[
  {
    "start": 0,
    "end": 4.96,
    "text": " Der Verkehrsminister ist ein bisschen so wie der Bundestrainer oder der Trainer eines",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 4.96,
    "end": 5.96,
    "text": " Fußballklubs.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 5.96,
    "end": 8.8,
    "text": " Da reden ziemlich viele mit und wissen viele Wissens besser.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 8.8,
    "end": 14.88,
    "text": " Ich gehöre zu der Generation, die sozusagen das Auto in Deutschland sozusagen groß gemacht",
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  },
  {
    "start": 14.88,
    "end": 15.88,
    "text": " hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 15.88,
    "end": 19.72,
    "text": " Und das halte ich für gefährlich, wenn man keine bezahlbaren Einstiegsmodelle hat für",
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  },
  {
    "start": 19.72,
    "end": 20.88,
    "text": " die Marke Mercedes.",
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  },
  {
    "start": 20.88,
    "end": 28.04,
    "text": " Ich kann sagen, aus Reis- und Relationsgründen ist das kein deutsches Fahrzeug geworden.",
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  },
  {
    "start": 28.04,
    "end": 34.08,
    "text": " Dass die angeben, damit dass sie zweistellige Renditen erwirtschaften und wer nur 12%",
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  },
  {
    "start": 34.08,
    "end": 37.36,
    "text": " hat ist der Loser, weil der andere hat schon 14%.",
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  },
  {
    "start": 37.36,
    "end": 41.04,
    "text": " Es ist ein Irrtum zu glauben, dass die Chinesen mal schnell auf den Markt gekommen sind.",
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  },
  {
    "start": 41.04,
    "end": 46.32,
    "text": " Sondern die Marke, die jetzt bei uns scheinbar als neu gekommen haben in China eine 10-jährige",
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  },
  {
    "start": 46.32,
    "end": 47.84,
    "text": " Vorlaufzeit hingelegt.",
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  },
  {
    "start": 47.84,
    "end": 54.68,
    "text": " Er hat damals gesagt, wissen Sie, wir werden sie nicht einholen beim mechanischen Auto,",
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  },
  {
    "start": 54.68,
    "end": 57.68,
    "text": " aber mit einem E-Auto fahren wir quasi an ihnen vorbei.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 57.68,
    "end": 66.24,
    "text": " Move, der New Mobility Podcast von Automoto & Sport.",
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  },
  {
    "start": 66.24,
    "end": 74.76,
    "text": " Hallo und herzlich willkommen zum Move, dem New Mobility Podcast von Automoto & Sport.",
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  },
  {
    "start": 74.76,
    "end": 78.84,
    "text": " Mein Name ist Luca Leicht und heute an meiner Seite unsere Chefredakteurin von AMS, Bill",
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  },
  {
    "start": 78.84,
    "end": 79.84,
    "text": " Geit Prima.",
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  },
  {
    "start": 79.84,
    "end": 82.84,
    "text": " Deswegen hi Bill Geit, schön, dass du auch mal dich hier zu uns ins Podcaststudio selbst.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 82.84,
    "end": 85.4,
    "text": " Vielen Dank, dass du mich dazu eingeladen habt.",
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  },
  {
    "start": 85.4,
    "end": 89.8,
    "text": " Wir wollen heute über die Zukunft der Mobilität reden, als dass wir eigentlich fast immer",
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  },
  {
    "start": 89.8,
    "end": 91.36,
    "text": " machen, aber ein bisschen anders.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 91.36,
    "end": 95.44,
    "text": " Weil wir wollen uns heute vor allem um den Wandel beschäftigen, weil unser heutiger Gast,",
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  },
  {
    "start": 95.44,
    "end": 98.44,
    "text": " der steht in einem gewissen Spannungsverhältnis, würde ich sagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 98.44,
    "end": 105.52,
    "text": " Zum einen ist er Verkehrsminister im Land Baden-Württemberg, dem Autoland hier fallen jedes Jahr 10.000",
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  },
  {
    "start": 105.52,
    "end": 106.52,
    "text": " von Autos vom Band.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 106.52,
    "end": 108.68,
    "text": " Und auf der anderen Seite ist er auch ein Krönerminister.",
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  },
  {
    "start": 108.68,
    "end": 112.48,
    "text": " Das heißt, er wird wahrscheinlich gewählt, um viel mehr Fahrradwege zu bauen als Autos",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 112.48,
    "end": 113.48,
    "text": " bauen zu lassen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 113.48,
    "end": 117.24,
    "text": " Und wie man das alles macht, wie man die Industrie am Laufen hält, das Thema Auto nicht völlig",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 117.24,
    "end": 121.08,
    "text": " und dann täglich kehrt und alles drum herum, das wollen wir mit ihm heute klären und",
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  },
  {
    "start": 121.08,
    "end": 124.56,
    "text": " ahnen wir auch, weil er nicht nur Minister ist mittlerweile, sondern auch Buchautor.",
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  },
  {
    "start": 124.56,
    "end": 127.64,
    "text": " Und ich glaube schon, dass zweite Buch veröffentlicht hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 127.64,
    "end": 130.52,
    "text": " Das war mir das zweite, das ich sehr, sehr spannend fand.",
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  },
  {
    "start": 130.52,
    "end": 133.44,
    "text": " Weil da kam er relativ wenig zu Wort, sondern ganz viele andere.",
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  },
  {
    "start": 133.44,
    "end": 135.56,
    "text": " Aber dazu kommen wir später noch deswegen.",
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  },
  {
    "start": 135.56,
    "end": 138.52,
    "text": " Hallo Herr Hermann, schön, dass Sie da sind und ich begrüße herzlich unser Gast.",
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  },
  {
    "start": 138.52,
    "end": 139.52,
    "text": " Guten Tag.",
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  },
  {
    "start": 139.52,
    "end": 140.84,
    "text": " Ich freue mich, dass Sie eingeladen sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 140.84,
    "end": 145.16,
    "text": " Herr Hermann, es ist hier im Podcast eine alte Tradition, würde ich sagen, dass wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 145.16,
    "end": 146.92,
    "text": " unsere Gäste sich selber vorstellen lassen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 146.92,
    "end": 150.96,
    "text": " Hat den Charme zum einen, dass Sie mal wieder in so eine Art Elevator-Pitch kommen müssen,",
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  },
  {
    "start": 150.96,
    "end": 155.24,
    "text": " so eine Art Bewerbungsgespräche und zum anderen aber auch Ihre Personen so darstellen können,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 155.24,
    "end": 158.24,
    "text": " wie Sie wollen, wie Sie meinen, dass Sie dargestellt seien möchten.",
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  },
  {
    "start": 158.24,
    "end": 159.68,
    "text": " Mein Name ist Südenfried Hermann.",
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  },
  {
    "start": 159.68,
    "end": 164.24,
    "text": " Ich bin jetzt schon seit gut 12 Jahren Verkehrsminister im Land Baden-Württemberg.",
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  },
  {
    "start": 164.24,
    "end": 170.2,
    "text": " Und ich kann mit einigem stolz sagen, ich bin inzwischen der dienstälteste Verkehrsminister",
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  },
  {
    "start": 170.2,
    "end": 172,
    "text": " in Deutschland aller Zeiten.",
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  },
  {
    "start": 172,
    "end": 174.72,
    "text": " Es hat nie eingegämmt, der es länger geschafft hat.",
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  },
  {
    "start": 174.72,
    "end": 181.36,
    "text": " Und das ist schon was Besonderes, weil als ich begonnen habe im Jahr 2011, da war ich",
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  },
  {
    "start": 181.36,
    "end": 186.08,
    "text": " ja sehr umstritten und manche haben gedacht, es kommt das Ende des Autos in Autoland.",
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  },
  {
    "start": 186.08,
    "end": 190.8,
    "text": " Und jetzt müssen alle zwangsweise Fahrrad fahren und mit Schuttgart einsam.",
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  },
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    "end": 192.04,
    "text": " Ich gab es auch in Konflikt.",
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  },
  {
    "start": 192.04,
    "end": 195.84,
    "text": " Der überlebt das erste halbe Jahr nicht und ich war da schwer im Kreuzfahrer.",
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  },
  {
    "start": 195.84,
    "end": 200.84,
    "text": " Ich habe das erste halbe Jahr und einige Jahre mehr überlebt und habe, glaube ich, inzwischen",
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  },
  {
    "start": 200.84,
    "end": 207.76,
    "text": " auch gezeigt, dass ich keine ideologische Verkehrs- und Mobilitätspolitik mache, sondern sehr pragmatische,",
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  {
    "start": 207.76,
    "end": 209.96,
    "text": " aber mit klaren Zielvorstellungen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 209.96,
    "end": 215.16,
    "text": " Ich bin natürlich schon wohl überlegt, nach Baden-Württemberg gekommen, denn ich war ja",
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  },
  {
    "start": 215.16,
    "end": 220.2,
    "text": " immerhin 13 Jahre im Bundestag, war zu damaligen Zeit Ausschussvorsitzende des Verkehrsausschusses",
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  {
    "start": 220.2,
    "end": 225.32,
    "text": " im Bundestag und dann fragen sie schon, ist das der richtige Ort und kann man da was ändern?",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 230.12,
    "text": " Und es war für mich klar, ich möchte in die erste grün geführte Landesregierung eintreten",
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  {
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    "end": 235.44,
    "text": " und ich möchte zeigen, dass man eine andere Verkehrspolitik machen kann, dass man Mobilität",
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  },
  {
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    "end": 239.92,
    "text": " anders deuten kann und dass man Klimaschutz und Mobilität zusammenbringen kann.",
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  },
  {
    "start": 239.92,
    "end": 243.28,
    "text": " Damit habe ich auch schon gesagt, dass ich vorher auch schon Verkehrspolitik gemacht",
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  },
  {
    "start": 243.28,
    "end": 244.52,
    "text": " habe auf Bundesebene.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 244.52,
    "end": 249.28,
    "text": " Aber über all die Jahre war eigentlich immer Nachhaltigkeit und Mobilität sozusagen für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 249.28,
    "end": 252.12,
    "text": " mich so das Leitthema.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 252.12,
    "end": 258.68,
    "text": " Und ganz so vor, war ich auch schon mal Landesvorsitzender für fünf Jahre in Baden-Württemberg, der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 258.68,
    "end": 259.68,
    "text": " Grünen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 265.56,
    "text": " Ich war in fast zehn Jahren in der Wachstätig-Bildung tätig, fünf Jahre war ich auch im Schultienst",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 269.56,
    "text": " und habe auch mal studiert und zwar Deutschpolitik und Sport.",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 273.04,
    "text": " Deswegen kann ich, glaube ich, auch mit Fugeln rechts sagen, ich bin nicht nur Verkehr, sondern",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 273.04,
    "end": 274.04,
    "text": " auch Bewegungsminister.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 274.04,
    "end": 278.4,
    "text": " Sie haben gerade gesagt, Sie waren sehr umstritten am Anfang.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 278.4,
    "end": 282.92,
    "text": " Ich kann mich an keinen Verkehrsminister ändern, egal welcher Partei, der nicht immer sehr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 282.92,
    "end": 284.2,
    "text": " umstritten gewesen wäre.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 284.2,
    "end": 286.48,
    "text": " Woran liegt es Ihrer Ansicht nach?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 286.48,
    "end": 291.64,
    "text": " Was macht es so schwer für einen Verkehrsminister, egal ob auf Landes- oder auf Bundesebene,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 291.64,
    "end": 292.64,
    "text": " zu agieren?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 292.64,
    "end": 295.36,
    "text": " Ja, weil Verkehrsprobleme berühren alle.",
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  },
  {
    "start": 295.36,
    "end": 299.16,
    "text": " Jeder ist täglich im Verkehr und ärgert sich über Vieles.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 299.16,
    "end": 304.08,
    "text": " Jeder Verkehrsminister, der was anpackt, macht Fehler oder macht, was es vorher so nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 304.08,
    "end": 307.52,
    "text": " gab und dann rühren sich alle, die sich daran stören.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 307.52,
    "end": 312.6,
    "text": " Und der Verkehrsminister ist ein bisschen so wie der Bundestrainer oder der Trainer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 312.6,
    "end": 313.6,
    "text": " eines Fußballklubs.",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 316.72,
    "text": " Da reden ziemlich viele mit und wissen viele Wissens besser.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 316.72,
    "end": 319.08,
    "text": " Verstehe, das erklärt ein bisschen diesen Schlauter-Sitzgedanken.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 319.08,
    "end": 324.04,
    "text": " Was mich interessiert, das Verkehrsministerium ist ja nicht allzu weit weg.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 324.04,
    "end": 327.56,
    "text": " Ich habe vorhin auch mal bei Google Maps geschaut, ich würde es nochmal gerne nachlesen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 327.56,
    "end": 330.68,
    "text": " Im Auto sind es 3 Minuten hier zu uns in der Redaktion.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 330.68,
    "end": 334.48,
    "text": " Zu Fuß sind es 15, mit der Bahn sind es 13.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 334.48,
    "end": 335.88,
    "text": " Wie sind Sie hergekommen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 335.88,
    "end": 337.48,
    "text": " Na ja, zu Fuß aber auch nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 337.48,
    "end": 342.52,
    "text": " Wir haben nicht mit 16 Minuten, sondern wir haben das in stark 10 Minuten geschafft.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 342.52,
    "end": 347.12,
    "text": " Also im Klartext alles, was Fußläufig ist, mache ich Fußläufig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 347.12,
    "end": 348.12,
    "text": " Was heißt das?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 348.12,
    "end": 350.56,
    "text": " Google Maps sagt mir auch manchmal drei Tage.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 350.56,
    "end": 353.76,
    "text": " Da nehme ich dann schon ein anderes Verkehrsmittel.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 353.76,
    "end": 361.68,
    "text": " Ich glaube ja, die Verkehrsmittel, die wir haben heute, haben alle sozusagen einen besonders",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 361.68,
    "end": 365.44,
    "text": " guten Anwendungsgrund und auch eine Anwendungssituation.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 365.44,
    "end": 370.6,
    "text": " Und natürlich werde ich nicht den Versuch unternehmen, zu Fuß nach Amerika zu gehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 370.6,
    "end": 372.76,
    "text": " Ich werde es auch nicht mit dem Fahrrad probieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 372.76,
    "end": 378.6,
    "text": " Aber selbstverständlich werde ich dort, wo man Fußläufig gut unterwegs ist, sogar",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 378.6,
    "end": 379.6,
    "text": " schneller.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 379.6,
    "end": 380.6,
    "text": " Weil ich es mache.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 380.6,
    "end": 383.52,
    "text": " Mein Fahrer fragt mich immer, muss ich sie da fahren und sagen, Gott, das will ich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 383.52,
    "end": 385,
    "text": " Das ist doch zu Fuß zu machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 385,
    "end": 387.88,
    "text": " Und natürlich nutze ich auch vielfach das Fahrrad.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 387.88,
    "end": 393.92,
    "text": " Im Sommer fahre ich mit dem Fahrrad ins Ministerium, wenn ich im Ministerium also beginne.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 393.92,
    "end": 398.32,
    "text": " Und jetzt gerade, wo es erst das glatt ist, gehe ich zu Fuß.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 398.32,
    "end": 401.24,
    "text": " Und mir tut es gut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 401.24,
    "end": 402.24,
    "text": " Ich freue mich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 402.24,
    "end": 405.76,
    "text": " Da wird man frisch und man wird im Kopf wach, man nimmt die Stadt wahr.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 405.76,
    "end": 411.8,
    "text": " Ich weiß, wovon ich rede und worüber ich Politik mache, weil ich auch im vollen Bus sitze",
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  },
  {
    "start": 411.8,
    "end": 415.6,
    "text": " und fahre, weil ich auch am Bahnhof stehe, wenn der Zug nicht kommt.",
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  },
  {
    "start": 415.6,
    "end": 419.04,
    "text": " Und weil ich auch mit dem Fahrrad fahre und sage, dass der Radwerk schlecht ist und weil",
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  },
  {
    "start": 419.04,
    "end": 422.2,
    "text": " ich als Fußgänger mich über die schlechten Anbeschaltungen ergrillen.",
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  },
  {
    "start": 422.2,
    "end": 427.24,
    "text": " Das ist, glaube ich, auch ganz wichtig, dass man als Minister nicht nur sozusagen gepämmert",
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  },
  {
    "start": 427.24,
    "end": 432.28,
    "text": " und gefahren wird und dann eigentlich alles nur noch aus zweit und dritter Hand oder aus",
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  },
  {
    "start": 432.28,
    "end": 433.28,
    "text": " seiner Jugendzeit kennt.",
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  {
    "start": 433.28,
    "end": 436.8,
    "text": " Aber tut es so nicht doppelt, wie wenn man es eigentlich in der Hand hätte und all die",
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  },
  {
    "start": 436.8,
    "end": 439.84,
    "text": " Schlaglöcher, all die Verspätungen, all das, was nicht funktioniert.",
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  },
  {
    "start": 439.84,
    "end": 443.12,
    "text": " Und doch eigentlich ganz nah für sich selbst auch lösen könnte.",
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    "end": 447.68,
    "text": " Und es dann aber trotzdem nicht gelingt.",
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  },
  {
    "start": 447.68,
    "end": 449.28,
    "text": " Ich weiß nicht, ob Sie es nicht machen.",
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  },
  {
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    "end": 451.96,
    "text": " Also, das hört man ja oft.",
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  },
  {
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    "end": 456.84,
    "text": " Ich kriege ja auf viele Mäsen viele Briefe oder in Diskussionen sagen, so und so, warum",
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  {
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    "end": 457.84,
    "text": " macht sie da nichts?",
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  },
  {
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    "end": 463.16,
