[
  {
    "start": 4.366,
    "end": 8.866,
    "text": "MOVE, der New Mobility Podcast von AUTO,\nMOTO und SPORT."
  },
  {
    "start": 13.102,
    "end": 16.602,
    "text": "Hallo und herzlich willkommen zu Move, dem\nNew Mobility Podcast von Auto, Motor und"
  },
  {
    "start": 16.602,
    "end": 16.862,
    "text": "Sport."
  },
  {
    "start": 16.862,
    "end": 20.39,
    "text": "Mein Name ist Luca Leicht und hier neben\nmir sitzt wieder einmal der Kollege"
  },
  {
    "start": 20.39,
    "end": 20.902,
    "text": "Patrick Lang."
  },
  {
    "start": 20.902,
    "end": 21.902,
    "text": "Hallo."
  },
  {
    "start": 21.902,
    "end": 25.126,
    "text": "Wir wollen heute über die Irrungen und\nWirrungen sprechen, die die E-Mobilität in"
  },
  {
    "start": 25.126,
    "end": 26.622,
    "text": "den letzten Jahren hatte."
  },
  {
    "start": 26.622,
    "end": 30.102,
    "text": "Wir erinnern uns E-Auto-Premien, die\nplötzlich gestrichen wurden,"
  },
  {
    "start": 30.102,
    "end": 33.702,
    "text": "Wallbox-Förderungen, die auch so nicht nur\nsinnvoll vielleicht waren."
  },
  {
    "start": 33.702,
    "end": 38.302,
    "text": "Und ganz viel ist da eben bei der Politik\npassiert und der Industrie auch."
  },
  {
    "start": 38.302,
    "end": 41.87,
    "text": "Und wir haben uns heute jemanden\neingeladen, der so ein bisschen zwischen"
  },
  {
    "start": 41.87,
    "end": 46.574,
    "text": "beiden Welten agiert und also hin und her\nwandelt und wunderbar neutral den Blick"
  },
  {
    "start": 46.574,
    "end": 48.57,
    "text": "auf beide Seiten halten kann."
  },
  {
    "start": 48.57,
    "end": 54.414,
    "text": "Wir sprechen nämlich heute mit Franz Logan\nvon eMobil BW und der kennt sich, würde"
  },
  {
    "start": 54.414,
    "end": 58.47,
    "text": "ich sagen, mit fast allem in dieser\nRichtung aus, ist seit weit über zehn"
  },
  {
    "start": 58.47,
    "end": 62.07,
    "text": "Jahren, wenn ich es richtig weiß, in der\nThematik E-Mobilität verhaftet, berät"
  },
  {
    "start": 62.07,
    "end": 63.05,
    "text": "Kommunen, Firmen."
  },
  {
    "start": 63.05,
    "end": 67.822,
    "text": "Die Politik selbst im großen Rahmen ist in\nGremien."
  },
  {
    "start": 67.822,
    "end": 69.542,
    "text": "beratend, mitwirkend, tätig."
  },
  {
    "start": 69.542,
    "end": 72.102,
    "text": "Also alles, was man so machen kann in der\nImmobilität."
  },
  {
    "start": 72.102,
    "end": 76.545,
    "text": "Deswegen freuen wir uns sehr, Franz, dass\ndu da bist und wir heute mit dir mal ein"
  },
  {
    "start": 76.545,
    "end": 79.962,
    "text": "paar Themen aufdröseln können, die wir so\nin dem Podcast, glaube ich, noch nicht"
  },
  {
    "start": 79.962,
    "end": 81.782,
    "text": "richtig in der Tiefe besprechen konnten."
  },
  {
    "start": 81.782,
    "end": 82.092,
    "text": "Prima."
  },
  {
    "start": 82.092,
    "end": 84.342,
    "text": "Hallo, danke, dass ihr mich eingeladen\nhabt."
  },
  {
    "start": 84.342,
    "end": 88.234,
    "text": "Ich habe dich schon groß angekündigt, was\ndu alles gemacht hast, so grob, aber so"
  },
  {
    "start": 88.234,
    "end": 89.462,
    "text": "richtig in der Tiefe nicht."
  },
  {
    "start": 89.462,
    "end": 93.242,
    "text": "Vielleicht kannst du dich selber noch mal\nein bisschen Elevator-Pitch-mäßig"
  },
  {
    "start": 93.242,
    "end": 97.075,
    "text": "vorstellen, wie das alle unsere Gäste\nmachen und erzählen, wer du bist,"
  },
  {
    "start": 98.094,
    "end": 102.71,
    "text": "Also mein Name ist Franz Logan und ich bin\nheute Geschäftsführer der eMobil BW."
  },
  {
    "start": 102.774,
    "end": 108.264,
    "text": "Die eMobil BW ist eine hundertprozentige\nTochter des Landes Baden-Württemberg und"
  },
  {
    "start": 108.264,
    "end": 113.404,
    "text": "in dieser zuständig dafür Netzwerkbildung\nzu betreiben, wie du eben gesagt hast,"
  },
  {
    "start": 113.404,
    "end": 117.012,
    "text": "zwischen Industrie, zwischen Politik,\nzwischen Wissenschaft und da eben neue"
  },
  {
    "start": 117.012,
    "end": 121.974,
    "text": "Akzente zu setzen, wie man bestimmte\nTechnologien weiterentwickeln kann."
  },
  {
    "start": 121.974,
    "end": 126.674,
    "text": "Und wenn ich sage bestimmte Technologien,\ndann ist das Elektromobilität, das aber"
  },
  {
    "start": 126.674,
    "end": 127.822,
    "text": "auch Wass"
  },
  {
    "start": 127.822,
    "end": 131.458,
    "text": "Das sind aber auch verfahrenstechnische\nAnlagen im Bereich synthetische"
  },
  {
    "start": 131.458,
    "end": 132.222,
    "text": "Kraftstoffe."
  },
  {
    "start": 132.222,
    "end": 136.072,
    "text": "Das ist auch die Digitalisierung der\nMobilität, wo manche so Stichworte"
  },
  {
    "start": 136.072,
    "end": 139.702,
    "text": "vielleicht wie autonomes Fahren oder\nkünstliche Intelligenz besser kennen."
  },
  {
    "start": 139.702,
    "end": 142.862,
    "text": "Das ist so im großen Umriss das, was wir\nmachen."
  },
  {
    "start": 142.862,
    "end": 144.382,
    "text": "Wir kümmern uns um Netzwerke."
  },
  {
    "start": 144.382,
    "end": 146.062,
    "text": "Wir initiieren Projekte."
  },
  {
    "start": 146.062,
    "end": 149.662,
    "text": "Wir sorgen für ein Stück Wissenstransfer\nund wir vertreten natürlich den Standort"
  },
  {
    "start": 149.662,
    "end": 153.382,
    "text": "Baden-Württemberg auch international bei\nanderen Partnern."
  },
  {
    "start": 153.382,
    "end": 155.822,
    "text": "Das ist so das Job Design von mir."
  },
  {
    "start": 155.822,
    "end": 159.08,
    "text": "und meinen circa 40 Kolleginnen und\nKollegen."
  },
  {
    "start": 159.862,
    "end": 163.347,
    "text": "Wie lang bist du schon in der Immobilität\ndirekt und wie kamst du vor allem auch"
  },
  {
    "start": 163.347,
    "end": 163.542,
    "text": "dazu?"
  },
  {
    "start": 163.542,
    "end": 165.662,
    "text": "Das ist jetzt nicht nur selbstverständlich\nfür viele gewesen."
  },
  {
    "start": 165.662,
    "end": 166.302,
    "text": "Nee, das stimmt."
  },
  {
    "start": 166.302,
    "end": 171.922,
    "text": "Also die Immobil wurde 2010 gegründet und\nseitdem bin ich auch Geschäftsführer"
  },
  {
    "start": 171.922,
    "end": 172.462,
    "text": "dieser Einheit."
  },
  {
    "start": 172.462,
    "end": 176.075,
    "text": "Am Anfang waren wir noch etwas kleiner, da\nwaren wir acht Leute, dann ist das Thema"
  },
  {
    "start": 176.075,
    "end": 179.142,
    "text": "ja, wie wir alle wissen, in diesem\nZeitraum auch immens gewachsen."
  },
  {
    "start": 179.142,
    "end": 180.802,
    "text": "Heute sind wir fast 40."
  },
  {
    "start": 181.134,
    "end": 182.984,
    "text": "Wo komme ich eigentlich her?"
  },
  {
    "start": 182.984,
    "end": 187.526,
    "text": "Studiert habe ich mal allgemeinen\nMaschinenbau an der RWTH Aachen und habe"
  },
  {
    "start": 187.526,
    "end": 192.102,
    "text": "mich in dieser Zeit schon im Studium mit\nalternativen Antrieben, alternativen"
  },
  {
    "start": 192.102,
    "end": 192.934,
    "text": "Kraftstoffen beschäftigt."
  },
  {
    "start": 192.934,
    "end": 197.609,
    "text": "Ich habe mich auch damit beschäftigt,\nbestimmte Programme zur Simulation von"
  },
  {
    "start": 197.609,
    "end": 198.894,
    "text": "Fahrzeugen zu schreiben."
  },
  {
    "start": 198.894,
    "end": 202.574,
    "text": "Hab damals ein Programm geschrieben, auch\nauf dem ersten deutschen Großrechner."
  },
  {
    "start": 202.574,
    "end": 204.534,
    "text": "Sowas geht heute in ein Drittel Handy\nrein."
  },
  {
    "start": 204.534,
    "end": 207.774,
    "text": "Ja, also das war schon eine etwas andere\nZeit."
  },
  {
    "start": 207.774,
    "end": 208.686,
    "text": "Und..."
  },
  {
    "start": 208.686,
    "end": 214.146,
    "text": "Deswegen trage ich so mit dieses Thema\nDigitalisierung und ich trag auch seit nun"
  },
  {
    "start": 214.146,
    "end": 218.446,
    "text": "drei Jahrzehnten auch schon mit das Thema\nalternative Antriebe und seit ich"
  },
  {
    "start": 218.446,
    "end": 222.516,
    "text": "beruflich tätig bin auch internationale\nKontakte in anderen Regionen, wo"
  },
  {
    "start": 222.516,
    "end": 224.366,
    "text": "Gleichgesinnte und Gleichwissende sind."
  },
  {
    "start": 224.366,
    "end": 228.314,
    "text": "Jetzt wollte ich gerade schon fragen, was\nsich anfangs am Thema E-Auto gereizt hat,"
  },
  {
    "start": 228.314,
    "end": 231.479,
    "text": "aber der Werdegang gibt es schon ein\nbisschen her, so ein eher nerdiger Zugang"
  },
  {
    "start": 231.479,
    "end": 231.926,
    "text": "dann, oder?"
  },
  {
    "start": 231.926,
    "end": 233.07,
    "text": "Vom Studium her auch."
  },
  {
    "start": 233.07,
    "end": 237.326,
    "text": "Ja, als Ingenieur, ich finde Nerdism, so\neinen Begriff, den finden wir immer sehr"
  },
  {
    "start": 237.326,
    "end": 237.63,
    "text": "positiv."
  },
  {
    "start": 237.63,
    "end": 239.43,
    "text": "Ja, so war es gemeint."
  },
  {
    "start": 239.43,
    "end": 241.55,
    "text": "Ja, ich weiß, so habe ich es auch\nverstanden."
  },
  {
    "start": 241.55,
    "end": 242.07,
    "text": "Sehr gut."
  },
  {
    "start": 242.07,
    "end": 244.03,
    "text": "Aber deswegen wollte ich es auch so\nnochmal aufnehmen."
  },
  {
    "start": 244.03,
    "end": 246.39,
    "text": "Ich glaube, es geht häufig darum, auch\nDinge zu wissen."
  },
  {
    "start": 246.39,
    "end": 250.41,
    "text": "Das ist ausgesprochen hilfreich, vor allen\nDingen, weil natürlich sehr viele Menschen"
  },
  {
    "start": 250.41,
    "end": 253.99,
    "text": "rumlaufen, die tiefsitzende Meinungen\nhaben, aber nicht immer basierend auf"
  },
  {
    "start": 253.99,
    "end": 254.35,
    "text": "Wissen."
  },
  {
    "start": 254.35,
    "end": 258.407,
    "text": "Und deswegen sind die Nerds der\nunterschiedlichen Fachrichtungen häufig"
  },
  {
    "start": 258.407,
    "end": 262.382,
    "text": "auch ganz froh, die Dinge\nwissensorientiert zu diskutieren."
  },
  {
    "start": 262.382,
    "end": 267.088,
    "text": "Und auch in der Diskussion mit einigen\nKollegen und Kollegen, der Begriff Nerd"
  },
  {
    "start": 267.088,
    "end": 268.542,
    "text": "ist gerade sehr beliebt."
  },
  {
    "start": 268.542,
    "end": 271.822,
    "text": "Also es ist ein neudiger Zugang, es ist\nein fachbezogener Zugang."
  },
  {
    "start": 271.822,
    "end": 276.218,
    "text": "Ich war dann 22 Jahre in der Autoindustrie\nin ganz verschiedenen Funktionen, wo mich"
  },
  {
    "start": 276.218,
    "end": 278.422,
    "text": "auch diese Themen immer wieder begleitet\nhaben."
  },
  {
    "start": 278.422,
    "end": 283.342,
    "text": "Und es ist einfach schön zu sehen, wie die\nletzten 15 Jahre einiges doch wirklich"
  },
  {
    "start": 283.342,
    "end": 284.342,
    "text": "toll gewachsen ist."
  },
  {
    "start": 284.342,
    "end": 287.891,
    "text": "Bei allem, wo wir sicher noch zukommen,\nwas man immer besser machen kann."
