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    "text": " Wissenschaft und Musik. Sound und Science. Was haben sie gemeinsam?"
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    "text": " Vielleicht, dass man in der Wissenschaft, ähnlich wie in der Musik, aus einer eigenen"
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    "text": " Sprache etwas Neues erschaffen kann. Sind es in der Musik die Noten, kann es in der"
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    "text": " Forschung beispielsweise ein Gen sein. Entschlüsselt man diese Sprache, öffnet sich eine neue"
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    "text": " Welt, die den Forschenden helfen kann, den Schlüssel zur Heilung von Erkrankungen wie"
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    "text": " Alzheimer oder dem Zika-Virus zu finden. Wie das funktionieren kann, darüber spricht"
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    "text": " der wissenschaftliche Geschäftsführer des Helmholtz-Zentrums für Infektionsforschung"
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    "text": " Prof. Josef Penninger in unserer letzten Adventsfolge. Wenn ihr mehr über Josef Penninger erfahren"
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    "text": " wollt, dann hört doch einmal in die erste Folge von Infact, dem Podcast des Helmholtz-Zentrums"
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    "text": " für Infektionsforschung rein. Oder schaut euch seinen Vortrag auf dem YouTube-Kanal des"
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    "text": " HZi an."
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    "text": " Diese Musik macht mich immer sprachlos und dieser Genius, dass man aus dem Buch starben,"
  },
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    "text": " aus dem Buch starben, der Musik etwas Totale Neues schafft. Dieser Genius, den wir gerade"
  },
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    "text": " gehört haben von Notzeit und anderen Komponisten, das Video Literatur, dass man aufs Buch starben,"
  },
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    "text": " das Wörtern etwas Totale Neues generieren kann. Also, Smith-Oesi auf einem anderen Niveau,"
  },
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    "end": 91.52,
    "text": " das natürlich direkt in unsere Gehör geht und unsere Emotionen beeinflusst. Und für"
  },
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    "text": " mich war das immer auch die Wissenschaft. Wir, die wir auf die Natur hören, der Natur"
  },
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    "text": " zuschauen dürfen, das wir da einfach neue Zusammenhänge erkennen können und auch Zusammenhänge"
  },
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    "end": 118.8,
    "text": " herausfinden, die schon dargestellt worden sind. Ich möchte gerne in groben Pinselstrichen"
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    "text": " mal darstellen, was Wissenschaft in den vielen letzten Jahrzehnten von vielen Wissenschaftlern,"
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    "text": " auch vielen Wissenschaftlern von hier in Braunschweig, kann, wo das hingeht, was das mit Infektionsforschung"
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    "end": 142.04,
    "text": " zu tun hat und da ich viele Jahre in Wien klebt habe, muss ich natürlich in Gustav Klimt"
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    "text": " zeigen. In der großen jüdischen Wiener Tradition gibt es den Baum des Lebens. Wir werden geboren,"
  },
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    "text": " wir wachsen auf, wir werden erwachsen und eines Tages müssen wir leider sterben an verschiedenen"
  },
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    "end": 169.44,
    "text": " Erkrankungen, wie wir jetzt gehört haben von den Komponisten. Aber es gibt auch den"
  },
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    "end": 178.44,
    "text": " Baum des Wissens und durch Wissen, durch fundamentales Lernen und Verstehen, wie die Natur funktioniert,"
  },
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    "text": " wie wir funktionieren, wenn alles gut geht, was passiert, wenn die Dinge immer gut gehen,"
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    "start": 183.68,
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    "text": " können wir eventuell ein paar gute Jahre wieder zu unserem Leben dazugeben. Wie wir wissen,"
  },
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    "end": 199.2,
    "text": " vor 100 Jahren war die Lebenserwartung ungefähr 35, 30 Jahre, wenn man die Biografie von Almar"
  },
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    "start": 199.2,
    "end": 205.08,
    "text": " Mahler Werfel liest, die hatte vier Kinder, drei von denen sind an Infektionserkrankungen"
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    "start": 205.08,
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    "text": " gestorben. Wir sind wirklich sehr weit gekommen und haben einen weiten Weg gegangen, dass"
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    "text": " viele von uns die Gelegenheit und Möglichkeit haben, dass wir alt werden, dass wir hier im"
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    "text": " Raum sitzen dürfen, weil die meisten von uns vor 100 Jahren nicht hier gewesen werden."
