[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 9.0,
    "text": " Move, der New Mobility Podcast von Auto, Motor und Sport."
  },
  {
    "start": 9.0,
    "end": 18.36,
    "text": " Hallo und herzlich willkommen zu Move, dem New Mobility Podcast von Auto, Motor und Sport."
  },
  {
    "start": 18.36,
    "end": 22.6,
    "text": " Ich bin heute natürlich nicht wieder alleine hier, sondern mein Kollege, unser Chefredakteur"
  },
  {
    "start": 22.6,
    "end": 24.28,
    "text": " digital ist auch da, Gerhard Stegmeier."
  },
  {
    "start": 24.28,
    "end": 27.2,
    "text": " Deswegen, Moin Gerhard, schön, dass du dich zu mir an den Tisch gesetzt hast."
  },
  {
    "start": 27.2,
    "end": 28.6,
    "text": " Ja, hallo Luca, ich freu mich."
  },
  {
    "start": 28.6,
    "end": 32.88,
    "text": " Wir wollen heute mal was machen, was wir sonst nicht so oft machen."
  },
  {
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    "text": " Weil normalerweise entscheiden wir uns bei den Themen aus, weil immer für das Für oder"
  },
  {
    "start": 36.84,
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    "text": " Wieder."
  },
  {
    "start": 37.84,
    "end": 41.32,
    "text": " Genauso wie das ja in der Welt der Antriebswende auch so ist."
  },
  {
    "start": 41.32,
    "end": 45.44,
    "text": " Es gibt entweder die Leute, die sagen, die Batterie-Elektrik ist das Ding oder der Wasserstoff"
  },
  {
    "start": 45.44,
    "end": 48.48,
    "text": " ist das Ding oder die E-Fuels sind das Ding."
  },
  {
    "start": 48.48,
    "end": 50.88,
    "text": " Und dann ist alles immer so ein bisschen schwarz-weiß."
  },
  {
    "start": 50.88,
    "end": 55.16,
    "text": " Aber es muss gar nicht immer so schwarz-weiß sein."
  },
  {
    "start": 55.16,
    "end": 58.76,
    "text": " Und vom Ende ist vielleicht auch so das Thema Kompromiss ganz weit oben."
  },
  {
    "start": 58.76,
    "end": 62.44,
    "text": " Und ich glaube, genau dafür steht unser heutiger Gast."
  },
  {
    "start": 62.44,
    "end": 67.72,
    "text": " Weil mit dem meisten, ich glaube, das trifft es ganz gut, beschäftigt er sich vor allem."
  },
  {
    "start": 67.72,
    "end": 69.52,
    "text": " Er ist nämlich der Gründer von GPJewel."
  },
  {
    "start": 69.52,
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    "text": " Und GPJewel macht in meinen Augen was ganz Besonderes."
  },
  {
    "start": 71.84,
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    "text": " Die machen nämlich einfach alles."
  },
  {
    "start": 74.44,
    "end": 82.6,
    "text": " Wasserstoff, Wasserstoff, Zappsäulen, Solarparks, Ladesäulen fürs E-Auto."
  },
  {
    "start": 82.6,
    "end": 83.6,
    "text": " Windpark."
  },
  {
    "start": 83.6,
    "end": 86.68,
    "text": " Windparks, Stromnetze."
  },
  {
    "start": 86.68,
    "end": 91.76,
    "text": " Also alles, was irgendwie was mit Strom zu tun hat im weitesten Sinne oder Energie,"
  },
  {
    "start": 91.76,
    "end": 92.76,
    "text": " um noch viel weiter zu gehen."
  },
  {
    "start": 92.76,
    "end": 96.16,
    "text": " Und deswegen sage ich, Hallo und herzlich willkommen, Owe Petersen."
  },
  {
    "start": 96.16,
    "end": 99.92,
    "text": " Ich finde, dass du heute da bist, ich glaube aus Hamburg zugeschalten und ich freue mich"
  },
  {
    "start": 99.92,
    "end": 100.92,
    "text": " auf das Gespräch heute."
  },
  {
    "start": 100.92,
    "end": 101.92,
    "text": " Ja, moin."
  },
  {
    "start": 101.92,
    "end": 102.92,
    "text": " Ich freue mich auch."
  },
  {
    "start": 102.92,
    "end": 105.04,
    "text": " Kannst du dich zu Beginn kurz mal selber vorstellen."
  },
  {
    "start": 105.04,
    "end": 107.52,
    "text": " Ich habe schon ein bisschen was gesagt, was GPJewel macht, aber ich bin mir sicher,"
  },
  {
    "start": 107.52,
    "end": 110.32,
    "text": " du kannst es viel besser, vor allem auch wer du bist, wo du herkommst, was du so gemacht"
  },
  {
    "start": 110.32,
    "end": 113.08,
    "text": " hast bisher und was wir uns von dir im Kopf behalten sollen."
  },
  {
    "start": 113.08,
    "end": 120.2,
    "text": " Ja, ich bin Gebötiger Nordfriese mittlerweile 50 Jahre alt und bin auf dem Bauernhof groß"
  },
  {
    "start": 120.2,
    "end": 126.4,
    "text": " geworden und habe tatsächlich erst mal Landwirtschaft gelernt, als ich mit der Schule fertig war und"
  },
  {
    "start": 126.4,
    "end": 127.68,
    "text": " habe danach Landwirtschaft studiert."
  },
  {
    "start": 127.68,
    "end": 131.64,
    "text": " Ich habe immer gedacht, ich bin mein Leben lang in Nordfriesland und habe dann tatsächlich"
  },
  {
    "start": 131.64,
    "end": 138.84,
    "text": " mich auf dem Weitenweg gemacht, habe in Bayern studiert und habe dort Heiner Gärtner"
  },
  {
    "start": 138.84,
    "end": 143.96,
    "text": " kennengelernt, der auch eine Rolle spielt, immer noch spielt und auch damals früh schon"
  },
  {
    "start": 143.96,
    "end": 151.08,
    "text": " gespielt hat bei der Entwicklung von unserer Firma, nämlich der Co-Gründer mit von GPJewel."
  },
  {
    "start": 151.08,
    "end": 155.2,
    "text": " Aber wir beide waren uns eigentlich sicher, wir machen Landwirtschaft, wenn wir mit dem"
  },
  {
    "start": 155.2,
    "end": 160.24,
    "text": " Studium fertig sind und 2000 waren wir fertig mit dem Studium und haben tatsächlich erst"
  },
  {
    "start": 160.24,
    "end": 164.24,
    "text": " mal die älterlichen Betriebe in der Landwirtschaft übernommen, Heiner Gärtner im Süden, nicht"
  },
  {
    "start": 164.24,
    "end": 169.08,
    "text": " im Norden und 2003 haben wir dann allerdings das erste Mal uns über erneuerbare Energien"
  },
  {
    "start": 169.08,
    "end": 170.08,
    "text": " unterhalten."
  },
  {
    "start": 170.08,
    "end": 174.4,
    "text": " Ich komme aus Nordfriesland und da war uns das Thema nicht neu, sondern da stehen ja"
  },
  {
    "start": 174.4,
    "end": 179.12,
    "text": " schon viel länger Windkraftanlagen, aber wir waren sozusagen die ersten, die dann Solarparks"
  },
  {
    "start": 179.12,
    "end": 184.24,
    "text": " dort gebaut haben, nämlich schon 2003 initiiert, 2004 gebaut und das haben wir in der ersten"
  },
  {
    "start": 184.24,
    "end": 188.48,
    "text": " Zeit immer parallel zur Landwirtschaft gemacht, aber 2008 haben wir gesagt, okay, wir haben"
  },
  {
    "start": 188.48,
    "end": 191.8,
    "text": " so viel Wissen angeeignet, wir müssen das eigentlich mal ein bisschen besser einsetzen"
  },
  {
    "start": 191.8,
    "end": 194.8,
    "text": " und dann haben wir GPJewel gegründet, am 13."
  },
  {
    "start": 194.8,
    "end": 203.72,
    "text": " Januar 2009 und seitdem sind wir als GPJewel firmiert und Heiner und ich haben dieses"
  },
  {
    "start": 203.72,
    "end": 209.04,
    "text": " Unternehmen weitergeleitet, sind immer noch zu 74,9% Gesellschafta, der dritte Gesellschafta"
  },
  {
    "start": 209.04,
    "end": 213.72,
    "text": " ist ein Unternehmer aus dem Stuttgarter Raum, das heißt wir sind eigentlich immer noch ein"
  },
  {
    "start": 213.72,
    "end": 219.28,
    "text": " Familienunternehmen und unser Unternehmen befasst sich, was hast du ja schon kurz erwähnt,"
  },
  {
    "start": 219.28,
    "end": 224.16,
    "text": " sogar eben mit vielen Themen, wir sehen eben die gesamte Energiewirtschaften-Kette"
  },
  {
    "start": 224.16,
    "end": 229.6,
    "text": " vor uns, wir betrachten die Erneuerbaren, aber auch alle Stromabnehmer, Energieabnehmer"
  },
  {
    "start": 229.6,
    "end": 235.04,
    "text": " im System und das unterscheidet uns, glaube ich, auch von vielen anderen, das heißt wir"
  },
  {
    "start": 235.04,
    "end": 239.04,
    "text": " picken uns hier nicht nur ein Business Case raus, sondern wir versuchen eben das System"
  },
  {
    "start": 239.04,
    "end": 242.88,
    "text": " auch mitzuentwickeln und haben eine gewisse Vorstellung, wie das System in Zukunft aussehen"
  },
  {
    "start": 242.88,
    "end": 249.24,
    "text": " könnte und geprägt sind wir natürlich von den Erzeugungsanlagen, von Wind- und Solaranlagen"
  },
  {
    "start": 249.24,
    "end": 252.44,
    "text": " herum, aber diese haben uns auch recht schnell darauf gebracht, dass wir uns auch mit anderen"
  },
  {
    "start": 252.44,
    "end": 255.76,
    "text": " Sachen auseinandersetzen müssen, nämlich in Nordfriesland ist es so, dass seit über"
  },
  {
    "start": 255.76,
    "end": 261.08,
    "text": " 15, 20 Jahren mittlerweile Windkraftanlagen abgeregelt werden, wenn zu viel Wind oder zu"
  },
  {
    "start": 261.08,
    "end": 267.92,
    "text": " viel Sonne scheint, also auch Sonnensondern werden auch abgeregelt, PV-Anlagen und wir"
  },
  {
    "start": 267.92,
    "end": 272.48,
    "text": " standen damals 2010 bei mir auf dem Hof und hatten so ein bisschen die Möglichkeit in"
  },
  {
    "start": 272.48,
    "end": 276.28,
    "text": " Wasserstoff zu investieren, nämlich in einen Elektrolysehersteller, Elektrolyseure sind"
  },
  {
    "start": 276.28,
    "end": 282.16,
    "text": " die Geräte, die aus Strom und Wasserstoff herstellen und da waren die ersten Berührungspunkte"
  },
  {
    "start": 282.16,
    "end": 287.12,
    "text": " nämlich damit, wie kann man Strom denn verwerten, wenn er eben nicht mehr erzeugt werden kann,"
  },
  {
    "start": 287.12,
    "end": 291.68,
    "text": " weil die Netze voll sind und aus unserer Sicht, weil wir Projektentwicklers waren damals"
  },
  {
    "start": 291.68,
    "end": 294.2,
    "text": " ausschließlich für Wind- und Solaranlagen, haben wir gesagt, wir brauchen auch andere"
  },
  {
    "start": 294.2,
    "end": 299.04,
    "text": " Vermarktungsmöglichkeiten für unseren Strom und weil Strom ja auch nicht unendlich speicherbar"
  },
  {
    "start": 299.04,
    "end": 302.92,
    "text": " ist in Form von Strom, die Netze speichern ja auch keinen Strom, sondern sie leiden"
  },
  {
    "start": 302.92,
    "end": 306.0,
    "text": " ja nur durch, ich brauche auf der anderen Seite immer wieder auch ein Abgnehmer für"
  },
  {
    "start": 306.0,
    "end": 314.16,
    "text": " den Strom und da haben wir begrenzte Ressourcen, gerade aktuell stark im Netzbereich, da haben"
  },
  {
    "start": 314.16,
    "end": 320.16,
    "text": " wir viele Netzengpassgebiete, wie man sie so schön sagt in Deutschland, mittlerweile"
  },
  {
    "start": 320.16,
    "end": 323.08,
    "text": " auch nicht nur in Norddeutschland, sondern auch schon in Süddeutschland, wenn viel Sonne"
  },
  {
    "start": 323.08,
    "end": 328.16,
    "text": " scheint zum Beispiel und für uns war es damals wichtig eben Absatzwege zu schaffen und Wasserstoff"
  },
  {
    "start": 328.16,
    "end": 331.44,
    "text": " war für uns der erste Schritt, das haben wir 2010, das ist das erste Investment da drinnen"
  },
  {
    "start": 331.44,
    "end": 335.36,
    "text": " gemacht, haben den Elektrolysehersteller weiterentwickelt, den haben wir allerdings mittlerweile"
  },
  {
    "start": 335.36,
    "end": 339.4,
    "text": " auch verkauft vor drei Jahren mittlerweile an die Firma MAN, weil wir bemerkt haben,"
  },
  {
    "start": 339.4,
    "end": 343.6,
    "text": " dass wir kein Gerätehersteller sind, sondern eben ja ein Entwickler und Energieversorger,"
  },
  {
    "start": 343.6,
    "end": 350.36,
    "text": " weil Geräteherzustellen ist tatsächlich nochmal ein anderer Schnack und dann haben wir aber"
  },
  {
    "start": 350.36,
    "end": 354.52,
    "text": " auch parallel zu uns auch schon seit 2010 mit dem Thema Wärmenetze auseinandergesetzt,"
  },
  {
    "start": 354.52,
    "end": 358.92,
    "text": " das heißt wir bauen und entwickeln Wärmenetze für Kommunen, für Stiete, wo wir eben auch"
  },
  {
    "start": 358.92,
    "end": 365.92,
    "text": " aus Strom dann Wärme mit Wärmepumpen herstellen und diesen dann über Wärmeleitung an Haushalte"
  },
  {
    "start": 365.92,
    "end": 373.48,
    "text": " dann weiterleiten und seit 2016 haben wir bei uns tatsächlich unsere Mitarbeiter überredet,"
  },
  {
    "start": 373.48,
    "end": 380.48,
    "text": " ihre schönen Einzer BMWs loszuwerden und damals den ersten Elektrowagen von BMW zu installieren,"
  },
  {
    "start": 380.48,
    "end": 386.68,
    "text": " nämlich den i3, da haben wir 20 i3s damals gekauft von BMW und diese dann an unsere"
  },
  {
    "start": 386.68,
    "end": 390.28,
    "text": " Mitarbeiter gegeben, es war erstmal ein großer Aufschrei und wir mussten sie ein bisschen dazu"
  },
  {
    "start": 390.28,
    "end": 394.16,
    "text": " zwingen, aber nachdem sie dann erstmal damit gefahren sind, wollten sie auf jeden Fall"
  },
  {
    "start": 394.16,
    "end": 399.2,
    "text": " kein anderes Fahrzeug mehr fahren und das hat uns ein bisschen in den Bereich der Elektromobilität"
  },
  {
    "start": 399.2,
    "end": 403.36,
    "text": " gebracht, wir sind schon viel früher Elektromobilitätsaffin geworden, weil ich habe 2010 damals"
  },
  {
    "start": 403.36,
    "end": 409.24,
    "text": " den Roadster von Tesla damals gekauft, den gab es sozusagen bei so einem Modulhandel mit oben"
  },
  {
    "start": 409.24,
    "end": 415.96,
    "text": " drauf und das war für mich der Einschritt in die E-Mobilität und ich paare schon jetzt mittlerweile"
  },
  {
    "start": 415.96,
    "end": 421.44,
    "text": " auch seit über zwölf Jahren mittlerweile, denn glaube ich schon knapp zwölf Jahren auch Elektroauto"
  },
  {
    "start": 421.44,
    "end": 429.16,
    "text": " und brauche auch nichts anderes, ich finde es ist eine sehr charmante Technologie und nichts"
  },
  {
    "start": 429.16,
    "end": 433.8,
    "text": " zu trotz ist Wasserstoff für uns aus anderer Sicht eben auch ein interessantes Medium,"
  },
  {
    "start": 433.8,
    "end": 441.28,
    "text": " aber das war damals 2016 eben unser Startschuss, unsere erste 20 Autoflotte und die haben wir"
  },
  {
    "start": 441.28,
    "end": 444.88,
    "text": " dann ausgebaut, aber wir hatten ein Problem damals, wir hatten nämlich keinen gefunden, der unsere"
  },
  {
    "start": 444.88,
    "end": 450.08,
    "text": " Ladeinfrastruktur baut und deswegen haben wir uns damit beschäftigt eben auch eigene Ladeinfrastruktur"
  },
  {
    "start": 450.08,
    "end": 454.56,
    "text": " aufzubauen und aus dieser Not ist im Endeffekt eine Tube geworden und wir haben jetzt eine"
  },
  {
    "start": 454.56,
    "end": 460.6,
    "text": " Geschäftseinheit die heißt GIPIDU Connect, die hat um fast auch 160 Mitarbeiter oder 150"
  },
  {
    "start": 460.6,
    "end": 465.0,
    "text": " Mitarbeiter und die beschäftigt sich nur mit dem Planung, dem Bau, aber auch dem Betrieb,"
  },
  {
    "start": 465.0,
    "end": 471.04,
    "text": " sie ist auch Chargepoint Operator, sie betreibt auch Ladesäulen und hat auch noch verschiedene"
  },
  {
    "start": 471.04,
    "end": 478.36,
    "text": " andere tolle Services die wir dort anbieten und ist eben sozusagen ein Bereich geworden,"
  },
  {
    "start": 478.36,
    "end": 484.04,
    "text": " der für uns das erste Mal das geschafft hat, dass Erneuerbare eben sichtbar sind, also Strom"
  },
  {
    "start": 484.04,
    "end": 488.08,
    "text": " ist ja so unsichtbar, durch Mobilität wird Strom, E-Mobilität wird Strom ein bisschen"
  },
  {
    "start": 488.08,
    "end": 493.88,
    "text": " sichtbarer und deswegen haben wir in diesem Bereich auch investiert, um im Endeffekt auch"
  },
  {
    "start": 493.88,
    "end": 498.56,
    "text": " mehr an diesen ganzen Themen der Energiewende zu arbeiten, weil die Energiewende aus unserer Sicht"
  },
  {
    "start": 498.56,
    "end": 502.76,
    "text": " ist kein technologisches Problem, das ist einfach ein Kommunikationsproblem, weil die"
  },
  {
    "start": 502.76,
    "end": 507.32,
    "text": " Technologien sind alle da, wir müssen sie nur einsetzen und da haben wir ja schon das Problem,"
  },
  {
    "start": 507.32,
    "end": 511.04,
    "text": " wenn man sich die aktuelle Diskussion in der Öffentlichkeit anhört, wie schwer das ist,"
  },
  {
    "start": 511.04,
    "end": 516.88,
    "text": " von den alten Technologien los zu lassen, aber ich glaube auch eure Hörerschaft weiß es,"
  },
  {
    "start": 516.88,
    "end": 521.72,
    "text": " dass wenn man erstmal in so einem Elektroauto sitzt, dass es cool ist, dass es viel besser ist"
  },
  {
    "start": 521.72,
    "end": 526.76,
    "text": " als alles andere und dass man da auch noch viel mehr Möglichkeiten hat, als eben mit der alten"
  },
  {
    "start": 526.76,
    "end": 530.04,
    "text": " Technologie, also so haben wir unser Unternehmen entwickelt, ein bisschen nach diesen Schritten,"
  },
  {
    "start": 530.04,
    "end": 536.08,
    "text": " mittlerweile sind wir ungefähr 1000 Mitarbeiter, sind in Deutschland, ist unser Kernmarkt,"
  },
  {
    "start": 536.08,
    "end": 540.24,
    "text": " wir sind allerdings auch in Frankreich, Italien und Irland aktiv, wir haben auch noch eine Dipondose"
  },
  {
    "start": 540.24,
    "end": 544.8,
    "text": " in Nordamerika, da waren wir mal aktiver, aber wir haben dort vor zweieinhalb Jahren ein Teil"
  },
  {
    "start": 544.8,
    "end": 551.32,
    "text": " unseres Geschäftes verkauft, dort entwickeln wir nur noch Solarparks und Windparks und konzentrieren"
  },
  {
    "start": 551.32,
    "end": 556.44,
    "text": " uns jetzt eben auf diese großen Themen, die uns hoffentlich diese Energiewende irgendwann"
  },
  {
    "start": 556.44,
    "end": 562.36,
    "text": " möglich machen und unsere Mission ist, dass wir Projekt entwickeln im Bereich der neuere"
  },
  {
    "start": 562.36,
    "end": 566.84,
    "text": " Energien, die einen erlebbaren Nutzen haben und erlebbaren Nutzen, den Stift man häufig eben"
  },
  {
    "start": 566.84,
    "end": 571.84,
    "text": " mit Mobilität, deswegen haben wir nämlich auch Wasserstoffprojekt entwickelt, die im Bereich"
  },
  {
    "start": 571.84,
    "end": 577.44,
    "text": " Mobilität aktiv sind, Wasserstoff Mobilität aktiv sind, nämlich unser Projekt E-Farm ist"
  },
  {
    "start": 577.44,
    "end": 583.2,
    "text": " auch mehrfach ausgezeichnet als ein Hykosystem, welches bei uns im nördlichen Nordfriesland,"
  },
  {
    "start": 583.2,
    "end": 588.16,
    "text": " nämlich in der Nähe von Nibel, dort Wasserstoff produziert, aus Windkraftanlagen Strom, der"
  },
  {
    "start": 588.16,
    "end": 593.16,
    "text": " abgeschaltet wird sonst und diesen Stromwandelwurm in Wasserstoff, wir nutzen die Abwärme dabei,"
  },
  {
    "start": 593.16,
    "end": 597.96,
    "text": " das heißt wir haben sehr hohen Wirkungsraten bei der Herstellung von diesem Wasserstoff und"
  },
  {
    "start": 597.96,
    "end": 604.2,
    "text": " vertanken dann den Wasserstoff an Musse, die wir mit besorgt haben, die jetzt im öffentlichen"
  },
  {
    "start": 604.2,
    "end": 609.56,
    "text": " Nahverkehr mitlaufen und haben dann den ersten Business Case gezeigt, wie eben tatsächlich vor"
  },
  {
    "start": 609.56,
    "end": 616.32,
    "text": " Ort überschüssige Energie gut nutzbar ist und ja, dass das einen weiteren Sinn hat,"
  },
  {
    "start": 616.32,
    "end": 620.52,
    "text": " da kommen wir hoffentlich in diesen Podcast drauf, warum wir das überhaupt machen, warum"
  },
  {
    "start": 620.52,
    "end": 624.64,
    "text": " wir auch an Wasserstoff Mobilität glauben, warum wir es eben nicht schwarz-weiß sehen,"
  },
  {
    "start": 624.64,
    "end": 628.72,
    "text": " es wird auch E-Fuels irgendwo geben, aber für E-Fuels ist Wasserstoff die Grundlage,"
  },
  {
    "start": 628.72,
    "end": 634.88,
    "text": " es gibt, das ist die Basis dafür, um E-Fuels auch zu entwickeln, daher sind wir so breit"
  },
  {
    "start": 634.88,
    "end": 641.32,
    "text": " aufgestellt, immer mit dem Fokus auf die 100% erneuerbare Energieversorgung, weil das ist"
  },
  {
    "start": 641.32,
    "end": 648.84,
    "text": " unsere Vision und das glauben wir, dass man es eben tatsächlich auch umsetzen kann und wir haben"
  },
  {
    "start": 648.84,
    "end": 653.04,
    "text": " hoch motivierte Mitarbeiter, über die wir ganz glücklich sind, sind auch deutschlandweit verteilt,"
  },
  {
    "start": 653.04,
    "end": 657.76,
    "text": " unser Hauptsitz ist tatsächlich immer noch ein Räusenköge, die wenigsten werden das von euch"
  },
  {
    "start": 657.76,
    "end": 664.08,
    "text": " kennen. Es ist eigentlich eine Weltstadt, Weltgemeinde, genau, die ist wirklich besonders,"
  },
  {
    "start": 664.08,
    "end": 668.16,
    "text": " die Gemeinde muss man schon sagen, weil sie hat ungefähr 300 Einwohner und sie hat aber auch"
  },
  {
    "start": 668.16,
    "end": 674.32,
    "text": " genauso viel, also wir haben ja Mitarbeiter als unsere Gemeinde Einwohner hat und sie hat aber"
  },
  {
    "start": 674.32,
    "end": 679.08,
    "text": " eben auch genauso viel Mega-Wart an Windkraftanlagenleistungen und auf viele Solaranlagenleistungen"
  },
  {
    "start": 679.08,
    "end": 681.92,
    "text": " und all diese Windkraftanlagen, die dort stehen und das ist wirklich was Besonderes,"
  },
  {
    "start": 681.92,
    "end": 685.8,
    "text": " das ist total toll, dass das auch da so geklappt hat, aber es ist auch ein norddeutsches Modell,"
  },
  {
    "start": 685.8,
    "end": 690.4,
    "text": " sind in der Hand von den Bürgern, die da wohnen. Wir haben dann eine hohe Akzeptanz,"
  },
  {
    "start": 690.4,
    "end": 695.0,
    "text": " das sind also auch Projekte mit einem erlebbaren Nutzen, in diesem Fall ist der größtenteils"
  },
  {
    "start": 695.0,
    "end": 700.24,
    "text": " monetär dieser Nutzen, aber auch für uns, wir nutzen auch die Energie vor Ort eben auch ein Nutzen,"
  },
  {
    "start": 700.24,
    "end": 704.76,
    "text": " der vor Ort eben dann für günstige Strompreise hoffentlich irgendwann bald sorgt, das kann"
  },
  {
    "start": 704.76,
    "end": 708.0,
    "text": " wir leider noch nicht ganz hinbekommen oder hat die Gemeinde dort noch nicht ganz hinbekommen,"
  },
  {
    "start": 708.0,
    "end": 715.12,
    "text": " aber da arbeiten die dran und das ist toll und da sitzen wir eben und was man dabei wissen muss,"
  },
  {
    "start": 715.12,
    "end": 720.16,
    "text": " das ist in einem, es ist die Gemeinde Rösenköhe und wir sitzen in einem Teil davon, das ist der"
  },
  {
    "start": 720.16,
    "end": 728.32,
    "text": " Zezillionen-Groeg und der ist 1905 eingedeicht worden, das heißt bis 1905 war der dort Nordsee"
  },
  {
    "start": 728.32,
    "end": 736.96,
    "text": " und wir sehen die Nordsee quasi von unserem Standort aus und wir haben sozusagen während"
  },
  {
    "start": 736.96,
    "end": 742.24,
    "text": " die ersten Betroffenen des Klimawandels, wenn es denn so weitergeht, dass die Meeresspiegel steigen,"
  },
  {
    "start": 742.24,
    "end": 747.24,
    "text": " das heißt das Thema ist uns allen auch tatsächlich präsent jeden Tag, aber eben auch der Neuerbahn,"
  },
  {
    "start": 747.24,
    "end": 750.0,
    "text": " die da rumstehen und das heißt, es gibt auch ein bisschen Hoffnung auf der einen Seite so ein"
  },
  {
    "start": 750.0,
    "end": 753.0,
    "text": " bisschen die Bedrohung von Meer, aber auf der anderen Seite die Hoffnung durch die Windkrafternlang"
  },
  {
    "start": 753.0,
    "end": 759.84,
    "text": " und Solaranlagen, die dann dort an Land stehen und das motiviert uns jeden Tag an dieser Energiewende"
  },
  {
    "start": 759.84,
    "end": 765.2,
    "text": " zu arbeiten. Sauber, ich glaube den Namen des Firmensitz, das müssen wir in die Shownote schreiben,"
  },
  {
    "start": 765.2,
    "end": 773.2,
    "text": " weil ich glaube noch keine Vorstellung, wie es genau geschrieben wird. Insgesamt war das jetzt"
  },
  {
    "start": 773.2,
    "end": 780.68,
    "text": " ein wilder Ritt durch alles Mögliche. Wie würdest du euer Unternehmen bezeichnen, was seid"
  },
  {
    "start": 780.68,
    "end": 786.92,
    "text": " der Energieversorger, Energieerzeuger, Chargepoint Operator oder alles in einem?"