    "text": " Ja, dann muss ich oft sagen, wenn ich der König von Württemberg wäre, dann könnte ich das",
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  },
  {
    "start": 463.16,
    "end": 464.68,
    "text": " so machen, wie sie sich das vorstellen.",
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  },
  {
    "start": 464.68,
    "end": 471.32,
    "text": " Die meisten Menschen, muss man schon sagen, die kennen nicht die doch ziemlich komplizierte",
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  },
  {
    "start": 471.32,
    "end": 474,
    "text": " Arbeitsteilung in unserer Demokratie.",
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  },
  {
    "start": 474,
    "end": 476.88,
    "text": " Und wir haben eine sehr starke kommunale Demokratie.",
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  },
  {
    "start": 476.88,
    "end": 481.04,
    "text": " Also sozusagen alles, was die Menschen vor Ort erleben, ist eigentlich eher kommunalbestimmt.",
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  },
  {
    "start": 481.04,
    "end": 483.64,
    "text": " Und selbst das kann ich der Oberbürgermeister bestimmen.",
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  },
  {
    "start": 483.64,
    "end": 484.8,
    "text": " Man muss ja durch den Gemeinden.",
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  },
  {
    "start": 484.8,
    "end": 491.08,
    "text": " Also, wenn er Beispiel ist, ja, so ein Entschütter, die etwas umstrittene Überquerung am Landtag",
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  },
  {
    "start": 491.08,
    "end": 495.2,
    "text": " zur neuen Landesbibliothek, es war ein langen Umstritten, bis man das endlich gemacht hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 495.2,
    "end": 498.4,
    "text": " Das hat aber nicht der Oberbürgermeister entschieden, sondern ein langer Diskutiert.",
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  },
  {
    "start": 498.4,
    "end": 502.4,
    "text": " Und als Gemeinderaterstadt Schuttgart entschieden, dort findet er eine Ampelüberquerungsstadt.",
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  },
  {
    "start": 502.4,
    "end": 508.76,
    "text": " Und als Landesverkehrsminister ist man ja zwischen Kommune und Bundespolitik.",
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  },
  {
    "start": 508.76,
    "end": 513.92,
    "text": " Es gibt einige Punkte, wo wir originär zuständig sind und viel zu sagen haben.",
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  },
  {
    "start": 513.92,
    "end": 520.4,
    "text": " Also Beispiel ist etwa Landesstraßen, das sind Ausschlüsse sozusagen in Landeskompetenz.",
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  },
  {
    "start": 520.4,
    "end": 528.08,
    "text": " Wir sind als Land unter Straßenverkehrs oder die andere kann man nicht sagen, aber die Behörde des Bundes,",
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  },
  {
    "start": 528.08,
    "end": 533.68,
    "text": " also wir bauen Planen und Bauern, die Bundesstraßen, die kriegen wir in Auftrag vom Bund, müssen",
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  },
  {
    "start": 533.68,
    "end": 535.4,
    "text": " es aber auch machen.",
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  },
  {
    "start": 535.4,
    "end": 538.04,
    "text": " Für Autobahnen sind wir jetzt zum Beispiel nicht mehr zuständig.",
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  },
  {
    "start": 538.04,
    "end": 543.28,
    "text": " Und dann gibt es einen Rechtsrahmen auf europäischer Ebene, also welche Autos zugelassen sind beim",
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  },
  {
    "start": 543.28,
    "end": 546.48,
    "text": " Verkaufregeln nicht wir, sondern es macht die EU.",
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  {
    "start": 546.48,
    "end": 548.88,
    "text": " Und manchmal gibt es eine Mischung.",
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  },
  {
    "start": 548.88,
    "end": 555.12,
    "text": " Also ich bin zum Beispiel, weil ich halt auch in der Bundespolitik war, bin ich sehr regelmäßig im Bundesrat.",
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  },
  {
    "start": 555.12,
    "end": 561.32,
    "text": " Ich bin ja auch ein ordentliches Mitglied der Landesregierung im Bundesrat und redet dort regelmäßig",
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  {
    "start": 561.32,
    "end": 564.36,
    "text": " zu verkehrspolitischen Themen des Bundes.",
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  },
  {
    "start": 564.36,
    "end": 568.08,
    "text": " Und da ist es so, dass der Bund nicht alleine entscheiden kann.",
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  },
  {
    "start": 568.08,
    "end": 576.4,
    "text": " Also ob das jetzt die Regionalisierungsmittel sind, die jetzt mit denen wir die Nahverkehrszüge bestellen",
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  },
  {
    "start": 576.4,
    "end": 580.32,
    "text": " oder ob das die Straßenverkehrsordnung ist, Straßenverkehrsgesetz, das ist gerade in der Diskussion",
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  },
  {
    "start": 580.32,
    "end": 583.24,
    "text": " oder Deutschlandticket, reden wir als Landesminister mit.",
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  },
  {
    "start": 583.24,
    "end": 587.8,
    "text": " Aber ich auch nicht alleine, dann gibt es dann noch 15 andere Landesministerinnen, die da mitreden.",
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  {
    "start": 587.8,
    "end": 593.52,
    "text": " Aber je aktiver man ist, wie besser man vernetzt ist, desto mehr kann man beeinflussen.",
    "speaker_id": null
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  {
    "start": 593.52,
    "end": 598.08,
    "text": " Und vielleicht noch ein wichtiges Thema, was auf Landesebene wirklich bedeutend ist.",
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    "end": 603.16,
    "text": " Wir bestellen als Landesregierung die Züge, die Nahverkehrszüge, die in Baden-Württemberg fahren",
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  {
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    "end": 605.4,
    "text": " und zahlen pro Kilometer etwas.",
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    "end": 607.6,
    "text": " Dafür gibt es die Regionalisierungsmittel.",
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  },
  {
    "start": 607.6,
    "end": 610.96,
    "text": " Das sind 1,2 Milliarden, das ist ja richtig ein großer Brocken.",
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    "start": 610.96,
    "end": 617.24,
    "text": " Und man kann also, wer Zug fährt, hat vielleicht schon festgestellt, dass inzwischen die Züge ziemlich anders aussehen",
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    "end": 619.16,
    "text": " als vor zwölf Jahren.",
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    "end": 623.28,
    "text": " Anders Design, sehr viel moderner und die gehören alle dem Land Baden-Württemberg.",
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    "end": 625.28,
    "text": " Das war früher nicht so.",
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    "end": 630.56,
    "text": " Und trotzdem kann ich, wenn der Zug verspelt ist, nicht sagen, jetzt bin ich aber Dominister,",
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  {
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    "end": 633.52,
    "text": " jetzt will ich, dass der Punkt nicht fährt, weil die fahren auf einem Netz.",
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  {
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    "end": 634.52,
    "text": " Das gehört dem Bund.",
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    "end": 638.52,
    "text": " Und wenn der Bund das so nachlässigt und wenn eine Baustelle ist, dann kann ich nur schimpfen.",
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  },
  {
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    "end": 640.52,
    "text": " Aber ändern kann ich es erst mal auch nicht.",
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    "end": 644.2,
    "text": " Also, man ist halt doch auch begrenzt mit seinen Möglichkeiten.",
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  {
    "start": 644.2,
    "end": 648.72,
    "text": " Aber das ist auch das Wesen der Demokratie, dass viele was mitentscheiden und dass wir",
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  {
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    "end": 651.04,
    "text": " Veranstalten auch verteilt haben.",
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  {
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    "end": 653.56,
    "text": " Sie setzen sich sehr stark für den Fußverkehr ein.",
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  {
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    "end": 655.76,
    "text": " Sie setzen sich stark für den Fahrradverkehr ein.",
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  {
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    "text": " Wie ist Ihr persönliches Verhältnis zum Auto?",
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  },
  {
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    "end": 663.2,
    "text": " In Ihrem ersten Buch beschreiben Sie ja selber, wie sehr Sie auf den Führerschein und Ihr eigenes Auto",
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  {
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    "end": 664.84,
    "text": " hingefiebert haben.",
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  {
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    "end": 669.12,
    "text": " War damals das Auto für Sie ein Synonym für Freiheit und ist das heute anders?",
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  },
  {
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    "end": 670.64,
    "text": " Ja, absolut war das damals so.",
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  {
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    "end": 676.32,
    "text": " Also, ich würde sagen, ich gehöre zu der Generation, die sozusagen das Auto in Deutschland",
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  },
  {
    "start": 676.32,
    "end": 677.92,
    "text": " sozusagen groß gemacht hat.",
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  },
  {
    "start": 677.92,
    "end": 681.36,
    "text": " Also vorher waren, gab es deutlich weniger Autos.",
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  },
  {
    "start": 681.36,
    "end": 687.64,
    "text": " Also, der große Sprung, der zuwachsende Autozahlen, war ja dann 70er, 80er Jahre.",
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  },
  {
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    "end": 692.84,
    "text": " Und das war tatsächlich für uns so, wir hatten, also es war so, wir hatten in der Schule,",
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  },
  {
    "start": 692.84,
    "end": 697.32,
    "text": " wir haben ja Gewett geeifert, Wer schafft es mit am wenigsten Stunden den Führerschein",
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  },
  {
    "start": 697.32,
    "end": 698.32,
    "text": " zu kriegen.",
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  },
  {
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    "end": 701.88,
    "text": " In Klammer voraussitzen war das mal irgendwo geübt hat, sonst hätten wir nicht wenige Stunden",
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  },
  {
    "start": 701.88,
    "end": 702.88,
    "text": " geschafft.",
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  },
  {
    "start": 702.88,
    "end": 707.68,
    "text": " Illegal, halbligal so, auf irgendwelchen Privathöfen und so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 707.68,
    "end": 709.6,
    "text": " Alles längst verjähren, wie viel waren's?",
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  },
  {
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    "end": 716.72,
    "text": " Also, ich habe glaube ich acht Stunden gebraucht, aber der Beste unserer Klasse, der hat es",
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  },
  {
    "start": 716.72,
    "end": 717.88,
    "text": " in vier Stunden geschafft.",
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  },
  {
    "start": 717.88,
    "end": 722.92,
    "text": " Aber der ist schon mit dem eigenen Auto in die Schule gefahren, vorn Führerschein hatte.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 722.92,
    "end": 725.4,
    "text": " Damals war Mobilität noch deutlich günstiger, stimmt's?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 725.4,
    "end": 730.2,
    "text": " War billiger, war einfacher und zu sagen, die Begeissung fürs Auto war groß.",
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  },
  {
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    "end": 732.96,
    "text": " Es war aber auch noch nicht so schlimm, weil die Straßen nicht so voll waren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 732.96,
    "end": 737.92,
    "text": " Und dann sind die Straßen immer voller geworden und sagen wir mal eine gewisse Distanz habe",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 737.92,
    "end": 738.92,
    "text": " ich dann entwickelt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 738.92,
    "end": 743.48,
    "text": " Als Student hatten wir eine Wohngemeinschaft, in der es immer irgendwie hatte jeder ein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 743.48,
    "end": 744.48,
    "text": " Auto.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 744.48,
    "end": 746.6,
    "text": " Ich sage, wie verrückt ist das denn?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 746.6,
    "end": 749.76,
    "text": " Die Parkplätze vor dem Haus haben schon damals nicht mehr gereicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 749.76,
    "end": 753.72,
    "text": " Und ich sage, wie so haben wir eigentlich fünf Autos, obwohl uns zwei reichen würden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 753.72,
    "end": 757.4,
    "text": " Da haben wir zum ersten Mal angefangen ein privates Carsharing-Modell zu machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 757.4,
    "end": 761.44,
    "text": " Nämlich zu sagen, gut, drei verkaufen wir, zwei behalten wir und die bewirtschaften wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 761.44,
    "end": 762.44,
    "text": " gemeinsam.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 762.44,
    "end": 767.96,
    "text": " Da hat man so eine Büchelmacht Kilometer aufgeschrieben und sich die Kosten geteilt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 767.96,
    "end": 771.36,
    "text": " Und ansonsten sind wir verart gefahren und zu Fuß gegangen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 771.36,
    "end": 776.32,
    "text": " Ich habe da schon angefangen und es war dann schon auch so Ende der 70er, Anfang der 80er",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 776.32,
    "end": 782.32,
    "text": " Jahre war dann schon sehr stark in der öffentlichen Diskussion, wie viel Fläche für Straßen können",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 782.32,
    "end": 783.32,
    "text": " wir noch verbrauchen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 783.32,
    "end": 784.48,
    "text": " Was machen wir alles kaputt?",
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  },
  {
    "start": 784.48,
    "end": 788.6,
    "text": " Und was hat das für eine Wirkung auf die Umwelt, auf die Natur?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 788.6,
    "end": 791.68,
    "text": " Und das hat bei mir schon zu einer kritischen Distanz geführt.",
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  },
  {
    "start": 791.68,
    "end": 794.32,
    "text": " Ich habe auch Politik studiert, da denken wir über solche Dinge nach.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 794.32,
    "end": 799.36,
    "text": " Und ich kann mich auch noch erinnern, dass ich meine, ich habe meinen Vater überredet.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 799.36,
    "end": 802.64,
    "text": " Der hatte lange Zeit einen uralten Towns.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 802.64,
    "end": 805.68,
    "text": " Den habe ich, das war mein erstes Auto.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 805.68,
    "end": 810.52,
    "text": " Das habe ich dann abgeschwätzt mit der Anzeige, du brauchst ein neues, bislang das Auto.",
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  },
  {
    "start": 810.52,
    "end": 811.52,
    "text": " Das war ein Audi 100.",
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  },
  {
    "start": 811.52,
    "end": 814.28,
    "text": " Das war damals ein großartiges Auto.",
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  },
  {
    "start": 814.28,
    "end": 819.36,
    "text": " Und als mein Vater dann mir zu sein, der hat die immer lang gefahren, weil dann nicht",
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  },
  {
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    "end": 823.84,
    "text": " viel gefahren ist, also mir dann den Audi 100 geben wollte, war ich schon Referentar.",
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  },
  {
    "start": 823.84,
    "end": 828.36,
    "text": " Und ich habe gesagt, ich brauche kein Audi 100, aber schon kein so groß.",
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  },
  {
    "start": 828.36,
    "end": 832.16,
    "text": " Das Auto war es eben vorher aufgeschätzt, war dann ja später eher für mich peinlich.",
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  },
  {
    "start": 832.16,
    "end": 835.6,
    "text": " Und er hat gesagt, ich schenke dir das, du kannst es haben, ich brauche es nicht.",
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  },
  {
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    "end": 837.8,
    "text": " Ich will es eigentlich nicht.",
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  },
  {
    "start": 837.8,
    "end": 841.52,
    "text": " Und ich hatte es dann doch übernommen, weil wegwerfen, konnte man es nicht.",
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  },
  {
    "start": 841.52,
    "end": 847.12,
    "text": " Der war zwar 10 oder 12 Jahre alt, aber der war wie neu, weil der mein Vater den gepflegt",
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  },
  {
    "start": 847.12,
    "end": 848.6,
    "text": " hat und kaum gefahren ist.",
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  },
  {
    "start": 848.6,
    "end": 853.16,
    "text": " Aber ich bin dann eigentlich, habe ich es mehr stehen lassen, als ich es genutzt habe.",
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  },
  {
    "start": 853.16,
    "end": 858.32,
    "text": " Darf es denn für den grünen Verkehrsminister heutzutage im Jahr 2024 ein Traumauto geben?",
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  },
  {
    "start": 858.32,
    "end": 860.16,
    "text": " Oder gibt es nur ein Traumfahrrad?",
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  },
  {
    "start": 860.16,
    "end": 866.32,
    "text": " Nein, ehrlich gesagt bin ich kein Fahrradfettischist im Sinne von, ich kaufe noch ständig neue",
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  },
  {
    "start": 866.32,
    "end": 869.28,
    "text": " Fahrräder, ich habe ein paar, weil die nicht kaputt gehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 869.28,
    "end": 873.16,
    "text": " Fahrräder sind eine wirklich langlebige Produkte, aber sie werden besser und bekommen ein neues.",
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  },
  {
    "start": 873.16,
    "end": 878.6,
    "text": " Und deswegen freue ich mich, ich habe einen schönen Fahrrad, aber ich freue mich auch",
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  },
  {
    "start": 878.6,
    "end": 881.04,
    "text": " auf einen schönen Autos, das will ich nicht verhehlen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 881.04,
    "end": 888.04,
    "text": " Ich habe ja auch einen wirklichen und sehr respektabenden schönen Dienstwagen von Mercedes",
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  },
  {
    "start": 888.04,
    "end": 891.6,
    "text": " und fahre ja schon seit ich Minister bin.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 891.6,
    "end": 896.8,
    "text": " Also nur im ersten Jahr musste ich noch einen Vorgängerwagen fahren, das war ein Diesel",
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  },
  {
    "start": 896.8,
    "end": 902.44,
    "text": " und danach habe ich immer entweder einen elektrischen oder einen Brennstoffzellenwagen gehabt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 902.44,
    "end": 907,
    "text": " Es waren entweder Audis oder Mercedes, das war sozusagen das Angebot, was da war.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 907,
    "end": 909.36,
    "text": " Und das machen wir auch weiter so.",
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  },
  {
    "start": 909.36,
    "end": 914,
    "text": " Also privat sage ich immer, habe ich kein Auto, aber meine Frau besteht darauf, dass",
