[
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    "end": 2.0,
    "text": " Hallo Wolfgang. Hallo Stefan."
  },
  {
    "start": 2.0,
    "end": 4.0,
    "text": " Wir sitzen vor dem Salon."
  },
  {
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    "end": 7.0,
    "text": " Und wir haben eine turbulente Woche hinter uns."
  },
  {
    "start": 7.0,
    "end": 13.0,
    "text": " Die Zölle gehen rauf, dann werden sie wieder ausgesetzt, dann aber gegen China doch erhöht."
  },
  {
    "start": 13.0,
    "end": 19.0,
    "text": " China hält dagegen. Die Bösenkurse sind wohl la tier, wie man es lange lange nicht gesehen hat."
  },
  {
    "start": 19.0,
    "end": 26.0,
    "text": " Hast du gekauft als Trump dir schrieb extra für dich die Nachricht \"Best Time to buy\" oder was er geschrieben hat?"
  },
  {
    "start": 26.0,
    "end": 32.0,
    "text": " Nein, leider nein. Aber natürlich hat die Böse dann einen Satz nach oben gemacht, ging aber dann auch schon wieder runter."
  },
  {
    "start": 32.0,
    "end": 38.0,
    "text": " Wir wissen ja gar nicht was jetzt gerade der Fall ist. Vielleicht ist schon alles zusammengebrochen, während wir hier noch in der Ruhe sitzen."
  },
  {
    "start": 38.0,
    "end": 40.0,
    "text": " Es läuft nicht so nach Plan."
  },
  {
    "start": 40.0,
    "end": 42.0,
    "text": " Es läuft langsam zusammen."
  },
  {
    "start": 42.0,
    "end": 48.0,
    "text": " Ja, es läuft wirklich nicht nach Plan. Wir haben heute Textgrundlagen, die ich am Mittwoch vorbereitet habe."
  },
  {
    "start": 48.0,
    "end": 50.0,
    "text": " Das ganze Gescheit ja am Donnerstag."
  },
  {
    "start": 50.0,
    "end": 57.0,
    "text": " Am Mittwoch habe ich mir gedacht, die Leute reden jetzt immer darüber, was Trump hier so schreibt und so weiter."
  },
  {
    "start": 57.0,
    "end": 62.0,
    "text": " Man hängt sich so an kleinen spontanen Sprecherakten auf. Aber es gibt ja Textgrundlage."
  },
  {
    "start": 62.0,
    "end": 72.0,
    "text": " Wir haben diesen Maralago-Akord, der vorherige Doktrine, wie man als Weltwirtschaftspolitik macht."
  },
  {
    "start": 72.0,
    "end": 74.0,
    "text": " Amerika sieht sich ja zu echter Tegelmann."
  },
  {
    "start": 74.0,
    "end": 84.0,
    "text": " Wie man das neu organisiert, wir hatten vom heutigen Finanzminister zusammen mit dem heutigen Chief Economic Advisor von Trump, also zwei Posten, die durch den Senat bestätigt werden müssten."
  },
  {
    "start": 84.0,
    "end": 91.0,
    "text": " Also wirklich hoch aufgehangen und wichtig. Eine Art Playbook, das ist am November 24, 30 Seiten PDF."
  },
  {
    "start": 91.0,
    "end": 100.0,
    "text": " Und so, und ich habe das alles mal in sozusagen eine Textgrundlage heute gebracht, die wir auch im Salon nachher in Gänze verlinken und so."
  },
  {
    "start": 100.0,
    "end": 110.0,
    "text": " Und es ist wirklich erstaunlich, wie sehr man alles, was in den Nachrichten dazu gesagt wird, hört, wenn man das einmal kennt."
  },
  {
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    "end": 115.0,
    "text": " Weil es gibt ja durchaus einen Plan. Also es folgte ja einem Plan."
  },
  {
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    "end": 123.0,
    "text": " Und es gab eben zwei Zäsuren. Also China hat sofort die Gegenzölle gemacht, ganz wichtige Zäsur und diese Treasury Bonds."
  },
  {
    "start": 123.0,
    "end": 128.0,
    "text": " Also nicht irgendwie Europa haut sich auf die Brust und sagt, wir sind auch stark oder so, spielt alles keine Rolle."
  },
  {
    "start": 128.0,
    "end": 131.0,
    "text": " Sondern es waren einfach die, funktioniert der Dollar noch."
  },
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    "start": 131.0,
    "end": 138.0,
    "text": " Ganz genau. Wir sind ja hier in einer Situation, die wir schon kennen, nämlich als List Trust."
  },
  {
    "start": 138.0,
    "end": 144.0,
    "text": " Manche haben es schon vergessen, kurz Premierministerin war, da hatte sie die Idee, um die britische Wirtschaft anzukurbeln,"
  },
  {
    "start": 144.0,
    "end": 150.0,
    "text": " müsse man nur wieder den superreichen, noch mehr Steuerlasten abnehmen."
  },
  {
    "start": 150.0,
    "end": 157.0,
    "text": " Und darauf haben ja auch die Märkte genau so reagiert. Nämlich die Staatsanleihen, plötzlich sind nicht mehr so beliebt."
  },
  {
    "start": 157.0,
    "end": 163.0,
    "text": " Man muss also eine Risikopremie aufschlagen. Das heißt, die Zinsen für die britische Staatsanleihen steigen."
  },
  {
    "start": 163.0,
    "end": 171.0,
    "text": " Das bedeutet, die Verschuldung der Briten wird teurer dadurch, da die diese Zinsen ja auch dann bedienen müssen."
  },
  {
    "start": 171.0,
    "end": 176.0,
    "text": " Unbedeutet vor allem, dass man das also nicht mehr als einen sicheren Hafen betrachtet, britische Staatsanleihen zu haben."
  },
  {
    "start": 176.0,
    "end": 180.0,
    "text": " Genau das haben wir jetzt in Amerika wieder."
  },
  {
    "start": 180.0,
    "end": 191.0,
    "text": " Und das nun Trump mit seiner verrückten Zollpolitik dafür sorgt, dass plötzlich die Märkte sagen, wir brauchen einmal so eine Idiotenprämie."
  },
  {
    "start": 191.0,
    "end": 197.0,
    "text": " Das müsste ein bisschen teurer sein, denn so sicher ist dieser Hafen amerikanische Staatsanleihen plötzlich nicht mehr."
  },
  {
    "start": 197.0,
    "end": 201.0,
    "text": " Und dann geschieht genau das und plötzlich muss also Trump darauf reagieren."
  },
  {
    "start": 201.0,
    "end": 208.0,
    "text": " Und da sieht man wieder, wie sehr dann jemand, der eigentlich glaubt, er sei jetzt der Präsident, er kann machen, was er will."
  },
  {
    "start": 208.0,
    "end": 211.0,
    "text": " Und die Hände gebunden werden durch die Macht des Marktes."
  },
  {
    "start": 211.0,
    "end": 218.0,
    "text": " Absolut. Also, dass Trump diese Zölle plötzlich alle zurücknahm bis auf China, war eine totale Panikreaktion."
  },
  {
    "start": 218.0,
    "end": 228.0,
    "text": " Das wusste er selber nicht vorher. Dann haben ihm nicht nur seine eigenen Leute, sondern dann haben auch die Banken angerufen, haben gesagt, das sind die Kennzefern."
  },
  {
    "start": 228.0,
    "end": 234.0,
    "text": " Du kannst so und so viel von der FED fordern und wir haben sozusagen zwei Leitzinsen."
  },
  {
    "start": 234.0,
    "end": 237.0,
    "text": " Das eine ist der politisch gemachte, John Paul sagt irgendwas."
  },
  {
    "start": 237.0,
    "end": 239.0,
    "text": " Und das andere ist eben der, der am Markt entsteht."
  },
  {
    "start": 239.0,
    "end": 245.0,
    "text": " Und dann haben vorher alle gedacht, naja, der Warren Buffett wird sich ja wohl nicht so geirrt haben, wenn er da nur noch in T-Bonds geht und so."
  },
  {
    "start": 245.0,
    "end": 251.0,
    "text": " Da hat er irgendwie 250 Milliarden Cash angehäuft und alle so, der vertraut den Aktien nicht, der geht in die Staatsanleihen."
  },
  {
    "start": 251.0,
    "end": 254.0,
    "text": " Und dann, als es darauf ankam, nee, doch nicht."
  },
  {
    "start": 254.0,
    "end": 262.0,
    "text": " Die Strategie hat sich für ihn ausgezahlt, weil er sozusagen vor dem Börsen-Cash alles umgelagert hatte, aber es ist darin liegt keine Lösung."
  },
  {
    "start": 262.0,
    "end": 273.0,
    "text": " Und diese Staatsanleihen Amerikas, also der Preis für die gesteuert oder Folge der Nachfrage nach ihnen, steuert halt extrem viel."
  },
  {
    "start": 273.0,
    "end": 277.0,
    "text": " Also da hängen einfach so viele andere Zinsentscheidungen dran und so."
  },
  {
    "start": 277.0,
    "end": 284.0,
    "text": " Das, das, also als Trump da so steinend und meinte, ja, hier haben so manche Leute kalte Füße gekriegt und so, hat er von sich selbst geredet."
  },
  {
    "start": 284.0,
    "end": 290.0,
    "text": " Ja, um das, um das auch mal runter zu brechen für die Leute, die jetzt da nicht so tief drin sind."
  },
  {
    "start": 290.0,
    "end": 295.0,
    "text": " Es ist ja ganz einfach zu verstehen, also Zinsen sind ja quasi eine Risikoprämie."
  },
  {
    "start": 295.0,
    "end": 302.0,
    "text": " Das heißt, wenn man irgendetwas mit hoch, mit hohen Zinsen hat, dann ist das Risiko auch relativ hoch."
  },
  {
    "start": 302.0,
    "end": 308.0,
    "text": " Also man kann natürlich auch in Staatsanleihen von Schwellenländern zum Beispiel sein Geld investieren."
  },
  {
    "start": 308.0,
    "end": 316.0,
    "text": " Da kann man sehr gute Zinsen bekommen, aber es ist das Risiko auch sehr hoch, dass damit dann plötzlich das Geld futsch ist, dass das kein sicherer Hafen ist."