  },
  {
    "start": 287.891,
    "end": 289.756,
    "text": "Technik geht grundsätzlich immer besser."
  },
  {
    "start": 290.894,
    "end": 293.574,
    "text": "Das waren 15 spannende und schnelle Jahre."
  },
  {
    "start": 293.574,
    "end": 296.134,
    "text": "Jetzt sagst du gerade 15 spannende,\nschnelle Jahre."
  },
  {
    "start": 296.134,
    "end": 300.694,
    "text": "Das heißt, es war früher deutlich mehr\nZukunftsmusik als heute wahrscheinlich."
  },
  {
    "start": 300.694,
    "end": 303.054,
    "text": "Ist es eigentlich langsam, langsam?"
  },
  {
    "start": 303.054,
    "end": 307.53,
    "text": "Weil wir, ja, die E-Mobilität ist an\nvielen Stellen schon sehr angekommen und"
  },
  {
    "start": 307.53,
    "end": 310.374,
    "text": "auch da und ist auch nicht mehr so richtig\nauszuradieren."
  },
  {
    "start": 310.374,
    "end": 316.214,
    "text": "Also, E-Mobil ist heute als Antrieb vom\nMarkt nicht mehr zu verdrängen."
  },
  {
    "start": 316.214,
    "end": 318.638,
    "text": "Das hat seinen Marktanteil, der wird sehr\nschnell wachsen."
  },
  {
    "start": 318.638,
    "end": 321.878,
    "text": "Und wir werden gleich auch nochmal darüber\nsprechen, warum es auch gute Gründe gibt,"
  },
  {
    "start": 321.878,
    "end": 324.718,
    "text": "dass das so passiert, die nicht nur aus\nder Mobilität kommen."
  },
  {
    "start": 324.718,
    "end": 329.788,
    "text": "Aber ich erinnere mich dran, 30 Jahre\nzurück, ihr seht es mir nach, dass wir"
  },
  {
    "start": 329.788,
    "end": 332.238,
    "text": "über alternative Antriebe auch gesprochen\nhaben."
  },
  {
    "start": 332.238,
    "end": 338.382,
    "text": "Damals haben wir über RAPs, auf RAPs Basis\nhergestellten Kraftstoffen gesprochen."
  },
  {
    "start": 338.382,
    "end": 342.862,
    "text": "Wir haben damals auch über bestimmte\nEntgiftungen von Abgasen gesprochen."
  },
  {
    "start": 342.862,
    "end": 345.402,
    "text": "Ja, da hat man das erste Mal Ammoniak und\nso was."
  },
  {
    "start": 345.402,
    "end": 349.582,
    "text": "Wir reden heute ganz locker von Ed Blues,\nja, eingesetzt."
  },
  {
    "start": 349.582,
    "end": 352.082,
    "text": "Das sind alles Dinge, an denen man\ngearbeitet hat."
  },
  {
    "start": 352.082,
    "end": 356.045,
    "text": "Und es war klar, und ich glaube, das ist\nein wichtiger Akzent, lange bevor ich"
  },
  {
    "start": 356.045,
    "end": 359.462,
    "text": "studiert habe, war klar, dass es Grenzen\ndes Wachstums gibt."
  },
  {
    "start": 359.462,
    "end": 360.782,
    "text": "Das hat sehr viel ausgelöst."
  },
  {
    "start": 360.782,
    "end": 366.182,
    "text": "Ja, das ist von 1973 diese erste\nErfassung, Bestandserfassung des Club of"
  },
  {
    "start": 366.182,
    "end": 367.79,
    "text": "Rome damals gewesen."
  },
  {
    "start": 367.79,
    "end": 372.215,
    "text": "Ich habe das dann einige Jahre später, als\nich in der Lage war, das aufzunehmen,"
  },
  {
    "start": 372.215,
    "end": 376.222,
    "text": "aufzufassen, dann auch gesehen und auch\ndie Fortentwicklungen dieser"
  },
  {
    "start": 376.222,
    "end": 377.15,
    "text": "Gedankenansätze gesehen."
  },
  {
    "start": 377.15,
    "end": 380.51,
    "text": "Und das hat schon auch die\nIngenieurzulunft sehr geprägt."
  },
  {
    "start": 380.51,
    "end": 387.594,
    "text": "Und dann darf man nicht vergessen, dann\ngab es auch noch diesen Ölpreisschock und"
  },
  {
    "start": 387.594,
    "end": 389.59,
    "text": "Ölve der damaligen Zeit."
  },
  {
    "start": 389.59,
    "end": 393.97,
    "text": "Das heißt, einige wie ich können sich\ndaran erinnern, mit dem Kinderfahrrädchen"
  },
  {
    "start": 393.97,
    "end": 396.03,
    "text": "auf der Autobahn gefahren zu sein."
  },
  {
    "start": 396.03,
    "end": 397.038,
    "text": "Wie schön."
  },
  {
    "start": 397.038,
    "end": 401.798,
    "text": "Und das heißt, wir haben ein erstes Gespür\nvon Knappheiten bekommen."
  },
  {
    "start": 401.798,
    "end": 406.264,
    "text": "Und das ist, glaube ich, wichtig, dass wir\nmit Knappheiten umgehen, weil das ist"
  },
  {
    "start": 406.264,
    "end": 407.838,
    "text": "eigentlich das, was wir gerade\ndiskutieren."
  },
  {
    "start": 407.838,
    "end": 413.294,
    "text": "Und trotz Knappheiten natürlich aber eine\ntolle Mobilität erhalten und auch ein"
  },
  {
    "start": 413.294,
    "end": 413.918,
    "text": "lebenswertes Umfeld."
  },
  {
    "start": 413.918,
    "end": 418.06,
    "text": "Um jetzt für unsere Zuhörer so ein\nbisschen und Zuschauer natürlich dein"
  },
  {
    "start": 418.06,
    "end": 423.137,
    "text": "Mindset einzuordnen, wenn du zurückblickst\nauf den Weg, den die Elektromobilität"
  },
  {
    "start": 423.137,
    "end": 424.696,
    "text": "genommen hat bisher."
  },
  {
    "start": 424.718,
    "end": 429.783,
    "text": "Würdest du eher auf das schauen, was schon\nerreicht wurde, oder eher auf das, was"
  },
  {
    "start": 429.783,
    "end": 431.278,
    "text": "noch getan werden muss?"
  },
  {
    "start": 431.278,
    "end": 434.398,
    "text": "Ich würde mich ungern entscheiden, weil\nich würde gern sagen beides."
  },
  {
    "start": 434.398,
    "end": 434.878,
    "text": "Na gut."
  },
  {
    "start": 434.878,
    "end": 440.438,
    "text": "Ich finde es anerkennenswert, was in den\nletzten Jahren gemacht wurde."
  },
  {
    "start": 440.438,
    "end": 442.478,
    "text": "Das würde ich nochmal spezifizieren."
  },
  {
    "start": 442.478,
    "end": 446.238,
    "text": "Aber ich wäre ein schlechter Ingenieur,\nwenn ich nicht in der Lage wäre, die"
  },
  {
    "start": 446.238,
    "end": 448.838,
    "text": "Hürden zu definieren, die wir als nächstes\nnehmen müssen."
  },
  {
    "start": 448.838,
    "end": 452.59,
    "text": "Technik lebt in der Entwicklung davon,\ndass ich heute die Schwächen erkenne."
  },
  {
    "start": 452.59,
    "end": 458.446,
    "text": "an denen ich dann mit Werf arbeite, um\ndann tolle Lösungen zu finden, die uns"
  },
  {
    "start": 458.446,
    "end": 459.75,
    "text": "noch besser macht."
  },
  {
    "start": 459.75,
    "end": 464.462,
    "text": "Deswegen, ich hab jetzt rückwirkend, ich\nwürd jetzt auch nicht sagen, wir waren zu"
  },
  {
    "start": 464.462,
    "end": 464.83,
    "text": "langsam."
  },
  {
    "start": 464.83,
    "end": 468.835,
    "text": "Und all diese Sprüche, die ja\nwiederkehrend kommen, sehr viele Menschen"
  },
  {
    "start": 468.835,
    "end": 470.79,
    "text": "haben sich sehr intensiv eingesetzt."
  },
  {
    "start": 470.79,
    "end": 475.73,
    "text": "Am Anfang der Elektromobilität, das war so\nin den 90ern, da gab es Versuche auf Rügen"
  },
  {
    "start": 475.73,
    "end": 476.39,
    "text": "zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 476.39,
    "end": 480.75,
    "text": "Es gab auch welche in den USA, aber der\nauf Rügen ist in Europa relativ bekannt."
  },
  {
    "start": 480.75,
    "end": 485.15,
    "text": "Man hat Elektromobilität ausprobiert, man\nhat aber festgestellt, so mit den"
  },
  {
    "start": 485.15,
    "end": 489.594,
    "text": "Prototypen geht das oft, ja, aber im\nAlltagseinsatz hatte das schon Hürden, die"
  },
  {
    "start": 489.594,
    "end": 491.95,
    "text": "man damals nicht genommen hat."
  },
  {
    "start": 491.95,
    "end": 495.83,
    "text": "Man hat leider den Schluss draus gezogen,\ndann machen wir mal eine Denkpause."
  },
  {
    "start": 495.83,
    "end": 501.17,
    "text": "Ja, das wäre vielleicht nicht nötig\ngewesen, ja, aber man hat Erkenntnisse"
  },
  {
    "start": 501.17,
    "end": 503.75,
    "text": "gehabt, wo man gesagt hat, wir haben\nLimits."
  },
  {
    "start": 503.75,
    "end": 509.728,
    "text": "Und dann gab es grundsätzliche Tech wie\nzum Beispiel veränderte Batterietechnik."
  },
  {
    "start": 509.934,
    "end": 513.934,
    "text": "die das Nachdenken über Elektromobilität\ndann erneut ermöglicht haben."
  },
  {
    "start": 513.934,
    "end": 515.734,
    "text": "Das war glaube ich sehr wichtig."
  },
  {
    "start": 515.734,
    "end": 520.414,
    "text": "Und dann hat sich in der Zeit, die danach\nkam, Basistechnologie entwickelt."
  },
  {
    "start": 520.414,
    "end": 525.486,
    "text": "Und dann hat man vor, ich sag jetzt mal\ngrob, 15 Jahren diesen Pfad ja wieder"
  },
  {
    "start": 525.486,
    "end": 525.814,
    "text": "aufgenommen."
  },
  {
    "start": 525.814,
    "end": 528.734,
    "text": "Auch getrieben damals durch die\nKlimadiskussion."
  },
  {
    "start": 528.734,
    "end": 533.134,
    "text": "Aber man darf nicht vergessen, angetrieben\ndadurch, dass wir andere Basistechnologien"
  },
  {
    "start": 533.134,
    "end": 535.534,
    "text": "hatten, mit denen das Nachdenken sinnvoll\nwar."
  },
  {
    "start": 535.534,
    "end": 539.758,
    "text": "Wir bekamen plötzlich andere Zellen, wir\nhatten eine ganz andere Energiedichte."
  },
  {
    "start": 539.758,
    "end": 544.798,
    "text": "Wir haben den Weg weggemacht von Nick in\nder Zeit."
  },
  {
    "start": 544.798,
    "end": 549.958,
    "text": "Oder wir hatten in den Hybriden Nick\ngehabt."
  },
  {
    "start": 549.958,
    "end": 554.638,
    "text": "Die waren schon sehr gut für eine\nHybridisierung, aber waren dann doch noch"
  },
  {
    "start": 554.638,
    "end": 556.438,
    "text": "zu schwer und zu teuer."
  },
  {
    "start": 556.438,
    "end": 558.038,
    "text": "Mit vielen Schwierigkeiten."
  },
  {
    "start": 558.038,
    "end": 562.318,
    "text": "Dann ist man auf die Lith gegangen, die\nuns ja heute sehr viel ermöglicht."
  },
  {
    "start": 562.318,
    "end": 567.298,
    "text": "Und am Horizont zeichnet sich ja ab, dass\nes auch noch andere Technologien gibt, die"
  },
  {
    "start": 567.298,
    "end": 567.822,
    "text": "vielleicht..."
  },
  {
    "start": 567.822,
    "end": 570.102,
    "text": "uns noch mal einen Schritt nach vorne\nbringen können."
  },
  {
    "start": 570.102,
    "end": 575.102,
    "text": "Aber auch die Lith hat in den letzten\nJahren echte Sätze nach vorne gemacht."
  },
  {
    "start": 575.102,
    "end": 580.142,
    "text": "Also manchmal sind das so Triggerpunkte,\nwarum etwas plötzlich möglich wird, was"
  },
  {
    "start": 580.142,
    "end": 582.062,
    "text": "man sich vorher nur erwünscht hat."
  },
  {
    "start": 582.062,
    "end": 586.422,
    "text": "Es ist ja so, du sprichst gerade von\nZielen und von dem, was man sich vornimmt."
  },
  {
    "start": 586.422,
    "end": 590.462,
    "text": "Ein großes Ziel der Politik waren 15\nMillionen E-Autos bis 2030."
  },
  {
    "start": 590.462,
    "end": 596.65,
    "text": "Unter anderem ihr als, oder wart ihr dabei\nals e-Mobil, habt jetzt eine Studie"
  },
  {
    "start": 596.65,
    "end": 597.592,
    "text": "herausgebracht"
  },
  {
    "start": 597.614,
    "end": 602.434,
    "text": "der vorgeht, dass diese 15 Millionen nette\nIdee waren, aber wahrscheinlich nicht so"
  },
  {
    "start": 602.434,
    "end": 604.574,
    "text": "viel mehr nach dem, was aktuell passiert."
  },
  {
    "start": 604.574,
    "end": 608.567,
    "text": "Ich glaube, ihr kommt auf 10,5 Millionen\nFahrzeuge elektrisch angetrieben in"
  },
  {
    "start": 608.567,
    "end": 608.934,
    "text": "Deutschland."