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  },
  {
    "start": 914,
    "end": 915,
    "text": " ihr ein Auto hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 915,
    "end": 920,
    "text": " Und da gucke ich aber, dass wir dann ein möglichst fortschrittliches haben und wir haben natürlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 920,
    "end": 922.68,
    "text": " ein gutes, schönes, elektrisches Auto.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 922.68,
    "end": 925.28,
    "text": " Okay, über das ihr nicht näher sprechen können?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 925.28,
    "end": 935.84,
    "text": " Ich kann sagen, aus Reis und Relationsgründen ist das kein deutsches Fahrzeug geworden.",
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  },
  {
    "start": 935.84,
    "end": 939.08,
    "text": " Okay, aber ihr Dienstwagen ist ein Mercedes, sagten Sie, was ist denn das?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 939.08,
    "end": 940.08,
    "text": " Also auch von der Mitte?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 940.08,
    "end": 941.08,
    "text": " EQS.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 941.08,
    "end": 942.08,
    "text": " EQS, okay.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 942.08,
    "end": 943.08,
    "text": " Wir haben ja so eine Regelung.",
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  },
  {
    "start": 943.08,
    "end": 946.68,
    "text": " Das heißt, die Probleme, die der Kollege Centscher hat aus Hamburg, der jetzt gerade",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 946.68,
    "end": 951.6,
    "text": " seinen EQE allerdings zurückgibt, weil man mit dem nicht so weit fahren kann.",
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  },
  {
    "start": 951.6,
    "end": 955.36,
    "text": " Ja, also Hamburg ist halt so groß, nicht erreicht der EQE.",
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  },
  {
    "start": 955.36,
    "end": 960.08,
    "text": " Also wir können in Bahnwahlung sehr gut mit einem EQS, der hat ja eine E.",
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  },
  {
    "start": 960.08,
    "end": 962.64,
    "text": " E hat ein bisschen weniger Reichweite.",
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  {
    "start": 962.64,
    "end": 966.88,
    "text": " Wir haben ja auf dem Papier so 500 Kilometer plus Minus.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 966.88,
    "end": 969.08,
    "text": " Das stimmt auch ungefähr.",
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  },
  {
    "start": 969.08,
    "end": 972.72,
    "text": " Je nach der Bedingung, wir fahren übrigens auch konsequent 130.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 972.72,
    "end": 978.4,
    "text": " Also auch, wenn man schneller fahren könnte, ich heize meinen Fahrer nicht ein wie andere",
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  },
  {
    "start": 978.4,
    "end": 982.8,
    "text": " Kolleginnen und Kollegen und deswegen haut es hin.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 982.8,
    "end": 989.36,
    "text": " Aber man muss schon sagen, die Anschaffung eines EQS ist schon so teuer, dass man sich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 989.36,
    "end": 991.52,
    "text": " nicht wundern muss, dass es nicht so viele kaufen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 991.52,
    "end": 998.12,
    "text": " Ihr Blick aktuell auf die deutsche Automobilindustrie angesichts eines lahmenden Elektroautoabsetzes",
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  },
  {
    "start": 998.12,
    "end": 1002,
    "text": " angesichts von ausgerufenen Luxuswagenstrategien.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1002,
    "end": 1003.32,
    "text": " Wie würden Sie das beschreiben?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1003.32,
    "end": 1009.28,
    "text": " Also ich habe ja glücklicherweise aktuelle Daten über ihren Bevölkerungsbewusstsein",
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  },
  {
    "start": 1009.28,
    "end": 1011.08,
    "text": " in Sachen Verkehrsmodulität.",
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  },
  {
    "start": 1011.08,
    "end": 1014.84,
    "text": " Wir machen als Verkehrsministerium seit, glaube ich, 2016.",
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  },
  {
    "start": 1014.84,
    "end": 1018.64,
    "text": " Fangen wir alle zwei Jahre bestimmte Themen ab.",
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  },
  {
    "start": 1018.64,
    "end": 1024.2,
    "text": " Meistens Themen, die entweder gerade aktuell sind oder die Themen unserer Politik sind.",
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  },
  {
    "start": 1024.2,
    "end": 1029.84,
    "text": " Also wo wir auch nicht mit fragen, wie stimmst du zu das, sondern manchmal auch gerade andersrum.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1029.84,
    "end": 1033.6,
    "text": " Also keine bestellten positiven Antworten.",
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  },
  {
    "start": 1033.6,
    "end": 1039.52,
    "text": " Und was da wirklich mich sehr überrascht und was mich auch besorgt und woraus ich auch",
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  },
  {
    "start": 1039.52,
    "end": 1047.32,
    "text": " konsequenzen ziehe, dass die meisten glauben, dass es zu wenig Ladeinfrastruktur gibt und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1047.32,
    "end": 1049.48,
    "text": " dass die Autos zu wenig Reichweite haben.",
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  },
  {
    "start": 1049.48,
    "end": 1051.04,
    "text": " Beides stimmt nicht mehr.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1051.04,
    "end": 1057.24,
    "text": " Medien und die Politik hat lange darüber diskutiert und geschrieben, Reichweite ist schlecht und",
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  },
  {
    "start": 1057.24,
    "end": 1059.04,
    "text": " wenig Ladeinfrastruktur.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1059.04,
    "end": 1060.04,
    "text": " Jetzt ist es aber so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1060.04,
    "end": 1064.68,
    "text": " Wir wissen ja auch, wie die Ladepunkte genutzt waren und unsere Ladepunkte in Baden-Württemberg",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1064.68,
    "end": 1069,
    "text": " wären zwischen 10 und 20 Prozent ihrer möglichen Ladezeit derzeitig genutzt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1069,
    "end": 1073.52,
    "text": " Ich kann sagen, 80 Prozent Reserve, da kann man doch nicht davon reden, dass zu wenig",
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  },
  {
    "start": 1073.52,
    "end": 1074.52,
    "text": " ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1074.52,
    "end": 1078.8,
    "text": " Perspektiv wird es nicht reichen, weil wenn wir mehr Autos haben, brauchen wir mehr.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1078.8,
    "end": 1081.96,
    "text": " Das ist ein Kämpfe für eine bessere Ladeinfrastruktur.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1081.96,
    "end": 1087.8,
    "text": " Und was auch noch rausgekommen ist, das ist eigentlich noch schrecklicher, dass die Mehrheit",
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  },
  {
    "start": 1087.8,
    "end": 1091.08,
    "text": " glaubt, dass Elektra-Autos ökologisch nicht besser sind als für Brenner.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1091.08,
    "end": 1097.88,
    "text": " Das hat damit zu tun, dass lange Zeit die für Brennerlobby alle möglichen Gründe aufgefürtet",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1097.88,
    "end": 1101,
    "text": " waren, E-Mobilität nicht wirklich ökologisch ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1101,
    "end": 1103,
    "text": " Und haben Rechnungen aufgemacht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1103,
    "end": 1104.8,
    "text": " Und das hat offensichtlich verfangene.",
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  },
  {
    "start": 1104.8,
    "end": 1109.16,
    "text": " Weil ich finde, das war schon ja auch eine gute Entschuldigung dafür, dass bei deinem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1109.16,
    "end": 1111.56,
    "text": " Diesel bleibt, bei deinem Verbrenner muss nichts ändern.",
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  },
  {
    "start": 1111.56,
    "end": 1117.6,
    "text": " Gleichzeitig ist mir scheinbar offen, aber man ist nicht offen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1117.6,
    "end": 1125.68,
    "text": " Man ist schon auch manchmal auch verharrend in alten Mustern und alten, sagen wir, Vorurteilen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1125.68,
    "end": 1128.2,
    "text": " Und was folgt da raus?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1128.2,
    "end": 1133.24,
    "text": " Also ich glaube, man kann ja nicht sagen, es ist ein totaler Einbruch, aber im letzten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1133.24,
    "end": 1138.2,
    "text": " Jahr hat man ungefähr 20 Prozent von den Neu-Einmeldungen Elektromobilen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1138.2,
    "end": 1140.2,
    "text": " Aber wir wollten ja mehr.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1140.2,
    "end": 1142.32,
    "text": " Und in den nächsten Jahren wollen wir noch mehr.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1142.32,
    "end": 1148,
    "text": " Und da muss ich schon überlegen, wie schaffen wir es, dass man sichtbar macht, die Ladeinfrastruktur",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1148,
    "end": 1149,
    "text": " ist da?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1149,
    "end": 1154.28,
    "text": " Wie schaffen wir, dass wir die Schnellladeinfrastruktur, die muss man verbessern, dass man das auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1154.28,
    "end": 1155.28,
    "text": " sichtbar macht?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1155.28,
    "end": 1159.84,
    "text": " Deswegen freue ich mich, dass auch, zum Beispiel Mercedes eingestiegen ist, die Ladeinfrastruktur",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1159.84,
    "end": 1160.84,
    "text": " in Europa.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1160.84,
    "end": 1164.88,
    "text": " Oder ich werde demnächst auch hier mit dem Oberbürgermeister darüber sprechen, dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1164.88,
    "end": 1170.76,
    "text": " wir in Stuttgart in der Stadt ein paar wirklich schöne, gute Orte haben, wo Schnellladesstationen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1170.76,
    "end": 1174.2,
    "text": " gebaut werden können, sichtbar und weil es notwendig ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1174.2,
    "end": 1177.88,
    "text": " Und dann kommt mal eine Kritik an die Automobilindustrie.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1177.88,
    "end": 1183.44,
    "text": " Wenn man den Eindruck erweckt, man produziert nur teure Autos oder Luxusautos, dann schreckt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1183.44,
    "end": 1184.44,
    "text": " man ab.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1184.44,
    "end": 1188.76,
    "text": " Und ich meine, Mercedes und Porsche können sich schon leisten, dass sie relativ teure Autos",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1188.76,
    "end": 1192.28,
    "text": " verkaufen, weil die haben dann ein bestimmtes Segment und eine bestimmte Zielgruppe.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1192.28,
    "end": 1198.16,
    "text": " Aber Mercedes hat früher halt auch Einstiegsmodelle gehabt, die bezahlbarer waren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1198.16,
    "end": 1203.04,
    "text": " Und das halte ich für gefährlich, wenn man keine bezahlbaren Einstiegsmodelle hat für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1203.04,
    "end": 1204.52,
    "text": " die Marke Mercedes.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1204.52,
    "end": 1211.12,
    "text": " Aber eigentlich ist meine Kritik gegenüber allen Autoherstellern, dass sie es versäumt haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1211.12,
    "end": 1217.44,
    "text": " Preiswerte, also für normalen Menschen, die nicht halbe Vermögen für ein Auto ausgehen",
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  },
  {
    "start": 1217.44,
    "end": 1219.64,
    "text": " wollen, ein bezahlbares Auto auf den Markt zu bringen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1219.64,
    "end": 1225.76,
    "text": " Und die ersten einigermaßen bezahlbaren Autos kommen nicht aus deutschen Werkstätten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1225.76,
    "end": 1232.52,
    "text": " sondern eher aus chinesischen oder aus südkoreanischen oder vielleicht aus tschechischen, wo auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1232.52,
    "end": 1237.76,
    "text": " immer, aber oder Rumänien, aber nicht aus deutschen, und das ist wirklich ein gravierender",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1237.76,
    "end": 1238.76,
    "text": " Fehler.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1238.76,
    "end": 1241.2,
    "text": " Und ich glaube, dass eine Barriere dieser Preis ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1241.2,
    "end": 1246.64,
    "text": " Also wenn du erst ab 30.000 überhaupt irgendein halbwerksgünstiges Angebot kriegst, wie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1246.64,
    "end": 1250.2,
    "text": " man früher für die Hälfte schon ein gutes Auto bekommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1250.2,
    "end": 1256.32,
    "text": " Aber sehen Sie dann, die Industrie argumentiert ja häufig damit, dass sie ganz viel Geld",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1256.32,
    "end": 1259.44,
    "text": " für die Transformation aufbringen müssen, dass sie ganz viel Forschung, Entwicklung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1259.44,
    "end": 1262.52,
    "text": " etc. nachholen müssen oder überhaupt erst leisten müssen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1262.52,
    "end": 1266.6,
    "text": " Sehen Sie das nicht, dass da was passieren muss, auch dass da Geld wieder angehäuft",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1266.6,
    "end": 1268.24,
    "text": " wird, um diese Transformation zu schaffen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1268.24,
    "end": 1271.36,
    "text": " Also ein Blick ist jetzt auch die Weg von der Auto-Premie.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1271.36,
    "end": 1276.44,
    "text": " Dass die Transformation, also also die Entwicklung von neuen Produkten, was kostet, das war ja",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1276.44,
    "end": 1279,
    "text": " der Grund, warum man so lange am alten festgehalten hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1279,
    "end": 1283.6,
    "text": " Weil quasi die Produktionsanlagen abgeschrieben war, die Forschungsmittel wurden sozusagen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1283.6,
    "end": 1286.24,
    "text": " durch Verkauf wieder erwirtschaftet.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1286.24,
    "end": 1291.08,
    "text": " Und das war bis einer der Gründe, warum die deutsche Automobilindustrie, die ja in der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1291.08,
    "end": 1295.8,
    "text": " Lage war schon vor zehn Jahren, gute Elektroautos zu produzieren, dass sie lange gezögert hat",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1295.8,
    "end": 1300.08,
    "text": " und noch lange sozusagen in der alten Technologie rumgemacht hat, weil das abgeschriebene,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1300.08,
    "end": 1301.72,
    "text": " hoch profitable Technologie war.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1301.72,
    "end": 1305.08,
    "text": " Aber in der Zeit haben sie meines Erachtens entscheidende Jahre verloren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1305.08,
    "end": 1311.6,
    "text": " Und jetzt, ich will jetzt nicht sagen, wir sind weit abgeschlagen, aber früher können",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1311.6,
    "end": 1315.88,
    "text": " wir sagen, wir stehen in der Spitze, in der Entwicklung, heute muss man sagen, wir müssen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1315.88,
    "end": 1318.72,
    "text": " uns ansteuern, dass wir noch in der Spitzengruppe bleiben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1318.72,
    "end": 1320.92,
    "text": " So würde ich das formulieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1320.92,
    "end": 1330.8,
    "text": " Und die Transformationskosten sind das eine, aber das ehrliche Motiv ist ja auch die Ventabilität.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1330.8,
    "end": 1337.4,
    "text": " Ist das nicht aufgefallen, dass in den letzten Jahren, ob das Mercedes-Benz oder BMW oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1337.4,
    "end": 1344.8,
    "text": " VW, dass die angeben, damit dass sie zweistellige Renditen erwirtschaften und wer nur 12 %",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1344.8,
    "end": 1347.44,
    "text": " hat, ist der Loser, weil der andere hat schon 14 %.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1347.44,
    "end": 1349.72,
    "text": " Ja, in welcher Branche gibt es das denn?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1349.72,
    "end": 1353.48,
    "text": " Im ÖPNV ist sozusagen die Rendite bei 1 oder 2 %.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1353.48,
    "end": 1360.32,
    "text": " Und wer jammert, dass man so viel Kosten hat, der müsste ehrlicherweise, also sogar, man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1360.32,
    "end": 1362.16,
    "text": " muss auch so viel Rendite auszahlen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1362.16,
    "end": 1366.28,
    "text": " Oder dass man in einer Branche ist, wo man vielleicht einmal sagt, Leute, Transformation",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1366.28,
    "end": 1368.96,
    "text": " kostet was, das sagen müssen wir halt in den nächsten Jahren die Rendite mal ein bisschen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1368.96,
    "end": 1369.96,
    "text": " runterfahren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1369.96,
    "end": 1373.16,
    "text": " Stattdessen ist ja gerade in der Transformation die hochgefahren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1373.16,
    "end": 1376.2,
    "text": " Also das passt nicht so ganz zusammen mit der Erzählung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1376.2,
    "end": 1380.2,
    "text": " Wir bauen so viel Geld, weil das Auto so teuer ist und so, das muss einem ein Preis so hochmachen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1380.2,
    "end": 1384.36,
    "text": " Dazu passt ja auch noch, dass wir schon in den 90er Jahren, das letzten Jahrhunderts,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1384.36,
    "end": 1386.44,
    "text": " in Sachen Brennstoffzelle relativ weit waren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1386.44,
    "end": 1388.04,
    "text": " Hier im Land Baden-Württemberg.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1388.04,
    "end": 1393.44,
    "text": " Und im Grunde, den schneit auch dort von den Sudkirorianern abkaufen lassen, weil wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1393.44,
    "end": 1399.04,
    "text": " haben kein wettbewerbsfähiges, für private Käufer erhältliches Brennstoffzellenauto",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1399.04,
    "end": 1400.04,
    "text": " am Markt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1400.04,
    "end": 1405.52,
    "text": " Wenn Sie als Politiker jetzt zurückschauen, auch im Eingedenk dieser ganzen technologieoffenen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1405.52,
    "end": 1409.8,
    "text": " Diskussionen, die wir ja gerne in Deutschland führen, hätte man als Politik rigoroser",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1409.8,
    "end": 1416.12,
    "text": " eingreifen müssen ab 90er Jahre, um das alles auch wirklich auf die Straße zu bringen und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1416.12,
    "end": 1419.64,
    "text": " die Automobilhersteller wegzubringen von diesem Rendite Gedanken.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1419.64,
    "end": 1424.24,
    "text": " Eine heikle Frage über Leben im Kapitalismus oder in einer kapitalistischen Marktwirtschaft",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1424.24,
    "end": 1428,
    "text": " und die Unternehmen sind ja frei in dem, was sie tun.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1428,
    "end": 1433.04,
    "text": " Und in dem Fall war es auch so, dass in den 90er Jahren war natürlich das Bewusstsein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1433.04,