  },
  {
    "start": 316.0,
    "end": 326.0,
    "text": " Und genau das ist eben hier der Fall, wenn man eine solche sehr freitrehende Politik hat, dass dann das nicht mehr als ein solch sicherer Hafen angesehen wird."
  },
  {
    "start": 326.0,
    "end": 334.0,
    "text": " Und ich habe in diesen Tagen aber auch noch mal viel über Elon Musk nachgedacht, der ja auch außer sich ist und diese Zeugpolitik und so weiter nicht gut findet."
  },
  {
    "start": 334.0,
    "end": 344.0,
    "text": " Wenn man sich ja mal ansieht, was Joe Biden gemacht hat, dann war das ja ein Inflation Reduction Act in Klammern für Elon Musk."
  },
  {
    "start": 344.0,
    "end": 345.0,
    "text": " Ja, absolut."
  },
  {
    "start": 345.0,
    "end": 356.0,
    "text": " Das war ein Akt, der die E-Mobilität vorantreiben würde, die die amerikanischen Wirtschaft stärken würde, die die Konsumenten stärken mit höheren Löhnen."
  },
  {
    "start": 356.0,
    "end": 358.0,
    "text": " Das heißt, die können sich auf meinen Tesla leisten."
  },
  {
    "start": 358.0,
    "end": 365.0,
    "text": " Und es ist generell eine Richtung, die sagt, wir müssen mehr auf E-Mobilität gehen."
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  {
    "start": 365.0,
    "end": 369.0,
    "text": " Das ist ganz klar die Richtung Wesen Plus."
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    "start": 369.0,
    "end": 380.0,
    "text": " Er ist als ein doch politischer Falke immer wieder zu erkennen gewesen, dann Biden, der ja sagt, wir brauchen eine Absicherung gegen China."
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  {
    "start": 380.0,
    "end": 383.0,
    "text": " Wir brauchen mehr Rüstung."
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    "start": 383.0,
    "end": 388.0,
    "text": " Er war jemand, der sagte, auch die Satelliten sind für uns wahnsinnig."
  },
  {
    "start": 388.0,
    "end": 390.0,
    "text": " Auch da müssten wir hegemonial bleiben."
  },
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    "start": 390.0,
    "end": 393.0,
    "text": " Also all das, was Elon Musk auch noch bedient."
  },
  {
    "start": 393.0,
    "end": 401.0,
    "text": " Und reine Ideologie, anders kann man es sich ja nicht erklären, hat Elon Musk ins falsche Lager getrieben."
  },
  {
    "start": 401.0,
    "end": 414.0,
    "text": " Wenn man jetzt rational, ökonomisch rational denken würde, dann hätte man als Elon Musk gesagt, mir ist völlig egal, was die Demokraten für eine Vokepolitik machen oder einfordern."
  },
  {
    "start": 414.0,
    "end": 419.0,
    "text": " Wenn die wollen, dass ich ab morgen die Leute mit Kuckuck und die IA begrüße, mache ich auch das."
  },
  {
    "start": 419.0,
    "end": 425.0,
    "text": " Denn mein vielen Unternehmen nutzt es, dass diese Politik von Biden betrieben wird."
  },
  {
    "start": 425.0,
    "end": 431.0,
    "text": " Und stattdessen ist es so Trump gelaufen, der genau das alles jetzt gerade zerschlägt."
  },
  {
    "start": 431.0,
    "end": 436.0,
    "text": " Das kann sich natürlich auch dauernd noch mal ändern, aber momentan sieht es eher gruselig aus."
  },
  {
    "start": 436.0,
    "end": 442.0,
    "text": " Also gerade Tesla, ich habe das hier mal markiert, mit Farben der Tesla-Kurs in der Trump und in der Biden-Zeit."
  },
  {
    "start": 442.0,
    "end": 443.0,
    "text": " Ah ja."
  },
  {
    "start": 443.0,
    "end": 450.0,
    "text": " Unter Trump, der Tesla-Kurs liegt irgendwo so bei knapp über 50 oder 40 oder so."
  },
  {
    "start": 450.0,
    "end": 460.0,
    "text": " Trump kommt ins Amt 2016, Trump geht aus dem Amt und der Tesla-Kurs liegt so bei 50 oder 60, kann es gar nicht so genau erkennen, es ist so knapp über der Null-Linie."
  },
  {
    "start": 460.0,
    "end": 465.0,
    "text": " Dann kommt Biden und das Ding geht 10fach nach oben."
  },
  {
    "start": 465.0,
    "end": 472.0,
    "text": " Also unter Joe Biden, und zwar schon nach 1,5 Jahren, Tesla kostet 400 Dollar pro Aktie."
  },
  {
    "start": 472.0,
    "end": 475.0,
    "text": " Das ist einfach eine Verzehnfachung seines Vermögens."
  },
  {
    "start": 475.0,
    "end": 481.0,
    "text": " Damit wurde Elon Musk zum reichsten Menschen des Planeten und in der Geschichte so wahrscheinlich."
  },
  {
    "start": 481.0,
    "end": 487.0,
    "text": " So, dann bleibt er da oben und dann wird Donald Trump Präsident und das ganze Ding stürzt wieder in sich zusammen."
  },
  {
    "start": 487.0,
    "end": 500.0,
    "text": " Ja, so. Die Pohante ist einfach, und es geht ja nicht nur für Tesla, hätten die Superreichen in Amerika gesagt, wir wollen das weiter in Demokrat regiert."
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  {
    "start": 500.0,
    "end": 506.0,
    "text": " Und wir sind sogar bereit 20% pauschale Vermögenssteuer auf unsere Vermögen zu zahlen."
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    "start": 506.0,
    "end": 508.0,
    "text": " Hätte sich das für alle ausgezahlen."
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    "start": 508.0,
    "end": 509.0,
    "text": " Ja."
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    "text": " Die werden reicher als heute unter Trump."
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    "end": 513.0,
    "text": " Ja."
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    "end": 516.0,
    "text": " Und die Gesellschaft hätte auch noch was davon von dieser Vermögensabschätzung."
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    "text": " Stattdessen sind die Ärmer geworden."
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    "text": " Das Geld wurde einfach vernichtet."
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    "text": " Buchwerte, die weggeflogen sind."
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    "text": " Und es wird ja jetzt wieder weiter runtergehen."
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    "end": 531.0,
    "text": " Das war ja nur so ein bis alle gesehener, ach so, auf China bleibt, sorry, also 10 Billionen Plus ist doch sinnlos."
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    "text": " Und jetzt ist es blöd für alle."
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    "text": " Wir haben heute einen Culture Bar."
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    "text": " Wir haben die Ärmsten der Gesellschaft nicht durchfinanziert und die Reichen sind trotzdem Ärmer."
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    "text": " Ja."
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    "end": 541.0,
    "text": " Das ist ja absurd."
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    "end": 548.0,
    "text": " Also die Realität ist so dumm, dass ich mittlerweile denke, Demokratie schön und gut."
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    "end": 557.0,
    "text": " Aber wenn wir es auslosen würden, wer die Mandate bekommt, wer die Wahrscheinlichkeit höher, dass dort kluge Leute sitzen."
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    "text": " Ja."
  },
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    "end": 566.0,
    "text": " Also durch diesen demokratischen Prozess, wie wir ihn jetzt haben, mit diesem Wahlkampf, wie wir ihn hatten, ist einer der dümmstmöglichen Optionen, Präsident geworden."
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  {
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    "end": 568.0,
    "text": " Ja, das musst du noch mal sehen."
  },
  {
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    "end": 575.0,
    "text": " Trump ist ja damals mit einer Anbissistration in seiner ersten Amtszeit gestartet, die sich durchaus sehen lassen konnte."
  },
  {
    "start": 575.0,
    "end": 581.0,
    "text": " Nicht durch die Bank, aber da waren ja durchaus erfahrene Leute dabei und die wussten auch ein bisschen, wie zum Beispiel Kapitalmärkte funktionieren."
  },
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    "start": 581.0,
    "end": 584.0,
    "text": " Und warum Zölle nicht grundsätzlich gut sein können."
  },
  {
    "start": 584.0,
    "end": 587.0,
    "text": " Die haben schon morgens mal Bescheid gesagt und nicht erst 5, 12 Mitternacht, wie es ist."
  },
  {
    "start": 587.0,
    "end": 589.0,
    "text": " Und die wussten es auch, die haben es auch verstanden."
  },
  {
    "start": 589.0,
    "end": 597.0,
    "text": " Nun hat Trump gesehen, dass die ihm aber mitunter die Hände gebunden haben, weil sie immer dann darauf verwiesen, na das geht so nicht, Mr. Präsident."
  },
  {
    "start": 597.0,
    "end": 613.0,
    "text": " Davon wollte er sich jetzt losmachen und hat jetzt diese Knall-Chargen an seiner Seite, die mal heute dies morgen das sagen, aber dort ist es nicht mehr so durchdacht, bis dann irgendwann wieder jemand von der Fett kommen muss und sagen muss, also es geht doch nicht so."
  },
  {
    "start": 613.0,
    "end": 618.0,
    "text": " Wir müssen da jetzt mit dieser Zollpolitik mal kurzfristig zumindest aufhören."
  },
  {
    "start": 618.0,
    "end": 631.0,
    "text": " Ja, also das ist ja interessant, dass es also die verbliebenen Experten sind, also einfach die Funktionäre in einem technokratischen System, die noch nicht ausgetauscht werden konnten, die jetzt gerade Trump nochmal den Arsch gerettet haben."
  },
  {
    "start": 631.0,
    "end": 634.0,
    "text": " Das ist eine wirklich großartige Situation."
  },
  {
    "start": 634.0,
    "end": 643.0,
    "text": " Also wir kommen halt auf die Textgrundlage zu sprechen, um zumindest die inherente Logik dessen, was da geplant war, mal zu würdigen."
  },
  {
    "start": 643.0,
    "end": 657.0,
    "text": " Man kann es schon würdigen. Ich habe einen Text von Janis Varoufakis dabei, der meinte, das ist schon riskant, das zu machen, aber es ist auch nicht völlig blöde aus so einer amerikanischen Sicht, dass man so ein Hegemon neu aufstellen möchte, weil man sieht, es ging hier einiges flöten."
