehe nach Hause."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7139.41,
    "end": 7142.71,
    "text": "Viel Spaß mit der nächsten Bundesregierung. Ich glaube gar nichts dagegen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7143.05,
    "end": 7146.25,
    "text": "Dass die Leute sagen, wenn mich der Rufe eilt, werde ich es natürlich."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7146.69,
    "end": 7149.41,
    "text": "Ich mag es nur nicht, wenn Journalisten das so für vollnehmen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7149.53,
    "end": 7152.45,
    "text": "statt da einfach den Hebel im Kopf umzulegen auf Containment."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7152.87,
    "end": 7153.15,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7154.17,
    "end": 7157.93,
    "text": "Gut. Berichterstattung von der anderen Seite."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7158.61,
    "end": 7163.09,
    "text": "Was haben wir hier? Privathaushalts. Oh, das, ja genau, ich habe mal gekoppelt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7163.47,
    "end": 7168.57,
    "text": "Also wir kriegen ja zum einen Bundestag und so und jetzt mal, seltener Moment."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7169.61,
    "end": 7172.63,
    "text": "Man hat die Zuschauer mal ernst genommen und ist zu ihnen nach Hause gefahren."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7172.67,
    "end": 7176.29,
    "text": "Mein Name ist Nancy Wulff, ich bin 43 Jahre alt, ich leite eine Kita in Hamburg"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7176.29,
    "end": 7182.31,
    "text": "und meine größte Sorge ist, wo die Lebensmittelpreise und Energiekosten noch hinsteigen sollen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7183.242,
    "end": 7186.982,
    "text": "Mein Name ist Lukas Bock, ich bin 26 Jahre alt und mache eine Ausbildung zum"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7186.982,
    "end": 7189.062,
    "text": "Fachmann für Restaurants- und Veranstaltungsgastronomie."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7189.462,
    "end": 7192.902,
    "text": "Ich finde es eine Unverschämtheit beim Einkauf, jeden Euro umdrehen zu müssen,"
  },
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    "speaker": "Clips",
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    "end": 7194.722,
    "text": "um sich frische Sachen leisten zu können."
  },
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    "speaker": "Clips",
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    "end": 7199.342,
    "text": "Eine alleinerziehende Mutter der Mittelschicht, ein Azubi, beide mit Geldsorgen."
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    "text": "Ich gehe 40 Stunden arbeiten, meine Freundin geht 40 Stunden arbeiten."
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    "text": "Wir leisten uns nicht viel Luxus. Und wenn dann der Luxus ist,"
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    "text": "Banane und Äpfel zu kaufen, was soll man dazu sagen?"
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    "end": 7216.322,
    "text": "viel für, das kann man schnell selber machen."
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    "text": "Nancy Wulff macht in der Hamburger Kita regelmäßig Überstunden."
  },
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    "text": "Es gehe ihr und ihrer Familie zwar gut und trotzdem denkt sie über jede Ausgabe genau nach."
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    "text": "Tatsächlich ist es schon so, dass ich mir häufiger Gedanken machen muss über"
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    "speaker": "Clips",
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    "text": "meine Finanzen als früher."
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    "text": "Ich arbeite hier Vollzeit, ich habe noch einen Nebenjob und ein Nebeneinkommen."
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    "end": 7237.962,
    "text": "Und trotzdem gibt es immer wieder Situationen, wo ich durchrechnen muss,"
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    "text": "wo ich sozusagen was einsparen kann oder wo können wir etwas beiseite legen,"
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    "text": "Da bin ich ganz ehrlich, das ist so ein Punkt Altersvorsorge."
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    "text": "Jeder sagt, dass wir müssen das machen und privat und ich sehe das auch so."
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    "end": 7257.822,
    "text": "Das ist für mich überhaupt nicht möglich."
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    "speaker": "Stefan",
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    "end": 7263.382,
    "text": "Altersvorsorge gibt es nur, wenn man nochmal ein bisschen mehr anpackt und die Ärmel aufkratzt."
  },
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    "speaker": "Clips",
    "start": 7263.382,
    "end": 7268.682,
    "text": "Studium entdeckt Lukas Bock seine Gastronomie-Leidenschaft, bekommt als Azubi 1000 Euro netto."
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    "speaker": "Clips",
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    "text": "Und auch wenn seinen Job ihm großen Spaß macht, hat er Angst um die Zukunft."
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    "text": "Ja, katastrophal."
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    "text": "Allein in Solingen, bei uns sieht man ja, jede zweite Gaststätte macht zu,"
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    "speaker": "Clips",
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    "text": "jedes zweite Restaurant gibt es nicht mehr."
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    "speaker": "Clips",
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    "text": "Ich weiß nicht mehr viele Anlaufstellen, wo man hingehen kann,"
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    "text": "Ohne viel Hilfe gäbe es den Laden bei uns auch nicht mehr."
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    "end": 7298.257,
    "text": "Mit seiner Freundin wohnt er in einer günstigen Genossenschaftswohnung für 500 Euro."
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    "text": "Trotzdem, mal ins Konzert gehen oder in Urlaub fahren, nur schwer möglich."
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    "text": "Ich weiß noch nicht, wo das Geld herkommen soll."
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    "text": "1000 Euro einplanen pro Person."
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    "end": 7312.897,
    "text": "Das ist ja ein Monatsgehalt. Wir leisten uns einen Luxus, den Hund."
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    "end": 7315.517,
    "text": "Und viel mehr Luxus bleibt uns aber auch nicht."
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    "end": 7320.297,
    "text": "Wir wohnen in einer zweieinhalb Zimmerwohnung. Wir haben 74 Quadratmeter."
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    "end": 7323.717,
    "text": "Meine große Tochter hat ihr eigenes Zimmer. Die Jungs teilen sich ein Zimmer"
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    "end": 7325.857,
    "text": "und ich habe mich hier im Wohnzimmer breit gemacht."
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    "end": 7330.197,
    "text": "Seit fast 18 Jahren lebt sie in dieser Wohnung, sucht immer mal wieder nach"
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    "end": 7332.557,
    "text": "einer Alternative für ihre vierköpfige Familie."
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    "end": 7337.077,
    "text": "Aber ... Ich bin auch nicht bereit, für eine Wohnung 2000 Euro zu bezahlen."
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    "text": "Weil dann geht noch mehr Lebensqualität, was den Alltag und Ausflüge und Urlaub"
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    "text": "angeht, geht einfach verloren."
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    "text": "Ich habe meinen Vollzeitjob als Kita-Leitung, habe dann noch auf Minijob-Basis"
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    "end": 7351.037,
    "text": "einen Nebenjob in einer Bar. Das mache ich auch unheimlich gerne."
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    "text": "Nichtsdestotrotz fordert das auch eine Menge Kraft ein. das parallel mit den"
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    "text": "Kindern unter einen Hut zu kriegen."
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    "text": "Lukas Bock ist seit wenigen Tagen Mitglied der Linkspartei, auch wenn er grundsätzlich"
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    "text": "enttäuscht ist von der Politik. Ich fühle mich unfassbar alleingelassen."
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    "speaker": "Clips",
    "start": 7366.577,
    "end": 7370.817,
    "text": "Von allen Politikern, die im Bundestag sitzen, habe ich bei sehr,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7370.857,
    "end": 7373.697,
    "text": "sehr wenigen das Gefühl, dass die überhaupt nachvollziehen können,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7374.037,
    "end": 7375.537,
    "text": "wie es so einem Normalo geht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7375.637,
    "end": 7378.057,
    "text": "Und was das macht, wenn Butter das Doppelte kostet."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7378.557,
    "end": 7383.737,
    "text": "Von der Politik fordern sie, dass am Ende des Monats von meinem Brutto mehr"
  },
  {
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    "start": 7383.737,
    "end": 7388.437,
    "text": "Netto übrig bleibt. Damit bekomme ich auch das Gefühl, dass sich das Arbeiten wieder mehr lohnt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7388.697,
    "end": 7392.857,
    "text": "Ich wünsche mir von unserer Politik ein Deutschland, in dem kein Mensch Bauchschmerzen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7392.857,
    "end": 7394.557,
    "text": "beim Lebensmittel kaufen haben muss."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7395.482,
    "end": 7397.782,
    "text": "Ah ja, das weiß ich auch wieder, warum ich diesen Clip ausgesucht habe,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7398.802,
    "end": 7401.042,
    "text": "wenn man diese Leute so zuschaut."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7401.722,
    "end": 7406.542,
    "text": "Dann ist ja völlig klar, weil gestern Habeck eröffnet ja dieses Gespräch dann"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7406.542,
    "end": 7408.922,
    "text": "mit dem Chör in der ARD auch mit,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7409.582,
    "end": 7413.682,
    "text": "nee, man muss schon regieren wollen und die Linken sagen ja,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7413.982,
    "end": 7415.302,
    "text": "ihnen reicht Opposition und"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7415.302,
    "end": 7418.082,
    "text": "so weiter, deswegen wäre das ja verschenkte Stimmen, gebt sie lieber uns."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7418.882,
    "end": 7425.142,
    "text": "Nur das, was Habeck im Angebot hat, also mit Merz, Merz so ein bisschen progressiver"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7425.142,
    "end": 7428.422,
    "text": "zu trimmen, das nützt ja hier niemandem irgendetwas."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7428.962,
    "end": 7431.142,
    "text": "Also die Leute stehen ja wirklich vor der Wahl jetzt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7431.762,
    "end": 7434.462,
    "text": "Entweder wir machen Dachau wieder auf, wir wissen nicht genau warum,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7434.662,
    "end": 7437.542,
    "text": "die Erklärung dazu fällt auch aus, aber wir fühlen das dann irgendwie,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7437.642,
    "end": 7441.362,
    "text": "das ist geil, weil wir waren ja auch schon mal geil, als wir Dachau betrieben haben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7442.182,
    "end": 7445.982,
    "text": "Oder wir schaffen einfach erstmal die Milliardäre ab. Wir fangen mal von oben"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7445.982,
    "end": 7448.762,
    "text": "an und irgendwann wird es da schon gut sein."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7449.222,
    "end": 7454.862,
    "text": "So, dazwischen ist nichts. Also dieses CDU hier, Grüne da und so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7455.262,
    "end": 7460.662,
    "text": "Es gibt da keine Verhandlungsspielmasse für irgendetwas, für das man sich interessieren sollte."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7461.122,
    "end": 7465.122,
    "text": "Nee, es gibt da keine Verhandlungsmasse. Absolut nicht. Nee,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7465.242,
    "end": 7468.602,
    "text": "gar nicht. Wir werden mit Schwarz-Grün eine,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7469.61,
    "end": 7473.17,
    "text": "eine relativ durchstringierte CDU-Politik bekommen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7473.31,
    "end": 7476.59,
    "text": "Ich meine, das ist ja auch absehbar. Wenn das so aussieht, wie es jetzt aussieht,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7476.69,
    "end": 7479.79,
    "text": "dann wird eine Zweierkoalition möglich sein. Die CDU kann sich dann überlegen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7479.87,
    "end": 7481.17,
    "text": "ob sie die SPD nimmt oder die Grünen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7481.75,
    "end": 7483.57,
    "text": "Ja, die werden sich dann vorher auch noch ein bisschen beballern."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7483.63,
    "end": 7485.81,
    "text": "Dann werden die sich unterbieten, weil man ja schon festgestellt hat,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7485.89,
    "end": 7489.57,
    "text": "Regieren ist das Wichtigste, wenn es um die Koalitionsverhandlungen geht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7489.67,
    "end": 7491.15,
    "text": "Und dann wird da irgendwie so ein Wischiwaschi."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7491.45,
    "end": 7495.15,
    "text": "Wir haben noch durchgesetzt, dass der Mindestlohn 0,3 Prozent angehoben wird"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7495.15,
    "end": 7498.09,
    "text": "oder irgendwas Sozialversicherungsmäßiges oder so. Und am Rest,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7498.19,
    "end": 7502.97,
    "text": "und dann wird stringent durchregiert von der CDU und alle, die arm sind,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7503.11,
    "end": 7506.41,
    "text": "werden ärmer werden und alle, die reich sind, werden reicher werden. Darauf läuft es hinaus."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7506.65,
    "end": 7509.45,
    "text": "Und ich finde es ehrlicherweise auch, also das habe ich ja schon beim letzten"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7509.45,
    "end": 7513.99,
    "text": "Mal gesagt, das linke Lager scheint mir noch nicht darauf vorbereitet zu sein,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7514.07,
    "end": 7517.15,
    "text": "dass wir uns in einem, im weitestgehenden linke Lager, dass wir uns in einem"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7517.15,
    "end": 7519.85,
    "text": "Lagerwahlkampf befinden und auch in einer zunehmenden Lagergesellschaft."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7519.85,
    "end": 7521.81,
    "text": "Die Linke eben schon, aber die anderen nicht, ja."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7522.19,
    "end": 7526.09,
    "text": "Ja, die Linke halt schon. Die Linke hat es begriffen und deshalb ist die Linke auch im Aufschwung."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7526.09,
    "end": 7533.27,
    "text": "Und die Grünen haben einen Wahlkampf bestritten, der aus meiner Sicht für eine"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7533.27,
    "end": 7538.23,
    "text": "andere Zeit gedacht war, der darauf abzielt, eine neue Partei der Mitte zu werden,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7538.49,
    "end": 7542.97,
    "text": "eine Art Volkspartei, die quasi von rechts wie links Leute irgendwie abholt"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7542.97,
    "end": 7547.81,
    "text": "unter dem Thema Klima irgendwie oder halt so Zuversicht oder irgendwie sowas,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7547.89,
    "end": 7550.53,
    "text": "halt so eine typische Volksparteierzählung."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7550.53,
    "end": 7553.25,
    "text": "Wir sind irgendwie für alles offen, aber der Politikstil ist irgendwie anders."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7553.83,
    "end": 7557.37,
    "text": "Und dann bin ich jetzt sehr gespannt darauf, die Ergebnisse der Bundestagswahl"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7557.37,
    "end": 7559.99,
    "text": "auch zu sehen, weil ich vermute, es wird sich in den Zahlen dann auch so darstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7560.07,
    "end": 7563.63,
    "text": "dass sie konservative WählerInnen dazugewonnen haben und weil sie diesen Weg gegangen sind,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7564.13,
    "end": 7567.41,
    "text": "aber halt eben sehr, sehr viele junge Menschen, das glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7567.49,
    "end": 7570.85,
    "text": "an die Linke verloren haben oder halt eben auch in die Nichtwählerei verloren"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7570.85,
    "end": 7574.71,
    "text": "haben, dass ihnen also auf der Seite der progressive Arm komplett wegbricht"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7574.71,
    "end": 7576.43,
    "text": "und dann mal schauen, was aus ihnen wird."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7576.51,
    "end": 7578.89,
    "text": "Also sie haben es ja auch nicht geschafft, ihr eigenes Thema halt irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7578.89,
    "end": 7580.93,
    "text": "Klimawandel, das scheint sie auch nicht mehr groß zu interessieren."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7580.99,
    "end": 7583.81,
    "text": "Das ist zumindest kein Wahlkampf-Aufschlag-Thema geworden oder so,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7583.93,
    "end": 7586.19,
    "text": "sondern da geht man dann halt raus mit ein bisschen Rüstung und."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7586.848,
    "end": 7590.608,
    "text": "Wir machen mit, weil Zuversicht und dafür kriegt man jetzt halt eben die Abrechnung."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7590.708,
    "end": 7593.308,
    "text": "Aber verständlicherweise, und ich sage ja auch nicht, dass es politisch leicht"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7593.308,
    "end": 7597.288,
    "text": "ist, wir sind ja in einer Situation, wo ich auch das Murren von konservativer"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7597.288,
    "end": 7599.148,
    "text": "Seite ja sogar politisch nachvollziehen kann."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7599.288,
    "end": 7602.968,
    "text": "Also natürlich ist auch für eine CDU, die halt versucht, dieses rechte Lager"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7602.968,
    "end": 7607.308,
    "text": "zu besetzen, eine Koalition mit SPD und Grünen in so einer polarisierten Zeit keine einfache Sache."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7607.408,
    "end": 7610.728,
    "text": "Und die haben wahnsinnige Angst davor, dass die AfD ihnen halt noch mehr Leute abläuft."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7610.808,
    "end": 7613.868,
    "text": "Und die haben wahnsinnige Angst davor, irgendwie bei einem Ergebnis unter 30"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7613.868,
    "end": 7616.768,
    "text": "Prozent zu landen. Und die haben wahnsinnige Angst vor den nächsten zehn Jahren,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7616.868,
    "end": 7619.268,
    "text": "weil wir haben vorhin die U18-Wahl gesehen, wie das da aussieht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7619.428,
    "end": 7622.728,
    "text": "Wir wissen, dass ihnen die Wählergruppen wegsterben. Ich habe jetzt auch nochmal"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7622.728,
    "end": 7625.188,
    "text": "ganz interessante Zahlen aus der Süddeutschen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7625.268,
    "end": 7629.528,
    "text": "Also unter den WählerInnen plus 70, das sind plus 12,5 Prozent CDU."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7629.768,
    "end": 7633.608,
    "text": "Also da ist sie einfach die stärkste Kraft. Und was beschäftigt diese Wählergruppe am allerstärksten?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7634.068,
    "end": 7636.668,
    "text": "Richtig, das Thema Migration. Klimawandel ist den Kack egal."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7637.088,
    "end": 7638.648,
    "text": "Ja, da ist Migration auf Platz 1."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7639.328,
    "end": 7642.648,
    "text": "Dass es schwer vereinbar ist mit all den Problemen, die wir in Deutschland haben,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7642.768,
    "end": 7646.648,
    "text": "wie Fachkräftemangel, Pflege etc., dass das vor allem auch an ihre Substanz"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7646.648,
    "end": 7648.688,
    "text": "geht, wenn sie später alleine in Pflegeheimen dasitzen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7648.968,
    "end": 7652.908,
    "text": "Und ich weiß, wir sollten Migration nicht alleine zu einem Faktor machen von"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7652.908,
    "end": 7655.408,
    "text": "gut qualifizierte Leute kommen hierher und pflegen unsere Alten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7655.628,
    "end": 7657.608,
    "text": "Aber in der Realität sieht es nun mal so aus. Ja, ich würde es so machen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7657.708,
    "end": 7659.268,
    "text": "Weil es ist einfach Win-Win-Win für alle."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7659.588,
    "end": 7662.248,
    "text": "Ja, und es ist halt so, in der Realität sieht es ja nun mal so aus."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7662.248,
    "end": 7664.308,
    "text": "Es ist ja nicht so, dass ich das jetzt irgendwie geil finde."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7664.468,
    "end": 7668.348,
    "text": "Ich bin weiterhin dafür, dass, ja, no borders und alle dürfen rein."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7668.688,
    "end": 7672.228,
    "text": "Aber grundsätzlich ist es ja nun mal so, dass es darauf hinausläuft."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7672.308,
    "end": 7675.048,
    "text": "Da wählt eine große ältere Gruppe und es tut mir jetzt leid,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7675.068,
    "end": 7677.468,
    "text": "dass ich mit der schimpfen muss, die wählt entgegen ihrer Interessen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7678.188,
    "end": 7682.128,
    "text": "die wählt entgegen ihrer eigenen Versorgungsstandards, ja, die wählt entgegen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7682.128,
    "end": 7684.188,
    "text": "ihrer Kinder und die hält diese CDU am Leben."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7684.728,
    "end": 7687.848,
    "text": "Und für die anderen heißt es dann eben bei SPD und Grüne frisst oder stirbt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7687.928,
    "end": 7689.928,
    "text": "Und es tut mir leid, aber da kann ich jeden verstehen, der sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7690.028,
    "end": 7693.448,
    "text": "nee, ich möchte daran nicht beteiligt sein, ich gehe diesen Weg in den Untergang"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7693.448,
    "end": 7697.528,
    "text": "nicht weiter mit, während sich dann eine SPD auf 12% zurückfällt und eine Grüne"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7697.528,
    "end": 7700.728,
    "text": "bei den 12% ankommen, die sie mal am Anfang hatten, sondern ich will die Linke."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7701.208,
    "end": 7703.128,
    "text": "So, und dann macht man halt Oppositionsarbeit."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7703.628,
    "end": 7706.248,
    "text": "Ich finde es ehrlich eine politische Gleichheit von außen zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7706.328,
    "end": 7709.108,
    "text": "dass die anderen jetzt schuld sind, ja, weil sie machen ja nicht Politik mit."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7709.228,
    "end": 7710.908,
    "text": "Also dann hat man den Schuss irgendwie nicht gehört."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7711.268,
    "end": 7715.448,
    "text": "Ja, nee, das würde ich auch einfach ausblenden. Das sind halt so diese wir sind sauer."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7716.268,
    "end": 7720.248,
    "text": "Es gibt ja jetzt auch von Baerbock diesen Clip, den sie bei TikTok und so verbreitet,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7720.368,
    "end": 7724.788,
    "text": "wo sie explizit dazu aufruft, die Stimme nicht zu verschenken an die Linken und so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7725.328,
    "end": 7727.268,
    "text": "Also das ist wirklich arm."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7728.308,
    "end": 7730.488,
    "text": "Wir hören jetzt die Berichterstattung eines Korrespondenten,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7730.548,
    "end": 7734.648,
    "text": "der uns nochmal das Meer netto vom Brutto und ich frage mich so ein bisschen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7735.048,
    "end": 7740.428,
    "text": "inhaltlich ist das ja schon korrekt, aber das ist ein sozusagen klein machen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7740.428,
    "end": 7741.908,
    "text": "der allergrößten Frage überhaupt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7741.908,
    "end": 7745.048,
    "text": "Eigentlich müsste man hier so die Sendungseröffnung machen und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7745.188,
    "end": 7746.348,
    "text": "Unterm Strich zähle ich."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7746.648,
    "end": 7749.728,
    "text": "Darum geht es ja am Ende. Stattdessen wird es hier so versteckt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7750.028,
    "end": 7755.028,
    "text": "Alexander Budwig im ARD Hauptstadtstudio. Alexander, wie gehen denn die Parteien"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7755.028,
    "end": 7758.568,
    "text": "mit den Alltagssorgen, Inflation und Preiserhöhungen um?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7759.819,
    "end": 7762.939,
    "text": "Die Frage ist ja sehr gut. Wie gehen die Parteien damit um, dass es Inflation,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7763.099,
    "end": 7764.679,
    "text": "Alltagssorgen, Kosten und so weiter gibt?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7764.779,
    "end": 7769.599,
    "text": "Wir wissen jetzt genau, Thema Inflation heißt, es gibt Gewinner und Verlierer."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7770.059,
    "end": 7774.499,
    "text": "Jemand bezahlt sehr viel mehr für etwas, aber jemand anderes bekommt eben auch"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7774.499,
    "end": 7776.419,
    "text": "sehr viel mehr Geld von etwas."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7776.759,
    "end": 7778.919,
    "text": "Also es ist eigentlich eine zweigeteilte Welt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7778.919,
    "end": 7782.919,
    "text": "Also die Sorge um den eigenen Lebensstandard greifen alle Parteien in ihren"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7782.919,
    "end": 7787.339,
    "text": "Programmen irgendwie auf und bei allen führt auch der Weg über das Einkommen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7787.899,
    "end": 7791.479,
    "text": "Dabei unterscheiden sich die Konzepte aber teils erheblich und damit auch,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7791.639,
    "end": 7793.479,
    "text": "wer am Ende am meisten davon hat."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7793.859,
    "end": 7798.579,
    "text": "Ja, nur wenn jetzt rauskommt in diesem Gespräch, wenn er das jetzt weiterführt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7798.799,
    "end": 7803.039,
    "text": "dass am Ende Menschen von diesen Sachen profitieren,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7803.779,
    "end": 7807.979,
    "text": "die gar nicht mehr, also die gar nicht das Problem, ach, das ist so teuer im"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7807.979,
    "end": 7810.219,
    "text": "Supermarkt haben, weil sie ja Supermarktbesitzer sind,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7810.699,
    "end": 7815.639,
    "text": "dann ist ja das Matching von das Problem, das aufgeworfen wird und die Antworten,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7815.679,
    "end": 7820.459,