    "end": 1438.4,
    "text": " über die Notwendigkeit eines anderen Antriebs aus Klimaschutzgründen war noch bescheiden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1438.4,
    "end": 1445.08,
    "text": " Also die Grünen sind ja 1990 nicht mehr an Bundestag gekommen, weil sie eine Werbekampagne",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1445.08,
    "end": 1447,
    "text": " gemacht haben zum Klimaabschutz.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1447,
    "end": 1452.84,
    "text": " Da war ja nur eine Restgruppe aus dem Osten aufgrund einer bestimmten rechtlichen Regelung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1452.84,
    "end": 1457.16,
    "text": " Es sind die dann als Gruppe noch reingekommen, aber die grüne Bundestagsfraktion hat es",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1457.16,
    "end": 1459.6,
    "text": " erst wieder vier Jahre später gegeben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1459.6,
    "end": 1464.44,
    "text": " Und das war ein ziemlich starker Hinweis, dass das eigentlich noch eine Minderheit war.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1464.44,
    "end": 1472.56,
    "text": " Und die Entwicklung der Unternehmen war schon stark getrickert auch von der Politik.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1472.56,
    "end": 1480.84,
    "text": " Also das Mercedes oder damals noch Daimler, Nekka 1 und Nekka 2 und das Elektrofahrzeug,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1480.84,
    "end": 1486.72,
    "text": " die A-Klasse, da entwickelt hat, war ja der eigentlich Grund war, dass in Kalifornien",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1486.72,
    "end": 1491.56,
    "text": " eine Gesetzgebung angebahnt war, dass man nur noch Verbrennerautos verkaufen kann, wenn",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1491.56,
    "end": 1496.52,
    "text": " man eine Quote von mindestens 10 Prozent von Elektroauto mitverkauft oder klimaneutrale",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1496.52,
    "end": 1497.52,
    "text": " Autos mitverkauft.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1497.52,
    "end": 1503,
    "text": " Das hat die Entwicklung angestoßen und ich muss mich immer noch daran erinnern, dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1503,
    "end": 1508.68,
    "text": " mein damaliger Kollege Rettzloschlauch, der war ja Fraktionsvorsitzender im Bundestag,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1508.68,
    "end": 1513.16,
    "text": " da waren wir mal bei Mercedes und die haben uns ihre Nekka's da vorgestellt und so, also",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1513.16,
    "end": 1514.52,
    "text": " es war so um die Jahrtausendwende.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1514.52,
    "end": 1521.8,
    "text": " Und dann hat er anschließend mal eine Pressekonferenz gemacht und gesagt Ende 2010, also war damals",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1521.8,
    "end": 1526.12,
    "text": " zehn Jahre am Voraus, werden wir nur noch mit Brennstoffzelle fahren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1526.12,
    "end": 1531.68,
    "text": " Weil wir damals die Anmutung hatten, das ist jetzt die Entwicklung, wo die Unternehmen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1531.68,
    "end": 1532.68,
    "text": " gehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1532.68,
    "end": 1538.52,
    "text": " Und dann ist in Kalifornien was passiert, was öfters in der Politik passiert, die Politik",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1538.52,
    "end": 1541.4,
    "text": " ist eingegenickt und hat die Regelung nicht gemacht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1541.4,
    "end": 1546.56,
    "text": " Und das hat dazu geführt, dass Mercedes gesagt, da brauchen wir das auch nicht und machen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1546.56,
    "end": 1547.56,
    "text": " wir die anderen Technologien.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1547.56,
    "end": 1553.56,
    "text": " Wir haben dann viele Entwicklungen gesehen, die aber alle nie zum, also commercialisiert",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1553.56,
    "end": 1556.6,
    "text": " worden oder zum industriellen Massenprodukt gemacht worden sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1556.6,
    "end": 1562.76,
    "text": " Und es ist ja auch so, dass ich noch jetzt in den letzten zehn Jahren mehrere Autos gefahren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1562.76,
    "end": 1569.2,
    "text": " bin, Mercedes Autos gefahren bin, die anschließen, also wo ich gedacht habe, ich bin eine Vorserie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1569.2,
    "end": 1571.68,
    "text": " und anschließend kommt die Serie und die Serie ist aber nie gekommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1571.68,
    "end": 1578.68,
    "text": " Also zugespitzt gesagt, gerade Mercedes ist ein hoch innovatives Unternehmen, die haben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1578.68,
    "end": 1582.68,
    "text": " unglaublich viel entwickelt, aber sie haben ganz viele Entwicklungen abgebrochen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1582.68,
    "end": 1587.72,
    "text": " Aus Rendite können wir sagen, das rechnet sich jetzt gerade nicht, wo man sagt, wenn du",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1587.72,
    "end": 1594.92,
    "text": " aber vielleicht nicht in den nächsten Quartalen denkst, sondern in den nächsten 15, 20 Jahren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1594.92,
    "end": 1595.92,
    "text": " ist es ein Weg.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1595.92,
    "end": 1598.2,
    "text": " Und erzähle ich noch eine Geschichte.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1598.2,
    "end": 1604.96,
    "text": " Ich war vor gut zehn Jahren meine erste große Auslandsreise nach Südostasien, Korea und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1604.96,
    "end": 1605.96,
    "text": " Japan.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1605.96,
    "end": 1607.68,
    "text": " Da waren wir auch bei Toyota.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1607.68,
    "end": 1613.28,
    "text": " Und damals waren die ja Führen mit Hybriden und so, da hat die deutsche Automobilien so",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1613.28,
    "end": 1617.76,
    "text": " gesagt, so einen Quatsch machen wir nicht zwei Motoren, das ist auch noch schwerer.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1617.76,
    "end": 1619.72,
    "text": " Also, ja, das ist doch nichts.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1619.72,
    "end": 1624.6,
    "text": " Und dann bin ich, sind wir zu Toyota gegangen und dann dachte ich, die erzählen wir jetzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1624.6,
    "end": 1625.6,
    "text": " viel über Hybride.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1625.6,
    "end": 1628.12,
    "text": " Das haben sie aber gar nicht gemacht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1628.12,
    "end": 1636.08,
    "text": " Stattdessen haben sie mich in ein Museum geführt, was sozusagen sichtbar war für",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1636.08,
    "end": 1641.4,
    "text": " ungefähr 300 Ingenieure, die so in einer offenen Halle an Computern saßen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1641.4,
    "end": 1644.92,
    "text": " Und dann gesagt, das sind die, die bei uns für die Brennstoffzelle arbeiten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1644.92,
    "end": 1653.6,
    "text": " Und diese Museumsgalerie drumrum war die Entwicklung des Brennstoffzellenmotors der letzten 30 Jahre",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1653.6,
    "end": 1657.48,
    "text": " ungefähr, die bei Toyota alle gelaufen sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1657.48,
    "end": 1663.64,
    "text": " Und woher mir gesagt haben, also wir haben eine Vision und wir bleiben dabei.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1663.64,
    "end": 1666.92,
    "text": " Sie sehen, wir nehmen das an, schauen Sie mal, wie viel da dran arbeiten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1666.92,
    "end": 1670.68,
    "text": " Verstehe, Sie haben gerade eben im Einschieck gesagt, dass die Politik das ja nicht einfach",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1670.68,
    "end": 1671.68,
    "text": " ändern kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1671.68,
    "end": 1674.64,
    "text": " Und dann sind Sie immer wieder mit Argumenten gekommen, die sagen, die Politik hat in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1674.64,
    "end": 1676.84,
    "text": " Kalifornien gesagt, die Politik gesagt hier.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1676.84,
    "end": 1680.56,
    "text": " Jetzt ist das Mercedes sich auf Electric Only setzt zum Beispiel.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1680.56,
    "end": 1685.32,
    "text": " Das Porsche in Chile eFuelz bauen will das machen die ja auch nicht das lange Weile,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1685.32,
    "end": 1690.36,
    "text": " sondern weil sie davon ausgehen, dass wir irgendwann CO2 neutral fahren müssen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1690.36,
    "end": 1694.84,
    "text": " Und zwar nicht weil das schön ist, sondern vor allem auch von Gesetzeswegen her.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1694.84,
    "end": 1700.4,
    "text": " Hätte aber da die Politik nicht einfach schon früher sagen müssen, von Gesetzeswegen her",
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  },
  {
    "start": 1700.4,
    "end": 1701.4,
    "text": " kneifeln die zu oft.",
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  },
  {
    "start": 1701.4,
    "end": 1705.12,
    "text": " Ja, ich habe ja nicht gesagt, das es nicht hätte tun müssen, sondern nur gesagt, in",
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  },
  {
    "start": 1705.12,
    "end": 1708.6,
    "text": " der Zeit hast du für solche Konzepte keine Mehrheit gehabt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1708.6,
    "end": 1710.32,
    "text": " Da gab es keine Unterstützung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1710.32,
    "end": 1711.88,
    "text": " Ich meine, wir waren da einsam.",
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  },
  {
    "start": 1711.88,
    "end": 1713.64,
    "text": " Wir Grünen wollten das immer.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1713.64,
    "end": 1720.96,
    "text": " Und dass wir jetzt in Europa den Schwenk zur Elektromobilität schaffen, das ist tatsächlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1720.96,
    "end": 1723.4,
    "text": " der Entscheidung der Europäischen Union zu verdanken.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1723.4,
    "end": 1728.16,
    "text": " Hätte die Europäische Union nicht gesagt, wir steigen aus dem Verbrenner aus, wären",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1728.16,
    "end": 1729.84,
    "text": " die Unternehmen auch nicht ausgestiegen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1729.84,
    "end": 1736.4,
    "text": " Und ich muss sagen, das war jetzt auch für mich eine wirklich interessante Erfahrung,",
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  },
  {
    "start": 1736.4,
    "end": 1743.16,
    "text": " dass zum Beispiel so große Unternehmen wie Mercedes nicht gesagt haben, das ist egal,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1743.16,
    "end": 1748.76,
    "text": " was die EU beschließt, wir machen was anders, sondern dass die klar gesagt haben, wenn die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1748.76,
    "end": 1754.92,
    "text": " Politik den Gesellschaft in Wunsch entsprechend einen Rahmen setzt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1754.92,
    "end": 1761.16,
    "text": " Und wir sind ja auch Menschen, die auf diesem Planeten leben, wir erfahren ja auch den Klimawand.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1761.16,
    "end": 1762.4,
    "text": " Wir wissen was im Klimawand.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1762.4,
    "end": 1763.4,
    "text": " Wir haben unsere Verantwortung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1763.4,
    "end": 1766.68,
    "text": " Wir haben Kinder, die uns auch in die Diskussion verwickeln.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1766.68,
    "end": 1770.16,
    "text": " Wir akzeptieren das, was die Politik vorgibt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1770.16,
    "end": 1774.4,
    "text": " Das ist in der Demokratie so, dass Unternehmen sich in Recht und Gesetz halten müssen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1774.4,
    "end": 1779.4,
    "text": " Und das haben die entschieden schon im Vorfeld der endgültigen Entscheidung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1779.4,
    "end": 1785.92,
    "text": " Und ich war ja wirklich zufälligerweise genau an dem Tag mit Ola Kalenius verabredet und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1785.92,
    "end": 1789.32,
    "text": " haben Gespräche geführt, als die EU das endgültige entschieden hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1789.32,
    "end": 1795.04,
    "text": " Und dann kam noch diese Geschichte mit, aber nur wenn E-Fuels auch geht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1795.04,
    "end": 1797,
    "text": " Wir haben es ja erinnern sich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1797,
    "end": 1804.84,
    "text": " Und dann habe ich Herrn Kalenius gefragt, was bedeutet für sie eigentlich die Sache mit E-Fuels?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1804.84,
    "end": 1807.84,
    "text": " Und er sagte ja gar nichts.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1807.84,
    "end": 1813.68,
    "text": " Wir haben als Unternehmen uns entschieden und nachdem wir uns die Technologien angeguckt haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1813.68,
    "end": 1821.68,
    "text": " dass die PKW verkehre, der elektrische Antrieb mit Abstand der Effizienteste und der Beste ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1821.68,
    "end": 1827.2,
    "text": " Ich bin nicht gegen E-Fuels, aber wir als Unternehmen müssen ja entscheiden,",
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  },
  {
    "start": 1827.2,
    "end": 1830.68,
    "text": " und jetzt komme ich zu der Frage der Technologieoffenheit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1830.68,
    "end": 1834,
    "text": " Man muss ja technologieoffen sein, um zu sehen, was geht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1834,
    "end": 1839.76,
    "text": " Aber bei uns in Deutschland ist ja die Flusskliothechnologieoffenheit praktisch synonym von",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1839.76,
    "end": 1843,
    "text": " \"Ich entscheide mich nicht, ich warte mal ab\" geworden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1843,
    "end": 1848.44,
    "text": " Und als Unternehmen kannst du nicht endlos lang abwarten, sondern du musst irgendwann eine Entscheidung treffen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1848.44,
    "end": 1854.2,
    "text": " Und die großen deutschen Unternehmen haben sich entschieden, dass sie den Weg der Elektrifizierung der PKWs gehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1854.2,
    "end": 1857.12,
    "text": " Zu Recht, aufgrund von neuen politischen Anbedingungen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1857.12,
    "end": 1860.68,
    "text": " Sie haben mir jetzt Ihr zweites Buch herausgegeben über die Antriebswände.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1860.68,
    "end": 1862.8,
    "text": " Ola Kalenius hat ja dort auch ein Kapitel.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1862.8,
    "end": 1868.12,
    "text": " Er beschreibt das sehr schön, was sie gerade gesagt haben, wie sozusagen die Exit-Strategie aussieht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1868.12,
    "end": 1877.8,
    "text": " Was mir fehlt, ist der Satz, dass sie im Jahr 2023 nahezu 90 Prozent ihre Einnahmen über den Verbrenner geschafft haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1877.8,
    "end": 1885.12,
    "text": " Und es eigentlich kein Szenario gibt, wo ich nochmal im Detail erfahre, wie wird das jetzt eigentlich runtergefahren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1885.12,
    "end": 1891.6,
    "text": " Und was bedeutet es, dass ich im Background sozusagen Zugriff auf Verbrennungsmotoren der Marke Gili habe,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1891.6,
    "end": 1895.92,
    "text": " die ich sofort wieder einsetzen könnte, wenn die Elektro-Auto-Strategie nicht funktionieren würde?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1895.92,
    "end": 1900.8,
    "text": " Also, wie sehr glauben Sie das und wie sehr würden Sie sich da auch noch mehr kritische Reflektion wünschen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1900.8,
    "end": 1909.28,
    "text": " Also, Tatsache ist, dass Mercedes und auch Ola Kalenius eine Zeitung gesagt hat, bis 2030 stellen wir komplett um.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1909.28,
    "end": 1910.76,
    "text": " Da, wo die Märkte ist, zulassen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1910.76,
    "end": 1913.24,
    "text": " Dann kommt der Nachsatz, da, wo die Märkte ist, zulassen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1913.24,
    "end": 1919.92,
    "text": " Das ist aber erst ein paar Wochen oder ein paar Monate hinterher, wo sie gemerkt haben, ob wir das halten können.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1919.92,
    "end": 1924.72,
    "text": " Und das finde ich jetzt aber jetzt nicht schlimm, weil das ist ja tatsächlich so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1924.72,
    "end": 1932.48,
    "text": " Dass Unternehmen zwar groß und stark sind, aber am Ende können sie auch nicht die Konsumenten zum Kauf eines Elektro-Autos brügeln.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1932.48,
    "end": 1937.48,
    "text": " Sondern das müssen am Ende überzeugende Angebote sein, dass die Konsumenten das kaufen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1937.48,
    "end": 1944.6,
    "text": " Und das glaube ich, das ist schon, das ist so, dass wenn sie keine Verbrenner mehr verkaufen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1944.6,
    "end": 1949.24,
    "text": " dann haben sie im Moment gerade schlechte ökonomische Bilanzen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1949.24,
    "end": 1957.48,
    "text": " Aber trotzdem denke ich, dass sie gucken müssen, dass sie nicht zu lange am Alten hängen bleiben und das neue damit verhindern,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1957.48,
    "end": 1960.84,
    "text": " dass diesen Balance spüren die auch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1960.84,
    "end": 1967.72,
    "text": " Und ich glaube, dass da die Politik hätte eine Möglichkeit, das besser zu machen, als es heute ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1967.72,
    "end": 1977,
    "text": " Man kann ja in Deutschland feststellen, aber auch in anderen Ländern, dass in der Phase, wo relativ viel Prämie gezahlt wurde beim Kauf eines Elektro-Autos, ging das hoch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1977,
    "end": 1985.4,
    "text": " Weil damit sozusagen das Delta deutlich verringert wurde, sogar zum Teil ganz abgebaut, im Vergleich zum Verbrenner-Auto.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1985.4,
    "end": 1992.56,
    "text": " Das hatte natürlich schon auch ein, Schmeckle würde man als Schwabe sagen, aber das hatte schon ein Problem,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1992.56,
    "end": 2000.08,
    "text": " dass man Leuten, die mehrere 10.000 Euro haben, um ein Auto zu kaufen, denen gingen nochmal 5.000 oder 6.000 dazu.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2000.08,
    "end": 2004.8,
    "text": " Also relativ wohlhabende, besser verdiente, kriegen nochmal was dazu,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2004.8,
    "end": 2012.4,
    "text": " während der, der kein Auto hat mit dem Rad fährt und im öffentlichen Verkehrsmittel kriegt nicht 5.000 Euro als Prämie, weil er klimafreundlich ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2012.4,
    "end": 2018.88,
    "text": " So, aus diesem, aber gleichzeitig muss man sagen, diese Anreizgeschichte brauchen wir.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2018.88,
    "end": 2025.32,
    "text": " Ich war noch im Bundestag, da haben wir damals ein Konzept gearbeitet, das halte ich im Grunde heute noch für richtig,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2025.32,
    "end": 2031.36,
    "text": " zu sagen, man muss die Verbrenner belasten mit ihren Klimakosten bei der Anschaffung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2031.36,
    "end": 2037.8,