  },
  {
    "start": 657.0,
    "end": 660.0,
    "text": " Warum werden alle iPhones in China hergestellt und so."
  },
  {
    "start": 660.0,
    "end": 661.0,
    "text": " Aber gut."
  },
  {
    "start": 661.0,
    "end": 672.0,
    "text": " Genau darüber müssen wir unbedingt mal diskutieren, denn es ist vielleicht nicht nur irrational, sondern es gibt nochmal ganz andere Idee davon, aber dies auch sehr langfristig dann nur zu verstehen."
  },
  {
    "start": 672.0,
    "end": 679.0,
    "text": " Und das ist interessant, dass ein so uralter Präsident ein dann so langfristiges Projekt verfolgen würde."
  },
  {
    "start": 679.0,
    "end": 688.0,
    "text": " Ja, aber das ist genau der Punkt. Das politische Ziel ist ohne Frage richtig. Nur die Zeit, die man dafür braucht."
  },
  {
    "start": 688.0,
    "end": 700.0,
    "text": " Und ich möchte daran erinnern, wir haben in Deutschland einen Wirtschaftsminister gehabt, dem wir unterstellen, dass er einerseits klug ist und auf der anderen Seite sich beraten lassen und so weiter und so fort."
  },
  {
    "start": 700.0,
    "end": 713.0,
    "text": " Und trotzdem gab es das auch bei Robert Habeck, in diesem Heizungsgesetz, dass er sah, wir haben einen Krieg durch Putin, ab jetzt weniger Gas in Deutschland, wir müssen sofort alle Heizungen austauschen."
  },
  {
    "start": 713.0,
    "end": 719.0,
    "text": " Und dann hat man ihm gesagt, nee, du kannst nicht in den nächsten drei Jahren alle Heizungen austauschen, das wäre ein 50 Jahre Projekt."
  },
  {
    "start": 719.0,
    "end": 730.0,
    "text": " Also diese Verwirrung kommt immer wieder, weil man in Charge nicht genau abschätzen können, wie groß das Reich ist, dass sie regieren."
  },
  {
    "start": 730.0,
    "end": 737.0,
    "text": " Das ist eben nicht nur Washington D.C. oder die Berliner Blase ist, sondern ganz Deutschland, ganz Amerika, die ganze Welt."
  },
  {
    "start": 737.0,
    "end": 740.0,
    "text": " Und das habe ich jetzt in Neuberg gesagt, man unterschätzt das, wie groß das immer ist."
  },
  {
    "start": 740.0,
    "end": 749.0,
    "text": " Wie viel, dass man fährt stundenlang Zug, man fliegt tagelang mit dem Flugzeug, und man hat trotzdem noch nicht alles erreicht."
  },
  {
    "start": 749.0,
    "end": 753.0,
    "text": " Man unterschätzt immer wieder, wie groß diese Gesellschaft ist und wie träge und überhaupt."
  },
  {
    "start": 753.0,
    "end": 764.0,
    "text": " Und es ist jetzt Trump basiert, es ist Robert Habeck basiert, es scheint so ein Ding zu sein, wie sollte man auch regieren, wenn man es wirklich abschätzen kann, welche Reichweite das so ist."
  },
  {
    "start": 764.0,
    "end": 765.0,
    "text": " Schwer."
  },
  {
    "start": 765.0,
    "end": 775.0,
    "text": " Lass uns noch über die Schulden reden. Das ist ja ein Problem für Trump, er will geringere Staatsschulden eigentlich haben, das soll ja auch ein Grund sein für seine Zollpolitik."
  },
  {
    "start": 775.0,
    "end": 781.0,
    "text": " Nun sind wir ja im Podcast, in dem immer wieder gesagt wird, naja ein Staat ist ja nicht wie ein Privathaushalt, der kann sich ja immer weiter verschulden."
  },
  {
    "start": 781.0,
    "end": 788.0,
    "text": " Und das stimmt natürlich erst einmal deshalb, weil der Staat so ein Ewigkeitsversprechen hat, der Staat geht immer weiter."
  },
  {
    "start": 788.0,
    "end": 796.0,
    "text": " Und es ist nicht wie unser Leben, das endlich ist, sondern eigentlich kann der Staat da auf eine unendliche Perspektive hinauslaufen."
  },
  {
    "start": 796.0,
    "end": 806.0,
    "text": " Und zugleich ist es ja auch so, dass Investitionen durch mehr Schulden möglich sind, das heißt die Vermögensberge wachsen, nicht nur die Schuldenberge wachsen."
  },
  {
    "start": 806.0,
    "end": 812.0,
    "text": " Bei der Aufrüstung ist es anders und ich glaube, dass das gerade in der Öffentlichkeit sehr vermiszt wird."
  },
  {
    "start": 812.0,
    "end": 827.0,
    "text": " Und das sorgt für eigentlich ein falsches Denken, nämlich das, was jetzt in Zuge der Aufrüstungsdebatte und der Schuldenregeländerung passiert, ist nicht in dem Sinne MMT, wie das mal gedacht wurde."
  },
  {
    "start": 827.0,
    "end": 835.0,
    "text": " Nämlich da ging es ja schon auch darum, dass diese Staatsausgaben wiederum mehr Wirtschaftswachstum generieren."
  },
  {
    "start": 835.0,
    "end": 842.0,
    "text": " Und ich habe einen Podcast gehört von der Büchlers Stiftung Systemrelevant von Sebastian Dulin."
  },
  {
    "start": 842.0,
    "end": 854.0,
    "text": " Und Sebastian Dulin ist ja ein sehr anerkanter Ökonom und der spricht, ich empfehle das komplette Hörner, weil der spricht nicht nur über die Wirtschaftsprognose für Deutschland, es sieht nicht so toll aus,"
  },
  {
    "start": 854.0,
    "end": 859.0,
    "text": " erst einmal im nächsten Jahr vielleicht besser, aber er spricht auch über die Aufrüstung und sagt der Folgendes."
  },
  {
    "start": 859.0,
    "end": 870.0,
    "text": " Auch zum Teil johre Kosten, ja klar, man muss sich ganz klar machen, dass diese geopolitische Entwicklung, die wir haben, auch wenn jetzt das Wirtschaftswachstum anzieht, aber dass die einfach uns Wohlstand kosten wird."
  },
  {
    "start": 870.0,
    "end": 878.0,
    "text": " Weil einerseits geben wir mehr für Verteidigung aus und Verteidigungsausgaben sind nun mal, das ist verlorenes Geld in dem Sinne."
  },
  {
    "start": 878.0,
    "end": 884.0,
    "text": " Wenn wir eine Welt hätten, wo keiner Verteidigungsausgaben oder Rüstungsausgaben machen würde, dann ging es uns allen besser."
  },
  {
    "start": 884.0,
    "end": 886.0,
    "text": " Verlorenes Geld, sagt er da."
  },
  {
    "start": 886.0,
    "end": 887.0,
    "text": " Ich finde es sehr interessant."
  },
  {
    "start": 887.0,
    "end": 891.0,
    "text": " Weiter sagt er über die Endglobalisierung, die droht."
  },
  {
    "start": 891.0,
    "end": 898.0,
    "text": " Bestimmte Vorteile der Globalisierung jetzt zurückdrehen, weil wir eben eigene Lieferketten haben möchten, die resilienter sind."
  },
  {
    "start": 898.0,
    "end": 901.0,
    "text": " Und in der Summe werden wir dadurch ärmer."
  },
  {
    "start": 901.0,
    "end": 907.0,
    "text": " Und insbesondere in Land wie Deutschland wird es also ein bisschen ärmer, weil wir so stark auch auf die Globalisierung gesetzt hatten."
  },
  {
    "start": 907.0,
    "end": 916.0,
    "text": " Diese ganze Rede von der resilienten Lieferkette bedeutet natürlich auch, dass das eine Lieferkette ist, die um resilienter zu sein teurer ist."
  },
  {
    "start": 916.0,
    "end": 919.0,
    "text": " Das heißt, das sind einfach zusätzliche Kosten, die aufkommen."
  },
  {
    "start": 919.0,
    "end": 928.0,
    "text": " Das wäre so, wenn man sagt, ich muss eigentlich immer noch diesen Weg von A nach B gehen, um meine Ware zu exportieren."
  },
  {
    "start": 928.0,
    "end": 935.0,
    "text": " Aber plötzlich ist dieser Weg dreimal so teuer geworden, weil der ja noch eine besondere Sicherheitsvorkehrung hat."
  },
  {
    "start": 935.0,
    "end": 940.0,
    "text": " Ja, also das Argument pauschal ist richtig."
  },
  {
    "start": 940.0,
    "end": 942.0,
    "text": " Ich unterstütze total."
  },
  {
    "start": 942.0,
    "end": 944.0,
    "text": " Ich halte das auch für eine große Geldverschwendung."
  },
  {
    "start": 944.0,
    "end": 953.0,
    "text": " Aber so wie wir es jetzt in Deutschland konzipieren, dass der Verteidigungsbegriff auch so diese Katastrophenvorsorge und so weiter, also so zivile Einrichtungen."
  },
  {
    "start": 953.0,
    "end": 960.0,
    "text": " Und wir haben ja aus, du hast ja damals diese Bunker gespielt, dass da in Skandinavien die Bunker unterirdisch auch als Turnhallen genutzt werden."
  },
  {
    "start": 960.0,
    "end": 967.0,
    "text": " Also wir haben es durchaus mit Infrastruktur zu tun oder könnten es zu tun haben, die sich auch zivil nutzen lässt und auszahlt."
  },
  {
    "start": 967.0,
    "end": 977.0,
    "text": " Und im Koalitionsvertrag wird ja sehr darauf abgestellt, dass das nicht nur Investitionen in Socken für Soldaten ist, sondern auch Technik."
  },
  {
    "start": 977.0,
    "end": 987.0,
    "text": " Und das israelische Modell, dass ganz nah an die Universitäten rand rückt, ganz nah an diesen Forschungsdinger und so weiter, da ist dann auch schon ein volkswirtschaftliches Windwind drin."
  },
  {
    "start": 987.0,
    "end": 997.0,
    "text": " Das ist ohne diesen Treiber, wir haben dort ja eine konkrete Landesverteidigung organisieren, wir brauchen also diese Art von Fortschritt und der lässt sich aber auch anders nutzen."