  },
  {
    "start": 786.92,
    "end": 791.56,
    "text": " Wir bezeichnen uns selber mittlerweile eben als integrierte Energieversorger,"
  },
  {
    "start": 791.56,
    "end": 794.96,
    "text": " da sind wir noch nicht in allen Schritten, man kann unser Geschäft aber so aufteilen,"
  },
  {
    "start": 794.96,
    "end": 799.12,
    "text": " dass wir Projekte entwickeln. Diese Projekte errichten wir eigentlich auch, wir haben auch"
  },
  {
    "start": 799.12,
    "end": 802.88,
    "text": " eigene, also wir entwickeln sie von der Warte her, dass wir sagen, wir sichern die Flächen,"
  },
  {
    "start": 802.88,
    "end": 809.12,
    "text": " wir sorgen für eine Baugenehmigung und planen dann die Technologie dazu und sorgen auch dafür,"
  },
  {
    "start": 809.12,
    "end": 812.72,
    "text": " dass sie finanziert werden, diese Projekte. Wenn sie dann irgendwann finanziert sind,"
  },
  {
    "start": 812.72,
    "end": 816.6,
    "text": " dann werden sie umgesetzt und das ist bei uns die zweite Säule, es ist der Anlagenbau,"
  },
  {
    "start": 816.6,
    "end": 822.56,
    "text": " dann bauen wir in der Regel auch mit unseren eigenen Ingenieuren und wir machen die Beschaffung"
  },
  {
    "start": 822.56,
    "end": 827.76,
    "text": " für die Komponenten und kümmern uns dann auch um die Oberbauleitung in der Regel für diese Projekte."
  },
  {
    "start": 827.76,
    "end": 832.84,
    "text": " Und danach wandern diese Projekte ja in den Betrieb, das heißt dann gehen wir in diese,"
  },
  {
    "start": 832.84,
    "end": 839.4,
    "text": " dann sind wir zum Beispiel bei der E-Mobilität, sind wir eben Chargepoint Operator oder da sind"
  },
  {
    "start": 839.4,
    "end": 844.48,
    "text": " wir bei den PV-Anlagen Betriebsführer, kaufmännischer Betriebsführer, aber auch technischer Betriebsführer"
  },
  {
    "start": 844.48,
    "end": 849.6,
    "text": " von Solarpark, Windparks, Wärmen, jetzt ein Wasserstoffinfrastruktur. Und darüber hinaus,"
  },
  {
    "start": 849.6,
    "end": 855.24,
    "text": " und das ist unsere jüngste Abteilung, ist der ganze Teil der Disziplotion zu Endkunden,"
  },
  {
    "start": 855.24,
    "end": 861.56,
    "text": " die Energie zum Endkunden und das Energiehandels. Wir handeln die Energie zwischen den Solarparks"
  },
  {
    "start": 861.56,
    "end": 867.16,
    "text": " und zum Beispiel einen Elektrolyseur oder einer Wärmepumpe oder eben in Zukunft auch in Form"
  },
  {
    "start": 867.16,
    "end": 874.2,
    "text": " von Strom aus erneuerbaren für Ladeinfrastruktur. Wir bieten auch, findet man uns auch jetzt auch"
  },
  {
    "start": 874.2,
    "end": 879.68,
    "text": " bei Varybox und anderen Vergleichsplattformen, sind wir auch Anbieter von Gewerbestromen. Wir"
  },
  {
    "start": 879.68,
    "end": 885.76,
    "text": " versuchen uns im B2B-Bereich zu tummeln, haben aber Beifang, wir sind auch im B2C-Bereich tätig,"
  },
  {
    "start": 885.76,
    "end": 893.76,
    "text": " aber unser Schwerpunkt ist B2B und da findet man bei uns den Gewerbestrom als Flex-Tarif. Das heißt,"
  },
  {
    "start": 893.76,
    "end": 898.72,
    "text": " da bekommt man keinen festen Strompreis, nur für den ersten Monat und anschließend,"
  },
  {
    "start": 898.72,
    "end": 903.36,
    "text": " es hängt man dann tatsächlich am flexiblen Strommarkt. Das heißt, wenn ich mein Verhalten"
  },
  {
    "start": 903.36,
    "end": 907.0,
    "text": " ein bisschen darauf einstelle, wie der Wind weht und die Sonne scheint, kann ich unglaublich viel"
  },
  {
    "start": 907.0,
    "end": 913.76,
    "text": " Stromsparen in meinem Nutzer verhalten, mit meinem Nutzer verhalten und kann oder Stromkosten sparen,"
  },
  {
    "start": 913.76,
    "end": 918.6,
    "text": " Strom nicht aus Stromkosten sparen. Ja und das bieten wir eben auch an. Das heißt, wir haben so vier"
  },
  {
    "start": 918.6,
    "end": 924.4,
    "text": " Säulen bei uns im Unternehmen und auf Grundlage unseres Portfolios bezeichnen wir uns selber als"
  },
  {
    "start": 924.4,
    "end": 930.24,
    "text": " integrierte Energievorrag. Und wie schlägt sich das auf die Mitarbeiterschaften? Nö, welche"
  },
  {
    "start": 930.24,
    "end": 939.2,
    "text": " Qualifikationen sind so ungefähr mit welchem Anteil vertreten Ingenieure? Großen Teils Ingenieure,"
  },
  {
    "start": 939.2,
    "end": 943.4,
    "text": " muss man wirklich sagen, wir haben auch Geologen, gerade aus dem Thema der Entwicklung heraus,"
  },
  {
    "start": 943.4,
    "end": 951.28,
    "text": " Projektentwicklung heraus, weil wir auch viele Umweltaspekte mit betrachten und viele in Planungsverfahren"
  },
  {
    "start": 951.28,
    "end": 959.28,
    "text": " sind, mit Landesplanungsstellen. Dann haben wir auch die klassischen Industriekaufleute bei uns,"
  },
  {
    "start": 959.28,
    "end": 965.08,
    "text": " die viele operative Tätigkeiten auch übernehmen. Techniker, die bei uns draußen den Service auch"
  },
  {
    "start": 965.08,
    "end": 972.16,
    "text": " übernehmen, haben wir auch installiert, also klassische Fachkräfte und haben auch einen"
  },
  {
    "start": 972.16,
    "end": 978.2,
    "text": " relativ großen Bereich mittlerweile im Bereich der Digitalisierung. Das heißt, wir arbeiten auch,"
  },
  {
    "start": 978.2,
    "end": 983.36,
    "text": " haben einen eigenen Data Hub, bei uns installieren, wo wir alle Daten sammeln und sind auch ein Thema"
  },
  {
    "start": 983.36,
    "end": 989.36,
    "text": " Data Analytics tätig, um so ein bisschen stärker in dieses einmal auf der Seite der predictive"
  },
  {
    "start": 989.36,
    "end": 993.44,
    "text": " Maintenance Themen zu gehen. Das heißt, vorausschauend zu sehen, wann muss ich Wartungsarbeiten"
  },
  {
    "start": 993.44,
    "end": 997.8,
    "text": " durchführen, kann ich da schon was ablesen aus den Daten, die ich aus diesen verschiedenen"
  },
  {
    "start": 997.8,
    "end": 1002.92,
    "text": " Technologien erhebe, aber zukünftig eben auch im Bereich der Energiemengenproduktion,"
  },
  {
    "start": 1002.92,
    "end": 1007.44,
    "text": " kann wir vorausschauend sehen, wann wie viel Strom produziert wird oder noch besser gesagt"
  },
  {
    "start": 1007.44,
    "end": 1012.16,
    "text": " oder auch noch wichtig, wann wird überhaupt wie viel Strom benötigt, den ich dann bereitstellen"
  },
  {
    "start": 1012.16,
    "end": 1018.56,
    "text": " muss. Also da sind wir auch sehr aktiv und wir auch mit dabei in den Bereichen. Also es ist eine"
  },
  {
    "start": 1018.56,
    "end": 1025.28,
    "text": " sehr breite Masse, wir haben jetzt nicht, wir haben auch klassische Montageteams, aber wenn wir"
  },
  {
    "start": 1025.28,
    "end": 1029.64,
    "text": " zum Beispiel einen großen Solarpark bauen, dann haben wir da Subunternehmer, die dann die großen"
  },
  {
    "start": 1029.64,
    "end": 1033.84,
    "text": " Teams dann zu verfügen sind. Da sind wir dann mehr in der Oberbauleitung. Okay. Mich würde"
  },
  {
    "start": 1033.84,
    "end": 1039.28,
    "text": " interessieren, du hast angefangen, Agrarwissenschaften zu studieren, weil du oft auf dem elterlichen"
  },
  {
    "start": 1039.28,
    "end": 1046.44,
    "text": " Familienhof arbeiten wolltest, aber wann war dir klar, dass, oder vorher gefragt, gibt es diesen"
  },
  {
    "start": 1046.44,
    "end": 1051.16,
    "text": " Hof noch, hast du noch irgendwie Kontakte zu oder bist du da raus, raus? Nein, nein, ich habe"
  },
  {
    "start": 1051.16,
    "end": 1055.28,
    "text": " auch tatsächlich zu Ende studiert und da habe ich dann auch als Landwirt gestartet und diesem"
  },
  {
    "start": 1055.28,
    "end": 1058.88,
    "text": " Betrieb gibt es immer noch, mein Betrieb gibt es noch und den Betrieb von Heiner Gärtner gibt es"
  },
  {
    "start": 1058.88,
    "end": 1064.2,
    "text": " auch. Er ist im Süden nicht im Norden und ich habe das Glück, dass mittlerweile mein Inefet diesen"
  },
  {
    "start": 1064.2,
    "end": 1070.84,
    "text": " Betrieb jetzt leitet und der hat sich auch weiter entwickelt, ist auch eine ganz wichtige Basis"
  },
  {
    "start": 1070.84,
    "end": 1076.04,
    "text": " auch für unser Geschäft, dass wir die Verbindung zur Landwirtschaft ein bisschen behalten, weil die"
  },
  {
    "start": 1076.04,
    "end": 1081.88,
    "text": " meisten Stake-Hohle, mit denen wir zu tun haben, wenn es um Bau von Windpark, Solarpark, Wärmenetzeln"
  },
  {
    "start": 1081.88,
    "end": 1085.8,
    "text": " geht und Co. Das sind eben auch häufig noch Landwerte und die muss man verstehen können und"
  },
  {
    "start": 1085.8,
    "end": 1091.36,
    "text": " da haben wir einen ganz guten Bezug dazu und die Landwirtschaft ist auch nicht so großartig"
  },
  {
    "start": 1091.36,
    "end": 1096.12,
    "text": " unterschiedlich zu der Energiewirtschaft in dem erneuerbaren Energiebereich, weil eben viele"
  },
  {
    "start": 1096.12,
    "end": 1099.72,
    "text": " erneuerbare Energien stehen immer auf landwirtschaftlichen Flächen und in der Landwirtschaft"
  },
  {
    "start": 1099.72,
    "end": 1105.08,
    "text": " selber hat man ja auch Energie produziert. Vieles hat man mitbekommen damals erstes als man"
  },
  {
    "start": 1105.08,
    "end": 1112.68,
    "text": " Biogasanlagen aufgestellt hat und aber die Ernährung ist ja auch Energie für den Menschen, also"
  },
  {
    "start": 1112.68,
    "end": 1119.56,
    "text": " das heißt es ist eben in der Energiewirtschaft, wie man dort betreibt und ob man jetzt Biogas gut"
  },
  {
    "start": 1119.56,
    "end": 1125.4,
    "text": " findet oder nicht. Biogas hat paar Vorteile, hat aber auch einige Nachteile. Ich glaube,"
  },
  {
    "start": 1125.4,
    "end": 1129.84,
    "text": " das sind so Themen, die uns mit der Landwirtschaft verbindet, die wir auch häufig diskutieren und"
  },
  {
    "start": 1129.84,
    "end": 1134.12,
    "text": " wir suchen eben auch noch Chancen für die Landwirte neue Geschäftsmodelle zu entwickeln, um"
  },
  {
    "start": 1134.12,
    "end": 1139.48,
    "text": " sichere Einnahmen zu haben, gerade im Hinblick auf die Klima, ich sage mal, Entwicklung, die wir"
  },
  {
    "start": 1139.48,
    "end": 1145.0,
    "text": " jetzt schon heute schon sehen, dass wir sehr viel Wetter extreme haben, da ist es eben auch wichtig"
  },
  {
    "start": 1145.0,
    "end": 1149.44,
    "text": " in der Landwirtschaft irgendwo kontinuierliche Einnahmen Quellen zu haben und da ist Solar und"
  },
  {
    "start": 1149.44,
    "end": 1154.04,
    "text": " Windkraft eigentlich eine ganz gute Basis auch für die Landwirte, die wir da immer wieder aufzeichnen,"
  },
  {
    "start": 1154.04,
    "end": 1159.68,
    "text": " um einmal die Landwirtschaft dort bei den Kunden von zu verbessern und aber auf der anderen"
  },
  {
    "start": 1159.68,
    "end": 1164.6,
    "text": " Seite natürlich auch für uns Geschäft zu generieren. Am wann war dir denn klar, dass du da nicht mehr"
  },
  {
    "start": 1164.6,
    "end": 1169.4,
    "text": " zurückgehst Richtung Hof? Gute Frage, also ich bin manchmal immer noch interessiert zurück zu"
  },
  {
    "start": 1169.4,
    "end": 1175.8,
    "text": " sehen, je nachdem wie gerade so, dass die Politik sich gerade mal wieder so entwickeln,"
  },
  {
    "start": 1175.8,
    "end": 1179.84,
    "text": " man wird auch okay ist. Ist das eigentlich alles gewollt mit in der Neuerbahn oder fange ich"
  },
  {
    "start": 1179.84,
    "end": 1183.2,
    "text": " doch wieder an? Weil im Moment hat man ja so gefühlt, dass die Landwirtschaft auf jeden Fall"
  },
  {
    "start": 1183.2,
    "end": 1191.4,
    "text": " eine bessere Lobby hat, als die Neuerbahn. Wenn du einen Traktor hast? Ja. Ja, ich habe einige,"
  },
  {
    "start": 1191.4,
    "end": 1197.36,
    "text": " aber ich bin nicht auf dem Weg gewesen nach Berlin und aber ich habe mich eigentlich, wir haben uns"
  },
  {
    "start": 1197.36,
    "end": 1204.68,
    "text": " damals doch schon 2008 Ende, 2008 entschieden, dass wir dieses in Verwalterhände geben und ich"
  },
  {
    "start": 1204.68,
    "end": 1209.96,
    "text": " bin auch total glücklich, Landwirtschaft immer noch zu sehen von der Straße aus oder von der Seite,"
  },
  {
    "start": 1209.96,
    "end": 1215.64,
    "text": " wenn dort die Aktivitäten starten. Ich gucke immer noch, wie jeder Landwirt, glaube ich,"
  },
  {
    "start": 1215.64,
    "end": 1220.88,
    "text": " morgens auf den Wetter bericht und gucke, ob meine Tätigkeiten, die dort umgesetzt werden sollten,"
  },
  {
    "start": 1220.88,
    "end": 1224.72,
    "text": " jetzt eigentlich um diese Jahreszeit eigentlich auch umgesetzt werden können. Aktuell hinken wir"
  },
  {
    "start": 1224.72,
    "end": 1229.2,
    "text": " in dieser Vegetationsperiode leicht hinterher, auch wenn alles draußen schön blüht. Die Landwirte"
  },
  {
    "start": 1229.2,
    "end": 1234.08,
    "text": " haben wenig bisher auf den Flächen bestellt, das heißt wir haben hohe Temperaturen, aber immer"
  },
  {
    "start": 1234.08,
    "end": 1241.04,
    "text": " noch sehr viel Regen und das beschäftigt mich immer noch, aber anders wahrscheinlich. Anders,"
  },
  {
    "start": 1241.04,
    "end": 1245.12,
    "text": " anders. Ich bin auch ganz glücklich, dass ich jetzt nicht unbedingt mehr durch den Schweinestahl"
  },
  {
    "start": 1245.12,
    "end": 1249.92,
    "text": " laufen muss. Das habe ich früher auch noch gemacht, bevor ich mich um die Neuerbahn gekümmert habe."
  },
  {
    "start": 1249.92,
    "end": 1257.64,
    "text": " Du hast gesagt, du habt 2008, ne 2009 gegründet und 2010, ein Jahr später hat man kurz eine Firma"
  },
  {
    "start": 1257.64,
    "end": 1262.68,
    "text": " gekauft, die Wasserstoff macht. Also es ist jetzt auch nichts, wo du sagst oder weiß ich nicht,"
  },
  {
    "start": 1262.68,
    "end": 1269.08,
    "text": " vielleicht was anderes, wo du sagtest, das knallt morgen, also okay, schwieriges Wortspiel. Das geht"
  },
  {
    "start": 1269.08,
    "end": 1274.48,
    "text": " morgen richtig steil und dann haben wir einen riesigen Return on Investment. Was war deine"
  },
  {
    "start": 1274.48,
    "end": 1278.64,
    "text": " Spekulation zum Thema Wasserstoff? Weil wir hier aus der Autoecke gucken, hören die"
  },
  {
    "start": 1278.64,
    "end": 1283.84,
    "text": " sprächen Wasserstoff weit, bevor ich auf die Idee kam, bei Automotoren Sport anzufangen."
  },
  {
    "start": 1283.84,
    "end": 1288.16,
    "text": " Ich glaube, so gärtn wird es, wahrscheinlich bestätigen können, das Thema Wasserstoff gibt"
  },
  {
    "start": 1288.16,
    "end": 1295.84,
    "text": " schon immer gefühlt und so richtig zündet. Sorry, das muss jetzt sein. Na ja, tut es halt nicht."
  },
  {
    "start": 1295.84,
    "end": 1302.28,
    "text": " Ja, tatsächlich, als ich damals in Bayern studiert habe, da war BMW ja dabei, den Siebener als"
  },
  {
    "start": 1302.28,
    "end": 1307.12,
    "text": " Verbrenner, was auf Wasserstoff umzustellen. Das habe ich auch damals total interessiert,"
  },
  {
    "start": 1307.12,
    "end": 1315.12,
    "text": " im Jahr angeschaut. Aber man hat gesehen, okay, es ist super schwer, das zu etablieren. Und das"
  },
  {
    "start": 1315.12,
    "end": 1320.6,
    "text": " hat vielleicht auch was mit dem großen Ölmarkt zu tun, sich dagegen durchzusetzen. Und da sind"
  },
  {
    "start": 1320.6,
    "end": 1324.6,
    "text": " wir ja noch lange nicht an den Punkt im Wasserstoffbereich, wie man jetzt vielleicht auch im"
  },
  {
    "start": 1324.6,
    "end": 1331.16,
    "text": " batterieelektrischen Bereich schon sieht. Aber was hat mich dazu bewegt oder was hat uns dazu"
  },
  {
    "start": 1331.16,
    "end": 1336.8,
    "text": " bewegt, da rein zu investieren? Einmal muss man sagen, Heiner ist ein sehr Technologie interessiert"
  },
  {
    "start": 1336.8,
    "end": 1339.92,
    "text": " und hat dann einen guten Blick drauf. Und wir haben uns das angeschaut und gesagt, okay, das ist"
  },
  {
    "start": 1339.92,
    "end": 1347.12,
    "text": " wirklich super einfache Technologie. Hier gibt es schon uralange. Es gibt ein paar Erneuerungen"
  },
  {
    "start": 1347.12,
    "end": 1351.52,
    "text": " da drin. Wir haben auch deswegen auch darauf geschaut, dass der Elektrolyseherstellung damals"
  },
  {
    "start": 1351.52,
    "end": 1357.32,
    "text": " im Hartex Systems eben auch in der Lage ist, zu skalieren, ihre Produktion zu skalieren. Und da"
  },
  {
    "start": 1357.32,
    "end": 1364.56,
    "text": " hatten die damaligen Gründer schon drauf geachtet, dass eben die Stackproduktion von so einem"
  },
  {
    "start": 1364.56,
    "end": 1370.92,
    "text": " Elektrolyseher eben auch skalierbar ist. Und das hat uns überzeugt. Wir wussten,"
  },
  {
    "start": 1370.92,
    "end": 1375.2,
    "text": " dass wir nicht sofort Geld damit verdienen. Wir wussten, dass es eine Zeit dauert. Wir"
  },
  {
    "start": 1375.2,
    "end": 1379.0,
    "text": " hätten nicht gedacht, dass es so unglaublich lange dauert. Man muss ja sagen, wir warten ja quasi"
  },
  {
    "start": 1379.0,
    "end": 1384.68,
    "text": " immer noch darauf, dass wir irgendwann mal einen Durchbruch haben. Aber ich glaube, wichtig ist"
  },
  {
    "start": 1384.68,
    "end": 1391.96,
    "text": " zu verstehen, und da sind wir uns ziemlich sicher, dass ein Energiesystem mit PV-Anlagen und"
  },
  {
    "start": 1391.96,
    "end": 1397.72,
    "text": " Windkraftanlagen, mit den Ausbauzielen, die wir uns in Deutschland bzw. Europa jetzt gesetzt haben,"
  },
  {
    "start": 1397.72,
    "end": 1403.28,
    "text": " nicht ohne Wasserstoff geht. Das wird nicht funktionieren. Die großen Energiemengen,"
  },
  {
    "start": 1403.28,
    "end": 1411.52,
    "text": " die wir produzieren, dann eben auch zu Verbrauchung, wenn eben viel Wind und Sonne scheint. Also viel"
  },
  {
    "start": 1411.52,
    "end": 1416.48,
    "text": " Wind, Wind und Sonne scheint. Das wird nicht gehen. Und das war uns von Anfang an klar. In einigen"
  },
  {
    "start": 1416.48,
    "end": 1420.92,
    "text": " Regionen ist es eben heute schon so, dass diese Energiemengen nicht abtransportiert werden können."
  },
  {
    "start": 1420.92,
    "end": 1430.84,
    "text": " Da geht es eben darum, dass man es eben so sehen muss. Die Wasserstofftechnologien schafft es,"
  },
  {
    "start": 1430.84,
    "end": 1438.44,
    "text": " eben die Energiemengen, die aus der Neuerbahn produziert werden, besser zu verteilen und ganz"
  },
  {
    "start": 1438.44,
    "end": 1443.36,
    "text": " wichtig eben dann auch in großen Mengen zwischenzuspeichern. Und da reden wir nicht über Stummenspeichern,"
  },
  {
    "start": 1443.36,
    "end": 1448.56,
    "text": " wofür Batterie zuständig ist oder vielleicht auch Tagespeichern. Haushalten ist, nutz man es auch"
  },
  {
    "start": 1448.56,
    "end": 1454.72,
    "text": " Tage oder mehr Tage Speicher, Batteriespeichern. Aber wenn wir im großen Maßstab denken,"
  },
  {
    "start": 1454.72,
    "end": 1459.6,
    "text": " dann werden wir nicht an eben dieser Technologie vorbeikommen. Und es macht auch unglaublich"
  },
  {
    "start": 1459.6,
    "end": 1464.56,
    "text": " viel Sinn, diese Technologie einzusetzen. Weil häufig sagt man, ja, aber der Netzausbau,"
  },
  {
    "start": 1464.56,
    "end": 1467.68,
    "text": " wenn wir den erstmal voll haben, dann brauchen wir das nicht mehr. Der Netzausbau macht eben"
  },
  {
    "start": 1467.68,
    "end": 1476.44,
    "text": " eins transportiert Strom, aber er speichert keinen Strom zwischen. Er schafft natürlich den Zugang"
  },
  {
    "start": 1476.44,
    "end": 1482.76,
    "text": " zu verschiedenen Stromabnehmern. Aber das Bild will ich einmal aufmalen, wovon wir kommen."
  },
  {
    "start": 1482.76,
    "end": 1488.28,
    "text": " Vielleicht mal ein bisschen in Zahlen gefasst. Wir haben vor bis 2040 und ich will hoffen,"
  },
  {
    "start": 1488.28,
    "end": 1495.64,
    "text": " dass wir es mehr schaffen, aber wir haben vor laut Gesetzeslage knapp 600 Gigawatt"
  },
  {
    "start": 1495.64,
    "end": 1502.84,
    "text": " erneuerbarer Energienleistung bis 2040 ans Stromnetz anzuschließen. 600 Gigawatt sagt jetzt den"
  },
  {
    "start": 1502.84,
    "end": 1508.2,
    "text": " wenigsten Leuten was als Vergleich. Wir haben heute ungefähr 130 Gigawatt installiert. Das heißt,"
  },
  {
    "start": 1508.2,
    "end": 1515.52,
    "text": " erneuerbarer. Genau. Wind- und Solaranlagen. Ein bisschen mehr Solaranlagen als Windkraftanlagen."