  },
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    "start": 223.36,
    "end": 231.36,
    "text": " In unserem Gehirnen haben wir ungefähr 300 Milliarden Zellen. In unserem Körper, der"
  },
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    "end": 238.36,
    "text": " jetzt vor ihnen steht, um Trillionen von Zellen. So wie kriegen wir das überhaupt draus, wie"
  },
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    "start": 238.36,
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    "text": " wir funktionieren? Jetzt hat die Natur die Noten, auf denen die Natur spielt, die Klaviertour,"
  },
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    "text": " der Natur sind die vier Bausteine der DNA und wie wir die aneinanderordnet, wie Musik,"
  },
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    "start": 256.88,
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    "text": " wie Pürozi, Schaffpflanzen, Menschen, Würmer, Fliegen, Bakterien und Viren. Und das können"
  },
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    "start": 267.6,
    "end": 273.76,
    "text": " wir auslesen. Und diese wunderbaren Technologien haben dazu geführt, dass wir mehr oder weniger"
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    "start": 273.76,
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    "text": " verstehen gelernt haben, wie Evolution auf einem größeren Niveau funktioniert. Wir leben"
  },
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    "end": 291.08,
    "text": " ungefähr vier Milliarden Jahre Evolution und am Ende sind wir, seit sehr junger Spezies,"
  },
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    "end": 296.4,
    "text": " der auf diesem Planeten angekommen ist. Und wenn man mich jetzt nehmen würde und durch"
  },
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    "start": 296.4,
    "end": 304.0,
    "text": " den Fleischwulf dreht und dann mal schaut, was unten rauskommt und alle DNA-Stücke, die"
  },
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    "start": 304.0,
    "end": 309.16,
    "text": " unten rauskommen, zusammenknüpft, dann kommt man ungefähr 10.000 Mal zum Mond und wieder"
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    "start": 309.16,
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    "text": " zurück. Also das ist die Länge der DNA, die wir in unserem Körper haben. Das andere ist,"
  },
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    "end": 323.64,
    "text": " dann schaut man nur, was da rauskommt und dann kommt man darauf, dass nur ungefähr 10 Prozent"
  },
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    "start": 323.64,
    "end": 329.56,
    "text": " von diesem Körper, der vor ihnen steht, menschliche DNA ist. Der Rest sind Viren, der Rest sind"
  },
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    "text": " Bakterien, der Rest sind Pilze, die mit uns leben. Also wir sind wirklich in dieser Welt"
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    "end": 342.88,
    "text": " von Mikroben eingebettet und das sind auch Teil, Teil unserer eigenen DNA, springende Genen,"
  },
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    "end": 348.72,
    "text": " die zu uns reingesprungen sind. Teil unserer Bakterien, dem Darm leben, auf unserer Haut leben"
  },
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    "end": 356.04,
    "text": " und mit uns in Sympiose leben. Es gibt eigentlich sehr wenige Viren und Bakterien, die uns krank"
  },
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    "start": 356.04,
    "end": 366.32,
    "text": " machen. Die meisten sind unsere Freunde, mit denen wir hier gut leben können. So, jetzt"
  },
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    "start": 366.32,
    "end": 373.4,
    "text": " den groben Pinselstrichen. Was hat die Wissenschaft in den letzten paar Jahrzehnten gelernt? Wir"
  },
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    "end": 379.32,
    "text": " haben gelernt, dass man Gene lesen können. Mit diesen Sequenziermaschinen, so vor 30 Jahren,"
  },
  {
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    "end": 387.08,
    "text": " haben wir Technologien gehabt. Der hat so ungefähr 2000 Jahre jetzt braucht, damit man die 3"
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    "start": 387.08,
    "end": 391.72,
    "text": " Milliarden Buchstaben eines Menschen liest. Heute tut das eine Sequenziermaschine in"
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    "end": 397.24,
    "text": " 5 Minuten. Es hat natürlich dazu geführt, dass man die Spezies, die auf diesem Planeten leben,"
  },
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    "start": 397.24,
    "end": 407.48,
    "text": " von Bakterien zu Viren, zu Sorgentieren, Insekten genetisch auslesen können. So, das ist eins der"
  },
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    "start": 407.48,
    "end": 412.04,
    "text": " Gene, die wir damals ausgelesen haben, vor vielen Jahren, wie ich in Toronto gearbeitet habe. Das ist"
  },
  {
    "start": 412.04,
    "end": 418.04,
    "text": " ein meiner Lieblingsorganismen, das ist eine Fliege, wie man sieht. Das ist ein Fliegenherz,"
  },
  {
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    "end": 426.2,
    "text": " das schlägt und wir haben uns Gene gesucht und Genen versucht herauszufinden, die die"
  },
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    "end": 431.48,
    "text": " Fliegenherzentwicklung kontrollieren. Und das war eins der Gene, das wir gefunden haben."