    "text": "die die Parteien dafür geben, das passt ja dann gar nicht. Also es ist ja eigentlich total bescheuert."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7820.859,
    "end": 7824.299,
    "text": "Er macht es eigentlich glasklar, wer hier auf welcher Seite steht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7824.419,
    "end": 7826.239,
    "text": "Nur irgendwie, das wird so weggenudelt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7826.359,
    "end": 7830.399,
    "text": "So will etwa die FDP die Steuerzahler zwar grundsätzlich am meisten entlasten,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7830.399,
    "end": 7833.539,
    "text": "aber bei ihr profitieren Besserverdiener auch am stärksten."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7834.079,
    "end": 7837.519,
    "text": "Ja, aber um Besserverdiener geht es doch gar nicht beim Thema Inflation im Supermarkt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7837.599,
    "end": 7839.039,
    "text": "Die spielen doch da gar keine Rolle."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7839.899,
    "end": 7842.319,
    "text": "Also ich verstehe gar nicht, warum die damit eingeklammert werden."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7842.479,
    "end": 7848.079,
    "text": "Ganz ähnlich ist das bei Union und AfD. SPD, Grüne, BSW und Linke wollen hingegen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7848.079,
    "end": 7851.939,
    "text": "vor allem untere Einkommen entlasten und dafür Spitzenverdiener belasten."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7852.599,
    "end": 7857.879,
    "text": "Also mehr Netto vom Brutto wollen alle irgendwie. Es lohnt aber hinzuschauen, für wen genau."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7858.459,
    "end": 7861.559,
    "text": "Ja, weil ansonsten passiert dir vielleicht dieser kleine Fehler,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7862.059,
    "end": 7865.859,
    "text": "dass du tatsächlich mehr für deinen Vermieter und den Supermarktbesitzer deine"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7865.859,
    "end": 7868.239,
    "text": "Stimme abgibst als für dich. Und das wäre ja blöd."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7868.759,
    "end": 7871.159,
    "text": "Ja, das Missverständnis scheint schon immer daran zu liegen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7871.219,
    "end": 7873.799,
    "text": "dass viele Menschen denken, sie sind Besserverdiener, aber eigentlich nicht"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7873.799,
    "end": 7874.919,
    "text": "zu dieser Gruppe dazugehören."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7876.099,
    "end": 7879.519,
    "text": "Also da müsste man eigentlich mal politisch ansetzen. Also da ist offensichtlich"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7879.519,
    "end": 7881.059,
    "text": "die Information noch nicht angekommen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7881.539,
    "end": 7883.979,
    "text": "Weil wir alle gerne Mittelschicht werden und dann feststellen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7884.059,
    "end": 7886.399,
    "text": "warte mal, ich werde ja gar nicht entlastet. Ich gehöre ja zu denen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7886.479,
    "end": 7887.659,
    "text": "die mehr belastet werden."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7887.879,
    "end": 7891.139,
    "text": "Und er macht hier einen sehr schönen Versprecher, denn das Lager ist ja da,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7891.299,
    "end": 7894.359,
    "text": "also kann man das Lager auch benennen, wie es halt, es hat ja einen Namen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7894.679,
    "end": 7898.999,
    "text": "Nun ja, in diesem Wahlkampf sind die beiden dominierenden Themen zweifelsohne"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7898.999,
    "end": 7900.259,
    "text": "Migration und Wirtschaft."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7900.559,
    "end": 7904.359,
    "text": "Das bedeutet aber nicht, dass die sozialen Themen überhaupt gar keine Rolle spielen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7904.599,
    "end": 7908.759,
    "text": "Die Parteien definieren nur zum Teil ganz unterschiedlich, was sie darunter verstehen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7909.299,
    "end": 7914.379,
    "text": "So versuchen es FDP und Union mit einem für sie nicht ganz..."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7914.379,
    "end": 7916.779,
    "text": "AfD, FDP, Union? ..."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7916.779,
    "end": 7920.559,
    "text": "Als ungewöhnlichen Ansatz und sagen, sozial ist, was Arbeit schafft."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7921.099,
    "end": 7924.599,
    "text": "Ah ja, okay, gut. Sind wir jetzt informiert? Okay, CDU-Beit."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7925.97,
    "end": 7930.81,
    "text": "CDU-Wahlkampf macht typischerweise immer Spaß, deswegen gucken wir uns das auch amüsiert an."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7931.53,
    "end": 7938.05,
    "text": "Wir beginnen mit einem Deutschland-Trend nach, war ja Ende Januar,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7938.27,
    "end": 7941.77,
    "text": "dieses große März macht ihr mit AfD gemeinsame Sache und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7941.87,
    "end": 7944.95,
    "text": "Wir haben es ja alle durchgenudelt bekommen und selber durchgenudelt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7945.93,
    "end": 7949.89,
    "text": "Es gibt den Deutschland-Trend, der daran anschließt und sagt, ah, das halb so wird."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7949.89,
    "end": 7953.95,
    "text": "Die persönliche Ebene, wie wird der Kanzlerkandidat der Union eingeschätzt?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7954.35,
    "end": 7958.27,
    "text": "Und da sagen aktuell über Friedrich Merz 33 Prozent. Ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7958.35,
    "end": 7959.51,
    "text": "er wäre ein guter Kanzler."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7959.93,
    "end": 7967.25,
    "text": "Fünf Punkte mehr als zu Dezember. Und das sind historisch im ARD-Deutschland-Trend-Vergleich"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7967.25,
    "end": 7968.67,
    "text": "immer noch schlechte Werte."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7968.87,
    "end": 7972.59,
    "text": "Aber im aktuellen Bewerberumfeld, in dem sich Friedrich Merz bewegt,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7972.67,
    "end": 7975.07,
    "text": "kann er sich da eben leicht absetzen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7975.61,
    "end": 7981.67,
    "text": "Ja, also er hat von sehr schlechten, gigantisch schlechten zu historisch schlechten Wert."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7981.67,
    "end": 7986.23,
    "text": "Ja, genau. Das ist der Gewinn großartig gemacht. Herzlichen Glückwunsch,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7986.35,
    "end": 7987.65,
    "text": "Friedrich Merz, plus 5 Prozent."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7987.87,
    "end": 7990.67,
    "text": "Die Leute finden sie jetzt nicht mehr ganz so unerträglich unsympathisch wie vorher."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 7991.09,
    "end": 7993.03,
    "text": "Das ist nicht mehr jeder Vierte, sondern nur noch jeder Dritte."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 7993.25,
    "end": 7993.75,
    "text": "Ja, geil."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7995.39,
    "end": 7999.35,
    "text": "Der gestiegene Zuspruch zeigt sich vor allen Dingen, was die Anhänger angeht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 7999.43,
    "end": 8003.77,
    "text": "Wir sehen, dass die Unionsanhänger sich stärker hinter ihrem eigenen Kandidaten"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8003.77,
    "end": 8008.13,
    "text": "versammeln. Und wir sehen einen stärkeren Zuspruch aus der AfD."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8008.41,
    "end": 8014.27,
    "text": "Von Seiten der SPD und der Grünen-Anhänger ist es eher so, dass hier die Ablehnung zunimmt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8014.81,
    "end": 8020.07,
    "text": "Also es ist so, Friedrich Merz mit etwas besserer persönlicher Einschätzung."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8020.25,
    "end": 8024.57,
    "text": "Und inhaltlich gibt es von einer Mehrheit Rückenwind und Zustimmung,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8024.73,
    "end": 8028.43,
    "text": "was den inhaltlichen Kurs in der letzten Woche zur Migrationspolitik angeht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8028.61,
    "end": 8032.99,
    "text": "Jetzt hören wir mal den Wortlaut von DICE oder wie er heißt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8033.59,
    "end": 8034.49,
    "text": "Das ist ganz interessant."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8034.61,
    "end": 8038.91,
    "text": "Was man heute sagen kann ist, das Manöver, wie du es nennst,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8039.07,
    "end": 8041.23,
    "text": "hat der Union nicht geschadet."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8041.45,
    "end": 8045.55,
    "text": "Und Friedrich Merz weiß, was sein Vorgehen angeht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8045.77,
    "end": 8052.83,
    "text": "Nun die Mehrheit der Deutschen zwar nicht uneingeschränkt, aber im Grundsatz hinter sich."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8053.15,
    "end": 8057.01,
    "text": "Warte mal, die Mehrheit der Deutschen, also es ging um 33 Prozent, die ihn gut finden, ne?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8057.19,
    "end": 8061.59,
    "text": "Ja, ich glaube, es geht ja im Größeren um die Frage, soll man jetzt irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8061.59,
    "end": 8065.11,
    "text": "schnell was bei Migration machen? sehen sie prinzipiell, dass der Fünf-Punkte-Plan"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8065.11,
    "end": 8067.27,
    "text": "richtig ist. Oder irgendwie so."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8068.842,
    "end": 8073.982,
    "text": "Ja, das sieht man eben bei seinen persönlichen Werten, die steigen doch signifikant"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8073.982,
    "end": 8080.882,
    "text": "und das ist natürlich so kurz vor einem Wahltermin wichtig,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8081.542,
    "end": 8085.842,
    "text": "zumal dieses nochmal Manöver, wie du es genannt hast, ja auch in den eigenen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8085.842,
    "end": 8090.602,
    "text": "Reihen, also bei der Union von vielen, als durchaus waghalsig empfunden worden"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8090.602,
    "end": 8094.442,
    "text": "ist und auch einige Kritik hervorgerufen hat."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8095.262,
    "end": 8099.842,
    "text": "Also das stärkt ihm jetzt den Rücken. Was Friedrich Merz aber schon Sorgen machen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8099.842,
    "end": 8106.662,
    "text": "muss, ist, dass so viele seiner klaren Absage an eine Koalition mit der AfD"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8106.662,
    "end": 8108.202,
    "text": "keinen Glauben schenken."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8108.322,
    "end": 8110.742,
    "text": "Ich würde sagen, da ist er nach dem, was im Bundestag passiert ist,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8110.822,
    "end": 8112.202,
    "text": "auch nicht ganz unschuldig dran."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8112.562,
    "end": 8118.742,
    "text": "Obwohl er diese Koalition eben vor seinem Manöver und auch danach immer klar ausgeschlossen hat."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8119.802,
    "end": 8122.602,
    "text": "Er scheint nicht ganz unschuldig daran zu sein, dass die Leute ihm das nicht"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8122.602,
    "end": 8126.242,
    "text": "mehr glauben, dass er mit der AfD so gar kein, Hauptsache er wird mal Kanzler,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8126.402,
    "end": 8130.062,
    "text": "er grünt seine Biografie und wischt Merkel noch eins aus."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8131.902,
    "end": 8133.982,
    "text": "Komisch, dass er so wenig Glaubwürdigkeit hat."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8134.362,
    "end": 8136.402,
    "text": "Ja, aber ich glaube, man muss hier ein paar Sachen sortieren."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8136.522,
    "end": 8140.062,
    "text": "Also erstmal ist es natürlich völlig irrelevant, ob jemand in seinen persönlichen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8140.062,
    "end": 8141.902,
    "text": "Werten jetzt ein bisschen dazu gewinnt oder nicht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8142.042,
    "end": 8145.822,
    "text": "Also es ist für mich ja als AfD-WählerIn durchaus möglich zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8145.942,
    "end": 8147.862,
    "text": "ja, das hat mir jetzt gut gefallen. Ich sehe da ein Potenzial,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8147.922,
    "end": 8149.262,
    "text": "dass wir weiter zusammenarbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8149.502,
    "end": 8152.742,
    "text": "Da kommt offensichtlich jemand zur Vernunft. Deshalb jetzt AfD erst recht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8153.062,
    "end": 8155.402,
    "text": "Ja, wir sind kurz davor, die Macht an uns zu reißen oder so."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8155.542,
    "end": 8161.942,
    "text": "Also das ist auch absolut unnachvollziehbar, warum sich die Union-Babbel da so überfreut."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8161.942,
    "end": 8165.682,
    "text": "Weil so kann man natürlich gut vertuschen mit den plus 18 Prozent persönliche"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8165.682,
    "end": 8169.102,
    "text": "Zustimmung, dass sich die AfD in den Umfragen genau null bewegt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8169.182,
    "end": 8173.742,
    "text": "Also man macht fleißig Anti-Migrationspolitik, man übernimmt die AfD-Narrative,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8174.282,
    "end": 8177.562,
    "text": "man erzählt weiter davon, dass man die halbiert, nichts davon entspricht der"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8177.562,
    "end": 8180.322,
    "text": "Wahrheit, die AfD steht bei 20 Prozent plus."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8180.742,
    "end": 8183.682,
    "text": "Ja, das wird bei der Bundestagswahl auch höchstwahrscheinlich so auslaufen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8183.762,
    "end": 8184.662,
    "text": "vielleicht sogar noch besser."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8185.182,
    "end": 8187.522,
    "text": "Das heißt, also alles, was man sich da als Plan mal gesetzt hat,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8187.702,
    "end": 8189.062,
    "text": "funktioniert absolut überhaupt nicht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8189.202,
    "end": 8192.302,
    "text": "Und es ist sehr gut möglich, dass ich sage, ach ja, der Friedrich Merz,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8192.382,
    "end": 8195.262,
    "text": "der ist jetzt kernig, ja, der ist mir ganz positiv aufgefallen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8195.302,
    "end": 8198.182,
    "text": "Da muss man auch einfach sagen, Medienpräsenz sorgt auch einfach dafür,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8198.302,
    "end": 8201.262,
    "text": "dass Menschen halt irgendwie sich darstellen können, wie Friedrich Merz halt"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8201.262,
    "end": 8202.702,
    "text": "eben jetzt auch als Macher."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8203.242,
    "end": 8206.142,
    "text": "Ja, das kommt dann halt gut an. Da ist ein Trend von wegen, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8206.382,
    "end": 8209.042,
    "text": "wenn wir mir die Medien schon erzählen, in der Migration muss dringend was gemacht"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8209.042,
    "end": 8211.702,
    "text": "werden und dann kommt jemand und der macht was, dann finde ich das erstmal gut."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8211.862,
    "end": 8214.862,
    "text": "Also hier sind einfach ganz einfache Medienlogiken, die da durchlaufen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8215.262,
    "end": 8217.642,
    "text": "angesichts der politischen Themen, die wir haben. Das hat nichts damit zu tun,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8217.662,
    "end": 8218.622,
    "text": "wie am Ende gewählt wird."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8220.032,
    "end": 8222.672,
    "text": "Jetzt zu Friedrich Merz Move. Ich habe ja beim letzten Mal auch gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8222.752,
    "end": 8225.772,
    "text": "ich halte es für einigermaßen ausgeschlossen, dass Friedrich Merz eine Koalition"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8225.772,
    "end": 8228.512,
    "text": "mit der AfD eingeht, was sehr viele jetzt auch bezweifeln."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8228.672,
    "end": 8231.372,
    "text": "Ich glaube weiter daran, was einfach daran liegt, dass dieser Move,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8231.512,
    "end": 8236.952,
    "text": "das größte Risiko der Brandmauer, die Brandmauer zu fallen, geht für die CDU aus."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8237.492,
    "end": 8240.752,
    "text": "Auch wenn wir uns als Gesellschaft darüber Gedanken machen, aber die Gefahr"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8240.752,
    "end": 8242.192,
    "text": "bei der CDU ist unmittelbar groß."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8242.292,
    "end": 8245.592,
    "text": "Wenn diese Brandmauer nicht existieren würde, wenn wir alle glauben würden,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8245.852,
    "end": 8250.032,
    "text": "dass Friedrich Merz eine Koalition eingehen würde mit der AfD nach der Wahl,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8250.132,
    "end": 8254.512,
    "text": "wenn das Konsens wäre in Deutschland, dann würde die CDU verlieren, diese Wahl."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8255.152,
    "end": 8259.272,
    "text": "Ja, die CDU, aber es geht ja hier um Merz, was eben bedeutet,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8259.612,
    "end": 8262.112,
    "text": "die CDU selbst müsste Merz daran hindern."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8263.152,
    "end": 8266.172,
    "text": "Ja, aber ich meine, dieser Move hat es ja schon deutlich gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8266.172,
    "end": 8270.012,
    "text": "Selbst bei dieser Frage, die ja nicht ungeschickt gestellt war,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8270.072,
    "end": 8273.792,
    "text": "weil ich glaube schon, dass hier ein Spielraum entsteht, in dem man halt eben"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8273.792,
    "end": 8277.672,
    "text": "sagt, naja, wir bringen halt nur ein Gesetz ein und dann sagen die halt zu und"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8277.672,
    "end": 8279.472,
    "text": "es gibt halt keine direkte Absprache."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8279.692,
    "end": 8283.272,
    "text": "Das ist natürlich alles so ein bisschen hingebullshitted, weil man ja den Grünen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8283.272,
    "end": 8285.392,
    "text": "und SPD das Angebot gemacht hat, friss oder stirb."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8285.592,
    "end": 8287.692,
    "text": "Darauf sind sie nicht eingegangen, also ging es nur mit der AfD."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8287.712,
    "end": 8291.172,
    "text": "Man wusste ganz genau, worauf man sich einlässt, aber es ist natürlich ein Testballon."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8292.032,
    "end": 8294.212,
    "text": "Und man hat die Deutschen jetzt vor die Frage gestellt, naja,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8294.332,
    "end": 8296.052,
    "text": "sehen sie das als Kooperation oder nicht?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8296.172,
    "end": 8299.452,
    "text": "Und den meisten hat es nicht ausgereicht, weil, und diese Erzählung kennen wir"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8299.452,
    "end": 8301.732,
    "text": "ja auch schon, und diese Erzählung ist ja auch nachvollziehbar,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8301.992,
    "end": 8305.652,
    "text": "dass natürlich in vielen Landtagen auch im Bundestag zu einem Problem wird,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8306.181,
    "end": 8309.721,
    "text": "Wenn du einen Antrag einbringst und du hast nicht die eigenen Mehrheiten und"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8309.721,
    "end": 8312.541,
    "text": "du sagst, na gut, jeder soll aber mitstimmen, wie er will und die AfD verhilft"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8312.541,
    "end": 8315.141,
    "text": "dir dann zu deinen Mehrheiten und dann halt eben zu sagen, ja gut,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8315.221,
    "end": 8317.281,
    "text": "dann ist der Antrag passé, egal worum es geht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8317.441,
    "end": 8320.721,
    "text": "Sei es die Kita irgendwie im Lokalen oder sei es auf Landesebene,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8320.881,
    "end": 8322.141,
    "text": "irgendein Haushalt oder was auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8322.141,
    "end": 8326.221,
    "text": "Ja, das ist natürlich, da gibt es natürlich feine differenzierte Unterschiede"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8326.221,
    "end": 8329.781,
    "text": "zwischen, ich habe schon eine Mehrheit und die AfD stimmt mit oder ich habe"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8329.781,
    "end": 8333.321,
    "text": "keine Mehrheit und verlasse mich auf die AfD, dass sie mitmachen und so weiter und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8333.481,
    "end": 8338.781,
    "text": "Aber es ist komplex genug, als dass nicht ganz klar ist, dass es eine Kooperation"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8338.781,
    "end": 8340.321,
    "text": "wie halt eben eine Koalition."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8340.901,
    "end": 8344.701,
    "text": "Und diesen Move hat er quasi damit gemacht und hat es darauf ankommen lassen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8345.261,
    "end": 8348.541,
    "text": "Funktioniert es oder funktioniert es nicht? Und das Ergebnis ist jetzt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8348.701,
    "end": 8350.041,
    "text": "die Mehrheit der Deutschen sagt schon,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8350.141,
    "end": 8352.901,
    "text": "naja, Migration wurde mir jetzt so vorgespielt, ist ein heikles Thema."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8353.001,
    "end": 8355.881,
    "text": "Wir müssen unbedingt dafür sorgen, dass jetzt keine Flüge aus Afghanistan mehr"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8355.881,
    "end": 8359.501,
    "text": "ankommen oder wir 3.000 Leute im Monat mehr abschieben oder was auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8359.581,
    "end": 8361.401,
    "text": "Das ist mir wichtig, ja, davor habe ich Angst."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8362.101,
    "end": 8366.641,
    "text": "Und dafür bin ich auch bereit, diese Kooperation auf der Ebene irgendwie zu akzeptieren."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8367.101,
    "end": 8370.261,
    "text": "Aber für Friedrich Merz ist es essentiell, trotzdem die ganze Zeit zu sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8370.521,
    "end": 8373.441,
    "text": "Brandmauer, Brandmauer, Brandmauer, wir werden auf keinen Fall mit der AfD zusammenarbeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8373.441,
    "end": 8376.381,
    "text": "Wir werden auf keinen Fall mit der AfD zusammenarbeiten, weil ihnen sonst sein"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8376.381,
    "end": 8378.841,
    "text": "eigenes Haus um die Ohren fliegt. Diesmal waren es elf Abgeordnete."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8378.941,
    "end": 8382.801,
    "text": "Wenn es um eine Koalition gehen würde, wären es höchstwahrscheinlich minus sieben,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8382.881,
    "end": 8385.481,
    "text": "acht Prozent CDU in den Umfragen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8385.901,
    "end": 8389.361,
    "text": "Und es wäre auch eine Fraktion, die sich spalten würde. Es wären Landesverbände,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8389.541,
    "end": 8392.681,
    "text": "die mega Stress machen würden, wie Nordrhein-Westfalen, Schleswig-Holstein etc."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8392.941,
    "end": 8396.921,
    "text": "Das heißt, die Brandmauern uns immer am meisten. Und es war eigentlich ein cleverer"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8396.921,
    "end": 8400.781,
    "text": "Move von SPD und Grüne, zu sagen, so vertraut ihm nicht. Ja,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8401.121,
    "end": 8404.301,
    "text": "also dieses Misstrauen, so hochzufahren wie möglich."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8404.521,
    "end": 8407.161,
    "text": "Und am Ende kann man ihnen ja auch nicht damit vertrauen. Also ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8407.241,
    "end": 8410.921,
    "text": "ich halte es für durchaus möglich, dass Friedrich Merzig, sollten diese Koalitionsverhandlungen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8410.921,
    "end": 8415.701,
    "text": "nirgendwo ankommen, am Ende in der Minderheitsregierung von der AfD mittragen lässt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8416.161,
    "end": 8418.941,
    "text": "Ich glaube, darauf müssen wir uns einstellen. Und das ist natürlich das langsame"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8418.941,
    "end": 8420.061,
    "text": "Abkippen der Brandmauer."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8421.001,
    "end": 8426.261,
    "text": "Genau, also da sind Sachen in Bewegung. Und am Ende wird ihnen die CDU aus Schutz"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8426.261,
    "end": 8430.941,
    "text": "derjenigen, die in der CDU noch Karriere machen wollen, müssten ihn dann stoppen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8431.421,
    "end": 8433.481,
    "text": "wenn es zu solchen Szenarien kommt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8433.761,
    "end": 8437.421,
    "text": "Und das Problem ist natürlich, jedes Mal, wenn er betont, nicht mit der AfD,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8437.681,
    "end": 8441.381,
    "text": "denkt irgendwer, ach so, ja, dann mache ich doch bei der AfD oder wie auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8441.541,
    "end": 8445.721,
    "text": "Also so wie wir jetzt sagen, nee, Linke, das ist schon ein ganz gutes Angebot,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8445.801,
    "end": 8449.121,
    "text": "gerade weil es gerade nicht auf Regierung und Programm hinausläuft,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8449.241,
    "end": 8453.121,
    "text": "sondern einfach als große Idee in den Raum gestellt wird, mit dem die Wähler"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8453.121,
    "end": 8456.081,
    "text": "die Politik beauftragen, dieses Problem jetzt zu lösen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8456.421,
    "end": 8459.021,
    "text": "ohne nochmal den Wähler zu fragen, wie genau jetzt und so. Nee,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8459.081,
    "end": 8460.021,
    "text": "das müssen die dann schon selber machen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8460.721,
    "end": 8463.741,
    "text": "Genauso kann man ja auch die Mobilisierung bei der AfD sehen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8463.961,
    "end": 8468.041,
    "text": "Ja, und es ist so verlockend. Also wir haben es in allen möglichen europäischen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8468.041,
    "end": 8470.841,
    "text": "Ländern gesehen, wir haben es global gesehen und es trifft auf die CDU auch"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8470.841,
    "end": 8474.641,
    "text": "so zu in einer zunehmend polarisierten Landschaft,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8474.761,
    "end": 8477.341,
    "text": "in der du die Wahl hast zwischen wir machen was mit den Linken und kriegen die"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8477.341,
    "end": 8480.581,
    "text": "ganze Zeit von rechts und den Konservativen aus der eigenen Partei auf die Fresse"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8480.581,