  },
  {
    "start": 1515.52,
    "end": 1522.28,
    "text": " Aktuell in der Megawatt- und Kilowattstundenleistung schaffen die Windkraftanlagen mehr. Und das heißt,"
  },
  {
    "start": 1522.28,
    "end": 1528.28,
    "text": " wir wollen 600 Gigawattanlagen neu ans Netz anschließen bis 2040. Auf der Stromabnahmeseite"
  },
  {
    "start": 1528.28,
    "end": 1533.48,
    "text": " haben wir eine durchschnittliche Stromlast, die schwankt auch ziemlich stark am Tag,"
  },
  {
    "start": 1533.48,
    "end": 1540.04,
    "text": " von maximal so 60 Gigawatt. Das heißt, wir haben 60 Gigawatt Verbraucher aktuell am Stromnetz."
  },
  {
    "start": 1540.04,
    "end": 1544.36,
    "text": " Das heißt, mal dagegenrechnet 60 Gigawatt Verbraucher. Eigentlich, wenn ich alle"
  },
  {
    "start": 1544.36,
    "end": 1548.76,
    "text": " anschalte, nämlich 60 Gigawatt ab, aber wenn ich die ganze ganze Erzeugung Wind weht und Sonne"
  },
  {
    "start": 1548.76,
    "end": 1553.08,
    "text": " scheint, habe ich 600 Gigawatt am Netz. Man kann einen Abschlag nehmen, man kann sagen,"
  },
  {
    "start": 1553.08,
    "end": 1557.0,
    "text": " okay, Wind und Sonne habe ich sowieso nicht so häufig an einem Tag oder in der gleichen Sekunde"
  },
  {
    "start": 1557.0,
    "end": 1563.16,
    "text": " da, dann sagen wir mal mal 400. Dann reden wir immer noch irgendwo von sechsfachen an Energieerzeugung"
  },
  {
    "start": 1563.16,
    "end": 1570.88,
    "text": " als im Vergleich zur Energielast. Die Last ist immer dieser Verbrauch. Und da wird natürlich ein ganz"
  },
  {
    "start": 1570.88,
    "end": 1574.24,
    "text": " großer Teil, und erhoffen wir auch drauf, ein ganz großer Teil, denn vielleicht auch in Batterie"
  },
  {
    "start": 1574.24,
    "end": 1578.8,
    "text": " elektrische Fahrzeuge gespeichert werden, wenn wir viel Wind und Sonne haben. Aber das heißt auch,"
  },
  {
    "start": 1578.8,
    "end": 1582.12,
    "text": " wir müssten dann auch recht viele Ladepunkte haben und die Autos müssen auch immer an diesen"
  },
  {
    "start": 1582.12,
    "end": 1586.04,
    "text": " Ladepunkten stehen, damit ich sie ja noch zuschalten kann, wenn ich viel so hören. Da werden wir"
  },
  {
    "start": 1586.04,
    "end": 1589.64,
    "text": " bestimmt einen großen Teil mit Abfang, also nicht einen großen Teil, da werden wir vielleicht 20,"
  },
  {
    "start": 1589.64,
    "end": 1595.08,
    "text": " 30 Gigawatt mit aufnehmen können. Mehr nicht. Vielleicht sind es auch mehr, lass es 50 sein."
  },
  {
    "start": 1595.08,
    "end": 1601.48,
    "text": " Aber 50 Gigawatt heißt ja, also die werden ja höchstens auch nicht alle am DC-Lader stehen. Also"
  },
  {
    "start": 1601.48,
    "end": 1605.52,
    "text": " gehen wir mal davon aus, dass die auf der AC-Seite sind. Ich müsste jetzt einen Taschenrechner rausholen,"
  },
  {
    "start": 1605.52,
    "end": 1611.8,
    "text": " um 50 Gigawatt ausrechnen und sagen, wenn die mit 11 Kb dranhängen. Und dann laden die ja auch schon"
  },
  {
    "start": 1611.8,
    "end": 1616.0,
    "text": " schnell, manche laden ja auch dann nicht mehr. Aber das wisst ihr besser als ich. Also wenn wir mal 50"
  },
  {
    "start": 1616.0,
    "end": 1625.76,
    "text": " 1000 Megawatt, das sind 50 Millionen Kilowatt, geteilt durch 11, dann habe ich brauche ich 4,5"
  },
  {
    "start": 1625.76,
    "end": 1632.0,
    "text": " Millionen Ladepunkte, die ich dann zuschalten kann. Aber das ist so eine Stange. Das ist 10% des"
  },
  {
    "start": 1632.0,
    "end": 1637.2,
    "text": " Verkehrs, oder? So der Automenge, die wir aktuell haben. Von der Automenge aus gesehen, das ist nicht"
  },
  {
    "start": 1637.2,
    "end": 1643.24,
    "text": " viel. Also jedes zehnte Auto müsste dann am Lader stehen. Ja, das ist und dann habe ich wie gesagt"
  },
  {
    "start": 1643.24,
    "end": 1647.48,
    "text": " erst 50 Gigawatt. Das ist eine unglaubliche Menge. Gehen wir mal davon aus, ich schaff's 50 Gigawatt"
  },
  {
    "start": 1647.48,
    "end": 1651.36,
    "text": " in die Elektronomität zu bringen. Super, das wäre toll. Ich würde auch schätzen, dass wir ungefähr"
  },
  {
    "start": 1651.36,
    "end": 1656.68,
    "text": " 50 Gigawatt, also die Last, die die heute von der, also die Aufnahme, Stromaufnahmemenge, die wir"
  },
  {
    "start": 1656.68,
    "end": 1662.8,
    "text": " heute von der Industrie sehen, dass wir leichten Anreiz setzen könnten, dass die dann Strom"
  },
  {
    "start": 1662.8,
    "end": 1668.76,
    "text": " verbrauchen, wenn wir eben viel Erneuerbare eben auch im Netz haben. Ein leichten? Also wenn ich mir"
  },
  {
    "start": 1668.76,
    "end": 1674.24,
    "text": " überlege, dass das Küstengruppe oder sowas daran geht, dann ist es ja gleich richtig viel. Also wenn"
  },
  {
    "start": 1674.24,
    "end": 1678.24,
    "text": " die von Gas oder was auch immer auf Strom umsetzen, dann haben wir auch einen ganz anderen Durchsatz."
  },
  {
    "start": 1678.24,
    "end": 1681.68,
    "text": " Ja, wenn die von Gas auf Strom umsetzen, dann haben wir einen ganz anderen Durchsatz. Das ist"
  },
  {
    "start": 1681.68,
    "end": 1685.84,
    "text": " schon richtig plus. Das ist dann also, dass die von Gas auf Strom komplett umsetzen lassen,"
  },
  {
    "start": 1685.84,
    "end": 1692.84,
    "text": " lassen wir kurz bleiben, dass man sagt, erst mal die low hanging fruits werden. Dann gehört eben die"
  },
  {
    "start": 1692.84,
    "end": 1697.4,
    "text": " Industrie dazu. Wenn wir sagen, wir schaffen das, die Abnahme, die heute 60 Gigawatt ungefähr ist,"
  },
  {
    "start": 1697.4,
    "end": 1702.64,
    "text": " zu verdoppeln in der Zeit, wenn viel Wind und Solar ist. Das heißt, jeder erhöht seine"
  },
  {
    "start": 1702.64,
    "end": 1709.4,
    "text": " Produktionskapazitäten um 100 Prozent und produziert nur die Hälfte der Zeit, die er vorproduziert hat."
  },
  {
    "start": 1709.4,
    "end": 1713.92,
    "text": " Dann habe ich den gleichen Output an Mänge, die wird produzieren. Dann habe ich eben sagen wir noch"
  },
  {
    "start": 1713.92,
    "end": 1718.88,
    "text": " mal 50 Gigawatt mehr. Dann reden wir über 100 Gigawatt. Dann sind wir jetzt bei 160 Gigawatt,"
  },
  {
    "start": 1718.88,
    "end": 1723.56,
    "text": " die wir als low hanging fruit bei der E-Mobilität, ich glaube, da stimmt mir zu, das ist auch noch"
  },
  {
    "start": 1723.56,
    "end": 1729.2,
    "text": " echt eine Herausforderung, 4,5 Millionen Ladepunkte synchron zu schaffen. Vielleicht klappt das. Also"
  },
  {
    "start": 1729.2,
    "end": 1732.68,
    "text": " wir haben ja noch nicht mehr so viel. Also vielleicht bis 2040 haben wir, wir wollen ja eigentlich bis"
  },
  {
    "start": 1732.68,
    "end": 1737.72,
    "text": " 2030, 10 Millionen Autos haben. Ich hoffe das ja auch. Das heißt, ich habe bei Elmer noch irgendwo"
  },
  {
    "start": 1737.72,
    "end": 1745.92,
    "text": " ein Leistungs-Gap von ungefähr über 200 Gigawatt. Dann könnte ich natürlich auch nochmal weitere"
  },
  {
    "start": 1745.92,
    "end": 1751.4,
    "text": " Anreize setzen und plädiere ich auch für. Da werben wir schon seit Jahren für, dass die Industrie"
  },
  {
    "start": 1751.4,
    "end": 1756.76,
    "text": " nicht mehr netzentgeltbefreit wird, wenn sie durchgängig Strom abnimmt, was heute noch der Fall"
  },
  {
    "start": 1756.76,
    "end": 1762.48,
    "text": " ist, sondern wenn sie netzentgeltbefreit ist, wenn sie flexibel Strom abnimmt. Das würde uns richtig"
  },
  {
    "start": 1762.48,
    "end": 1766.16,
    "text": " helfen, weil wir würden auch richtig Systemkosten sparen. Wir würden nun Netzausbaukosten sparen"
  },
  {
    "start": 1766.16,
    "end": 1771.8,
    "text": " und alles was dazu gehört, wenn wir das schaffen. So und dann gehen wir nochmal davon aus, dass"
  },
  {
    "start": 1771.8,
    "end": 1777.16,
    "text": " einige Verbraucher auf Elektrifizierung umstellen, so wie wie Tüssenkrupp. Aber Tüssenkrupp zum Beispiel,"
  },
  {
    "start": 1777.16,
    "end": 1781.56,
    "text": " oder sagen wir mal, das als Gitter geht. Wir haben jetzt gerade eben auch große Elektrolyse"
  },
  {
    "start": 1781.56,
    "end": 1788.88,
    "text": " in Planung, um Wasserstoff herzuschließen. Wir haben jetzt vor Jahr mit einem neuen Wasserstoffreduktionsprozess"
  },
  {
    "start": 1788.88,
    "end": 1796.24,
    "text": " E- und Stahl herzustellen. Das ist natürlich toll, aber da brauchen sie Wasserstoff für. So und wir"
  },
  {
    "start": 1796.24,
    "end": 1800.28,
    "text": " glauben, dass wir eben dann zusätzlich und das ein Thema, ein Themenfeld haben wir gerade vergessen,"
  },
  {
    "start": 1800.28,
    "end": 1806.56,
    "text": " wie die ganzen Wärme pumpen, die wir zuschalten werden. Dann sind wir glaube ich auch schon gut,"
  },
  {
    "start": 1806.56,
    "end": 1811.16,
    "text": " wenn wir irgendwo 50 Gigawatt an Wärmeleistung auch noch Flexibel dazu bringen müssen. Wo es da"
  },
  {
    "start": 1811.16,
    "end": 1815.96,
    "text": " muss ich einen Punkt zu sagen, weil das wird immer gerne so gehypt. Der Wärme-Pumpen-Mausbau. Im Moment"
  },
  {
    "start": 1815.96,
    "end": 1821.32,
    "text": " werden Wärme-Pumpen so geplant, dass sie im Winter durchlaufen, dass sie gar nicht flexibel"
  },
  {
    "start": 1821.32,
    "end": 1827.32,
    "text": " zuschaltbar sind. Und damit sind sie auch nicht fürs Energiesystem so wertvoll. Und da plädieren wir"
  },
  {
    "start": 1827.32,
    "end": 1831.24,
    "text": " für, wenn man schon Wärme-Pumpen ein und das macht auch so glaublich viel Sinn, dass man Wärme-Pumpen"
  },
  {
    "start": 1831.24,
    "end": 1836.64,
    "text": " auch in individuellen Haushalten auch installiert oder, sagen wir, Häusern installiert, aber dass"
  },
  {
    "start": 1836.64,
    "end": 1840.28,
    "text": " man sie so baut, dass dann auch die Wärme-Pumpe nicht durchgehen laufen muss, sondern dass sie dann,"
  },
  {
    "start": 1840.28,
    "end": 1844.16,
    "text": " wenn viel Wärme gebraucht wird, auch mal abzuschalten ist und das heißt, der Wärmespeicher größer ist."
  },
  {
    "start": 1844.16,
    "end": 1851.2,
    "text": " Ein großen Wärmespeicher bauen, größere Wärme-Pumpe einstellen, damit man flexibel eben dann diese"
  },
  {
    "start": 1851.2,
    "end": 1857.92,
    "text": " Wärme-Pumpe dazuschalten kann, wenn viel Wind und Sonne scheinen. Und das würde uns unglaublich"
  },
  {
    "start": 1857.92,
    "end": 1863.36,
    "text": " Effizienzgewinne eben im gesamten Energiesystem bringen, wenn wir das schaffen. Und dafür bauen"
  },
  {
    "start": 1863.36,
    "end": 1868.44,
    "text": " wir ja zum Beispiel netzgebundene Wärme-Pumpe. Das heißt, wir schließen dann über Nahwärmennetzen dann"
  },
  {
    "start": 1868.44,
    "end": 1873.64,
    "text": " die größeren oder die älteren Haushalte auch an, wo man dann schwieriger ist, auf individuelle"
  },
  {
    "start": 1873.64,
    "end": 1878.92,
    "text": " Wärme-Pumpe umzustellen. Und die planen wir immer mit einem großen Wärmespeicher, weil wir sind"
  },
  {
    "start": 1878.92,
    "end": 1883.84,
    "text": " darauf angewiesen, möglichst günstige Energie einzukaufen. Und dann, wenn die Energie günstig ist,"
  },
  {
    "start": 1883.84,
    "end": 1887.68,
    "text": " also der Strom günstig ist, viel warmem Wasser zu produzieren, der dann über mehrere Tage,"
  },
  {
    "start": 1887.68,
    "end": 1891.48,
    "text": " dieses warmem Wasser, das dann über mehrere Tage eben auch an die Haushalte abgegeben werden kann."
  },
  {
    "start": 1891.48,
    "end": 1896.74,
    "text": " Das ist eben wichtig in dem Zusammenhang. Das sind wir sehen, mein Wägen, ich bin jetzt höchst"
  },
  {
    "start": 1896.74,
    "end": 1900.24,
    "text": " wahrscheinlich, werden jetzt viele aufschreien und meckern, welche Zahlen wir jetzt hier in"
  },
  {
    "start": 1900.24,
    "end": 1903.6,
    "text": " Raum stellen, aber gehen wir mal von aus, dass wir vielleicht 100 Gigawatt Wärme-Pumpe dazu bauen"
  },
  {
    "start": 1903.6,
    "end": 1910.36,
    "text": " können. Dann sind wir jetzt bei 260 Gigawatt Abnahmeleistung. Es fehlen uns aber immer noch 100."
  },
  {
    "start": 1910.36,
    "end": 1914.44,
    "text": " Ich sehe, wo du hinwählst. Wir unterdecken ein bisschen."
  },
  {
    "start": 1914.44,
    "end": 1923.56,
    "text": " Ja, ein bisschen. Und jetzt stellen wir uns das mal vor, dass wir heute schon in einigen Bereichen"
  },
  {
    "start": 1923.56,
    "end": 1929.16,
    "text": " diese Ausbaucilia quasi schon erreicht haben. Also Nordfriesland hat diese Ausbaucilia schon erreicht,"
  },
  {
    "start": 1929.16,
    "end": 1932.2,
    "text": " die wir flächendeckend haben wollen. Da haben wir heute schon das Problem, dass wir"
  },
  {
    "start": 1932.2,
    "end": 1937.0,
    "text": " Netzingpässe haben, dass wir Windkraftanlagensteuer, die wirklich mehrere, also über einen"
  },
  {
    "start": 1937.0,
    "end": 1942.28,
    "text": " weit und zweistelligen Bereich Netzabschaltung von ihrer potenziellen Produktionskapazität haben."
  },
  {
    "start": 1942.28,
    "end": 1947.96,
    "text": " Und da bleibt was auf der Strecke und das wird immer mehr. Und wir dürfen doch auch eins nicht"
  },
  {
    "start": 1947.96,
    "end": 1952.36,
    "text": " vergessen, wir wollen doch auch Energie haben, wenn wir keinen Wind haben und keine Sonne haben."
  },
  {
    "start": 1952.36,
    "end": 1958.08,
    "text": " Wir brauchen doch auch einige Bereiche, da wird es sich wahrscheinlich schwerer, wird es schwerer"
  },
  {
    "start": 1958.08,
    "end": 1962.92,
    "text": " sein, diese zu flexibilisieren. Die werden wir sehen. Zum Datensenter kann man ganz schlecht"
  },
  {
    "start": 1962.92,
    "end": 1967.4,
    "text": " flexibilisieren. Unglaublich schwer. Also die brauchen Strom. Also seit dann wir sagen, wir wollen"
  },
  {
    "start": 1967.4,
    "end": 1974.36,
    "text": " am Tag spielen, Feierabend. Genau, das wird nicht gehen. Es gibt viele Bereiche, die tun wir uns"
  },
  {
    "start": 1974.36,
    "end": 1978.96,
    "text": " schwer. Das heißt, die müssen durchgängig laufen. Und da spielt Wasserstoff eben eine große Rolle."
  },
  {
    "start": 1978.96,
    "end": 1983.56,
    "text": " Sie schafft es eben dann die Energie, eine große Energiemenge zwischenzuspeichern. Und es spricht"
  },
  {
    "start": 1983.56,
    "end": 1988.72,
    "text": " auch nichts dagegen Wasserstoff zu nutzen, weil Wasserstoff eben sehr gut integrierbar ist. Man"
  },
  {
    "start": 1988.72,
    "end": 1993.32,
    "text": " kann Wasserstoff produzieren, wenn man die Abwärme dabei nutzt. Das sind ungefähr 25 Prozent der"
  },
  {
    "start": 1993.32,
    "end": 1999.52,
    "text": " Energie, die dort der Elektrolysoeaufnimmt ist, Abwärme. Der Rest geht ins Gas. Dann kann ich die"
  },
  {
    "start": 1999.52,
    "end": 2003.2,
    "text": " Abwärme eben auch nutzen oder auch zwischenspeichern im vorn vom warmem Wasser, weil das ist der"
  },
  {
    "start": 2003.2,
    "end": 2007.4,
    "text": " günstigste Energiespeicher, den man sowieso hat. Und dann wieder in die Wärme bringen. Gebt vielleicht"
  },
  {
    "start": 2007.4,
    "end": 2013.88,
    "text": " auch nicht immer, aber in einigen Bereichen geht es so. Und diesen Wasserstoff kann ich dann"
  },
  {
    "start": 2013.88,
    "end": 2018.0,
    "text": " eben zwischenspeichern. Ich kann ihn auch über Pipelines transportieren. Ich kann ihn auf der Straße"
  },
  {
    "start": 2018.0,
    "end": 2021.56,
    "text": " transportieren, wenn ich möchte. Das machen wir auch so. Und Wasserstoff wird ja auch für die"
  },
  {
    "start": 2021.56,
    "end": 2025.12,
    "text": " Industrie benötigt, weil es gibt Bereiche, da werden wir nicht drumherkommen. Da wird die"
  },
  {
    "start": 2025.12,
    "end": 2029.28,
    "text": " Wasserstoff eben gerade in der Chemie, wird Wasserstoff eine riesen Rolle spielen. In der"
  },
  {
    "start": 2029.28,
    "end": 2035.08,
    "text": " Düngerherstellung. Die Basis von Dünger ist eben meistens Wasserstoff. Das Wasserstoff wird"
  },
  {
    "start": 2035.08,
    "end": 2042.24,
    "text": " dann am Ammoniork hergestellt. Und daraus kann ich dann meine ganzen anderen Stufen von Stickstoffdünger"
  },
  {
    "start": 2042.24,
    "end": 2048.68,
    "text": " dann auch herstellen. Das heißt, das ist auch dort eine wichtige Basis. Aber es wird eben auch,"
  },
  {
    "start": 2048.68,
    "end": 2053.64,
    "text": " wir haben ganz am Anfang drüber gesprochen, es wird eben auch einige Mobilitätsbereiche"
  },
  {
    "start": 2053.64,
    "end": 2058.56,
    "text": " geben. Da werde ich Wasserstoff als Basis brauchen. Da komme ich jetzt wieder aus meiner Landwirtschaft"
  },
  {
    "start": 2058.56,
    "end": 2063.44,
    "text": " heraus. Ich glaube nicht, dass ich in meinem Metrischer jemals eine Batterie einbauen werde,"
  },
  {
    "start": 2063.44,
    "end": 2068.64,
    "text": " geschweige denn eine Brennstoffzelle, sondern ich kann mir vorstellen, dass der Motor da drin bleibt"
  },
  {
    "start": 2068.64,
    "end": 2074.0,
    "text": " und diese 150 bis 200 Stunden, die mein Metrischer im Jahr läuft, die werde ich mit synthetischen"
  },
  {
    "start": 2074.0,
    "end": 2078.72,
    "text": " Kraftstoffen mein Motor betragen. Weil da bin ich auch in der Lage, das Geld dafür auszugeben. Und"
  },
  {
    "start": 2078.72,
    "end": 2082.44,
    "text": " das ist bei einigen Baumaschinen so. Es wird vielleicht im Flugverkehr eine Rolle spielen."
  },
  {
    "start": 2082.44,
    "end": 2087.68,
    "text": " Da hoffe ich allerdings auch darauf, dass wir auch dort natürlich erst mal Batterielexisch fliegen"
  },
  {
    "start": 2087.68,
    "end": 2091.48,
    "text": " können. Aber ich glaube, ich habe dann eine ganz große Hoffnung auch, dass wir Wasserstoff elektrisch"
  },
  {
    "start": 2091.48,
    "end": 2096.08,
    "text": " ausschließen werden. Das wird uns Airbus, denke ich mal, auch zeigen mit den ersten Modellen ab 2030,"
  },
  {
    "start": 2096.08,
    "end": 2099.84,
    "text": " dass da kleinere Flugzeuge mitfliegen. Aber wir werden da höchstens auch synthetische"
  },
  {
    "start": 2099.84,
    "end": 2105.32,
    "text": " Kraftstoffe sehen. Und da ist die Basis immer Wasserstoff. Und deswegen, Wasserstoff wird"
  },
  {
    "start": 2105.32,
    "end": 2109.8,
    "text": " benötigt für die Energiewende, einmal um die große Last abzunehmen, über die wir gerade die übrig"
  },
  {
    "start": 2109.8,
    "end": 2115.76,
    "text": " bleiben, die wir gerade besprochen haben. Und die ist teilweise viel früher in einigen Gebieten"
  },
  {
    "start": 2115.76,
    "end": 2120.84,
    "text": " von Deutschland heute schon übrig, diese Menge, weil wir heute da gar nicht die Abnehmer haben,"
  },
  {
    "start": 2120.84,
    "end": 2125.32,
    "text": " weil wir heute da gar nicht den Netzausbau haben. Und man darf auch einzig vergessen. Und das möchte"
  },
  {
    "start": 2125.32,
    "end": 2130.16,
    "text": " ich auch hier noch mal gerne noch mal betonen, weil es gibt ein gutes Bild, wie sich die Kosten"
  },
  {
    "start": 2130.16,
    "end": 2137.28,
    "text": " verteilen. Wenn ich heute den Strom von Norden nach Süden schicke, dann kostet mich das ungefähr"
  },
  {
    "start": 2137.28,
    "end": 2141.84,
    "text": " die Kilowattstunde, das wird der Südling zeigen, zwischen 5 und 7 Cent die Durchleitung."
  },
  {
    "start": 2141.84,
    "end": 2148.0,
    "text": " Also nur Netzengelte sind das quasi. Das sind nur Netzengelte. Zwischen 5 und 7 Cent kostet mich"
  },
  {
    "start": 2148.0,
    "end": 2155.76,
    "text": " auch die Stromproduktion von erneuerbaren Energien im Schnitt. Also das heißt, ich bau, also das"
  },
  {
    "start": 2155.76,
    "end": 2160.0,
    "text": " auch nochmal vielleicht ein Gruß nach Bayern und Süddeutschland, das ist auch total wichtig."
  },
  {
    "start": 2160.0,
    "end": 2165.24,
    "text": " Wir sitzen ja auch in Bayern, das wäre eben auch dort Erzeugungsanlagen bauen. Weil allein der"
  },
  {
    "start": 2165.24,
    "end": 2170.8,
    "text": " Transport von Norden nach Süden ist so teuer wie die eigentliche Erzeugung. Das heißt, der Strom"
  },
  {
    "start": 2170.8,
    "end": 2175.96,
    "text": " würde für die Süddeutschen unglaublich teuer werden, wenn die ganze Produktion weiterhin im"
  },
  {
    "start": 2175.96,
    "end": 2180.36,
    "text": " Norden bleibt. Also wir müssen unbedingt auch dafür sorgen, dass erkannt wird, dass auch im Süden"
  },
  {
    "start": 2180.36,
    "end": 2183.84,
    "text": " mehr Erneuerbare Energien ausgebaut werden. Und auch wenn man sich das nicht vorstellen kann,"
  },
  {
    "start": 2183.84,
    "end": 2188.32,
    "text": " auch eine Windkraftanlage, die nur 1500 Vollerstunden hat, die rechnet sich in Bayern schon, weil die"
  },
  {
    "start": 2188.32,
    "end": 2193.24,
    "text": " produziert dann irgendwo für zwischen 7 und 8 Cent ihre Kilowattstunde den Strom. Und das sind ja die"
  },
  {
    "start": 2193.24,
    "end": 2200.2,
    "text": " wichtigen Erkenntnisse, die unser Energiesystem nachher auch ausmachen, dass wir eben gleichmäßig"
  },
  {
    "start": 2200.2,
    "end": 2206.36,
    "text": " in Deutschland überall verteilt Erneuerbare Energien ausbauen sollten, weil damit würden wir auch die"
  },
  {
    "start": 2206.36,
    "end": 2210.48,
    "text": " geringsten Kosten zum Beispiel für den Netzausbau benötigen. Weil wenn wir alles weiter im Norden"
  },
  {
    "start": 2210.48,
    "end": 2215.32,
    "text": " machen oder vielleicht auch nur in Skandinavien, ist die Netzdurchleitung so teuer wie die eigentliche"
  },
  {
    "start": 2215.32,
    "end": 2220.44,
    "text": " Produktion. Und das muss man ja immer wieder da oben aufrechnen. Und das ist halt das Verrückte daran."