  },
  {
    "start": 431.48,
    "end": 443.24,
    "text": " Das kennen Sie vielleicht. Angiotensin Converting Enzyme Nummer 2, kurz AC2. Es ist ein uraltes"
  },
  {
    "start": 443.24,
    "end": 450.12,
    "text": " Gen, das wir auch in Bakterien finden. Reguliert bei uns den Blutdruck, also wenn Sie nach dem,"
  },
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    "start": 450.12,
    "end": 455.88,
    "text": " nach diesem Konzert aufstehen und nicht umfallen, das Grund ist, weil das System"
  },
  {
    "start": 455.88,
    "end": 462.68,
    "text": " im Blutdruck kontrolliert. Also wir haben an dem gearbeitet, haben das Gen rauskriegt und Sie"
  },
  {
    "start": 462.68,
    "end": 468.04,
    "text": " kennen das Gen und das Protein, das durch das Gen kodiert wird, wahrscheinlich besser durch"
  },
  {
    "start": 468.04,
    "end": 478.12,
    "text": " die SARS-CoV-2-Infektion, weil stellt sich heraus, AC2 ist die Tür, die essentielle Tür, die das"
  },
  {
    "start": 478.12,
    "end": 484.12,
    "text": " Virus braucht, um uns zu infizieren. Und so das ist die Tür, damit man da in den Raum reingeht,"
  },
  {
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    "end": 489.64,
    "text": " wenn es keine AC2 mehr gibt, dann kann das Virus nicht in unseren Körper eindringen,"
  },
  {
    "start": 489.64,
    "end": 495.24,
    "text": " es gibt keine Infektion. Wie haben wir an dem damals gearbeitet, die Gene ausgelesen in"
  },
  {
    "start": 495.24,
    "end": 503.24,
    "text": " Fliegen und 12 Milliarden Impfungen später, müssen wir das erstimmen, weil jede Impfung,"
  },
  {
    "start": 503.24,
    "end": 510.8,
    "text": " die gemacht worden ist von RNA-Impfungen, für das der Nobelpreis geben hat, letztes Jahr andere"
  },
  {
    "start": 510.8,
    "end": 518.4,
    "text": " Ansätze von Impfungen zielen immer genau darauf hinaus, dass unser Bimonsystem, das die Katrin so"
  },
  {
    "start": 518.4,
    "end": 526.64,
    "text": " wunderbar dargestellt hat, Antikörper macht, Proteine macht, die blockieren, dass das Virus über"
  },
  {
    "start": 526.64,
    "end": 534.08,
    "text": " das Bike-Protein an AC2 bindet, wenn es blockieren kann, gibt es keine Infektion. Was wir auch"
  },
  {
    "start": 534.08,
    "end": 539.04,
    "text": " gelernt haben in Wissenschaft, wir heißt die Community der Wissenschaftler, die gemeinsam"
  },
  {
    "start": 539.04,
    "end": 546.84,
    "text": " zusammenarbeiten auf vielen Kontinenten, ist, wir haben gelernt Gene aktiv zu ändern. So,"
  },
  {
    "start": 546.84,
    "end": 552.36,
    "text": " wir können nicht nur Gene lesen in unglaublich großer Geschwindigkeit, sondern wir können die"
  },
  {
    "start": 552.36,
    "end": 560.72,
    "text": " aktiv ändern. Das ist wirklich das erste Mal in unserer Kulturgeschichte, dass man nicht nur"
  },
  {
    "start": 560.72,
    "end": 569.0,
    "text": " ausliest, was passiert, sondern auch etwas direkt ändern kann. Das sind meine Lieblingsmöglichkeiten,"
  },
  {
    "start": 569.0,
    "end": 578.28,
    "text": " das Bild dafür Genetik, also wenn ich Genetik unterrichte bei Studenten, das ist natürlich"
  },
  {
    "start": 578.28,
    "end": 580.28,
    "text": " Ey."