    "end": 8482.401,
    "text": "oder wir gehen den Weg mit rechts mit."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8482.561,
    "end": 8485.341,
    "text": "Es ist so verlockend, die Mehrheiten rechts zu suchen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8485.955,
    "end": 8488.235,
    "text": "Ja, vielleicht gucken wir nachher noch, die gibt es aus Österreich."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8488.975,
    "end": 8491.275,
    "text": "Dort hat man ja auch gedacht, man geht den verlockenden Weg."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8491.495,
    "end": 8495.415,
    "text": "Also man stellt einfach das linke Lager als, oh mit denen geht es einfach nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8495.675,
    "end": 8498.935,
    "text": "um dann notgedrungen mit der FPÖ und dann kommt aber die FPÖ und stellt sich"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8498.935,
    "end": 8504.715,
    "text": "auch total dämlich an, sodass die ÖVP sagt, oh nee, dann geht das auch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8505.095,
    "end": 8507.135,
    "text": "Also in der Sicht ist es schon problematisch."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8507.775,
    "end": 8511.875,
    "text": "Gut, dieser CDU-Wahlkampf wird natürlich auch von einer FDP mitbestimmt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8511.975,
    "end": 8514.975,
    "text": "nicht nur von der AfD. Christian Lindner ist ein bisschen traurig gewesen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8514.975,
    "end": 8518.395,
    "text": "Nicht nur SPD und Grüne haben inzwischen eine Gelballergie."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8518.695,
    "end": 8523.755,
    "text": "Auch Unionskanzlerkandidat Merz plant seine Zukunft offenbar nun ohne die FDP."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8524.555,
    "end": 8529.495,
    "text": "In mehreren Interviews rief er dazu auf, nicht für die FDP zu stimmen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8529.795,
    "end": 8534.615,
    "text": "Seine verschenkte Stimmen sollten die Liberalen an der 5-Prozent-Hürde scheitern."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8535.095,
    "end": 8539.775,
    "text": "Darauf reagierte Christian Lindner heute seinerseits im gemeinsamen Morgenmagazin"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8539.775,
    "end": 8545.675,
    "text": "von ARD und ZDF. Friedrich Merz lobt jetzt Robert Habeck in der Asylpolitik."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8546.055,
    "end": 8549.955,
    "text": "Und das ist überraschend, weil an den Grünen im Bundestag ja gerade der parteiübergreifende"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8549.955,
    "end": 8554.015,
    "text": "Schulterschluss auch gescheitert ist. Und er wendet sich gegen die FDP."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8554.535,
    "end": 8559.095,
    "text": "Das weckt ja Zweifel, dass es Friedrich Merz wirklich um einen Politikwechsel geht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8559.495,
    "end": 8562.735,
    "text": "Den gibt es mit Schwarz-Grün, worauf er jetzt ja offensichtlich setzt,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8562.755,
    "end": 8565.055,
    "text": "nicht. Und deshalb sage ich, jetzt erst recht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8565.475,
    "end": 8570.315,
    "text": "Ja, was ich richtig witzig finde, kommt auch wieder in diese Rutger-Breschmann-Ecke."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8570.315,
    "end": 8576.935,
    "text": "Es gibt so eine Aufnahme davon, wie Lindner mit Merz im Bundestag rumscherzt"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8576.935,
    "end": 8579.635,
    "text": "und dann kommt der Kanzler rum und sie reden zu dritt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8580.335,
    "end": 8583.935,
    "text": "Dauert eine halbe Minute oder so, dann verabschiedet sich der Kanzler,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8584.135,
    "end": 8587.295,
    "text": "die Kamera bleibt bei Merz und Lindner und man kann so richtig sehen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8587.515,
    "end": 8591.595,
    "text": "wie sie beide dieses, was für ein Idiot und so. kann ja doch mal einen Witz"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8591.595,
    "end": 8592.475,
    "text": "machen, ist ja bescheuert."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8592.615,
    "end": 8595.355,
    "text": "Also wie sie so einen Schulterschluss gegen Scholz organisieren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8595.695,
    "end": 8600.355,
    "text": "Und zwei Tage später, ja, wirft im März Linden einfach so unter den Brust und"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8600.355,
    "end": 8601.595,
    "text": "sagt, ich brauche seine Stimmen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8602.095,
    "end": 8604.695,
    "text": "Also das ist diese eises Kälte, ja. Selbst wenn man denkt, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8604.755,
    "end": 8605.715,
    "text": "die verstehen sich irgendwie."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8606.355,
    "end": 8610.355,
    "text": "Nein, öffentlich muss das wieder hammerhart gemacht werden."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8611.055,
    "end": 8611.495,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8611.955,
    "end": 8612.475,
    "text": "Markus Preiss."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8612.775,
    "end": 8615.855,
    "text": "FDP braucht halt niemand. FDP braucht halt niemand."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8616.275,
    "end": 8622.215,
    "text": "Nee, die braucht wirklich niemand. Die CDU unter 30 Prozent und die FDP nicht im Bundestag."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8622.835,
    "end": 8627.235,
    "text": "Wäre das eine Niederlage für Merz? Ich glaube, wir sollten uns,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8627.435,
    "end": 8630.235,
    "text": "also es kommt jetzt wirklich auf jedes Zehntel Prozent an am Sonntag."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8630.235,
    "end": 8634.235,
    "text": "Der jüngste Deutschland-Trend zeigt für die FDP 4 Prozent. Das würde bedeuten,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8634.295,
    "end": 8635.455,
    "text": "sie wären gar nicht im Bundestag."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8635.535,
    "end": 8638.615,
    "text": "Und das sieht natürlich Friedrich Merz auch und sagt 4 Prozent."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8638.775,
    "end": 8641.395,
    "text": "Das ist einfach Stimmen, die uns im Zweifel fehlen würden."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8641.775,
    "end": 8645.895,
    "text": "Deswegen ruft er jetzt klar dazu auf, die Union zu wählen und nicht die FDP."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8646.515,
    "end": 8649.235,
    "text": "Das gefällt der FDP natürlich überhaupt nicht. Und der andere Grund für Merz"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8649.235,
    "end": 8651.835,
    "text": "ist, er braucht natürlich auch ein gutes Ergebnis, eine hohe Zahl,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8652.195,
    "end": 8655.575,
    "text": "möglichst über 30, denn da guckt man ja zumindest in München auch ziemlich genau"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8655.575,
    "end": 8657.675,
    "text": "drauf, wie das für die Union hier ausgeht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8658.275,
    "end": 8660.895,
    "text": "Also Merkels schlechtes Ergebnis waren 32 oder was?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8661.155,
    "end": 8661.435,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8661.875,
    "end": 8663.555,
    "text": "Und die guten waren in den 40ern?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8664.055,
    "end": 8664.375,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8665.812,
    "end": 8667.092,
    "text": "Das ist schon blöd für Werth."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8667.412,
    "end": 8671.352,
    "text": "Ja, und das ist nicht nur seine Schuld, das ist auch der historische Trend."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8671.572,
    "end": 8674.492,
    "text": "Wenn jedes Jahr eine Million Wähler innen wegsterben, dann geht es nach unten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8674.732,
    "end": 8678.252,
    "text": "Wenn keine neuen nachkommen, dann sieht es nun mal so aus."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8678.572,
    "end": 8681.052,
    "text": "Das ist ein Trend, der sich einfach nur verstärken wird. Aber ich würde auch"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8681.052,
    "end": 8685.372,
    "text": "sagen, wenn die CDU unter 30 Prozent einläuft, dann haben sie die Wahl verloren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8686.232,
    "end": 8690.512,
    "text": "Ja, irgendwie schon. Aber zwischen CDU und CSU läuft es gut."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8690.592,
    "end": 8694.952,
    "text": "Das Verhältnis der Schwesterparteien seien besser gewesen als jetzt mit ihnen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8694.952,
    "end": 8696.332,
    "text": "Ich war sogar im Sauerland."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8696.732,
    "end": 8698.752,
    "text": "Ich habe Sauerländer Würste gegessen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8700.652,
    "end": 8701.852,
    "text": "Ich bin zu allen bereit."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8702.832,
    "end": 8707.232,
    "text": "Ja, er ist zu allen bereit. Er hat sogar Sauerländer Würste gegessen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8707.972,
    "end": 8712.572,
    "text": "Für die CSU, also für Markus Söder, das war ja von Anfang an schwierig."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8712.712,
    "end": 8714.492,
    "text": "Markus Söder hat keinen klaren Weg zur Macht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8714.852,
    "end": 8718.192,
    "text": "Also er hätte nur gerufen werden können, Friedrich Merz. Das war nicht katastrophal"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8718.192,
    "end": 8721.612,
    "text": "genug. Die Umfragen sind okay. Es bewegt sich eigentlich fast gar nichts."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8722.232,
    "end": 8724.132,
    "text": "Das heißt, es meint jetzt nicht wirklich Sinn, da Stress zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8724.132,
    "end": 8725.552,
    "text": "Man kann ja schön danach Stress machen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8725.632,
    "end": 8728.352,
    "text": "Wenn dann Koalitionsverhandlungen mit den Grünen anstehen, dann sagt man,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8728.472,
    "end": 8731.712,
    "text": "ich habe ja schon allen Leuten gesagt, dass wir nicht mit den Grünen koalieren, Friedrich."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8732.172,
    "end": 8736.432,
    "text": "Jetzt willst du doch, dann würde ich mal sagen, zwei CSU-Minister mehr."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8736.892,
    "end": 8737.832,
    "text": "Was sagst du dazu?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8738.292,
    "end": 8740.572,
    "text": "Oder ich gehe nach draußen und sage, das gefällt mir nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8741.052,
    "end": 8744.232,
    "text": "Stimmt, der treibt den Preis für die CSU hoch in der kommenden Koalition."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8744.572,
    "end": 8748.432,
    "text": "Wir hören hier mal Dobrindt, der das Feuer lodern hält."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8748.632,
    "end": 8752.172,
    "text": "Herr Dobrindt, wir haben es gerade gesehen, mehr als 200.000 Menschen sind allein"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8752.172,
    "end": 8755.532,
    "text": "in München auf die Straße gegangen, aus Sorge um die Demokratie."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8755.852,
    "end": 8760.092,
    "text": "Sie haben heute gesagt, die Menschen wollten mangelnde Argumente durch Lautstärke"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8760.092,
    "end": 8761.432,
    "text": "auf der Straße ersetzen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8761.632,
    "end": 8766.772,
    "text": "Heißt das, Sie nehmen deren Sorge, dass die Brandmauer zur AfD fallen könnte, nicht ernst?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8768.012,
    "end": 8773.672,
    "text": "Nein, ich habe gesagt, die SPD will mangelnde Argumente durch Lautstärke ersetzen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8773.832,
    "end": 8778.872,
    "text": "Das ist das, was wir vorgetragen haben, dass die SPD offensichtlich keine Einigung"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8778.872,
    "end": 8781.932,
    "text": "mit uns im Deutschen Bundestag erreichen wollte, die Grünen auch nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8782.232,
    "end": 8786.912,
    "text": "um dann eben auf der Straße die Diskussion fortzusetzen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8787.112,
    "end": 8791.312,
    "text": "Ich finde es jetzt auch nicht ungewöhnlich, dass im Vorfeld von Wahlen auch"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8791.312,
    "end": 8796.132,
    "text": "Demonstrationen stattfinden, die natürlich dazu dienen, dass man die eigenen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8796.132,
    "end": 8800.672,
    "text": "Ideen, die Vorstellungen auf der Straße, dass man denen auch eine Stimme gibt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8801.449,
    "end": 8804.449,
    "text": "Das gucken Leute in einfacher Geschwindigkeit. Ich verstehe sowas nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8805.129,
    "end": 8806.289,
    "text": "Ich verstehe das hier kaum aus."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8806.489,
    "end": 8809.089,
    "text": "Von daher, wir haben eine hohe Mobilisierung in Deutschland."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8809.329,
    "end": 8813.449,
    "text": "Das ist erkennbar auf allen Seiten, aber keine tektonischen Verschiebungen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8814.009,
    "end": 8818.349,
    "text": "Ich bin ja schon so, dass er sich so gemäßigt äußert. Ich hatte ja schon Sorge vor, er kommt jetzt mit."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8818.489,
    "end": 8821.589,
    "text": "Ja, da müssen wir auf jeden Fall ran. Die NGOs werden alle durchfinanziert von"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8821.589,
    "end": 8824.209,
    "text": "der deutschen Bundesregierung. Der Deep State ist das Problem."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8824.549,
    "end": 8827.869,
    "text": "Ich habe das Demogeld die Hände wechseln sehen. Nicht mit uns."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8828.469,
    "end": 8836.609,
    "text": "Ja, es muss ja echt aufpassen. Also wenn ein Ministerium dein Podcast abonniert"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8836.609,
    "end": 8839.089,
    "text": "hat, gehst du sofort als Staatsfunk."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8839.429,
    "end": 8841.249,
    "text": "Weil du kriegst ja 2,50 Euro von denen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8841.729,
    "end": 8844.049,
    "text": "Schade ist das. Bleiben bei ihrer Forderung."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8844.169,
    "end": 8849.409,
    "text": "Geflüchtete an der Grenze zurückzuweisen. Für die SPD ist das faktische Dichtmachen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8849.409,
    "end": 8851.609,
    "text": "der Grenze eine rote Linie, für die Grünen auch."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8851.849,
    "end": 8854.769,
    "text": "Mit wem wollen sie das denn nach der Wahl umsetzen?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8855.389,
    "end": 8856.189,
    "text": "Na, nicht mit den Grünen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8856.289,
    "end": 8859.509,
    "text": "Die Zurückweisung an die Grenze, ja. Ja, das ist eine notwendige Forderung,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8859.749,
    "end": 8861.549,
    "text": "um Humanität und Ordnung wiederher."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8862.329,
    "end": 8866.109,
    "text": "Humanität und Ordnung, nur durch, gehen Sie sofort zurück, sonst erschießen wir Sie."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8866.329,
    "end": 8868.109,
    "text": "Die Zahlen sind zu hoch."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8869.189,
    "end": 8872.549,
    "text": "Die Zahlen sind zwar 30 Prozent niedriger als letztes Jahr und eigentlich,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8873.129,
    "end": 8877.969,
    "text": "sagen wir mal, wir bräuchten 300 Prozent, um hier und so weiter Deutschland"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8877.969,
    "end": 8879.709,
    "text": "nach vorne zu bringen, aber die Zahlen sind zu hoch."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8879.709,
    "end": 8883.189,
    "text": "Dahin kommen, dass das Asylsystem in Europa wieder funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8883.449,
    "end": 8888.469,
    "text": "Dazu gehört die Zurückweisung an den Grenzen erstmal, damit das Asylsystem dahin"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 8888.469,
    "end": 8893.029,
    "text": "geht, wo es hingehört, nämlich an die Außengrenzen der Europäischen Union."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8893.529,
    "end": 8897.289,
    "text": "Aber zwischen unserer Grenze und der Außengrenze liegt Kickls Grenze."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8898.409,
    "end": 8902.709,
    "text": "Und wenn die jetzt, also das Szenario ist, finde ich, wie folgt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8903.009,
    "end": 8904.969,
    "text": "Wir wählen jetzt am Sonntag einen Bundestag."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8905.649,
    "end": 8910.489,
    "text": "Der findet irgendwie, sagen wir mal so, wir wissen ja, Merz hat nicht die allergrößte"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8910.489,
    "end": 8913.989,
    "text": "Geduld, der kann ja nicht auf die Demokratie warten, der macht lieber kurz einen Prozess."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8914.449,
    "end": 8920.189,
    "text": "Also sagt er, ich verhandle gerade mit den Grünen und der SPD über eine Koalition,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8920.589,
    "end": 8923.149,
    "text": "mache aber mit der AfD noch schnell die Grenzen dicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8924.029,
    "end": 8929.569,
    "text": "Weil, kann man ja machen. Dann werden die Grenzen dicht, die Leute laufen in Österreich auf."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8930.089,
    "end": 8933.809,
    "text": "In Österreich stellt man fest, es findet gar keine Koalitionsverhandlung mehr"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8933.809,
    "end": 8935.249,
    "text": "statt, wir müssen neu wählen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8936.022,
    "end": 8939.482,
    "text": "Also wird in dieser Stimmungslage dann in Österreich neu gewählt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8939.922,
    "end": 8944.422,
    "text": "So, cool, dann brauche ich gar keine Koalitionsverhandlungen, weil 50% plus X."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8944.982,
    "end": 8949.042,
    "text": "Fertig ist die Laube. Das ist Stabilität und Ordnung nach Dobrindt-Manier."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8949.422,
    "end": 8953.622,
    "text": "Ja, es läuft ja auch rüber. Das gleiche Problem hast du da mit Italien und Co."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8953.782,
    "end": 8957.722,
    "text": "Der Gedanke, dass Italien die Menschen aus dem Mittelmeer aufnimmt und dann"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8957.722,
    "end": 8962.182,
    "text": "auf einmal einfach sagt, wir schicken die jetzt nicht zu euch weiter, ist halt auch absurd."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8963.082,
    "end": 8966.542,
    "text": "Wir gucken jetzt noch ein bisschen Duell. Ich habe ja das Duell schon den Fernsehmomenten"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8966.542,
    "end": 8971.122,
    "text": "zerhackt, als es zu 90% nur um Migration ging, aber in den letzten 5 Minuten"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8971.122,
    "end": 8972.482,
    "text": "wurden ja noch andere Themen verhandelt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8973.962,
    "end": 8975.222,
    "text": "Merz erklärt, ach nein, es geht immer"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8975.222,
    "end": 8979.262,
    "text": "noch um Migration, es geht um diesen Entschließungsantrag, es ist absurd."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8979.462,
    "end": 8982.502,
    "text": "Das war auch schwierig, das ist nicht um Migration, ich saß auch davor und dachte"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8982.502,
    "end": 8985.322,
    "text": "so, jetzt haben sie es, ich schaue mir das einmal in meinem Leben an und jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8985.322,
    "end": 8987.642,
    "text": "haben sie es gleich geschafft, die halbe Stunde ist rum, sie müssen zu einem"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8987.642,
    "end": 8988.562,
    "text": "anderen Thema kommen und dann"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8988.562,
    "end": 8991.542,
    "text": "kommt Meisberger so, bevor uns die Zeit wegläuft und ich dachte so, ja,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 8991.922,
    "end": 8994.462,
    "text": "jetzt kommen die wichtigen Themen, wir müssen unbedingt noch über Abschiebung sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8994.542,
    "end": 8995.142,
    "text": "Also nein,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 8998.342,
    "end": 9001.162,
    "text": "So ist das auch hier. Also ich wollte noch Clips aus dem Duell spielen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9001.242,
    "end": 9004.702,
    "text": "die ich noch nicht gespielt habe, als ich einen Fernsehmoment über Abschiebung,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9004.822,
    "end": 9007.122,
    "text": "Migration, Ausländer und so weiter gemacht habe."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9007.302,
    "end": 9011.222,
    "text": "Stellt sich raus, hier sind noch Clips übrig geblieben zum Thema Entschließungsantrag."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9011.942,
    "end": 9015.602,
    "text": "Auch Sie nehmen wahr, dass das Land im Grunde in Aufruhr ist."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9015.762,
    "end": 9019.742,
    "text": "Es finden jeden zweiten Tag Demonstrationen statt, besonders an den Wochenenden."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9019.742,
    "end": 9023.502,
    "text": "Gestern 250.000 Menschen alleine in München."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9023.962,
    "end": 9028.142,
    "text": "Hätten Sie, warum haben Sie nicht einfach noch vier Wochen gewartet?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9028.322,
    "end": 9030.202,
    "text": "Oder jetzt nur noch zwei Wochen gewartet?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9030.582,
    "end": 9035.662,
    "text": "Weil in zwei Wochen ist die Wahl, um dann am ersten Tag nach einer Wahl zu tun,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9035.742,
    "end": 9038.082,
    "text": "was Sie kurz davor angekündigt hatten."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9038.382,
    "end": 9041.122,
    "text": "So, er beschreibt jetzt kurz das Szenario, warum man nach der Wahl,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9041.222,
    "end": 9046.962,
    "text": "noch bevor die Koalition mit Grünen und SPD zustande kommt, noch schnell mit"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9046.962,
    "end": 9047.882,
    "text": "der AfD die Grenze schließt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9047.882,
    "end": 9052.962,
    "text": "Nämlich am ersten Tag ihres Kanzlerseins mit einer Richtlinienkompetenz und"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9052.962,
    "end": 9056.522,
    "text": "einer Richtlinienentscheidung dafür zu sorgen, dass Gesetze geändert werden."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9056.722,
    "end": 9058.322,
    "text": "Warum haben Sie nicht einfach gewartet?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9058.722,
    "end": 9062.802,
    "text": "Vor allem eine Regierung zu bilden, wird nach dieser Wahl einige Wochen dauern."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9063.142,
    "end": 9066.362,
    "text": "Und bis es dann eine parlamentarische Mehrheit für eine solche Regierung gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9066.442,
    "end": 9067.662,
    "text": "wird es Ostern und später."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9068.222,
    "end": 9068.782,
    "text": "Mhm."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9071.028,
    "end": 9074.028,
    "text": "Also die gleiche Ungeduld vor der Wahl wie nach der Wahl. Also macht er wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9074.028,
    "end": 9076.028,
    "text": "den AfD-Kram dann nochmal?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9077.508,
    "end": 9078.428,
    "text": "Ja, natürlich, klar."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9078.488,
    "end": 9079.288,
    "text": "Das ist ja zu erwarten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9079.708,
    "end": 9083.408,
    "text": "Sie machen das jetzt so lange, bis Rot-Grün sich darauf einlassen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9083.688,
    "end": 9086.068,
    "text": "Und ich meine, die Geschichte hat gezeigt, sie werden sich darauf einlassen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9086.288,
    "end": 9091.028,
    "text": "Also so bitter es ist, aber ich glaube, wir müssen auch einfach feststellen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9091.088,
    "end": 9093.748,
    "text": "der progressive Kampf um die Migration ist verloren."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9095.148,
    "end": 9103.288,
    "text": "Also der nächste Schritt ist die Abschaffung der internationalen Asylstandards,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9103.388,
    "end": 9108.128,
    "text": "des europäischen Asylrechts und das wird man sich dann halt eben so verkaufen, auch Grüne und SPD,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9108.728,
    "end": 9111.128,
    "text": "wie es halt schon Migrationsforscher wie Gerhard Knaus und Co."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9111.248,
    "end": 9115.828,
    "text": "Vorgemacht haben. Man wird irgendwo sonst irgendwo auf der Welt so Migrationscheckpoints"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9115.828,
    "end": 9118.608,
    "text": "und Asylcheckpoints einrichten. Da können sich dann Leute gerne melden."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9118.828,
    "end": 9121.488,
    "text": "Und dann nehmen wir ein paar Frauen und Kinder im Jahr auf. Und dann haben wir"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9121.488,
    "end": 9123.268,
    "text": "sowas wie eine Asylobergrenze."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9124.648,
    "end": 9128.268,
    "text": "Die legen wir dann willkürlich politisch fest. Gerade so halt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9128.428,
    "end": 9130.408,
    "text": "was die Umfragen halt irgendwie hergeben."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9130.588,
    "end": 9133.048,
    "text": "Ist Migration gerade ein Thema? Ja, nein. Gab es einen Anschlag?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9133.148,
    "end": 9135.468,
    "text": "Ja, nein. Gibt es irgendwie was Wichtigeres, über das man sprechen kann?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9135.508,
    "end": 9137.188,
    "text": "Dann gehen die Zahlen mal nach oben und mal nach unten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9138.048,
    "end": 9140.528,
    "text": "Wahrscheinlich wird man sie konstant nach unten dirigieren. und das Ganze erklären"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9140.528,
    "end": 9144.008,
    "text": "wir uns dann mit, ja, was kommen jetzt auch die Leute an, die es wirklich brauchen?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9144.168,
    "end": 9147.328,
    "text": "Und halt nicht mehr die illegalen Wirtschaftsflüchtlinge aus Afghanistan."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9147.828,
    "end": 9150.648,
    "text": "Und die Absurdität kann man ja da schon so Sachen sehen wie Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9150.968,
    "end": 9155.388,
    "text": "ein Mensch aus Afghanistan begeht hier einen Anschlag und in der Konsequenz"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9155.388,
    "end": 9159.288,
    "text": "stellen wir dann unsere Hilfsflüge ein, mit denen wir afghanische Ortskräfte,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9159.348,