    "text": " Es gibt ja auch Länder, die das tun, Norwegen zum Beispiel oder auch andere Länder, machen das, dass man da ein Obolus zahlt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2037.8,
    "end": 2043.48,
    "text": " ein Malus bezahlen muss und mit dem Malus hat ein Bonus finanziert für die Elektroautos.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2043.48,
    "end": 2050.92,
    "text": " Dann würde sich sozusagen die Transformation selber finanzieren, es wäre keine staatliche Subvention, aber es wäre eine Hilfe zur Transformation.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2050.92,
    "end": 2059.08,
    "text": " Das wäre echt ein gutes Modell und das bedauere ich sehr, dass ich, dass es einfach nicht mehr als fähig war und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2059.08,
    "end": 2062.6,
    "text": " das schon vor zehn Jahren nicht, aber wir sind es später wieder eingebracht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2062.6,
    "end": 2067.64,
    "text": " Aber weil Sie immer fragen, was kann die Politik machen, das wären schon Instrumente, die einen Effekt hätten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2067.64,
    "end": 2068.92,
    "text": " Das Gleiche ist, wenn man.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2068.92,
    "end": 2072.4,
    "text": " Aber wer blockiert denn sowas? Weil das ist total naheliegend, das wäre ein CO2-Preis.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2072.4,
    "end": 2078.8,
    "text": " Man könnte also, dann wäre es auf den gefahrenen Kilometer, man könnte den Ladestrom vergünstigen oder was auch immer damit tun.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2078.8,
    "end": 2082.64,
    "text": " Wer blockiert sowas? Wer will das nicht haben? Weil das ist so plausibel.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2082.64,
    "end": 2087.96,
    "text": " Also es gibt ja drei Parteien in der Regierung, also die Grünen sind es nicht, nur zwei übrig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2087.96,
    "end": 2095.8,
    "text": " Also, also das muss man sagen, die FDP ist für mich in nahezu allen Fragen der allergrößte Bremser.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2095.8,
    "end": 2103.36,
    "text": " Wir haben ja sozusagen zwei, drei Leitplanken, mit denen sind Sie in die Bundesregierung gegangen und das ist so das, was Sie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2103.36,
    "end": 2107,
    "text": " mandrermäßig wiederholen und jede andere Form nicht zulassen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2107,
    "end": 2113.64,
    "text": " Wir erhöhen nicht die Belastung für die Verbraucher, also keine Steuer mehr, aus sonst nichts, sondern kann es halt nichts mehr machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2113.64,
    "end": 2119.4,
    "text": " Wir meinen, das wäre jetzt nicht eine allgemeine Belastung der Verbraucher, sondern es wäre halt, wenn man mal sagen, ihr Kantlehntel müsste",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2119.4,
    "end": 2124.16,
    "text": " halt ein bisschen mehr zahlen, wenn Sie weiterhin ein Porsche mit Verbrennungsmotor haben will.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2124.16,
    "end": 2132.28,
    "text": " Wenn wir nochmal kritisch auf das Jahr 2023 und jetzt auf 2024 stehen, wo wir in Sachen Mobilität der Zukunft wirklich stehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2132.28,
    "end": 2141.44,
    "text": " Sie haben vorhin den ÖPNV genannt, Sie haben den Einfluss Ihres Hauses auf die Bahnverbindung geschildert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2141.44,
    "end": 2148.2,
    "text": " Meine persönliche Erfahrung ist, die Jugendliche, die heutzutage mit U- und S-Bahn unterwegs sein müssen, also sie keinen Führerschein haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2148.2,
    "end": 2154.96,
    "text": " werden durch die vielen Pleiten, Pechen und Pannen diese tagtäglich überlegt, so stark aufs Auto sozialisiert, dass ich mich frage,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2154.96,
    "end": 2157.6,
    "text": " wie soll das eigentlich in fünf bis zehn Jahren weitergehen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2157.6,
    "end": 2164.64,
    "text": " Weil sie stranden täglich, ihre Eltern werden immer wieder sozusagen gerufen, holt mich hier ab, ich komme hier nicht mehr weg.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2164.64,
    "end": 2170.6,
    "text": " Wie sehen Sie das, wie wir gerade eine ganze Generation an neue Mobilitätskonzepte überhaupt heranführen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2170.6,
    "end": 2179.2,
    "text": " Ich kann das sozusagen erweitern, meine Tochter hat diese Woche vier Stunden in Mannheim gewartet, um nach Stuttgart zu kommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2179.2,
    "end": 2186.48,
    "text": " Wurde immer wieder noch eine halbe Stunde, kommt dazu kommt dann doch nicht, hat dann irgendeine Freundin in der Region aufsuchen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2186.48,
    "end": 2188.28,
    "text": " bis es also noch übernachten kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2188.28,
    "end": 2194.76,
    "text": " Also das ist ja gerade das, was mich auch zum Wahnsinn schirrt, reibt, dass wir alles tun, dass die Leute umsteigen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2194.76,
    "end": 2198.12,
    "text": " dass wir einen Haufen Geld in die Hand genommen haben, um ein besseres Angebot zu machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2198.12,
    "end": 2204.24,
    "text": " Wir haben etwa ein Viertel, ein Drittel je nach Region mehr Züge im Angebot.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2204.24,
    "end": 2207.12,
    "text": " Also viele Züge sind inzwischen gut getaktet.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2207.12,
    "end": 2211.4,
    "text": " Also eigentlich ist es eingebaut, sehr viel besser geworden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2211.4,
    "end": 2218.56,
    "text": " Ja, es hat lange Zeit auch praktisch funktioniert, aber jetzt scheitern wir an der kaputten, heruntergefahrene Infrastruktur Schiene.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2218.56,
    "end": 2224.08,
    "text": " Und das ist ja jetzt auch der Punkt gewesen, wo es selbst in der Bundesregierung es einen Konsens gibt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2224.08,
    "end": 2231.92,
    "text": " auch die FDP und auch der Bundesminister Wissing sagen, wir müssen endlich richtig viel tun, um den Sanierungsstaunen der Bahn abzulösen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2231.92,
    "end": 2235,
    "text": " Und das Problem ist, dass je mehr wir jetzt sanieren,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2235.44,
    "end": 2239.32,
    "text": " schlechter wird die Funktion des Netzes, weil man dann einen Haufen Baustellen hat und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2239.32,
    "end": 2244.2,
    "text": " Sperrungen hat und so weiter. Und das genau in der Zeit, wo wir eigentlich animieren wollen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2244.2,
    "end": 2247.92,
    "text": " zum Umsteigen. Das macht mich ja auch so verrückt, dass wir auf der einen Seite was tun, auf der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2247.92,
    "end": 2253.8,
    "text": " anderen Seite das Gegenteil präsentieren. Und das sagen müssen wir schauen, dass wir in den nächsten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2253.8,
    "end": 2258.68,
    "text": " Jahren wieder mehr Qualität ins System bringen. Wir haben also jetzt sage ich das, was wir als Land",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2258.68,
    "end": 2263,
    "text": " machen können. Wir haben als Land schreiben, ja machen wir auch mit der Bahn zusammen die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2263,
    "end": 2269,
    "text": " Fahrpläne für den Nahverkehr. Und wir haben lange Zeit Fahrplanoptimierung gemacht, weil ja oft",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2269,
    "end": 2273.24,
    "text": " gesagt wird, also mit dem Auto brauche ich 20 Minuten, wenn ich mit öffentlichen Verkehr fahre,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2273.24,
    "end": 2277.28,
    "text": " brauche ich eine Stunde und 20 Minuten. Und dann hat man guckt, wie man die Fahrpläne optimiert",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2277.28,
    "end": 2283.08,
    "text": " und hat Umsteigseiten verknappt und damit irgendwie auf dem Papier relativ schnelle",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2283.08,
    "end": 2287.88,
    "text": " Verbindungen hingekriegt und in der Realität ist dann manchmal halt eine Stunde dazugekommen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2287.88,
    "end": 2291.2,
    "text": " weil du den Zug nicht erwischt hast. Und in den letzten Jahren ist es immer häufiger gewesen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2291.2,
    "end": 2298.12,
    "text": " sodass wir eine Konsequenz gezogen haben. Wir haben jetzt noch, also wir haben noch Ausschreibungen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2298.12,
    "end": 2302.84,
    "text": " laufen, die sind noch anders, also in zwei Jahren kommen noch mehr Züge. Wenn der Stuttgart-1",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2302.84,
    "end": 2307.88,
    "text": " an den Betrieb geht, kommen nochmal ein ganzer Sprung neuer zusätzlicher Züge. Aber ab jetzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2307.88,
    "end": 2313.88,
    "text": " gehen wir nicht mehr an der Qualität weiter, sondern sagen, wir sind am Ende der Leistungsfähigkeit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2313.88,
    "end": 2319.64,
    "text": " des jetzigen Systems ohne neue Gleise, Parallelgleise, neue Weichen wird nicht mehr gehen. Und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2319.64,
    "end": 2324.96,
    "text": " jetzt gehen jetzt strikt auf Qualität. Deswegen werden die zukünftigen Ausschreibungen und Fahrpläne",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2324.96,
    "end": 2331.32,
    "text": " so sein, dass die Umsteigezeiten robust sind, also nicht vier Minuten, sondern eher acht oder zehn",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2331.32,
    "end": 2336.68,
    "text": " Minuten, dass du sicher den Anschluss hast, weil für einen Menschen ist nicht der theoretische Wert",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2336.68,
    "end": 2344.04,
    "text": " wichtig, sondern der wahrscheinliche Wert, der reale Wert ist wichtig. Und das ist ein Maß. Wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2344.04,
    "end": 2348.44,
    "text": " haben Qualitätsanwalt eingestellt, der nur aus der Perspektive der Kunden sich anguckt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2348.44,
    "end": 2353.36,
    "text": " wo funktioniert das System nicht. Wir müssen besser kommunizieren. Wir werden selbst zu solchen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2353.36,
    "end": 2360.84,
    "text": " Dingen greifen, die scheinbar absurd erscheinen, dass man sagt, wenn ein Unternehmen aufgrund von",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2360.84,
    "end": 2368.16,
    "text": " Fahrermangel immer wieder Ausweile hat, weil kurzfristig einer Krankheit und mit keinen hat",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2368.16,
    "end": 2375.76,
    "text": " der ersetzt, dass wir dann zulassen, dass die bestimmte Strecken weniger fahren oder bestimmte",
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  },
  {
    "start": 2375.76,
    "end": 2382.56,
    "text": " Züge gar nicht mehr fahren und sozusagen stabil lieber sagen, wir fahren gar nicht und zwar",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2382.56,
    "end": 2390,
    "text": " angekündigt im nächsten halben Jahr fahren wir nicht den Zug 21, 27, weil wir keinen Personal",
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  },
  {
    "start": 2390,
    "end": 2395.16,
    "text": " haben, als dass man so tut, als können wir fahren und bei jedem zweiten Mal kommt er nicht oder zu",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2395.16,
    "end": 2400.84,
    "text": " spät oder was auch immer. Also einfach, das ist natürlich auch nicht gut, dass man das runter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2400.84,
    "end": 2405,
    "text": " fahren muss, aber wir glauben, dass das Allerschlimmste für die Kundschaft ist, wenn sie nicht weiß,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2405,
    "end": 2412.12,
    "text": " was los ist und wenn da noch die Information nicht stimmt, dann ist dann bis ja also völlig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2412.12,
    "end": 2415.28,
    "text": " Wenn ich den Gedanken gerade noch weiterspinnen darf, wir haben in der aktuellen Ausgabe von",
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  },
  {
    "start": 2415.28,
    "end": 2420.08,
    "text": " Automotor und Sport auch Mobilitätssäß auf dem Land und da ist der Mangel an Busfahrern auch noch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2420.08,
    "end": 2425.16,
    "text": " mal ganz klar als Problemen adressiert. Wir haben ja auch viel über automatisierte Systeme gesprochen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2425.16,
    "end": 2430.56,
    "text": " sei das für den Privatverkehr, für den gewerblichen Verkehr, sei das für den ÖPNV. Ich sehe davon",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2430.56,
    "end": 2435.36,
    "text": " nirgendwo irgendetwas, außer dass es ein paar Pilotprojekte gibt, Bad Birnbach zum Beispiel,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2435.36,
    "end": 2440.96,
    "text": " wo diese automatisierten Schatteln in so kleinen Kreisbetrieben laufen. Aber auch die ganzen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2440.96,
    "end": 2446.28,
    "text": " Wirtschaftsprognosen 2024 sind schlecht für automatisierte Fahrsysteme. Wo hakt es da und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2446.28,
    "end": 2452.68,
    "text": " was kann das möglicherweise an Abhilfe schaffen? Also richtig ist, dass es Pilotprojekte gibt und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2452.68,
    "end": 2458.88,
    "text": " das machen wir übrigens als Land, als Verkehrsmister und sind wir da sehr aktiv. Wir haben ein Pilotprojekt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2458.88,
    "end": 2464.48,
    "text": " mit ZF, da wird eines im Bodensee-Raum Richtung Friedrichshafen fahren zum Werk,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2464.48,
    "end": 2469.36,
    "text": " sozusagen außenländliche Raummitarbeiter holen und zum Werk bringen. Dann gibt es ein zweites",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2469.36,
    "end": 2476.92,
    "text": " Projekt, das ist in Mannheim in einem gerade neu gebautem Gebiet, eben als Kassaden-Areal. Und wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2476.92,
    "end": 2485.08,
    "text": " haben im Remsteil ein Modell laufen und wir haben in Karlsruhe im Testfeld autonomes Fahrzeug.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2485.08,
    "end": 2490,
    "text": " Es sind immer Schattelbusse. Ich persönlich in meinem Haus, wir haben von Anfang an gesagt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2490,
    "end": 2496,
    "text": " autonomes Fahren ist für uns relevant als Schattelverkehr, insbesondere als Zubringerverkehr",
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  },
  {
    "start": 2496,
    "end": 2503.04,
    "text": " und in ländlichen Räumen, nicht als Pkw-Verkehr. Das sollen andere machen, aber wir sind interessiert,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2503.04,
    "end": 2508.76,
    "text": " weil wir den Fahrmann, den Zietmeer kommen und übrigens ist es auch eine Kostenfrage. Also",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2508.76,
    "end": 2515.16,
    "text": " das ein Taxi, einen vergleichsweise hohen Personalkursenanteil, einen vergleichsweise gefüllten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2515.16,
    "end": 2520.52,
    "text": " Omnibus. Und aus diesem Grunde setzen wir auf dieses Schattel. Aber wir stellen fest,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2520.52,
    "end": 2526,
    "text": " und es kommt die Begründung, warum es nicht vorangeht, dass alle diese Projekte offensichtlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2526,
    "end": 2532.48,
    "text": " komplizierter sind und dass die Euferee, das kriegen wir schon hin, heute weg ist, weil man feststellt,",
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  },
  {
    "start": 2532.48,
    "end": 2538.16,
    "text": " es ist doch verdammt schwierig in einem städtischen Raum mit ganz vielen unkalkulierbaren Dingen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2538.16,
    "end": 2543.84,
    "text": " da zu Recht zu kommen. Und deswegen glaube ich, dass sich das eher durchsetzt in, wie sagen wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2543.84,
    "end": 2549.24,
    "text": " in vergleichsweise, einfachen Verkehrssituationen. Also auf einer weniger befahrenden Landstraße,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2549.24,
    "end": 2554,
    "text": " wo auch nicht viel Querverkehr ist und wo keine Kinder spielen und so weiter. Einfach die Situation",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2554,
    "end": 2560.16,
    "text": " einfach einfach ist, da wird es wahrscheinlich eher kommen, aber es wird eine Weile dauern. Und es ist",
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  },
  {
    "start": 2560.16,
    "end": 2565.4,
    "text": " leider auch so, dass alles, was in der Bisse hat, ziemlich teuer ist. Also weil der Auffahren an",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2565.4,
    "end": 2570.56,
    "text": " Rechner einheitend ziemlich hoch ist und das auch noch nicht kompakt genug ist, dass es im",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2570.56,
    "end": 2576.36,
    "text": " Audio locker verschwindet. Aber jetzt waren wir, also wir gönn dich kürzlich in Las Vegas auf der CES.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2576.36,
    "end": 2581.96,
    "text": " Da sieht man schon das eine oder andere Schattel rumfahren. Ist das nicht frustrierend, wenn wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2581.96,
    "end": 2587.12,
    "text": " hier aus der Wiege der Automobilindustrie kommen aus dem Raum Stuttgart aus Baden-Württemberg,",
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  },
  {
    "start": 2587.12,
    "end": 2593.4,
    "text": " das zu sehen, dass wir dann mit, Sie konnten jetzt vier Projekte aufzählen für das ganze Bundesland.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2593.4,
    "end": 2598.44,
    "text": " Es ist nicht irgendwie, müsste da nicht mehr gehen und vor allem warum kommt da nicht mehr,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2598.44,
    "end": 2602.92,
    "text": " abgesehen von der Schwierigkeit, die es ist. Woanders wird ja schon zumindest mit Pilot versuchen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2602.92,
    "end": 2606.6,
    "text": " zumindest mit Beta-Varianten gefahren. Also es sind ja nicht die Einzelprojekte,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2606.6,
    "end": 2609.44,
    "text": " die sind Baden-Württemberg, sondern es sind die, die wie wir gefördert haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2609.44,
    "end": 2614.56,
    "text": " die Automobilien, es sind noch ein paar Projekte mehr im Laufen. Aber ich bin auch schon vor zwei",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2614.56,
    "end": 2619.44,
    "text": " Jahren, bin ich schon, Niedelförder zum Beispiel, das haben wir noch gar nicht, Niedelförder zum",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2619.44,
    "end": 2627.96,
    "text": " Beispiel, ein Projekt zu ihrem neuen Campus. Das ist ein Bahnhof in Hindernäckersulm und da",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2627.96,
    "end": 2632.72,
    "text": " wird ein Fahrrad, die mit einem Shuttle ihre Mitarbeiter hoch. Aber das hat doch alles nichts",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2632.72,
    "end": 2636.44,
    "text": " mit Individualverkehr zu tun, das hat doch alles nichts mit der Freiheit, mit der Art",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2636.44,
    "end": 2639.28,
    "text": " von Mobilität zu tun. Die wahrscheinlich die meisten Leute haben, die sie mit ihrem Fahrrad",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2639.28,
    "end": 2642.52,
    "text": " haben, die sie zu Fuß haben, die sie haben, wenn sie bei ihrem Fahrrad einsteigen, wenn sie in",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2642.52,
    "end": 2647.56,
    "text": " das nicht deutsche Auto ihrer Frau mit einsteigen. Das mit \"Ich fahr dahin, wo ich hin will\" und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2647.56,
    "end": 2652.12,
    "text": " kommen dann da an, wo ich ankommen möchte. Es ist auch was anderes wie \"Ich steig da auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2652.12,