  },
  {
    "start": 608.934,
    "end": 610.934,
    "text": "Also wir sind bei gut zwei Dritteln."
  },
  {
    "start": 610.934,
    "end": 614.534,
    "text": "Was ist in deinen Augen denn tatsächlich\nschiefgelaufen?"
  },
  {
    "start": 614.534,
    "end": 617.414,
    "text": "Weil der Plan mit den 15 Millionen war ja\neigentlich ganz nett."
  },
  {
    "start": 617.414,
    "end": 619.054,
    "text": "Der Plan ist auch wichtig."
  },
  {
    "start": 619.054,
    "end": 620.694,
    "text": "Der Plan hat eine Ableitung."
  },
  {
    "start": 620.694,
    "end": 622.814,
    "text": "Ja, die ist, glaube ich, wichtig zu\nkennen."
  },
  {
    "start": 622.814,
    "end": 625.39,
    "text": "Wir haben..."
  },
  {
    "start": 625.39,
    "end": 629.94,
    "text": "gesa zumindest in breiten\ngesellschaftlichen Gruppen getragen,"
  },
  {
    "start": 629.94,
    "end": 632.59,
    "text": "möchten wir uns dem Klimawandel\nentgegenstellen."
  },
  {
    "start": 632.59,
    "end": 636.33,
    "text": "Wenn wir uns dem Klimawandel\nentgegenstellen wollen, ich will jetzt so"
  },
  {
    "start": 636.33,
    "end": 639.52,
    "text": "eine sehr kurze Ableitung machen, dann\nbedeutet das für uns, wir müssen weniger"
  },
  {
    "start": 639.52,
    "end": 643.22,
    "text": "Energie verbrauchen, wir müssen die\nEnergie, die wir verbrauchen, auch"
  },
  {
    "start": 643.22,
    "end": 648.028,
    "text": "sogenannt de-fossil haben, also eben nicht\nmehr auf Basis von Dingen, die wir aus dem"
  },
  {
    "start": 648.028,
    "end": 652.29,
    "text": "Erdreich gewinnen, verbrennen und dann das\nCO2, was über..."
  },
  {
    "start": 652.366,
    "end": 658.031,
    "text": "Jahrmillionen, Jahrmilliarden gespeichert\nwurde, das dann so schnell wieder"
  },
  {
    "start": 658.031,
    "end": 660.366,
    "text": "freisetzt sind, dass es eine\nKlimaimplikation hat."
  },
  {
    "start": 660.366,
    "end": 664.526,
    "text": "Also, defossilisieren ist ein Ziel,\nweniger Energie verbrauchen ist ein"
  },
  {
    "start": 664.526,
    "end": 665.366,
    "text": "anderes Ziel."
  },
  {
    "start": 665.366,
    "end": 668.366,
    "text": "Und da gibt es jetzt viele, viele\nMaßnahmen, die man machen muss."
  },
  {
    "start": 668.366,
    "end": 674.366,
    "text": "Der Verkehr in Deutschland ist für 20\nProzent unserer Klimagase zuständig."
  },
  {
    "start": 674.366,
    "end": 676.366,
    "text": "Und das ist schon ein relativ großer\nBrocken."
  },
  {
    "start": 676.366,
    "end": 680.857,
    "text": "Und wenn ich die reduzieren will, muss ich\nalso in andere Techniken gehen."
  },
  {
    "start": 681.294,
    "end": 686.558,
    "text": "Strom hat eine große Option, weil man kann\nStrom eben sehr grün herstellen, das"
  },
  {
    "start": 686.558,
    "end": 691.099,
    "text": "wissen wir auch, schleppender\nWindradaufbau, Solarzellen kommen relativ"
  },
  {
    "start": 691.099,
    "end": 691.694,
    "text": "schnell."
  },
  {
    "start": 691.694,
    "end": 696.854,
    "text": "Aber die Option ist da, dass Strom mal\nganz grün wird."
  },
  {
    "start": 696.854,
    "end": 701.978,
    "text": "Und daran arbeitet eine andere Fraktion\nauf der Kraftwerkseite, auch mit großer"
  },
  {
    "start": 701.978,
    "end": 702.414,
    "text": "Intensität."
  },
  {
    "start": 702.414,
    "end": 704.214,
    "text": "Wir machen auch da tolle Fortschritte."
  },
  {
    "start": 704.214,
    "end": 707.154,
    "text": "Wenn ich dann diesen grünen Strom habe\nhinterher..."
  },
  {
    "start": 707.502,
    "end": 709.702,
    "text": "Dann möchte ich ihn möglichst effizient\numsetzen."
  },
  {
    "start": 709.702,
    "end": 711.582,
    "text": "Dafür bietet sich der Elektromotor an."
  },
  {
    "start": 711.582,
    "end": 716.014,
    "text": "So ist eine sehr schnelle Ableitung auf\ndiesem Thema, die ich nur deswegen"
  },
  {
    "start": 716.014,
    "end": 718.782,
    "text": "benenne, weil ich sage, das Elektroauto\nist kein Selbstzweck."
  },
  {
    "start": 718.782,
    "end": 722.022,
    "text": "Das macht man nicht, weil man nur\nelektrisch fahren will, weil die anderen"
  },
  {
    "start": 722.022,
    "end": 722.622,
    "text": "Dinge schlecht sind."
  },
  {
    "start": 722.622,
    "end": 724.462,
    "text": "Die fuhren ja auch ganz gut."
  },
  {
    "start": 724.462,
    "end": 728.222,
    "text": "Haben wir ja auch alle bis heute auch noch\nviel Freude dran."
  },
  {
    "start": 728.222,
    "end": 732.902,
    "text": "Deswegen ist Elektromobilität tragend an\nder Stelle und auch einer der tragenden"
  },
  {
    "start": 732.902,
    "end": 735.562,
    "text": "Pfeiler in der Defossilisierung bei\nVerkehr."
  },
  {
    "start": 735.726,
    "end": 740.07,
    "text": "Also nichts ist so mächtig wie der\nAntriebswechsel plus die Verlagerung zum"
  },
  {
    "start": 740.07,
    "end": 741.526,
    "text": "Beispiel auf die Schiene."
  },
  {
    "start": 741.526,
    "end": 745.842,
    "text": "Die Schiene hat immense, nicht unser Thema\nheute, aber die Schiene hat immense"
  },
  {
    "start": 745.842,
    "end": 746.186,
    "text": "Potenziale."
  },
  {
    "start": 746.186,
    "end": 751.334,
    "text": "Städtische Potenziale sind auch wichtig,\nsind aber nicht vergleichbar groß, wenn"
  },
  {
    "start": 751.334,
    "end": 753.366,
    "text": "ich diese Treibhausgasrechnung mache."
  },
  {
    "start": 753.366,
    "end": 758.006,
    "text": "So, wenn ich jetzt dann auf die Kukka, auf\ndie Elektromobilität, hat man versucht, es"
  },
  {
    "start": 758.006,
    "end": 760.462,
    "text": "möglichst schnell nach oben zu fahren."
  },
  {
    "start": 760.462,
    "end": 764.27,
    "text": "Und man kam in der Klimarechnung, dass man\ngesagt hat, zu welchem Zeitpunkt mit"
  },
  {
    "start": 764.27,
    "end": 768.782,
    "text": "unseren bundesdeutschen Klimazielen muss\nich wie viel Elektromobilität einführen."
  },
  {
    "start": 768.782,
    "end": 774.062,
    "text": "Daraus abgeleitet hat sich als eine\nwichtige Maßnahme neben den eben genannten"
  },
  {
    "start": 774.062,
    "end": 776.43,
    "text": "Bus, Rad, Schiene etc."
  },
  {
    "start": 776.43,
    "end": 778.662,
    "text": "Antriebswechsel zur Elektromobilität."
  },
  {
    "start": 778.662,
    "end": 780.742,
    "text": "Und daraus kam die Zahl 15."
  },
  {
    "start": 780.742,
    "end": 787.122,
    "text": "Die Zahl 15 ist also eine richtige Zahl,\nwenn ich mir überlege, was ich..."
  },
  {
    "start": 787.47,
    "end": 791.43,
    "text": "als Maßnahme gegen den Klimawandel\neinsetzen möchte bis 2030."
  },
  {
    "start": 791.43,
    "end": 794.914,
    "text": "Also ist kein politischer Würfel, der da\npassiert ist, sondern das war best"
  },
  {
    "start": 794.914,
    "end": 795.19,
    "text": "gerechnet."
  },
  {
    "start": 795.19,
    "end": 795.958,
    "text": "Nein, das ist gerechnet."
  },
  {
    "start": 795.958,
    "end": 796.726,
    "text": "Das ist wirklich gerechnet."
  },
  {
    "start": 796.726,
    "end": 798.47,
    "text": "Das ist eine gute Frage, die du da\nstellst."
  },
  {
    "start": 798.47,
    "end": 803.72,
    "text": "Das ist wirklich gerechnet und ist ein\nBestandteil, um die 2030er Klimaziele, die"
  },
  {
    "start": 803.72,
    "end": 805.75,
    "text": "wir uns politisch gesetzt haben, zu\nerreichen."
  },
  {
    "start": 805.75,
    "end": 809.926,
    "text": "Und die andere Frage, und jetzt komme ich\nzu deiner Ursprungsfrage zurück, die"
  },
  {
    "start": 809.926,
    "end": 814.875,
    "text": "andere Frage ist wirklich, was kann ich\ndenn erreichen, mit all den Maßnahmen und"
  },
  {
    "start": 814.875,
    "end": 816.206,
    "text": "den denkenden Köpfen?"
  },
  {
    "start": 816.206,
    "end": 819.946,
    "text": "und den arbeitenden Händen und wie schnell\nkann ich das umstellen, weil ich fange ja"
  },
  {
    "start": 819.946,
    "end": 823.404,
    "text": "nicht bei Null an, sondern ich fange ja\nauf einer bestehenden Industrie an, ich"
  },
  {
    "start": 823.404,
    "end": 824.906,
    "text": "muss das umstellen."
  },
  {
    "start": 824.906,
    "end": 829.834,
    "text": "Und da zeigt sich heute, dass es uns ja\nschon mit großen Anstrengungen gelingt,"
  },
  {
    "start": 829.834,
    "end": 832.961,
    "text": "die Elektromobilität sehr schnell\nhochzufahren und verschiedene"
  },
  {
    "start": 832.961,
    "end": 837.134,
    "text": "Beispielrechnungen, auch die, die wir\ngemacht haben in der Strukturstudie,"
  },
  {
    "start": 837.134,
    "end": 841.438,
    "text": "kommen im Moment auf so einen Wert von 10\nbis 11 Millionen"
  },
  {
    "start": 843.534,
    "end": 846.614,
    "text": "die wir 2030 im deutschen Markt haben\nwerden."
  },
  {
    "start": 846.614,
    "end": 851.604,
    "text": "Das ist die Zahl, von der wir im Moment\nausgehen, dass wir sie mit den heutigen"
  },
  {
    "start": 851.604,
    "end": 852.174,
    "text": "Maßnahmen erreichen."
  },
  {
    "start": 852.174,
    "end": 857.654,
    "text": "Und dann haben wir, das war dann eine\nFrage an diese Berliner Beratungsgruppe,"
  },
  {
    "start": 857.654,
    "end": 860.258,
    "text": "die ich da zusammen mit Frau Prof."
  },
  {
    "start": 860.258,
    "end": 864.704,
    "text": "Maike Hieb leite, dann haben wir uns\ngefragt, was müsste man zum jetzigen"
  },
  {
    "start": 864.704,
    "end": 869.454,
    "text": "Zeitpunkt, Ende 2023, eigentlich machen,\nwenn ich das 30er Klimaziel 15 Millionen"
  },
  {
    "start": 869.454,
    "end": 870.774,
    "text": "noch erreichen wollte."
  },
  {
    "start": 870.774,
    "end": 871.982,
    "text": "Und das sind..."
  },
  {
    "start": 871.982,
    "end": 876.173,
    "text": "auch sehr starke politisch steuernde\nMaßnahmen, die wir dann der Politik"
  },
  {
    "start": 876.173,
    "end": 881.032,
    "text": "vorgeschlagen haben, um den Markt am Ende\nnoch stärker anzuregen in Richtung"
  },
  {
    "start": 881.032,
    "end": 881.442,
    "text": "Elektromobilität."
  },
  {
    "start": 881.442,
    "end": 887.89,
    "text": "Also die 10, 10,5 kommen mit heutigen\nMaßnahmen, die 15 kommen nur mit"
  },
  {
    "start": 887.89,
    "end": 889.382,
    "text": "zusätzlichen Maßnahmen, 2030."
  },
  {
    "start": 889.382,
    "end": 894.254,
    "text": "Und wenn ich die heutigen Maßnahmen\nbeibehalten würde, dann kommen diese..."
  },
  {
    "start": 894.254,
    "end": 896.454,
    "text": "15 eben erst 2033."
  },
  {
    "start": 896.454,
    "end": 900.759,
    "text": "Aber musste man die 10,5 jetzt nicht auch\nnoch mal nach unten korrigieren, weil ja"
  },
  {
    "start": 900.759,
    "end": 903.014,
    "text": "jetzt überraschend die Förderung\nweggefallen ist?"
  },
  {
    "start": 903.014,
    "end": 908.279,
    "text": "Das dürfte ja, so vermuten die meisten\nLeute, den Kaufdrang der Kundschaft ein"
  },
  {
    "start": 908.279,
    "end": 909.694,
    "text": "bisschen drücken."
  },
  {
    "start": 909.694,
    "end": 911.174,
    "text": "Das wissen wir heute nicht."