    "end": 9161.848,
    "text": "die für die deutsche Bundesregierung und die Bundeswehr gearbeitet haben,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9163.148,
    "end": 9167.688,
    "text": "kommen dann nicht mehr nach Deutschland, weil die Fahrlaufen hier Anstiege zu begehen oder so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9167.688,
    "end": 9171.388,
    "text": "Dann, wenn Erklärungsbedarf ist, erklärt uns Annalena Baerbock nochmal,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9171.608,
    "end": 9177.008,
    "text": "nachdem sie ein GPT-Deep-Research gemacht hat, warum es so mangelhafte Solidarität"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9177.008,
    "end": 9179.308,
    "text": "aus dem globalen Süden gibt, wenn wir immer eine Frage haben."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9179.408,
    "end": 9181.888,
    "text": "Ja, komisch. Jetzt sind die alle auf Russlands Seite."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9182.508,
    "end": 9185.888,
    "text": "Die sind alle bei Putin in der Tasche. Ist ja echt verrückt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9186.268,
    "end": 9189.408,
    "text": "Dachte, wir haben da mit USAID so Softpower. Ach nee, haben wir ja nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9190.348,
    "end": 9193.828,
    "text": "Wir gucken noch so ein bisschen Duell. Es gab tatsächlich noch andere Themen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9193.828,
    "end": 9197.768,
    "text": "als Migration. FDP zum Beispiel. Sehr witziger Moment war das ja."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9198.448,
    "end": 9201.208,
    "text": "Satzvervollständigungen haben wir uns für Sie beide auch gedacht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9201.208,
    "end": 9203.188,
    "text": "Ist vielleicht ein ganz schöner Gedanke."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9203.288,
    "end": 9206.888,
    "text": "Ein Bundestag ohne die FDP wäre, Herr Merz."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9207.328,
    "end": 9211.548,
    "text": "Ärmer, aber durchaus lebensfähig. Herr Scholz? Ich kann es nicht besser formulieren."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9212.128,
    "end": 9214.068,
    "text": "Ärmer, aber durchaus lebensfähig. Halten wir fest."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9214.628,
    "end": 9217.588,
    "text": "Ich kann es schon besser formulieren. Ärmer, aber lebensfähig,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9217.668,
    "end": 9218.728,
    "text": "aber wir sind alle reicher."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9219.048,
    "end": 9219.348,
    "text": "Das war's."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9220.07,
    "end": 9223.79,
    "text": "Der Bundestag ist dann ärmer, weil sehr viele Leute mit sehr viel Geld dann"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9223.79,
    "end": 9226.27,
    "text": "weniger da sind. Aber wir sind dann reich."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9229.51,
    "end": 9232.63,
    "text": "Merz macht hier, ich habe das gar nicht groß in der Debatte gehört,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9232.71,
    "end": 9235.79,
    "text": "aber ich fand es ganz erstaunlich. Ich will es hier auch nochmal dokumentieren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9235.97,
    "end": 9237.95,
    "text": "Dieser Clip geht deswegen zwei Minuten 36."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9238.49,
    "end": 9244.25,
    "text": "Ich möchte, dass wir Merz darauf festnageln, dass er sich hier für das Klimageld ausspricht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9244.25,
    "end": 9246.79,
    "text": "Herr Merz, dann gleich mal die Frage an Sie. Sie möchten, glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9246.83,
    "end": 9251.11,
    "text": "wenn ich es richtig gelesen habe, nur auf Schnitzel in Restaurants die Mehrwertsteuer"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9251.11,
    "end": 9253.23,
    "text": "wieder senken auf sieben Prozent."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9253.29,
    "end": 9255.91,
    "text": "Die CSU packt wenigstens noch das Bier dazu."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9256.35,
    "end": 9260.41,
    "text": "Also ist das in Anbetracht der Dinge, über die wir reden, eine gute Meinung?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9260.41,
    "end": 9263.35,
    "text": "Ja, da kann man mal sehen, der Karl-Rudolf Korte meinte doch,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9263.73,
    "end": 9266.79,
    "text": "der Merz hat ja viel mehr gelacht und so. Das kennen wir ja eigentlich nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9266.85,
    "end": 9267.95,
    "text": "dass der Merz zu fröhlich ist."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9268.47,
    "end": 9271.45,
    "text": "Nun war Merz aber auch in Momenten fröhlich, wo es gar nicht angebracht war."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9271.57,
    "end": 9274.15,
    "text": "Also musste er sich da ganz schnell wieder revidieren und hat sich selbst ein"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9274.15,
    "end": 9276.81,
    "text": "bisschen dafür geschämt, dass er sich gerade so gefreut hat."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9277.13,
    "end": 9281.09,
    "text": "Du packt wenigstens noch das Bier dazu. Also ist das in Anbetracht der Dinge,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9281.25,
    "end": 9285.79,
    "text": "über die wir reden, eine gute Maßnahme, um Menschen, die es nicht so dicke haben."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9286.15,
    "end": 9286.47,
    "text": "Zu helfen?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9286.67,
    "end": 9288.47,
    "text": "Naja, wir wollen die sogenannten Menschen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9288.51,
    "end": 9290.05,
    "text": "Die es nicht so dicke haben, die dick sind."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9290.41,
    "end": 9294.41,
    "text": "Gastrosteuer wieder senken, sodass Lebensmittel einheitlich mit sieben Prozent belastet werden."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9294.63,
    "end": 9298.99,
    "text": "Ja, die Gastrosteuer, damit die Lebensmittel, die du zubereitet für 100 Euro"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9298.99,
    "end": 9302.89,
    "text": "kaufst im Restaurant, wieder damit."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9303.35,
    "end": 9306.93,
    "text": "Ja, und wir wollen die Bonpflicht abschaffen, damit der Gastronom auch wieder mehr davon bringt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9308.43,
    "end": 9311.71,
    "text": "Also das ist so, ich denke nur an Leute, die bewirtete Termine haben."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9311.93,
    "end": 9314.87,
    "text": "Lebensmittel einheitlich mit sieben Prozent belastet werden und nicht je nachdem,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9315.03,
    "end": 9317.13,
    "text": "wo und wie sie verzehrt werden mit sieben oder neunzehn."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9317.61,
    "end": 9319.71,
    "text": "Aber das ist ja nicht das Thema, über das wir hier gerade sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9320.17,
    "end": 9323.23,
    "text": "Wir sprechen gerade über die Frage, ob die Menschen ärmer geworden sind."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9323.59,
    "end": 9326.83,
    "text": "Und die Menschen in Deutschland, Herr Bundeskanzler, sind ärmer geworden. Habe ich eben gesagt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9328.45,
    "end": 9329.67,
    "text": "Da habe ich doch eben auch gesagt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9329.93,
    "end": 9335.57,
    "text": "Dass wir fast 400.000 Arbeitslose mehr haben, sind 400.000 Lebensschicksale,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9335.77,
    "end": 9342.31,
    "text": "sind 400.000 Familien, wo ein Ernährer weggefallen ist und arbeitslos oder eine"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9342.31,
    "end": 9344.39,
    "text": "Ernährerin arbeitslos geworden ist."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9344.39,
    "end": 9347.73,
    "text": "Herr Merz, nicht auch an Sie eine Frage dann in die Zukunft zu stellen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9348.17,
    "end": 9351.17,
    "text": "denn diese Steigerungen gehen ja weiter, nicht nur die Preissteigerungen und"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9351.17,
    "end": 9355.37,
    "text": "die Inflation geht weiter, sondern es kommt jetzt eine CO2-Bepreisung dazu seit"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9355.37,
    "end": 9359.25,
    "text": "Januar für die Menschen, die Sozialversicherungsbeiträge bei der Pflege und"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9359.25,
    "end": 9360.27,
    "text": "bei der Krankenversicherung."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9360.47,
    "end": 9361.89,
    "text": "Das merken wir uns mal."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9362.21,
    "end": 9366.73,
    "text": "Sind nennenswert gestiegen. Was ist der Vorschlag der CDU?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9367.15,
    "end": 9371.17,
    "text": "Es geht ja weiter. Lassen Sie uns das bitte auch ein bisschen abschichten."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9371.31,
    "end": 9375.81,
    "text": "Das sind viele Themen, die da von Ihnen in einer Frage angesprochen werden."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9375.93,
    "end": 9380.01,
    "text": "Das zunächst einmal, was die CO2-Bepreisung betrifft, ist eine gemeinsame Entscheidung,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9380.03,
    "end": 9383.75,
    "text": "auch der früheren Regierung, ist eine gemeinsame Entscheidung des Europäischen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9383.75,
    "end": 9386.59,
    "text": "Rates, des Europäischen Parlaments, der Europäischen Kommission."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9386.81,
    "end": 9390.95,
    "text": "Es wird ein europäisches System geben, dann wird das deutsche System auslaufen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9390.95,
    "end": 9395.19,
    "text": "und es wird eine entsprechende Kompensation für alle Haushalte geben,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9395.19,
    "end": 9396.47,
    "text": "mit dem sogenannten Klimageld,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9396.99,
    "end": 9400.55,
    "text": "das eigentlich im Koalitionsvertrag von Ihnen verabredet, der Bundeskanzler,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9400.69,
    "end": 9404.23,
    "text": "schon seit 2022 ausgezahlt werden sollte."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9404.55,
    "end": 9406.53,
    "text": "Bei Ihnen heißt das Klimabonus? Das haben Sie gehortet im sogenannten Klima-"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9406.53,
    "end": 9408.39,
    "text": "und Transfandationsfonds. Da liegt das Geld."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9408.63,
    "end": 9412.31,
    "text": "Sie zahlen es an die Bevölkerung nicht aus. Es sollten 200 Euro im Monat sein,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9412.45,
    "end": 9416.27,
    "text": "die ausgezahlt werden an diejenigen, die die CO2-Bepreisung zu bezahlen haben."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9416.47,
    "end": 9420.19,
    "text": "Das muss gemacht werden. Dann werden wir einen sozialen Ausgleich haben."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9420.39,
    "end": 9425.35,
    "text": "Denn es wird für die unteren Einkommen, für die Familien mit weniger Einkommen, eine höhere,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9425.828,
    "end": 9428.768,
    "text": "die Kompensation geben, weil sie so viel Strom nicht verbrauchen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9428.868,
    "end": 9432.128,
    "text": "so viel CO2 nicht bezahlen müssen, diejenigen, die hohe Verbraucher sind."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9432.448,
    "end": 9435.328,
    "text": "Da steckt eine große soziale Komponente drin in diesem System."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9435.648,
    "end": 9439.208,
    "text": "Da braucht sich keiner Sorgen zu machen, dass das ungerecht wird."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9439.308,
    "end": 9443.108,
    "text": "Das ist der richtige Weg, um auch zur Klimaneutralität zu kommen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9443.228,
    "end": 9445.408,
    "text": "Das war unser Vorschlag, auch mal ein gemeinsamer."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9445.608,
    "end": 9448.548,
    "text": "Das ist ein Vorschlag, den ich unverändert für richtig habe."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9450.568,
    "end": 9451.688,
    "text": "Wir sind gespannt, ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9451.888,
    "end": 9454.388,
    "text": "Ja, ja, genau. Wir sind wirklich sehr gespannt, was da kommt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9454.968,
    "end": 9457.928,
    "text": "Scholz hat ja auch mal so ein bisschen erklärt, er ist ja ein guter Erklärer,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9458.008,
    "end": 9460.648,
    "text": "wie das mit seiner Verschränkung der Sozialversicherung ist."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9462.648,
    "end": 9465.208,
    "text": "März allerdings folgt einem Gefühl."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9465.628,
    "end": 9469.868,
    "text": "Bei der Pflege will ich klar sagen, ich bin für einen Kostendeckel bei 1000 Euro."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9470.488,
    "end": 9474.668,
    "text": "1000 Euro Kostendeckel bei der Pflege, ne? Das ist jetzt nicht stationäre Betreuung,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9474.748,
    "end": 9475.528,
    "text": "also das ist ja wirklich..."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9475.528,
    "end": 9479.328,
    "text": "Und ich bin für mehr Solidarität zwischen den gesetzlichen Kassen und den privaten"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9479.328,
    "end": 9481.128,
    "text": "Versicherungen. Und Sie möchten die zusammenführen?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9481.268,
    "end": 9483.888,
    "text": "Nein, ich möchte eine Solidaritätsverschränkung."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9484.588,
    "end": 9489.248,
    "text": "Um das in einem kurzen Beispiel zu erläutern, wenn ich 5.000 Euro verdiene und"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9489.248,
    "end": 9492.668,
    "text": "bin Single, zahle ich mit für die alleinerziehende Mutter mit drei Kindern,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9492.808,
    "end": 9497.328,
    "text": "die 2.000 Euro verdient, deren Krankenkassenbeitrag nicht reicht für alles, was zu bezahlen ist."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9497.428,
    "end": 9500.408,
    "text": "Wenn ich 8.000 Euro verdiene, tue ich das nicht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9500.908,
    "end": 9503.728,
    "text": "Und wenn wir die privaten und die gesetzlichen Kassen bestehen lassen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9503.908,
    "end": 9508.668,
    "text": "aber verschränken, Dann haben wir was gekonnt, dann wird es mich billiger für uns alle."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9509.388,
    "end": 9511.668,
    "text": "Verstanden habe ich es nicht, aber ich beschäftige mich daran."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9511.768,
    "end": 9516.248,
    "text": "Ich hätte das auf dem Deckel am besten gleich erzählen sollen bei 1000 Euro."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9516.608,
    "end": 9521.648,
    "text": "Das ist so krass, dass wir die ganze Zeit über, wir brauchen hier mehr Schlüsseltechnologien,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9521.828,
    "end": 9525.888,
    "text": "mehr KI, mehr Kram hier und so weiter und dann auf der Debattenbühne."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9526.893,
    "end": 9528.113,
    "text": "Ich kann keine Mathematik."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9529.773,
    "end": 9533.273,
    "text": "Ja, schön, dass du einfach sagst, ich werde mich dann mal irgendwann damit beschäftigen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9533.413,
    "end": 9536.193,
    "text": "Okay, alles klar. Ist ja nicht so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9536.233,
    "end": 9538.613,
    "text": "Dass Pflegegraden ein Problem ist, das uns irgendwie betrifft."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9538.673,
    "end": 9539.773,
    "text": "Also verstanden habe ich es jetzt nicht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9540.273,
    "end": 9541.293,
    "text": "Nee, who cares."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9541.833,
    "end": 9547.213,
    "text": "Genau, who cares, das ist genau die Frage. Merz möchte ein bisschen Doge."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9547.353,
    "end": 9549.713,
    "text": "In den letzten Jahren unter dieser Regierung ist nur eines gewachsen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9549.893,
    "end": 9551.433,
    "text": "Die Zahl der öffentlich Bediensteten."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9551.553,
    "end": 9554.853,
    "text": "In der Bundesregierung überproportional. mit einem Kanzleramt,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9555.013,
    "end": 9556.893,
    "text": "das doppelt so groß wird, wie es gegenwärtig ist."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9557.173,
    "end": 9560.673,
    "text": "Das sind Einsparpotenziale, die da sind. Und die müssen wir ausschöpfen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9560.813,
    "end": 9562.733,
    "text": "Und dann gebe ich Ihnen zum Thema Militär noch ein. Entschuldigung,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9562.873,
    "end": 9564.653,
    "text": "darf ich das gleich an den Bundeskanzler weitergeben?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9564.733,
    "end": 9567.053,
    "text": "Also ein kleineres Kanzleramt und die Verteidigungsausgaben."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9567.133,
    "end": 9570.713,
    "text": "Jetzt kommt der Einwand, das hat schon Frau Merkel geplant. Nee, den mache ich gar nicht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9571.533,
    "end": 9573.713,
    "text": "Mir ist viel wichtiger zu sagen. Herr Scholz hier und nicht Merkel."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9574.173,
    "end": 9577.073,
    "text": "Die Frage macht ja die Lächerlichkeit Ihres Vortrags deutlich."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9577.433,
    "end": 9580.153,
    "text": "Und ich sage wirklich, was Sie hier vorgetragen haben, ist lächerlich."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9580.153,
    "end": 9581.853,
    "text": "Es gibt kein Wirtschaftswachstum."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9581.913,
    "end": 9586.853,
    "text": "Das 30 Milliarden Euro zusätzlich für die Bundeswehr 228 finanzieren kann."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9587.153,
    "end": 9590.833,
    "text": "Das werden wir in dieser Größenordnung nicht bekommen. Es würde also,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9591.053,
    "end": 9593.613,
    "text": "wenn man das nicht mit einer Reform der Schuldenbremse machen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9594.373,
    "end": 9597.773,
    "text": "So, Schuldenbremse. Ein längst vergessenes Thema. Ich dachte ja,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9598.413,
    "end": 9602.993,
    "text": "wenn man eine Koalition sprengt mit dem Verweis auf, das geht nicht mehr,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9603.153,
    "end": 9604.813,
    "text": "die Schuldenbremse, jetzt müssen wir hier ran."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9605.333,
    "end": 9609.333,
    "text": "Hält das vielleicht, aber nein, nach drei Stunden war es schon wieder vergessen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9609.593,
    "end": 9611.373,
    "text": "Jetzt wird es mal wieder hier erwähnt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9612.993,
    "end": 9617.633,
    "text": "Wir hören Merz, der eben schon bei der größten Schicksalsfrage Pflege meinte,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9617.773,
    "end": 9621.253,
    "text": "verstanden habe ich das jetzt nicht, aber keine Ahnung, jetzt zum Thema Staatsschulden,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9622.313,
    "end": 9624.513,
    "text": "Staatsgeld und so weiter. Oder wie gehen wir mit unserem Budget,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9624.593,
    "end": 9625.533,
    "text": "mit unserem Haushalt um?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9625.613,
    "end": 9630.653,
    "text": "Bei Rente, Gesundheit, Pflege, Straßen, Bahn, Modernisierung unserer Wirtschaft geholt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9630.833,
    "end": 9634.773,
    "text": "Und auch das, wo immer alles gesagt wird, da kann man es holen. Das ist lächerlich."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9634.893,
    "end": 9637.313,
    "text": "Mit einem Haus, das man nicht baut, sag ich jetzt mal platt,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9637.473,
    "end": 9639.033,
    "text": "wird man gar nichts bezahlen können."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9640.152,
    "end": 9644.112,
    "text": "Das ist allerdings sein großes Problem im Haushalt gewesen. Ein Haus,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9644.192,
    "end": 9646.752,
    "text": "das man nicht baut, in dem Fall eine Intel-Fabrik, für 10 Milliarden."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9647.212,
    "end": 9649.132,
    "text": "Puh, zum Glück, der Haushalt ist wieder ausgeglichen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9650.212,
    "end": 9652.352,
    "text": "Gut, dass wir das Geld gefunden haben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9652.532,
    "end": 9656.412,
    "text": "Gut, dass er es nochmal sagt, dass er eigentlich weiß, wie bescheuert das ist, was da stattfindet."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9656.412,
    "end": 9660.772,
    "text": "Vor allem diese Sache nicht. Und ich bin dagegen, dass den Bürgern hier was"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9660.772,
    "end": 9663.492,
    "text": "vorgemacht wird. Und das ist genau das, was gerade passiert."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9663.692,
    "end": 9667.132,
    "text": "Wenn wir mehr für Sicherheit ausgeben müssen, was wir tun müssen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9667.292,
    "end": 9673.732,
    "text": "Und wir kommen von 37 Milliarden Euro im Jahre 2018. Und wir machen mit den"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9673.732,
    "end": 9677.812,
    "text": "NATO-Kriterien, was in den Anlassressorts drinsteht und dem Sondervermögen zusammen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9678.012,
    "end": 9679.432,
    "text": "gegenwärtig 90 Milliarden."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9679.852,
    "end": 9683.512,
    "text": "Dann hat das eine riesige Konsequenz für unsere Handlungsmöglichkeiten."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9683.712,
    "end": 9688.952,
    "text": "Und ab 2028 fehlt uns das Geld des Sondervermögens, was übrigens auch nur Schulden waren."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9689.392,
    "end": 9692.732,
    "text": "Und dann muss die Wahrheit gesprochen werden. Und die Wahrheit lautet,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9692.892,
    "end": 9695.952,
    "text": "es gibt nur einen fairen Vorschlag in dieser Debatte."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9696.132,
    "end": 9699.712,
    "text": "Der kommt von hier und von der SPD. und alle anderen schweigen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9699.872,
    "end": 9702.732,
    "text": "betreten und machen irgendwelche lächerlichen Erklärungen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9703.052,
    "end": 9706.552,
    "text": "Man muss mal gucken und findet das schon. Da findet man gar nichts,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9706.552,
    "end": 9710.192,
    "text": "um 30 Milliarden zu finanzieren. Und schon gar nicht, wenn es noch mehr sein soll."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9710.812,
    "end": 9714.852,
    "text": "So, bevor Merz jetzt antwortet. Das ist ja dieses, er hat ja auch einen Text"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9714.852,
    "end": 9716.892,
    "text": "darüber geschrieben, mich mit Wolfgang drüber lustig gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9717.032,
    "end": 9721.392,
    "text": "wie Feldenkirchen meinte, oh, das ist aber eine krasse Sprache."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9721.692,
    "end": 9726.492,
    "text": "Also der Scholz hat in einem FAZ-Gespräch gesagt, er glaubt, das Volk würde belogen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9727.892,
    "end": 9730.892,
    "text": "Dann hängt man sich so dran auf. Das Volk, die Lüge und so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9731.292,
    "end": 9734.932,
    "text": "Aber nein, da wird natürlich das Volk belogen. Also wenn irgendwer kommt und"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9734.932,
    "end": 9738.632,
    "text": "sagt, nee, wir können schon 100 Milliarden einfach mal ins Haushalt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9738.832,
    "end": 9742.252,
    "text": "in unseren Wahlprogramm reinschreiben, das Geld finden wir dann schon."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9742.692,
    "end": 9745.572,
    "text": "Nee, das ist einfach gelogen. Da muss man mal die Wahrheit sagen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9745.712,
    "end": 9749.692,
    "text": "Wie streng er das macht hier im Gespräch, finde ich schon nicht schlecht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9749.852,
    "end": 9750.752,
    "text": "Also das ist ja wirklich sehr deutlich."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9750.752,
    "end": 9754.492,
    "text": "Das war der beste Moment. Das war der beste Moment im ganzen Duell."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9754.872,
    "end": 9756.752,
    "text": "Genau, fand ich auch. Das war wirklich herausragend."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9756.752,
    "end": 9760.312,
    "text": "Man muss mal gucken und findet das schon. Da findet man gar nichts,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9760.452,
    "end": 9763.912,
    "text": "um 30 Milliarden zu finanzieren und schon gar nicht, wenn es noch mehr sein soll."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9763.972,
    "end": 9767.492,
    "text": "Die eine Replik muss noch sein, denn das Wort der Lüge ist ja auch im Raum schon gefallen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9767.592,
    "end": 9769.972,
    "text": "Das ist jetzt als lächerlich abzutun, Herr Bundeskanzler. Das ist ja."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9770.832,
    "end": 9774.152,
    "text": "Ich habe aber jetzt schon zwei Vorschläge von Ihnen gehört. Der eine Vorschlag"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9774.152,
    "end": 9777.052,
    "text": "war Steuererhöhungen und der andere Vorschlag war höhere Schulden."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9777.732,
    "end": 9779.032,
    "text": "Ja, genau. Ganz genau."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9779.052,
    "end": 9781.712,
    "text": "Nicht einen Vorschlag, sondern gleich zwei Vorschläge gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9782.052,
    "end": 9783.592,
    "text": "Das sind zwei Finanzierungsvorschläge."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9784.46,
    "end": 9788.42,
    "text": "Das sind die einzigen beiden Finanzierungsvorschläge, die es gibt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9788.52,
    "end": 9790.96,
    "text": "Während Friedrich Merz als Finanzierungsvorschlag vorschlägt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9791.46,
    "end": 9793.46,
    "text": "vielleicht wächst die Wirtschaft ja stärker als gedacht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9794.02,
    "end": 9796.78,
    "text": "Um dann im Hinterrück trotzdem Steuererhöhungen durchzuführen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9796.92,
    "end": 9798.24,
    "text": "aber natürlich an den Ärmeren."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9798.34,
    "end": 9802.72,
    "text": "Und auch diese ganze Schose von wegen, wir müssen nur Mitarbeiter im Kanzleramt"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9802.72,
    "end": 9805.26,
    "text": "irgendwie loswerden, dann haben wir 30 Milliarden mehr."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9805.36,
    "end": 9807.74,
    "text": "Das ist doch einfach kompletter Schwachsinn. Also das ist wirklich,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9808.2,