  },
  {
    "start": 2220.44,
    "end": 2226.44,
    "text": " Aber wieso ist die Netzdurchleitung denn eigentlich so teuer? Also von meinem Verständnis, also das ist"
  },
  {
    "start": 2226.44,
    "end": 2231.2,
    "text": " jetzt sehr vereinfacht gedacht. Aber das Kabel, wenn das denn dann mal da liegt, und das wird"
  },
  {
    "start": 2231.2,
    "end": 2235.72,
    "text": " wahrscheinlich über in Deutschland 760 Jahre abgeschrieben, deswegen sind das sehr lange"
  },
  {
    "start": 2235.72,
    "end": 2240.92,
    "text": " Kosten, die da sind. Aber wenn dieses Kabel, wenn Südlink da irgendwann mal liegt und Hyperlink und"
  },
  {
    "start": 2240.92,
    "end": 2244.84,
    "text": " wie sie alle noch heißen, das ist ja nicht das einzige, was da Südlink macht. Da gibt es ja noch"
  },
  {
    "start": 2244.84,
    "end": 2249.84,
    "text": " mehrere oder Ultralink, ich weiß nicht mehr, noch so ein paar andere Links, die da geplant sind und"
  },
  {
    "start": 2249.84,
    "end": 2254.2,
    "text": " irgendwann in den nächsten 500 Jahren fertig sein sollen. Wenn die da liegen, dann geht der Strom"
  },
  {
    "start": 2254.2,
    "end": 2259.56,
    "text": " noch dadurch. Wenn ich aber jetzt, du sprichst von Wasserstofftransportern, also von Lastern,"
  },
  {
    "start": 2259.56,
    "end": 2263.92,
    "text": " wo Menschen drin sitzen, die durch die Gegend fahren, das kostet doch auch unfassbar viel Geld."
  },
  {
    "start": 2263.92,
    "end": 2268.12,
    "text": " Weil irgendwie wirkt für mich der Wasserstoff. Das würde ich aber auch nicht miteinander vergleichen"
  },
  {
    "start": 2268.12,
    "end": 2275.08,
    "text": " wollen. Also der Wasserstraftransport auf der Straße, der findet nur regional statt. Irgendwie"
  },
  {
    "start": 2275.08,
    "end": 2279.4,
    "text": " muss ich ja den Wasserstoff zu den Verbrauchen. Also quasi eine Lastmail für den Wasserstoff. Ja,"
  },
  {
    "start": 2279.4,
    "end": 2284.4,
    "text": " heute zum Beispiel Linde oder Ehrlichkeed, die fahren ja auch Wasserstoff zu den Industriebetriebenen."
  },
  {
    "start": 2284.4,
    "end": 2289.32,
    "text": " Komischerweise lohnt sich das. Nee, nee, also wenn ich Südlink anschaue, zum Beispiel,"
  },
  {
    "start": 2289.32,
    "end": 2294.4,
    "text": " warum ist Südlink so teuer? Also natürlich, man kann ja sagen, die Kosten, die Allgemeinheit,"
  },
  {
    "start": 2294.4,
    "end": 2299.68,
    "text": " wenn wir uns damit zufrieden stellen, auch gut. Ich würde gerne ein bisschen nachsehen,"
  },
  {
    "start": 2299.68,
    "end": 2305.16,
    "text": " dass man auch tatsächlich Netzkapazitäten auch mal ein bisschen mit einpreist, weil die Leitungen"
  },
  {
    "start": 2305.16,
    "end": 2310.0,
    "text": " über die wir reden, die haben wir heute gar nicht. Die müssen halt alle neu gebaut werden. Aber"
  },
  {
    "start": 2310.0,
    "end": 2315.28,
    "text": " was ist die Lösung dann? Also weil ich denke, wir haben trotzdem ja im Süden jetzt aktuell zumindest"
  },
  {
    "start": 2315.28,
    "end": 2320.92,
    "text": " noch sehr, sehr viel Industrie beispielsweise, die hohe Strombedarfe hat, die wir großen Teils"
  },
  {
    "start": 2320.92,
    "end": 2326.52,
    "text": " fossil decken. Wie kriegen wir denn dann die aber grün hin, außer dass wir genau die gleiche"
  },
  {
    "start": 2326.52,
    "end": 2330.84,
    "text": " Menge Windräder oder dann effivalent vielleicht in der Solaranlage oder irgendwas anderes,"
  },
  {
    "start": 2330.84,
    "end": 2337.8,
    "text": " statt das in die Nordsee zu pflanzen, eben in die Alpen stecken? Also da müssen wir auch regional"
  },
  {
    "start": 2337.8,
    "end": 2342.64,
    "text": " produzieren. Genau, das ist, also ich bin ja, ich spreche mich nicht gegen den"
  },
  {
    "start": 2342.64,
    "end": 2347.36,
    "text": " Netzausbau aus, bloß vielleicht nochmal, also ich habe ja gerade die Zahlen gesagt,"
  },
  {
    "start": 2347.36,
    "end": 2356.56,
    "text": " die wir haben im Ausbau der Erneuerbahn. Und ich sage ja nur, dass wir die Infrastruktur,"
  },
  {
    "start": 2356.56,
    "end": 2363.76,
    "text": " die wir heute haben, die ist dafür ausgelegt, dass sie nur Strom für Stromkunden transportiert,"
  },
  {
    "start": 2363.76,
    "end": 2370.6,
    "text": " für heutige Stromkunden. Da spielt die Elektromobilität noch keine Rolle, da spielt auch die Strom,"
  },
  {
    "start": 2370.6,
    "end": 2374.68,
    "text": " oder die stoffliche Stromnutzung, die man vielleicht mit Wasserstoff oder so was erstellt,"
  },
  {
    "start": 2374.68,
    "end": 2379.28,
    "text": " in Süden auch noch keine Rolle, sondern eben nur der Strombezug, diese 60 Gigawatt. Dafür ist"
  },
  {
    "start": 2379.28,
    "end": 2384.16,
    "text": " unser Netz ausgelegt. Und wir alle wissen, dass der Stromsektor im Vergleich zu allen anderen"
  },
  {
    "start": 2384.16,
    "end": 2389.92,
    "text": " Sektoren gar nicht mal so groß ist. Wir reden beim Strom, ja ungefähr von einem Gesamtstromanteil"
  },
  {
    "start": 2389.92,
    "end": 2396.12,
    "text": " in unserem Energieverbrauch in Deutschland, glaube ich, von 500 Terawattstunden. In der Summe"
  },
  {
    "start": 2396.12,
    "end": 2400.2,
    "text": " haben wir aber einen Gesamtenergieverbrauch in Deutschland ungefähr von 2.200 Terawatt,"
  },
  {
    "start": 2400.2,
    "end": 2404.04,
    "text": " schon 2.300 Terawattstunden. Das heißt, der Stromanteil ist unglaublich gering. Jetzt musst du"
  },
  {
    "start": 2404.04,
    "end": 2409.6,
    "text": " dir vorstellen, dass eben, wenn wir alles dekarbonisieren wollen und die Quelle für dekarbonisierte"
  },
  {
    "start": 2409.6,
    "end": 2416.56,
    "text": " Energie ist, Nummer Wind und Solar, einige reden natürlich immer noch über Nuklea, aber das ist"
  },
  {
    "start": 2416.56,
    "end": 2420.4,
    "text": " jetzt glaube ich für den nächsten Zeithorizont irgendwie schon noch Obsolid, aber wer weiß,"
  },
  {
    "start": 2420.4,
    "end": 2425.16,
    "text": " vielleicht kommt da noch was. Dann ist es ja so, dass die Gesamte, diese 2000, sagen wir mal,"
  },
  {
    "start": 2425.16,
    "end": 2428.12,
    "text": " wir werden noch ein bisschen Energie sparen, weil wir wissen, wenn wir Wärmepumpen oder"
  },
  {
    "start": 2428.12,
    "end": 2431.0,
    "text": " mehr Wärmepumpen haben, höhere Effizienzen in der Elektromobilität, vielleicht kommen wir"
  },
  {
    "start": 2431.0,
    "end": 2435.88,
    "text": " runter auf den Gesamtenergieverbrauch von 1.600 Terawattstunden. Was ordentlich weniger wäre,"
  },
  {
    "start": 2435.88,
    "end": 2442.28,
    "text": " ehrlich gesagt. Was ordentlich weniger wäre, aber was immer noch bedeuten würde, dass wir die"
  },
  {
    "start": 2442.28,
    "end": 2449.44,
    "text": " Netzkapazitäten verdreifachen müssten. Nicht verdoppeln, verdreifachen müssten. Der"
  },
  {
    "start": 2449.44,
    "end": 2454.2,
    "text": " Netzausbau ist halt, warum sollen wir zum Beispiel nicht, und der Netzausbau dauert auch unglaublich"
  },
  {
    "start": 2454.2,
    "end": 2458.68,
    "text": " lange, davon abgesehen. Und wir haben ja bei diesem Thema ja ein Ziel und das ist glaube ich auch das,"
  },
  {
    "start": 2458.68,
    "end": 2465.28,
    "text": " was häufig außer Augen verloren wird. Wir müssen doch in kürzester Zeit möglichst viel"
  },
  {
    "start": 2465.28,
    "end": 2471.72,
    "text": " CO2-Emission einsparen. Das ist doch unser Ziel. Wir wollen doch nicht in Schönheit sterben und"
  },
  {
    "start": 2471.72,
    "end": 2476.2,
    "text": " sagen, wir haben nachher ein super tolles Kopf, eine deutsche Kupferplatte, die haben wir irgendwie"
  },
  {
    "start": 2476.2,
    "end": 2487.84,
    "text": " in 2040 fertig gebaut, 2050. Und dann habe ich in Teilen eine hohe Effizienz, aber ich bin"
  },
  {
    "start": 2487.84,
    "end": 2492.72,
    "text": " unglaublich ineffektiv im Bereich der CO2-Einsparung gewesen, weil ich es halt nicht in der"
  },
  {
    "start": 2492.72,
    "end": 2497.76,
    "text": " Geschwindigkeit zusammen. Und wir werden dafür alle Sachen mit in Betracht zu ziehen. Nämlich,"
  },
  {
    "start": 2497.76,
    "end": 2502.72,
    "text": " dass wenn ich heute, und das ist Fakt, in Norddeutschland immer noch so viel Strom abschalte,"
  },
  {
    "start": 2502.72,
    "end": 2507.28,
    "text": " wenn ich heute, und das ist auch die Aussage für dieses Jahr, ungefähr eine Verdoppelung der"
  },
  {
    "start": 2507.28,
    "end": 2513.52,
    "text": " Negativpreistunden sehe, dann muss ich doch sehen für Strom sehe. Dann muss ich doch sehen,"
  },
  {
    "start": 2513.52,
    "end": 2520.48,
    "text": " dass ich diese Energie dann nutze und nicht verpuffen lasse, sondern dann in Wärmepumpen,"
  },
  {
    "start": 2520.48,
    "end": 2524.24,
    "text": " Elektrolyseure, was auch immer schnellstmöglich aufbauen müssen, oder in batterieelektrische"
  },
  {
    "start": 2524.24,
    "end": 2529.88,
    "text": " Ladeinfrastruktur. Aber das ist tatsächlich auch immer noch im momenten Entwicklungsschritt und"
  },
  {
    "start": 2529.88,
    "end": 2533.04,
    "text": " der im Moment ja auch super stark ausgebremst wird politisch, muss man ja auch sagen. Also wir"
  },
  {
    "start": 2533.04,
    "end": 2538.64,
    "text": " haben so wenig Förderung im Bereich der E-Mobilität wie lange nicht mehr. Und klar, jetzt steigt"
  },
  {
    "start": 2538.64,
    "end": 2541.92,
    "text": " glücklicherweise mal wieder der Ölpreis, das bringt vielleicht noch ein paar Leute mehr in die"
  },
  {
    "start": 2541.92,
    "end": 2546.44,
    "text": " Richtung zu denken. Aber wir sind ja noch bei diesem Punkt, dass wir, wir sollten uns jetzt nicht"
  },
  {
    "start": 2546.44,
    "end": 2551.0,
    "text": " drüber unterhalten entweder oder, sondern wir sollten sagen, was hilft jetzt, um CO2 einzusparen."
  },
  {
    "start": 2551.0,
    "end": 2557.0,
    "text": " So und aus der Brille schauen wir darauf, weil es bringt uns nachher nicht nix in Schönheit zu"
  },
  {
    "start": 2557.0,
    "end": 2561.24,
    "text": " sterben, sondern wir brauchen eine schnelle Transformation und dafür sollten wir alles"
  },
  {
    "start": 2561.24,
    "end": 2566.4,
    "text": " nutzen, was da ist, weil dann sind wir effektiv. Wir sind vielleicht nicht überall effizient,"
  },
  {
    "start": 2566.4,
    "end": 2570.8,
    "text": " aber wenn es danach gegangen wäre in der Vergangenheit, effizient zu sein, denn hätte es den"
  },
  {
    "start": 2570.8,
    "end": 2577.44,
    "text": " Automotor nie gegeben. Das ist die Ineffizienz in Person. Von Well to Wheel reden wir über 8%"
  },
  {
    "start": 2577.44,
    "end": 2581.52,
    "text": " Wirkungsgrad und wir unterhalten uns häufig in der Diskussion zwischen Batteriespeicher,"
  },
  {
    "start": 2581.52,
    "end": 2587.68,
    "text": " Batterie-Elektrisch und Wasserstoff-Elektrische Mobilität über, über, über nur, ich sage mal,"
  },
  {
    "start": 2587.68,
    "end": 2591.72,
    "text": " einen Unterschied von 20%. Ja und wir reden hier über ganz andere Sachen und das finde ich so"
  },
  {
    "start": 2591.72,
    "end": 2598.04,
    "text": " schade, weil wir wollen ja jetzt nicht, ich sage mal, wie gesagt, die Technologien gegeneinander"
  },
  {
    "start": 2598.04,
    "end": 2602.84,
    "text": " ausstechen, aber es passiert leider, weil ich sage mal so, wenn 20 streiten, freut sich der Dritte"
  },
  {
    "start": 2602.84,
    "end": 2609.64,
    "text": " und das ist der, der fossile durch die Gegend wäre. Das ist doch schade, oder? Ja voll,"
  },
  {
    "start": 2609.64,
    "end": 2613.88,
    "text": " aber das würde mich gerade darauf interessieren. Eingangs haben wir gesagt von diesem schwarz-weiß"
  },
  {
    "start": 2613.88,
    "end": 2620.44,
    "text": " Denken, warum glaubst du sind so viele in diesem schwarz-weiß Denken verhaftet? Also,"
  },
  {
    "start": 2620.44,
    "end": 2625.52,
    "text": " ich meine, dein Plotoyez, die letzte Zeit war ein, lass uns bitte alles tun, was geht,"
  },
  {
    "start": 2625.52,
    "end": 2629.88,
    "text": " lass uns diesen deutschen Hyper-Effizienz-Gedanken beiseite lassen und versuch einfach mal zu"
  },
  {
    "start": 2629.88,
    "end": 2637.24,
    "text": " machen, ins Machen kommen, aber wieso glaubst du sind so viele in diesem Entweder oder verhaftet?"
  },
  {
    "start": 2637.24,
    "end": 2642.08,
    "text": " Zwei Punkte, glaube ich, spielen eine große Rolle. Einmal ist es so, es muss immer einfach sein"
  },
  {
    "start": 2642.08,
    "end": 2651.08,
    "text": " für uns Menschen, es darf nicht zu komplex werden und es gewinnt natürlich an Komplexität, wenn ich"
  },
  {
    "start": 2651.08,
    "end": 2657.0,
    "text": " nicht nur eine Lösung habe, sondern drei. Das ist vielleicht ein Punkt, der menschlich auch ist,"
  },
  {
    "start": 2657.0,
    "end": 2662.04,
    "text": " weil man natürlich irgendwo auch eine Entscheidung hat, aber eine Entscheidung braucht"
  },
  {
    "start": 2662.04,
    "end": 2668.84,
    "text": " von den Verbrauchern. Auf der anderen Seite haben wir eine Politik, muss ich sagen, die"
  },
  {
    "start": 2668.84,
    "end": 2673.76,
    "text": " aktuell uns ja teilweise Business Cases vorschreibt. Ich sehe jetzt, sieh mich jetzt hier als"
  },
  {
    "start": 2673.76,
    "end": 2680.76,
    "text": " Unternehmer, der sagt mir die Politik um, nee, du pass auf, wir wollen, dass Batteriespeicher an"
  },
  {
    "start": 2680.76,
    "end": 2686.12,
    "text": " Solarparks, die sollen nur genutzt werden für den Strom, den der Solarpark produziert, aber nicht"
  },
  {
    "start": 2686.12,
    "end": 2690.08,
    "text": " für den Strom, der aus dem Stromnetz vielleicht auch mal in Übermengen zur Verfügung steht."
  },
  {
    "start": 2690.08,
    "end": 2693.6,
    "text": " Das wird ja hoffentlich jetzt geheiden im Solarpark, was gerade durch eine Diskussion"
  },
  {
    "start": 2693.6,
    "end": 2697.56,
    "text": " ist, in einer politischen Diskussion ist, aber das sind so solche Sachen, das"
  },
  {
    "start": 2697.6,
    "end": 2702.42,
    "text": " macht die Politik, die sich so stark in mein Business Case ein, aber sie sagt nicht, und"
  },
  {
    "start": 2702.42,
    "end": 2705.58,
    "text": " das ist das, was ich mir wünsche von der Politik, dass sie sagt, pass auf, das ist"
  },
  {
    "start": 2705.58,
    "end": 2712.7,
    "text": " das Ziel, wir wollen CO2 einsparen und wir bauen euch diese Rahmenbedingungen dafür auf."
  },
  {
    "start": 2712.7,
    "end": 2714.7,
    "text": " Das sind die Rahmenbedingungen dafür."
  },
  {
    "start": 2714.7,
    "end": 2718.02,
    "text": " Wie er dahin kommt, ist mir fast egal."
  },
  {
    "start": 2718.02,
    "end": 2723.5,
    "text": " Man muss ein bisschen aufpassen, weil das ist ja auch das Thema der ganzen Diskussion"
  },
  {
    "start": 2723.5,
    "end": 2726.42,
    "text": " bezüglich der Technologieoffenheit, das wir ganz schnell gesagt haben."
  },
  {
    "start": 2726.42,
    "end": 2730.14,
    "text": " Aber da habe ich einen Punkt."
  },
  {
    "start": 2730.14,
    "end": 2735.62,
    "text": " Wenn ich die Technologieoffenheit auch ehrlich betrachte und sage, wenn du dann meinetwegen"
  },
  {
    "start": 2735.62,
    "end": 2742.78,
    "text": " ganz viel CO2 im Boden verpressen möchtest, um deine Sinfjules herzustellen oder um dann"
  },
  {
    "start": 2742.78,
    "end": 2748.38,
    "text": " weiterhin fossile Treibstoffe zu nutzen, Energieträger zu nutzen, dann muss es eben auch einen"
  },
  {
    "start": 2748.38,
    "end": 2749.38,
    "text": " Preis haben."
  },
  {
    "start": 2749.38,
    "end": 2757.82,
    "text": " Das ist ja die Allgemeinheit für die Verpressung des CO2 im Norwegischen Meeresboden aufkommen,"
  },
  {
    "start": 2757.82,
    "end": 2762.3,
    "text": " sondern da muss das derjenige bezahlen, der den auch tatsächlich diesen Stoff noch hinnutzt"
  },
  {
    "start": 2762.3,
    "end": 2765.74,
    "text": " und auch dafür aufkommen, dass das versichert wird und dass das nicht wieder der Staat"
  },
  {
    "start": 2765.74,
    "end": 2767.74,
    "text": " macht, der diese CO2-Speicher versichert."
  },
  {
    "start": 2767.74,
    "end": 2774.5,
    "text": " Das wird meistens nicht mit eingepreist und deswegen muss man aufpassen mit Technologieoffenheit,"
  },
  {
    "start": 2774.5,
    "end": 2775.5,
    "text": " sehe ich genauso."
  },
  {
    "start": 2775.5,
    "end": 2777.26,
    "text": " Man muss eben auch Parastriktion aufbauen."
  },
  {
    "start": 2777.26,
    "end": 2781.54,
    "text": " Und ich finde es nicht schlecht zu sagen, lass uns doch aus einer ultra alten fossilen"
  },
  {
    "start": 2781.54,
    "end": 2786.46,
    "text": " ineffizienten Technologie aussteigen, weil dann haben wir auch viel mehr Bewegung im Bereich"
  },
  {
    "start": 2786.46,
    "end": 2788.42,
    "text": " der innovativen Technologien."
  },
  {
    "start": 2788.42,
    "end": 2795.46,
    "text": " Ihr habt das erwähnt, dass ihr euch auch über das Thema autonomes Fahren zum Beispiel,"
  },
  {
    "start": 2795.46,
    "end": 2797.38,
    "text": " auch in diesem Podcast häufiger mal unterhaltet."
  },
  {
    "start": 2797.38,
    "end": 2799.18,
    "text": " Und da bringen wir ein Beispiel."
  },
  {
    "start": 2799.18,
    "end": 2805.38,
    "text": " Ich glaube, echt die wenigsten Unternehmen würden unter den aktuellen Rahmenbedingungen"
  },
  {
    "start": 2805.38,
    "end": 2807.9,
    "text": " ein Rasenmärhroboter mit einem Verbrenner entwickeln."
  },
  {
    "start": 2807.9,
    "end": 2812.62,
    "text": " Das hat sich da schon völlig rauskristallisiert, dass das immer elektrisch sein wird."
  },
  {
    "start": 2812.62,
    "end": 2813.62,
    "text": " Warum?"
  },
  {
    "start": 2813.62,
    "end": 2814.62,
    "text": " Weil es so schön einfach ist."
  },
  {
    "start": 2814.62,
    "end": 2818.3,
    "text": " Und daran müssen wir so ein bisschen festhalten, so ein Beispiel."
  },
  {
    "start": 2818.3,
    "end": 2820.1,
    "text": " Und das muss die Politik schaffen."
  },
  {
    "start": 2820.1,
    "end": 2823.46,
    "text": " So ein Umfeld, das eben jetzt auch die besten Lösungen zum Ziel kommen."
  },
  {
    "start": 2823.46,
    "end": 2824.86,
    "text": " Und da muss sie drauf einwirken."
  },
  {
    "start": 2824.86,
    "end": 2830.22,
    "text": " Aber sie sollte uns nicht sagen, du nimmst kein Wasserstoff, weil das ist total ineffizient."
  },
  {
    "start": 2830.22,
    "end": 2835.38,
    "text": " Und das sagen sie eigentlich nur, weil sie, ich sag mal ganz platt, nicht alles betrachten."
  },
  {
    "start": 2835.38,
    "end": 2838.98,
    "text": " Man kann es auch anders ausdrücken, aber sie betrachten halt nicht alles."
  },
  {
    "start": 2838.98,
    "end": 2843.54,
    "text": " Wenn man das gesamte Energiesystem betrachtet, dann macht das schon Sinn, in einigen Bereichen"
  },
  {
    "start": 2843.54,
    "end": 2844.78,
    "text": " auch auf Wasserstoff zu setzen."
  },
  {
    "start": 2844.78,
    "end": 2851.74,
    "text": " Ich bin mir ziemlich sicher, dass im Individualverkehr Wasserstoff keine große Rolle spielt."
  },
  {
    "start": 2851.74,
    "end": 2856.3,
    "text": " Ich bin mir aber schon aussicher, dass wenn es nachher um die Kosten pro Kilometer geht"
  },
  {
    "start": 2856.3,
    "end": 2859.46,
    "text": " im Gewerbebetrieb, Wasserstoff in einigen Bereichen eine Rolle spielt."
  },
  {
    "start": 2859.46,
    "end": 2864.18,
    "text": " Das hängt natürlich auch davon ab, wie schnell sich jetzt die Technologien dahinter entwickeln."
  },
  {
    "start": 2864.18,
    "end": 2866.82,
    "text": " Und da wird Batterie jetzt einen schönen Vorsprung haben."
  },
  {
    "start": 2866.82,
    "end": 2870.46,
    "text": " Deswegen glaube ich auch, dass Batterien sich in vielen Bereichen auch weiterentwickeln wird."
  },
  {
    "start": 2870.46,
    "end": 2874.3,
    "text": " Auch im Bus und im Truckbereich."
  },
  {
    "start": 2874.3,
    "end": 2876.58,
    "text": " Aber auch dort werden wir Wasserstofflösungen."
  },
  {
    "start": 2876.58,
    "end": 2879.58,
    "text": " Und wie ich auch schon geradehin gesagt habe, wir werden auch Sinnfuel sehen."
  },
  {
    "start": 2879.58,
    "end": 2885.1,
    "text": " Nämlich für diese Technologien, wo es sich nicht lohnt, wo es zu teuer wird, eine gesamte"
  },
  {
    "start": 2885.1,
    "end": 2889.42,
    "text": " Antriebsstränge meint, wie zum Beispiel für diesen gerade erwähnten Mietrascher."
  },
  {
    "start": 2889.42,
    "end": 2891.58,
    "text": " Für 200 Stunden im Jahr auszutauschen."
  },
  {
    "start": 2891.58,
    "end": 2894.18,
    "text": " Und das ist heute schon so."