  },
  {
    "start": 911.174,
    "end": 916.854,
    "text": "Ja, das muss man sagen, das was wir da\nmachen, das sind ja Simu am Ende."
  },
  {
    "start": 916.854,
    "end": 921.299,
    "text": "Ja, hochkomplexe Rechnungen,\nMarkt-Marktprognosen sind das unterm"
  },
  {
    "start": 921.299,
    "end": 921.934,
    "text": "Strich."
  },
  {
    "start": 921.934,
    "end": 923.154,
    "text": "Also viel Glaskugeln."
  },
  {
    "start": 923.662,
    "end": 925.546,
    "text": "Ja, Glaskugel würde ich nicht sagen."
  },
  {
    "start": 925.546,
    "end": 929.909,
    "text": "Man geht von bestimmten Annahmen aus, wie\nzum Beispiel einem Gesetzeslage, ja."
  },
  {
    "start": 929.909,
    "end": 936.36,
    "text": "Man geht davon aus, wie entwickeln sich\nFabriken, wie sind Firmen investiert, wie"
  },
  {
    "start": 936.36,
    "end": 938.726,
    "text": "ist Käuferverhalten und wie prognostiziert\nsich das."
  },
  {
    "start": 938.726,
    "end": 940.422,
    "text": "Da sind verschiedene Elemente drin."
  },
  {
    "start": 940.422,
    "end": 945.098,
    "text": "Also Glaskugel, den Begriff würde ich halt\nimmer nutzen, wenn es so frei geschätzt"
  },
  {
    "start": 945.098,
    "end": 945.432,
    "text": "wäre."
  },
  {
    "start": 945.432,
    "end": 946.99,
    "text": "Also mehr Meinung als Wissen."
  },
  {
    "start": 946.99,
    "end": 951.634,
    "text": "Und damit man nicht nur Meinung hat, ist\nes ganz wichtig, dass man versucht,"
  },
  {
    "start": 953.294,
    "end": 954.236,
    "text": "Zukunft zu simulieren."
  },
  {
    "start": 954.236,
    "end": 958.734,
    "text": "Das ist wie Wettervorhersage, nur nicht\neben für drei Tage, sondern in dem Fall"
  },
  {
    "start": 958.734,
    "end": 959.814,
    "text": "für sechs Jahre."
  },
  {
    "start": 959.814,
    "end": 962.694,
    "text": "Also hat der Wegfall der Umweltprämie\neinen Einfluss?"
  },
  {
    "start": 962.694,
    "end": 967.678,
    "text": "In unserer Rechnung war die Umweltprämie\nin dem damaligen Beschlussstand"
  },
  {
    "start": 967.678,
    "end": 968.214,
    "text": "integriert."
  },
  {
    "start": 968.214,
    "end": 969.214,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 969.214,
    "end": 973.829,
    "text": "Aber es ist unterm Strich nicht die\nUmweltprämie, sondern unterm Strich ist es"
  },
  {
    "start": 973.829,
    "end": 976.614,
    "text": "der Preisgap zwischen dem Verbrenner und\ndem Elektrofahrzeug."
  },
  {
    "start": 976.614,
    "end": 978.334,
    "text": "Das ist der entscheidende Trigger."
  },
  {
    "start": 978.334,
    "end": 983.118,
    "text": "Und die Umweltprämie ist ja eine\nstaatliche Maßnahme gegen diesen Preisgap."
  },
  {
    "start": 983.118,
    "end": 988.118,
    "text": "Was wir jetzt im Moment sehen, die Frage\nist nur, wie langfristig ist der Trend?"
  },
  {
    "start": 988.118,
    "end": 993.974,
    "text": "Die Umweltprämie geht weg, aber der Kunde\nmerkt es ja häufig gar nicht, weil der"
  },
  {
    "start": 993.974,
    "end": 998.682,
    "text": "Abgabepreis des Anbieters, nicht immer der\nHersteller, aber des Anbieters, des"
  },
  {
    "start": 998.682,
    "end": 1002.118,
    "text": "Verkäufers, der Abgabepreis ist ja gar\nnicht hochgegangen."
  },
  {
    "start": 1002.118,
    "end": 1007.805,
    "text": "Wir haben sogar eine Tendenz, dass die\nAngebotspreise von Fahrzeugen gerade"
  },
  {
    "start": 1007.805,
    "end": 1010.35,
    "text": "fallen im Elektrobereich, sodass"
  },
  {
    "start": 1010.35,
    "end": 1011.982,
    "text": "was wir heute nicht sagen können."
  },
  {
    "start": 1011.982,
    "end": 1013.342,
    "text": "Wie stark war die Umweltprämie?"
  },
  {
    "start": 1013.342,
    "end": 1017.43,
    "text": "Oder wie klug war es, jetzt keine\nstaatliche Subvention zu machen, weil der"
  },
  {
    "start": 1017.43,
    "end": 1018.79,
    "text": "Markt das alleine reguliert?"
  },
  {
    "start": 1018.79,
    "end": 1019.13,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 1019.13,
    "end": 1022.522,
    "text": "Ich glaube, keiner kann wirklich eine\nPrognose geben."
  },
  {
    "start": 1022.522,
    "end": 1025.056,
    "text": "Interessengeleitet sagen die\nunterschiedlichen Gruppen dazu"
  },
  {
    "start": 1025.056,
    "end": 1025.449,
    "text": "unterschiedliches."
  },
  {
    "start": 1025.449,
    "end": 1027.414,
    "text": "Ja, aber das ist Interessenleitung."
  },
  {
    "start": 1027.414,
    "end": 1031.774,
    "text": "Wenn wir in einem halben Jahr drauf\ngucken, werden wir das anders bewerten"
  },
  {
    "start": 1031.774,
    "end": 1033.562,
    "text": "können, wie nachhaltig dieser Trend ist."
  },
  {
    "start": 1033.562,
    "end": 1038.21,
    "text": "Im Moment sehen wir auch beim Elektroauto,\nes gilt aber auch beim Verbrenner,"
  },
  {
    "start": 1038.574,
    "end": 1044.074,
    "text": "Wir haben weltweit Überkapazitäten in den\nFabriken, weltweit, überall in jedem"
  },
  {
    "start": 1044.074,
    "end": 1044.574,
    "text": "Kontinent."
  },
  {
    "start": 1044.574,
    "end": 1049.37,
    "text": "Überkapazität bedeutet, das hat eine\nWirkung auf die Preise, weil einfaches"
  },
  {
    "start": 1049.37,
    "end": 1051.254,
    "text": "Angebot größer ist als die Nachfrage."
  },
  {
    "start": 1051.254,
    "end": 1055.526,
    "text": "Zur Ergänzung vielleicht eine interessante\nZahl habe ich gestern erst gelesen, weil"
  },
  {
    "start": 1055.526,
    "end": 1057.374,
    "text": "ich darüber geschrieben habe."
  },
  {
    "start": 1057.374,
    "end": 1062.974,
    "text": "Es gibt eine Umfrage, die Global\nAutomotive Consumer Study."
  },
  {
    "start": 1062.974,
    "end": 1068.142,
    "text": "Da wurden 27.000 Menschen befragt in 26\nverschiedenen Ländern."
  },
  {
    "start": 1068.142,
    "end": 1071.982,
    "text": "danach, was denn ihre Kaufkriterien für\nein Fahrzeug sind, für einen Neuwagen"
  },
  {
    "start": 1071.982,
    "end": 1072.302,
    "text": "sind."
  },
  {
    "start": 1072.302,
    "end": 1077.146,
    "text": "Und vielleicht gar nicht so überraschend,\nmehr als die Hälfte sagt, es ist der"
  },
  {
    "start": 1077.146,
    "end": 1077.502,
    "text": "Preis."
  },
  {
    "start": 1077.502,
    "end": 1081.786,
    "text": "Und das wird auch ziemlich genau benannt,\ndie setzen sich nämlich ein Limit von"
  },
  {
    "start": 1081.786,
    "end": 1083.102,
    "text": "30.000 Euro."
  },
  {
    "start": 1083.102,
    "end": 1088.542,
    "text": "Und da sind, wenn wir ehrlich sind, nicht\nviele E-Autos drunter."
  },
  {
    "start": 1088.542,
    "end": 1092.142,
    "text": "Ich würde das als ein Kernproblem\nidentifizieren."
  },
  {
    "start": 1092.142,
    "end": 1093.622,
    "text": "Siehst du das ähnlich?"
  },
  {
    "start": 1093.622,
    "end": 1095.854,
    "text": "Ja, da würde ich dir völlig zustimmen."
  },
  {
    "start": 1095.854,
    "end": 1098.134,
    "text": "Die Leute haben ein bestimmtes\nHaushaltseinkommen."
  },
  {
    "start": 1098.134,
    "end": 1103.134,
    "text": "Das ist jetzt egal, ob ich in Frankreich,\nUSA, Kanada, Korea oder Deutschland bin."
  },
  {
    "start": 1103.134,
    "end": 1105.694,
    "text": "Du hast ein bestimmtes Haushaltseinkommen."
  },
  {
    "start": 1105.694,
    "end": 1110.119,
    "text": "Mit dem musst du dich und deine Familie\nfinanzieren und du hast viele Dinge, die"
  },
  {
    "start": 1110.119,
    "end": 1111.014,
    "text": "du machen musst."
  },
  {
    "start": 1111.014,
    "end": 1112.854,
    "text": "Erstmal wirst du sicherlich gerne wohnen."
  },
  {
    "start": 1112.854,
    "end": 1115.254,
    "text": "Das ist ganz hilfreich."
  },
  {
    "start": 1115.254,
    "end": 1117.134,
    "text": "Das ist nicht verhandelbar, würde ich\nsagen."
  },
  {
    "start": 1117.134,
    "end": 1118.694,
    "text": "Das ist genau der Punkt."
  },
  {
    "start": 1118.694,
    "end": 1121.294,
    "text": "Dann wirst du essen, dich kleiden, alle\ndiese Dinge."
  },
  {
    "start": 1121.294,
    "end": 1125.633,
    "text": "Und dann hast du meistens im Leben zwei\nsehr große Anschaffungen."
  },
  {
    "start": 1125.71,
    "end": 1128.31,
    "text": "Die ganz große ist es, wenn du eine\nImmobilie kaufst."
  },
  {
    "start": 1128.31,
    "end": 1133.81,
    "text": "Und die deutlich niedrigere, aber doch für\nein normales Haushaltseinkommen sehr"
  },
  {
    "start": 1133.81,
    "end": 1137.67,
    "text": "große, ist die Anschaffung von einem Auto\nalle fünf bis zehn Jahre."
  },
  {
    "start": 1137.67,
    "end": 1142.47,
    "text": "Das ist schon ein erheblicher Block in\neinem Familienbudget."
  },
  {
    "start": 1142.47,
    "end": 1143.91,
    "text": "Also macht das viel aus."
  },
  {
    "start": 1143.91,
    "end": 1146.23,
    "text": "Wir kennen das noch aus der\nVor-Corona-Zeit."
  },
  {
    "start": 1146.23,
    "end": 1148.39,
    "text": "Du hast gerade 30.000 Euro gesagt."
  },
  {
    "start": 1148.39,
    "end": 1152.47,
    "text": "Das waren so die Familienfahrzeuge, wo\nauch hinten drei Kindersitze auf die"
  },
  {
    "start": 1152.47,
    "end": 1153.15,
    "text": "Rückbank gingen."
  },
  {
    "start": 1153.15,
    "end": 1153.67,
    "text": "Ganz genau."
  },
  {
    "start": 1153.67,
    "end": 1154.862,
    "text": "Was es leider heute nicht mehr viel gibt."
  },
  {
    "start": 1154.862,
    "end": 1157.342,
    "text": "Irgendwie rechnen die meisten nur noch mit\nzwei Kindern."
  },
  {
    "start": 1157.342,
    "end": 1161.523,
    "text": "Wir kennen auch gerade im Kollegenkreis\neinige, die suchen dann immer ein Auto, wo"
  },
  {
    "start": 1161.523,
    "end": 1163.329,
    "text": "auch noch drei richtige Kindersitze\ndraufgehen."
  },
  {
    "start": 1163.329,
    "end": 1164.542,
    "text": "Es gibt sie noch."
  },
  {
    "start": 1164.542,
    "end": 1166.958,
    "text": "Gibt's die als Elektrofahrzeug?"
  },
  {
    "start": 1166.958,
    "end": 1169.982,
    "text": "Elektrofahrzeuge sind noch sehr teuer."
  },
  {
    "start": 1169.982,
    "end": 1177.462,
    "text": "Das lag auch an den Einf Das kennen wir\nvon ABS bis zu anderen Technologien."
  },
  {
    "start": 1177.462,
    "end": 1178.222,
    "text": "Top-Down."
  },
  {
    "start": 1178.222,
    "end": 1180.822,
    "text": "Meistens fahren die Hersteller eine\nTop-Down-Strategie."
  },
  {
    "start": 1180.822,
    "end": 1183.082,
    "text": "Das hat zwei Gründe."
  },
  {
    "start": 1184.846,
    "end": 1188.5,
    "text": "höherpreisigen Marktsegmente haben\ngrößere, in der Regel größere Margen."
  },
  {
    "start": 1188.5,
    "end": 1191.606,
    "text": "Aus den Margen kann ich die Tech gut\nfinanzieren."
  },
  {
    "start": 1191.606,
    "end": 1195.949,
    "text": "Ein zweiter Punkt ist, ich gehe in der\nRegel mit Neutechnologien in spitzere"
  },
  {
    "start": 1195.949,
    "end": 1202.074,
    "text": "Segmente rein, bringe den neuen Motor\nerstmal im Coupé, bevor ich ihn später in"
  },
  {
    "start": 1202.074,
    "end": 1205.606,
    "text": "den Kombi reinnehme oder so was, einfach\ndamit ich auch Risiken minimiere."