  },
  {
    "start": 580.28,
    "end": 585.34,
    "text": " Grundsätze der Genetik, ein Mann und eine Frau treffen sie und dann kommt ein geschicktes"
  },
  {
    "start": 585.34,
    "end": 594.66,
    "text": " Kind raus. Es gibt natürlich viele Ansätze zusätzlich zu dem, was einer der nettesten"
  },
  {
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    "end": 601.82,
    "text": " Ansätze ist, ich glaube, das im uns alle einigt, wie man Gene ändern kann. CRISPR,"
  },
  {
    "start": 601.82,
    "end": 609.18,
    "text": " die Gen-Schere, die kennen sie alle, Emmanuel Schappentier hat da kurzzeitig auch hier im"
  },
  {
    "start": 609.18,
    "end": 615.54,
    "text": " Braunschweig gearbeitet und geforschtet und Nobelpreis dafür gekriegt hat. Das CRISPR"
  },
  {
    "start": 615.54,
    "end": 621.66,
    "text": " Gen-Schere übrigens ist das Immunsystem von Bakterien, um sich Gen-Viren zu verteidigen."
  },
  {
    "start": 621.66,
    "end": 628.38,
    "text": " Also wie Viren, die uns befallen können, gibt es Millionen von verschiedenen Viren,"
  },
  {
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    "end": 632.5,
    "text": " die auch Bakterien befallen können und die Gen-Schere CRISPR ist das System,"
  },
  {
    "start": 632.5,
    "end": 639.58,
    "text": " wie sich Bakterien dagegen verteidigen. Was ich mir unglaublich finde in den Ozeanen,"
  },
  {
    "start": 639.58,
    "end": 648.3,
    "text": " gibt es mehr Viruspartikel als alle Sterne in dem gesamten Universum, das wir kennen. Also"
  },
  {
    "start": 648.3,
    "end": 652.98,
    "text": " auf unserem Planeten gibt es nur so unglaublich viele Dinge zu entdecken, von denen wir noch gar"
  },
  {
    "start": 652.98,
    "end": 658.62,
    "text": " keine Ahnung haben, wie die funktionieren. Jemand hat mir auch vor kurzem gesagt, in unseren"
  },
  {
    "start": 658.62,
    "end": 667.18,
    "text": " Ozeanen werden jeden Tag 30 Prozent ungefähr aller Bakterien, die dort leben, durch Virusinfektionen"
  },
  {
    "start": 667.18,
    "end": 676.1,
    "text": " getötet und erneuert. Also die mikrobelle Biomasse in unseren Ozeanen wird jeden dritten oder"
  },
  {
    "start": 676.1,
    "end": 683.82,
    "text": " vierten Tag komplett erneuert, seit ungefähr drei Milliarden Jahren, die wir kennen. Und wir haben"
  },
  {
    "start": 683.82,
    "end": 691.14,
    "text": " keine Ahnung, wie das funktioniert. Also eine erstaunliche Welt in der Überleben, nicht nur wir,"
  },
  {
    "start": 691.14,
    "end": 698.82,
    "text": " die drauf kommen, die das funktionieren können, sondern auch diese Welt der mikrobellen Arten."