    "end": 9812.16,
    "text": "die Union wirft hier seit Tag 1 schon mit ihrem Wirtschaftsprogramm einfach"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9812.16,
    "end": 9814.98,
    "text": "Mist an die Wand und hofft, dass irgendwas kleben bleibt und das funktioniert"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9814.98,
    "end": 9817.22,
    "text": "ja sogar, weil die Leute dann sind so, oh mein Gott, Schulden,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9817.3,
    "end": 9818.38,
    "text": "aber gehen wir doch leite."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9819.0,
    "end": 9822.3,
    "text": "Marco Buschmann hat ja vorgeschlagen, dass man den Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9822.44,
    "end": 9825.66,
    "text": "wenn sie nicht zum Arzt gehen, ihnen eine Prämie dafür zahlt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9826.02,
    "end": 9826.84,
    "text": "Top Idee, ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9826.84,
    "end": 9831.84,
    "text": "Und das ist wirklich zeitgleich mit, heute ist Tag der Ehepartnergesundheit."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9832.26,
    "end": 9835.68,
    "text": "Zum Glück halten die Frauen ihre Männer immer an, zum Arzt zu gehen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9835.76,
    "end": 9839.68,
    "text": "ansonsten werden die relativ rapide, alt und gebrechlich und liegen uns auf der Tasche."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9840.28,
    "end": 9844.38,
    "text": "Und die FDP so, geht nicht zum Arzt, wir überweisen euch 17 Euro zurück."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9844.38,
    "end": 9848.4,
    "text": "Eine gesundheitliche Vorsorge. Warum? Man kann doch auch nachsorgen mit 2.000"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9848.4,
    "end": 9850.1,
    "text": "Euro Selbstbeteiligung bei der Pflege."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9850.62,
    "end": 9855.22,
    "text": "2.000 ist gut. 2.800 ist jetzt der Schnitt und ein NRW bei 4.000 oder so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9855.94,
    "end": 9859.86,
    "text": "Also das ist wirklich alles dramatisch. Wir hören nochmal Merz Antwort zu Ende."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9860.0,
    "end": 9863.66,
    "text": "Also Merz, ich höre bei Ihnen immer nur Schulden und Steuern. ..."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9863.66,
    "end": 9866.98,
    "text": "Was wir bei den Sozialdemokraten kennen. Wenn das Geld fehlt,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9867.2,
    "end": 9868.14,
    "text": "machen wir mehr Schulden."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9868.46,
    "end": 9871.22,
    "text": "Und wenn wir mehr Schulden nicht auskommen, machen wir höhere Steuern."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9871.22,
    "end": 9877.56,
    "text": "Für Spitzenverdiener habe ich gesagt, wenn wir über 2% gehen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9877.86,
    "end": 9881.26,
    "text": "kann es nicht sein, dass die Leute, die viele Millionen verdienen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9881.4,
    "end": 9883.94,
    "text": "als Einzige dazu keinen Beitrag leisten, Herr Merz."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9884.22,
    "end": 9887.28,
    "text": "Und ich sage nochmal, wir sind erstmal damit herausgefordert,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9887.34,
    "end": 9892.1,
    "text": "die 2% hinzukriegen und niemand sagt den Deutschen, wie das finanziert werden soll."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9892.44,
    "end": 9894.78,
    "text": "Das ist ein Problem für unsere Demokratie."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9895.724,
    "end": 9896.024,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9896.364,
    "end": 9900.204,
    "text": "Es ist so bescheuert. Also ich meine, während uns die US-Amerikaner auf der"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9900.204,
    "end": 9903.624,
    "text": "Münchner Sicherheitskonferenz und so die Weltordnung um die Ohren hauen und"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9903.624,
    "end": 9905.264,
    "text": "sagen, nee, Schluss damit."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9905.644,
    "end": 9909.844,
    "text": "Will er jetzt so doge, wir gucken jetzt mal, ob wir nicht ein paar Fahrradwege"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9909.844,
    "end": 9910.964,
    "text": "in Peru einsparen können."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9911.044,
    "end": 9914.404,
    "text": "Ja, so ein komplett unsinniges Ministerium oder was auch immer."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9914.624,
    "end": 9918.724,
    "text": "So 2000 Mitarbeiter, die den ganzen Tag da sitzen und versuchen irgendwie Bürokratie"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9918.724,
    "end": 9922.264,
    "text": "zu minimieren und die ganze Zeit nur noch mehr Bürokratie produzieren."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9922.724,
    "end": 9923.504,
    "text": "Ja, aber kein Problem."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9923.504,
    "end": 9928.764,
    "text": "Versuchen, diesen Staat schmalspuriger auszurichten und ins Nirgendwo hineinarbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9928.864,
    "end": 9930.944,
    "text": "Also man muss es ja so sagen, es wird nichts dabei rumkommen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9931.304,
    "end": 9934.664,
    "text": "Bei einem Auffallen wird, ach ja, 80 Prozent der Bürokratie ist irgendwie sinnvoll."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9935.024,
    "end": 9937.964,
    "text": "Ah, und die 20 Prozent, die nicht sinnvoll sind, da müssten wir jetzt erst neue"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9937.964,
    "end": 9940.164,
    "text": "Bürokratie machen, da müssen wir drei neue Gesetze schreiben,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9940.244,
    "end": 9942.464,
    "text": "da müssen auch erst mal 37 Gutachten gemacht werden."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9942.584,
    "end": 9946.544,
    "text": "Und man schafft irgendwelche Riesenmonster, um dann hier mal eine Million wegzustreichen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9946.664,
    "end": 9949.244,
    "text": "da mal drei Mitarbeiter zu entlassen und so weiter und so fort."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9949.384,
    "end": 9953.484,
    "text": "Und ich glaube noch nicht mal, dass der, also, das Kanzleramt wird unter Friedrich Merz wachsen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9953.504,
    "end": 9957.204,
    "text": "Genauso wie jedes Ministerium jemals gewachsen ist. Kannst du mir nicht erzählen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9957.264,
    "end": 9960.484,
    "text": "dass die CDU das irgendwie anders machen wird, als die Grünen jetzt im Außenministerium,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9960.564,
    "end": 9961.124,
    "text": "im Wirtschaftsministerium."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9961.304,
    "end": 9964.864,
    "text": "Da wird genauso nach oben befördert werden. Da werden genauso die eigenen Mitarbeiter"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9964.864,
    "end": 9966.144,
    "text": "reingeholt werden, ohne Ende."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9966.384,
    "end": 9970.204,
    "text": "Das macht jede Bundesregierung seit immer so. Daran wird sich nichts ändern."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9970.564,
    "end": 9975.904,
    "text": "Klar, Kanzleramt ist unter Merkel von 1,7 Milliarden auf 4,5 Milliarden oder so gewachsen im Budget."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9977.644,
    "end": 9979.384,
    "text": "Da weiß man, wo was passiert."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9979.384,
    "end": 9981.404,
    "text": "Und ich finde es noch nicht mein Problem, weil ich meine, das können wir uns"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9981.404,
    "end": 9984.384,
    "text": "alles leisten. Wir können uns 500 Leute im Bundestag leisten,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9984.504,
    "end": 9986.784,
    "text": "wir können uns ein Kanzleramt leisten, was 4 Milliarden kostet,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9986.844,
    "end": 9987.864,
    "text": "das ist mir alles völlig egal."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9988.244,
    "end": 9991.944,
    "text": "Ich will nur, dass die großen Summen, die hunderten von Milliarden dann bitte"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 9991.944,
    "end": 9994.884,
    "text": "auch zur Verfügung stehen, damit wir uns irgendwie zukunftsfähig ausrichten können."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 9995.458,
    "end": 9999.798,
    "text": "Aber das sind ja alles Probleme der Wirtschaft und die Wirtschaft lässt sich einfach lösen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 9999.898,
    "end": 10004.518,
    "text": "Ich gehe davon aus, dass wir die Bundestagswahl gewinnen und dass wir sie möglicherweise"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10004.518,
    "end": 10008.478,
    "text": "so gewinnen, dass wir nur einen Partner brauchen, vielleicht zwei haben."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10008.738,
    "end": 10010.938,
    "text": "Dann werden wir selbstverständlich miteinander sprechen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10011.458,
    "end": 10014.698,
    "text": "Also die CDU wird immer die CSU an der Backe haben. Ich weiß nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10014.758,
    "end": 10017.558,
    "text": "ob er jetzt das schon eingreißt. Vielleicht aber zwei Partner."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10017.658,
    "end": 10018.238,
    "text": "Vielleicht auch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10018.518,
    "end": 10020.978,
    "text": "Oder vielleicht eine Vierer-Koalition ist dann."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10020.978,
    "end": 10024.498,
    "text": "Aber ich will schon mal eines sehr deutlich machen. Das Problem,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10024.778,
    "end": 10028.298,
    "text": "was hier im Raum steht, und wir haben es zu Beginn angesprochen, ist die AfD."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10028.998,
    "end": 10032.138,
    "text": "Die AfD war, als Herr Scholz angefangen hat, bei 10,3 Prozent."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10032.558,
    "end": 10036.838,
    "text": "Jetzt hört Herr Scholz auf, sie liegt bei 20 Prozent. Das ist eine ernsthafte"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10036.838,
    "end": 10038.238,
    "text": "Bedrohung für unsere Demokratie."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10038.918,
    "end": 10043.238,
    "text": "Diese AfD muss wieder kleiner werden. So, und Herr Scholz hat mit den Grünen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10043.238,
    "end": 10047.278,
    "text": "zusammen versucht, in Deutschland eine linke Politik zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10047.498,
    "end": 10051.438,
    "text": "Für linke Politik gibt es in diesem Lande schon lange keine Mehrheit mehr."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10051.538,
    "end": 10054.738,
    "text": "Naja, wir sind nah wieder dran, Friedrich. Wir sind wieder ganz schön nah dran."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10056.058,
    "end": 10057.538,
    "text": "Fangen wir mal die jungen Leute, die Zukunft."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10057.718,
    "end": 10061.338,
    "text": "Diejenigen, die mit uns regieren wollen, werden sich bewegen müssen hin zur"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10061.338,
    "end": 10065.078,
    "text": "politischen Mitte, um dafür zu sorgen, dass dieses Problem verschwindet."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10065.078,
    "end": 10070.538,
    "text": "Das heißt konkret, Migration und Wirtschaft, das muss gelöst werden und unter"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10070.538,
    "end": 10073.358,
    "text": "dieser Bedingung, selbstverständlich, führen wir Gespräche."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10073.638,
    "end": 10075.598,
    "text": "Migration und Wirtschaft muss einfach gelöst werden."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10075.618,
    "end": 10076.438,
    "text": "Muss einfach gelöst werden."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10077.098,
    "end": 10080.598,
    "text": "Fertig ist. Scholz meint aber, er kann auch noch gewinnen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10080.978,
    "end": 10085.118,
    "text": "Was im Tunnel, wir sind ja alle jetzt im Tunnel, wie ich in diesen Männerpodcasts"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10085.118,
    "end": 10086.498,
    "text": "höre, ist natürlich verständlich."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10086.518,
    "end": 10089.638,
    "text": "Es gibt eine sehr große Sorge, sagen 18 Prozent, eine große Sorge,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10089.818,
    "end": 10094.418,
    "text": "sagen 51 Prozent, also genau genommen 69. Die Menschen haben Angst,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10094.518,
    "end": 10098.478,
    "text": "dass es nach dieser Wahl keine stabile Regierung geben wird."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10098.778,
    "end": 10100.758,
    "text": "Können Sie den Menschen die Sorgen nehmen?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10101.098,
    "end": 10107.298,
    "text": "Ähm, was ist das für eine Frage, ne? Die Menschen haben Angst vor einer instabilen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10107.298,
    "end": 10109.298,
    "text": "Regierung. Können Sie den Menschen diese Sorgen nehmen?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10109.578,
    "end": 10110.118,
    "text": "Ja, wie denn?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10110.378,
    "end": 10114.398,
    "text": "Mit meinen 14 Prozent werde ich die stabilste Regierung aller Zeiten herstellen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10114.618,
    "end": 10116.538,
    "text": "Ich möchte den Menschen diese Sorgen nehmen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10116.638,
    "end": 10120.218,
    "text": "Sie haben recht, Frau Marschberger. Ich trete zurück, wir lösen die SPD auf."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10120.338,
    "end": 10122.958,
    "text": "Bitte wählen Sie Friedrich Merz. Stabilität ist alles."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10123.258,
    "end": 10124.018,
    "text": "Das ist wirklich so absurd."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10124.478,
    "end": 10127.798,
    "text": "Die Bürgerinnen und Bürger entscheiden am 23. Februar."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10127.938,
    "end": 10130.738,
    "text": "Ich bin übrigens überzeugt, dass sie anders entscheiden werden,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10130.878,
    "end": 10133.198,
    "text": "als Herr Merz sich das so lange ausgemalt hat."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10133.338,
    "end": 10137.098,
    "text": "Und dass die SPD ein neues Mandat bekommt und ich deshalb auch Koalitionsverhandlungen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10137.098,
    "end": 10139.178,
    "text": "mit anderen führen kann. Ich spreche gerade nicht hier dafür."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10139.698,
    "end": 10143.038,
    "text": "Und für mich gibt es, ja, aber das ist ja doch nicht so, dass die Meinungsforscher"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10143.038,
    "end": 10146.498,
    "text": "und Meinungsmacher das entscheiden, sondern das Volk am 23."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10146.838,
    "end": 10150.238,
    "text": "Februar. Und die haben ja vielleicht heute auch noch mal sehr gute Gründe bekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10150.238,
    "end": 10152.358,
    "text": "warum es mit der CDU nicht funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10152.698,
    "end": 10156.578,
    "text": "So, das Volk hat also Gründe bekommen, warum es mit der CDU nicht funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10157.398,
    "end": 10162.858,
    "text": "Allerdings fand am selben Abend dann Umfragen statt, die hier ausgewertet werden."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10163.098,
    "end": 10166.518,
    "text": "Wir hören mal das hier im Heute-Journal und es kommt so unschuldig daher,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10166.698,
    "end": 10168.138,
    "text": "aber ich finde es skandalös."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10168.662,
    "end": 10175.242,
    "text": "Der Modus ist nämlich, wir haben zur Halbzeit des Duells schon mal eine Umfrage gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10175.502,
    "end": 10180.122,
    "text": "Nun gab es ja aber gar keine Halbzeitpause, was bedeutet, die Menschen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10180.402,
    "end": 10185.562,
    "text": "die hier Aussagen treffen über das Duell, haben nachweislich das Duell nicht"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10185.562,
    "end": 10188.902,
    "text": "vollständig sehen können, weil sie ja zwischendurch noch befragt wurden."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10189.782,
    "end": 10193.122,
    "text": "Also so langsam fragt man sich so ein bisschen, was soll der Scheiß?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10193.162,
    "end": 10196.382,
    "text": "Wer hat sich da am besten geschlagen? Da haben wir erstmal eine ganz schlichte"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10196.382,
    "end": 10200.582,
    "text": "Frage gestellt. Wir schauen uns in der Grafik mal an, wer hat sich besser geschlagen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10201.062,
    "end": 10207.742,
    "text": "33% sagen Olaf Scholz, 37% Friedrich Merz und 30% sagen, das Ganze macht keinen Unterschied."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10208.082,
    "end": 10209.802,
    "text": "Und es kommen noch so aussagekräftige Ergebnisse raus."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10209.822,
    "end": 10213.362,
    "text": "Also leichte Führung hier für Friedrich Merz zur Halbzeit."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10213.802,
    "end": 10216.202,
    "text": "So und dann haben wir versucht, das zeigt jetzt die zweite Grafik,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10216.302,
    "end": 10219.662,
    "text": "mal abzugleichen, wie das Verhältnis ist zwischen der Erwartung,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10219.722,
    "end": 10222.602,
    "text": "die die Zuschauenden hatten und dem, was dann rausgekommen ist."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10222.602,
    "end": 10222.962,
    "text": "Sagen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10223.322,
    "end": 10228.442,
    "text": "Bei Olaf Scholz 39 Prozent, er hat sich besser geschlagen, nur 7 Prozent sagen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10228.442,
    "end": 10232.422,
    "text": "schlechter, aber eine Mehrheit sagt wie erwartet. Und bei Friedrich..."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10232.422,
    "end": 10234.162,
    "text": "Wie erwartet? Ja, was denn erwartet?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10234.242,
    "end": 10236.622,
    "text": "Wie erwartet? Wie erwartet? Mega geil."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10237.422,
    "end": 10240.822,
    "text": "Ich möchte, dass wir jetzt nicht nur die Bundesjugendspiele,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10240.922,
    "end": 10245.522,
    "text": "sondern auch die olympischen Spiele nach diesem Besser als erwartet. Wir geben ihm Gold."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10245.742,
    "end": 10249.702,
    "text": "Er ist 7,30 Meter gesprungen, vorher nur 7,15 Meter. Besser als erwartet."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10250.522,
    "end": 10255.302,
    "text": "Im März ist das Bild ähnlich. 24% sagen besser, 14% schlechter,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10255.442,
    "end": 10258.262,
    "text": "aber auch hier eine deutliche Mehrheit sagt, wie erwartet."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10258.802,
    "end": 10262.082,
    "text": "Ey, du wirst also nach 45 Minuten Duell angerufen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10262.762,
    "end": 10264.862,
    "text": "Können Sie sich kurz abwenden, können Sie in einen anderen Raum gehen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10264.922,
    "end": 10267.222,
    "text": "wir haben die Rückkopplung und so weiter, wir möchten gerne einfach nur hören."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10267.882,
    "end": 10272.322,
    "text": "Wie schlägt sich denn der Scholz? Wie erwartet? Okay, ist notiert."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10273.022,
    "end": 10275.262,
    "text": "Und dann summieren die das auf und Bericht erstatten das."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10275.382,
    "end": 10276.022,
    "text": "Also so an der ersten Halb."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10276.742,
    "end": 10277.742,
    "text": "Das ist so dumm."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10277.902,
    "end": 10282.142,
    "text": "Das ist so dumm, weil ich meine, besser als gedacht kann ja auch alles bedeuten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10282.202,
    "end": 10284.962,
    "text": "Das hat ja nichts mit irgendeiner politischen Inhaltsebene zu tun."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10285.022,
    "end": 10288.222,
    "text": "Besser als gedacht kann ja auch einfach sein, ja, ihr spricht heute schneller oder,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10289.024,
    "end": 10293.704,
    "text": "Der tritt souverän auf. Also das ist einfach alles so ein Humbug,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10293.744,
    "end": 10295.984,
    "text": "das überhaupt abzufragen. Das ist wirklich furchtbar."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10296.104,
    "end": 10299.724,
    "text": "Das ist so eine Amerikanisierung dieses Prozesses, die wirklich niemand braucht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10300.124,
    "end": 10304.064,
    "text": "Vor allem, weil das am Ende auch irrelevant ist. Also Studienlage ist dazu eh,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10304.164,
    "end": 10308.904,
    "text": "also diese Gespräche, diese Duelle sind insofern wichtig, als dass sie eben stattfinden."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10309.324,
    "end": 10311.844,
    "text": "Das ist das Wichtigste, was passiert, ist, dass sie stattfinden."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10311.844,
    "end": 10313.104,
    "text": "Ja, das ist wie mit den Wahlplakaten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10313.184,
    "end": 10314.224,
    "text": "Genau, wie mit den Wahlplakaten."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10314.384,
    "end": 10316.964,
    "text": "Die hängeln, damit du weißt, es ist eine Bundestagswahl."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10316.984,
    "end": 10319.944,
    "text": "Es ist Bundestagswahl. Vielleicht sollte ich am Sonntag wählen gehen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10320.084,
    "end": 10322.464,
    "text": "Wann ist, welcher Sonntag ist es überhaupt? Besser ist das alles."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10322.624,
    "end": 10323.804,
    "text": "Ist das jetzt schon am Sonntag?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10324.124,
    "end": 10328.884,
    "text": "Ja, weil niemand setzt sich da hin und ist so, ich bin zwar extrem politisch"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10328.884,
    "end": 10334.324,
    "text": "interessiert, aber jetzt Friedrich Merz, Olaf Scholz, CDU, SPD, ich weiß es noch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10334.864,
    "end": 10338.844,
    "text": "Das sind nur so Sachen, das kann dann halt ein Laschet-Lacher oder so mal auslösen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10338.964,
    "end": 10340.724,
    "text": "kurz vor der Bundestagswahl oder solche Dinge."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10340.844,
    "end": 10345.044,
    "text": "Ja, so Dynamiken, die entstehen, aber aus so einem Gespräch wird nie eine Dynamik entstehen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10345.204,
    "end": 10349.164,
    "text": "Und besonders lustig wird es dann, wenn dann noch in dem ÖAR danach besprochen wird."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10349.824,
    "end": 10352.824,
    "text": "Ja, seltsamerweise es gab überhaupt keine neuen Antworten, wo man selber davor"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10352.824,
    "end": 10357.104,
    "text": "sitzt und denkt, dann stellt doch andere Fragen, wenn ihr andere Antworten haben"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10357.104,
    "end": 10360.784,
    "text": "wollt, anstatt das einfach alles so durchzuspielen wie immer und dann noch enttäuscht"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10360.784,
    "end": 10362.224,
    "text": "zu sein davon, dass es leider nicht so war."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10362.804,
    "end": 10367.804,
    "text": "Aber sie haben noch einen zweiten Maßstab. Der erste Maßstab war ja, war er wie erwartet?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10369.284,
    "end": 10371.744,
    "text": "Der zweite Maßstab ist Sachverstand."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10372.364,
    "end": 10374.544,
    "text": "Und wenn wir ein bisschen tiefer noch in die Gründe reinschauen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10374.604,
    "end": 10376.584,
    "text": "Oh, jetzt wird tiefer in die Gründe reinschauen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10376.784,
    "end": 10379.224,
    "text": "Kann man da sagen, wie die Zuschauer, die beiden jeweils empfunden haben?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10379.564,
    "end": 10381.424,
    "text": "Ja, kann man. Und da gibt es sogar einige Unterschiede."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10381.684,
    "end": 10384.564,
    "text": "Auch das schauen wir uns mal an. Wir haben drei Kategorien gebildet."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10384.664,
    "end": 10388.024,
    "text": "Wir haben gefragt nach der Glaubwürdigkeit, nach der Sympathie und dem Sachverstand."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10388.284,
    "end": 10392.484,
    "text": "Das sieht man in den ersten beiden Kategorien. Wer war glaubwürdiger und wer war sympathischer?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10392.844,
    "end": 10397.264,
    "text": "Da führt Olaf Scholz, teilweise sogar mit recht deutlichen Unterschied oder Vorsprung."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10397.524,
    "end": 10400.444,
    "text": "Und in der dritten Kategorie, also die Frage nach dem Sachverstand,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10400.624,
    "end": 10403.164,
    "text": "da konnte Friedrich Merz punkten, da liegt er vorne."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10404.489,
    "end": 10408.269,
    "text": "Es erübrigt sich jedes Gespräch dazu. Man kriegt es logisch nicht aufgelöst."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10408.489,
    "end": 10412.689,
    "text": "Es ist nur crazy. Also gerade auch nach dem Sachverstand zu fragen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10412.789,
    "end": 10416.929,
    "text": "nachdem man 45 Minuten lang über Migration und vielleicht haben sie noch ein"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10416.929,
    "end": 10420.189,
    "text": "bisschen was von Wirtschaft mitbekommen. Das sind die beiden Themen, die..."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10420.189,
    "end": 10422.529,
    "text": "Nee, die ersten 45 Minuten, das ist nur Migration hier."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10422.609,
    "end": 10425.689,
    "text": "Ja, okay, also es ist nur innere Sicherheit. Ja, das ist Issue-Owners."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10425.729,
    "end": 10427.889,
    "text": "Und zwar nur Migration, also noch nicht Abschiebung."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10428.389,
    "end": 10433.749,
    "text": "Jeder von uns assoziiert mit Parteien bestimmte politische Zugänge."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10433.749,
    "end": 10435.389,
    "text": "Das nennt man Issue Ownership."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10435.529,
    "end": 10440.529,
    "text": "Also wenn ein Thema einfach gepachtet ist von einer Partei. Bei der SPD ist es das Thema Arbeit."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10440.809,
    "end": 10443.529,
    "text": "Wenn immer über Arbeit gesprochen wird, denken alle an die SPD."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10443.709,
    "end": 10447.109,