  },
  {
    "start": 2894.18,
    "end": 2896.38,
    "text": " Heute wird in der Industrie Wasserstoff bezogen."
  },
  {
    "start": 2896.38,
    "end": 2897.98,
    "text": " Da kostet das Kilogramm 90 Euro."
  },
  {
    "start": 2897.98,
    "end": 2899.82,
    "text": " An der Tankstelle kostet 9 Euro."
  },
  {
    "start": 2899.82,
    "end": 2901.3,
    "text": " Ich glaube 12 Euro."
  },
  {
    "start": 2901.3,
    "end": 2902.3,
    "text": " Da hat er den Preis."
  },
  {
    "start": 2902.3,
    "end": 2909.14,
    "text": " Aber da sind wir natürlich auch immer wieder in dem Bereich, was der Unterschied zwischen"
  },
  {
    "start": 2909.14,
    "end": 2910.14,
    "text": " Kosten und Preis."
  },
  {
    "start": 2910.14,
    "end": 2915.38,
    "text": " Und der Preis ist ja auch regulatorisch oft stark beeinflusst."
  },
  {
    "start": 2915.38,
    "end": 2918.02,
    "text": " In dem Zusammenhang hätte mich nochmal interessiert."
  },
  {
    "start": 2918.02,
    "end": 2923.74,
    "text": " Ich bin nicht sicher, ob wir jetzt jetzt Final so besprochen haben, die 5 bis 7 Cent für"
  },
  {
    "start": 2923.74,
    "end": 2924.74,
    "text": " den Stromtransport."
  },
  {
    "start": 2924.74,
    "end": 2928.54,
    "text": " Führst du dir auf die Abschreibung zurück?"
  },
  {
    "start": 2928.54,
    "end": 2931.18,
    "text": " Oder sind es tatsächlich noch Betriebskosten?"
  },
  {
    "start": 2931.18,
    "end": 2933.34,
    "text": " Nee, in erster Linie sind Abschreibungen."
  },
  {
    "start": 2933.34,
    "end": 2934.74,
    "text": " In erster Linie sind Abschreibungen."
  },
  {
    "start": 2934.74,
    "end": 2937.5,
    "text": " Also, da tun wir uns ja auch nicht unbedingt gefallen."
  },
  {
    "start": 2937.5,
    "end": 2942.58,
    "text": " Also, der Netzausbau, der findet ja damit Südlenk auch in der kostenintensivsten Version, statt"
  },
  {
    "start": 2942.58,
    "end": 2943.58,
    "text": " die man sich vorstellen kann."
  },
  {
    "start": 2943.58,
    "end": 2944.58,
    "text": " Nämlich alles unterirdisch."
  },
  {
    "start": 2944.58,
    "end": 2946.42,
    "text": " Das ist ja ein Mammutprojekt."
  },
  {
    "start": 2946.42,
    "end": 2949.62,
    "text": " Das wird natürlich deutlich belieger werden, wenn wir oberehe die Spauern haben, aber das"
  },
  {
    "start": 2949.62,
    "end": 2952.38,
    "text": " kriegt man heute in diesem Planfeststellung zu fahren, auch nicht mehr durchgesetzt, dass"
  },
  {
    "start": 2952.38,
    "end": 2955.94,
    "text": " so was passiert, weil wir dann Widerstand aus der Bevölkerung haben."
  },
  {
    "start": 2955.94,
    "end": 2959.74,
    "text": " Und das glaube ich jetzt eben auch ein ganz wichtiger Punkt, der auch mit von der Politik"
  },
  {
    "start": 2959.74,
    "end": 2962.34,
    "text": " in dem Zusammenhang auch platziert werden muss."
  },
  {
    "start": 2962.34,
    "end": 2967.18,
    "text": " Wenn die Politik sich endlich mal dazu bekennt, dass wir auch wirklich insgesamt diesen Weg"
  },
  {
    "start": 2967.18,
    "end": 2972.02,
    "text": " gehen wollen, dann würden wir die Bevölkerung auch dafür eben begeistern können, weil es"
  },
  {
    "start": 2972.02,
    "end": 2973.42,
    "text": " gibt ja unglaublich viele Chancen."
  },
  {
    "start": 2973.42,
    "end": 2978.62,
    "text": " Und das finde ich jetzt auch aktuell ganz entspannt, dass es in einigen Ländern, Bundesländern"
  },
  {
    "start": 2978.62,
    "end": 2982.62,
    "text": " heute auch schon so ist, da stellt sich die Politik da vorne hin und sagt, die erneuerbare"
  },
  {
    "start": 2982.62,
    "end": 2985.34,
    "text": " Energie, das ist die Basis für einen guten Industriestandort."
  },
  {
    "start": 2985.34,
    "end": 2988.02,
    "text": " Und da muss ich stark ausgebaut und da findet Industriestadt."
  },
  {
    "start": 2988.02,
    "end": 2991.78,
    "text": " Und da gucken wir uns Schleswig-Holstein an, jetzt mit der großen Ansiedlung von Norsefold."
  },
  {
    "start": 2991.78,
    "end": 2995.42,
    "text": " Da gucken wir uns Niedersachsen an, da gucken wir uns Mecklenburg-Vorpommern an."
  },
  {
    "start": 2995.42,
    "end": 2999.82,
    "text": " Die Länder haben natürlich einen riesen Vorteil, insbesondere Schleswig-Holstein und Mecklenburg-Vorpommern."
  },
  {
    "start": 2999.82,
    "end": 3001.94,
    "text": " Da haben wir nicht so viel vorhandene Industrie."
  },
  {
    "start": 3001.94,
    "end": 3004.94,
    "text": " Das heißt, ich habe natürlich auch nicht so viel Interessen, die dagegen anarbeiten."
  },
  {
    "start": 3004.94,
    "end": 3007.54,
    "text": " Und auch nicht so viel den Menschen und auch Platz."
  },
  {
    "start": 3007.54,
    "end": 3008.54,
    "text": " Ja, klar."
  },
  {
    "start": 3008.54,
    "end": 3012.94,
    "text": " Aber auch mit vielen Menschen geht es auch."
  },
  {
    "start": 3012.94,
    "end": 3016.26,
    "text": " Aber eben da ist anders geprägt die Region."
  },
  {
    "start": 3016.26,
    "end": 3020.58,
    "text": " Wenn wir jetzt schon gerade über Geld gesprochen haben, ich habe mir das vorher überlegt,"
  },
  {
    "start": 3020.58,
    "end": 3026.98,
    "text": " so viel wie ihr macht und so viel Arbeit und Energie, ihr da auch mental reinsteckt."
  },
  {
    "start": 3026.98,
    "end": 3029.74,
    "text": " Wie viel Geld bleibt denn bei euch eigentlich hängen?"
  },
  {
    "start": 3029.74,
    "end": 3034.98,
    "text": " Ja, wir sind glücklicherweise ja immer noch so quasi Inhaber geführt."
  },
  {
    "start": 3034.98,
    "end": 3039.18,
    "text": " Und das hat dafür gesorgt, dass wir auch die schlechten Zeiten überstehen können."
  },
  {
    "start": 3039.18,
    "end": 3045.78,
    "text": " Weil 2009 angefangen, heißt eben auch, dass wir 2012 die Altmaier-Delle miterlebt haben."
  },
  {
    "start": 3045.78,
    "end": 3051.74,
    "text": " Die dafür gesorgt hat, dass ja dann die erneuerbaren Energien auf Null gesetzt wurden in Deutschland."
  },
  {
    "start": 3051.74,
    "end": 3054.5,
    "text": " Und der Ausbau super stark zurückgegangen sind."
  },
  {
    "start": 3054.5,
    "end": 3055.98,
    "text": " Also, jetzt sind wir ins Ausland gegangen."
  },
  {
    "start": 3055.98,
    "end": 3059.98,
    "text": " Oder waren schon vor, auch zum Glück im Ausland und konnten damit einiges kompensieren."
  },
  {
    "start": 3059.98,
    "end": 3062.26,
    "text": " Aber wir verdienen Geld."
  },
  {
    "start": 3062.26,
    "end": 3067.14,
    "text": " Es könnte immer mehr sein natürlich, aber wir stecken unser Geld, was wir verdienen,"
  },
  {
    "start": 3067.14,
    "end": 3070.98,
    "text": " in der Regel eben immer in die Entwicklung unseres Unternehmens rein."
  },
  {
    "start": 3070.98,
    "end": 3077.02,
    "text": " Wir hätten ja auch damals 2013 sagen können, okay, wir haben genug Geld verdient."
  },
  {
    "start": 3077.02,
    "end": 3079.02,
    "text": " Tschüss, läuft ja nicht mehr."
  },
  {
    "start": 3079.02,
    "end": 3081.34,
    "text": " Wir haben es aber damals investiert."
  },
  {
    "start": 3081.34,
    "end": 3087.06,
    "text": " Weiter in Ausbau von Wasserstoff, von Wärme, von Elektromobilität, wie ich es gerade erwähnt habe."
  },
  {
    "start": 3087.06,
    "end": 3092.98,
    "text": " Und haben da sozusagen in den Krisenzeiten investiert und sehen jetzt eben, dass fast alle"
  },
  {
    "start": 3092.98,
    "end": 3095.58,
    "text": " Businessmodelle bei uns cash-positive sind."
  },
  {
    "start": 3095.58,
    "end": 3099.7,
    "text": " Wir sind im Bereich der Energiefermarkt und noch am Anfang, das ist eben auch noch ein"
  },
  {
    "start": 3099.7,
    "end": 3101.78,
    "text": " Investitionsbereich von uns."
  },
  {
    "start": 3101.78,
    "end": 3105.78,
    "text": " Wir müssen auch noch weiter investieren, gerade wenn wir auch in den Bereich Digitalisierung"
  },
  {
    "start": 3105.78,
    "end": 3108.5,
    "text": " schauen, da wird auch weiter investiert."
  },
  {
    "start": 3108.5,
    "end": 3115.86,
    "text": " Aber wir sind glücklicherweise in der Form, wie wir als Gesellschaft aufgestellt sind,"
  },
  {
    "start": 3115.86,
    "end": 3124.38,
    "text": " sehr zufrieden und kein verpflichtet hier eine Oberperformance, finanziell abzulegen,"
  },
  {
    "start": 3124.38,
    "end": 3128.9,
    "text": " sondern hier wird eben auch stark auf Inhalt geachtet, welche Entwicklungsschritte wir hier"
  },
  {
    "start": 3128.9,
    "end": 3131.34,
    "text": " vornehmen, weil das Ziel ist für uns langfristig angesetzt."
  },
  {
    "start": 3131.34,
    "end": 3136.18,
    "text": " Und das ist auch so ein bisschen unser landwirtschaftlicher Hintergrund, da gebe ich immer gerne das Beispiel,"
  },
  {
    "start": 3136.18,
    "end": 3141.02,
    "text": " wenn ich eine Fläche Land kaufe in der Landwirtschaft, dann ist es so, dass ich auf jeden Fall kein"
  },
  {
    "start": 3141.02,
    "end": 3145.78,
    "text": " Geld damit verdiene, in meiner Lebenszeit als Landwirt und wenn denn überhaupt die nächste"
  },
  {
    "start": 3145.78,
    "end": 3151.98,
    "text": " Generation damit Geld verdiene, weil das sind halt langfristige Investitionen und die"
  },
  {
    "start": 3151.98,
    "end": 3153.66,
    "text": " rentieren sich dann erst über Jahre."
  },
  {
    "start": 3153.66,
    "end": 3160.9,
    "text": " Das heißt, auch wir schauen weiter nach vorne und investieren natürlich für die Zukunft"
  },
  {
    "start": 3160.9,
    "end": 3162.42,
    "text": " der Wertentwicklung unseres Unternehmens."
  },
  {
    "start": 3162.42,
    "end": 3166.58,
    "text": " Wir hatten kürzlich mit, also das würde mich interessieren aus der ganzen Geschichte"
  },
  {
    "start": 3166.58,
    "end": 3168.74,
    "text": " heraus, du sagst, es geht ums CO2 Sparen."
  },
  {
    "start": 3168.74,
    "end": 3174.26,
    "text": " Wir hatten kürzlich mit Sebastian Wolf gesprochen hier im Podcast, das ist der COO, also der"
  },
  {
    "start": 3174.26,
    "end": 3180.14,
    "text": " Produktionschef von Powerco, also der VW eigenen Batterietochter, wenn man so will."
  },
  {
    "start": 3180.14,
    "end": 3185.98,
    "text": " Und der hat sehr, sehr, sehr großen Wert drauf gelegt, dass sie über ihre Batterieproduktion"
  },
  {
    "start": 3185.98,
    "end": 3191.38,
    "text": " drauf achten, den Strom so zu beschaffen, dass der auch wirklich grün ist."
  },
  {
    "start": 3191.38,
    "end": 3195.82,
    "text": " Soll heißen, es wird nicht Strom verbraucht und am Ende geguckt, wie viel war es denn"
  },
  {
    "start": 3195.82,
    "end": 3200.98,
    "text": " und dann wird aus Norwegen CO2-Zertifikate gekauft, sondern dass das tatsächlich real"
  },
  {
    "start": 3200.98,
    "end": 3201.98,
    "text": " ist."
  },
  {
    "start": 3201.98,
    "end": 3206.3,
    "text": " Mich würde interessieren, bei deiner gesammenteiligen Betrachtung, die du anstrebst für das ganze"
  },
  {
    "start": 3206.3,
    "end": 3209.94,
    "text": " System, wie stehst du eigentlich zu dieser CO2-Zertifikate?"
  },
  {
    "start": 3209.94,
    "end": 3215.98,
    "text": " Thematik und Idee ist es sinnvoll oder verfälscht es nicht auch ganz arg viel, gerade wie das"
  },
  {
    "start": 3215.98,
    "end": 3217.86,
    "text": " Batchkosten, Netzausbau etc."
  },
  {
    "start": 3217.86,
    "end": 3223.94,
    "text": " Also ganz klar, wir sind da total verwechtert davon, dass wir nicht über Kompensation,"
  },
  {
    "start": 3223.94,
    "end": 3229.66,
    "text": " über Zertifikate in Zukunft unsere CO2-Nutralität oder auch die Industrie sollte darüber nicht"
  },
  {
    "start": 3229.66,
    "end": 3236.9,
    "text": " ihre CO2-Nutralität abbilden, sondern wir müssen hier vor Ort lokale Energiequellen"
  },
  {
    "start": 3236.9,
    "end": 3241.34,
    "text": " entwickeln, die hier die Industrie direkt beliefern können."
  },
  {
    "start": 3241.34,
    "end": 3246.54,
    "text": " Und das machen ja alle großen mittlerweile, die haben Ziele, ich kenne das auch von einigen"
  },
  {
    "start": 3246.54,
    "end": 3251.98,
    "text": " Autorerstellen, die sagen, wir dürfen bis 2030 nur noch 5% unserer CO2-Emission tatsächlich"
  },
  {
    "start": 3251.98,
    "end": 3259.18,
    "text": " kompensieren, der Rest muss real mit direkten PPAs, mit direkter Energiebelieferung dann"
  },
  {
    "start": 3259.18,
    "end": 3264.46,
    "text": " auch erneuerbar sichergestellt werden, also CO2-frei sichergestellt werden."
  },
  {
    "start": 3264.46,
    "end": 3267.66,
    "text": " Und ich finde es ist ein sehr guter Ansatz von denen, gerade bei den Batterieerstellen,"
  },
  {
    "start": 3267.66,
    "end": 3272.3,
    "text": " aber es ist ja auch gerne umstritten gewesen, dass man sagt, die batterieelektrischen Fahrzeuge"
  },
  {
    "start": 3272.3,
    "end": 3277.78,
    "text": " brauchen mehr bei der Produktion, an Verbrauchem dort mehr CO2 bei der Produktion, als man"
  },
  {
    "start": 3277.78,
    "end": 3284.26,
    "text": " an diesem Verbrenner jemals ausstoßen wäre, dass es gibt ja viele Geschichten in diesem"
  },
  {
    "start": 3284.26,
    "end": 3291.18,
    "text": " Bereich herum, deswegen ist es total sinnvoll auch hier eine nachhaltige echte Energieversorgung"
  },
  {
    "start": 3291.18,
    "end": 3292.18,
    "text": " aufzubauen."
  },
  {
    "start": 3292.18,
    "end": 3296.5,
    "text": " Also wir halten da recht viel von und sehen es ja auch bei allen anderen, also Nordstolzanspruch"
  },
  {
    "start": 3296.5,
    "end": 3301.86,
    "text": " war es genauso im Nordniss zu Tunis, finden wir super, dass die sich auch ganz klar dazu"
  },
  {
    "start": 3301.86,
    "end": 3309.5,
    "text": " kommittet haben und ja, sind die wichtigsten und auch Trendtreiber, glaube ich, für die"
  },
  {
    "start": 3309.5,
    "end": 3313.7,
    "text": " Zukunft, die auch eine Benchmark setzen für die anderen Hersteller, die für das vielleicht"
  },
  {
    "start": 3313.7,
    "end": 3314.7,
    "text": " heute noch nicht tun."
  },
  {
    "start": 3314.7,
    "end": 3319.7,
    "text": " Aber glaubst du es dann, für mich spricht es, also ich finde das persönlich, kann es"
  },
  {
    "start": 3319.7,
    "end": 3324.22,
    "text": " komplett nachvollziehen, ich halte es aber für sehr schwer in auch nur halbwegs absehbarer"
  },
  {
    "start": 3324.22,
    "end": 3329.42,
    "text": " Zeit, weil entweder ich verlage meine Produktionstätte oder ich baue dann halt rund um das"
  },
  {
    "start": 3329.42,
    "end": 3334.62,
    "text": " vielleicht ohnehin schon sehr dicht Industriegebiet massig an Kapazitäten zu, in denen ich dann"
  },
  {
    "start": 3334.62,
    "end": 3339.18,
    "text": " vielleicht keinen Platz habe, um genau das zu tun, dann habe ich ja wieder den Redis-Patch"
  },
  {
    "start": 3339.18,
    "end": 3342.06,
    "text": " diese Thematik, also um das vielleicht noch für die Hörer wahrscheinlich etwas besser"
  },
  {
    "start": 3342.06,
    "end": 3343.06,
    "text": " erklären können."
  },
  {
    "start": 3343.06,
    "end": 3349.3,
    "text": " Aber es geht darum, dass ein Stromkunde Strom kauft bei irgendeinem Windrad vereinfacht"
  },
  {
    "start": 3349.3,
    "end": 3353.14,
    "text": " gesagt, das Windrad schafft es aber nicht, weil Südling nicht steht den Strom dorthin"
  },
  {
    "start": 3353.14,
    "end": 3357.7,
    "text": " zu bringen und dann darf das Windrad sich aus dem Wind drehen, der Windrad betrallbar"
  },
  {
    "start": 3357.7,
    "end": 3361.66,
    "text": " kriegt trotzdem sein Geld, aber ein anderes Kraftwerk, das in der Nähe vom Verbraucher"
  },
  {
    "start": 3361.66,
    "end": 3364.54,
    "text": " steht, wird deswegen eine Umdrehung hochgefahren."
  },
  {
    "start": 3364.54,
    "end": 3371.46,
    "text": " Das heißt ich kriege am Ende trotzdem Gas, Kohle, keine Ahnung was Strom, vereinfacht,"
  },
  {
    "start": 3371.46,
    "end": 3375.58,
    "text": " mein Zertifikat habe ich trotzdem, ich habe offiziell vergründen Strom, aber mein Strommix"
  },
  {
    "start": 3375.58,
    "end": 3377.98,
    "text": " in Deutschland ist trotzdem kein Deut besser geworden."
  },
  {
    "start": 3377.98,
    "end": 3383.74,
    "text": " Genau, das ist vereinfacht richtig dargestellt und deswegen ist das ja der Grund auch zum"
  },
  {
    "start": 3383.74,
    "end": 3388.78,
    "text": " Beispiel für die Industrieansiedlung, die jetzt gerade in Schelige Häuschein stattfindet,"
  },
  {
    "start": 3388.78,
    "end": 3393.82,
    "text": " dass dort lokal die Energie gesourzt wird, sodass wir dort hinterm Netzengpassgebiet sozusagen"
  },
  {
    "start": 3393.82,
    "end": 3396.42,
    "text": " sitzen oder hinterm Netzknoten sitzen."
  },
  {
    "start": 3396.42,
    "end": 3400.94,
    "text": " Das heißt, dass da im gleichen Gebiet ist, wie die Erzeugungsanlage ist, auch der Verbrauch,"
  },
  {
    "start": 3400.94,
    "end": 3403.82,
    "text": " dann kann ich nämlich diese Redis Patch-Themen umgehen."
  },
  {
    "start": 3403.82,
    "end": 3408.38,
    "text": " Und was noch dahin zukommt, gerade wenn man im Norden heute irgendwo was installiert,"
  },
  {
    "start": 3408.38,
    "end": 3413.5,
    "text": " kann man auch davon ausgehen, dass eben die Energie größtenteils auch immer aus dem"
  },
  {
    "start": 3413.5,
    "end": 3414.5,
    "text": " Norden kommt."
  },
  {
    "start": 3414.5,
    "end": 3418.86,
    "text": " Das Problem ist im Moment ja bei den Industrieansiedlungen, die meines Wissens im Moment ja auch nicht"
  },
  {
    "start": 3418.86,
    "end": 3422.58,
    "text": " großartig stattfinden im Süden, die großen Energieverbraucher haben, weil auch gerade"
  },
  {
    "start": 3422.58,
    "end": 3426.86,
    "text": " die großen Energieverbraucher, lasst das Datencenter sein, das ist Batteriersteller sein, Schipphersteller,"
  },
  {
    "start": 3426.86,
    "end": 3432.1,
    "text": " also alle, die eben viel Energie verbrauchen, die schauen ja gerade jetzt auf die Nordländer,"
  },
  {
    "start": 3432.1,
    "end": 3434.94,
    "text": " Nordbundesländer, auch eben nach Skandinavien und Co."
  },
  {
    "start": 3434.94,
    "end": 3440.42,
    "text": " Und die vermeiden ja sozusagen dann Redis Patch, wenn sie in den Norden gehen, weil"
  },
  {
    "start": 3440.42,
    "end": 3441.42,
    "text": " da ja auch die Erzeugung ist."
  },
  {
    "start": 3441.42,
    "end": 3446.22,
    "text": " Aber es heißt ja auch umgekehrt, dass der Süden auch Gas geben muss bei der Erzeugung"
  },
  {
    "start": 3446.22,
    "end": 3453.66,
    "text": " von Wind und Solarstrom, um nicht nachher einen Kostennachteil zu haben bei der Versorgung"
  },
  {
    "start": 3453.66,
    "end": 3457.54,
    "text": " in Generell mit Strom, weil irgendwo werden die Kosten nachher ja hin umgelicht werden."
  },
  {
    "start": 3457.54,
    "end": 3463.02,
    "text": " Und das ist eine gute Überleitung, glaube ich, zu dem ganzen Thema, dass wir eben auch mal"
  },
  {
    "start": 3463.02,
    "end": 3468.58,
    "text": " über eine Aufteilung der Preiszone reden sollten in Deutschland, weil tatsächlich es"
  },
  {
    "start": 3468.58,
    "end": 3474.02,
    "text": " ja heute so ist, dass wir uns alle in einer Preiszone befinden, obwohl wir gar nicht überall"
  },
  {
    "start": 3474.02,
    "end": 3479.7,
    "text": " zu jeder Zeit hinliefern können unsere Energie durch diese Netzengpässe und dadurch entstehen"
  },
  {
    "start": 3479.7,
    "end": 3484.46,
    "text": " diese Redis Patch Kosten mit der Ersatzbeschaffung."
  },
  {
    "start": 3484.46,
    "end": 3490.54,
    "text": " Und das ist ein Riesenkostentreiber, da wird im Moment ja vom Staat übernommen, da wird"
  },
  {
    "start": 3490.54,
    "end": 3494.14,
    "text": " nicht umgelegt, teilweise wird Redis Patch eben auch auf die Netzengpäste umgelicht,"
  },
  {
    "start": 3494.14,
    "end": 3495.98,
    "text": " deswegen waren die ja auch stetig nach oben."
  },
  {
    "start": 3495.98,
    "end": 3500.58,
    "text": " Und es wäre viel besser, wenn man es eben jetzt in Preiszone auftritt, vielleicht in"
  },
  {
    "start": 3500.58,
    "end": 3504.54,
    "text": " zwei, wir haben auch als EU-Mitgliedstaat auch die Verpflichtung genau in diesem Bereich"
  },
  {
    "start": 3504.54,
    "end": 3509.46,
    "text": " jetzt auch aktiv zu werden, dass wir Deutschland im Endeffekt da Signale jetzt senden muss,"
  },
  {
    "start": 3509.46,
    "end": 3517.42,
    "text": " auch den Markt aufzuteilen in zwei Preiszonen, um dann eben für den Süden, für den Süddeutschland"
  },
  {
    "start": 3517.42,
    "end": 3521.98,
    "text": " in der getrennte Marktenfeldbekommen als für Norden, das würde aber erst mal bedeuten,"
  },
  {
    "start": 3521.98,
    "end": 3526.02,
    "text": " dass wenn wir jetzt die Preiszone tatsächlich haben, einem Norden, einem Süden, dass im"
  },
  {
    "start": 3526.02,
    "end": 3529.9,
    "text": " Norden die Preise erstmal nach unten gehen, weil wir ein hohes Energieangebot haben und"
  },
  {
    "start": 3529.9,
    "end": 3534.66,
    "text": " ein bisschen weniger Nachfrage und im Süden die Preise nach oben gehen, weil wir dort"
  },
  {
    "start": 3534.66,
    "end": 3539.02,
    "text": " weniger Angebot haben und mehr Nachfrage haben, aber es würde eben auch ein Signal"
  },
  {
    "start": 3539.02,
    "end": 3542.58,
    "text": " senden, nämlich für die, die dort Solaranlagen und Windkraftanlagen ausbauen, dass man"
  },
  {
    "start": 3542.58,
    "end": 3549.06,
    "text": " mehr im Süden ausbaut, weil man ja mehr Geld bekommt pro Kilowattstunde als im Norden."
  },
  {
    "start": 3549.06,
    "end": 3553.02,
    "text": " Und in dem Norden wird es zum Beispiel interessant dafür werden dann auch den Strom auch nicht"
  },
  {
    "start": 3553.02,
    "end": 3557.34,
    "text": " nur für direkt Strom zu nutzen, sondern eben auch dafür zu nutzen, dass man die Industrie"
  },
  {
    "start": 3557.34,
    "end": 3558.34,
    "text": " mit dekarbonisiert."