  },
  {
    "start": 698.82,
    "end": 707.14,
    "text": " So, das ist Technologien, die wir damals mitentwickelt haben, also das heißt Gen-Taget,"
  },
  {
    "start": 707.14,
    "end": 713.26,
    "text": " wo man mit Stammzellen dann Gene ändert haben, nur als Beispiel. Das war ein Gen, das wir gefunden"
  },
  {
    "start": 713.26,
    "end": 719.9,
    "text": " haben, das nennen wir renkligen, stellt sich heraus, das ist das Master Gene für Knochenschwund"
  },
  {
    "start": 719.9,
    "end": 726.54,
    "text": " und basierend auf dem sind Therapien entwickelt worden. Stellt sich natürlich die Frage, warum"
  },
  {
    "start": 726.54,
    "end": 733.78,
    "text": " tun die das überhaupt? Warum forschen die an dem überhaupt? Warum entwickeln sie diese Technologien"
  },
  {
    "start": 733.78,
    "end": 741.62,
    "text": " überhaupt? Zu was ist das gut für uns, die wir hier zuhören und hier sitzen? Also es gibt diese"
  },
  {
    "start": 741.62,
    "end": 748.86,
    "text": " Therapien, die schon Millionen von Menschen zugutekommen sind, für Oste, Prose, eine der häufigsten"
  },
  {
    "start": 748.86,
    "end": 755.42,
    "text": " Todesursachen im Alter, für Metastasen, die zu Knochenschwund führen, mehr als eine Million"
  },
  {
    "start": 755.42,
    "end": 761.46,
    "text": " Leute pro Jahr haben, dass wir machen jetzt Brustkrebsprävention, es gibt Humoren, die unheilbar"
  },
  {
    "start": 761.46,
    "end": 767.66,
    "text": " waren durch diese kleinen Entdeckungen, die wir damals gemacht haben, haben wir die heilbar gemacht."
  },
  {
    "start": 767.66,
    "end": 781.46,
    "text": " So, wir können Gene lesen, wir können Gene aktiv ändern, ein Beispiel habe ich gezeigt und das war"
  },
  {
    "start": 781.46,
    "end": 787.78,
    "text": " für mich wirklich erstaunlich, obwohl ich in diesem Gebiet aufgewachsen bin, wir können und das"
  },
  {
    "start": 787.78,
    "end": 795.3,
    "text": " muss man sich auf der Zunge zergehen lassen, die biologische Zeit zurückdrehen, die biologische"
  },
  {
    "start": 795.3,
    "end": 804.42,
    "text": " Zeit zurückdrehen. Wir werden geboren, wachsen auf, werden älter, müssen leider eines Tages sterben,"
  },
  {
    "start": 804.42,
    "end": 815.58,
    "text": " aber durch Technologien, die durch Empronalforschung entstanden sind, hat Herr Jamanaka und natürlich"
  },
  {
    "start": 815.58,
    "end": 821.78,
    "text": " andere wie John Gerdan rausgekriegt, wie man zum Beispiel vor einer Blutzelle und das kann"
  },
  {
    "start": 821.78,
    "end": 827.58,
    "text": " ich von Ihnen allen tun, eine kleine Hautbiopsy nehmen und dann schneiden wir die vier Jamanaka-Faktoren"
  },
  {
    "start": 827.58,
    "end": 833.46,
    "text": " rein und ein paar Wochen später haben wir eine Stammzelle, die erste Zelle aus der wir entstanden"
  },
  {
    "start": 833.46,
    "end": 840.46,
    "text": " sind. Also wir können von allen Leuten, die hier im Raum sitzen, die biologische Zeit zurückdrehen"
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    "text": " in eine Stammzelle. Ich glaube, das war eine der größten Leistungen, die, ja, du kannst ja von"
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    "text": " der H-Tour, genau, gerne. Gute Idee. So, und was auch passiert ist in den letzten Jahren, ist, dass"
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    "text": " man, dass die Forscher gelernt haben, dass das Moorgane zieht, dass diesen Stammzellen, menschlichen"
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    "text": " Stammzellen, Zellen, die man zurückprogrammiert haben, eine selbstorganisierende Organe, die man"
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    "text": " Organe wie den nennt, eins der Beispiele ist das. Das haben wir damals in Wien gemacht, ein deutscher"
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    "text": " Forscher, Jürgen Knoblich und Madeleine Lenkester. Das ist das erste menschliche Gehirn, das von einer"
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    "text": " Stammzelle gezogen wurde. Ich weiß noch, gute Jürgen haben das gezeigt auf der Stiege, er gesagt,"
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    "text": " ich musste was zahlen, da im seinem iPhone und das war das Bild. Das war literally the first,"
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    "text": " gibt es menschliche, erste menschliche Gehirn, also sehr primitiv noch in den Anfängen und natürlich"