  },
  {
    "start": 1205.606,
    "end": 1207.558,
    "text": "Aber das sehe ich tatsächlich gar nicht\nso."
  },
  {
    "start": 1207.558,
    "end": 1212.078,
    "text": "Ich meine, wir haben eine Zoe, wir haben\neinen i3, wir hatten einen EA."
  },
  {
    "start": 1212.078,
    "end": 1213.318,
    "text": "Citigo und so weiter."
  },
  {
    "start": 1213.318,
    "end": 1216.728,
    "text": "Aber der i3 war schon auch ein teures\nProdukt von BMW."
  },
  {
    "start": 1216.728,
    "end": 1217.358,
    "text": "Aber klein."
  },
  {
    "start": 1217.358,
    "end": 1219.966,
    "text": "Mir geht es um die Art des Fahrzeugs."
  },
  {
    "start": 1219.966,
    "end": 1223.888,
    "text": "Mit dem ganzen Carbon war der i3\nvielleicht auch an manchen Stellen."
  },
  {
    "start": 1223.888,
    "end": 1225.513,
    "text": "Bisschen spasig, over the top."
  },
  {
    "start": 1225.513,
    "end": 1225.838,
    "text": "Egal."
  },
  {
    "start": 1225.838,
    "end": 1226.813,
    "text": "Vielleicht auch cool."
  },
  {
    "start": 1226.813,
    "end": 1230.968,
    "text": "Aber da fand ich gab es schon tatsächlich\nbei der E-Mobilität einige Autos."
  },
  {
    "start": 1230.968,
    "end": 1234.418,
    "text": "Der alte Hyundai Ioniq, das war jetzt auch\nkein Riesenwagen."
  },
  {
    "start": 1234.418,
    "end": 1236.462,
    "text": "War nicht immer das Modell..."
  },
  {
    "start": 1236.462,
    "end": 1237.502,
    "text": "S-Klasse quasi."
  },
  {
    "start": 1237.502,
    "end": 1242.638,
    "text": "Nein, es war nicht die ABS-Strategie mit,\nwir kippen das oben rein und lassen's dann"
  },
  {
    "start": 1242.638,
    "end": 1243.022,
    "text": "runtertropfen."
  },
  {
    "start": 1243.022,
    "end": 1249.222,
    "text": "Das stimmt, das ist auch ein Stück die\nElek Wir kommen aus dem Klimaansatz,"
  },
  {
    "start": 1249.222,
    "end": 1251.622,
    "text": "deswegen haben wir Elektromobilität\ngemacht."
  },
  {
    "start": 1251.622,
    "end": 1255.847,
    "text": "Und am Anfang gab es in Studien der\ne-mobil nachlesbar, gab es zwei"
  },
  {
    "start": 1255.847,
    "end": 1258.262,
    "text": "verschiedene Strategien, die parallel\ngefahren wurden."
  },
  {
    "start": 1258.262,
    "end": 1262.622,
    "text": "Es gab eine Bottom-up-Strategie, da passen\nnämlich genau diese Fahrzeuge drauf."
  },
  {
    "start": 1262.622,
    "end": 1266.35,
    "text": "Wir erinnern uns, es gab auch mal das\nelektrische Car-to-go."
  },
  {
    "start": 1266.35,
    "end": 1272.272,
    "text": "Was eine klassische Bottom-up-Strategie\nwar, wo man sich auch überlegt hat, kann"
  },
  {
    "start": 1272.272,
    "end": 1277.576,
    "text": "ich eigentlich diese hohen Produktkosten\nan der Stelle auf viel mehr Fahrkilometer"
  },
  {
    "start": 1277.576,
    "end": 1280.23,
    "text": "pro Zeit umlegen durch ein Verleihsystem."
  },
  {
    "start": 1280.23,
    "end": 1285.36,
    "text": "Also da gab es viele dieser Überlegungen\nund es gab aber parallel damals schon die"
  },
  {
    "start": 1285.36,
    "end": 1285.71,
    "text": "Top-Down-Strategie."
  },
  {
    "start": 1285.71,
    "end": 1291.15,
    "text": "Ich erinnere nur an die Versuche von dem\nSL, AMG, Electric."
  },
  {
    "start": 1291.15,
    "end": 1293.07,
    "text": "Der müsste es."
  },
  {
    "start": 1293.07,
    "end": 1294.67,
    "text": "zehn, zwölf Jahre auch alt sein."
  },
  {
    "start": 1294.67,
    "end": 1295.67,
    "text": "Dieser gelbe, ne?"
  },
  {
    "start": 1295.67,
    "end": 1297.75,
    "text": "Genau, dieser gelb-brüne Wagen, ja."
  },
  {
    "start": 1297.75,
    "end": 1302.495,
    "text": "Also es gab diese beiden Strategien\nparallel und dann haben wir eine Phase"
  },
  {
    "start": 1302.495,
    "end": 1307.847,
    "text": "gehabt, wo wir doch immer weniger kleine\nFahrzeuge gehabt haben und man mehr auf"
  },
  {
    "start": 1307.847,
    "end": 1309.63,
    "text": "die Top-Down-Strategie gesetzt hat."
  },
  {
    "start": 1309.63,
    "end": 1311.35,
    "text": "Darauf habe ich eben rekurriert, ja."
  },
  {
    "start": 1311.35,
    "end": 1315.97,
    "text": "Und wir kommen jetzt, nächster Schritt,\nja, wir kommen eigentlich jetzt dahin,"
  },
  {
    "start": 1315.97,
    "end": 1320.251,
    "text": "dass ein komplettes Produktangebot auch\nelektrisch angeboten wird, vom großen bis"
  },
  {
    "start": 1320.251,
    "end": 1321.902,
    "text": "zum kleinen Auto."
  },
  {
    "start": 1321.902,
    "end": 1327.577,
    "text": "Und wir sehen auch, dass alle Hersteller\nFabriken aufbauen für großen Output, für"
  },
  {
    "start": 1327.577,
    "end": 1330.902,
    "text": "große Stückzahlen von kleinen und\nmittleren Fahrzeugen."
  },
  {
    "start": 1330.902,
    "end": 1336.272,
    "text": "Und wir werden die von allen Marken auf\ndie nächsten drei Jahre ja erheblich"
  },
  {
    "start": 1336.272,
    "end": 1338.742,
    "text": "steigenden Output an der Stelle sehen."
  },
  {
    "start": 1338.742,
    "end": 1341.062,
    "text": "Und damit gehen dann auch die Preise\nrunter."
  },
  {
    "start": 1341.062,
    "end": 1344.802,
    "text": "Zumal es auch ein paar Technologie-Punkte\ngibt, die auch Preise senken lassen."
  },
  {
    "start": 1345.142,
    "end": 1348.022,
    "text": "Bei der ganzen Geschichte kommt auch immer\nwieder dieses H&I-Problem ins Spiel."
  },
  {
    "start": 1348.022,
    "end": 1350.822,
    "text": "Das heißt, Ladeinfrastruktur versus Autos\ngibt es nicht."
  },
  {
    "start": 1350.822,
    "end": 1351.918,
    "text": "Du sagst es gerade."
  },
  {
    "start": 1351.918,
    "end": 1353.918,
    "text": "Die Autos kommen, sie sind quasi in den\nStartlöchern."
  },
  {
    "start": 1353.918,
    "end": 1355.638,
    "text": "Haben wir dafür genug Leitinfrastruktur?"
  },
  {
    "start": 1355.638,
    "end": 1358.518,
    "text": "Beziehungsweise wie blickst du auf dieses\nHenne-Ei-Thema?"
  },
  {
    "start": 1358.518,
    "end": 1361.038,
    "text": "Hier würde ich jetzt mal nur auf Europa\ngucken."
  },
  {
    "start": 1361.038,
    "end": 1367.71,
    "text": "Weil Asien und USA, Amerika, Kanada, wäre\njetzt, wäre es unterschiedlich zu"
  },
  {
    "start": 1367.71,
    "end": 1368.278,
    "text": "betrachten."
  },
  {
    "start": 1368.278,
    "end": 1371.438,
    "text": "Zumal sie auch teilweise etwas\nunterschiedliche Technologien nutzen."
  },
  {
    "start": 1371.438,
    "end": 1375.758,
    "text": "Wenn wir auf Europa gucken, sehen wir,\ndass jemand, der hier ein Auto kauft,"
  },
  {
    "start": 1375.758,
    "end": 1378.37,
    "text": "damit möglichst ganz Europa fahren möchte."
  },
  {
    "start": 1378.478,
    "end": 1382.038,
    "text": "Diskutieren tun wir meistens, auch da sage\nich gerne noch was zu, über Deutschland."
  },
  {
    "start": 1382.038,
    "end": 1385.558,
    "text": "Aber wir fahren ja nicht nur in\nDeutschland."
  },
  {
    "start": 1385.558,
    "end": 1390.718,
    "text": "Also wir wollen genauso nach Prag, an den\nGardasee, an die Côte d'Azur, der Radius,"
  },
  {
    "start": 1390.718,
    "end": 1394.398,
    "text": "den man mit so einem Auto macht, bevor man\nvielleicht irgendwann fliegt oder die Bahn"
  },
  {
    "start": 1394.398,
    "end": 1395.998,
    "text": "nimmt oder was weiß ich."
  },
  {
    "start": 1395.998,
    "end": 1399.639,
    "text": "Dazu gibt es zumindest mal eine\neuropäische Gesetzgebung, die ist noch"
  },
  {
    "start": 1399.639,
    "end": 1404.718,
    "text": "relativ neu, nämlich dass alle\nMitgliedsstaaten aufgefordert sind, eine"
  },
  {
    "start": 1404.718,
    "end": 1406.078,
    "text": "Ladeinfrastruktur aufzubauen."
  },
  {
    "start": 1406.078,
    "end": 1407.886,
    "text": "Da gibt es Entfernungswerte."
  },
  {
    "start": 1407.886,
    "end": 1414.286,
    "text": "die da gefordert werden, das ist diese A4,\nA-F-I-R, in der dieses reguliert wurde und"
  },
  {
    "start": 1414.286,
    "end": 1418.566,
    "text": "was jetzt die Nationalstaaten erst noch in\nnationales Recht übernehmen müssen, was"
  },
  {
    "start": 1418.566,
    "end": 1422.374,
    "text": "gerade in Deutschland auch umgesetzt und\ngemacht wird."
  },
  {
    "start": 1422.374,
    "end": 1426.074,
    "text": "Deutschland überschreitet heute schon die\nForderungen der A4."
  },
  {
    "start": 1426.074,
    "end": 1431.246,
    "text": "Also diese A4-Forderungen haben auch wir\nuns immer positioniert, gehen nicht weit"
  },
  {
    "start": 1431.246,
    "end": 1434.396,
    "text": "genug, aber die europäischen\nMitgliedstaaten, viele haben gesagt, das"
  },
  {
    "start": 1434.396,
    "end": 1437.262,
    "text": "ist für uns schon so herausfordernd."
  },
  {
    "start": 1437.262,
    "end": 1439.4,
    "text": "können und wollen wir jetzt nicht."
  },
  {
    "start": 1439.702,
    "end": 1445.39,
    "text": "Und damit werden die protagonistischen\nStaaten, wie die Niederlande, Frankreich,"
  },
  {
    "start": 1445.39,
    "end": 1450.142,
    "text": "Deutschland, schon zu Beginn dieser A4\nmehr haben als dieses Regularium fordert."
  },
  {
    "start": 1450.142,
    "end": 1454.422,
    "text": "Das sind 60 Kilometer, glaube ich, auf\neinem gewissen Fernstraßenkorridor."
  },
  {
    "start": 1454.422,
    "end": 1454.742,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 1454.742,
    "end": 1458.702,
    "text": "Also alle 60 Kilometer muss spätestens\neine Ladesäule kommen."
  },
  {
    "start": 1458.702,
    "end": 1459.782,
    "text": "Also eine Schnellladesäule."
  },
  {
    "start": 1459.782,
    "end": 1462.582,
    "text": "Und für LKW, Ladeinfrastruktur sind es\nglaube ich 200 oder 150."
  },
  {
    "start": 1462.582,
    "end": 1463.514,
    "text": "Nee, 150."
  },
  {
    "start": 1463.514,
    "end": 1464.022,
    "text": "150."
  },
  {
    "start": 1464.022,
    "end": 1466.574,
    "text": "Also beim Strom sind es 150."
  },
  {
    "start": 1466.574,
    "end": 1470.574,
    "text": "Und das ist dann auch bis Ende 26\neinzurüsten."
  },
  {
    "start": 1470.574,
    "end": 1475.854,
    "text": "Also das ist für manche, die noch fast\nnichts haben, eine gigantische"
  },
  {
    "start": 1475.854,
    "end": 1476.294,
    "text": "Herausforderung."
  },
  {
    "start": 1476.294,
    "end": 1480.194,
    "text": "Weil das bedeutet ja nicht nur die\nLadesäule irgendwo hinstellen, es ist ganz"
  },
  {
    "start": 1480.194,
    "end": 1482.294,
    "text": "hilfreich, wenn die Ladesäule auch an\neinem Kabel hängt."
  },
  {
    "start": 1482.294,
    "end": 1485.814,
    "text": "Das heißt wir reden idealerweise hier über\nNetzausbau."
  },
  {
    "start": 1485.814,
    "end": 1490.214,
    "text": "Und wir haben Länder, die eine viel\ngeringere Bevölkerungsdichte haben, als"
  },
  {
    "start": 1490.214,
    "end": 1493.924,
    "text": "das jetzt Deutschland hat oder es reicht\ndie Niederlande, da ist das nochmal"
  },
  {
    "start": 1493.924,
    "end": 1496.398,
    "text": "herausfordernder, weil es gar kein Netz\nteilweise gibt."