    "text": "Weil Arbeiterpartei, das heißt, es reicht, dass darüber gesprochen wird und"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10447.109,
    "end": 10449.909,
    "text": "Arbeit ein wichtiges Thema ist und die SPD profitiert davon."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10450.009,
    "end": 10452.069,
    "text": "Weil sich alle daran erinnern, ah ja, das ist ein zentrales Thema,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10452.209,
    "end": 10453.349,
    "text": "das ist die Arbeiterpartei und so weiter."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10453.649,
    "end": 10457.309,
    "text": "Und das Gleiche ist es bei dem Thema Wirtschaft und innere Sicherheit mit der CDU."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10457.629,
    "end": 10461.589,
    "text": "Das ist das, was die über 70 Jahre gepachtet haben. Ja, wenn es um innere Sicherheit"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10461.589,
    "end": 10464.949,
    "text": "geht, wenn es darum geht, Ordnung, Law and Order, deshalb betonen die es ja"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10464.949,
    "end": 10466.969,
    "text": "auch seit 70 Jahren, denken wir alle an die CDU."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10467.129,
    "end": 10469.689,
    "text": "Wenn es um geordnete Migration geht, denken wir alle an die CDU,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10469.809,
    "end": 10471.909,
    "text": "also inzwischen nicht mehr ganz, weil viele denken an die AfD,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10472.349,
    "end": 10473.369,
    "text": "aber traditionell ist es so."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10473.449,
    "end": 10475.889,
    "text": "Das heißt, wenn hier die Frage gestellt wird, was ist der Sachverstand,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10476.089,
    "end": 10479.349,
    "text": "es ist einfach nur Abfragen von Issue Ownership, weil es wird ja nicht mal was"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10479.349,
    "end": 10480.649,
    "text": "Inhaltliches da groß besprochen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10480.789,
    "end": 10484.789,
    "text": "Es sind sich ja sogar beide einig, ja, also du hattest ja da nicht mal eine große Differenz."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10484.969,
    "end": 10488.169,
    "text": "Der eine sagt halt, wir müssen es halt ohne EU-Recht machen und der andere sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10488.169,
    "end": 10490.589,
    "text": "Wir müssen schon ein bisschen auf das EU-Recht noch achten, aber wir versuchen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10490.589,
    "end": 10493.389,
    "text": "es nicht zu tun. Das ist der einzige Unterschied, den es da gab."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10493.809,
    "end": 10497.509,
    "text": "Und trotzdem 39% mehr Sachverstand. Das ist einfach nur Issue-Unterschrift."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10497.529,
    "end": 10499.589,
    "text": "Das kannst du komplett in die Tonne kloppen, die ganze Umfrage."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10500.002,
    "end": 10503.462,
    "text": "Das ist einfach absurd. Aber weil du das alles so gut findest,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10503.462,
    "end": 10508.582,
    "text": "hier noch die Nachspielbetrachtung, also zur Halbzeit gehört ja dann auch, dass wir danach machen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10509.142,
    "end": 10511.262,
    "text": "Jetzt haben wir den Gesamteindruck. Schauen wir uns die Zahlen an."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10511.382,
    "end": 10515.002,
    "text": "Wir haben erstmal die ganz schlichte Frage gestellt, wer hat sich besser geschlagen?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10515.242,
    "end": 10519.242,
    "text": "Da führt jetzt Olaf Scholz. Das war nach der Halbzeitbilanz noch Friedrich Merz."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10519.402,
    "end": 10523.422,
    "text": "Ist zwar knapp, aber Olaf Scholz jetzt vorne mit 37 zu 34."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10524.242,
    "end": 10527.422,
    "text": "Ja, es ist nicht mehr 33 zu 37, sondern 37 zu 34."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10528.622,
    "end": 10532.182,
    "text": "Und 29% sagen, das Ganze macht keinen Unterschied."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10532.702,
    "end": 10535.362,
    "text": "Dann haben wir noch eine zweite Grafik, die auch ganz interessant ist,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10535.422,
    "end": 10539.022,
    "text": "weil wir da abgleichen, was die Leute erwartet haben und was für einen Eindruck"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10539.022,
    "end": 10540.582,
    "text": "sie dann nach dem TV-Duell hatten."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10540.742,
    "end": 10544.962,
    "text": "Und da sagen 47% bei Olaf Scholz, er war besser, als ich erwartet habe."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10545.442,
    "end": 10548.602,
    "text": "46% sagen ungefähr, das ist so, wie ich auch gedacht habe."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10548.882,
    "end": 10552.602,
    "text": "Und nur 7% sagen, er hat sich schlechter geschlagen. Bei Friedrich Merz ist"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10552.602,
    "end": 10556.182,
    "text": "das Bild so, 23% sagen, er war besser, als ich gedacht habe."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10556.182,
    "end": 10561.102,
    "text": "16 sagen schlechter und die große Mehrheit sagt, er war ungefähr so, wie erwartet."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10561.222,
    "end": 10564.942,
    "text": "Also eine Schlussbilanz, die ein bisschen anders ist als die Halbzeitbilanz."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10565.142,
    "end": 10570.662,
    "text": "Ja, ich habe hier Verbesserungsvorschläge. Also ich finde, jeder Kandidat sollte"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10570.662,
    "end": 10575.542,
    "text": "sich drei Momente seines Schaffens im Duell raussuchen, bei der Igelei mäßig"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10575.542,
    "end": 10578.482,
    "text": "ein Referee nochmal besonders drauf schaut und sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10578.922,
    "end": 10584.122,
    "text": "genau dazu, also Olaf Scholz wirft Merz vor, wie dumm kann man sein?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10584.782,
    "end": 10587.722,
    "text": "Genau dazu will ich eine Auswertung haben, besser als erwartet oder nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10588.682,
    "end": 10592.042,
    "text": "Und außerdem möchte ich gerne den Moment selbst, wie Scholz die Sätze sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10592.182,
    "end": 10593.962,
    "text": "später als NFT-Trading-Card."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10594.542,
    "end": 10594.902,
    "text": "Geil."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10595.982,
    "end": 10602.962,
    "text": "Während ich Politikern Issue-Ownership zuschreibe, hätte ich gerne die Option auf Moment-Ownership."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10604.392,
    "end": 10606.952,
    "text": "Kann das jemand im ZDF machen oder sind die da nicht so modern?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10607.072,
    "end": 10609.132,
    "text": "Die Einzigen, die jetzt mal eine Konklusion daraus ziehen können,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10609.252,
    "end": 10610.512,
    "text": "finde ich, ist so ein bisschen der ÖAR,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10610.732,
    "end": 10614.752,
    "text": "der uns halt seit drei Jahren erzählt, wie furchtbar halt Olaf Scholz ist und"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10614.752,
    "end": 10618.312,
    "text": "wie schlimm das alles läuft und dass er uns an die Russen verkauft hat und so,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10618.372,
    "end": 10620.752,
    "text": "um jetzt festzustellen, wenn der Mann einfach nur redet und wir nicht drüber"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10620.752,
    "end": 10622.472,
    "text": "sprichten, dann denken alle Leute, der ist viel cooler,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10622.592,
    "end": 10626.052,
    "text": "als wir die ganze Zeit sagen. Darüber könnte man sich mal Gedanken machen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10626.552,
    "end": 10629.312,
    "text": "Bei Friedrich Merz hat man den Tonus offensichtlich ganz gut getroffen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10629.432,
    "end": 10632.232,
    "text": "weil das haben alle so gesehen, wie erwartet. Bei Olaf Scholz hat es nicht ganz funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10633.152,
    "end": 10636.992,
    "text": "So, da das alles ziemlich quatschig ist, gucken wir noch zwei quatschige Clips."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10637.092,
    "end": 10639.992,
    "text": "Zum einen noch eine Auswertung zum Thema Gender."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10640.352,
    "end": 10643.772,
    "text": "Kann man das jetzt auch noch so ein bisschen aufdröseln nach Alter etwa und Geschlecht?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10643.952,
    "end": 10646.712,
    "text": "Ja, kann man. Wir haben da verschiedene Kategorien gemacht. Alter,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10646.912,
    "end": 10649.352,
    "text": "Geschlecht und verschiedene Eigenschaften."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10649.412,
    "end": 10653.092,
    "text": "Gucken wir zuerst, wie Männer und Frauen unterschiedlich geurteilt haben."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10653.172,
    "end": 10654.252,
    "text": "Und auch das ist interessant."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10654.672,
    "end": 10659.212,
    "text": "Bei den Männern liegt Friedrich Merz vorne mit 40 zu 30 zu Olaf Scholz."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10659.272,
    "end": 10664.192,
    "text": "Und bei den Frauen ist das Bild anders. Es ist umgekehrt, zu 43 Prozent führt"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10664.192,
    "end": 10668.272,
    "text": "da Olaf Scholz, dann kommt Friedrich Merz und 28 Prozent sagen keinen Unterschied."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10668.492,
    "end": 10670.392,
    "text": "Also auch das ganz interessante Zahlen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10671.092,
    "end": 10675.992,
    "text": "Ja, also entweder ist das Verhältnis 30 zu 40 oder 40 zu 30,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10676.212,
    "end": 10677.752,
    "text": "aber 30 sagen auch keinen Unterschied."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10678.452,
    "end": 10680.912,
    "text": "Was bedeutet, hier liegt grundsätzlich kein Unterschied vor."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10681.592,
    "end": 10685.692,
    "text": "Ja, das sind aber sehr interessante Zahlen, Stefan."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10686.412,
    "end": 10690.052,
    "text": "Ja, sie sind wunderbar aufgedröselt worden. Kann man das nochmal aufdröseln? röseln. Ja, ja."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10690.252,
    "end": 10693.292,
    "text": "Man hat sich viel Mühe gemacht. Vielen Dank, Forschungsgruppe Wahlen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10693.652,
    "end": 10697.552,
    "text": "Ja, und so gehen wir jetzt in die Wahlen, ja. Also so machen wir jetzt eine Abstimmung."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10697.992,
    "end": 10698.092,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10698.172,
    "end": 10703.712,
    "text": "Das ist wirklich sehr gut. Merz nutzt die Wirtschaftsschwäche für eigenen Wahlkampf."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10703.772,
    "end": 10704.852,
    "text": "Das ist natürlich besonders gut."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10705.172,
    "end": 10711.092,
    "text": "Droht ja dann auch immer, dass man so Trump-artige Oppositionsmacht im Sinne"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10711.092,
    "end": 10714.992,
    "text": "von, der Biden hat ein Border Agreement mit Mexiko."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10715.252,
    "end": 10718.632,
    "text": "Das wird bitte nicht unterzeichnet. Wir brauchen die Flüchtlinge für den medialen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10718.632,
    "end": 10721.532,
    "text": "Druck, damit ich hier und so weiter Präsident werden kann. Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10722.182,
    "end": 10726.002,
    "text": "Also dankbarerweise läuft es gerade nicht so mit der Wirtschaft."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10726.342,
    "end": 10730.182,
    "text": "Wir sind zwar die drittgrößte Volkswirtschaft der Welt, wurde erst gestern wieder errechnet."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10730.482,
    "end": 10736.082,
    "text": "Wir liegen immer noch vor Japan und man fragt sich so ein bisschen Platz 3 mit 80 Millionen Leuten."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10736.322,
    "end": 10738.762,
    "text": "Also was will man mehr? Es gibt Brasilien mit 200 Millionen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10739.042,
    "end": 10740.482,
    "text": "Russland mit 150 Millionen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10741.222,
    "end": 10743.082,
    "text": "Warum liegen die nicht auf Platz 3?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10744.082,
    "end": 10748.842,
    "text": "Nein, hier wird bitte nicht gefeiert, hier wird gelitten. Wir sind alle zu schwach."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10749.322,
    "end": 10751.442,
    "text": "Wir krempeln die Ärmel nicht richtig hoch."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10752.182,
    "end": 10755.382,
    "text": "Merz nutzt es und Weidel hat auch was dazu zu sagen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10755.442,
    "end": 10759.722,
    "text": "Wir befinden uns jetzt im dritten Jahr einer Rezession. Daraus müssen Schlussfolgerungen"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10759.722,
    "end": 10763.782,
    "text": "gezogen werden, die diese Koalition nicht mehr in der Lage ist zu ziehen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10763.882,
    "end": 10768.362,
    "text": "Deswegen ist es gut, dass es dann am übernächsten Sonntag Neuwahlen in Deutschland gibt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10768.622,
    "end": 10772.462,
    "text": "Die wirtschaftliche Lage war auch Thema im Was-Nun-Interview mit Alice Weidel."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10772.662,
    "end": 10776.522,
    "text": "Die AfD-Spitzenkandidatin will die Erbschafts- und die Grundsteuer abschaffen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10776.822,
    "end": 10778.062,
    "text": "die Mehrwertsteuer senken."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10778.402,
    "end": 10782.382,
    "text": "Unklar bleibt, wie das genau gegenfinanziert werden soll. Mehr Schulden jedenfalls"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10782.382,
    "end": 10786.242,
    "text": "will Weidel nicht machen. Eigentlich dürfte ein Staat gar keine Schulden machen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10786.522,
    "end": 10790.142,
    "text": "Er macht immer dann Schulden, wenn er viel mehr ausgibt, als er einnimmt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10790.342,
    "end": 10793.522,
    "text": "Und das dürfte ein Staat eigentlich gar nicht. Und vor allen Dingen Deutschland"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10793.522,
    "end": 10797.242,
    "text": "nicht, weil Deutschland Rekordsteuereinnahmen hat."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10797.662,
    "end": 10800.742,
    "text": "So, sie ist ja Bankerin. Sie hat ja auch ein bisschen Issue-Ownership."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10800.822,
    "end": 10803.762,
    "text": "Ja, sie ist Bankerin. Also wenn man den Lebenslauf da mal durchgeht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10804.142,
    "end": 10808.542,
    "text": "So drei Wochen mal hier Hospitanz gemacht, drei Monate mal da gearbeitet."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10808.542,
    "end": 10813.642,
    "text": "Ja gut, versuchen wir mal daraus die Kompetenz jetzt abzuleiten."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10814.342,
    "end": 10816.202,
    "text": "Eigentlich dürfte ein Staat gar keine"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10816.202,
    "end": 10820.582,
    "text": "Schulden machen. Also eine Welt ohne Staatsschulden, ohne Staatsanleihen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10820.962,
    "end": 10823.982,
    "text": "Eine Staatsanleihe ist eine Währung für sich."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10824.302,
    "end": 10828.302,
    "text": "Was ist denn ihr Plan? Will sie jetzt in Frankfurt durch die Häuser ziehen und"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10828.302,
    "end": 10833.282,
    "text": "den Leuten sagen, gebt sofort eure deutschen Staatsanleihen zurück? Also ist das der Plan?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10834.366,
    "end": 10836.606,
    "text": "Ja, ich glaube, es ist wie bei Donald Trump, da ist kein Plan dahinter."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10836.786,
    "end": 10838.886,
    "text": "Das hört sich einfach gut an. Das macht Sinn."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10839.526,
    "end": 10843.866,
    "text": "Das entspricht einfach dem gesunden Menschenverstand. Du machst ja selber auch"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10843.866,
    "end": 10845.246,
    "text": "keine Schuld. Es ist völlig absurd."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10845.546,
    "end": 10849.146,
    "text": "Es ist wirklich schlimm, schlimm, schlimm. Okay, offen bleiben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10850.706,
    "end": 10856.206,
    "text": "Krieg. Hexeth hat hier und so weiter. Mal gucken, das wird uns später noch beschäftigen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10856.806,
    "end": 10861.866,
    "text": "Die Alten. Na gut, es gibt eine neue Oper in Köln."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10862.266,
    "end": 10867.766,
    "text": "Guten Abend. Das Oh, viele Clips zu Doge, zwölf Clips zu Elon Musk und so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10868.366,
    "end": 10869.546,
    "text": "Gucken wir uns aber auch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10871.246,
    "end": 10877.106,
    "text": "Ja, lass uns doch hier mit Marco Buschmann aussteigen. Marco Buschmann hat einen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10877.106,
    "end": 10880.946,
    "text": "Vorschlag gemacht, wie man das mit der FDP jetzt verstehen muss,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10881.186,
    "end": 10884.646,
    "text": "denn die FDP ist ja im Wahlkampf, aber sie schlummert so vor sich hin."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10884.986,
    "end": 10887.526,
    "text": "Es ist nicht so richtig Bewegung da, ist doch schade."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10893.146,
    "end": 10893.566,
    "text": "Erklärt es so."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10893.666,
    "end": 10897.686,
    "text": "Zwei Wochen noch bis zur Wahl. Der Parteitag soll ein Aufbruchsignal setzen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10898.426,
    "end": 10901.946,
    "text": "Generalsekretär Buschmann vergleicht die FDP gar mit einem künstlichen Vulkan"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10901.946,
    "end": 10905.086,
    "text": "am Tagungsort, dem Filmpark in Potsdam-Babelsberg."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10905.466,
    "end": 10912.366,
    "text": "Ein Vulkan sieht erst mal groß und unveränderlich aus, als ob sich nichts bewegt und da nichts tut."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10912.766,
    "end": 10917.626,
    "text": "So ein bisschen wie unsere Umfragen. Aber am Tag der Wahl, da bricht er aus"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10917.626,
    "end": 10919.826,
    "text": "und da werden wir eine Stimmeruption sehen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10919.906,
    "end": 10924.366,
    "text": "Wir haben es in der Hand, hängen wir uns rein. Das alles wird die FDP dringend"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10924.366,
    "end": 10926.766,
    "text": "brauchen bis zu den entscheidenden 5 Prozent."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 10927.046,
    "end": 10930.986,
    "text": "Zittern also und am Wahlabend wird es dann wohl ein Fotofinish."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10931.426,
    "end": 10933.126,
    "text": "Eine Stimmeruption."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10934.387,
    "end": 10937.187,
    "text": "Hat was Seltsamsexuelles, finde ich, wie er das erzählt hat."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10937.267,
    "end": 10941.087,
    "text": "Genau, also wenn man eine FDP ist, die sowieso nur von Männern gewählt wird,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10941.127,
    "end": 10942.227,
    "text": "kann man doch gleich All-In gehen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10942.487,
    "end": 10945.247,
    "text": "Ja, es stimmt, ja. Es ist so eine Potenz-Erzählung, ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10946.007,
    "end": 10948.107,
    "text": "Und dann redet man aber bitte von Stimmen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10948.387,
    "end": 10950.227,
    "text": "Gelb ist geil, so mäßig, ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10950.227,
    "end": 10954.627,
    "text": "Genau, also erst mal, gelb ist geil. Es fehlt nur noch eine Erektion."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10955.067,
    "end": 10955.327,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10956.887,
    "end": 10961.587,
    "text": "Wir sind geladen. Und jetzt brauchen wir noch ein bisschen Reibung oder so und Scheiß, irgend sowas."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10962.087,
    "end": 10965.867,
    "text": "Was ganz absurdes. Das hätte dann auch nochmal bei Micky Beisenherz im Podcast"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10965.867,
    "end": 10967.327,
    "text": "die Chance auf eine Pointe gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10967.467,
    "end": 10968.067,
    "text": "Oh ja, wie schön."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10968.527,
    "end": 10974.487,
    "text": "Wären nochmal ein paar Leute da gewesen, weil gerade ein Gordon Repinski bei ihm zu Gast wäre und so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 10974.607,
    "end": 10978.047,
    "text": "Dann könnte man sich vorstellen, dass es 50 plus 1 ist."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10978.467,
    "end": 10980.827,
    "text": "Beisenherz nochmal feststellt, dass an den politischen Problemen doch eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10980.827,
    "end": 10983.447,
    "text": "immer alle so ein bisschen schuld sind. Das ist mein Lieblingsding bei Micky"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10983.447,
    "end": 10985.127,
    "text": "Beisenherz. Das finde ich immer ganz großartig."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10985.467,
    "end": 10989.447,
    "text": "Da muss man nicht aufsehen und so. Ja, müssen wir nicht größer denken?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10989.547,
    "end": 10992.747,
    "text": "Sind nicht alle schuld? Was stimmt eigentlich mit unserem System nicht?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10993.127,
    "end": 10995.207,
    "text": "Wie die Menschen miteinander umgehen. Furchtbar."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 10998.467,
    "end": 11001.987,
    "text": "Okay, letzter Podcast vor der Wahl. Was glaubst du, kommt es rein? 5%?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11002.447,
    "end": 11002.927,
    "text": "FDP?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11003.367,
    "end": 11003.567,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11004.387,
    "end": 11010.347,
    "text": "Also ich bin hin und her gerissen. 5% ist ja ungefährlich, aber sie bleiben noch am Leben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11010.467,
    "end": 11015.427,
    "text": "5% heißt aber auch, neue Chancen für Lindner, sie zu zertrümmern."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11015.547,
    "end": 11017.267,
    "text": "Weil Lindner wird ja nicht gehen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11018.027,
    "end": 11021.907,
    "text": "Also wer Lindner dabei haben möchte, ich zum Beispiel, weil ich finde das schon"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11021.907,
    "end": 11026.587,
    "text": "ein ganz schönes Theater, braucht halt die FDP bei 5%. Wenn sie unter 5% sind,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11026.627,
    "end": 11029.327,
    "text": "schießen sie Linden ab. Das wäre natürlich schade für Fernsehpodcasts."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11029.387,
    "end": 11033.147,
    "text": "Das heißt, du wählst da jetzt auch taktisch quasi clever für Fernsehpodcasts"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11033.147,
    "end": 11036.867,
    "text": "FDP. Ja, genau. Man muss erst mal an dich selbst denken."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11037.687,
    "end": 11041.387,
    "text": "Nein, natürlich nicht. Das müssen dann schon die Idioten und Asozialen selber machen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11041.547,
    "end": 11045.927,
    "text": "Ja, okay. Ich glaube auch, es wird knapp. Also ich bin mir immer noch nicht"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11045.927,
    "end": 11048.707,
    "text": "sicher. Ja, ich bin mir auch nicht sicher. Also ich kann mir schon vorstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11048.747,
    "end": 11049.307,
    "text": "dass sie es noch schaffen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11050.884,
    "end": 11052.104,
    "text": "CDU über 30?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11052.764,
    "end": 11054.344,
    "text": "Nee, ich sag CDU 29."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11054.904,
    "end": 11055.764,
    "text": "Ja, das wäre geil."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11056.804,
    "end": 11061.284,
    "text": "Das ist das, woran ich glaube. Das ist das, woran ich glaube und ich weiß nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11061.364,
    "end": 11064.744,
    "text": "also es kann natürlich sein, dass sich das am Ende so lahm ausspielt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11064.824,
    "end": 11066.384,
    "text": "wie es jetzt in den Umfragen aussieht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11067.004,
    "end": 11070.064,
    "text": "Irgendwo in mir drin gibt es, vielleicht einfach so eine Hoffnung darauf,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11070.204,
    "end": 11074.124,
    "text": "irgendwas brennen zu sehen, aber so eine vage Idee von irgendeine Verschiebung"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11074.124,
    "end": 11075.764,
    "text": "wird da sein, die keiner vorher gesehen hat."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11076.284,
    "end": 11079.884,
    "text": "Und was auch immer es ist, keine Ahnung, mehr Briefwähler, weniger Briefwähler,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11080.384,
    "end": 11083.424,
    "text": "und wenn es auch nur irgendwie sowas seltsames ist, wie in Berlin sind wieder"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11083.424,
    "end": 11087.304,
    "text": "Stimmen ungültig, wir müssen nochmal oder so, also irgendwas wird passieren. Habe ich so im Gefühl."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11087.704,
    "end": 11092.904,
    "text": "Wir können uns ja die letzte Sondagsfrage, Moment, die aktuellste,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11093.844,
    "end": 11094.624,
    "text": "ah, die habe ich jetzt gar nicht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11094.744,
    "end": 11099.524,
    "text": "Okay, dann nehmen wir mal die hier vom, sag du, heute schon alle oder Tagesthemen?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11100.184,
    "end": 11100.504,
    "text": "Tagesthemen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11101.144,
    "end": 11104.864,
    "text": "Dann nehmen wir die Tagesthemen hier, die eben schon anklang, die ist vom 6.2."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11105.004,
    "end": 11108.444,
    "text": "Wir holen uns die an und dann gehen wir jede Partei nochmal durch und jeder"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11108.444,
    "end": 11110.684,
    "text": "von uns sagt Plus, minus, was er glaubt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11110.704,
    "end": 11115.404,
    "text": "Wenn am nächsten Sonntag schon Bundestagswahl wäre, dann käme die SPD unverändert"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11115.404,