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    "text": " nur in den embryonalen Entwicklungen, dass das an der Stammzelle gezogen wurde. Das heißt,"
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    "text": " jetzt können wir plötzlich an menschlichen Gehirnen forschen, von Leuten, die krank worden sind,"
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    "text": " die genetische Anfälligkeiten haben, die Alzheimer kriegen, wo wir die Zellen zurückprogrammieren"
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    "text": " und dann kann man forschen und eventuell neue Medikamente entwickeln und natürlich auch Infektionen"
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    "text": " anschauen, das Zickervirus zum Beispiel, das dazu geführt hat, dass Kinder, die zu Müttern geboren"
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    "text": " wurden, die infiziert worden sind, kleinere Gehirne hatten, Hirnerkrankungen kriegt haben."
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    "text": " So, eine Sache, die wir gemacht haben ist, was ja auch liebe Blutgefäße, also wir haben"
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    "text": " ungefähr, wie wir hier sitzen, so ungefähr 100 Kilometer lange Blutgefäße, also mit"
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    "text": " unseren Blutgefäßen können wir so zweimal um den Wörter und wieder zurück und wir haben"
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    "text": " auch diese selbstorganisierenden Blutgefäße gezogen hier und das ist auch was wir jetzt machen,"
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    "text": " das ist ein kleines Herz mit Blutgefäßen in Rot, das wir aus einer Stammzelle ziehen."
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    "text": " Also das sind so die Technologien, die sie entwickelt haben in den letzten Jahren,"
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    "text": " nur ein paar Beispiele von mir, es gibt wunderbare Forschung von vielen, vielen Forschern,"
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    "text": " wir können Gene lesen, wir können die aktiv ändern und wir können durch Human Tissue Engineering"
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    "text": " Stammzellforschung, Mechanismen von normaler Physiologie, von Erkrankungen viel besser"
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    "text": " verstehen lernen und dadurch natürlich auch viel bessere Medikamente entwickeln."
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    "text": " So, was hat das alles mit Infektionsbiologie zu tun? Das sind so die Viren, die uns in"
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    "text": " die uns alle betroffen hat. Das Ebola-Virus, es gibt Ebola-ähnliche Viren, die jetzt in Europa"
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    "text": " gelandet sind. Natürlich, die Kriegbe wird nicht weggehen, das Zickervirus. Die Frage ist natürlich,"
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    "text": " wie gehen wir mit der nächsten Pandemie um, wie verwenden wir unsere Technologien von Genen,"
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    "text": " Lesen, Genen ändern, menschlich-hörgane ziehen, um Infektionen besser zu verstehen. Wie schaffen"
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    "text": " wir es, dass die nächste Pandemie uns nicht so trifft? Es wird wiederkommen, wir leben in engen"
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    "text": " Räumen, wir reisen, die Urwälte werden abgeholzt. Also wir sind in einer Welt unglücklicherweise,"
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    "text": " die dazu führt, dass es mehr und mehr dieser Infektionserkrankungen geben wird. Aber wir sind"
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    "text": " auch in einer unglaublich interessanten und fantastischen Welt, die es uns erlauben wird,"
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    "text": " zu beenden auf einer positiven Note, ich glaube eines Tages müssen wir leider alle sterben,"
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    "text": " aber heute noch nicht. Und ich glaube, dass diese Musik hier ist auch eine Celebration des Lebens,"
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    "text": " das heute haben wir was anderes vor. Danke fürs Zuhören. Das Team des HZI wünscht euch frohe"
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    "text": " Weihnachten, happy Holidays. Im neuen Jahr könnt ihr euch erneut auf spannende Podcast folgen freuen."
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