  },
  {
    "start": 1496.398,
    "end": 1501.006,
    "text": "Also es wird noch herausfordernd, ist eine\nder Hürden, die wir nehmen müssen."
  },
  {
    "start": 1501.118,
    "end": 1504.718,
    "text": "Ich glaube, du wolltest aber auch noch mal\neine Aussage haben zu dem Thema deutsches"
  },
  {
    "start": 1504.718,
    "end": 1505.398,
    "text": "Netz."
  },
  {
    "start": 1505.398,
    "end": 1505.66,
    "text": "Absolut."
  },
  {
    "start": 1505.66,
    "end": 1507.318,
    "text": "Also wie sich das verhält auch."
  },
  {
    "start": 1507.318,
    "end": 1507.608,
    "text": "So."
  },
  {
    "start": 1507.608,
    "end": 1510.918,
    "text": "Das ist, glaube ich, auch sehr wichtig,\ndas zu sehen."
  },
  {
    "start": 1510.918,
    "end": 1512.574,
    "text": "Ein paar Aussagen dazu."
  },
  {
    "start": 1512.574,
    "end": 1515.972,
    "text": "Wir haben jetzt 100.000 Ladepunkte in\nDeutschland."
  },
  {
    "start": 1515.998,
    "end": 1520.095,
    "text": "Das ist relativ gut gemessen an der Anzahl\nder heutigen Fahrzeuge."
  },
  {
    "start": 1521.614,
    "end": 1526.346,
    "text": "Wir haben eine Auslastung auf den\nLadepunkten, die liegt so bei 15 bis 20"
  },
  {
    "start": 1526.346,
    "end": 1526.694,
    "text": "Prozent."
  },
  {
    "start": 1526.694,
    "end": 1526.942,
    "text": "Bestenfalls."
  },
  {
    "start": 1526.942,
    "end": 1528.934,
    "text": "Also ich lese auch immer wieder von zehn."
  },
  {
    "start": 1528.934,
    "end": 1530.134,
    "text": "Ja, es gibt auch welche."
  },
  {
    "start": 1530.134,
    "end": 1531.134,
    "text": "Und noch, also..."
  },
  {
    "start": 1531.134,
    "end": 1533.374,
    "text": "Ja, ja, das gibt es alles, ja."
  },
  {
    "start": 1533.374,
    "end": 1538.886,
    "text": "Man hat angefangen, auch da wieder Ausb\nMan hat das erstmal in so Citykernen"
  },
  {
    "start": 1538.886,
    "end": 1541.254,
    "text": "gemacht, wo so diese ersten Fahrzeuge\nallokiert wurden."
  },
  {
    "start": 1541.254,
    "end": 1547.362,
    "text": "Dann gab es, und da war Baden-Württemberg\nganz vorne dabei, wir haben die erste"
  },
  {
    "start": 1547.362,
    "end": 1548.734,
    "text": "flächendeckende Ladeinfrastruktur gehabt."
  },
  {
    "start": 1548.734,
    "end": 1550.83,
    "text": "Unser Verkehrsminister hat damals..."
  },
  {
    "start": 1550.83,
    "end": 1555.016,
    "text": "auch eine Förderung gemacht, die hieß\nSAFE, ja, fand ich einen schönen Namen"
  },
  {
    "start": 1555.016,
    "end": 1555.67,
    "text": "auch dafür."
  },
  {
    "start": 1555.67,
    "end": 1560.763,
    "text": "Wir waren also die ersten, die in\nDeutschland eine flächendeckende Struktur"
  },
  {
    "start": 1560.763,
    "end": 1561.23,
    "text": "hatten."
  },
  {
    "start": 1561.23,
    "end": 1564.95,
    "text": "Aber dann muss ich nach der Flächendeckung\nnatürlich gucken, dass ich verdichte nach"
  },
  {
    "start": 1564.95,
    "end": 1565.95,
    "text": "Bedarf."
  },
  {
    "start": 1565.95,
    "end": 1569.82,
    "text": "Das ist die Phase, in der wir heute\nstecken, wo wir auch darauf achten müssen,"
  },
  {
    "start": 1569.82,
    "end": 1571.63,
    "text": "dass das schnell genug passiert."
  },
  {
    "start": 1571.63,
    "end": 1574.59,
    "text": "Und jetzt gibt es noch einen Gamechanger\nin dem Thema."
  },
  {
    "start": 1574.59,
    "end": 1578.37,
    "text": "Wir gucken heute weniger auf das Thema\nAnzahl."
  },
  {
    "start": 1578.478,
    "end": 1585.783,
    "text": "Noch haben wir ja so 85 Prozent\nWechselstromlader und 15 Prozent Glei Wir"
  },
  {
    "start": 1585.783,
    "end": 1589.578,
    "text": "sehen aber, dass die Batterietechnik, das\nist wieder so ein Techniksprung,"
  },
  {
    "start": 1589.578,
    "end": 1591.378,
    "text": "Batterietechnik hat sich verändert."
  },
  {
    "start": 1591.378,
    "end": 1595.208,
    "text": "Wir haben eine etwas andere\nBatteriechemie, wir haben eine etwas"
  },
  {
    "start": 1595.208,
    "end": 1598.912,
    "text": "andere Batteriekühlung, das heißt, ich\nkann die Batterie schneller laden, ohne"
  },
  {
    "start": 1598.912,
    "end": 1599.898,
    "text": "sie zu zerstören."
  },
  {
    "start": 1599.898,
    "end": 1604.698,
    "text": "Und dann kann ich auch mehr Leistung, mehr\nStrom aufnehmen an höheren Spannungen."
  },
  {
    "start": 1604.698,
    "end": 1607.478,
    "text": "Das heißt, wir werden dauerhaft mehr\nSchnelllader sehen."
  },
  {
    "start": 1608.142,
    "end": 1613.042,
    "text": "So werden wir also in der Relation zur\nAnzahl der Fahrzeuge weniger Lade haben,"
  },
  {
    "start": 1613.042,
    "end": 1617.382,
    "text": "mit einer viel höheren Leistung und die\nAutos werden sehr viel schneller laden."
  },
  {
    "start": 1617.382,
    "end": 1622.622,
    "text": "Die ersten dieser Dinge sehen wir schon,\ngerade hier ein großer bade"
  },
  {
    "start": 1622.622,
    "end": 1626.824,
    "text": "Energieversorger hat sich da ja mit\nhervorgetan, an der Autobahn, an"
  },
  {
    "start": 1626.824,
    "end": 1629.942,
    "text": "Supermärkten, an bestimmten Stellen\nrichtige Ladeparks aufzubauen."
  },
  {
    "start": 1629.942,
    "end": 1632.702,
    "text": "Es gibt viele andere Wettbewerber, die das\nauch tun."
  },
  {
    "start": 1632.702,
    "end": 1638.158,
    "text": "Also wir kriegen pro Fahrzeug weniger\nLadepunkte, schnellere Ladepunkte."
  },
  {
    "start": 1638.158,
    "end": 1642.038,
    "text": "Und wir müssen aber dafür sorgen,\nHerausforderung, das muss jetzt Schritt"
  },
  {
    "start": 1642.038,
    "end": 1643.718,
    "text": "halten mit dem Hochlauf der Fahrzeuge."
  },
  {
    "start": 1643.718,
    "end": 1647.918,
    "text": "Also auch wenn die Auslastung heute nicht\ngut ist, wir müssen signifikant zubauen."
  },
  {
    "start": 1647.918,
    "end": 1648.918,
    "text": "Ja, sehr klar."
  },
  {
    "start": 1648.918,
    "end": 1650.918,
    "text": "Wir müssen da wirklich dran bleiben."
  },
  {
    "start": 1650.918,
    "end": 1655.918,
    "text": "Das muss in einem Marktverhältnis, muss\njetzt Lader zu Auto gut passen."
  },
  {
    "start": 1655.918,
    "end": 1657.918,
    "text": "Ist ja auch kaufentscheidend am Ende."
  },
  {
    "start": 1657.918,
    "end": 1661.937,
    "text": "Also wenn ich rumlaufe und sehe, hier sind\nüberall Schnelllader, dann bin ich"
  },
  {
    "start": 1661.937,
    "end": 1664.558,
    "text": "wahrscheinlich eher geneigt, mir ein\nElektroauto zuzulegen."
  },
  {
    "start": 1664.558,
    "end": 1665.486,
    "text": "Und ich glaube..."
  },
  {
    "start": 1665.486,
    "end": 1669.42,
    "text": "Wenn wir so in die Welt blicken, unsere\nLeser, Zuschauer, Zuhörer, dann ist schon"
  },
  {
    "start": 1669.42,
    "end": 1672.806,
    "text": "auch immer so ein Kernpunkt, wie schnell\nkann ich mein Auto laden?"
  },
  {
    "start": 1672.806,
    "end": 1674.381,
    "text": "Und wie weit muss ich dann laufen?"
  },
  {
    "start": 1674.381,
    "end": 1677.306,
    "text": "Also ist es so, dass ich dann drei\nKilometer hinlaufen muss oder zu"
  },
  {
    "start": 1677.306,
    "end": 1679.806,
    "text": "irgendeinem Supermarkt fahren muss, zu dem\nich eigentlich nicht hin will?"
  },
  {
    "start": 1679.806,
    "end": 1682.198,
    "text": "Ja, der Mensch ist faul in erster Linie."
  },
  {
    "start": 1682.198,
    "end": 1686.384,
    "text": "Und dieses Bedürfnis muss erfüllt werden,\naber ich finde, das sind doch erstmal gute"
  },
  {
    "start": 1686.384,
    "end": 1686.686,
    "text": "Nachrichten."
  },
  {
    "start": 1686.686,
    "end": 1691.411,
    "text": "Ich würde noch mal gerne kurz auf den\nPreis zurückspringen, weil das ist so was,"
  },
  {
    "start": 1691.411,
    "end": 1692.686,
    "text": "was mich so umtreibt."
  },
  {
    "start": 1692.686,
    "end": 1693.966,
    "text": "Als Fahrzeug."
  },
  {
    "start": 1693.966,
    "end": 1695.016,
    "text": "Genau, der Fahrzeugpreis."
  },
  {
    "start": 1695.016,
    "end": 1701.07,
    "text": "Du sagtest ja, es gibt so ein paar Tech\ndie dafür sorgen werden, dass die Autos an"
  },
  {
    "start": 1701.07,
    "end": 1702.166,
    "text": "sich billiger werden."
  },
  {
    "start": 1702.166,
    "end": 1706.165,
    "text": "Können wir vorstellen, das liegt unter\nanderem an LFP-Akkus, die ja günstiger"
  },
  {
    "start": 1706.165,
    "end": 1708.166,
    "text": "sind zum Beispiel als die NMC-Akkus."
  },
  {
    "start": 1708.166,
    "end": 1711.366,
    "text": "Aber wer muss denn am Ende eigentlich mit\nden Preisen runter?"
  },
  {
    "start": 1711.366,
    "end": 1713.766,
    "text": "Sind das die Zulieferer, sind das die\nHersteller?"
  },
  {
    "start": 1713.766,
    "end": 1719.366,
    "text": "Braucht es da nochmal Subventionen vom\nStaat oder was ist da angezeigt?"
  },
  {
    "start": 1719.366,
    "end": 1722.958,
    "text": "Also nach Subventionen schrei ich jetzt\nnicht zuerst."
  },
  {
    "start": 1722.958,
    "end": 1730.373,
    "text": "Ich glaube, dass es erstmal wichtig ist,\ndass man versucht, die komplette Prod auf"
  },
  {
    "start": 1730.373,
    "end": 1731.918,
    "text": "Kosten zu untersuchen."
  },
  {
    "start": 1731.918,
    "end": 1738.278,
    "text": "Jedes Bauteil, jeder Zusammenbau, den\nganzen Prozess kostenseitig optimieren."
  },
  {
    "start": 1738.278,
    "end": 1744.398,
    "text": "Und erstaunlicherweise in der Elektrik\ngelingt Menschen kostenseitige Optimierung"
  },
  {
    "start": 1744.398,
    "end": 1745.078,
    "text": "permanent."
  },
  {
    "start": 1745.078,
    "end": 1750.538,
    "text": "Seit hunderten von Jahren, seit Werner von\nSiemens, wenn wir alleine ansehen, wie"
  },
  {
    "start": 1750.538,
    "end": 1751.458,
    "text": "sich"
  },
  {
    "start": 1752.206,
    "end": 1756.926,
    "text": "Küchengeräte, Fernseher, Handys,\nkostenseitig entwickeln."
  },
  {
    "start": 1756.926,
    "end": 1760.566,
    "text": "Die Leistung geht ständig nach oben, die\nKosten bleiben gleich oder gehen sogar"
  },
  {
    "start": 1760.566,
    "end": 1760.846,
    "text": "runter."
  },
  {
    "start": 1760.846,
    "end": 1763.646,
    "text": "Außer du kaufst ein iPhone."
  },
  {
    "start": 1763.646,
    "end": 1764.646,
    "text": "Aber ja."
  },
  {
    "start": 1764.646,
    "end": 1765.646,
    "text": "Ja, okay."
  },
  {
    "start": 1765.646,
    "end": 1771.706,
    "text": "Die Elektrik hat vom Grundsatz her\npermanent Potenziale, die man nicht sofort"
  },
  {
    "start": 1771.706,
    "end": 1776.499,
    "text": "sieht, die aber ja mit einer sehr hohen\nWahrscheinlichkeit kommen, wenn man daran"
  },
  {
    "start": 1776.499,
    "end": 1776.846,
    "text": "arbeitet."
  },
  {
    "start": 1776.846,
    "end": 1780.366,
    "text": "Da gibt es sicherlich Grenzen, es sind\nimmer so asymptotische Prozesse."