  },
  {
    "start": 997.0,
    "end": 999.0,
    "text": " Mal gucken, was da passiert."
  },
  {
    "start": 999.0,
    "end": 1003.0,
    "text": " Naja, das israelische Vorbild bedeutet aber, dass man wahnsinnig viel exportiert."
  },
  {
    "start": 1003.0,
    "end": 1008.0,
    "text": " Also Israel macht das ja nicht nur für sich, sondern man müsste dann sehr viel mehr Waffen exportieren."
  },
  {
    "start": 1008.0,
    "end": 1010.0,
    "text": " Ja, aber es ist auch auf Platz 5."
  },
  {
    "start": 1010.0,
    "end": 1019.0,
    "text": " Man müsste sehr deutlich steigern, wenn man jetzt die Rüstungsausgaben verdoppelt, müsste man ja den Export mehr als verdoppeln, um das reinzubekommen."
  },
  {
    "start": 1019.0,
    "end": 1022.0,
    "text": " Und man fragt sich an wen will man da eigentlich Waffen liefern."
  },
  {
    "start": 1022.0,
    "end": 1027.0,
    "text": " Also da gibt ja jetzt, wir können ja jetzt vielleicht sagen, wir liefern den russen Waffen."
  },
  {
    "start": 1027.0,
    "end": 1033.0,
    "text": " Ja genau, aber wir haben ja auch viel Dual-Use-Technik, also das Starlink, bei dem die Einsagen."
  },
  {
    "start": 1033.0,
    "end": 1035.0,
    "text": " Ja, okay Starlink, aber Pazza und all diese ganzen Sachen nicht."
  },
  {
    "start": 1035.0,
    "end": 1044.0,
    "text": " Ich habe ja schon von Anfang an gesagt, seit drei Jahren, dass wir als Seegewohnheit bei Krieg wieder die Panzerschlacht sehen, ist ja total daneben."
  },
  {
    "start": 1044.0,
    "end": 1046.0,
    "text": " Ja, man macht viel mit Drohnen jetzt."
  },
  {
    "start": 1046.0,
    "end": 1047.0,
    "text": " Genau."
  },
  {
    "start": 1047.0,
    "end": 1049.0,
    "text": " Aber auch das sind keine Investitionen."
  },
  {
    "start": 1049.0,
    "end": 1059.0,
    "text": " Das sieht man aber nicht ganz so in den Zahlen zum Bruttoinlandsprodukt, weil zum Beispiel wenn wir mehr Panzer kaufen und mehr Soldaten in der Kaserne haben, per se ist das ja alles Bruttoinlandsprodukt."
  },
  {
    "start": 1059.0,
    "end": 1067.0,
    "text": " Das sind ja Staatsausgaben, das ist aber Bruttoinlandsprodukt, was eben den direkten Wohlstand nicht erhöhen."
  },
  {
    "start": 1067.0,
    "end": 1078.0,
    "text": " Ja, das bedeutet also, BEP Steigerung bedeutet ja nicht Wohlstandsteigerung, das hat man ja in Zuge der Debatten um Klima und Investitionen schon gehabt."
  },
  {
    "start": 1078.0,
    "end": 1085.0,
    "text": " Und hier zeigt sich das natürlich in aller Deutlichkeit, dass das ja nicht unseren Wohlstand erhöht, aber das BEP möglicherweise erhöhen kann."
  },
  {
    "start": 1085.0,
    "end": 1090.0,
    "text": " Und dann kann man das als ein tolles Erfolgserlebnis feiern, ist aber keins."
  },
  {
    "start": 1090.0,
    "end": 1097.0,
    "text": " Ja, deswegen, ich habe gestern Karlsruhe auch wieder damit geschärzt, genannte ich jetzt immer größere Autos bauen, die wir in mehr Unfälle verwickeln."
  },
  {
    "start": 1097.0,
    "end": 1099.0,
    "text": " Das ist mehr BEP."
  },
  {
    "start": 1099.0,
    "end": 1100.0,
    "text": " Ja."
  },
  {
    "start": 1100.0,
    "end": 1106.0,
    "text": " Oder halt einfach alle Dienstleistungen, die ein Familien so stattfindet, wird ins BEP eingerechnet, aber auch mehr."
  },
  {
    "start": 1106.0,
    "end": 1107.0,
    "text": " Ja, ja."
  },
  {
    "start": 1107.0,
    "end": 1110.0,
    "text": " Können wir locker von 4 auf 5 Billionen gehen im Jahr."
  },
  {
    "start": 1110.0,
    "end": 1120.0,
    "text": " Ich meine langfristig, wenn wir dauerhaft jetzt mehr Geld für Rüstung ausgeben wollen, wenn das die Entscheidung ist oder wir das für notwendig erachten, dann muss das von irgendjemandem bezahlt werden."
  },
  {
    "start": 1120.0,
    "end": 1129.0,
    "text": " Man kann natürlich sagen, im Moment können wir sowohl mehr Kredite aufnehmen für ein bisschen mehr Verteidigung und für mehr Investitionen, das geht alles von der Schuldentragfähigkeit her."
  },
  {
    "start": 1129.0,
    "end": 1135.0,
    "text": " Aber am Ende hätte man vielleicht dann doch auch mehr für Investitionen machen können, weniger für Rüstung."
  },
  {
    "start": 1135.0,
    "end": 1141.0,
    "text": " Das bedeutet, wenn jetzt stärker investiert wird in die Rüstung, dann ist das keine Investition."
  },
  {
    "start": 1141.0,
    "end": 1147.0,
    "text": " Man kann das jetzt mal kurzfristig so machen und die Kapitalmärkte sind uns ja nicht böse, Gegenteil."
  },
  {
    "start": 1147.0,
    "end": 1149.0,
    "text": " Staatsanleihen sind beliebt."
  },
  {
    "start": 1149.0,
    "end": 1160.0,
    "text": " Wenn wir jetzt aber signalisieren, dass das auf Dauer so laufen soll, dass das über Schulden läuft, werden die Kapitalmärkte da nicht mitspielen und sie werden Deutschland abstrafen dafür."
  },
  {
    "start": 1160.0,
    "end": 1164.0,
    "text": " Weil sie sagen, ihr mögt damit vielleicht noch künstlich das BIP erhöhen."
  },
  {
    "start": 1164.0,
    "end": 1170.0,
    "text": " Aber das sind ja alles Dinge, die ihr produziert, die ihr im besten Fall gar nie einsetzen werdet."
  },
  {
    "start": 1170.0,
    "end": 1172.0,
    "text": " Im schlechtesten Fall gibt es einen Krieg."
  },
  {
    "start": 1172.0,
    "end": 1176.0,
    "text": " Es gibt ja eigentlich nur diese beiden Optionen und ein bisschen kann man noch exportieren."
  },
  {
    "start": 1176.0,
    "end": 1184.0,
    "text": " Und da sind wir dann schon an einem Punkt, wo also die Überschuldung ein Problem werden kann und wo uns auch eine MMT nicht mehr hilft."
  },
  {
    "start": 1184.0,
    "end": 1197.0,
    "text": " Es sei denn, man sieht diese Aufrüstung nur als ein Baustein in der neuen hegemonialen Weltpolitik, in der man die benutzt, um Handelsfähige Wege frei zu schießen"
  },
  {
    "start": 1197.0,
    "end": 1204.0,
    "text": " und gleichzeitig noch den Euro anstelle des Dollar als neue Reservewährung installiert."
  },
  {
    "start": 1204.0,
    "end": 1209.0,
    "text": " Diese eine Pohante, die kann ich mal vorwegziehen, weil die auch aus meinem Kopf nicht mehr rausgeht."
  },
  {
    "start": 1209.0,
    "end": 1215.0,
    "text": " Dieser Chief Economic Advisor steht einfach im weißen Haus, hält so eine Rede und sagt dann, das Bild ist ja ganz klar,"
  },
  {
    "start": 1215.0,
    "end": 1221.0,
    "text": " wir haben auf der Welt sehr gute wirtschaftliche Beziehung zwischen Brasilien und China."
  },
  {
    "start": 1221.0,
    "end": 1223.0,
    "text": " Wie ist das eigentlich möglich?"
  },
  {
    "start": 1223.0,
    "end": 1228.0,
    "text": " Und dann erklärt er, die einen zahlen das Geld an die anderen, welches Geld Dollar."
  },
  {
    "start": 1228.0,
    "end": 1230.0,
    "text": " Die Brasilianer trauen in China nicht mehr."
  },
  {
    "start": 1230.0,
    "end": 1233.83,
    "text": " nicht über den Weg, die nicht den. Also sagen sie einfach, neutraler Grund und Boden, wir nehmen"
  },
  {
    "start": 1233.83,
    "end": 1239.67,
    "text": " den Dollar. So, die Ware ist bezahlt, jetzt muss sie transportiert werden. Was macht Amerika?"
  },
  {
    "start": 1239.67,
    "end": 1246.03,
    "text": " Schießt den Suas-Kanal frei. Bombt die Houtis zurück in die Steinzeit, damit dem Suas-Kanal"
  },
  {
    "start": 1246.03,
    "end": 1253.19,
    "text": " der Container einfach durchtransportiert werden kann. Das heißt, wenn man diese grandiose Verschuldung"
  },
  {
    "start": 1253.19,
    "end": 1258.59,
    "text": " macht, noch schafft das Europa nicht. Aber Amerika hat das eben geschafft, indem sie gesagt haben,"
  },
  {
    "start": 1258.59,
    "end": 1262.79,
    "text": " naja, aber die ganze Welt ist ja darauf angewiesen, dass wir so verschuldet sind, weil wir eben diese"
  },
  {
    "start": 1262.79,
    "end": 1267.19,
    "text": " zwei großen Dienstleistungen, eine Währung, auf die sich alle einigen können und freigeschossene"
  },
  {
    "start": 1267.19,
    "end": 1271.23,
    "text": " Seewege zur Verfügung stellen. Und dann kann man so eine Verschuldung machen. Genau, aber du"
  },
  {
    "start": 1271.23,
    "end": 1276.15,
    "text": " knackst ja jetzt nicht ernsthaft und wünschst es dir nicht, dass Europa zu einem Imperium wird,"
  },
  {
    "start": 1276.15,
    "end": 1282.55,
    "text": " dass jetzt in dieser Weise imperialistisch die Welt sich strukturiert. Das ist eben, dass die"
  },
  {
    "start": 1282.55,
    "end": 1287.91,
    "text": " Chinesen sagen, sorry Amerika, wir können unsere Seewege selber freischießen. Ja. Und dann wird es"
  },
  {
    "start": 1287.91,
    "end": 1291.03,
    "text": " natürlich, dann wird die Verschuldung Amerika, das ist plötzlich ein Problem, weil sie nicht mehr"
  },
  {
    "start": 1291.03,
    "end": 1295.59,
    "text": " rechtfertigt ist. Aber dass Europa jetzt an die Stelle von Amerika gesetzt wird, davon gehst du ja"
  },
  {
    "start": 1295.59,
    "end": 1300.39,
    "text": " nicht. Ja, aber Entschuldigung. Irgendwer muss die Seewege. Guckt mal bitte unsere Volkswirtschaften an."