    "end": 2657.76,
    "text": " dieser einen kleinen, dezidierten möglichen Einstiegstelle ein und auf der anderen kleinen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2657.76,
    "end": 2663.44,
    "text": " wieder aus, die dann für den Lidl den Zubringer ins Werk bringt.\" Das fühlt sich für mich nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2663.44,
    "end": 2668.88,
    "text": " nach Zukunft an, sondern irgendwie nach einer Privatschiene, irgendwie in einer kleinen Kurze.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2668.88,
    "end": 2676.96,
    "text": " Also da haben wir vielleicht eine unterschiedliche Perspektive. Also ich glaube, dass ein Mangel,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2676.96,
    "end": 2682,
    "text": " das öffentlichen Verkehrs ist, dass er zu wenig differenzierte und flexible Angebote hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2682,
    "end": 2688.56,
    "text": " Und das ist auch mit dem herkömmlichen Konzept nicht machbar. Also bestimmte Randzeiten oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2688.56,
    "end": 2694.36,
    "text": " Randregionen kann man nicht mit großen Systemen wie einer S-Bahn oder mit großen Pussen erschließen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2694.36,
    "end": 2699.04,
    "text": " dann brauchst du kleinere Fahrzeuge. Und die kleinen Fahrzeuge können solche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2699.04,
    "end": 2703.6,
    "text": " Schattelverkehr sein. Das ist sozusagen mein Interesse als Verkehrsminister, dass wir sozusagen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2703.6,
    "end": 2709.52,
    "text": " die Menschen zum öffentlichen Verkehr bringen in einer neuen Form. Dafür ist es eine Antwort. Das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2709.52,
    "end": 2714.52,
    "text": " ist keine Alternative, sondern eine wichtige Ergänzung zum herkömmlichen öffentlichen Verkehr.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2714.52,
    "end": 2720.88,
    "text": " Aber mein Interesse als Verkehrsminister ist ja nicht, Autos zu bauen, weil das gibt es ja",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2720.88,
    "end": 2728.2,
    "text": " am Anfang so, dass man es so angetönt. Wir bauen als Landesregierung nirgendwo Autos. Nicht mal",
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  },
  {
    "start": 2728.2,
    "end": 2733.88,
    "text": " ein chinesisches Staat, der ist auch nur Anteilseigner an den Fabriken und einen Konzern. Also das machen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2733.88,
    "end": 2738.76,
    "text": " wir ja nicht so. Und das macht die Privatwirtschaft. Und die Privatwirtschaft hat sich, glaube ich,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2738.76,
    "end": 2743.48,
    "text": " verkalkuliert. Ich habe von Anfang an gesagt, da waren es, ich glaube sogar auf einer Veranstaltung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2743.48,
    "end": 2750.56,
    "text": " die Sie moderiert haben, dass ich nicht glaube, dass man den Leuten 100 Jahre lang in allen Formen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2750.56,
    "end": 2756.76,
    "text": " den Fahrspaß beigebracht hat. Dass Sie dann ein Haufen Geld dafür ausgeben, dass Sie keinen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2756.76,
    "end": 2763.32,
    "text": " Fahrspaß haben, sondern umgefahren werden wie im Omnibus oder in der Straßenbahn. Das fahren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2763.32,
    "end": 2769.88,
    "text": " selber und das ist auch nicht, sagen wir, das Problem des Autoverkehrs ist, dass wir nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2769.88,
    "end": 2776.12,
    "text": " autonom gefahren werden, sondern Probleme des Autoverkehrs sind, dass wir Emissionen haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2776.12,
    "end": 2782.44,
    "text": " die wir nicht mehr wollen und dass der Verkehr und das Auto sich oft selber im Weg steht. Der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2782.44,
    "end": 2788.56,
    "text": " Erfolg des Autos ist sozusagen sein eigener Misserfolg. Zu viele Autos machen das eigene",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2788.56,
    "end": 2795.76,
    "text": " System kaputt. Und deswegen ist das autonome Fahren schon ein Problem. Wir haben einen Carsruhe,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2795.76,
    "end": 2801.88,
    "text": " im KIT, ist ein Modellprojekt gelaufen, da haben die mal ausgerechnet, was wäre, wenn alle Autos,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2801.88,
    "end": 2806.68,
    "text": " die wir heute haben, den Bahn Wurdenberg, wenn die alle autonom wären. Und dann könnte die,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2806.68,
    "end": 2812.12,
    "text": " sozusagen, modellhaft nachweisen, dass das System zusammenbricht. Weil in alle Autos sind wir",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2812.12,
    "end": 2817.96,
    "text": " unterwegs sind, dann können ja auch Kinder alleine im Kindergarten fahren, mit dem autonome Fahren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2817.96,
    "end": 2825.08,
    "text": " und der ältere Mensch, der schon seinen Führerschein abgegeben hat oder der Besoffene, alle können",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2825.08,
    "end": 2829.56,
    "text": " Auto fahren, weil das autonomische Handel bringt sich immer dahin, wo du willst. Und dann haben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2829.56,
    "end": 2834.36,
    "text": " sie ein zweites Modell gemacht, wir wollen alle mobil halten, wie viele Autos brauchen wir,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2834.36,
    "end": 2839.72,
    "text": " wenn sozusagen die Autos insgesamt kollektiv genutzt werden. Und dann ist man auf die erstaunliche",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2839.72,
    "end": 2844.04,
    "text": " Summe von nur 10 Prozent gekommen, was natürlich für eine Automobilienstruktur ein Albtraum ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2844.04,
    "end": 2851,
    "text": " Und ich persönlich glaube ja, dass beides wird nicht kommen. Das sind halt so extreme Modelle. Aber",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2851,
    "end": 2857.48,
    "text": " man kann an diesem Modell sehen, es ist nicht wünschenswert, dass im Individualverkehr noch mehr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2857.48,
    "end": 2863.08,
    "text": " Verkehr bekommen durch autonomes Fahren, sondern ich möchte, dass ein Teil des Individualverkehrs",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2863.08,
    "end": 2870.44,
    "text": " über gebündelte Verkehre, wie Schattelverkehr oder auch Taxis oder im Hamburg heißt Moja von VW,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2870.44,
    "end": 2877.56,
    "text": " als solche Formen des Pullings, Ride Pullings oder Sharings, das glaube ich sind wichtige Veränderungen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2877.56,
    "end": 2882.12,
    "text": " Ich spreche mal ganz zwischen, es gibt den klassischen Individualverkehr und den klassischen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2882.12,
    "end": 2888.6,
    "text": " Öffnenverkehr. Und beides hat Unzulänglichkeiten. Wir müssen in der Zwischenzone können ja mit neuen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2888.6,
    "end": 2893.8,
    "text": " Technologien mehr Mobilitätsmöglichkeiten schaffen, ohne dass das System zusammen kracht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2893.8,
    "end": 2899.24,
    "text": " Ein großes Problem besteht ja sicher darin, dass wir ganz offenkundig unsere Klimaziele nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2899.24,
    "end": 2904.6,
    "text": " erreichen werden. Wir werden die von der Ampel vereinbarten 15 Millionen Elektroautos bis 2030",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2904.6,
    "end": 2910.28,
    "text": " nicht auf der Straße haben. Es gibt Simulationen, die gehen von 10 Millionen, 10,5 Millionen aus.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2910.28,
    "end": 2915.24,
    "text": " Es gibt doch welche, die sehen, dass zwischen 6 und 7 Millionen. Was müssen wir jetzt tun,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2915.24,
    "end": 2921.72,
    "text": " um Tempo auf die Straße zu bringen? Also als Optimist sage ich Ihnen, ich glaube das noch nicht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2921.72,
    "end": 2927.64,
    "text": " dass es verfehlt wird. Aber ich sehe wirklich, dass es schwierig wird. Wir machen den Folgeten mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2927.64,
    "end": 2936.04,
    "text": " 2030 aus, okay? Ja, aber ob wir das verfehlen, hängt wesentlich davon ab, was wir tun. Und ein Motiv",
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  },
  {
    "start": 2936.04,
    "end": 2942.44,
    "text": " des Buch-Antriebssändes zu machen, war für mich, dass ich gesehen habe, erstens, welche Probleme haben",
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  },
  {
    "start": 2942.44,
    "end": 2949.16,
    "text": " ÖPNV kontraproduktiv zu unseren Zielen? Wie lange dauert es, bis eine Regionalstadtbahn aufgebaut",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2949.16,
    "end": 2955.64,
    "text": " ist, wenn es schnell geht, 20 Jahre? Aber wie lange dauert zum Beispiel die zweite und dritte",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2955.64,
    "end": 2963.8,
    "text": " Spur im Rheintal? Also Rheintal waren, bauen wir schon 40 Jahre. Schuttgart 21 hat inzwischen sein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2963.8,
    "end": 2971.48,
    "text": " 30-jähriges Jubiläum und ist noch nicht fertig. Also mit anderen Worten, diese anderen Mittel dauern",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2971.48,
    "end": 2978.12,
    "text": " lange, sind wichtig, aber werden uns bis 2030 nicht helfen. Die Klimaschutzziele bis 2030",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2978.12,
    "end": 2986.04,
    "text": " nur schaffen, wenn wir möglichst viele Elektraautos haben, die möglichst erneuerbare Energien fahren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2986.04,
    "end": 2992.28,
    "text": " Also das muss ich immer dazugsagen und denken. So und das war dann das Motiv, diese Antriebssenden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2992.28,
    "end": 2997.88,
    "text": " zu machen, zu sagen und da brauchen wir eigentlich eine Allianz von allen, also von, ich sage mal,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2997.88,
    "end": 3002.44,
    "text": " angefangen von den Gewerkschaften, die für ihre Arbeitsplätze stehen, bis hin von den",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3002.44,
    "end": 3009.24,
    "text": " Unternehmenschefs, die im Grunde einen hohes Risiko eingegangen ist, also oder Kine-News oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3009.24,
    "end": 3016.84,
    "text": " auch die anderen Chefs, die in anderen Unternehmen häufiger gewachsen sind, aber die haben sie alle",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3016.84,
    "end": 3020.52,
    "text": " committed und haben ihren Aufsichtsräden und Vorschlage gemacht, so und so viele Milliarden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3020.52,
    "end": 3027.48,
    "text": " zu investieren. Und wenn sich das nicht rechnet, dann werden die weg sein in wenigen Jahren und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3027.48,
    "end": 3033.72,
    "text": " man wird wieder zurück ins alte gehen. Das ist ja die große Gefahr und deswegen ist es absolut",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3033.72,
    "end": 3038.44,
    "text": " wichtig, dass wir das unterstützen, dass diese Transformation gelingt, dass die Autos gekauft",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3038.44,
    "end": 3046.84,
    "text": " werden, dass die Ladeinfrastruktur aufgebaut wird und dass wir machen es auch wegen den Arbeitsplätzen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3046.84,
    "end": 3049.72,
    "text": " wir machen es auch wegen dem Klimaschutz und wenn das dann auch ein Geschäftsmodell ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3049.72,
    "end": 3054.92,
    "text": " wo eine Rentieraus ist, ist sie auch recht. Aber welche Schraube können Sie drehen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3054.92,
    "end": 3061.32,
    "text": " dass wir das bis 2030 noch schaffen? Also die Schraube, die ich sozusagen jetzt mit diesem Buch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3061.32,
    "end": 3065.64,
    "text": " auch drehe, das ist, ich möchte eine Öffentlichkeit herstellen, wir müssen den Leuten klarmachen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3065.64,
    "end": 3071.08,
    "text": " das Auto ist besser als ihr denkt, Ladeinfrastruktur ist besser als ihr denkt und alle übrigens",
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  },
  {
    "start": 3071.08,
    "end": 3075.48,
    "text": " bei allen Debatten sagen, es ist ein Leut, wir brauchen endlich ein bezahlbares Einstiegsauto",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3075.48,
    "end": 3082.84,
    "text": " und ich hoffe, dass das mindestens VW, also das VW als Massenhersteller sich den Markt so von",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3082.84,
    "end": 3089.4,
    "text": " Chinesen abnehmen lässt, ist immer ein Rätsel. Aber VW wird nicht vor 20, Ende 25 eher 26 mit so",
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  },
  {
    "start": 3089.4,
    "end": 3095.24,
    "text": " einem Modell am Markt sein. Wir sehen erst nicht nur chinesische, sondern auch französische",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3095.24,
    "end": 3099.64,
    "text": " Autorobilhersteller, die gehen jetzt langsam im Preis runter, aber das ist ja jetzt ein Wettlauf,",
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  },
  {
    "start": 3099.64,
    "end": 3104.04,
    "text": " wir haben jetzt noch sechs Jahre. Ich glaube, dass in den nächsten zwei, drei Jahren die deutschen",
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  },
  {
    "start": 3104.04,
    "end": 3109.32,
    "text": " Autorobilhersteller entscheidende Prozente Marktanteile verlieren werden, weil sie in dem Bereich",
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  },
  {
    "start": 3109.32,
    "end": 3116.36,
    "text": " nichts anbieten. Und ich glaube aber, dass ein ziemlicher Schub kommen wird, wenn die Leute",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3116.36,
    "end": 3123.96,
    "text": " sehen und mal mitfahren in Elektroautos und irgendwann wird es so sein, dass es auch Menschen sind,",
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  },
  {
    "start": 3123.96,
    "end": 3127.72,
    "text": " ja auch sehr stark Herren getrieben, wenn wir das Gefühl haben, man gehört zu den Altmodeln,",
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  },
  {
    "start": 3127.72,
    "end": 3133.96,
    "text": " die noch Verbränner fahren und alle anderen fahren schon, also es ist auch offensichtlich sehr",
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  },
  {
    "start": 3133.96,
    "end": 3138.92,
    "text": " unterschiedlich. Also ich wohne in der Straße, wo ich echt eine Freude habe, weil wenn ich da durchlaufen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3139.4,
    "end": 3145.24,
    "text": " sehe, ich sehe extrem viele E-Autos, also deutlich über dem Dorf. Das heißt, die färben ab, bitte.",
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  },
  {
    "start": 3145.24,
    "end": 3153.24,
    "text": " Das heißt, die färben ab in dem Moment. Ich vermute mal, dass da auch eine Reihe von Leuten",
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  },
  {
    "start": 3153.24,
    "end": 3159,
    "text": " wohnen, die bei Porsche und bei Mercedes und bei Bush arbeiten, diese Straße und die sind halt,",
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  },
  {
    "start": 3159,
    "end": 3163.96,
    "text": " die wissen, was gut ist und die haben auch Zugang zu diesen Technologien und es gibt auch,",
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  },
  {
    "start": 3163.96,
    "end": 3169.4,
    "text": " das muss man ja schon sagen, Leute, die gut verdienen und trotzdem sagen, ich verhalten mich nicht irgendwie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3169.4,
    "end": 3174.68,
    "text": " so auf dieser Welt, dass die Nachkommen nichts mehr haben, sondern ich habe ein gutes Einkommen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3174.68,
    "end": 3180.36,
    "text": " ich kann es mir leisten, deswegen liese ich halt das Auto oder kaufe es auch. Und da muss auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3180.36,
    "end": 3188.44,
    "text": " in der Gesellschaft was passieren, dann haben wir zum Beispiel die, also was Politik auf jeden Fall",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3188.44,
    "end": 3193.56,
    "text": " kann, das ist, dass wir dafür sorgen, dass es Plätze gibt für Ladeinfrastruktur, Lademöglichkeiten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3193.56,
    "end": 3200.36,
    "text": " das triggern wir übers Land, aber auch die Kommunen müssen das machen. Und ich glaube,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3200.36,
    "end": 3204.84,
    "text": " dass wir also das inzwischen ganz gut geschafft haben. Als ich angefangen habe, als Minister,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3204.84,
    "end": 3210.6,
    "text": " war ich zusammen mit dem Ministerpräsidenter eins, der ein Elektrofahrzeug hatte, inzwischen fahren",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3210.6,
    "end": 3216.6,
    "text": " fast alle elektrisch. Also weil wir sagen, wir müssen da Vorbild sein, wir haben aber die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3216.6,
    "end": 3220.12,
    "text": " Landesfrüchte geht ja noch weiter in die Nachgeordnetehörden, da machen wir weiter, sind",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3220.68,
    "end": 3225.48,
    "text": " wir wieder in der Nachgeordnetehördach und dann kommt noch ein großer Bereich, der für Emissionen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3225.48,
    "end": 3231.64,
    "text": " sehr bedeutend ist, das ist der LKW-Verkehr. Da ist ja auch von Martin Daum ein guter Artikel drin,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3231.64,
    "end": 3239.96,
    "text": " der auch sein Unternehmen auf den klimaneutralen Kurs führt, aber natürlich auch sagt, wenn ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3239.96,
    "end": 3245.88,
    "text": " im letzten Jahr hätten sie 1000 Einheiten elektrisch verkaufen können, haben wir nur 300 verkauft.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3247.16,
    "end": 3250.92,
    "text": " Also es liegt jetzt nicht mehr daran, dass die Industrie nicht liefern könnte.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3250.92,
    "end": 3256.28,
    "text": " Das Argument hat ein paar Jahre gegolten, aber jetzt gilt es nicht mehr und man merkt aber,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3256.28,
    "end": 3260.92,
    "text": " wenn man mit Leuten reden sagt, die können doch gar nicht liefern. Schönes Beispiel ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3260.92,
    "end": 3267.8,
    "text": " im letzten Jahr, wir fährten zum Beispiel auch Busse für WPNV mit ziemlich viel Geld.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3267.8,
    "end": 3274.36,
    "text": " Und im letzten Jahr haben wir entgegen unserer Ansicht, dass wir eigentlich vor allen Dingen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3274.36,
    "end": 3279.48,
    "text": " Elektrobusse fördern wollen, sind so gut wie keine Anträge gestellt worden. Dann konnten wir sie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3279.48,
    "end": 3285,
    "text": " auch nicht fördern. In diesem Jahr geht es plötzlich nach oben, wir haben auf den Schlag, glaube ich,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3285,
    "end": 3292.28,
    "text": " 300 Anträge für Elektrobusse. Also es gibt Gott sei Dank in Entwicklung oft Brüche, also es läuft",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3292.28,
    "end": 3298.52,
    "text": " nicht immer linear. Darauf setze ich, bei den fünf Millionen. Beim Lesen des Buches fiel mir auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3298.52,
    "end": 3303,
    "text": " und der Artikel von Martin Daum, den fand ich, muss ich geschieben, mit einem Schönsten, schrieb",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3303,
    "end": 3307.32,
    "text": " auch davon, dass man dann sonst gegen die Wand fährt. Aber was alle gemeinhatten war, wir brauchen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3307.32,
    "end": 3310.92,
    "text": " Verlässlichkeit. Die Industrie will Verlässlichkeit, die will eine Politik, die eine Entscheidung trifft",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3310.92,