  },
  {
    "start": 3558.34,
    "end": 3559.82,
    "text": " Aber wie funktioniert das denn?"
  },
  {
    "start": 3559.82,
    "end": 3564.38,
    "text": " Dann ist es dann so, dass ein, ein in der Nordsee, keine Ahnung, der Windpark, du sagst"
  },
  {
    "start": 3564.38,
    "end": 3569.42,
    "text": " vorhin fünf bis sechs Cent, glaube ich, kostet der Strom in der Erzeugung oder bringt er"
  },
  {
    "start": 3569.42,
    "end": 3574.14,
    "text": " dann letztendlich ein, ist er dann noch drei Cent wert, weil er wird ja offiziell nicht"
  },
  {
    "start": 3574.14,
    "end": 3575.14,
    "text": " mehr abgerufen."
  },
  {
    "start": 3575.14,
    "end": 3580.5,
    "text": " Also, das heißt, ich habe ja dann auch eine Unternachfrage, das heißt, damit degradiere"
  },
  {
    "start": 3580.5,
    "end": 3585.18,
    "text": " ich auch die ganze Nordsee, die aktuell mit festen Abnehmern im Süden rechnet zumindest"
  },
  {
    "start": 3585.18,
    "end": 3587.18,
    "text": " offiziell mit ihren Zertifikatgeschichten."
  },
  {
    "start": 3587.18,
    "end": 3589.38,
    "text": " Das finde ich auch nicht nur cool, oder?"
  },
  {
    "start": 3589.38,
    "end": 3590.38,
    "text": " Natürlich nicht."
  },
  {
    "start": 3590.38,
    "end": 3596.22,
    "text": " Denn es ist ja witzig genug, dass gerade aus unserer Branche auch Widerstand dagegen"
  },
  {
    "start": 3596.22,
    "end": 3601.58,
    "text": " ist gegen diese Aufteilung der Preiszone, was ich sehr schade finde, weil die Chancen,"
  },
  {
    "start": 3601.58,
    "end": 3602.74,
    "text": " die dahinter sind sehr groß."
  },
  {
    "start": 3602.74,
    "end": 3609.74,
    "text": " Im ersten Moment gibt es natürlich nicht einmal eine gewisse Verwerfung, aber mittelfristig"
  },
  {
    "start": 3609.74,
    "end": 3616.7,
    "text": " behuere ich da große Effizienzvorteile raus, dass ich tatsächlich mal real betrachte, was"
  },
  {
    "start": 3616.7,
    "end": 3619.94,
    "text": " kostet denn der Transport von Norden in Süden?"
  },
  {
    "start": 3619.94,
    "end": 3622.06,
    "text": " Und der wird ja weiterhin auch stattfinden können."
  },
  {
    "start": 3622.06,
    "end": 3624.94,
    "text": " Also, es wird ja nicht so sein, dass keine Energie mehr in den Süden kommt."
  },
  {
    "start": 3624.94,
    "end": 3629.14,
    "text": " Sie wird eben perspektivisch teurer, weil sie auf dem anderen Marktplatz trifft, nämlich"
  },
  {
    "start": 3629.14,
    "end": 3634.3,
    "text": " einen Marktplatz, der ein totales Unterangebot hat und das, was in der Menge nicht mehr"
  },
  {
    "start": 3634.3,
    "end": 3636.94,
    "text": " in Summe zusammengefasst wird mit dem ganz samtdeutschen Markt."
  },
  {
    "start": 3636.94,
    "end": 3643.94,
    "text": " Weil der gesamteutsche Markt ist halt einfach auch eine Lüge, dass der eben belieferfähig"
  },
  {
    "start": 3643.94,
    "end": 3644.94,
    "text": " wäre."
  },
  {
    "start": 3644.94,
    "end": 3646.5,
    "text": " Es gibt halt nur mal nicht."
  },
  {
    "start": 3646.5,
    "end": 3651.78,
    "text": " Und wir sind ganz große Freunde davon zu sagen, es muss im Endeffekt auch eine gewisse"
  },
  {
    "start": 3651.78,
    "end": 3655.14,
    "text": " entfernungsabhängige Betrachtung geben."
  },
  {
    "start": 3655.14,
    "end": 3660.38,
    "text": " Das heißt, wenn wir die Preiszonenaufteilung nicht bekämen, was politisch ja auch sehr"
  },
  {
    "start": 3660.38,
    "end": 3664.5,
    "text": " umstritten ist, weil die Südländer sich stark dagegen wären, dann wäre eben im zweiten"
  },
  {
    "start": 3664.5,
    "end": 3667.66,
    "text": " Schritt eben eine entfernungsabhängige Netzengeldpauschale wichtig."
  },
  {
    "start": 3667.66,
    "end": 3673.78,
    "text": " Weil die spiegelt ja, wir haben gerade eben über die Netzausbaukosten von so einem Südlinkel"
  },
  {
    "start": 3673.78,
    "end": 3678.26,
    "text": " geredet, die spiegelt dann auch tatsächlich die Kosten wieder, die denn tatsächlich diese"
  },
  {
    "start": 3678.26,
    "end": 3679.26,
    "text": " Kilowatt schon hat."
  },
  {
    "start": 3679.26,
    "end": 3685.26,
    "text": " Heute kriegt das die Allgemeinheit über ein moment noch unglaublich ungerechtes System,"
  },
  {
    "start": 3685.26,
    "end": 3689.78,
    "text": " nämlich da, wo viele erneuerbare Energien stehen, da sind die Netzentgelder am höchsten"
  },
  {
    "start": 3689.78,
    "end": 3691.54,
    "text": " und da wo wenige stehen sind, sind ja am wenigsten."
  },
  {
    "start": 3691.54,
    "end": 3695.38,
    "text": " Das heißt, wenn ich heute mein Strom in Nordfriesland produziere und den zu meinem"
  },
  {
    "start": 3695.38,
    "end": 3698.54,
    "text": " Nachbarn schicke, dann zahlt er ungefähr 14 Cent Netzentgelte."
  },
  {
    "start": 3698.54,
    "end": 3704.42,
    "text": " Wenn ich diesen Strom nach Bayern schicke, dann zahlt der bayerische Stromabnehmer irgendwie"
  },
  {
    "start": 3704.42,
    "end": 3706.02,
    "text": " nur 5 Cent Netzentgelte."
  },
  {
    "start": 3706.02,
    "end": 3711.58,
    "text": " Also das ist billiger, nach dem heutigen System Energien in Süden zu schicken, für den Endnutzer,"
  },
  {
    "start": 3711.58,
    "end": 3716.7,
    "text": " als den Strom vor Ort von der, sagen wir mal, Nachbarwindkraftanlage zu nutzen."
  },
  {
    "start": 3716.7,
    "end": 3722.62,
    "text": " Das heißt, eigentlich brauchen wir da kostenorientierte Preise, sag ich mal."
  },
  {
    "start": 3722.62,
    "end": 3730.98,
    "text": " Also es würde dann im Umkehrschluss auch fördern, dass man den Netzausbau vorantreibt, weil"
  },
  {
    "start": 3730.98,
    "end": 3736.06,
    "text": " ja, ja, jetzt momentan, man kriegt sehr viel Geld dafür eigentlich oder er kostet sehr"
  },
  {
    "start": 3736.06,
    "end": 3738.74,
    "text": " viel und dann müsste man viel Geld dafür bekommen."
  },
  {
    "start": 3738.74,
    "end": 3741.78,
    "text": " Wie würde man es denn konkret machen?"
  },
  {
    "start": 3741.78,
    "end": 3747.9,
    "text": " Jetzt Beispiel, BRSF, sollten die sich lieber engagieren, dass sie eine fette Stromleitung"
  },
  {
    "start": 3747.9,
    "end": 3752.54,
    "text": " aus dem Norden bekommen oder sollten sie sich dafür engagieren, dass sie ihren Strom selber"
  },
  {
    "start": 3752.54,
    "end": 3754.06,
    "text": " machen in ihrer Umgebung?"
  },
  {
    "start": 3754.06,
    "end": 3757.66,
    "text": " Oder Ludwigshafen dicht machen und an die Nordsee stellen."
  },
  {
    "start": 3757.66,
    "end": 3762.66,
    "text": " Ja, das ist natürlich die andere Alternative, die habe ich jetzt gleich mal ausgeschlossen,"
  },
  {
    "start": 3762.66,
    "end": 3764.42,
    "text": " weil ich das für schwer möglich halte."
  },
  {
    "start": 3764.42,
    "end": 3770.82,
    "text": " Ja, ich glaube, man muss über alles nachdenken, was eben in der Summe Sinn macht."
  },
  {
    "start": 3770.82,
    "end": 3775.22,
    "text": " Ich glaube, generell, das sehen wir bei den Industriebetrieben, sie interessieren sich"
  },
  {
    "start": 3775.22,
    "end": 3780.3,
    "text": " mehr und mehr, dass lokal auch Windkraftanlagen und Solaranlagen zugebaut werden, auch in"
  },
  {
    "start": 3780.3,
    "end": 3784.54,
    "text": " der Region, weil sie mittlerweile den Vorteil daraus erkennen, gekannt haben, dass sie dann"
  },
  {
    "start": 3784.54,
    "end": 3786.82,
    "text": " davon im Endeffekt auch Energie beziehen können."
  },
  {
    "start": 3786.82,
    "end": 3791.26,
    "text": " Und dass zu günstigeren Preisen perspektivisch sowieso."
  },
  {
    "start": 3791.26,
    "end": 3798.26,
    "text": " Eine BRSF an sich hat sich natürlich über die Jahre darauf ausgerichtet, sehr günstiges"
  },
  {
    "start": 3798.26,
    "end": 3808.26,
    "text": " Gas selber an ihren Standorten zu verstoben über eigene Kraftwerke und dort im Endeffekt"
  },
  {
    "start": 3808.26,
    "end": 3813.22,
    "text": " mit einem recht günstigen Gesamtenergiepreis, die haben ja dadurch teilweise auch Wasserstoff"
  },
  {
    "start": 3813.22,
    "end": 3818.78,
    "text": " hergestellt, den sie für ihre Verarbeitungsprozesse brauchen, im Endeffekt ein Gesamtsystem aufgebaut."
  },
  {
    "start": 3818.78,
    "end": 3824.18,
    "text": " Und das ist schon unglaublich günstig gewesen, weil der Energiepreis für Gas ja so unglaublich"
  },
  {
    "start": 3824.18,
    "end": 3828.74,
    "text": " günstig auch war, bis vor Kriegsausbruch in der Ukraine."
  },
  {
    "start": 3828.74,
    "end": 3834.3,
    "text": " Und jetzt zeigt sich eben, dass die Unternehmen, die sich schon frühzeitig mit diesem Thema"
  },
  {
    "start": 3834.3,
    "end": 3837.98,
    "text": " auseinandergesetzt haben, und da gibt es einige von den Deutschen, die dafür gesorgt haben,"
  },
  {
    "start": 3837.98,
    "end": 3841.74,
    "text": " dass sie zum Beispiel einen Druckereibetrieb aus Niedersachsen, die denn vor Ort Windkraftanlagen"
  },
  {
    "start": 3841.74,
    "end": 3845.5,
    "text": " schon rechtzeitig geplant haben, Solarparks, die auch ihre Dächer bebaut haben, dass"
  },
  {
    "start": 3845.5,
    "end": 3849.18,
    "text": " die damit ein Teil ihres Energieverbrauchs auch sicherstellen konnten, aber natürlich"
  },
  {
    "start": 3849.18,
    "end": 3852.14,
    "text": " lang nicht alles so ein BRSF wird sich oder die großen Industriebetriebe werden."
  },
  {
    "start": 3852.14,
    "end": 3856.54,
    "text": " Die verbrauchen natürlich auch unglaublich viel Energie, aber auch da nochmal dieses"
  },
  {
    "start": 3856.54,
    "end": 3859.38,
    "text": " unglaublich viel Energie, das hört sich immer so erschreckend an."
  },
  {
    "start": 3859.38,
    "end": 3862.74,
    "text": " Es gibt ja auch unglaublich viele Unternehmen wie unsere, wir sind ja nicht die einzigen,"
  },
  {
    "start": 3862.74,
    "end": 3867.98,
    "text": " die Solarparks und Windparks projektieren, die gerne für diese eben auch dort aktiv"
  },
  {
    "start": 3867.98,
    "end": 3871.34,
    "text": " werden würden, um den die Energie zur Verfügung zu stellen."
  },
  {
    "start": 3871.34,
    "end": 3875.94,
    "text": " Und dann geht es natürlich darum, dass man dann gerade bei so einem großen Industrieunternehmen"
  },
  {
    "start": 3875.94,
    "end": 3880.82,
    "text": " und da stecken in meinen Augen auch viele stille Reserven noch drinne, dass man dort"
  },
  {
    "start": 3880.82,
    "end": 3884.02,
    "text": " die Flexibilität in der Abnahme eben auch möglichst macht."
  },
  {
    "start": 3884.02,
    "end": 3889.66,
    "text": " Weil da könnte deren Standortvorder oder deren Unternehmensvorteil eben noch stärken,"
  },
  {
    "start": 3889.66,
    "end": 3893.62,
    "text": " die die ihre Produktionsprozesse einigermaßen flexibilisieren können."
  },
  {
    "start": 3893.62,
    "end": 3896.38,
    "text": " Das geht auch nicht überall, das weiß ich, es werden jetzt viele aufschreiben und sagen,"
  },
  {
    "start": 3896.38,
    "end": 3897.38,
    "text": " es geht ja gar nicht mal."
  },
  {
    "start": 3897.38,
    "end": 3899.82,
    "text": " Aber man hat früher immer gesagt, es geht da nicht, geht hier nicht."
  },
  {
    "start": 3899.82,
    "end": 3902.74,
    "text": " Und viel ist es nachher doch möglich, wenn der Preis stimmt."
  },
  {
    "start": 3902.74,
    "end": 3906.1,
    "text": " Wenn der Unterschied groß genug ist, dann ist doch nachher vieles möglich."
  },
  {
    "start": 3906.1,
    "end": 3910.66,
    "text": " Aber ich will nicht ausschließen, es sind natürlich viele Prozesse, die gehen eben nicht"
  },
  {
    "start": 3910.66,
    "end": 3913.9,
    "text": " flexibel zu betrachten, wie zum Beispiel der Betrieb eines Datencenters."
  },
  {
    "start": 3913.9,
    "end": 3922.06,
    "text": " Aber es ist eben möglich und ich finde die Idee gar nicht so absurd zu sagen, ich suche"
  },
  {
    "start": 3922.06,
    "end": 3925.98,
    "text": " mir eben entweder auch neue Standorte für Teilproduktionsmengen."
  },
  {
    "start": 3925.98,
    "end": 3932.78,
    "text": " Wir müssen vielleicht auch ein bisschen davon weggehen, dass wir diese großen Industriegebiete"
  },
  {
    "start": 3932.78,
    "end": 3937.38,
    "text": " komplett in diesem System auch noch für die langfristige Zukunft noch so behalten werden."
  },
  {
    "start": 3937.38,
    "end": 3940.38,
    "text": " Ich glaube, kurzfristig und mittelfristig wird es immer so bleiben, weil es auch viele"
  },
  {
    "start": 3940.38,
    "end": 3944.26,
    "text": " Investitionskosten mit sich tragen würde, wenn sie in dem Bereich viel umsetzen wollte."
  },
  {
    "start": 3944.26,
    "end": 3950.18,
    "text": " Aber ich würde mich auch freuen, wenn die Politik auch dort Signale setzt und Anreize setzt,"
  },
  {
    "start": 3950.18,
    "end": 3954.7,
    "text": " dass die Unternehmen, wenn sie eben investieren, eben in diese Bereiche auch ein bisschen gefördert"
  },
  {
    "start": 3954.7,
    "end": 3955.7,
    "text": " werden."
  },
  {
    "start": 3955.7,
    "end": 3962.62,
    "text": " Wenn sie sich flexibilisieren, dann schaffen sie es eben, dass unser Gesamtsystemkosten"
  },
  {
    "start": 3962.62,
    "end": 3963.62,
    "text": " auch noch unten gehen."
  },
  {
    "start": 3963.62,
    "end": 3967.74,
    "text": " Und das wiederum schlägt sich dann auch für den, ich sag mal, Kleinverbraucher dann"
  },
  {
    "start": 3967.74,
    "end": 3974.82,
    "text": " irgendwo wieder, weil wenn sie weiterhin stumpf 8700 Stunden Energie abnehmen im Jahr, dann"
  },
  {
    "start": 3974.82,
    "end": 3981.26,
    "text": " sorgen sie auf jeden Fall für immer weitere steigende Netzentgeltlern oder Stromnebenkosten."
  },
  {
    "start": 3981.26,
    "end": 3990.38,
    "text": " Was sagst denn du zu denen, die aus deiner Präferenz für vielleicht Wasserstoff, weil wir den"
  },
  {
    "start": 3990.38,
    "end": 3998.94,
    "text": " unbedingt brauchen, schließen, wir müssen den Wasserstoff dort erzeugen, wo die Grünstromerzeugung"
  },
  {
    "start": 3998.94,
    "end": 4002.98,
    "text": " besonders effektiv und gut möglich ist, also in der Wüste."
  },
  {
    "start": 4002.98,
    "end": 4009.74,
    "text": " Und dann haben wir ja den grundsätzlich transportierbaren Wasserstoff, den wir dann wieder, so wie wir"
  },
  {
    "start": 4009.74,
    "end": 4014.62,
    "text": " das bisher auch gemacht haben, Energie aus aller Welt zu uns importieren."
  },
  {
    "start": 4014.62,
    "end": 4016.1,
    "text": " Was spricht da dagegen?"
  },
  {
    "start": 4016.1,
    "end": 4017.86,
    "text": " Also ich frage mich erstmal, was dafür spricht."
  },
  {
    "start": 4017.86,
    "end": 4024.7,
    "text": " Ich habe jetzt keinen Grund gehört, warum ich das jetzt so etwas toll finden sollte."
  },
  {
    "start": 4024.7,
    "end": 4027.5,
    "text": " Weil es geht, der Punkt ist, es geht."
  },
  {
    "start": 4027.5,
    "end": 4035.58,
    "text": " Naja, sagen wir mal so, es geht Sonnenstunden zwischen der Wüste am Mittelmeer, Norden"
  },
  {
    "start": 4035.58,
    "end": 4037.7,
    "text": " und Schleswig-Holstein."
  },
  {
    "start": 4037.7,
    "end": 4041.14,
    "text": " So, oder Wind in Patagonien."
  },
  {
    "start": 4041.14,
    "end": 4045.14,
    "text": " Ja, das ist ein tolles Beispiel, weil das Projekt in Patagonien wird gerne genommen."
  },
  {
    "start": 4045.14,
    "end": 4050.62,
    "text": " Ich weiß nicht, ob da schon mal jemand da war, aber das Projekt ist wirklich sehr klein."
  },
  {
    "start": 4050.62,
    "end": 4052.74,
    "text": " Es ist unglaublich klein, dieses Projekt."
  },
  {
    "start": 4052.74,
    "end": 4057.18,
    "text": " Und der Ausbau der erneuerbaren Energien ist dort auch wirklich nicht unbedingt in den"
  },
  {
    "start": 4057.18,
    "end": 4060.54,
    "text": " letzten Monaten und Jahren besonders schnell vorangegangen."
  },
  {
    "start": 4060.54,
    "end": 4066.58,
    "text": " Wir selber projekteeren auch in Chile Windkraft, wir projekteeren auch in Kanada Solaranlagen"
  },
  {
    "start": 4066.58,
    "end": 4068.86,
    "text": " und wir sehen, wie schwierig das da ist."
  },
  {
    "start": 4068.86,
    "end": 4071.94,
    "text": " Weil das sind ja auch die Länder, die jetzt ja für unsere Wasserstoffproduktion angeblich"
  },
  {
    "start": 4071.94,
    "end": 4075.06,
    "text": " vorgeschrieben sind oder jetzt eingeplant werden."
  },
  {
    "start": 4075.06,
    "end": 4080.42,
    "text": " Also ich habe es ja versucht zu erklären, Wasserstoff macht systemisch Sinn."
  },
  {
    "start": 4080.42,
    "end": 4092.1,
    "text": " Ich sage mir so, wenn ich irgendwo in der Wüste sitze und dort mit 100 MW Elektrolyse betreibe,"
  },
  {
    "start": 4092.1,
    "end": 4098.86,
    "text": " dann hat diese Elektrolyse genau 1000 oder hat sie vielleicht 2500 Betriebsstunden im"
  },
  {
    "start": 4098.86,
    "end": 4099.86,
    "text": " Jahr."
  },
  {
    "start": 4099.86,
    "end": 4104.58,
    "text": " Natürlich vielleicht mit ganz günstigen Strom, aber das haben wir damals bei dieser ganzen"
  },
  {
    "start": 4104.58,
    "end": 4110.94,
    "text": " Entwicklung, da gehen wir jetzt, glaube ich, um Desert Tech, das war so Ende 2008, 2009,"
  },
  {
    "start": 4110.94,
    "end": 4116.02,
    "text": " war das viel im Gespräch, man wollte dann Sonnenstrom in der Wüste produzieren und"
  },
  {
    "start": 4116.02,
    "end": 4118.02,
    "text": " mit dem Stromkabel hier rüberlegen."
  },
  {
    "start": 4118.02,
    "end": 4120.02,
    "text": " Auch das hat nicht geklappt."
  },
  {
    "start": 4120.02,
    "end": 4121.02,
    "text": " Ja?"
  },
  {
    "start": 4121.02,
    "end": 4122.02,
    "text": " Warum?"
  },
  {
    "start": 4122.02,
    "end": 4123.02,
    "text": " Weil das ist das Entscheidende."
  },
  {
    "start": 4123.02,
    "end": 4129.14,
    "text": " Die Sonnenstunden machen natürlich schon was aus, aber die Betriebskosten für, also"
  },
  {
    "start": 4129.14,
    "end": 4132.14,
    "text": " die OPEX für einen Solarpark machen richtig viel aus."
  },
  {
    "start": 4132.14,
    "end": 4137.06,
    "text": " Und wenn ich jetzt das wirklich ernsthaft vergleiche, eine Solaranlage in der Wüste,"
  },
  {
    "start": 4137.06,
    "end": 4142.3,
    "text": " sagen wir mal in Algerien, da war jetzt gerade Robert Habein, in der großen Delegation."
  },
  {
    "start": 4142.3,
    "end": 4148.06,
    "text": " Wenn ich es dort betreibe, dann finde ich im Moment auf dem Markt keine Firma, die dort"
  },
  {
    "start": 4148.06,
    "end": 4149.06,
    "text": " investieren würde."
  },
  {
    "start": 4149.06,
    "end": 4155.98,
    "text": " Und wenn, dann wird das Geld irgendwo so zwischen 20 und 30 Prozent Zinsen verlangen."
  },
  {
    "start": 4155.98,
    "end": 4156.98,
    "text": " So."
  },
  {
    "start": 4156.98,
    "end": 4160.62,
    "text": " Und mit solchen Kapitalkosten muss man ja rechnen in dem Land."
  },
  {
    "start": 4160.62,
    "end": 4164.54,
    "text": " Es sei denn, und das geht aber auch wieder auf Kosten der Allgemeinheit, Deutschland"
  },
  {
    "start": 4164.54,
    "end": 4167.66,
    "text": " unterschreibt da quer mit einer Hermes-Bürgschaft, dann wird es wieder billiger."
  },
  {
    "start": 4167.66,
    "end": 4169.46,
    "text": " Aber es kostet ja auch Geld."
  },
  {
    "start": 4169.46,
    "end": 4173.38,
    "text": " Aber gehen wir davon aus, das machen die dann und dann ist das super günstig."
  },
  {
    "start": 4173.38,
    "end": 4177.9,
    "text": " Dann baue ich da tatsächlich für sehr wenig Geld, also mit niedrigen Kapitalkosten baue"
  },
  {
    "start": 4177.9,
    "end": 4179.46,
    "text": " ich dann den Solarpark auf."
  },
  {
    "start": 4179.46,
    "end": 4180.86,
    "text": " Okay, dann ist das gesichert."
  },
  {
    "start": 4180.86,
    "end": 4184.42,
    "text": " Dann will ich mal dennoch sagen, das Land ist nicht das sicherste."
  },
  {
    "start": 4184.42,
    "end": 4188.82,
    "text": " Ich habe dort auch Sandstürme, ich habe aber auch dort eine Bevölkerung, die im Moment"
  },
  {
    "start": 4188.82,
    "end": 4192.02,
    "text": " danach schreit, da könnte ich uns nicht so die Anlagen bauen, weil wir würden hier gerne"
  },
  {
    "start": 4192.02,
    "end": 4194.38,
    "text": " ein paar Ölkraftwerke eben schließen."
  },
  {
    "start": 4194.38,
    "end": 4198.26,
    "text": " Ich weiß es deswegen, weil mein Partner einen ergärt damit auf dieser Delegationsweise in"
  },
  {
    "start": 4198.26,
    "end": 4199.26,
    "text": " Algerien."
  },
  {
    "start": 4199.26,
    "end": 4204.22,
    "text": " Und das heißt, die haben selber null erneuerbare Energien und brauchen sie eigentlich für sich."
  },
  {
    "start": 4204.22,
    "end": 4212.66,
    "text": " Wir kommen da aus unserer alten Historie heraus und ein bisschen den alten Tradition folgend"
  },
  {
    "start": 4212.66,
    "end": 4216.5,
    "text": " hin und sagen, wir bauen das bei euch auch, aber die Energiemenge kommt zu uns."
  },
  {
    "start": 4216.5,
    "end": 4219.46,
    "text": " Man sagt zwar immer, ja, es soll auch ein bisschen was vor Ort bleiben, aber was denn"
  },
  {
    "start": 4219.46,
    "end": 4222.5,
    "text": " tatsächlich vor Ort bleibt, stelle ich mir ein bisschen in Frage."
  },
  {
    "start": 4222.5,
    "end": 4227.94,
    "text": " Und diese Energiemenge, die dort produziert wird, wie gesagt, das sind dann 2000 Vollarstunden"
  },
  {
    "start": 4227.94,
    "end": 4231.78,
    "text": " oder 2500 Vollarstunden, die der Solarpark dort dann produziert."