    "end": 11123.924,
    "text": "zur Vorwoche auf 15%. Die Union würde mit 31% klar weiterhin stärkste Kraft werden, plus 1."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11124.224,
    "end": 11129.084,
    "text": "Die Grünen würden einen Punkt verlieren, aktuell bei 14%. Die FDP unverändert"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11129.084,
    "end": 11135.584,
    "text": "bei 4%. Die AfD bei 21% plus 1 wäre weiterhin zweitstärkste Kraft."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11135.884,
    "end": 11140.424,
    "text": "Die Linke unverändert bei 5%. Die Bündnis Sarah Wagenknecht unverändert bei"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11140.424,
    "end": 11143.584,
    "text": "4 und die anderen Parteien aktuell bei 6 Prozent."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11144.004,
    "end": 11146.884,
    "text": "Wir sehen also aktuell wenig Bewegungen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11147.224,
    "end": 11151.964,
    "text": "Wenig Bewegungen, jetzt gehen wir das hier durch. SPD, mehr oder weniger als die 15."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11153.099,
    "end": 11155.199,
    "text": "Ich wünsche mir irgendwie ein bisschen knapp mehr. Ich sage knapp mehr."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11155.559,
    "end": 11158.839,
    "text": "Ich sage, Olaf Scholz wurde ein bisschen unterschätzt. Die Leute stehen davor."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11158.999,
    "end": 11162.039,
    "text": "Es gibt doch ein paar SPD-Wieder, die rauskommen, die animiert sind von diesem"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11162.039,
    "end": 11164.939,
    "text": "Antifaschismus-Ding und so. Ich sage 16,5 Prozent."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11165.219,
    "end": 11167.879,
    "text": "Ja, ich sage auch 16. Irgendwo bei 16. Union?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11169.739,
    "end": 11170.919,
    "text": "Ich wünsche mir 27."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11173.459,
    "end": 11178.019,
    "text": "Ich glaube, also wie gesagt, 29 Prozent wäre ich mit happy. 29 Prozent ist für"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11178.019,
    "end": 11180.999,
    "text": "mich ein gelungen katastrophales Ergebnis für die CDU."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11181.539,
    "end": 11186.459,
    "text": "Also ich glaube, sie sind irgendwo zwischen 27 und 33. Das ist wirklich groß und spannend."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11187.699,
    "end": 11192.459,
    "text": "Aber ich glaube auch, das wären mehr so 30. 31 würde mich wundern."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11192.959,
    "end": 11198.259,
    "text": "Also alles über 30 würde mich wundern. Alles unter 28 würde mich auch wundern."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11198.859,
    "end": 11199.299,
    "text": "Grüne?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11199.879,
    "end": 11202.739,
    "text": "Ja, Grüne sind mit 14 Prozent. Also ich kann mir sogar vorstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11202.799,
    "end": 11205.479,
    "text": "dass das richtig in die Hose geht und die bei 12 Prozent oder so einlaufen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11205.479,
    "end": 11210.779,
    "text": "Ja, ich glaube mal an diese 14 oder 13. Aber nicht mehr. FDP 4,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11210.919,
    "end": 11211.959,
    "text": "also ich glaube nicht, dass sie es schaffen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11212.599,
    "end": 11214.139,
    "text": "Ja, dann sage ich auch, FDP fliegt raus."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11214.879,
    "end": 11215.299,
    "text": "AfD?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11216.239,
    "end": 11217.039,
    "text": "25 Prozent."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11217.419,
    "end": 11219.939,
    "text": "Ich glaube auch, das wird ein bisschen mehr, als hier steht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11220.199,
    "end": 11223.619,
    "text": "Die Gewichtungen, die die da immer machen in ihren Umfragen sind."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11223.639,
    "end": 11223.759,
    "text": "Hat noch nie hingehauen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11224.159,
    "end": 11225.399,
    "text": "Genau, das passt einfach nicht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11225.519,
    "end": 11228.879,
    "text": "Hat noch nie hingehauen. Wir wissen, das ist wie bei den Republikanern."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11229.199,
    "end": 11232.299,
    "text": "Die Leute sagen, das sind Umfragen anders. Die Bereitschaft ist größer geworden,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11232.379,
    "end": 11233.719,
    "text": "zu sagen, dass man AfD wählt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11233.859,
    "end": 11236.719,
    "text": "Aber im Schnitt müssen wir da mit einer größeren Dunkelsumme rechnen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11236.819,
    "end": 11238.659,
    "text": "Und ich glaube einfach, dass die letzten Wochen und die Themen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11238.679,
    "end": 11241.179,
    "text": "die dominiert haben, der AfD irgendwie Zuspruch geben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11241.419,
    "end": 11244.719,
    "text": "Ja, ich glaube auch. Also 23, vielleicht sogar 24 Prozent."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11245.319,
    "end": 11248.399,
    "text": "Ja, irgendwo da. Also sagt über 20 Prozent auf jeden Fall."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11248.739,
    "end": 11249.139,
    "text": "Linke?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11249.979,
    "end": 11250.379,
    "text": "Sechs."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11250.819,
    "end": 11251.639,
    "text": "Ich sage sieben."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11252.219,
    "end": 11254.199,
    "text": "Ja. Oh, okay. Sieben ist easy."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11254.559,
    "end": 11256.739,
    "text": "Und ich glaube nämlich nicht, dass die BSW vier schafft."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11257.079,
    "end": 11257.919,
    "text": "Nee, BSW fliegt raus."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11258.739,
    "end": 11260.759,
    "text": "Selbst vier ist noch zu viel hier."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11261.599,
    "end": 11263.439,
    "text": "BSW wird unter andere landen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11264.159,
    "end": 11267.439,
    "text": "Dafür ist Wagenknecht einfach die Luft ausgegangen. Und zwar ganz persönlich"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11267.439,
    "end": 11271.719,
    "text": "meine ich. Sie hat ihren Tenor einfach nicht. Null Traktion."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11272.319,
    "end": 11275.599,
    "text": "Null Traktion und auch eine große Frustration inzwischen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11275.819,
    "end": 11279.199,
    "text": "Und das macht keinen Spaß. Man will keine Partei wählen, wie vor der Wahl noch"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11279.199,
    "end": 11282.399,
    "text": "um sich schlägt und frustriert einfach ist, wo man die Panik merkt,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11282.439,
    "end": 11283.179,
    "text": "dass die nicht reinkommen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11283.279,
    "end": 11285.439,
    "text": "Das macht einem keinen Bock als Wähler."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11285.919,
    "end": 11289.799,
    "text": "Sehr gut. Dann werden wir am Wahlabend sehen. Ich transkribiere uns nochmal raus."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11289.939,
    "end": 11293.019,
    "text": "Was wir hier gesagt haben. Dann könnt ihr uns dann fertig machen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11293.119,
    "end": 11296.719,
    "text": "Wenn ihr dann am Wahlabend davor sitzt, dann könnt ihr noch eure YouTube-Kommentare"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11296.719,
    "end": 11299.039,
    "text": "darunter schreiben, die wir Idioten uns wieder vertan haben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11299.079,
    "end": 11302.479,
    "text": "Ja, ich twitter das Wort nochmal, was wir gesagt haben. Und dann mal gucken, wie es ausgeht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11303.839,
    "end": 11307.379,
    "text": "Und dann, ich glaube nicht, dass es jetzt allergrößte Eile gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11307.539,
    "end": 11310.059,
    "text": "im März einen relativ zügigen Fernsehpodcast zu machen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11310.219,
    "end": 11312.719,
    "text": "Nee, das ist dann Diskussion. Da gibt es dann genug zu sammeln."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11312.839,
    "end": 11315.759,
    "text": "Da wird auch ganz viel erstmal wieder Schaum geschlagen, so wie sich das gehört."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11317.019,
    "end": 11319.799,
    "text": "Ich glaube, so ist das auch am Wahlabend. Die Leute denken, es wird jetzt so,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11319.939,
    "end": 11323.339,
    "text": "aber 18 Uhr gibt es diese Zahlen und 18.10 Uhr ist die Luft raus aus dem Thema."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11324.099,
    "end": 11326.519,
    "text": "Ja, für den Moment schon und dann müssen wir uns, haben wir uns ja eh daran"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11326.519,
    "end": 11330.039,
    "text": "gewöhnt, es gibt ja jetzt, haben wir es ja schon mal in den Landtagswahlen gesehen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11330.059,
    "end": 11333.219,
    "text": "jetzt nicht mehr nur Sondierungsgespräche, sondern es gibt ja noch die Vorstufe"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11333.219,
    "end": 11334.299,
    "text": "von den Sondierungsgesprächen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11334.419,
    "end": 11337.759,
    "text": "Es gibt quasi sowas wie Kaffeekranz, dann gibt es die Sondierungsgespräche,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11337.899,
    "end": 11339.939,
    "text": "dann die Koalitionsgespräche, das heißt, es wird eh dauern."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11340.379,
    "end": 11344.419,
    "text": "Genau, und wer sich dafür, also wer sozusagen einen Redekreis braucht,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11344.559,
    "end": 11348.479,
    "text": "also ich werde auf gar keinen Fall am Sonntag irgendwas machen auf Twitch oder so einen Scheiß."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11348.639,
    "end": 11351.139,
    "text": "Also diese Fragen sind alle quatschig."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11351.799,
    "end": 11355.239,
    "text": "Deutschlandfunk wird ja irgendwie 21 Uhr dann so und rufen Sie gerne an,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11355.379,
    "end": 11356.799,
    "text": "Podcast live, irgendwas und so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11357.779,
    "end": 11360.879,
    "text": "Also da kann man sich dann da reinschalten. Okay, sehr gut."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11361.119,
    "end": 11364.319,
    "text": "Es gibt am Wahltag ja selbst nicht so viel mehr zu sagen, immer als wir ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11364.319,
    "end": 11367.059,
    "text": "sagen. Ich laufe dann auch immer so ein bisschen durch die Gegend und weiß mit"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11367.059,
    "end": 11368.299,
    "text": "mir nicht so richtig was anzufangen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11369.979,
    "end": 11373.979,
    "text": "Aber es gibt dazu nichts mitzuteilen. Also, weil, was soll ich jetzt da groß in die Analyse gehen?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11374.179,
    "end": 11374.379,
    "text": "Ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11374.779,
    "end": 11376.899,
    "text": "Dann die Tage danach machen wir es, wie bei der US-Wahl auch."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11376.999,
    "end": 11379.359,
    "text": "Da wartet man die Daten ein bisschen ab und dann kann man sich ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11379.359,
    "end": 11382.559,
    "text": "die Trends anschauen, wer hat sich wohin bewegt. Ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11383.577,
    "end": 11385.237,
    "text": "Wir hoffen einfach auf eine gute Elefantenrunde."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11385.817,
    "end": 11386.017,
    "text": "Ah ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11387.737,
    "end": 11390.397,
    "text": "Mal sehen und dann..."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11390.397,
    "end": 11394.757,
    "text": "Ja, wir können hier an der Stelle eventuell schon Abschied nehmen von Olaf Scholz. War schön."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11395.437,
    "end": 11400.197,
    "text": "Also davon gehe ich mal sehr aus. Olaf Scholz ist am Wahl und der hat ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11400.197,
    "end": 11402.617,
    "text": "schon eine ganz kleine Andeutung gemacht. Er ist ja alt genug."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11403.377,
    "end": 11405.457,
    "text": "Er hat dem Land geliefert."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11407.017,
    "end": 11410.837,
    "text": "Hoffentlich viel genug Geld verdient, um jetzt noch 35 Jahre Rentner zu sein."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11410.837,
    "end": 11416.537,
    "text": "Also wenn jetzt nichts Magisches passiert, dann wird Olaf Scholz diese Wahl verlieren."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11416.677,
    "end": 11419.597,
    "text": "Er ist nichts in der SPD außer der Kanzlerkandidat."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11420.417,
    "end": 11424.297,
    "text": "Wenn die SPD bei dem Ergebnis davon 15 Prozent oder so einläuft,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11424.657,
    "end": 11427.857,
    "text": "Olaf Scholz wird, bin ich mir eigentlich zu 99 Prozent sicher,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11427.917,
    "end": 11430.237,
    "text": "in keine Koalition mit der CDU gehen persönlich."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11430.497,
    "end": 11432.957,
    "text": "Dafür hassen sich Friedrich Merz und er glaube ich zu sehr. Ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11433.037,
    "end": 11435.517,
    "text": "die Demütigen wird er sich nicht geben, unter ihm dann auch irgendwie Minister"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11435.517,
    "end": 11436.937,
    "text": "zu werden. Der wird gehen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11437.277,
    "end": 11441.797,
    "text": "Und vielleicht setzen wir uns im März schon mit neuem SPD-Chaos auseinander,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11441.857,
    "end": 11447.557,
    "text": "weil ich bin dann doch relativ gespannt, ob dieses Duo Esken und Klingbeil das überlebt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11448.257,
    "end": 11449.797,
    "text": "Klingbeil schon, Esken natürlich nicht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11450.017,
    "end": 11452.497,
    "text": "Esken ist gone, aber ich finde auch Klingbeil..."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11452.497,
    "end": 11455.417,
    "text": "Und Pistorius. Medial werden sich alle in der Pistorius..."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11455.417,
    "end": 11458.757,
    "text": "Ja, ja, medial werden sich alle, aber ich frage mich auch, also hat dann Pistorius"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11458.757,
    "end": 11461.217,
    "text": "Bock in der Qualität? Naja, werden wir dann sehen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11461.457,
    "end": 11467.677,
    "text": "Hat er. Scholz wird so schnell abdampfen ins Private, der wird vielleicht nicht"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11467.677,
    "end": 11469.317,
    "text": "mal mehr bei der Elefantenrunde noch umsitzen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11471.197,
    "end": 11473.417,
    "text": "Obwohl da ja nur noch die Fraktionsvorsitzenden sitzen, oder?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11475.417,
    "end": 11476.177,
    "text": "Kandidaten selbst?"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11476.337,
    "end": 11479.557,
    "text": "Ich glaube, es ist immer auch ein bisschen davon abhängig, wie man so nach der"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11479.557,
    "end": 11480.957,
    "text": "Wahl drauf ist, ob man da Bock hat."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11481.817,
    "end": 11486.697,
    "text": "Dieses Wahlergebnis, was die SPD jetzt bekommt, ist das, was Kühner damals meinte"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11486.697,
    "end": 11490.017,
    "text": "mit, es wäre cool, wenn von dem Laden noch was übrig ist und jetzt sehen wir,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11490.097,
    "end": 11491.837,
    "text": "wenn nichts mehr übrig ist. So wird das aussehen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11492.477,
    "end": 11492.577,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11494.437,
    "end": 11498.157,
    "text": "Also, das ist einfach dramatisch. Diese 14, 15 irgendwas Prozent, das ist einfach kutsch."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11498.817,
    "end": 11502.397,
    "text": "Und es ist, ehrlicherweise, und das muss man jetzt am Ende auch nochmal sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11502.537,
    "end": 11507.337,
    "text": "also ich bin ja auch nicht der größte Olaf Scholz-Fan so, aber es war von allem,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11507.377,
    "end": 11512.717,
    "text": "was sie gesagt haben, der linkeste SPD- Wahlkampf seit langem, seine Reden waren gut."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11513.037,
    "end": 11516.957,
    "text": "Zum ersten Mal bin ich tatsächlich so ein bisschen bei, im Verhältnis jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11516.957,
    "end": 11519.117,
    "text": "nur zur CDU, ja, abgesehen davon, dass ich anders wähle."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11519.237,
    "end": 11521.897,
    "text": "Aber die SPD ist tatsächlich nicht wirklich durchgedrungen. Und das war jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11521.897,
    "end": 11524.257,
    "text": "auch so ein bisschen Pech mit den Themen, die da drüber standen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11524.617,
    "end": 11528.737,
    "text": "Hätten wir einen Wirtschaftswahlkampf bekommen, den uns auch die CDU versprochen"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11528.737,
    "end": 11530.637,
    "text": "hat, dann hätte das nochmal anders aussehen können."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11530.757,
    "end": 11534.317,
    "text": "Ich glaube, dann hätte die SPD sich nochmal anders positionieren können und"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11534.317,
    "end": 11535.497,
    "text": "dann wäre das auch mehr angekommen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11535.697,
    "end": 11541.757,
    "text": "Jetzt hat sie zeitläufig als Volkspartei diesen CDU- Leit-Migrationsabschiebediskurs"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11541.757,
    "end": 11543.177,
    "text": "mitgemacht. Was soll sie da gewinnen?"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11543.957,
    "end": 11547.097,
    "text": "Wenn Scholz es geschafft hätte, den Bundestag später aufzulösen und wir wählen"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11547.097,
    "end": 11553.037,
    "text": "später, hätte ich gedacht, okay, das zahlt sich aus, dass es bei der Bundestagswahl um etwas geht."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11554.03,
    "end": 11557.65,
    "text": "Nur diese Sache mit Vans und so, die kam jetzt so kurz vor knapp,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11557.81,
    "end": 11559.73,
    "text": "dass sie nicht mehr die große Rolle spielt."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11560.25,
    "end": 11564.05,
    "text": "In vier Monaten sähe das schon ganz anders aus. In vier Wochen so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11564.35,
    "end": 11567.87,
    "text": "Also wenn man so in den Frühling hinein, im April, wenn man Butter bei die Fischer,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11567.93,
    "end": 11571.01,
    "text": "was heißt denn das jetzt mit dieser Riviera und der ganze Kram und so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11571.63,
    "end": 11574.57,
    "text": "Und erste Unstimmigkeiten auch mit dem Kongress, weil man den dann doch mal"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11574.57,
    "end": 11577.13,
    "text": "fragen muss und die dann sagen, nee, mach mal nicht und so."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11577.97,
    "end": 11582.43,
    "text": "Dann hätte man so eine Who you gonna call Situation gehabt, in der man im März"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11582.43,
    "end": 11583.73,
    "text": "es nicht zugetraut hätte, ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11583.87,
    "end": 11587.25,
    "text": "Also da hätte man nochmal auf März gehen können mit, hat noch nie regiert,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11587.59,
    "end": 11590.65,
    "text": "will hier das nur aus egoistischen Gründen, was das bedeutet,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11590.89,
    "end": 11591.91,
    "text": "jetzt haben wir den Salat, ja."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11592.25,
    "end": 11597.83,
    "text": "Ja, ich glaube auch, es war auch smart von der SPD halt, diese Erzählung zu"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11597.83,
    "end": 11601.67,
    "text": "haben von, das ist hier der Kanzler des gesunden Menschenverstands,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11601.75,
    "end": 11604.27,
    "text": "aber auch der Ruhe und der Gelassenheit in schwierigen Zeiten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11604.47,
    "end": 11607.37,
    "text": "Und ich glaube, das hätte durchaus funktionieren können. Und ich glaube, man war nah dran."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11607.59,
    "end": 11610.51,
    "text": "Also man war zwischenzeitlich schon mal sehr nah dran, daran,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11610.67,
    "end": 11615.81,
    "text": "Merz halt auch quasi zu so einem im öffentlichen Bild zu so einem Trumpesten"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11615.81,
    "end": 11617.51,
    "text": "Wahnsinnigen zu machen, der sonst was macht."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11617.57,
    "end": 11620.99,
    "text": "Und das ist einem so in der Diskussion einfach entglitten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11621.19,
    "end": 11625.39,
    "text": "Ja, weil wir jetzt sind bei Merz der Macher, der halt die Migrationspolitik irgendwie durch..."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11625.39,
    "end": 11628.69,
    "text": "Es ist wirklich nur die Issue-Ownership Migrationspolitik. Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11628.69,
    "end": 11631.69,
    "text": "Ich will die Grenzen zumachen. Ich bin ein Mann, der handelt."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11632.11,
    "end": 11636.15,
    "text": "Ja, das zerlegt uns. Das zerlegt uns richtig hart. Und das wird uns ein sehr"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11636.15,
    "end": 11640.33,
    "text": "anständiges, historisch einmaliges AfD-Ergebnis höchstwahrscheinlich."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11640.55,
    "end": 11644.57,
    "text": "Und für die Altenrepublik ist es natürlich super scheiße. Ja, das ist super scheiße."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11645.644,
    "end": 11646.924,
    "text": "Ja, das ist maximal scheiße."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11646.924,
    "end": 11647.844,
    "text": "Schlimmer könnte es nicht sein."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11647.964,
    "end": 11650.924,
    "text": "Aber wir wissen ja, SPD und Grüne setzen sich schon jetzt wie mit J.D."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11650.964,
    "end": 11655.244,
    "text": "Vance damit auseinander, wie das dann sein wird, als Juniorpartner einer von"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11655.244,
    "end": 11659.224,
    "text": "rechts aufgejazsten CDU sich in Grund und Boden regieren zu lassen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11659.384,
    "end": 11664.264,
    "text": "Das Wichtigste ist, dass die 16-Jährigen hier nicht mitwählen und uns noch in die Scheiße reiten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11664.524,
    "end": 11666.124,
    "text": "Ja, so weit kommt es noch."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11666.824,
    "end": 11669.804,
    "text": "So, ich überlege jetzt noch, während ich hier Post-Production mache,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11669.924,
    "end": 11672.444,
    "text": "ob ich einfach den, ich mache ja immer so einen Audio-Podcast,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11672.604,
    "end": 11674.624,
    "text": "also KI gelesen von meinem Text von heute Morgen,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11675.264,
    "end": 11680.484,
    "text": "weil vielleicht ist es doch noch mal nur weil es ein pointierter Kontrapunkt"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11680.484,
    "end": 11684.684,
    "text": "zum Thema Inhalte, Programme, alle rennen zum Valomaten und so ein Scheiß."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11685.004,
    "end": 11686.044,
    "text": "Alle rennen zum Valomaten."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11686.444,
    "end": 11690.644,
    "text": "Ja, was hat Volte eigentlich gemacht? Erste Kandidaten haben,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11690.684,
    "end": 11692.404,
    "text": "die keine Ahnung hat und dann ist mir aber auch klar geworden,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11692.524,
    "end": 11695.504,
    "text": "warum jeder Volt bei seinen 95 Prozent hat. Die wussten auch nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11695.564,
    "end": 11697.024,
    "text": "was sie da ankreuzen beim Valomat."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11697.964,
    "end": 11700.344,
    "text": "Der Volt hat schon immer das Programm auf den Valomaten geschrieben."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11700.724,
    "end": 11704.204,
    "text": "Der Valomat ist 20 Jahre alt und dann kam Volte und meinte, das kann ich hacken."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11704.204,
    "end": 11705.644,
    "text": "Das ist großartig, ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11705.704,
    "end": 11708.524,
    "text": "Das ist halt absurd. Ja, vielleicht hänge ich den dran."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11708.644,
    "end": 11711.904,
    "text": "Also falls ihr jetzt eine KI-Stimme hört und so, dann ist das dieser Text,"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11712.364,
    "end": 11714.144,
    "text": "der euch nochmal drauf trimmen soll."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11714.344,
    "end": 11718.464,
    "text": "Es ist jetzt, ich verrate die Pointe, Zeit für einfache Antworten."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11718.584,
    "end": 11723.344,
    "text": "Folgt einfach dem Gefühl und lasst euch eine ganze Zeit von Issue Ownership"
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11723.344,
    "end": 11725.484,
    "text": "Friedrich Merz. Er ist besser als erwartet."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11725.724,
    "end": 11728.424,
    "text": "Er hat Sachverstand, die irreführend. Das ist alles absurd."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11729.004,
    "end": 11733.064,
    "text": "Es sind einfache Fragen, einfache Antworten. Man muss es nicht aber alles so kompliziert machen."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11733.304,
    "end": 11733.504,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11734.204,
    "end": 11737.224,
    "text": "Naja, haut rein, Leute. Wir sehen uns dann."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11737.464,
    "end": 11738.464,
    "text": "Wir sehen uns nach der Wahl."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11738.724,
    "end": 11739.404,
    "text": "Nach der Wahl."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11739.684,
    "end": 11740.324,
    "text": "Groß wählen."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11741.624,
    "end": 11742.664,
    "text": "Frohen Fasching erst mal."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11743.064,
    "end": 11747.144,
    "text": "Frohen Fasching, ja genau. Schaut euch die Clowns-Festspiele da draußen an. Genau."