  },
  {
    "start": 1300.39,
    "end": 1305.27,
    "text": " Ja, aber du hast ja Lage der Nation gehört. Irgendwer wird die Houtis in der Steinzeit"
  },
  {
    "start": 1305.27,
    "end": 1312.59,
    "text": " zur Brückbomben wollen. Ja, das sind die Großmachtsfantasien von verrückten Europäern. Ja,"
  },
  {
    "start": 1312.59,
    "end": 1316.79,
    "text": " ja, nur glaube ich, dass das auch dauert sich immer mit der Auszahl. Ja, es beginnt immer mit"
  },
  {
    "start": 1316.79,
    "end": 1320.51,
    "text": " der Vorderseite. Das ist ja deswegen, spiele ich diese Clips hier oben nochmal eindeutig zu"
  },
  {
    "start": 1320.51,
    "end": 1324.87,
    "text": " warnen. So einfach ist das nicht. So, wir nehmen mal mehr Schulden auf und so und zur Not bomben"
  },
  {
    "start": 1324.87,
    "end": 1331.55,
    "text": " wir uns alles frei. Hier nochmal Dulin. Genau, das ist der Punkt. Wenn man die jetzt wirklich"
  },
  {
    "start": 1331.55,
    "end": 1336.79,
    "text": " tatsächlich auf einen Niveau von drei, dreieinhalb Prozent des Brust- und Inlandsprodukts hochziehen"
  },
  {
    "start": 1336.79,
    "end": 1340.91,
    "text": " wollen würde und ehrlich gesagt, ich habe keine Ahnung, ob wir das brauchen oder wollen oder wie auch"
  },
  {
    "start": 1340.91,
    "end": 1346.51,
    "text": " immer, ist jetzt eine rein makrokonomische Aussage, dann wird das nicht einfach durch mehr Verschuldung"
  },
  {
    "start": 1346.51,
    "end": 1351.15,
    "text": " funktionieren, sondern da muss man sich fragen, wer das am Ende bezahlt. Ja, Dulin sagt dann,"
  },
  {
    "start": 1351.15,
    "end": 1356.03,
    "text": " man könnte ja die Reichen besteuern, aber da wissen wir ja alle, ha, ha, das wird nicht passieren,"
  },
  {
    "start": 1356.03,
    "end": 1363.63,
    "text": " sondern das würde irgendwie anders passieren und ich hörte dann einen Bericht von, ich glaube,"
  },
  {
    "start": 1363.63,
    "end": 1369.23,
    "text": " ARD war das, in dem Kiesewetter zu Wort kam und der macht da schon eine interessante Verbindung,"
  },
  {
    "start": 1369.23,
    "end": 1377.91,
    "text": " also einmal Thema Urlaubstage und Thema Flugzeugträger. Wie passt das zusammen und wir haben"
  },
  {
    "start": 1377.91,
    "end": 1384.07,
    "text": " jetzt noch Dulin im Kopf, nein, wir haben jetzt noch Dulin im Kopf, der sagt, ja, das muss dann"
  },
  {
    "start": 1384.07,
    "end": 1390.15,
    "text": " schon irgendwie bezahlt werden. Wir sagen uns auch sehr deutlich, in Amerika haben die Arbeiter im"
  },
  {
    "start": 1390.15,
    "end": 1395.55,
    "text": " Schnitt 12 Tage Urlaub bei uns 30, die Amerikaner finanzieren 11 Flugzeugträger, die Europäer haben,"
  },
  {
    "start": 1395.55,
    "end": 1399.87,
    "text": " glaube ich, die Franzosen ein und die Briten ein, also sind gar keine Relationen, die Amerikaner"
  },
  {
    "start": 1399.87,
    "end": 1405.39,
    "text": " erwalten von uns deutlich mehr Engagement. Wie geht das zusammen? Also was er uns da eigentlich"
  },
  {
    "start": 1405.39,
    "end": 1410.19,
    "text": " sagt ist, ja, wenn wir jetzt auf Urlaubstage verzichten würden und das war ja auch wieder"
  },
  {
    "start": 1410.19,
    "end": 1414.07,
    "text": " bei Links-Siberalen Journalisten, wie Bernd Ulrich schon zu lesen, wir brauchen mal einen Feiertag,"
  },
  {
    "start": 1414.07,
    "end": 1423.23,
    "text": " wir müssen Feiertage opfern, dann, wenn wir also mehr arbeiten, dann steigern wir tatsächlich unseren"
  },
  {
    "start": 1423.23,
    "end": 1430.35,
    "text": " Wohlstand, mit dem wir dann mehr Flugzeugträger finanzieren können. Das heißt also die Aufrüstung,"
  },
  {
    "start": 1430.35,
    "end": 1435.43,
    "text": " die hier vorgeschlagen wird, findet natürlich auf dem Rücken der arbeitenden Bevölkerung statt,"
  },
  {
    "start": 1435.43,
    "end": 1442.47,
    "text": " die soll nämlich die zusätzliche Verschuldung irgendwie wieder rein arbeiten, damit die Kapitalmärkte"
  },
  {
    "start": 1442.47,
    "end": 1448.11,
    "text": " sehen, ah, okay, die rüsten nicht nur auf, sondern die arbeiten jetzt auch mehr, die Ausbeutung nimmt"
  },
  {
    "start": 1448.11,
    "end": 1453.43,
    "text": " also zu, dann können wir beruhigt sein, da müssen wir auch nicht höhere Zinsen auf europäische"
  },
  {
    "start": 1453.43,
    "end": 1457.91,
    "text": " Staatsanleihen verlangen. Also den Kiesewetter kann man jetzt ganz einfach auskonten mit der"
  },
  {
    "start": 1457.91,
    "end": 1462.91,
    "text": " Erfahrung dieser Woche, indem man sagt, ja, ja, Herr Kiesewetter, Sie haben recht, die Amerikaner"
  },
  {
    "start": 1462.91,
    "end": 1468.91,
    "text": " sagen seit 20 Jahren, wir sollen mehr für uns die Verteidigung zahlen. Nur das wollen die Amerikaner"
  },
  {
    "start": 1468.91,
    "end": 1475.55,
    "text": " nicht wirklich, denn eine militärische Hoheit zu behalten ist denen schon ganz wichtig. Die gehen ja"
  },
  {
    "start": 1475.55,
    "end": 1480.27,
    "text": " auch nicht nach China und sagen, könnt ihr bitte mal zehn Flugzeugträger kaufen. Ja. So, was die"
  },
  {
    "start": 1480.27,
    "end": 1485.11,
    "text": " Amerikaner eigentlich wollen ist, selber diese Flugzeugträger kaufen, betreiben und so weiter,"
  },
  {
    "start": 1485.11,
    "end": 1493.39,
    "text": " egal was es kostet, aber dafür, liebe Europäer, akzeptiert ihr bitte diesen Zoll, der ist nämlich"
  },
  {
    "start": 1493.39,
    "end": 1499.83,
    "text": " Reziproak von Amerika ausgedacht. Nicht die Vergeltung, dass wir Gegenzölle machen, ist Reziproak auf"
  },
  {
    "start": 1499.83,
    "end": 1505.39,
    "text": " Augenhöhe, sondern die Amerikaner fühlen sich bisher verkauft, sie kriegen alles, was wir liefern"
  },
  {
    "start": 1505.39,
    "end": 1512.91,
    "text": " umsonst und dann deindustrialisieren sie uns noch. Deswegen diese Zölle, die von vornherein als Reziproak,"
  },
  {
    "start": 1512.91,
    "end": 1517.23,
    "text": " das ist jetzt das Preisschild für, wir haben diese Flugzeugträger. Und da könnte man Kiesewetter"
  },
  {
    "start": 1517.23,
    "end": 1522.35,
    "text": " jetzt fragen. Herr Kiesewetter, wenn Ihnen diese Partnerschaft mit Amerika so wichtig ist und die"
  },
  {
    "start": 1522.35,
    "end": 1526.39,
    "text": " Verteidigung und so weiter, dass Sie hier so westlicher Hegemon bleiben, dann müssen Sie diesen"
  },
  {
    "start": 1526.39,
    "end": 1531.79,
    "text": " Zoll akzeptieren. Ja. Aber was wir gesehen haben, ist, dass die Europäer, die Chinesen haben es natürlich"
  },
  {
    "start": 1531.79,
    "end": 1536.83,
    "text": " sehr clever gemacht, das war sozusagen ein Gegenschlag wie bei der Atomwaffe. Es wird registriert,"
  },
  {
    "start": 1536.83,
    "end": 1541.47,
    "text": " sie ist oben zack gegen Zölle hoch, also wurde nicht mal intern darüber geredet. Die Europäer haben"
  },
  {
    "start": 1541.47,
    "end": 1545.83,
    "text": " noch fünf Tage gebraucht, bis sie gesagt haben, okay, wir machen das auch. Dann haben sie ausgesetzt"
  },
  {
    "start": 1545.83,
    "end": 1552.31,
    "text": " und die Europäer so, wir setzen sie für 90 Tage aus. Also wenn Kiesewetter einen Beitrag leisten möchte,"
  },
  {
    "start": 1552.31,
    "end": 1559.27,
    "text": " der den Amerikanern total entgegen kommt, dann sagt er von allein bitte nicht gegen Zölle machen,"
  },
  {
    "start": 1559.27,
    "end": 1565.15,
    "text": " sondern den Preisaufschlag Amerika ist jetzt akzeptieren. Das wird aber nicht bereit."