    "end": 3316.12,
    "text": " und dann dabei bleibt. Sie hatten vorhin schon gesagt, die Politik bricht immer wieder ein. Woran",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3316.12,
    "end": 3322.6,
    "text": " muss die Politik in ihren Augen festhalten, was darf nicht einbrechen, was ist das Mindestversprechen,",
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  },
  {
    "start": 3322.6,
    "end": 3327.64,
    "text": " dass sie halten muss, damit es nicht doch diese diese Kettewende gibt. Gerade auch wenn wir die",
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  },
  {
    "start": 3327.64,
    "end": 3335.16,
    "text": " politische Gesamtlage anschauen, es gibt Parteien, die wollen wieder zurück, die werden stärker. Was",
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  },
  {
    "start": 3335.16,
    "end": 3339.48,
    "text": " passiert damit der Industrie? Was passiert mit ihrem Bundesland Baden-Württemberg, in dem das",
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  },
  {
    "start": 3339.48,
    "end": 3344.2,
    "text": " ja am Tropf der Autoindustrie hängt an vielen Stellen? Ich glaube, knapp 500.000 Beschäftigte",
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  },
  {
    "start": 3344.2,
    "end": 3352.6,
    "text": " arbeiten nur in diesem Kosmosauto. Also tatsächlich ist es so, wir müssen bei bestimmten Bereichen,",
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  },
  {
    "start": 3352.6,
    "end": 3361.72,
    "text": " brauchen wir, sagen wir, über Regierungspereioren hinaus klare Linien. Das gilt für viele Bereiche",
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  },
  {
    "start": 3361.72,
    "end": 3367.72,
    "text": " der Politik, aber gerade beim Klimaschutz oder bei der Sanierung der Bahn, da kommst du mit einer",
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  },
  {
    "start": 3367.72,
    "end": 3372.04,
    "text": " Periode nicht weit, sondern dann musst du wirklich sagen, in den nächsten 20 Jahren müsst du kontinuierlich",
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  },
  {
    "start": 3372.04,
    "end": 3376.52,
    "text": " sanieren und modernisieren und übrigens auch digitalisieren. Die Bahn musste auch komplett auf",
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  {
    "start": 3376.52,
    "end": 3382.2,
    "text": " neue Technologie umgestellt werden. Und beim Auto würde ich sagen, das Schlimmste, was jetzt passieren",
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  },
  {
    "start": 3382.2,
    "end": 3388.76,
    "text": " würde, dass bei der Europawahl die rechten Parteien eine neue Mehrheit bilden. Und man ist",
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  {
    "start": 3388.76,
    "end": 3393.24,
    "text": " auch an sich in die rechten Parteien, ja, ich sage mal, bei der AfD die Alternative für den Diesel,",
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  {
    "start": 3393.24,
    "end": 3401.56,
    "text": " weil die ganz heftig an den alten Verbrennungsmotoren und an alten, sagen wir, Automobilkultur festhalten.",
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  {
    "start": 3401.56,
    "end": 3408.28,
    "text": " Das ist aber in anderen Ländern genauso. Und wenn die an diesem 35er Datum trähen würden oder es gar",
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  {
    "start": 3408.28,
    "end": 3412.76,
    "text": " aufheben würden, das wäre für die Entwicklung katastropharweit. Das würde natürlich schon auch",
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  {
    "start": 3412.76,
    "end": 3417.64,
    "text": " bei den in den Aufsichtsränen unternehmen, würde es dann dazu sagen, wenn das nicht mehr",
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  {
    "start": 3417.64,
    "end": 3422.04,
    "text": " notwendig ist, dann wissen wir noch, wie man anders Geld verdient. Aber können die das dann überhaupt",
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  {
    "start": 3422.04,
    "end": 3429.96,
    "text": " noch? Ich meine, wenn der Kilene ist jetzt gerade und die Kollegen bei Bosch ihre Diesel-Einspritzanlagen",
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  {
    "start": 3429.96,
    "end": 3433.24,
    "text": " ausfasend in der Entwicklung, dann können die das ja alles in Zweifel gar nicht mehr und dann",
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  {
    "start": 3433.24,
    "end": 3437.8,
    "text": " hat man es ja doppelt verloren. Also deswegen sind Brüche besonders schlecht, weil das sozusagen",
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  {
    "start": 3437.8,
    "end": 3441.72,
    "text": " das, was du gesteckt hast, war mehr oder weniger umsonst und das alte hast du auch nicht mehr",
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  {
    "start": 3441.72,
    "end": 3446.52,
    "text": " weiterentwickeln hast. Das ist ein echtes Problem, weil die, die dann drin geblieben sind, die machen",
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  {
    "start": 3446.52,
    "end": 3453.88,
    "text": " da weiter. Das muss irgendwie klar sein. Also die Ziele des Klimaschutz ist. Also das, was wir im",
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  },
  {
    "start": 3453.88,
    "end": 3461.4,
    "text": " Land des Klimaschutzgesetzes festgelegt haben bis 2040 Klimaneutral, Bund 2045, EU 2050, da kann",
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  },
  {
    "start": 3461.4,
    "end": 3467.56,
    "text": " man ja sagen, also zwischen 2040 und 2050 wollen wir klimaneutral. In allen Sektoren waren auch",
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  },
  {
    "start": 3467.56,
    "end": 3472.68,
    "text": " auch im Verkehrssektor. An diesen langen Linien darf gar nicht mehr gerüttelt werden. Und es muss",
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  },
  {
    "start": 3472.68,
    "end": 3478.92,
    "text": " eigentlich ein Wettbewerb, der, ich sag mal, der Politik, aber auch der Produkte geben und der",
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  },
  {
    "start": 3478.92,
    "end": 3484.36,
    "text": " Produktionsprozesse, dass man das erreicht. Und ich will jetzt doch nochmal an eine, wirklich was",
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  },
  {
    "start": 3484.36,
    "end": 3489.88,
    "text": " positive sagen über der Automobilindustrie. Die Automobilindustrie hat auch gezeigt, dass man",
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  },
  {
    "start": 3489.88,
    "end": 3495.88,
    "text": " Industrieproduktion, von der man früher gesagt hat, die braucht richtig viel Energie. Das kannst du",
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  },
  {
    "start": 3495.88,
    "end": 3502.8,
    "text": " doch nicht mit dem Windrad machen. Die, also Mercedes, Audi produzieren neue Wagen, also",
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  },
  {
    "start": 3502.8,
    "end": 3510.04,
    "text": " Elektromobile, alle klimaneutral. Entweder weil sie selber relativ viel erneuerbare Energien auf ihrem",
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  },
  {
    "start": 3510.04,
    "end": 3514.76,
    "text": " Park haben und auf ihren Hallen. Aber das reicht meistens nicht, dann kaufen sie, also Mercedes hat",
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  },
  {
    "start": 3514.76,
    "end": 3519.52,
    "text": " sie auch eingekauft in Windparks, die anderen Unternehmen haben was Vergleichbares machen",
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  {
    "start": 3519.52,
    "end": 3525.28,
    "text": " oder man kauft Zertifikate. Aber sie haben zumindest gezeigt, man kann auch anders produzieren,",
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  {
    "start": 3525.28,
    "end": 3529.84,
    "text": " wenn sie auch in einem Buch immer wieder angesprochen, was auch wichtig ist, dass wir den",
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  {
    "start": 3529.84,
    "end": 3534.44,
    "text": " Industriestand oder halten, aber die industrielle Produktion klimaneutral wird. Ich glaube,",
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  {
    "start": 3534.44,
    "end": 3540.28,
    "text": " Kelenio sagt, er hat 80 Prozent in MI4 Jahren oder so Energie gespart. Wie kann man 80 Prozent sparen?",
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  },
  {
    "start": 3540.28,
    "end": 3546.96,
    "text": " Was hat man davor alles gemacht? Ja, weil die... Also, ist das verrückt. Also, ja gut, sie müssen",
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  },
  {
    "start": 3546.96,
    "end": 3550.4,
    "text": " das ist quasi sie machen von fünf Tagen Arbeitszeit, man sie vier Tage jetzt zu.",
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  },
  {
    "start": 3550.4,
    "end": 3558.28,
    "text": " Nein, aber die ganzen Produktionsprozesse anders organisiert. Als bemerkenswert. Also, wenn man die",
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  },
  {
    "start": 3558.28,
    "end": 3563.36,
    "text": " Halle anguckt in Ziddelfingen, in der die S-Klasse produziert wird, ist sozusagen der höchste",
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  },
  {
    "start": 3563.36,
    "end": 3568.44,
    "text": " Standorte der industriellen Produktion derzeit, das ist schon schwer beeindruckend. Also, wie man da",
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  },
  {
    "start": 3568.44,
    "end": 3573.6,
    "text": " auch innerhalb der Produktion weggespart hat, außerdem ist ja so, dass wenn sie umstellen auf",
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  },
  {
    "start": 3573.6,
    "end": 3582.16,
    "text": " elektrische Transporte, sparen sie immens Energie, weil die Effizienz im Elektromotorbereich ja sehr",
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  },
  {
    "start": 3582.16,
    "end": 3585.68,
    "text": " viel höher ist im Verbrennungsmotorbereich. Kommen wir schnell auf 90 Prozent, bei einem",
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  },
  {
    "start": 3585.68,
    "end": 3593.08,
    "text": " Verbrennungsmotor sind wir mehr Glück haben. 30, 33, mit einem tollen Diesel. Also, schon klar. Aber was",
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  {
    "start": 3593.08,
    "end": 3599.96,
    "text": " ist jetzt das, was sie sagen, man darf nicht rütteln an diesen Klimazielen 35, 40, 45, 50,",
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  },
  {
    "start": 3599.96,
    "end": 3603.96,
    "text": " das ist das, was nicht passieren darf. Wie sorgt man dafür, dass das nicht passiert?",
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  {
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    "end": 3611.32,
    "text": " Indem wir besser werden bei der Argumentation, mehr Öffentlichkeitsarbeit. Also, Politik ist",
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  {
    "start": 3611.32,
    "end": 3616.72,
    "text": " gerade in Demokratien doch sehr viel Öffentlichkeitsarbeit und da kann man ja auch viel kaputt",
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  {
    "start": 3616.72,
    "end": 3622.8,
    "text": " machen, wie man gerade von der Ampel lernen kann, wie man so alles nicht machen muss und darf. Aber",
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  {
    "start": 3622.8,
    "end": 3629.72,
    "text": " wir müssen aus dem rauskommen. Also, weil wir, also das kann ich so pauschal sagen, im demokratischen",
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  {
    "start": 3629.72,
    "end": 3637.24,
    "text": " System muss die politische Führung zeigen, dass sie Probleme löst und dafür sorgt, dass sie",
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  {
    "start": 3637.24,
    "end": 3641.96,
    "text": " Menschen eine gute Zukunft haben, ökologisch, sozial und auch natürlich wirtschaftlich. So,",
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  {
    "start": 3641.96,
    "end": 3648.32,
    "text": " und wenn Regierungen das nicht gut zeigen, dann werden sie abgewählt. Und im Moment führen wir",
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  {
    "start": 3648.32,
    "end": 3654.2,
    "text": " relativ viele rückwärtsgewandte Diskussionen. Das ärgert mich ja am meisten, also, müssen wir",
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  {
    "start": 3654.2,
    "end": 3662.2,
    "text": " mal gegen die Talkshows hetzen, dass im Kollektiv alle Talkshows sich ständig mit Themen befassen,",
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  {
    "start": 3662.2,
    "end": 3668.28,
    "text": " die jenseits unserer konkreten Betroffenheit, was wir eigentlich tun müssen, damit wir eine Zukunft",
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  {
    "start": 3668.28,
    "end": 3673.88,
    "text": " haben. Hundertmal wird über den Ukrainekrieg gestritten und jedes Mal und was man noch für",
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  {
    "start": 3673.88,
    "end": 3678.56,
    "text": " Waffen braucht und sonst was. Nicht, dass man darüber nicht in der Demokratie auch diskutieren",
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  {
    "start": 3678.56,
    "end": 3688.64,
    "text": " muss, aber in welcher, also vielfachen Beton dann das Gleiche geschwätzt wird und offen auf der",
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  {
    "start": 3688.64,
    "end": 3693.04,
    "text": " Straße liegenden Probleme nicht angegangen wird, weil sie den Moderatoren oder den Redaktionen zu",
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  {
    "start": 3693.04,
    "end": 3698.12,
    "text": " kompliziert sind oder weil man glaubt, das können die Menschen nicht vertragen, aber die Themen",
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  {
    "start": 3698.12,
    "end": 3705.28,
    "text": " sind auch nicht gerade verträglich. Aber wie oft wird über Mobilitätsthemen in diesen Talkshows",
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  {
    "start": 3705.28,
    "end": 3710.32,
    "text": " gesprochen? Baktisch nie. Obwohl das jeden Menschen täglich berührt. Das ist seit Beginn des",
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  {
    "start": 3710.32,
    "end": 3715.24,
    "text": " Ukrainekrieges vorbei. Davor war es anders, aber mit Beginn des Ukrainekrieges sind diese Themen",
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  },
  {
    "start": 3715.24,
    "end": 3721.16,
    "text": " absolut im Hintergrund geraten. Und jetzt kommt Israel und Gaza und so weiter, nicht aber in welcher,",
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  },
  {
    "start": 3721.16,
    "end": 3726,
    "text": " in welchem Übermaß es kommt und man dann alles anders liegen weiß und dann nicht drüber spricht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 3731.28,
    "text": " Das ist ein Teil, das ist nur ein Teil. Man guckt auch schon diese Talkshows spät abends, aber wir",
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  },
  {
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    "end": 3735.84,
    "text": " müssen auch diese anderen Medien bedienen. Problem ist schon auch, dass die klassischen",
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  },
  {
    "start": 3735.84,
    "end": 3741.72,
    "text": " Printmedien keine so große Rolle mehr spielen und wir die Sozialmedien nicht so gut beherrschen,",
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  },
  {
    "start": 3741.72,
    "end": 3748.32,
    "text": " aus jeden Fall die große Mehrheit der demokratischen Parteien kann das nicht so richtig gut. Es ist",
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  },
  {
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    "end": 3754.12,
    "text": " schlimmer, dass die AfD das am besten macht mit größten Erfolgen. Ganz systematisch, aber da",
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  },
  {
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    "end": 3762.04,
    "text": " arbeiten wir zuhause daran, dass wir besser werden und ich bin in meinem Haus immer auch gleichzeitig",
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  },
  {
    "start": 3762.04,
    "end": 3767.68,
    "text": " Presse sprecher, weil ich immer auch Öffentlichkeit, Arbeit mitdenke und weil ich einfach glaube,",
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  },
  {
    "start": 3767.68,
    "end": 3772.96,
    "text": " dass wenn in moderne Politik nicht immer auch die öffentliche Debatte, die öffentliche Darstellung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3772.96,
    "end": 3778.64,
    "text": " die Präsentation nicht mitdenkt, versteht man nicht, was man macht und man kommt auch nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3778.64,
    "end": 3783.8,
    "text": " weiter. Und gerade weil wir in der Demokratie immer nur eine begrenzte Zuständigkeit haben,",
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  },
  {
    "start": 3783.8,
    "end": 3791.12,
    "text": " ist es glaube ich eine wichtige Rolle, dass Politik kommuniziert und moderiert. Also der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3791.12,
    "end": 3796.36,
    "text": " Strategiedialog der Landesregierung in seiner Automobilwirtschaft, der ist aus meiner Sicht",
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  },
  {
    "start": 3796.36,
    "end": 3803.44,
    "text": " eine wirklich extrem gute Erfindung und zeigt auch, dass die Praxis sehr gut ist, weil wir Formate",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3803.44,
    "end": 3808.16,
    "text": " schaffen, wo wir die, die die Verantwortung haben, zusammenbringen und gemeinsam nach Lösungen suchen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3808.16,
    "end": 3815.92,
    "text": " Also ich bin ja im Strategiedialog verantwortlich für das Datenfeld. Und das hat es dazu führt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3815.92,
    "end": 3819.12,
    "text": " dass wenn ich schon überhaupt miteinander reden, die, obwohl es das Gleiche macht,",
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  },
  {
    "start": 3819.12,
    "end": 3822.96,
    "text": " bis er nicht, man denkt ja manchmal, als Brüder die Wirtschaft kennen sich doch, ja,",
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  },
  {
    "start": 3822.96,
    "end": 3828.72,
    "text": " die Treppe, es ist nicht so. Die haben einen zum Teil ihren Ziel aus und wir stellen dann die",
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  },
  {
    "start": 3828.72,
    "end": 3836.6,
    "text": " Brücken her und bei den, diese Woche war der Chef von ENBW, Herr Schell war in der Grünen",
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  },
  {
    "start": 3836.6,
    "end": 3843.56,
    "text": " Landtagsfraktion und da ist auch klar geworden, wir werden die Elektromobilität nicht hinkriegen,",
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  },
  {
    "start": 3843.56,
    "end": 3848.44,
    "text": " wenn wir nicht mit den Energieversorgung sprechen, welchen Anteil sie leisten müssen,",
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  },
  {
    "start": 3848.44,
    "end": 3853.12,
    "text": " damit überhaupt eine Ladeinfrastruktur aufgebaut werden kann. Also wir müssen erst in der",
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  },
  {
    "start": 3853.12,
    "end": 3857.84,
    "text": " Energieverzeugung sorgen und sie müssen gucken, dass sie von ihren, wo immer sie erzeugt wird,",
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  },
  {
    "start": 3857.84,
    "end": 3862.44,
    "text": " sie dahin gebracht hat, dass die Transformationen da sind, dass man irgendwie ins Hochspannungsnetz",
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  },
  {
    "start": 3862.44,
    "end": 3867.44,
    "text": " kommt oder ins Mittelspannungsnetz oder Transformationen, wenn wir jetzt nur mit der Automobilindustrie",
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  },
  {
    "start": 3867.44,
    "end": 3871.92,
    "text": " sprechen würden, würden wir scheiden. Aber das ist die Leistung der Politik,",
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  },
  {
    "start": 3871.92,
    "end": 3874.32,
    "text": " dass sie die Verbindungen herstellt und es befördert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3874.32,
    "end": 3879,
    "text": " Mir wird noch der Blick nach außen interessieren, sagen Sie, was wir in Deutschland machen können,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3879,
    "end": 3882.28,
    "text": " wie sehen Sie denn das, wie andere Länder machen, wenn wir zum Beispiel nach China gucken,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3882.28,
    "end": 3888.52,
    "text": " was da kommt, wie die auch versuchen, den Weltmarkt zu dominieren und immer weiter einzunehmen,",
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  },
  {
    "start": 3888.52,
    "end": 3893.4,
    "text": " haben wir dagegen überhaupt eine Chance. Die haben nicht so richtig viel Moderationsarbeit",
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  },
  {
    "start": 3893.4,
    "end": 3897.28,
    "text": " und alles, die gerade eben genannt haben, die machen das einfach mal geschwind.",