  },
  {
    "start": 4231.78,
    "end": 4232.78,
    "text": " Das ist denn schon viel."
  },
  {
    "start": 4232.78,
    "end": 4233.78,
    "text": " Das ist ein super Betrieb."
  },
  {
    "start": 4233.78,
    "end": 4241.22,
    "text": " Dann muss aber dort eben auch tatsächlich, wenn ich dann damit Wasserstoff produziere,"
  },
  {
    "start": 4241.22,
    "end": 4244.98,
    "text": " habe ich schon einen den ersten Nachteil, dass ich die Abwärme bei dieser Wasserstoffproduktion"
  },
  {
    "start": 4244.98,
    "end": 4250.3,
    "text": " schon mal nicht nutzen werde in dem doch eher warmen Land, weil das bringen die hohen Einstrahlung"
  },
  {
    "start": 4250.3,
    "end": 4251.3,
    "text": " mit sich."
  },
  {
    "start": 4251.3,
    "end": 4257.9,
    "text": " Zusätzlich ist Wasser auch nicht so in großen Mengen zur Verfügung, gerade, ich sage mal,"
  },
  {
    "start": 4257.9,
    "end": 4260.66,
    "text": " Trinkwasser, was ja bei der Elektrolyse auch benötigt wird."
  },
  {
    "start": 4260.66,
    "end": 4263.86,
    "text": " Es gibt auch bald andere Elektrolyse, die auch Brauchwasser verarbeiten können, aber"
  },
  {
    "start": 4263.86,
    "end": 4267.18,
    "text": " ganzes Salzwasser-Elektrolyse, in der Form, das wird noch lange brauchen, bis wir die"
  },
  {
    "start": 4267.18,
    "end": 4268.42,
    "text": " eben auch laufen haben."
  },
  {
    "start": 4268.42,
    "end": 4271.3,
    "text": " Das heißt, Wasser wird ein Thema sein dort vor Ort."
  },
  {
    "start": 4271.3,
    "end": 4273.78,
    "text": " Das heißt, ich muss auch große Entsalzungsanlagen dort mitplanen."
  },
  {
    "start": 4273.78,
    "end": 4278.94,
    "text": " Und dann wird eben nur von diesem Sonnenstrom eben dieser Wasserstoff hergestellt und dann"
  },
  {
    "start": 4278.94,
    "end": 4281.38,
    "text": " wird dieser Wasserstoff komprimiert."
  },
  {
    "start": 4281.38,
    "end": 4285.42,
    "text": " Am besten wird eben noch zu Ammonium oder vielleicht ja auch was geplantes hier über"
  },
  {
    "start": 4285.42,
    "end": 4287.82,
    "text": " die Gaspipeline, dann nach Europa gedrückt."
  },
  {
    "start": 4287.82,
    "end": 4292.1,
    "text": " Mit der Gaspipeline könnte das einigermaßen im konkurrenzfähigen Bereich sein."
  },
  {
    "start": 4292.1,
    "end": 4293.74,
    "text": " Aber ich bin da ganz entspannt."
  },
  {
    "start": 4293.74,
    "end": 4299.62,
    "text": " Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Wasserstoff nicht billiger sein wird als der, den ich"
  },
  {
    "start": 4299.62,
    "end": 4305.62,
    "text": " hier produziere, wie wir gerade schon beschrieben haben, als Kapazität, die den Überschussstrom,"
  },
  {
    "start": 4305.62,
    "end": 4309.94,
    "text": " den wir ja eh ausbauen wollen, die nämlich aufnimmt, die Abwärme mit nutzen kann."
  },
  {
    "start": 4309.94,
    "end": 4314.54,
    "text": " Also wie ich kann sozusagen, ich biete ja mit einem Elektrolyse auch Systemdienstleistungen"
  },
  {
    "start": 4314.54,
    "end": 4315.54,
    "text": " an."
  },
  {
    "start": 4315.54,
    "end": 4320.14,
    "text": " Wenn der Wind im Sonne ist, entlastig das System, nimmt die Last aus dem Netz, das biete"
  },
  {
    "start": 4320.14,
    "end": 4321.14,
    "text": " ich an."
  },
  {
    "start": 4321.14,
    "end": 4322.5,
    "text": " Das müsste ich ja sonst irgendwo anders mitmachen."
  },
  {
    "start": 4322.5,
    "end": 4324.7,
    "text": " Aber ich mache es eben dann mit einem Elektrolyseur."
  },
  {
    "start": 4324.7,
    "end": 4328.9,
    "text": " Und diesen Wasserstoff, den kann ich dann in großen Mengen eben hier auch vor Ort produzieren."
  },
  {
    "start": 4328.9,
    "end": 4333.18,
    "text": " Weil diese Peaks, die werden wir haben, es gibt dann eine ganz gute Grafik."
  },
  {
    "start": 4333.18,
    "end": 4336.9,
    "text": " Die haben wir hier intern auch mal diskutiert."
  },
  {
    "start": 4336.9,
    "end": 4343.02,
    "text": " Bis 2040, wenn wir den Ausbau der Neuerbahn so wie gewollt eben jetzt umsetzen, der eigentlich"
  },
  {
    "start": 4343.02,
    "end": 4348.46,
    "text": " noch nicht ausreicht, um tatsächlich unser Ziel zu erreichen, 0% CO2 zu imitieren."
  },
  {
    "start": 4348.46,
    "end": 4355.38,
    "text": " Aber wenn wir das machen, dann haben wir ungefähr 4.000 Stunden im Jahr ein Stromüberschuss"
  },
  {
    "start": 4355.38,
    "end": 4362.42,
    "text": " aus, also das ist sozusagen die Last, die dann im Überschuss vorhanden ist."
  },
  {
    "start": 4362.42,
    "end": 4364.82,
    "text": " Also über 4.000 Stunden, Pima-Daum."
  },
  {
    "start": 4364.82,
    "end": 4370.62,
    "text": " Das heißt, wir müssen uns ein bisschen lösen von diesen sektorgebundenen Produktionswegen."
  },
  {
    "start": 4370.62,
    "end": 4375.14,
    "text": " Das sind wir natürlich gewohnt, nur Gas zu produzieren, diesen dann zu transportieren."
  },
  {
    "start": 4375.14,
    "end": 4376.74,
    "text": " Wir müssen mehr im System denken."
  },
  {
    "start": 4376.74,
    "end": 4378.1,
    "text": " Und da macht es unglaublich viel Sinn."
  },
  {
    "start": 4378.1,
    "end": 4381.54,
    "text": " Ich will es ja nicht ausschließen, dass auch eine Kilogramm Wasserstoff aus dem Ausland"
  },
  {
    "start": 4381.54,
    "end": 4382.54,
    "text": " kommt."
  },
  {
    "start": 4382.54,
    "end": 4383.54,
    "text": " Aber ich glaube, es wird unglaublich teuer."
  },
  {
    "start": 4383.54,
    "end": 4387.26,
    "text": " Meine Befürchtung ist nur, dass die Kosten dafür jemand anders trägt, nämlich die Allgemeinheit"
  },
  {
    "start": 4387.26,
    "end": 4391.34,
    "text": " über unsere Steuerzahler und nicht derjenige, der nachher davon partecipiert."
  },
  {
    "start": 4391.34,
    "end": 4394.54,
    "text": " Weil im Moment wird dann mit einer Brechstange versucht, so ein System aufzubauen."
  },
  {
    "start": 4394.54,
    "end": 4397.3,
    "text": " Und wie gesagt, in Kanada Windkraftanlagen zu bauen."
  },
  {
    "start": 4397.3,
    "end": 4399.18,
    "text": " Da gibt es viele deutsche Unternehmen, die das gemacht haben."
  },
  {
    "start": 4399.18,
    "end": 4402.7,
    "text": " Die mussten sogar schon laufende Parks wieder abbauen, weil es echt nicht einfach ist."
  },
  {
    "start": 4402.7,
    "end": 4406.74,
    "text": " Und Kanada ist kein Weltmarkführer im Ausbau der Erneuerbaren Energien."
  },
  {
    "start": 4406.74,
    "end": 4407.74,
    "text": " Weit davon weg."
  },
  {
    "start": 4407.74,
    "end": 4411.18,
    "text": " Das ist nämlich Europa, ist Deutschland, ist speziell."
  },
  {
    "start": 4411.18,
    "end": 4414.34,
    "text": " Das ist aber auch das europäische Ausland."
  },
  {
    "start": 4414.34,
    "end": 4417.74,
    "text": " Das ist China und das ist die USA, die wirklich viel zubauen."
  },
  {
    "start": 4417.74,
    "end": 4422.3,
    "text": " Aber wir gucken jetzt auf Märkte, die fast noch Null Zubau haben, die letzten Jahre."
  },
  {
    "start": 4422.3,
    "end": 4427.58,
    "text": " Und von Bad Badin wollen wir den Überschussstrom nutzen, der uns mit Wasserstoff versorgt."
  },
  {
    "start": 4427.58,
    "end": 4430.46,
    "text": " Und das ist schon ein bisschen crazy."
  },
  {
    "start": 4430.46,
    "end": 4434.78,
    "text": " Aber wie gesagt, ich mache mir da wenig Sorgen, weil wenn wir diese Systemdienstleistung, die"
  },
  {
    "start": 4434.78,
    "end": 4439.18,
    "text": " ja eine Elektronie in Deutschland bietet, mit Einrechnen, die auch fair bezahlt bekommen"
  },
  {
    "start": 4439.18,
    "end": 4441.5,
    "text": " würden oder dass sie angerechnet wird in einer Funktion."
  },
  {
    "start": 4441.5,
    "end": 4446.5,
    "text": " Wir wollen ja keine Subventionen haben, sondern es soll einfach nur auch mit berücksichtigt"
  },
  {
    "start": 4446.5,
    "end": 4449.98,
    "text": " werden, dieses Systemvorteil, den eben solche Technik bringt."
  },
  {
    "start": 4449.98,
    "end": 4453.18,
    "text": " Genau wie eine Wärmepumpe oder eben so ein batterieelektrischer Speicher."
  },
  {
    "start": 4453.18,
    "end": 4459.5,
    "text": " Dann ist es auch, ich soll mal absehbar, dass der hiesige Wasserstoff günstig genug ist,"
  },
  {
    "start": 4459.5,
    "end": 4462.1,
    "text": " um hier auch die Industrie mit dem zu versorgen."
  },
  {
    "start": 4462.1,
    "end": 4465.94,
    "text": " Ich glaube, wir müssen noch ein bisschen kurz in Richtung Auto blicken."
  },
  {
    "start": 4465.94,
    "end": 4469.62,
    "text": " Einfach auch, weil am Ende Automotor und Sport mit auf dem Logo steht."
  },
  {
    "start": 4469.62,
    "end": 4472.9,
    "text": " Mich würde tatsächlich interessieren, ihr seid sehr, sehr breit aufgestellt."
  },
  {
    "start": 4472.9,
    "end": 4477.5,
    "text": " Da haben wir alles schon rauf und runter und es ist mega verrückt, was ihr alles gleichzeitig"
  },
  {
    "start": 4477.5,
    "end": 4478.5,
    "text": " tut."
  },
  {
    "start": 4478.5,
    "end": 4481.82,
    "text": " Mich würde interessieren, wie groß ist denn euer Lade oder alles was im beidesten Sinne"
  },
  {
    "start": 4481.82,
    "end": 4485.66,
    "text": " mit dem Thema Connect-Laden zu tun hat bei euch?"
  },
  {
    "start": 4485.66,
    "end": 4486.66,
    "text": " Was macht das aus?"
  },
  {
    "start": 4486.66,
    "end": 4491.86,
    "text": " Ist das eine Spielerei, weil ihr eure eigenen E3s mal irgendwie pushen müsst oder ist"
  },
  {
    "start": 4491.86,
    "end": 4494.46,
    "text": " das eine Signifikanteilf der eures Umsatzes?"
  },
  {
    "start": 4494.46,
    "end": 4495.46,
    "text": " Wo sind wir da?"
  },
  {
    "start": 4495.46,
    "end": 4498.86,
    "text": " Eine Hälfte von unserem Umsatz ist es noch nicht, aber es ist tatsächlich eine Gruppe"
  },
  {
    "start": 4498.86,
    "end": 4502.14,
    "text": " von ungefähr 140, 150 Mitarbeitern, die dort sitzen."
  },
  {
    "start": 4502.14,
    "end": 4504.94,
    "text": " Also es ist alles andere als Spielerei."
  },
  {
    "start": 4504.94,
    "end": 4511.3,
    "text": " Das ist für uns eine ganz wichtige Business-Unit, die da würde ich mal schon sagen, ein relativ"
  },
  {
    "start": 4511.3,
    "end": 4517.22,
    "text": " guter Marktteilnehmer ist im Bereich der Ladeinfrastruktur, Planung, Bau und des Betriebs."
  },
  {
    "start": 4517.22,
    "end": 4523.38,
    "text": " Und zudem haben wir viele weitere Services, die wir im Markt anbieten."
  },
  {
    "start": 4523.38,
    "end": 4526.34,
    "text": " Für uns ist das überhaupt keine Spielerei."
  },
  {
    "start": 4526.34,
    "end": 4530.3,
    "text": " Auch mal diese 20 E3s haben sich jetzt ungefähr, ich glaube, wir haben 350 Elektroautos in"
  },
  {
    "start": 4530.3,
    "end": 4533.3,
    "text": " unserer Flotte, haben sich unglaublich weiterentwickelt."
  },
  {
    "start": 4533.3,
    "end": 4535.98,
    "text": " Also wir leben das auch."
  },
  {
    "start": 4535.98,
    "end": 4543.18,
    "text": " Also bei uns ist es auch tatsächlich alles umsetzbar, dass was bei vielen immer noch bezweifelt wird,"
  },
  {
    "start": 4543.18,
    "end": 4545.26,
    "text": " ob man mit Elektrodemobilität tatsächlich vorankommt."
  },
  {
    "start": 4545.26,
    "end": 4548.74,
    "text": " Meine Mitarbeiter wollen keinen Verbrenner mehr haben."
  },
  {
    "start": 4548.74,
    "end": 4553.02,
    "text": " Dürfen die einen haben oder wenigstens einen Plug-in-Hybrid, wenn sie ganz dringend wollen?"
  },
  {
    "start": 4553.02,
    "end": 4558.82,
    "text": " Also hier haben wir nochmal Plug-in-Hybride zugelassen, aber heute gibt es nur Batterie"
  },
  {
    "start": 4558.82,
    "end": 4560.06,
    "text": " elektrisch als Firmenbank."
  },
  {
    "start": 4560.06,
    "end": 4563.78,
    "text": " Privat dürfen sie es natürlich weiter machen, aber die wenigsten tun es."
  },
  {
    "start": 4563.78,
    "end": 4565.42,
    "text": " Ich schaffe es aus so eine Abmahnung."
  },
  {
    "start": 4565.42,
    "end": 4570.3,
    "text": " Ich habe gesehen, wie du beim EDK warst mit deinem alten Auto und raus."
  },
  {
    "start": 4570.3,
    "end": 4574.86,
    "text": " Wir wissen ja, dass es auch für einige Menschen auch nicht einfach und nicht umsetzbar ist."
  },
  {
    "start": 4574.86,
    "end": 4576.1,
    "text": " Also das muss man ja mit berücksichtigen."
  },
  {
    "start": 4576.1,
    "end": 4579.54,
    "text": " Es ist ja leider auch immer noch sehr teuer an die Elektromobilität."
  },
  {
    "start": 4579.54,
    "end": 4583.86,
    "text": " Aber wir versuchen, dass hier möglichst kostengünstig für uns auch zu nutzen."
  },
  {
    "start": 4583.86,
    "end": 4587.38,
    "text": " Aber wir wissen auch, wenn wir die letzten Jahre nur auf Verbrenner gesetzt hätten,"
  },
  {
    "start": 4587.38,
    "end": 4590.18,
    "text": " dann hätten wir auch höchstwahrscheinlich geringere Fahrzeugkosten."
  },
  {
    "start": 4590.18,
    "end": 4591.98,
    "text": " Aber wir sind nun mal in diesem Bereich tätig."
  },
  {
    "start": 4591.98,
    "end": 4599.1,
    "text": " Wir nutzen es eben auch als Werbeplattform bzw. auch als Überzeugungsargumentationsplattform,"
  },
  {
    "start": 4599.1,
    "end": 4600.34,
    "text": " um zu zeigen, dass es funktioniert."
  },
  {
    "start": 4600.34,
    "end": 4604.62,
    "text": " Das ist in Teilen immer noch teurer als die konventionelle Art."
  },
  {
    "start": 4604.62,
    "end": 4606.22,
    "text": " Und das ist ja auch das, was uns ein bisschen stört."
  },
  {
    "start": 4606.22,
    "end": 4610.38,
    "text": " Dass die, die eigentlich was Gutes tun, eigentlich immer noch bestraft werden und die, die sich"
  },
  {
    "start": 4610.38,
    "end": 4613.62,
    "text": " an den alten Sachen festkleben, ob sie eine Gasheizung noch haben, die sind heute wieder"
  },
  {
    "start": 4613.62,
    "end": 4618.54,
    "text": " gut dran oder ob sie in Verbrenner fahren mit einem V8, sind heute auch gut dran."
  },
  {
    "start": 4618.54,
    "end": 4621.46,
    "text": " Ich habe nichts gegen die Leute, die machen ja keinen Fehler."
  },
  {
    "start": 4621.46,
    "end": 4624.9,
    "text": " Ich finde das System nur schlecht, in dem wir da leben."
  },
  {
    "start": 4624.9,
    "end": 4632.22,
    "text": " Pflopos, Kosten für einen Vorpark, worauf führt es zurück, dass die Verbrenner für euch"
  },
  {
    "start": 4632.22,
    "end": 4636.02,
    "text": " günstiger gewesen werden oder was macht die Elektroautos für euch teurer?"
  },
  {
    "start": 4636.02,
    "end": 4637.02,
    "text": " Also welcher Forder?"
  },
  {
    "start": 4637.02,
    "end": 4639.18,
    "text": " Ja, in den letzten Jahren waren es ja die Leasingraten."
  },
  {
    "start": 4639.18,
    "end": 4644.62,
    "text": " Also da wurden ja auch Verbrenner sehr günstig angeboten und Elektroauto ist relativ teuer"
  },
  {
    "start": 4644.62,
    "end": 4649.06,
    "text": " aufgrund auch der mangelenden Verfügbarkeit, die wir in der Zeit hatten."
  },
  {
    "start": 4649.06,
    "end": 4652.22,
    "text": " Aber das dreht sich jetzt ja zum Glück ein bisschen, die Preise gehen jetzt ja weiter"
  },
  {
    "start": 4652.22,
    "end": 4653.22,
    "text": " nach unten."
  },
  {
    "start": 4653.22,
    "end": 4656.58,
    "text": " Also da sind wir, das freut uns auch, dass da Nachlässe jetzt kommen."
  },
  {
    "start": 4656.58,
    "end": 4660.58,
    "text": " Der Wettbewerb steigt natürlich auch auf dem Markt, was das Angebot angeht, ob das nun"
  },
  {
    "start": 4660.58,
    "end": 4665.82,
    "text": " die chinesischen Hersteller sind, aber auch die deutschen Hersteller, die jetzt auch ihre"
  },
  {
    "start": 4665.82,
    "end": 4667.42,
    "text": " Preise ein bisschen angepasst haben."
  },
  {
    "start": 4667.42,
    "end": 4669.5,
    "text": " Da hoffen wir, dass ja noch mehr möglich ist."
  },
  {
    "start": 4669.5,
    "end": 4674.38,
    "text": " Ja, wir würden uns freuen, dass eben da auch noch mal stärkere Commitments kommen von"
  },
  {
    "start": 4674.38,
    "end": 4679.82,
    "text": " den, generell von den deutschen Herstellern in diesen Markt jetzt voll und ganz auch einzusteigen."
  },
  {
    "start": 4679.82,
    "end": 4682.78,
    "text": " Weil ich habe die Befürchtung, wenn sie es nicht tun, sind sie auch nicht mehr lange"
  },
  {
    "start": 4682.78,
    "end": 4683.78,
    "text": " am Markt."
  },
  {
    "start": 4683.78,
    "end": 4689.38,
    "text": " Aber wenn man sich den weltweiten Markt an, dann ist es auch so, weil die großen Hersteller"
  },
  {
    "start": 4689.38,
    "end": 4690.98,
    "text": " in dem Bereich eben sehr viel gemacht haben."
  },
  {
    "start": 4690.98,
    "end": 4694.7,
    "text": " Und gerade die Asiaten, die ja schon ordentlich auf die Tube drücken."
  },
  {
    "start": 4694.7,
    "end": 4699.9,
    "text": " Wenn es bei euch um den Ladeseulenaufbau geht, da ist ja auch immer wieder gerade, also wenn"
  },
  {
    "start": 4699.9,
    "end": 4704.02,
    "text": " man mit Stadtwerken redet oder mit den Großen, keine Ahnung."
  },
  {
    "start": 4704.02,
    "end": 4705.02,
    "text": " Worauf setzt ihr?"
  },
  {
    "start": 4705.02,
    "end": 4706.82,
    "text": " Was glaubst du, ist denn das Ding?"
  },
  {
    "start": 4706.82,
    "end": 4708.94,
    "text": " Sind das eher die AC-Themen?"
  },
  {
    "start": 4708.94,
    "end": 4711.46,
    "text": " Also ihr seid im Projektieren ganz groß."
  },
  {
    "start": 4711.46,
    "end": 4715.78,
    "text": " Ich gehe davon aus, ihr könnt auch Parkhäuser von Naab, Coa oder so ausstatt, wenn ihr das"
  },
  {
    "start": 4715.78,
    "end": 4716.78,
    "text": " wältet."
  },
  {
    "start": 4716.78,
    "end": 4720.22,
    "text": " Was glaubst du, wo steckt die Zukunft der E-Mobilität beim Laden?"
  },
  {
    "start": 4720.22,
    "end": 4721.22,
    "text": " Ist es AC oder DC?"
  },
  {
    "start": 4721.22,
    "end": 4724.38,
    "text": " Also ich glaube, für die meisten Menschen reicht AC."
  },
  {
    "start": 4724.38,
    "end": 4730.34,
    "text": " Also die meisten Menschen fahren ja nicht mehr als 40, 50 Kilometer am Tag."
  },
  {
    "start": 4730.34,
    "end": 4734.62,
    "text": " Das ist ja bei der nur mengenmäßig Anzahl an Fahrzeugen."
  },
  {
    "start": 4734.62,
    "end": 4738.94,
    "text": " Große Energiemengen werden durch DC auch gehen."
  },
  {
    "start": 4738.94,
    "end": 4744.9,
    "text": " Und dann bei DC sind wir ja, dann wenn wir auf der Pikaweberseite sind, eben im HPC-Bereich"
  },
  {
    "start": 4744.9,
    "end": 4750.5,
    "text": " und beim anderen bei Trucks und Busses sind wir nachher im Mega-Watt-Charging-Bereich"
  },
  {
    "start": 4750.5,
    "end": 4755.78,
    "text": " drin und da werden große Energiemengen durchgehen."
  },
  {
    "start": 4755.78,
    "end": 4758.06,
    "text": " Das ist auch das, was wir sehen."
  },
  {
    "start": 4758.06,
    "end": 4761.34,
    "text": " Wir konzentrieren uns auf den Bauabfall von Ladeparks."
  },
  {
    "start": 4761.34,
    "end": 4767.1,
    "text": " Das heißt, da sind wir im klassischen DC-Bereich drin."
  },
  {
    "start": 4767.1,
    "end": 4773.1,
    "text": " Da muss man allerdings sagen, und das ist bis heute noch nicht so ganz so transparent,"
  },
  {
    "start": 4773.1,
    "end": 4775.42,
    "text": " wo da in Zukunft auch die Kosten für die Ladung hinwählen."
  },
  {
    "start": 4775.42,
    "end": 4777.38,
    "text": " Genau, das ist eine Frage."
  },
  {
    "start": 4777.38,
    "end": 4783.22,
    "text": " Weil das unterscheidet sich ja auch sehr im Bereich AC und DC, wo dann die Kosten aufgebaut"
  },
  {
    "start": 4783.22,
    "end": 4784.22,
    "text": " werden."
  },
  {
    "start": 4784.22,
    "end": 4788.5,
    "text": " Deswegen weiß es da eine These, wie wird sich das entwickeln und was wird, warum teurer"
  },
  {
    "start": 4788.5,
    "end": 4789.5,
    "text": " werden."
  },
  {
    "start": 4789.5,
    "end": 4796.22,
    "text": " Weil das teurer wird bei, das sehen wir jetzt, die E&BW hat ja ihre Preise deutlich angehoben"
  },
  {
    "start": 4796.22,
    "end": 4797.22,
    "text": " als Beispiel."
  },
  {
    "start": 4797.22,
    "end": 4802.94,
    "text": " Ich glaube, es sind bis zu 89 Cent beim DC-Laden, meine ich, aber nagellich bin ich nicht fest."
  },
  {
    "start": 4802.94,
    "end": 4804.34,
    "text": " Ich habe mich so im Kopf."
  },
  {
    "start": 4804.34,
    "end": 4809.62,
    "text": " Das ist ordentlich angestiegen, weil nicht E&BW eigenen Ladesäulen, sondern bei anderen,"
  },
  {
    "start": 4809.62,
    "end": 4810.62,
    "text": " ich meine 89."
  },
  {
    "start": 4810.62,
    "end": 4814.34,
    "text": " Das ist auf jeden Fall nicht mehr diese Flat, wie es vorher war."
  },
  {
    "start": 4814.34,
    "end": 4818.86,
    "text": " Ja, ja, die merken auch, dass sie in einigen Bereichen kein Geld verdienen."
  },
  {
    "start": 4818.86,
    "end": 4826.58,
    "text": " Man muss auch sagen, dass viele Projekte jetzt ja auch in der Anfangsphase stecken wir alle"
  },
  {
    "start": 4826.58,
    "end": 4828.54,
    "text": " Rechnen ja mit einem weiteren Auslass."
  },
  {
    "start": 4828.54,
    "end": 4833.14,
    "text": " Es gibt heute schon sehr gute DC-Ladeparks, die hochfrequentiert sind und wo auch viele"
  },
  {
    "start": 4833.14,
    "end": 4834.14,
    "text": " Leute tanken."