  },
  {
    "speaker": "Stefan",
    "start": 11747.424,
    "end": 11748.324,
    "text": "Sehr gut. Bis denn."
  },
  {
    "speaker": "Gast",
    "start": 11749.084,
    "end": 11749.484,
    "text": "Ciao, ciao."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11750.104,
    "end": 11754.624,
    "text": "Was sind kosmopolitische Gefühle? 20. Februar 2025."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11755.204,
    "end": 11758.924,
    "text": "Im Podcast habe ich für kürzere Videos die Rubrik Fernsehmomente."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11759.164,
    "end": 11764.024,
    "text": "Hier geht es um einen. Er ist zugleich wahnsinnig real und wahnwitzig artifiziell."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11764.204,
    "end": 11769.544,
    "text": "Er zeigt ein Korrespondentengespräch, ein Format, das meistens aus Verlegenheit gewählt wird."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11769.804,
    "end": 11775.044,
    "text": "Das Offensichtlichste soll gesagt werden. Der Moderator im Studio könnte es einfach sagen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11775.484,
    "end": 11778.724,
    "text": "Monologe taugen aber nur zur Ankündigung, als Anbahnungen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11778.924,
    "end": 11783.764,
    "text": "Die Berichterstattung braucht aufwendigere Formate, mindestens ein Gespräch zu zweit."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11784.004,
    "end": 11787.564,
    "text": "Wie hier. Manche stellen im Moment so ein bisschen die Vermutung an,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11787.864,
    "end": 11792.124,
    "text": "drei Anschläge innerhalb von acht Wochen, innerhalb des Wahlkampfes."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11792.844,
    "end": 11796.224,
    "text": "Ich will jetzt nicht auf Verschwörungspraktiken eingehen, aber gibt es denn"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11796.224,
    "end": 11800.584,
    "text": "irgendeinen Hinweis darauf, dass da jemand dahinter steckt? Ich formuliere es"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11800.584,
    "end": 11801.464,
    "text": "jetzt mal sehr schlecht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11802.184,
    "end": 11805.724,
    "text": "Also die einzige Verbindung, die es gibt, ist, dass hier innerhalb von acht"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11805.724,
    "end": 11809.704,
    "text": "Wochen, du hast es gesagt, Unschuldige schwer verletzt und getötet wurden."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11810.244,
    "end": 11816.844,
    "text": "Aktuell kämpften ein zweijähriges Mädchen und ihre Mutter in München um ihr"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11816.844,
    "end": 11818.564,
    "text": "Überleben. Wir haben, es ist ein..."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11819.684,
    "end": 11823.244,
    "text": "Ich habe mich gleich wieder... Entschuldigung. Keine Frage, das kann auch passieren."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11823.644,
    "end": 11828.684,
    "text": "Das ist das Einzige, was diese Tat verbindet."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11828.764,
    "end": 11832.484,
    "text": "Das ist ein Angriff auf Unschuldige, dass unschuldige Menschen getötet werden."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11832.584,
    "end": 11836.484,
    "text": "Dunja Hayali fragt ungewöhnlich waghalsig nach Verschwörungspraktiken."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11836.824,
    "end": 11840.924,
    "text": "So viele Anschläge nach denselben Mustern könnte hinter dieser Realität,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11841.064,
    "end": 11843.184,
    "text": "gegen die sich Nachrichtenmacher nicht wehren können."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11843.484,
    "end": 11847.944,
    "text": "Wer um 12 Uhr Terrorismus verübt, übernimmt damit immer auch die Regie der Nachrichten"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11847.944,
    "end": 11850.564,
    "text": "ab 20 Uhr. eine geplante Praxis stecken?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11850.804,
    "end": 11856.304,
    "text": "Sarah Tacke, Chefin der Rechtsredaktion des ZDF, kann dazu keinen Gedanken ausformulieren."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11856.584,
    "end": 11858.944,
    "text": "Sie wird stattdessen von ihren Gefühlen ergriffen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11859.264,
    "end": 11862.564,
    "text": "Verschwörung oder nicht, der Terrorismus hat sein Ziel erreicht."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11862.784,
    "end": 11866.424,
    "text": "Der Angriff auf Unschuldige traf alle, die von ihm erfahren haben."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11866.704,
    "end": 11872.084,
    "text": "Wer hat wozu und weshalb überhaupt Gefühle? Peter Fuchs hat diese Frage vor Jahrzehnten gestellt."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11872.464,
    "end": 11876.864,
    "text": "Damals wurde noch systemtheoretisch gedacht. Die Antworten sind für die Ewigkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11877.044,
    "end": 11878.364,
    "text": "sie gelten gerade heute."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11878.664,
    "end": 11883.624,
    "text": "Um nicht zu sagen, sie gelten jeden weiteren Tag jenseits der Guttenberg-Parenthese etwas mehr."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11883.964,
    "end": 11888.964,
    "text": "Gefühle sind hier nicht das, wonach es aussieht, psychische Entitäten oder gar Energien."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11889.244,
    "end": 11893.064,
    "text": "Gefühle verweisen auf eine Differenz zwischen der sehr komplizierten inneren"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11893.064,
    "end": 11896.444,
    "text": "Verfasstheit einer Person und den notwendig beschränkten Möglichkeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11896.704,
    "end": 11899.844,
    "text": "diese so auszudrücken, dass es allgemein verständlich ist."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11900.044,
    "end": 11903.864,
    "text": "Im obigen Fall ist Sarah Takke zuerst nicht in der Lage und dann nicht daran"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11903.864,
    "end": 11906.044,
    "text": "interessiert, ihre Gefühle mitzuteilen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11906.264,
    "end": 11910.484,
    "text": "Wir sehen, dass sie von Trauer ergriffen ist, aber aus Taktgefühl lässt es auch"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11910.484,
    "end": 11913.744,
    "text": "Dunja Hayali bei der bloßen Beobachtung. Ich bin wieder da."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11914.256,
    "end": 11917.816,
    "text": "Weiter im Text. War sie woanders? War sie jemand anderes?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11918.196,
    "end": 11922.256,
    "text": "Welche Differenz glaubt sie gerade überbrückt zu haben? Darüber zu reden ist"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11922.256,
    "end": 11924.796,
    "text": "schwer, im Fernsehstudio ist es unmöglich."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11925.076,
    "end": 11928.256,
    "text": "In die Kommunikation müssen nicht Fraglichkeiten eingebaut werden,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11928.516,
    "end": 11933.156,
    "text": "die abgeschottet sind gegen die Beobachtungsebene der zweiten Ordnung, schreibt Peter Fuchs."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11933.436,
    "end": 11937.396,
    "text": "Irgendwann muss man mal zum Punkt kommen. Hin und wieder müssen die Sachen auf"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11937.396,
    "end": 11941.536,
    "text": "den Tisch. Die Approximationshoffnungen beim Schauen einer Nachrichtensendung"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11941.536,
    "end": 11944.336,
    "text": "gehen am weitesten, wenn die Tränen am nächsten sind."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11944.576,
    "end": 11948.476,
    "text": "Das fühlen wir alle gerade bei fast allen Nachrichten der aktuellen Tageslagen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11948.676,
    "end": 11953.676,
    "text": "Es geht gerade um etwas Echtes, Unhintergehbares, aber ebenso auch Unaussprechliches."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11954.096,
    "end": 11959.036,
    "text": "Trumps Erfolgsrezept ist, zu sagen, was er fühlt, ungehindert von akademischer,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11959.316,
    "end": 11961.176,
    "text": "politischer und historischer Sachlage."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11961.376,
    "end": 11965.556,
    "text": "Und so langsam kommen auch wir auf den Geschmack. Wer kann den Quark noch erklären?"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11965.896,
    "end": 11970.676,
    "text": "Niemand. Wir sind wütend, traurig, angeekelt, aber auch amüsiert."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11970.916,
    "end": 11975.296,
    "text": "Niemand kann sich einen Reim darauf machen, aber wir fühlen, es ist furchtbar real."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11975.536,
    "end": 11979.376,
    "text": "Die Annahme ist, dass die kommunikative Bezeichnung des nicht bezeichnbaren"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11979.376,
    "end": 11984.476,
    "text": "Surples der Wahrnehmung, also von Gefühlen, in dieser Hinsicht sozial attraktiv geworden ist."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11984.616,
    "end": 11986.916,
    "text": "Sie arbeitet wie eine Reflections-Sperre."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11987.096,
    "end": 11991.456,
    "text": "Sie absorbiert kommunikative Kontingenz, ohne dabei alle Anschlüsse zu kappen."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11991.456,
    "end": 11996.496,
    "text": "Die Möglichkeit wird installiert, die Informationsraffung, die Beobachtung ermöglicht,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 11996.656,
    "end": 12001.056,
    "text": "auszunutzen für die Erzeugung eines Inviolet-Level, auf dem bestimmte Informationen,"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 12001.356,
    "end": 12005.436,
    "text": "eben die über Gefühle, nicht negiert werden können, schreibt Peter Fuchs."
  },
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    "start": 12005.636,
    "end": 12009.776,
    "text": "Hier gilt, nicht nur bei unserem Thema, eine interessante Zweigleisigkeit."
  },
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    "end": 12014.276,
    "text": "Wir sehen Trump und haben Gefühle, und zwar genau die gegenteiligen derjenigen,"
  },
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    "text": "für die er seine Quatschpolitik macht."
  },
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    "text": "Die einen fühlen Genugtuung, die anderen sind angewidert."
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    "end": 12023.424,
    "text": "Terroristen sterben für ihre Freude darüber, dass wir trauern."
  },
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    "end": 12027.624,
    "text": "Das Ziel des Terrorismus ist, die Intensität der Trauer zu maximieren."
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    "end": 12031.844,
    "text": "Terror spielt, das ist seine Definition, über die Bande der Medien."
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    "text": "Sarah Tacke spricht von Unschuldigen, die vom Terror betroffen sind."
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    "text": "Sie meint sich selbst, uns und alle, die von den Anschlägen erfahren."
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    "text": "So gilt es auch für Trump. Was er veranstaltet, ist politischer Terrorismus."
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    "text": "Die mediale Inszenierung des Regelbruchs ist noch wichtiger als der politische"
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    "text": "Sachverhalt. Sie soll uns alle erreichen."
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    "text": "Ebenso entgrenzt sind allerdings auch die Reaktionen auf dem zweiten Gleis."
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    "text": "Sie bleiben nur bislang weithin unsichtbar, weil noch wenig kommuniziert wird,"
  },
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    "end": 12063.024,
    "text": "worüber man nicht kommunizieren kann, was Leute zu Hause fühlen,"
  },
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    "text": "wenn sie Nachrichten gucken."
  },
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    "text": "Wir reden ja nicht mal über Tränen im Fernsehstudio."
  },
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    "text": "Journalisten geben sich alle Mühe, politische Sachverhalte darzustellen."
  },
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    "text": "Doch wir fühlen bereits, dass es um die Details eigentlich nicht geht."
  },
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    "text": "Rachel Maddow hängt ihr Bit daran auf, wie viele Amerikaner gerade ihre Abgeordneten anrufen."
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    "text": "Das kann tatsächlich eine relevantere Kennziffer sein als die Truppenstärken"
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    "end": 12089.384,
    "text": "in der Ukraine, die Höhe von Zöllen oder die Kosten für Eier in Amerika."
  },
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    "text": "Weil die politische Behandlung dieser Probleme davon abhängt,"
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    "end": 12095.444,
    "text": "wie viele Leute jetzt ihre Abgeordneten anrufen."
  },
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    "text": "Sind Gefühle also wichtiger als politische Sachfragen? Derzeit, ja."
  },
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    "end": 12106.61,
    "text": "Wenn Trump die Demokratie in eine Diktatur kippt, wechselt das Vorzeichen in derselben Dimension."
  },
  {
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    "end": 12111.51,
    "text": "Bislang geht es darum, Wähler für sich zu begeistern. Doch schon zu den Midterms"
  },
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    "start": 12111.51,
    "end": 12113.89,
    "text": "könnte es ihm darum gehen, zu verängstigen."
  },
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    "start": 12114.19,
    "end": 12118.09,
    "text": "In diesen politischen Konkurrenzkampf können Demokraten nicht mit einsteigen."
  },
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    "end": 12123.57,
    "text": "Hinter der Reflections-Sperre, die Gefühle schaffen, lauten die Grundbegriffe in Peter Fuchs Text."
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    "end": 12128.27,
    "text": "Authentizität, das Echte, das Natürliche. Sozial konstruiert zwar,"
  },
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    "end": 12130.07,
    "text": "aber das ist nur zweitrangig."
  },
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    "end": 12133.67,
    "text": "Entscheidend ist die Unhintergiebarkeit, die Alternativlosigkeit,"
  },
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    "start": 12133.93,
    "end": 12137.89,
    "text": "Gefühle zu erleben und nach ihnen zu handeln, statt weiterhin gesellschaftliche"
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    "text": "Komplexität und Kontingenz mit"
  },
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    "speaker": "Clips",
    "start": 12139.75,
    "end": 12143.61,
    "text": "Hilfe von Dunja Hayali im heute-Journal-Experten-Gespräch zu verarbeiten."
  },
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    "speaker": "Clips",
    "start": 12143.99,
    "end": 12148.49,
    "text": "Die zweite Lektüre, die hierzu empfohlen und angemahnt ist, katapultiert das"
  },
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    "speaker": "Clips",
    "start": 12148.49,
    "end": 12152.09,
    "text": "einsame, heimische, private Gefühl in die politische Sphäre."
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 12152.09,
    "end": 12157.09,
    "text": "Ulrich Beck hat 2004 ein Buch geschrieben, dessen intellektuelle Aktienkurs"
  },
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    "speaker": "Clips",
    "start": 12157.09,
    "end": 12159.03,
    "text": "die kommenden Jahre steil ansteigen wird."
  },
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    "start": 12159.29,
    "end": 12163.29,
    "text": "Der kosmopolitische Blick oder Krieg ist Frieden handelt von den ungewollten"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 12163.29,
    "end": 12168.21,
    "text": "und ungeplanten Veränderungen soziokultureller Großwetterlagen. Dinge verändern sich."
  },
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    "start": 12168.45,
    "end": 12171.45,
    "text": "Erst merkt es keiner. Dann fragt man vorsichtig danach."
  },
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    "speaker": "Clips",
    "start": 12171.85,
    "end": 12175.81,
    "text": "Schon fällt es einem wie Schuppen von den Augen. Was ist eine Bundestagswahl"
  },
  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 12175.81,
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    "text": "anderes als eine Epochenillusion?"
  },
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    "speaker": "Clips",
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    "end": 12182.43,
    "text": "Wir leben in transnationalen Realitäten. Wir schaffen eine Nachrichtenrealität"
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  {
    "speaker": "Clips",
    "start": 12182.43,
    "end": 12185.73,
    "text": "in Berlin, aber wie sehr wird die Bundestagswahl unserer Nation."
  },
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    "speaker": "Clips",
    "start": 12186.07,
    "end": 12190.67,
    "text": "Ihr Territorium, unsere Gesellschaft, die Politik und Kultur tatsächlich verändern?"
  },
  {
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    "end": 12195.41,
    "text": "Das Leiden an der Ungültigkeit von Koalitionsverträgen, die Bedeutungslosigkeit,"
  },
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    "text": "welche Minister Beschlussvorlagen in Brüssel unterschreiben,"
  },
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    "end": 12202.63,
    "text": "der Unterschied zwischen einer Karen-Miosga-Diskussion und einer Kabinettssitzung"
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    "end": 12206.13,
    "text": "schreien seit Jahrzehnten zum Himmel. Aber jetzt kommt Echo zurück."
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    "end": 12209.15,
    "text": "Ulrich Beck beschrieb damals einen kosmopolitischen Realismus."
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    "start": 12209.37,
    "end": 12214.21,
    "text": "Die Risiken sind global, die Abhängigkeiten wechselseitig und raumgreifend."
  },
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    "end": 12220.489,
    "text": "Was sich vor allem, Handel, Wissenschaft, Internet, globalisiert hat, sind unsere Emotionen."
  },
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    "end": 12225.149,
    "text": "Die Tränen, die wir verlegen in unseren Kino- oder Fernsehsesseln aus den Augenwinkeln"
  },
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    "start": 12225.149,
    "end": 12229.089,
    "text": "wischen, sind zweifellos gezielt hergestellt worden durch die Kunstfertigkeit"
  },
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    "start": 12229.089,
    "end": 12231.529,
    "text": "Hollywoods oder die Inszenierung der Nachrichten."
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    "text": "Das ändert jedoch nichts daran, dass sie die Räume unserer emotionalen Imagination"
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    "text": "erweitert, transnationalisiert haben."
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    "text": "Schreibt Ulrich Beck Hollywood und die Nachrichten Alte Prinzipien, neue Protagonisten."
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    "text": "Wir sehen es noch nicht. Aber sehr viele Menschen fühlen derzeit schlicht dasselbe,"
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    "text": "wenn sie sehen, was politisch geboten wird."
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    "text": "Unsere privaten Gefühle, wenn wir Nachrichten lesen, sind schon längst politische Weltgesellschaft."
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    "text": "Wir sehen die Jahrhundertfigur Donald Trump und denken, wir sind genauso individuell"
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    "end": 12264.849,
    "text": "und besonders wie er, auf unsere Art, klar."
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    "end": 12270.549,
    "text": "Doch das stimmt nicht. Ganz im Gegenteil. Es ist, wie Stephanie Stahl bei Alles gesagt?"
  },
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    "end": 12274.989,
    "text": "Anmerkte, oberflächlich gesehen hast du Millionen verschiedene Geschichten,"
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    "text": "aber wenn du es auf der Strukturebene analysierst, ist es immer nur Thema und Variation."
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    "text": "Wir Menschen sind nicht so wahnsinnig kompliziert."
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    "text": "Wir haben alle dieselben Probleme und Gefühle."
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    "end": 12289.529,
    "text": "Donald Trump regiert die Welt nicht, weil er ihr ein politisches Angebot zu"
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    "text": "ihren offenen Sachfragen gemacht hat, sondern schlicht, weil eine ausreichende"
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    "text": "Anzahl an Menschen etwas gemeinsam gefühlt hat."
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    "text": "Daraus soll nun kein Umkehrschluss gezogen werden, dass es ausreichte, etwas zu fühlen."
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    "text": "Die politischen Sachfragen werden von Trump ja nicht gelöst, bleiben also."
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    "end": 12309.849,
    "text": "Aber vor den Sachfragen steht eben ein Gefühl, das nicht zu schnell unter Sachfragen"
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    "end": 12310.909,
    "text": "begraben werden sollte."
  },
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    "end": 12315.129,
    "text": "Gestehen wir es uns ein, es ist die Zeit für einfache Antworten auf Fragen,"
  },
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    "end": 12316.589,
    "text": "die einem Gefühl entspringen."
  },
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    "speaker": "Clips",
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    "end": 12320.689,
    "text": "Man könnte die Wahlentscheidung bei der Bundestagswahl zum Beispiel an dieser"
  },
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    "speaker": "Clips",
    "start": 12320.689,
    "end": 12324.129,
    "text": "einen Frage aufhängen, welchen volkswirtschaftlichen Nutzen hat es,"
  },
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    "end": 12328.769,
    "text": "dass ich jeden Monat die Hälfte meines verfügbaren Einkommens an einen Milliardär überweise?"
  }
]