  },
  {
    "start": 1565.15,
    "end": 1572.23,
    "text": " Geschehen wird, das glauben wir eh ja mal nicht. Sag noch kurz, ich hatte bei Instagram gesehen,"
  },
  {
    "start": 1572.23,
    "end": 1579.27,
    "text": " dass du im Schauspielhaus warst. Wir gehen ja immer nur in die Oper, wir waren einmal im Schauspielhaus"
  },
  {
    "start": 1579.27,
    "end": 1584.19,
    "text": " und sind dann gegangen, waren ganz erzürnt, das ist doch nicht Shakespeare. Du hast ja einen"
  },
  {
    "start": 1584.19,
    "end": 1589.91,
    "text": " Klassiker vorgenommen, Faust, wie war's? Ich hatte keinen Ansinn, noch mal ins Theater zu gehen,"
  },
  {
    "start": 1589.91,
    "end": 1593.43,
    "text": " ich wollte eben eigentlich keine Chance gehen. Dann war ich ja in Hamburg in diesem The Circle und"
  },
  {
    "start": 1593.43,
    "end": 1597.95,
    "text": " es war spektakulär, also habe ich gedacht und zwar auch spektakulär, weil es quasi fast ohne Kulisse,"
  },
  {
    "start": 1597.95,
    "end": 1603.99,
    "text": " nur Text und so. Und die Textgrundlage von Dave Eggers ist ja gut, sehr gut, zehn Jahre alt,"
  },
  {
    "start": 1603.99,
    "end": 1607.75,
    "text": " also auch gut abgehangen. Die Realität hat sie eingeholt, also es war sozusagen ein perfektes Theater."
  },
  {
    "start": 1607.75,
    "end": 1613.31,
    "text": " Also habe ich mir gedacht, Faust läuft. Ich habe Faust noch nie im Theater gesehen, ich kenne natürlich"
  },
  {
    "start": 1613.31,
    "end": 1618.23,
    "text": " Gründgöns bei YouTube und so, aber ich wollte es sehen, ich wollte es vor allem hören. Und ich dachte,"
  },
  {
    "start": 1618.23,
    "end": 1624.35,
    "text": " die werden doch wohl jetzt nicht bei Goethe Fürlevans machen, oder? Die können doch mal wie in der"
  },
  {
    "start": 1624.35,
    "end": 1630.39,
    "text": " Oper Text treue, Musik treue, die Inszenierung spielt woanders und so weiter. Also gehe ich ins Theater."
  },
  {
    "start": 1630.39,
    "end": 1638.43,
    "text": " Faust 1 und 2. So, Faust 1. Wie lange sollte das dann gehen? Vierundhalb Stunden. Vierundhalb Stunden."
  },
  {
    "start": 1638.43,
    "end": 1644.99,
    "text": " Und Faust 1 wurde in 25 Minuten abgehandelt. Das Best auf der Zitate, einfach durchgenudelt,"
  },
  {
    "start": 1644.99,
    "end": 1652.19,
    "text": " keine Zuordnung von Sprecher und Schauspieler, sondern irgendwer hat irgendwas gesagt. Das"
  },
  {
    "start": 1652.19,
    "end": 1656.67,
    "text": " Ding wurde hauptsächlich hinter der Kulisse in so einer Geisterbahn aufgeführt. Man war also nur"
  },
  {
    "start": 1656.67,
    "end": 1663.87,
    "text": " über Video beteiligt und nach 25 Minuten hieß es Pause. Wir so, ja, mir ist noch nicht so nach Pause,"
  },
  {
    "start": 1663.87,
    "end": 1669.15,
    "text": " ich kann hier sitzen bleiben, plötzlich bitte verlassen sich alle den Saal. Also mussten wir alle raus."
  },
  {
    "start": 1669.15,
    "end": 1673.87,
    "text": " Ich habe schon gedacht. Nee, das war jetzt Faust 1. Ich wollte eigentlich wirklich mal alles sehen."
  },
  {
    "start": 1673.87,
    "end": 1679.95,
    "text": " Und ich kann es nicht akzeptieren, dass zum Beispiel der Gott und Mephisto am Anfang in Personalunion"
  },
  {
    "start": 1679.95,
    "end": 1685.39,
    "text": " gesprochen wird. Also das Einschauspiel auf der Bühne ist der beides Spiel. Das geht nicht. Also"
  },
  {
    "start": 1685.39,
    "end": 1690.35,
    "text": " das ist nicht die Idee. Die Idee war der große Gott mit seinen Engeln und unten der kleine Mephisto,"
  },
  {
    "start": 1690.35,
    "end": 1694.11,
    "text": " der versucht da so ein bisschen mitzuspielen. Aber das kann man nicht in Personalunion machen. Also"
  },
  {
    "start": 1694.11,
    "end": 1701.95,
    "text": " ich weiß gar nicht, wie das geht. So, okay Pause. Dann Faust 2 in zwei Teilen. Den ersten Teil habe"
  },
  {
    "start": 1701.95,
    "end": 1707.71,
    "text": " ich gesehen, dann bin ich rausgegangen. Faust 2 beginnt damit, dass man in Reihe 3, also ich in"
  },
  {
    "start": 1707.71,
    "end": 1712.43,
    "text": " Reihe 3, vor einer riesigen Leinwand die ganze Bühnenfront war mit einer Leinwand zugehangen,"
  },
  {
    "start": 1712.43,
    "end": 1718.03,
    "text": " wie so ein Bett lagen, auf dem in voller Größe ein Film projiziert wurde für eine Viertelstunde"
  },
  {
    "start": 1718.03,
    "end": 1723.23,
    "text": " oder so. Dieser Film spielte mit den Schauspielern vor dem Theater, auf dem Willi Brandplatz an der"
  },
  {
    "start": 1723.23,
    "end": 1729.79,
    "text": " Bahnhalte stehlen. Klingt toll. Noch mit Fischauge gefilmt. Und ich saß unten rechts in der Ecke,"
  },
  {
    "start": 1729.79,
    "end": 1735.87,
    "text": " Platz 33 oder so. Also ich habe Kopfschmerzen gekriegt. Und ich dachte auch, ich bin ja nicht"
  },
  {
    "start": 1735.87,
    "end": 1740.35,
    "text": " im Kino, ich wollte Theater, ich wollte Text und so weiter. Dass das Wort Ficken, Arschloch und"
  },
  {
    "start": 1740.35,
    "end": 1746.19,
    "text": " Frankfurt in dem Goethe vorkommen soll, keine Ahnung, wo er das alles total erschrotten. Das"
  },
  {
    "start": 1746.19,
    "end": 1751.71,
    "text": " dann außer des Ersambelmitglied \"Blützig nackte, bitte bühne renn muss\" Standard bei voller"
  },
  {
    "start": 1751.71,
    "end": 1756.75,
    "text": " Beleuchtung, dass Faust von eigentlich niemandem gespielt wird, sondern so eine Puppe darstellt,"
  },
  {
    "start": 1756.75,
    "end": 1761.63,
    "text": " mit relativ wenig Text und Ventext. Irgend ein Schauspieler klemmt gerade hinter der Puppe und"
  },
  {
    "start": 1761.63,
    "end": 1770.35,
    "text": " spricht in diesen Styropor Kopf rein. Man versteht nichts. Es wird andauernd rumgebrüllt. Helena"
  },
  {
    "start": 1770.35,
    "end": 1779.63,
    "text": " ist plötzlich gar kein antiques Mysterium mehr, sondern ein Roboter und Cyborg. Also die Liste"
  },
  {
    "start": 1779.63,
    "end": 1784.27,
    "text": " wäre unendlich weiter zu viel. Es war nicht zu ertragen, wirklich nicht zu ertragen. Und das,"
  },
  {
    "start": 1784.27,
    "end": 1789.79,
    "text": " also ich hätte alles ertragen, wenn die Textreuer geblieben wäre. Aber es war so schlimm. So,"
  },
  {
    "start": 1789.79,
    "end": 1796.47,
    "text": " dann gehen wir raus und zeitgleich läuft die letzte Vorführung Le Posterlion \"Dingster Bums\". Wir"
  },
  {
    "start": 1796.47,
    "end": 1802.15,
    "text": " gehen also aus dem Theater raus und hören Monika. Wird ja immer nach draußen übertragen. Man muss"
  },
  {
    "start": 1802.15,
    "end": 1805.71,
    "text": " sagen, das ist eine Sängerin aus dem Mordsaum. Monika Bruchkochka, die beste Sängerin der Welt."
  },
  {
    "start": 1805.71,
    "end": 1811.31,
    "text": " Also das ist wirklich die Beste. So, wir gehen also aus dem Theater raus, stehen vor diesem"
  },
  {
    "start": 1811.31,
    "end": 1815.43,
    "text": " blechern den Lautsprecher der Oper und lassen noch eine Bahn fahren, weil es gerade so schön ist."
  },
  {
    "start": 1815.43,
    "end": 1821.19,
    "text": " Ja. So, das ist beides Schauspielerlebnis jetzt wieder gewesen. Und ich möchte eine Zäsur markieren,"
  },
  {
    "start": 1821.19,
    "end": 1828.31,
    "text": " denn ich habe ja auch Adolescence gesehen. Und in diesem Monat hat das Fernsehen das Theater"
  },
  {
    "start": 1828.31,
    "end": 1834.95,
    "text": " überholt. Ja. Also was Wahrhaftigkeit und überhaupt angeht und so kriegt man im Fernsehen mehr geboten."
  },
  {
    "start": 1834.95,
    "end": 1839.19,
    "text": " Wir sagen ja immer, wir gehen in die Oper, weil dort Medien unvermittelt, der Ton,"
  },
  {
    "start": 1839.19,
    "end": 1843.55,
    "text": " wie aus den Instrumenten kommt, da wird in den Saal reingesungen, ohne Mikrofon und so weiter"
  },
  {
    "start": 1843.55,
    "end": 1849.39,
    "text": " und so weiter. Also Adolescence kam näher ran als Faust. Ja. Also dieser Faust hier in Frankfurt."