  },
  {
    "start": 4834.14,
    "end": 4840.46,
    "text": " Weil heute auch noch nicht mit eingepreist wird, dass viel Leistung zu einer bestimmten"
  },
  {
    "start": 4840.46,
    "end": 4842.14,
    "text": " Zeit sehr viel Geld kostet."
  },
  {
    "start": 4842.14,
    "end": 4843.14,
    "text": " Immer."
  },
  {
    "start": 4843.14,
    "end": 4848.9,
    "text": " Und teilweise jetzt erleid, im Moment ist es ja tatsächlich immer, aber in Zukunft,"
  },
  {
    "start": 4848.9,
    "end": 4852.1,
    "text": " glaube ich, werden wir Modelle dort sehen, dass wir dynamische Preise haben."
  },
  {
    "start": 4852.1,
    "end": 4854.22,
    "text": " Das macht Tesla ja auch schon teilweise."
  },
  {
    "start": 4854.22,
    "end": 4858.94,
    "text": " Dynamische Preise an den DC-Chargern, das werden wir mehr und mehr sehen."
  },
  {
    "start": 4858.94,
    "end": 4865.22,
    "text": " Und ich sehe es ja so, das hatten wir ja Anfangs drüber gesprochen, wie viele Millionen"
  },
  {
    "start": 4865.22,
    "end": 4866.22,
    "text": " Ladesäulen wir brauchen."
  },
  {
    "start": 4866.22,
    "end": 4868.58,
    "text": " Wir sind ja auf 4,5 Millionen AC-Ladesäulen gekommen."
  },
  {
    "start": 4868.58,
    "end": 4873.34,
    "text": " Da wird der Strom, glaube ich, in Zukunft unglaublich günstig sein können an der AC-Säule."
  },
  {
    "start": 4873.34,
    "end": 4878.26,
    "text": " Weil ich einfach länger angeschlossen sein kann, weil ich günstiger Infrastrukturkosten"
  },
  {
    "start": 4878.26,
    "end": 4879.86,
    "text": " habe als bei einer DC-Charger."
  },
  {
    "start": 4879.86,
    "end": 4886.06,
    "text": " Ein DC-Charger kostet irgendwie 100.000 und eine AC-Box kostet unter 1.000."
  },
  {
    "start": 4886.06,
    "end": 4890.06,
    "text": " Und da kann ich halt angeschlossen sein, da brauche ich viel Frequenz drauf, da müssen"
  },
  {
    "start": 4890.06,
    "end": 4891.06,
    "text": " viele kommen."
  },
  {
    "start": 4891.06,
    "end": 4892.06,
    "text": " Bei anderen kann er angeschlossen sein."
  },
  {
    "start": 4892.06,
    "end": 4895.18,
    "text": " Und der Vorteil, wenn ich immer angeschlossen bin, also wenn ich nicht fahre, muss ich angeschlossen"
  },
  {
    "start": 4895.18,
    "end": 4900.46,
    "text": " sein in der Regel, dann kann ich halt den Strom dann beziehen, wenn er auch besonders günstig"
  },
  {
    "start": 4900.46,
    "end": 4901.46,
    "text": " ist."
  },
  {
    "start": 4901.46,
    "end": 4903.26,
    "text": " Oder vielleicht sogar gar nichts kostet oder ich vielleicht noch was obendrauf kriege."
  },
  {
    "start": 4903.26,
    "end": 4908.06,
    "text": " Natürlich, Netze neben Kosten, also Strom neben Kosten werden immer irgendwo mit einer"
  },
  {
    "start": 4908.06,
    "end": 4909.06,
    "text": " Rolle spielen."
  },
  {
    "start": 4909.06,
    "end": 4913.58,
    "text": " Aber dann habe ich auf jeden Fall den günstigsten Arbeitspreis, so wie wir ihn nennen, eben"
  },
  {
    "start": 4913.58,
    "end": 4914.58,
    "text": " in der Batterie."
  },
  {
    "start": 4914.58,
    "end": 4917.3,
    "text": " Und deswegen wird AC eine Rolle spielen."
  },
  {
    "start": 4917.3,
    "end": 4922.7,
    "text": " Und da werden wir eben auch die ganze Intelligenz haben, die heute ja auch bei vielen im Geschäftsmodell"
  },
  {
    "start": 4922.7,
    "end": 4926.58,
    "text": " wiederzufinden ist, dass man eben einmal zeitgesteuert laden kann."
  },
  {
    "start": 4926.58,
    "end": 4932.06,
    "text": " Aber wir reden ja auch darüber, dass man nachher im Endeffekt auch Vehicle to Grid, also auch"
  },
  {
    "start": 4932.06,
    "end": 4933.46,
    "text": " umgedreht das nutzen kann."
  },
  {
    "start": 4933.46,
    "end": 4936.3,
    "text": " Und das werde ich eben nicht am DC-Charger machen, sondern das werde ich irgendwo an"
  },
  {
    "start": 4936.3,
    "end": 4940.02,
    "text": " meiner langfristig angeschlossenen AC-Lösung machen."
  },
  {
    "start": 4940.02,
    "end": 4945.94,
    "text": " Vielleicht auch Alpetronic hat ja auch tolle Lader im DC-Bereich mit 50 kW rausgebracht."
  },
  {
    "start": 4945.94,
    "end": 4950.02,
    "text": " Vielleicht werden die auch dann im V2G-Bereich auch funktionieren."
  },
  {
    "start": 4950.02,
    "end": 4951.02,
    "text": " Sollen sie?"
  },
  {
    "start": 4951.02,
    "end": 4955.1,
    "text": " Ich meine, ich meine, der Philipp Sennert, der gesagt, der soll, Ellie Wildesmann von VW"
  },
  {
    "start": 4955.1,
    "end": 4956.78,
    "text": " und so weiter, also da wird schon was kommen."
  },
  {
    "start": 4956.78,
    "end": 4960.74,
    "text": " Aber normal, vielleicht, weil das bringt da so ein bisschen die Klammer ins ganze Reihen,"
  },
  {
    "start": 4960.74,
    "end": 4967.02,
    "text": " also wie man es versteht, die auch eben eine Ladeseule muss mit dem Energiesystem eingetigriert"
  },
  {
    "start": 4967.02,
    "end": 4968.02,
    "text": " werden."
  },
  {
    "start": 4968.02,
    "end": 4970.02,
    "text": " Wenn das so gut ist, dann wird sie auch ultraleffektiv."
  },
  {
    "start": 4970.02,
    "end": 4974.34,
    "text": " Und ein gutes Beispiel ist, wenn die eben bei VW dann doch die Preise anhebt, dann merkt"
  },
  {
    "start": 4974.34,
    "end": 4980.74,
    "text": " sie eben, dass das, wie es mal so geplant ist, dass man günstig DC-Chargen kann, das ist"
  },
  {
    "start": 4980.74,
    "end": 4982.34,
    "text": " halt nicht immer der Fall."
  },
  {
    "start": 4982.34,
    "end": 4984.54,
    "text": " Es kann mittelfristig günstig bleiben."
  },
  {
    "start": 4984.54,
    "end": 4989.3,
    "text": " Aber vielleicht ihr kennt ja bestimmt den Spruch, dass Wasserstoff der Champagner der Energiewende"
  },
  {
    "start": 4989.3,
    "end": 4990.3,
    "text": " sei."
  },
  {
    "start": 4990.3,
    "end": 4991.3,
    "text": " Herr Lindner, das war ..."
  },
  {
    "start": 4991.3,
    "end": 4992.9,
    "text": " Das wird ja mal gerne erwähnt."
  },
  {
    "start": 4992.9,
    "end": 4996.74,
    "text": " Ich würde dem einen oben draufsetzen wollen."
  },
  {
    "start": 4996.74,
    "end": 5004.26,
    "text": " Der Champagner der Zukunft ist einen DC-Ladevorgang mitten in der Nacht bei keinem Wind."
  },
  {
    "start": 5004.26,
    "end": 5010.5,
    "text": " Weil da wird nämlich Wasserstoff benötigt, um den Ladevorgang bereitzustellen."
  },
  {
    "start": 5010.5,
    "end": 5013.38,
    "text": " Vielleicht ist eine Batterie dazwischen, aber wenn nicht wirklich viel Energie darüber"
  },
  {
    "start": 5013.38,
    "end": 5017.46,
    "text": " landen, denn ist das wirklich ein Schluck aus der Champagnerpulle, weil das wird der teuerste"
  },
  {
    "start": 5017.46,
    "end": 5018.46,
    "text": " Strom sein."
  },
  {
    "start": 5018.46,
    "end": 5021.66,
    "text": " Und daran, so müssen wir eben systemisch daran denken."
  },
  {
    "start": 5021.66,
    "end": 5024.34,
    "text": " Viele werden jetzt sagen, ja, da steht auch eine Batterie dazwischen."
  },
  {
    "start": 5024.34,
    "end": 5027.22,
    "text": " Die werden vielleicht zwei, drei oder fünf oder zehn Ladungen abfangen können."
  },
  {
    "start": 5027.22,
    "end": 5033.66,
    "text": " Aber wenn nicht wirklich große Mengen an Energie, wenn der große Truck kommt, der mit 1000"
  },
  {
    "start": 5033.66,
    "end": 5037.86,
    "text": " Kilowattstunden, mit einer Megawattstunde, beladen wird, und danach kommt noch einer,"
  },
  {
    "start": 5037.86,
    "end": 5041.46,
    "text": " und dann ist kein Wind und keine Sonne in Sicht, dann ist es Strom aus Wasserstoff."
  },
  {
    "start": 5041.46,
    "end": 5042.46,
    "text": " Und das ist gut so."
  },
  {
    "start": 5042.46,
    "end": 5046.34,
    "text": " Das darf dann ja auch was kosten, weil es verursacht dann ja auch viele Kosten."
  },
  {
    "start": 5046.34,
    "end": 5051.14,
    "text": " Und da müssen wir hinschauen, wenn es viel Kosten verursacht in unserem gesamten Energiesystem,"
  },
  {
    "start": 5051.14,
    "end": 5054.58,
    "text": " der muss das Geld kosten, und wenn es nichts kostet, dann darf es eben auch weniger kosten."
  },
  {
    "start": 5054.58,
    "end": 5058.74,
    "text": " Und damit findet jede Technologie ihre Anwendung bei uns."
  },
  {
    "start": 5058.74,
    "end": 5060.58,
    "text": " Weil alle, was wir da tun, ist toll."
  },
  {
    "start": 5060.58,
    "end": 5061.58,
    "text": " Es ist eine Innovation."
  },
  {
    "start": 5061.58,
    "end": 5065.06,
    "text": " Es ist doch gigantisch, was da auch entwickelt wurde die letzten Jahre."
  },
  {
    "start": 5065.06,
    "end": 5068.62,
    "text": " Und es sollte doch alles zum Einsatz kommen, weil das wird uns helfen, tatsächlich unser"
  },
  {
    "start": 5068.62,
    "end": 5073.1,
    "text": " System viel effektiver zu machen im Bereich der CO2-Entspeicherung."
  },
  {
    "start": 5073.1,
    "end": 5077.1,
    "text": " Ja, ich glaube, wir sind schon ganz gut in der Zeit."
  },
  {
    "start": 5077.1,
    "end": 5078.1,
    "text": " Vorhersteht mir."
  },
  {
    "start": 5078.1,
    "end": 5084.94,
    "text": " Wir schließen unsere Podcasts normalerweise noch mit ein paar persönlichen AP-Fragen ab,"
  },
  {
    "start": 5084.94,
    "end": 5086.58,
    "text": " die der Luca stellt."
  },
  {
    "start": 5086.58,
    "end": 5094.02,
    "text": " Ich habe aber vorher diesmal noch ein paar Fragen, die ich hoffe, auch schnell zu beantworten"
  },
  {
    "start": 5094.02,
    "end": 5095.02,
    "text": " sind."
  },
  {
    "start": 5095.02,
    "end": 5098.38,
    "text": " Die erste wäre, hast du deinen Tesla Roadster noch?"
  },
  {
    "start": 5098.38,
    "end": 5099.38,
    "text": " Ja, tatsächlich."
  },
  {
    "start": 5099.38,
    "end": 5105.1,
    "text": " Da muss jetzt mittlerweile doppelt so viel wert wie vor zwölf Jahren."
  },
  {
    "start": 5105.1,
    "end": 5111.9,
    "text": " Ja, ich hatte auch von solchen Geschichten, dass die Preise dafür ganz gut sich entwickelt"
  },
  {
    "start": 5111.9,
    "end": 5112.9,
    "text": " haben."
  },
  {
    "start": 5112.9,
    "end": 5117.38,
    "text": " Zweite Frage wäre, welches Elektroauto fährst du jetzt so jeden Tag?"
  },
  {
    "start": 5117.38,
    "end": 5119.18,
    "text": " BMW iX 50."
  },
  {
    "start": 5119.18,
    "end": 5120.18,
    "text": " Okay."
  },
  {
    "start": 5120.18,
    "end": 5122.02,
    "text": " Also ganz klein, pussierlich."
  },
  {
    "start": 5122.02,
    "end": 5128.9,
    "text": " Und dann noch mal kurz zurück auf den Anfang des Gesprächs."
  },
  {
    "start": 5128.9,
    "end": 5134.82,
    "text": " Eure Hof, von dem jetzt öfter die Rede war, ist der denn ein Biohof?"
  },
  {
    "start": 5134.82,
    "end": 5135.82,
    "text": " Richtig."
  },
  {
    "start": 5135.82,
    "end": 5138.62,
    "text": " Also es ist ein Biohof, aber es ist auch noch ein konventioneller Teil dabei, weil ich eine"
  },
  {
    "start": 5138.62,
    "end": 5139.62,
    "text": " Bio-Gesundlage habe."
  },
  {
    "start": 5139.62,
    "end": 5144.38,
    "text": " Ich habe Bio-Lege-Enhaltung jetzt schon seit über zwölf Jahren."
  },
  {
    "start": 5144.38,
    "end": 5148.78,
    "text": " Und da vermarkten wir teilweise die Eier auch regional."
  },
  {
    "start": 5148.78,
    "end": 5153.22,
    "text": " Also wenn jemand in Nordfriesland ist, dann muss er auf jeden Fall unseren Automaten stoppen."
  },
  {
    "start": 5153.22,
    "end": 5155.22,
    "text": " Das ist Bio@Marschland, heißt die."
  },
  {
    "start": 5155.22,
    "end": 5156.22,
    "text": " Okay."
  },
  {
    "start": 5156.22,
    "end": 5158.46,
    "text": " Und dann kann man sich die Marken aus dem Automaten ziehen."
  },
  {
    "start": 5158.46,
    "end": 5159.46,
    "text": " Sehr gut."
  },
  {
    "start": 5159.46,
    "end": 5160.98,
    "text": " Die besten Eier in Nordfriesland."
  },
  {
    "start": 5160.98,
    "end": 5161.98,
    "text": " Mindestens."
  },
  {
    "start": 5161.98,
    "end": 5162.98,
    "text": " Mindestens Bio@."
  },
  {
    "start": 5162.98,
    "end": 5163.98,
    "text": " Alles klar."
  },
  {
    "start": 5163.98,
    "end": 5168.5,
    "text": " Obert, dann würde ich sagen, kommen wir jetzt noch zu den kurzen AW-Fragen."
  },
  {
    "start": 5168.5,
    "end": 5171.9,
    "text": " Du darfst dich für das Führer wieder entscheiden und wir fangen direkt an."
  },
  {
    "start": 5171.9,
    "end": 5174.5,
    "text": " Bist du Medityp Streaming, Dienst oder CD in Schallplatte?"
  },
  {
    "start": 5174.5,
    "end": 5177.78,
    "text": " Ich entwickel mich gerade zur Schallplatte, ich glaube, ich habe einen Alter."
  },
  {
    "start": 5177.78,
    "end": 5178.78,
    "text": " Okay."
  },
  {
    "start": 5178.78,
    "end": 5180.78,
    "text": " Ferrari oder Tesla?"
  },
  {
    "start": 5180.78,
    "end": 5181.78,
    "text": " Ja, Tesla."
  },
  {
    "start": 5181.78,
    "end": 5182.78,
    "text": " Okay."
  },
  {
    "start": 5182.78,
    "end": 5185.94,
    "text": " Also gar nichts übrig für Apple oder Google."
  },
  {
    "start": 5185.94,
    "end": 5186.94,
    "text": " Apple."
  },
  {
    "start": 5186.94,
    "end": 5189.02,
    "text": " Lauft in der Stadt oder alles Bauernhaus auf dem Land?"
  },
  {
    "start": 5189.02,
    "end": 5190.02,
    "text": " Beides."
  },
  {
    "start": 5190.02,
    "end": 5192.02,
    "text": " Das ist mit dem Entweder oder?"
  },
  {
    "start": 5192.02,
    "end": 5193.02,
    "text": " Ach so."
  },
  {
    "start": 5193.02,
    "end": 5196.06,
    "text": " Ich weiß, es fällt dir schwer, es haben wir schon festgestellt, dass du für eine Sache"
  },
  {
    "start": 5196.06,
    "end": 5197.7,
    "text": " entscheiden machst, kannst gar nichts."
  },
  {
    "start": 5197.7,
    "end": 5200.98,
    "text": " Aber läuft in der Stadt oder alles Bauernhaus auf dem Land?"
  },
  {
    "start": 5200.98,
    "end": 5202.7,
    "text": " Bauernhaus auf dem Land, dann."
  },
  {
    "start": 5202.7,
    "end": 5203.7,
    "text": " Okay."
  },
  {
    "start": 5203.7,
    "end": 5204.7,
    "text": " Auto oder Fahrrad?"
  },
  {
    "start": 5204.7,
    "end": 5205.7,
    "text": " Wenn es geht, Fahrrad."
  },
  {
    "start": 5205.7,
    "end": 5207.7,
    "text": " Sagt der BMW X-Fahrer."
  },
  {
    "start": 5207.7,
    "end": 5210.02,
    "text": " Der schreck an, es ist jeden Fahrradfahrer."
  },
  {
    "start": 5210.02,
    "end": 5211.02,
    "text": " Okay."
  },
  {
    "start": 5211.02,
    "end": 5218.06,
    "text": " Vielleicht zum BMW X-50, ich bin wohl wohnt auf dem Land und dann heißt es, man muss"
  },
  {
    "start": 5218.06,
    "end": 5221.86,
    "text": " viel fahren und es ist tatsächlich das Auto ja mit einer recht hohen Reichweite."
  },
  {
    "start": 5221.86,
    "end": 5222.86,
    "text": " Ja voll."
  },
  {
    "start": 5222.86,
    "end": 5226.34,
    "text": " Ich finde, der fährt auch extrem gut für so einen Trum."
  },
  {
    "start": 5226.34,
    "end": 5232.98,
    "text": " In der Stadt ist es natürlich ein Albtraum, aber da kann ich nach Hamburg-Hüllen zurückfahren,"
  },
  {
    "start": 5232.98,
    "end": 5237.42,
    "text": " ohne mal zu laden oder wenn kann man auch relativ schnell, ich bin noch nicht zufrieden"
  },
  {
    "start": 5237.42,
    "end": 5242.3,
    "text": " mit der Ladeleistung, weil ich bin auch mal in Taycan gefahren, der fährt natürlich"
  },
  {
    "start": 5242.3,
    "end": 5243.3,
    "text": " deutlich mehr."
  },
  {
    "start": 5243.3,
    "end": 5247.42,
    "text": " Aber ich finde, das ist schon ein tolles Auto, also das geht."
  },
  {
    "start": 5247.42,
    "end": 5251.14,
    "text": " Aber wie gesagt, wenn ich die Möglichkeit habe, fahre ich auch gerne mit dem Fahrrad."
  },
  {
    "start": 5251.14,
    "end": 5253.54,
    "text": " Wenn du dann ein Auto fährst, vorne oder hinten?"
  },
  {
    "start": 5253.54,
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    "text": " Vorne."
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    "text": " Okay."
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    "text": " Links oder rechts?"
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    "text": " In Deutschland links."
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    "text": " Okay."
  },
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    "end": 5259.54,
    "text": " Und auch mal rechts."
  },
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    "end": 5264.62,
    "text": " Ich meine, du fahrt aber bei Fahrsitz, also aber das ist eher Fahrsitz dann."
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    "start": 5264.62,
    "end": 5267.38,
    "text": " Ja, ich fahr tatsächlich leider zu viel selber."
  },
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    "start": 5267.38,
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    "text": " Bist du ein guter Fahrer?"
  },
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    "end": 5269.86,
    "text": " Ich fahr meine Frau."
  },
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    "end": 5271.86,
    "text": " Also, das muss jetzt ..."
  },
  {
    "start": 5271.86,
    "end": 5276.54,
    "text": " Ja, meine Frau sagt, ja doch Südwürz, würde ich schon sagen, ja, aber manchmal habe ich"
  },
  {
    "start": 5276.54,
    "end": 5281.58,
    "text": " mich, dass ich tatsächlich auch mal leicht zu schnell fahre, aber dann versuche ich mich"
  },
  {
    "start": 5281.58,
    "end": 5284.62,
    "text": " auch schnell wieder unter Kontrolle zu kriegen."
  },
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    "start": 5284.62,
    "end": 5287.34,
    "text": " Ist ja sehr politisch korrekt, nehmen wir so hin."
  },
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    "start": 5287.34,
    "end": 5290.9,
    "text": " In Sachen Datenschutz und AGB, bist du mehr der Typ Alufut oder Acceptor?"
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    "end": 5296.02,
    "text": " Also ich habe es auch schon mal gesagt, also GBJU hat sich auch deswegen so entwickelt, weil"
  },
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    "start": 5296.02,
    "end": 5300.46,
    "text": " er vielleicht mal nicht immer auf die letzte Regulatur geschauen."
  },
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    "text": " Okay."
  },
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    "text": " Okay."
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    "text": " Aufspannend."
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    "text": " In Sachen Andrenalin, bist du mehr der Typ Motorradfahrer oder Fliegenfischen?"
  },
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    "text": " Da würde ich schon fast sagen, Fliegenfischen."
  },
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    "end": 5310.38,
    "text": " Okay."
  },
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    "end": 5313.34,
    "text": " Mach ich nicht, aber bin immer eher auf einem Surfboard oder so was."
  },
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    "start": 5313.34,
    "end": 5314.74,
    "text": " Aber deswegen Andrenalin war es einfach."
  },
  {
    "start": 5314.74,
    "end": 5317.74,
    "text": " Weil ich treibe auch gerne im Wasser rum und warte auf eine Welle."
  },
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    "text": " Okay."
  },
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    "text": " Star Wars oder Star Trek?"
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    "end": 5322.02,
    "text": " Star Wars."
  },
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    "text": " Kaffee oder Tee?"
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    "end": 5325.02,
    "text": " Du musst jetzt Tee sagen."
  },
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    "end": 5326.02,
    "text": " Du musst damit ..."
  },
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    "text": " Frag mein Arzt."
  },
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    "end": 5329.02,
    "text": " Ich würde sagen Kaffee."
  },
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    "end": 5330.02,
    "text": " Okay."
  },
  {
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    "end": 5332.02,
    "text": " Steak oder Falafel?"
  },
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    "start": 5332.02,
    "end": 5333.02,
    "text": " Falafel."
  },
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    "end": 5334.02,
    "text": " Okay."
  },
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    "start": 5334.02,
    "end": 5335.02,
    "text": " Haben wir meine Kinder beigebracht."
  },
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    "start": 5335.02,
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    "text": " Ah, gut."
  },
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    "start": 5336.02,
    "end": 5338.02,
    "text": " Nachtäule oder Lärche?"
  },
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    "start": 5338.02,
    "end": 5341.02,
    "text": " Ich entwickel mich immer mehr zur Lärche."
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    "end": 5342.02,
    "text": " Okay."
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    "end": 5343.02,
    "text": " Alles klar."
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    "start": 5343.02,
    "end": 5344.02,
    "text": " Das war's auch schon."
  },
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    "start": 5344.02,
    "end": 5347.86,
    "text": " Owe, vielen, vielen, vielen Dank für all die Erzählungen für die Vielfalt, die ihr da"
  },
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    "start": 5347.86,
    "end": 5349.02,
    "text": " tut und auch was ihr tut."
  },
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    "end": 5350.02,
    "text": " Vielen Dank dafür."
  },
  {
    "start": 5350.02,
    "end": 5352.74,
    "text": " Ich finde das sehr spannend und sehr bewundernswert an euch da draußen."
  },
  {
    "start": 5352.74,
    "end": 5353.74,
    "text": " Vielen Dank fürs Zuhören."
  },
  {
    "start": 5353.74,
    "end": 5358.9,
    "text": " Wir hören uns wieder am Freitag und an dieser Stelle darf ich natürlich nicht vergessen,"
  },
  {
    "start": 5358.9,
    "end": 5362.38,
    "text": " abonnieren, klicken bei YouTube, bei ITunes, Spotify und Co."
  },
  {
    "start": 5362.38,
    "end": 5369.18,
    "text": " Wo ihr uns auch immer hört, seht, zuschaut und schreibt uns gerne auch an podcast@move-magazin.de"
  },
  {
    "start": 5369.18,
    "end": 5370.98,
    "text": " eben auch bei Spotify, ITunes und Co."
  },
  {
    "start": 5370.98,
    "end": 5374.5,
    "text": " Wenn ihr eine Frage in den Owe habt, wir nötigen dir das Versprechen uns auch ab."
  },
  {
    "start": 5374.5,
    "end": 5377.74,
    "text": " Du wirst uns schon, wenn wir in dir fragen, weiße Leitlinie beantworten."
  },
  {
    "start": 5377.74,
    "end": 5378.74,
    "text": " Stimmt."
  },
  {
    "start": 5378.74,
    "end": 5379.74,
    "text": " Stimmt."
  },
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    "end": 5380.74,
    "text": " Macht ja."
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    "text": " Super."
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    "text": " Also podcast@move-magazin.de und schreibt uns gerne."
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    "end": 5387.62,
    "text": " Und dann bleibt mir nochmal zu sagen, vielen Dank Gerd, vielen Dank Owe und euch da draußen"
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    "text": " wieder."
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    "text": " Vielen Dank euch."
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    "text": " Vielen Dank."
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    "text": " Ich danke auch."
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    "text": " Tschüss, bis zum nächsten Mal."
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    "start": 5392.62,
    "end": 5392.62,
    "text": " Tschau, tschau."
  }
]