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  },
  {
    "start": 3897.28,
    "end": 3901.24,
    "text": " Na ja, geschwind haben das auch nicht gemacht. Aber war das nicht ziemlich schnell, was da",
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  },
  {
    "start": 3901.24,
    "end": 3905.48,
    "text": " jetzt passiert ist? So mein Gefühl, also die Unternehmen, die es da gibt, die jetzt gerade",
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  },
  {
    "start": 3905.48,
    "end": 3909.4,
    "text": " hoch kommen, die sind alle häufig noch nicht so lange. Ich weiß nicht, wie lange es GIDI gibt,",
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  {
    "start": 3909.4,
    "end": 3912.96,
    "text": " weißt du das? Aber noch nicht so ewig. GIDI 10 Jahre.",
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  },
  {
    "start": 3912.96,
    "end": 3916.2,
    "text": " Wir haben alle schon eine gewisse Story hinter sich, was auch Batterieherstellung angeht.",
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  },
  {
    "start": 3916.2,
    "end": 3921.52,
    "text": " Es gibt ja einen interessanten China-Report, also welche Firmen, das vom Wirtschaftsministerium",
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  },
  {
    "start": 3921.52,
    "end": 3925.72,
    "text": " Bayern wird mal in Auftrag gegeben werden. Das merkwürdigeweise wäre vom Wirtschaftsministerium",
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  },
  {
    "start": 3925.72,
    "end": 3931,
    "text": " sonst noch groß kommuniziert worden. Da stehen alle chinesischen Unternehmen drin und tatsächlich",
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  },
  {
    "start": 3931,
    "end": 3937.72,
    "text": " ist so, dass eine Handvoll gibt schon mehr als 20 Jahren und 10, die man jetzt kennt,",
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  },
  {
    "start": 3937.72,
    "end": 3943.64,
    "text": " die sind in den letzten 10, 15 Jahren gegründet worden. So was ist jetzt, es ist eine Irrtum,",
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  {
    "start": 3943.64,
    "end": 3948.2,
    "text": " um zu glauben, dass die Chinesen mal schnell auf den Markt gekommen sind. Sondern die",
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  },
  {
    "start": 3948.2,
    "end": 3953.36,
    "text": " Magen, die jetzt bei uns scheinbar als neu kommen, haben in China eine 10 Jahre Vorlaufzeit",
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  },
  {
    "start": 3953.36,
    "end": 3958.04,
    "text": " hingelegt und haben auch mit Produkten, die wir vielleicht in Europa nicht verkaufen",
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  },
  {
    "start": 3958.04,
    "end": 3962.16,
    "text": " hätten können, aber in China haben sie es verkaufen können, weil sie da groß und günstig",
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  },
  {
    "start": 3962.16,
    "end": 3967.72,
    "text": " waren. Aber warum war das, warum ist es nicht wahr, dass es Kinder nicht strategisch eingegangen",
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  },
  {
    "start": 3967.72,
    "end": 3976.2,
    "text": " ist? Es gibt eine Geschichte, die klingt unglaublich, aber sie ist wahr. China hat ja, es gibt das",
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  },
  {
    "start": 3976.2,
    "end": 3983.8,
    "text": " schöne Buch von John Lee, wie mein Vater, kriegt den Titel nicht mehr ganz zusammen.",
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  },
  {
    "start": 3983.8,
    "end": 3986.8,
    "text": " Ich hinsichtlich hin, aber mit dem VW, mit dem VW.",
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  },
  {
    "start": 3986.8,
    "end": 3991.72,
    "text": " Genau, ein Flüchtling aus China, der nach Taiwan gegangen ist, der dann als, als sagen",
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  },
  {
    "start": 3991.72,
    "end": 3996.68,
    "text": " Kind ohne Eltern, dann dort Sabitur gemacht, dann in Deutschland studiert hat und dann",
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  },
  {
    "start": 3996.68,
    "end": 4001.88,
    "text": " als erster Chineses zu VW gegangen ist und irgendwann in den Spänen 70 Jahren ist eine",
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  },
  {
    "start": 4001.88,
    "end": 4007,
    "text": " Handvoll Chinesen und einem auch ein Minister hat bei VW angeklopft. Sie wollten gerne gucken,",
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  },
  {
    "start": 4007,
    "end": 4011.72,
    "text": " was sie machen, sie hätten gerne einen LKW-Werk in China und das dachten wir, dass sie es mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 4011.72,
    "end": 4014.32,
    "text": " VW machen. Und seitdem jetzt auch viel Santana ist.",
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  },
  {
    "start": 4014.32,
    "end": 4020.4,
    "text": " Und das hat sozusagen naiv angefangen, aber so alt ist es schon, dass man in China auf",
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  },
  {
    "start": 4020.4,
    "end": 4025.88,
    "text": " der Ebene der Staatsführung gesagt hat, wir brauchen eine Industrie, die Autos produziert.",
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  },
  {
    "start": 4025.88,
    "end": 4031.04,
    "text": " Und der VW hat ja damals mit LKWs, kümmer ich leider nicht einfach, wir produzieren",
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  },
  {
    "start": 4031.04,
    "end": 4035.72,
    "text": " PKWs, aber unser Auto heißt Volkswagen. Ihr seid eine Volksrepublik, wird es nicht",
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  },
  {
    "start": 4035.72,
    "end": 4040.4,
    "text": " zu euch passen. Und dann sind sie vier Jahre später auf die Dekom, haben das erste VW-Werk",
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  },
  {
    "start": 4040.4,
    "end": 4046.12,
    "text": " dann gemacht. Und also von daher hat die, also die kommunistische Führung hat relativ",
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  },
  {
    "start": 4046.12,
    "end": 4050.56,
    "text": " strategisch die Automobilindustrie aufgebaut. Und dann habe ich wirklich eine Erfahrung",
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  },
  {
    "start": 4050.56,
    "end": 4055.16,
    "text": " gemacht im Jahr 2008, ich war ja auch Sportpolitischer Sprecher der Bundestagsfraktion.",
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  },
  {
    "start": 4055.16,
    "end": 4061.04,
    "text": " Das waren 2008 bei den olympischen Spielen. Und bei den olympischen Spielen sind die in",
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  },
  {
    "start": 4061.04,
    "end": 4068.68,
    "text": " Peking zum ersten Mal, haben die lauter Elektrobusse eingesetzt. Das war damals eine absolute Novität.",
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  },
  {
    "start": 4068.68,
    "end": 4072.8,
    "text": " Und zwar haben die da dieses Modell mit einem Batteriewechsel gehabt. Das hat bei diesem",
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  },
  {
    "start": 4072.8,
    "end": 4078.24,
    "text": " System ganz gut funktioniert. Und da war unter anderem bei unserer Delegation war auch ein",
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  },
  {
    "start": 4078.24,
    "end": 4084.96,
    "text": " der chinesische Wissenschaftsminister, der in Deutschland studiert hat und auch bei Audi",
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  },
  {
    "start": 4084.96,
    "end": 4090.4,
    "text": " gearbeitet hat passenweise und der, also die deutsche Automobilindustrie sehr gut kennt.",
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  },
  {
    "start": 4090.4,
    "end": 4097.28,
    "text": " Und kommt übrigens auch in den Buch \"Schikowett Ford\" diese Geschichte, dass der die Führung",
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  },
  {
    "start": 4097.28,
    "end": 4102.64,
    "text": " davon überzeugt hat, dass man eigentlich nicht konkurrenzfähig ist, für einen mechanischen",
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  },
  {
    "start": 4102.64,
    "end": 4107.8,
    "text": " Auto produziert, weil so gute Autos wie die Deutschen produzieren, erfordern einen völlig",
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  },
  {
    "start": 4107.8,
    "end": 4113.32,
    "text": " anders Bildungs- und Ausbildungssystem, was man in China nicht hat. Aber hat er gesagt,",
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  },
  {
    "start": 4113.32,
    "end": 4119.24,
    "text": " das Elektroauto, der Elektroantrieb, das ist alles viel, viel einfacher. Das können wir,",
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  },
  {
    "start": 4119.24,
    "end": 4124.28,
    "text": " weil wir produzieren ja auch viele Sachen auf dem Massenmarkt in diesem Bereich vom,",
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  },
  {
    "start": 4124.28,
    "end": 4129.68,
    "text": " sagen wir vom Elektrospielzeug Auto bis sonst was. Und wir können das, aber das müssen",
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  },
  {
    "start": 4129.68,
    "end": 4134.6,
    "text": " wir systematisch machen. Und dann haben die Chinesen ja systematisch sich die Rohstoffwöln",
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  },
  {
    "start": 4134.6,
    "end": 4141.72,
    "text": " erschlossen, weltweit sich eingekauft und sie haben die Kapazitäten aufgebaut zur verarbeitenden",
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  },
  {
    "start": 4141.72,
    "end": 4147.68,
    "text": " Rohstoffe, dass sie in diese Produkte reinkommen. Weil die Chinesen haben ja, also es ist ja",
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  },
  {
    "start": 4147.68,
    "end": 4152.56,
    "text": " nicht so, dass die seltenen Erden nur in China vorkommen, sondern der Hauptanteil des Monopos",
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  },
  {
    "start": 4152.56,
    "end": 4158.44,
    "text": " ist, dass die chinesische Wirtschaft die einzelnen, die seltenen Erden verarbeiten. Und das war",
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  },
  {
    "start": 4158.44,
    "end": 4164.4,
    "text": " sehr systematisch und strategisch. Und er hat damals gesagt, wissen Sie, wir werden, wir werden",
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  },
  {
    "start": 4164.4,
    "end": 4170.64,
    "text": " sie nicht einholen beim mechanischen Auto, aber mit dem E-Auto fahren wir quasi an Ihnen vorbei.",
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  },
  {
    "start": 4170.64,
    "end": 4176.88,
    "text": " So hat er mir das gesagt. Die Geschichte habe ich mir gemerkt und die ist nämlich wirklich so",
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  },
  {
    "start": 4176.88,
    "end": 4183.36,
    "text": " gekommen. Und die fahren gerade an uns vorbei. Und das ist von langer Hand geplant. Und was mich",
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  },
  {
    "start": 4183.36,
    "end": 4187.64,
    "text": " wirklich wundert, das ist, dass die großen Automobilkonzerne sind ja alle schon seit mindestens",
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  },
  {
    "start": 4187.64,
    "end": 4192.56,
    "text": " 30 Jahren kinertätig. Das heißt, die haben ja alle mit denen gesprochen, die haben ja das alles",
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  },
  {
    "start": 4192.56,
    "end": 4197.24,
    "text": " gesehen. Das sagen, habe ich mich schon gewundert, warum die das nicht wahrnehmen und daraus Konsequenzen",
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  },
  {
    "start": 4197.24,
    "end": 4203.04,
    "text": " ziehen. Angeblich, weil sie zwei Jahre in der Corona-Fahrer kein Zugang hatten. Weil man muss",
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  },
  {
    "start": 4203.04,
    "end": 4208.08,
    "text": " ja wirklich, da bin ich völlig bei Ihnen sagen, dass wir als wir letztes Jahr nach der Corona-Pause",
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  },
  {
    "start": 4208.08,
    "end": 4212.32,
    "text": " zum ersten Mal wieder auf der Shanghai Auto Show waren und alle Automobilhersteller, alle Zuflehrer",
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  },
  {
    "start": 4212.32,
    "end": 4217.08,
    "text": " versuchten, als ob sie zwei Jahre keine Informationen gehabt hätten und zu erstaunt waren, waren wir",
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  },
  {
    "start": 4217.08,
    "end": 4220.44,
    "text": " eigentlich auch erstaunt und haben uns gesagt, Moment mal, ihr habt ja alle Studios, ihr habt ja",
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  },
  {
    "start": 4220.44,
    "end": 4225.32,
    "text": " alle Verbindungen dorthin. Also die Firmen sind alle weitergelaufen. Ich würde zum Abschluss noch",
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  },
  {
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    "end": 4229.4,
    "text": " interessieren, was Sie als Verkehrsminister, welche Nuss möchten Sie persönlich noch knacken,",
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  },
  {
    "start": 4229.4,
    "end": 4235.64,
    "text": " dass Sie sagen, dann haben Sie Ihr Amt aus Ihrer ganz persönlichen Sicht richtig gut erfüllt.",
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  },
  {
    "start": 4235.64,
    "end": 4240.88,
    "text": " Also haben wir jetzt regulativ ist für uns ein richtig großer, brockenes Land des Mobilitätsgesetzes.",
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  },
  {
    "start": 4240.88,
    "end": 4246.76,
    "text": " Also werden sozusagen Maßstäbe für, wie wir Mobilität organisieren und geschalten im Land.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 4246.76,
    "end": 4252.24,
    "text": " Da wird auch der Mobilitätspass drin sein, also dass man das kommunale Abgabe nehmen können und",
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  },
  {
    "start": 4252.24,
    "end": 4257.16,
    "text": " dass draußen ein Anteil in einem Mobilitätspass finanziert wird. Das ist sicherlich ein großes",
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  },
  {
    "start": 4257.16,
    "end": 4264,
    "text": " Projekt und der Einstieg in die Mobilitätsgarantie, also der Einstieg im Sinne von einem Fahrt,",
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  },
  {
    "start": 4264,
    "end": 4270.2,
    "text": " wo man es auch wirklich schafft, dass man im ganzen Land einen halbstunden Tag hat oder",
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  },
  {
    "start": 4270.2,
    "end": 4275.36,
    "text": " im Ballungsraum einen viertelstunden Tag als Öffnungsverkehrsangebot jetzt nicht alle",
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  },
  {
    "start": 4275.36,
    "end": 4278.96,
    "text": " mit der Straßenbahn, sondern da wären dann die On-Demand-Dinste und im Ende auch vielleicht die",
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  },
  {
    "start": 4278.96,
    "end": 4284.6,
    "text": " autonomen Shuttle mit dabei. Das sind sozusagen aus meiner Sicht die großen Projekte und ich",
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  },
  {
    "start": 4284.6,
    "end": 4290.92,
    "text": " muss sagen, also ein richtig großes Projekt ist für mich jetzt die Antriebssende. Also dass ich das da,",
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  },
  {
    "start": 4290.92,
    "end": 4297.44,
    "text": " ich würde es gerne schaffen, dass die Stadt Stuttgart wirklich herausleuchtet von den deutschen",
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  },
  {
    "start": 4297.44,
    "end": 4303.44,
    "text": " Großstellen mit deutlich sichtbarsten höchsten Quote von Elektrofahrzeugen, weil wir die moderne",
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  },
  {
    "start": 4303.44,
    "end": 4307.52,
    "text": " Autostadt sind, wir sind in der Autostadt aber nicht, aber wir sind nur ein bisschen besser als die",
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  },
  {
    "start": 4307.52,
    "end": 4312.96,
    "text": " anderen und ich möchte, dass wir richtig besser sind und ich möchte auch, dass Baden-Württemberg da",
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  },
  {
    "start": 4312.96,
    "end": 4320,
    "text": " abschiehen sagt, wir sind ein innovatives Autoland und das sieht man auch an den Zahlen. Okay, das finde",
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  },
  {
    "start": 4320,
    "end": 4324.2,
    "text": " ich ist doch ein schönes Ding zum Ende hin, aber am Ende eines jeden Move-Badgasts haben wir auch hier",
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  },
  {
    "start": 4324.2,
    "end": 4329.44,
    "text": " wieder noch ein kurzes A und B Spiel, das heißt, sie kriegen Fragen für und wieder und müssten sich",
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  },
  {
    "start": 4329.44,
    "end": 4337.72,
    "text": " kurz entscheiden. Das wäre, sind sie eher Typ Streaming Deans oder C in Schallplatte? C, D, okay.",
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  },
  {
    "start": 4337.72,
    "end": 4342.8,
    "text": " Ja, aber eher Schallplatte, das stimmt, also Streaming mache ich gar nicht oder Radio noch. Okay,",
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  },
  {
    "start": 4342.8,
    "end": 4351.12,
    "text": " Ferrari oder Tesla. Das heißt übrigens entweder oder, das heißt nichts drittes. Okay, dann würde ich",
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  },
  {
    "start": 4351.12,
    "end": 4356.52,
    "text": " eher Tesla nehmen. Okay, Apple oder Google? Apple. Und Loft in der Stadt oder altes Bauernhaus",
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  },
  {
    "start": 4356.52,
    "end": 4364,
    "text": " auf dem Land? Loft. Auto oder Fahrrad? Fahrrad. Im Auto dann vorn oder hinten? Hinten. Okay, wenn sie",
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  },
  {
    "start": 4364,
    "end": 4369.6,
    "text": " vorn sitzen, sind sie ein guter Beifahrer? Ich glaube ja, meine Frau hat das jetzt nicht",
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  },
  {
    "start": 4369.6,
    "end": 4377.2,
    "text": " behaupten. Okay, in Sachen Datenschutz und AGBs sind sie der Typ Aluhut oder Acceptor? Aluhut. Okay,",
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  },
  {
    "start": 4377.2,
    "end": 4383.52,
    "text": " Fliegenfischen oder Motorradfahren? Gott, also wirklich, muss man eigentlich weder noch sagen.",
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  },
  {
    "start": 4383.52,
    "end": 4390.88,
    "text": " Okay, ausnahmsweise. Star Wars oder Star Trek? Wird dann noch. So wird zu den Ausnahmen. Kaffee",
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  },
  {
    "start": 4390.88,
    "end": 4395.64,
    "text": " oder Tee? Ja, ich trink ja zuerst eine Tasse Tee und danach eine Tasse Kaffee. Okay,",
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  },
  {
    "start": 4395.64,
    "end": 4402.48,
    "text": " Steak oder Falafel? Sie dürfen ruhig offen sein? Ja. Und ehrlich? Ich bin ja eher so ein Nudelgericht",
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  },
  {
    "start": 4402.48,
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    "text": " Mensch. Okay. Und mit nix dann dazu? Ja, ich esse wirklich selten ein Steak, aber ich mag",
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    "text": " auch ein Steak und ich esse auch ein Steak. Und sie mögen halt keine Falafel? Und Falafel selten,",
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    "text": " jetzt zum Beispiel gestern war ich auf dem grünen Neujahrsempfang, da gab es das,",
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    "text": " ich seh das dann auch gerne. Okay. Aber ich gehe da nichts extra hin. Nacht Aule oder Lärche?",
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    "text": " Lärche. Und dann noch die letzte Frage, wann kommt der nächste Buch? Noch kein Plan. An das klar.",
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    "text": " Ja, Mann, vielen vielen Dank für die Infos. Ich finde für die vielen vielen spannenden Geschichten",
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    "text": " vor allem rund um die Industrie, die Politik und alles was zugehört an euch da draußen.",
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    "text": " Ihr hört uns wieder nächste Woche, Freitag bis dahin sage ich ihr könnt uns gerne schreiben.",
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    "text": " wir werden es weiter leiten. Ich glaube wir kriegen das hin, ich gucke mal Richtung Presse-Stelle,",
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    "text": " kriegen wir hin. Und dann ist die E-Mail noch völlig, podcast@move-magazin.de,",
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    "text": " schreibt uns gerne bei Spotify, einen Kommentar bei ITUNS und Co. Ihr wisst wie es funktioniert.",
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    "text": " das war wirklich ein interessantes Gespräch, hat mir richtig gut gefallen. Super. Danke schön.",
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