  },
  {
    "start": 1780.366,
    "end": 1783.798,
    "text": "Aber dass wir gerade im elektrischen\nMaschinenbau da schon angekommen werden,"
  },
  {
    "start": 1783.798,
    "end": 1785.366,
    "text": "glaube ich nie und immer."
  },
  {
    "start": 1785.366,
    "end": 1789.461,
    "text": "Ich will das an ein paar Beispielen\nfestmachen und komme ich auch zur"
  },
  {
    "start": 1789.461,
    "end": 1791.366,
    "text": "Batterie, weil die ist sehr kostenprägend."
  },
  {
    "start": 1791.366,
    "end": 1796.046,
    "text": "Aber ein paar andere Dinge will ich noch\nbenennen, weil sie auch Teil der Bade"
  },
  {
    "start": 1796.046,
    "end": 1796.366,
    "text": "sind."
  },
  {
    "start": 1796.366,
    "end": 1802.006,
    "text": "Als wir mit Elektromobilität vor 15 Jahren\nin diesem 15-jährigen Zyklus begonnen"
  },
  {
    "start": 1802.006,
    "end": 1807.866,
    "text": "haben, waren die eingesetzten Motoren, die\nHoch die wir genutzt haben, die"
  },
  {
    "start": 1807.866,
    "end": 1809.866,
    "text": "Ladesysteme noch verhältnismäßig."
  },
  {
    "start": 1810.382,
    "end": 1811.93,
    "text": "einfach und händisch aufgebaut."
  },
  {
    "start": 1811.93,
    "end": 1816.961,
    "text": "Man hat Motoren eingesetzt, die man eher\nso aus dem Werkzeugmaschinenbau kannte und"
  },
  {
    "start": 1816.961,
    "end": 1817.742,
    "text": "solche Dinge."
  },
  {
    "start": 1817.742,
    "end": 1820.782,
    "text": "Damit hat man doch gearbeitet sehr\nintensiv."
  },
  {
    "start": 1820.782,
    "end": 1826.582,
    "text": "Wir haben heute sehr spezifizierte Motoren\nfür Fahrzeuge, die drehen relativ hoch."
  },
  {
    "start": 1826.582,
    "end": 1831.427,
    "text": "Ich habe mir Gedanken dazu gemacht, welche\nMagnete setze ich ein oder setze ich gar"
  },
  {
    "start": 1831.427,
    "end": 1833.382,
    "text": "keine Magnete in dem Motor ein."
  },
  {
    "start": 1833.382,
    "end": 1837.382,
    "text": "Wo ist jetzt welcher Motor, der bessere,\nder billigere etc."
  },
  {
    "start": 1837.382,
    "end": 1838.062,
    "text": "Und"
  },
  {
    "start": 1838.062,
    "end": 1840.902,
    "text": "etwas, was für viele im Verborgenen\nstattfindet."
  },
  {
    "start": 1840.902,
    "end": 1845.522,
    "text": "Heute werden diese Motoren, und zwar\nMotoren dieser Leistungsklasse, dieser"
  },
  {
    "start": 1845.522,
    "end": 1849.742,
    "text": "Drehzahl und auch mit diesem\nStückzahlanspruch, den wir haben,"
  },
  {
    "start": 1849.742,
    "end": 1852.342,
    "text": "hochautomatisiert gefertigt."
  },
  {
    "start": 1852.342,
    "end": 1856.11,
    "text": "Automatisierte Fertigung hatten wir auch\nvorher, aber nicht für diese"
  },
  {
    "start": 1856.11,
    "end": 1856.622,
    "text": "Leistungsklasse."
  },
  {
    "start": 1856.622,
    "end": 1860.747,
    "text": "Das ist ein Effekt, der hat dafür gesorgt,\ndass der Motorenbereich deutlich besser"
  },
  {
    "start": 1860.747,
    "end": 1861.582,
    "text": "geworden ist."
  },
  {
    "start": 1861.582,
    "end": 1865.43,
    "text": "Wir haben gerade in Baden-Württemberg\nElektromotorenbauer, ich will die jetzt"
  },
  {
    "start": 1865.43,
    "end": 1866.158,
    "text": "nicht namentlich nennen."
  },
  {
    "start": 1866.158,
    "end": 1871.657,
    "text": "Aber die sich auch hier neu angesiedelt\nhaben, wo auch im vierstelligen Bereich"
  },
  {
    "start": 1871.657,
    "end": 1876.49,
    "text": "neue Arbeitsplätze entstanden sind, darauf\nkönnen wir hier in der Region sehr stolz"
  },
  {
    "start": 1876.49,
    "end": 1876.838,
    "text": "sein."
  },
  {
    "start": 1876.838,
    "end": 1881.638,
    "text": "Zweites Beispiel, wir hatten so\nHochvoltelektroniken verteilte Bauteile,"
  },
  {
    "start": 1881.638,
    "end": 1886.643,
    "text": "die waren früher in so einer separaten\nKiste im Packaging im Auto irgendwo"
  },
  {
    "start": 1886.643,
    "end": 1887.038,
    "text": "untergebracht."
  },
  {
    "start": 1887.038,
    "end": 1892.932,
    "text": "Die werden heute in den Motor, teilweise\nrund um den Motor gebaut, werden die"
  },
  {
    "start": 1892.932,
    "end": 1893.646,
    "text": "integriert."
  },
  {
    "start": 1893.646,
    "end": 1898.606,
    "text": "Nicht nur diese Pack ist spannend, sondern\nauch wieder die Automation dahinter."
  },
  {
    "start": 1898.606,
    "end": 1900.326,
    "text": "Senkt Preise."
  },
  {
    "start": 1900.326,
    "end": 1902.886,
    "text": "Und so kann man das Bauteil für Bauteil\ndurchgehen."
  },
  {
    "start": 1902.886,
    "end": 1906.027,
    "text": "Da ist noch sehr viel denkbar, vielleicht\nwird auch die Batterie irgendwann nicht"
  },
  {
    "start": 1906.027,
    "end": 1909.906,
    "text": "mehr als Kiste verbaut, sondern irgendwo\nflächig verteilt in der Strukturella"
  },
  {
    "start": 1909.906,
    "end": 1910.366,
    "text": "Bestandteil."
  },
  {
    "start": 1910.366,
    "end": 1913.886,
    "text": "Als struktureller Bestandteil da sein,\nalles denkbar."
  },
  {
    "start": 1913.886,
    "end": 1918.246,
    "text": "Muss dann viele Dinge erfüllen wie\nCrash-Sicherheit, aber das sind die"
  },
  {
    "start": 1918.246,
    "end": 1919.046,
    "text": "nächsten Schritte."
  },
  {
    "start": 1919.046,
    "end": 1920.782,
    "text": "Guck ich auf die Batterie."
  },
  {
    "start": 1920.782,
    "end": 1924.542,
    "text": "Dann haben wir doch früher Batterien\ngehabt, viele waren gar nicht gekühlt."
  },
  {
    "start": 1924.542,
    "end": 1926.662,
    "text": "Einbringen von Kühlung war sehr händisch."
  },
  {
    "start": 1926.662,
    "end": 1931.227,
    "text": "Das waren teilweise handgefräste Kanäle\nund ich weiß nicht, womit man angefangen"
  },
  {
    "start": 1931.227,
    "end": 1931.582,
    "text": "hat."
  },
  {
    "start": 1931.582,
    "end": 1934.862,
    "text": "Heute ist das vielfach ein Blechpressbau."
  },
  {
    "start": 1934.862,
    "end": 1940.046,
    "text": "Es sind auch viele Alu-Druckgustteile, wo\nich jetzt ganz anders arbeite, nicht mehr"
  },
  {
    "start": 1940.046,
    "end": 1940.982,
    "text": "aus dem vollen."
  },
  {
    "start": 1940.982,
    "end": 1945.262,
    "text": "Das sind natürlich Dinge, die machen erst\nmal diesen Battery-Compound günstiger."
  },
  {
    "start": 1945.262,
    "end": 1949.038,
    "text": "Und dann kommt die Frage bei der\nBatteriezelle an sich."
  },
  {
    "start": 1949.038,
    "end": 1951.398,
    "text": "Einer der Hauptkostentreiber sind die\nRohstoffe."
  },
  {
    "start": 1951.398,
    "end": 1952.438,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 1952.438,
    "end": 1953.478,
    "text": "Hier..."
  },
  {
    "start": 1953.478,
    "end": 1956.198,
    "text": "Also Rohstoffmarkt ist noch mal ein\nseparates Thema."
  },
  {
    "start": 1956.198,
    "end": 1959.918,
    "text": "Rohstoffmarkt ist auch sehr volatil, hängt\nvon vielen Dingen weltweit ab."
  },
  {
    "start": 1959.918,
    "end": 1962.038,
    "text": "Hat sehr hohe, extrem hohe Schwankungen."
  },
  {
    "start": 1962.038,
    "end": 1963.598,
    "text": "Gilt aber für alle Rohstoffe."
  },
  {
    "start": 1963.598,
    "end": 1963.926,
    "text": "Klar."
  },
  {
    "start": 1963.926,
    "end": 1965.278,
    "text": "Nicht nur für Lithium."
  },
  {
    "start": 1965.278,
    "end": 1968.518,
    "text": "Gilt auch für Kupfer oder Metalle oder was\nweiß ich."
  },
  {
    "start": 1968.518,
    "end": 1970.958,
    "text": "Also Rohstoffmarkt ist ein eigenes Thema."
  },
  {
    "start": 1970.958,
    "end": 1975.042,
    "text": "Man kann ein bisschen dem Rohstoffmarkt\nHerr werden, wenn ich versuche,"
  },
  {
    "start": 1975.042,
    "end": 1976.686,
    "text": "verschiedene Bezugsquellen zu haben."
  },
  {
    "start": 1976.686,
    "end": 1978.646,
    "text": "Mit Lithium gelingt uns das heute."
  },
  {
    "start": 1978.646,
    "end": 1979.646,
    "text": "Diversifizieren."
  },
  {
    "start": 1979.646,
    "end": 1981.526,
    "text": "Diversifizieren ist genau das Thema."
  },
  {
    "start": 1981.526,
    "end": 1982.526,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 1982.526,
    "end": 1985.886,
    "text": "Mit Lithium gelingt uns das, mit Kobalt\ngelingt uns das besser."
  },
  {
    "start": 1985.886,
    "end": 1989.197,
    "text": "Mit den sogenannten seltenen\nErdenbestandteile der Permanentmagnete"
  },
  {
    "start": 1989.197,
    "end": 1992.566,
    "text": "gelingt uns das noch nicht so."
  },
  {
    "start": 1992.566,
    "end": 1994.446,
    "text": "Die seltenen Erden sind zwar nicht selten."
  },
  {
    "start": 1994.446,
    "end": 1995.446,
    "text": "Was ist denn?"
  },
  {
    "start": 1995.446,
    "end": 1997.046,
    "text": "So, das wissen wir alle mittlerweile."
  },
  {
    "start": 1997.046,
    "end": 1999.886,
    "text": "Schon oft gesagt hier im Podcast, aber ja,\ngerne noch einmal."
  },
  {
    "start": 1999.886,
    "end": 2003.266,
    "text": "Sie sind nicht selten, aber wir schurfen\nsie nicht überall."
  },
  {
    "start": 2003.726,
    "end": 2006.666,
    "text": "So und deswegen müssen wir in der\nBatterietechnik auch gucken, dass die"
  },
  {
    "start": 2006.666,
    "end": 2007.166,
    "text": "Kosten runtergehen."
  },
  {
    "start": 2007.166,
    "end": 2009.726,
    "text": "Das ist der Compound, das ist die Zelle."
  },
  {
    "start": 2009.726,
    "end": 2014.67,
    "text": "Prognostisch kriegen wir, also Material\nist ein eigenes Thema, aber im Zellenbau"
  },
  {
    "start": 2014.67,
    "end": 2019.519,
    "text": "kriegen wir prognostisch ein viel höheres\nAngebot in Zukunft, auch aus europäischen"
  },
  {
    "start": 2019.519,
    "end": 2024.006,
    "text": "Fabriken, auch durch europäisches Kapital\nfinanziert."
  },
  {
    "start": 2024.006,
    "end": 2029.011,
    "text": "Es gibt schon Stimmen, die sagen, wir\nlaufen eher in eine Überkapazität der"
  },
  {
    "start": 2029.011,
    "end": 2032.066,
    "text": "Batteriezelle rein, als dass das\ndauerhafte Knappheit."
  },
  {
    "start": 2032.526,
    "end": 2034.766,
    "text": "Aber heute stehen die Fabriken noch nicht."
  },
  {
    "start": 2034.766,
    "end": 2036.046,
    "text": "Es sind wenige davon."
  },
  {
    "start": 2036.046,
    "end": 2037.006,
    "text": "Also großer Kreis."
  },
  {
    "start": 2037.006,
    "end": 2039.267,
    "text": "Kosten senken in jedem Schritt ist\nwichtig."
  },
  {
    "start": 2039.267,
    "end": 2040.886,
    "text": "Da geht noch sehr viel."
  },
  {
    "start": 2040.886,
    "end": 2043.55,
    "text": "Ja, das haben wir auch beim\nVerbrennungsmotor erlebt, beim"
  },
  {
    "start": 2043.55,
    "end": 2043.846,
    "text": "Fahrzeugbau."
  },
  {
    "start": 2043.846,
    "end": 2045.116,
    "text": "Kommen wir dann genau dahin?"
  },
  {
    "start": 2045.116,
    "end": 2046.646,
    "text": "Das wollte ich nämlich gerade fragen."
  },
  {
    "start": 2046.646,
    "end": 2047.708,
    "text": "Was schätzt du?"