  },
  {
    "start": 1849.39,
    "end": 1861.07,
    "text": " Wir bleiben bei der Kultur. Nämlich wir sprechen jetzt im Salon über ein hochinteressantes"
  },
  {
    "start": 1861.07,
    "end": 1866.31,
    "text": " Buch über Spotify. Sehr viele, die uns hier hören, hören uns über Spotify. Die meisten"
  },
  {
    "start": 1866.31,
    "end": 1872.07,
    "text": " Leute hören Musik über Spotify und generell ist die Spotifyisierung, wenn man es mal so sagen"
  },
  {
    "start": 1872.07,
    "end": 1877.75,
    "text": " möchte, weit fortgeschritten. Also auch die, die nicht bei Spotify sind, sind die ganze Zeit von"
  },
  {
    "start": 1877.75,
    "end": 1884.23,
    "text": " Spotify in irgendeiner Weise doch beherrscht. Denn Spotify hat die Musik verändert. Und jetzt"
  },
  {
    "start": 1884.23,
    "end": 1887.71,
    "text": " haben natürlich alle schon mal gehört, ja da wird ja mit Algorithmen, mit Daten und so weiter"
  },
  {
    "start": 1887.71,
    "end": 1894.15,
    "text": " gearbeitet. Hier gehen wir einmal ganz tief rein, wie weitreichend das ist. Es hat mich schockiert,"
  },
  {
    "start": 1894.15,
    "end": 1900.39,
    "text": " muss ich sagen. Ich hätte es nicht gedacht, auch wenn ich schon vieles angenommen habe,"
  },
  {
    "start": 1900.39,
    "end": 1905.91,
    "text": " aber das ist doch nochmal eine Dimension, die mir so nicht klar war. Das Buch heißt \"Mood Machine,"
  },
  {
    "start": 1905.91,
    "end": 1913.27,
    "text": " the Rise of Spotify and the Cost of the Perfect Playlist\" von Liz Pelley. Sie hat sich zehn Jahre"
  },
  {
    "start": 1913.27,
    "end": 1920.15,
    "text": " lang mit Spotify auseinandergesetzt und das Resultat ist jetzt dieses Buch über das wir"
  },
  {
    "start": 1920.15,
    "end": 1928.19,
    "text": " sprechen werden. Ja. Es ist so, das Buch arbeitet auch ein bisschen gegen mich. Denn diese Playlists,"
  },
  {
    "start": 1928.19,
    "end": 1932.03,
    "text": " also ich, ist mir aufgefallen, ja. Ich habe nur eine Playlist und das ist die von Liedern, die ich"
  },
  {
    "start": 1932.03,
    "end": 1935.59,
    "text": " selbst zusammengestellt habe und ich fange eigentlich immer nur die ersten zehn an zu hören und"
  },
  {
    "start": 1935.59,
    "end": 1940.35,
    "text": " das ist dann so eine Dauerschleife und dann kommt alle drei Monate mal eins dazu, so ungefähr. Aber"
  },
  {
    "start": 1940.35,
    "end": 1946.87,
    "text": " ich schaue nicht Hauptlastträger des Erfolgs von Spotify zu sein, sondern die Leute hören anders."
  },
  {
    "start": 1946.87,
    "end": 1951.75,
    "text": " Finde ich ganz erstaunlich. Wir haben ein ganz tolles Kapitel am Ende über die Bibliotheken. Das"
  },
  {
    "start": 1951.75,
    "end": 1956.55,
    "text": " hätte ich gerne früher gehabt, wie auch immer, also wirklich sehr beeindruckend. Und wir haben"
  },
  {
    "start": 1956.55,
    "end": 1961.63,
    "text": " wieder mit einem Thema hier zu tun, bei dem man sich jetzt fragt, \"Hell, aber ist nicht gerade Zoll und"
  },
  {
    "start": 1961.63,
    "end": 1966.67,
    "text": " Trump und Koalitionsvertrag, wieso reden die jetzt im Salat zwei Stunden über Spotify?\" Und ich"
  },
  {
    "start": 1966.67,
    "end": 1971.91,
    "text": " möchte jeden, der diesen Podcast jetzt hört, nochmal daran erinnern, an das eigene Nutzungsverhalten."
  },
  {
    "start": 1971.91,
    "end": 1980.11,
    "text": " Selbst in der höchsten, krassesten Nachrichtenlage, in der wir hören, irgendwelche Milliardäre haben"
  },
  {
    "start": 1980.11,
    "end": 1986.35,
    "text": " durch Insider Trading zehn Billionen Dollar verdient oder sowas, also zwei Corona-Lockdowns"
  },
  {
    "start": 1986.35,
    "end": 1992.55,
    "text": " innerhalb von fünf Minuten eingecashed einfach. Ein Koalitionsvertrag ist fertig, neuer Kanzler wird"
  },
  {
    "start": 1992.55,
    "end": 1997.11,
    "text": " gewählt. Selbst an solchen Nachrichtentagen verbringen wir mehr Zeit mit Musik und Spotify"
  },
  {
    "start": 1997.11,
    "end": 2003.71,
    "text": " als mit Nachrichtenkonsum. Das ist meine Vermutung, bei mir ist auf jeden Fall so. Ich höre immer"
  },
  {
    "start": 2003.71,
    "end": 2007.23,
    "text": " eine Stunde mehr Musik am Tag wahrscheinlich als irgendwelche Podcasts und so, obwohl es sehr"
  },
  {
    "start": 2007.23,
    "end": 2012.03,
    "text": " viel Podcasts hört, aber dann hört man, wie viel Musik ich höre. Wer sagt, das ist nicht mein"
  },
  {
    "start": 2012.03,
    "end": 2020.03,
    "text": " Vibe oder der sagt, ich bin gerade irgendwie in einem anderen Mut und ist schon von Spotify"
  },
  {
    "start": 2020.03,
    "end": 2027.59,
    "text": " beeinflusst. Also der Vibe ist ein Begriff, der von Spotify stark gemacht wird, nämlich wenn es um"
  },
  {
    "start": 2027.59,
    "end": 2034.23,
    "text": " diese Playlisten geht. Also das heißt, alles was uns eigentlich so durchdringt, ist permanent da"
  },
  {
    "start": 2034.23,
    "end": 2039.23,
    "text": " mit Spotify, mit Netflix. Da kann man auch einige Parallelen natürlich ziehen. Also man erfährt"
  },
  {
    "start": 2039.23,
    "end": 2045.59,
    "text": " sehr viel über die Kulturindustrie heute und wir ertappen uns eben genau dabei, dass wir ja"
  },
  {
    "start": 2045.59,
    "end": 2051.11,
    "text": " auch plötzlich merken, ach ja, das war so ein Sound, der ist mir damals aufgefallen. Der hat mir"
  },
  {
    "start": 2051.11,
    "end": 2055.91,
    "text": " auch eigentlich gefallen, aber wo kommt das dann her? Also was hat dazu geführt, dass dieser Sound"
  },
  {
    "start": 2055.91,
    "end": 2060.59,
    "text": " produziert wurde? Und das können wir hier sehen und das geht dann auch bis hin zu Künstler wie"
  },
  {
    "start": 2060.59,
    "end": 2065.43,
    "text": " Billie Eilish, wo ja auch immer so das Märchen erzählt wird, die sich da mit ihrem Bruder"
  },
  {
    "start": 2065.43,
    "end": 2070.19,
    "text": " zusammengeschlossen hat, um ganz andere Musik zu machen und plötzlich merkt man, wie Plattform"
  },
  {
    "start": 2070.19,
    "end": 2075.15,
    "text": " getrieben das alles war. Also wirklich ein Buch über das wir jetzt ausführlich diskutieren müssen."
  },
  {
    "start": 2075.15,
    "end": 2083.55,
    "text": " Des Weiteren stelle ich vor, den neuen Roman von Christian Kracht, er, das ist ja ein Auto,"
  },
  {
    "start": 2083.55,
    "end": 2087.91,
    "text": " an dem man, wenn man sich mit deutschen Literaturen dagegen was beschäftigt, nicht vorbeikommt."
  },
  {
    "start": 2087.91,
    "end": 2093.11,
    "text": " Der hat keinen Namen drauf? Doch, Christian Kracht, er. Ach er, okay."
  },
  {
    "start": 2093.11,
    "end": 2098.99,
    "text": " Er heißt, wir müssen auch schon klären, was überhaupt mit diesem Titel gemeint ist. Dann hat"
  },
  {
    "start": 2098.99,
    "end": 2104.87,
    "text": " Thomas Wagner ein Buch vorgelegt, das trägt den Titel \"Abenteuer der Moderne, die großen Jahre"
  },
  {
    "start": 2104.87,
    "end": 2116.91,
    "text": " der Soziologie\". Was ist das? Ist das einfach ein Einführungsband? 1949 bis 1969, also um das"
  },
  {
    "start": 2116.91,
    "end": 2123.35,
    "text": " deutlich zu sagen vor Luhmann, ja, also die Luhmannzeit beginnt dann auch. Aber ich kann dir sagen,"
  },
  {
    "start": 2123.35,
    "end": 2127.91,
    "text": " Luhmann kommt auch noch kurz vor, werdet ihr eine schöne Anekdote folgen. Hier geht es aber,"
  },
  {
    "start": 2127.91,
    "end": 2136.11,
    "text": " um eigentlich zwei Antipoten, nämlich Arnold Gehlen und Theodor Wea Dornow. Und wie diese"
  },
  {
    "start": 2136.11,
    "end": 2140.91,
    "text": " schwierige Beziehung dann zu einer freundschaftlichen Beziehung wird. Und es ist zugleich auch die"
  },
  {
    "start": 2140.91,
    "end": 2146.11,
    "text": " Geschichte eben der Soziologie und der Jungen Bundesrepublik, ein ganz, ganz erstaunliches Buch."
  },
  {
    "start": 2146.11,
    "end": 2153.31,
    "text": " Dann dein großes Thema, wir brauchen Atombomben. Nein, sagt Olaf L. Müller, ein Philosoph der"
  },
  {
    "start": 2153.31,
    "end": 2158.99,
    "text": " analytischen Schule. Er hat ein Buch geschrieben \"Atomkrieg, eine Warnung, dass ich vorstellen"
  },
  {
    "start": 2158.99,
    "end": 2163.19,
    "text": " werde\". Ich bin ja nicht für Atomkrieg, ich bin nur für Atomwaffen. Genau, Stefan will"
  },
  {
    "start": 2163.19,
    "end": 2169.79,
    "text": " einen Atomkrieg. Nein, das wollen wir natürlich nicht. Dann, du bist ja ein Freund von Smart Homes,"
  },
  {
    "start": 2169.79,
    "end": 2174.11,
    "text": " würdest am liebsten alles mit dem Smart vorstellen. Die Superreichen sagen jetzt, nee, lieber nicht."
  },
  {
    "start": 2174.11,
    "end": 2178.35,
    "text": " Wird ich ein Artikel vorstellen? Haben wir schon jemals gesagt, dass die Superreichen gute Ideen"
  },
  {
    "start": 2178.35,
    "end": 2183.51,
    "text": " haben, ihr Leben so führen wie man es leben sollte? Nein. Und dann zum Schluss noch ein Musik-Tipp,"
  },
  {
    "start": 2183.51,
    "end": 2193.91,
    "text": " Fatma Said, eine großartige Sopranistin. Sehr gut gesungen, sehr, werde ich natürlich folgen"
  },
  {
    "start": 2193.91,
    "end": 2201.35,
    "text": " dieser Empfehlung dann. Trumps Zollpolitik. Also wir lesen mehrere Sachen. Steven Myron, der neue"
  },
  {
    "start": 2201.35,
    "end": 2208.07,
    "text": " CSIAA, hat eine Rede gehalten am 7. April, also genau zur richtigen Zeit. Janus Variofakis hat diesen"
  },
  {
    "start": 2208.07,
    "end": 2214.55,
    "text": " Maralago-Akord eingeschätzt und in der Zeit tauchten zwei Texte von Heike Buchneiste, glaube ich,"
  },
  {
    "start": 2214.55,
    "end": 2220.75,
    "text": " auf, die nochmal so Willkür Frage zeichnen ist, oder gibt es eigentlich einen Plan oder so. Und"
  },
  {
    "start": 2220.75,
    "end": 2226.91,
    "text": " danach machen wir was ganz Interessantes, Human, unser Kumpel Human, hat ein Instagram-Post gemacht"
  },
  {
    "start": 2226.91,
    "end": 2235.19,
    "text": " über eine hart aber fair Sendung. Und das war der bei ihm erfolgreichste Instagram, LinkedIn-Post"
  },
  {
    "start": 2235.19,
    "end": 2245.59,
    "text": " bislang mit 45.000 Impressions und 400 Reaktionen. Und er hat mit Hilfe von KI eine Auswertung der"
  },
  {
    "start": 2245.59,
    "end": 2249.03,
    "text": " Argumente, die dort. Und da ich ja auch sehr viel Fernsehen gucke und im Podcast darüber rede,"
  },
  {
    "start": 2249.03,
    "end": 2255.03,
    "text": " dachte ich mir, das ist ein interessanter Workflow. Vielleicht lässt sich die KI-Hilfe, die man da hat,"
  },
  {
    "start": 2255.03,
    "end": 2258.99,
    "text": " noch nicht so verwechselt mit Automatisierung, man muss relativ viel zusammen prompten und"
  },
  {
    "start": 2258.99,
    "end": 2264.51,
    "text": " arbeiten, doch nochmal so automatisieren, dass wir dem erfolgreichsten journalistischem Genre,"
  },
  {
    "start": 2264.51,
    "end": 2270.39,
    "text": " dass wir haben, nämlich die Nachtkritik, also nachts wird geschrieben, was bei Karim Joschka"
  },
  {
    "start": 2270.39,
    "end": 2273.39,
    "text": " gesagt wird, damit die Leute, die es gesehen haben, nochmal sich rückversichern, was habe ich"
  },
  {
    "start": 2273.39,
    "end": 2276.55,
    "text": " da gestern eigentlich gesehen und die es nicht gesehen haben, nachlesen, was sie verpasst haben."
  },
  {
    "start": 2276.55,
    "end": 2283.39,
    "text": " Und es hat dann immer 100.000 Klicks und so. Das könnte man ja mal automatisieren. Also nehmen wir"
  },
  {
    "start": 2283.39,
    "end": 2288.51,
    "text": " uns dieses Beispiel dann wie angekündigt, die Zeit hat diesen Text über höhere Geschwindigkeit,"
  },
  {
    "start": 2288.51,
    "end": 2295.87,
    "text": " beim Konsum von Inhalten aller Art, auch Vorlesungen und so. Und am Ende trage ich dir, also diejenigen,"
  },
  {
    "start": 2295.87,
    "end": 2300.87,
    "text": " die uns das jetzt hören, sehen natürlich schon in der Liste, um wen es hier geht, aber ich trage dir"
  },
  {
    "start": 2300.87,
    "end": 2305.67,
    "text": " Zitate aus einem Buch vor und du sagst mir dann, ob dich das interessieren würde. Du bist ja ein"
  },
  {
    "start": 2305.67,
    "end": 2310.11,
    "text": " großer Marx-Fan, ich bin ja jetzt nicht unbedingt ein zentraler Marx-Fan, aber ich finde es ja auch"
  },
  {
    "start": 2310.11,
    "end": 2316.03,
    "text": " alles ganz gut und lässt sich Marx eigentlich nochmal in die Gegenwart holen, um mal so richtig"
  },
  {
    "start": 2316.03,
    "end": 2321.19,
    "text": " ein politisches Sachbuch und so weiter und da bin ich gespannt, wie die Reaktion dann ausfallen."
  },
  {
    "start": 2321.19,
    "end": 2324.67,
    "text": " Ich bin auch gespannt. Und dann sage ich dir, wer es geschrieben hat und so. Das ist jetzt nicht so."
  },
  {
    "start": 2324.67,
    "end": 2330.75,
    "text": " Also es sind keine Marx-Zitate, sondern es sind Zitate aus einem Buch von einer Hardcore-Marx-Sistin,"
  },
  {
    "start": 2330.75,
    "end": 2338.51,
    "text": " von der ich großer Fan bin und in dem Fall, ich glaube, so sollte man das anwenden. Und deswegen"
  },
  {
    "start": 2338.51,
    "end": 2343.35,
    "text": " lassen wir zuerst die Inhalte gewähren und sagen danach, wer das gemacht hat. Sollte sagen,"
  },
  {
    "start": 2343.35,
    "end": 2347.51,
    "text": " einfach eine Buch-Epfelung überwande. Wer das alles führen möchte, kann das ganz einfach tun,"
  },
  {
    "start": 2347.51,
    "end": 2355.31,
    "text": " nämlich kann man den Salon abonnieren. Ab 3 Euro im Monat ist man dabei. Das geht am einfachsten"
  },
  {
    "start": 2355.31,
    "end": 2362.27,
    "text": " und am besten über Steady. Das bedeutet, man geht auf neue20er.de, findet dort einen goldenen"
  },
  {
    "start": 2362.27,
    "end": 2367.43,
    "text": " Button. Klickt man auf diesen, kommt man zur Steady-Seite und kann ein Abo abschließen. Das"
  },
  {
    "start": 2367.43,
    "end": 2373.35,
    "text": " günstigste Abo ist 3 Euro und dann gibt es noch ein bisschen teurer Abos, die bieten aber in dem"
  },
  {
    "start": 2373.35,
    "end": 2378.27,
    "text": " Sinne nicht mehr Inhalt, sondern man hat nur dann bei dem ganz teuren Abo nochmal die Möglichkeit,"
  },
  {
    "start": 2378.27,
    "end": 2384.07,
    "text": " andere mit einzuladen in den Salon. Wer das machen möchte, kann das natürlich auch sehr gern tun."
  },
  {
    "start": 2384.07,
    "end": 2389.11,
    "text": " Aber ab 3 Euro ist man dabei und kann dann nicht nur diese aktuelle Folge hören, sondern natürlich"
  },
  {
    "start": 2389.11,
    "end": 2394.39,
    "text": " auch alle Folgen, die wir schon aufgenommen haben. Plus die Live-Sanans sind auch da. Das heißt,"
  },
  {
    "start": 2394.39,
    "end": 2402.55,
    "text": " viele, viele Stunden Gespräche über Bücher vor allem sind es ja und relevante Artikel,"
  },
  {
    "start": 2402.55,
    "end": 2409.79,
    "text": " die erschienen sind im Monat. Wer jetzt sagt, ich bin bei Apple und will auch eigentlich da bleiben,"
  },
  {
    "start": 2409.79,
    "end": 2415.23,
    "text": " was macht das? Darf das? Darf das? Und dann? Der hört ja unseren Podcast eh schon über Apple und"
  },
  {
    "start": 2415.23,
    "end": 2419.95,
    "text": " dann taucht ja in dieser Liste einfach der Salon auf und da kann er sagen, klick ich an, der Play"
  },
  {
    "start": 2419.95,
    "end": 2424.63,
    "text": " Button ist also ein Bye-Button und dann kauft man für 3,50 Euro oder so. Es ist ein bisschen teuer"
  },
  {
    "start": 2424.63,
    "end": 2430.11,
    "text": " als bei Steady. Wir bevorzugen ja Steady, weil wir da das ganze Archiv liefern. Da wissen wir,"
  },
  {
    "start": 2430.11,
    "end": 2433.67,
    "text": " da kommen relativ wenig Nachfragen. Bei Apple ist es halt einfach, weil man einfach einen Klick"
  },
  {
    "start": 2433.67,
    "end": 2438.27,
    "text": " und dann kann man Salon hören. Oder Patreon, falls ihr schon einen Patreon-Account habt,"
  },
  {
    "start": 2438.27,
    "end": 2444.71,
    "text": " den nutzen, extra dafür anlegen, natürlich nicht. Da ist dann Steady. Oder war dann"
  },
  {
    "start": 2445.15,
    "end": 2452.75,
    "text": " freuen wir uns über neue Abonnenten und freuen uns gleich über Spotify zu diskutieren. Ich habe"
  },
  {
    "start": 2452.75,
    "end": 2458.63,
    "text": " ja gar keinen Spotify. Oh, das diskutieren wir gleich aus. Also bis gleich."
  }
]