  },
  {
    "start": 2047.708,
    "end": 2052.282,
    "text": "Wann haben wir diese Kostenparität für\nFahrzeuge, die wir heute kennen, die dann"
  },
  {
    "start": 2052.282,
    "end": 2056.822,
    "text": "im günstigsten Fall so um die, korrigiere\nmich, 10.000 Euro anfangen, irgendwas in"
  },
  {
    "start": 2056.822,
    "end": 2059.886,
    "text": "dem Dreh, bei denen wir beim Elektroauto?"
  },
  {
    "start": 2059.886,
    "end": 2062.166,
    "text": "guter Datcher Spring, der jetzt noch mal\ngesenkt wurde irgendwie."
  },
  {
    "start": 2062.166,
    "end": 2065.326,
    "text": "Ja, aber der ist ein Sonderfall, der ist\nja nicht exemplarisch jetzt."
  },
  {
    "start": 2065.326,
    "end": 2068.98,
    "text": "Ja, und der CEO sagt, wenn es unbedingt\nsein muss, dann verkaufen wir auch"
  },
  {
    "start": 2068.98,
    "end": 2070.246,
    "text": "Elektroautos, eigentlich wollen wir das\nnicht."
  },
  {
    "start": 2070.246,
    "end": 2074.086,
    "text": "Aber nach wie vor ein wunderschönes Zitat\nfinde."
  },
  {
    "start": 2074.086,
    "end": 2077.77,
    "text": "Aber kommen wir an diese Kostenparität hin\noder werden Elektroautos immer teurer"
  },
  {
    "start": 2077.77,
    "end": 2079.086,
    "text": "bleiben müssen?"
  },
  {
    "start": 2079.086,
    "end": 2080.086,
    "text": "Und wenn wir es schaffen, wann?"
  },
  {
    "start": 2080.086,
    "end": 2083.326,
    "text": "Was in China zum Beispiel ganz anders\nfunktioniert, ne?"
  },
  {
    "start": 2083.326,
    "end": 2087.886,
    "text": "Weshalb unsere Premium-Marken dort keinen\nErfolg haben, weil der Chinese sagt,"
  },
  {
    "start": 2087.886,
    "end": 2089.47,
    "text": "Wieso soll ich dafür mehr bezahlen?"
  },
  {
    "start": 2089.47,
    "end": 2090.526,
    "text": "Das ist doch Elektroauto."
  },
  {
    "start": 2090.526,
    "end": 2091.526,
    "text": "Also, ne?"
  },
  {
    "start": 2091.526,
    "end": 2092.526,
    "text": "Einfach, mhm."
  },
  {
    "start": 2092.526,
    "end": 2095.086,
    "text": "Ich glaube, das ist auch eine\nverständliche Denkweise."
  },
  {
    "start": 2095.086,
    "end": 2098.286,
    "text": "Wir haben das in unserer Studie in der\nLangfassung."
  },
  {
    "start": 2098.286,
    "end": 2100.001,
    "text": "Sie ist ja über 200 Seiten stark."
  },
  {
    "start": 2100.001,
    "end": 2101.726,
    "text": "Also wer mal ein unruhiges Wochenende\nhat..."
  },
  {
    "start": 2101.726,
    "end": 2104.206,
    "text": "Ich hab nur die Kurzfassung gelesen, muss\nich gestehen."
  },
  {
    "start": 2104.206,
    "end": 2105.326,
    "text": "Ich gestehe auch."
  },
  {
    "start": 2105.326,
    "end": 2105.656,
    "text": ".."
  },
  {
    "start": 2105.656,
    "end": 2107.966,
    "text": "kann sich mit der Studie intensiv\nbeschäftigen."
  },
  {
    "start": 2107.966,
    "end": 2111.878,
    "text": "Und wir haben sie auch in einem\nYouTube-Video eingesprochen, aber nur die"
  },
  {
    "start": 2111.878,
    "end": 2112.206,
    "text": "Kurzfassung."
  },
  {
    "start": 2112.206,
    "end": 2115.646,
    "text": "Also für Nichtleser gibt es eine\nAnguckversion dieser Studie."
  },
  {
    "start": 2115.646,
    "end": 2116.944,
    "text": "Find ich mir."
  },
  {
    "start": 2117.742,
    "end": 2121.702,
    "text": "Und die Frage war, wann kommen wir\nRichtung Preisparität?"
  },
  {
    "start": 2121.702,
    "end": 2124.342,
    "text": "Und da meinen wir jetzt auch den deutschen\nMarkt."
  },
  {
    "start": 2124.342,
    "end": 2125.342,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2125.342,
    "end": 2128.456,
    "text": "Also manchmal sind gleiche Produkte auf\nunterschiedlichen Märkten unterschiedlich"
  },
  {
    "start": 2128.456,
    "end": 2132.323,
    "text": "bepreist, was auch zeigt, dass\nPreisentwicklung nicht unbedingt was mit"
  },
  {
    "start": 2132.323,
    "end": 2133.942,
    "text": "Kostenentwicklung zu tun hat."
  },
  {
    "start": 2133.942,
    "end": 2137.702,
    "text": "Preis kommt aus dem Markt, Kosten kommen\naus Produktion und Prozess."
  },
  {
    "start": 2137.702,
    "end": 2142.142,
    "text": "Wir werden die Möglichkeit haben, so sagt\nauch unsere Studie, Ende des Jahrzehnts,"
  },
  {
    "start": 2142.142,
    "end": 2143.398,
    "text": "eine Kosten..."
  },
  {
    "start": 2143.406,
    "end": 2146.691,
    "text": "Vorteil für das Elektroauto, einen\nleichten Kosten-Forteil für das"
  },
  {
    "start": 2146.691,
    "end": 2153.766,
    "text": "Elektroauto gegenüber dem Verbrenner zu\nerleben in so dieser mittleren Klasse."
  },
  {
    "start": 2154.446,
    "end": 2159.41,
    "text": "Mit mittlerer Klasse meine ich jetzt,\nmeine ich jetzt das, was manche Leute mit"
  },
  {
    "start": 2159.41,
    "end": 2161.626,
    "text": "einem Produkt bezeichnen, so Golfklasse\nnennen."
  },
  {
    "start": 2161.626,
    "end": 2164.776,
    "text": "Kann sein, das muss man heutzutage\nspezifizieren, weil Mittelklasse ist"
  },
  {
    "start": 2164.776,
    "end": 2167.626,
    "text": "mittlerweile so was, wo ich denke, dass\nalso ist..."
  },
  {
    "start": 2167.626,
    "end": 2169.626,
    "text": "Alles an irgendeinem Crossover ist hier\nwie noch dazu."
  },
  {
    "start": 2169.626,
    "end": 2172.121,
    "text": "Nein, also das ist da schon gemeint."
  },
  {
    "start": 2172.142,
    "end": 2174.542,
    "text": "Das werden wir Ende des Jahrzehnts auf\njeden Fall erreichen."
  },
  {
    "start": 2174.542,
    "end": 2176.862,
    "text": "Wir waren da mal optimistischer gewesen."
  },
  {
    "start": 2176.862,
    "end": 2179.102,
    "text": "Aber Ende des Jahrzehnts ist relativ."
  },
  {
    "start": 2179.102,
    "end": 2184.062,
    "text": "Sind wir da Anschaffungsseitig bei diesem\nBreak-Even oder sind wir da TCO-seitig,"
  },
  {
    "start": 2184.062,
    "end": 2185.942,
    "text": "also Total Cost of Ownership-seitig?"
  },
  {
    "start": 2185.942,
    "end": 2190.874,
    "text": "Also muss ich mein Auto auch laden und\nfahren, bis ich dann da bin oder schon"
  },
  {
    "start": 2190.874,
    "end": 2191.622,
    "text": "aberstehen?"
  },
  {
    "start": 2191.622,
    "end": 2193.222,
    "text": "Das ist eine perfekte Frage."
  },
  {
    "start": 2193.222,
    "end": 2197.262,
    "text": "Ich habe gerade gesprochen über den\nAnschaffungspreis."
  },
  {
    "start": 2197.262,
    "end": 2201.678,
    "text": "Also Übergabe, Zeitpunkt, Auto an Kunden\ngegen Geld."
  },
  {
    "start": 2201.678,
    "end": 2203.478,
    "text": "Es gibt noch bessere Nachricht."
  },
  {
    "start": 2203.478,
    "end": 2205.358,
    "text": "Wenn da das so klappt."
  },
  {
    "start": 2205.358,
    "end": 2206.358,
    "text": "Ja, immer."
  },
  {
    "start": 2206.358,
    "end": 2207.358,
    "text": "Das ist immer so."
  },
  {
    "start": 2207.358,
    "end": 2210.398,
    "text": "Es ist immer eine Prognose mit dem\nheutigen Wissen."
  },
  {
    "start": 2210.398,
    "end": 2211.678,
    "text": "Vielleicht sind wir auch schneller."
  },
  {
    "start": 2211.678,
    "end": 2214.078,
    "text": "Dass wir langsamer sind, halte ich für\nausgeschlossen."
  },
  {
    "start": 2214.078,
    "end": 2215.078,
    "text": "Okay."
  },
  {
    "start": 2215.078,
    "end": 2216.558,
    "text": "Das halte ich für ausgeschlossen."
  },
  {
    "start": 2216.558,
    "end": 2218.758,
    "text": "Aber vielleicht sind wir nicht schneller."
  },
  {
    "start": 2218.758,
    "end": 2221.918,
    "text": "Das Zitat legen wir uns auf Wiedervorlage."
  },
  {
    "start": 2221.918,
    "end": 2223.417,
    "text": "Könnt ihr machen."
  },
  {
    "start": 2223.918,
    "end": 2226.758,
    "text": "Gucken wir uns dann 2030 gern zusammen an."
  },
  {
    "start": 2226.758,
    "end": 2227.406,
    "text": "Ja, sehr gern."
  },
  {
    "start": 2227.406,
    "end": 2231.826,
    "text": "Aber TCO-seitig haben wir heute schon\nEinsatzfälle, wo das Elektroauto"
  },
  {
    "start": 2231.826,
    "end": 2234.486,
    "text": "signifikant günstiger ist als der\nVerbrenner."
  },
  {
    "start": 2234.486,
    "end": 2236.806,
    "text": "Ja, liegt auch am höheren Wirkungsgrad am\nEnde."
  },
  {
    "start": 2236.806,
    "end": 2237.662,
    "text": "Genau, ja."
  },
  {
    "start": 2237.662,
    "end": 2239.806,
    "text": "Ich nenne mal ein Extrembeispiel."
  },
  {
    "start": 2239.806,
    "end": 2244.936,
    "text": "Wir haben Einsatzfälle, wo ein\nVerbrennungsmotor eher ein Wartungs- als"
  },
  {
    "start": 2244.936,
    "end": 2246.486,
    "text": "ein Verschleißteil ist."
  },
  {
    "start": 2246.486,
    "end": 2251.566,
    "text": "Das sind nämlich so die Anwendungsfälle,\nwo ein Verbrennungsmotor gestartet wird."
  },
  {
    "start": 2251.566,
    "end": 2254.702,
    "text": "Dann fährt das Auto ein paar hundert Meter\nund dann wird der wieder ausgemacht."
  },
  {
    "start": 2254.702,
    "end": 2259.102,
    "text": "Das haben wir auf so Flug Das haben wir im\nPaketdienstbereich."
  },
  {
    "start": 2259.102,
    "end": 2264.261,
    "text": "Ja, in diesen Bereichen werden die\nMaschinen entgegen ihrer eigentlichen Art"
  },
  {
    "start": 2264.261,
    "end": 2267.262,
    "text": "sehr häufig gestartet und wieder gestoppt."
  },
  {
    "start": 2267.262,
    "end": 2270.102,
    "text": "Das kann der Elektromotor einfach\nverschleißfrei."
  },
  {
    "start": 2270.102,
    "end": 2272.462,
    "text": "Das heißt, das ist ein Riesen-Asset."
  },
  {
    "start": 2272.462,
    "end": 2276.062,
    "text": "Zweite Möglichkeit bei TCOs ist aber auch\nbei Vielfahrern."
  },
  {
    "start": 2276.062,
    "end": 2281.702,
    "text": "Ja, Vielfahrer nutzen beim TCO natürlich\nden Vorteil viel weniger Verschleißteile."
  },
  {
    "start": 2281.702,
    "end": 2282.702,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2282.702,
    "end": 2284.174,
    "text": "Der Strom."
  },
  {
    "start": 2284.174,
    "end": 2288.014,
    "text": "ist in den meisten Ländern signifikant\nbilliger als der Kraftstoff."
  },
  {
    "start": 2288.014,
    "end": 2290.174,
    "text": "Das gilt nicht unbedingt für Deutschland,\nja."
  },
  {
    "start": 2290.174,
    "end": 2293.414,
    "text": "Aber in den meisten Ländern ist der Strom\nsignifikant billiger."
  },
  {
    "start": 2293.414,
    "end": 2296.254,
    "text": "Und dann habe ich sehr schnell bei\nVielfahrer und TCO-Vorteile."
  },
  {
    "start": 2296.254,
    "end": 2297.654,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2297.654,
    "end": 2301.338,
    "text": "Ich würde noch mal gern, weil wir es\nvorhin kurz gestriffen haben, auf das"
  },
  {
    "start": 2301.338,
    "end": 2305.789,
    "text": "Thema Ladesäule zurückkommen und Lade Wir\nhaben diesen großen, wir haben es auch im"
  },
  {
    "start": 2305.789,
    "end": 2309.534,
    "text": "Podcast schon mehrmals besprochen, diesen\nMasterplan, dessen Name ich nach wie vor"
  },
  {
    "start": 2309.534,
    "end": 2310.754,
    "text": "großartig finde."
  },
  {
    "start": 2311.182,
    "end": 2316.824,
    "text": "Wie viel Master steckt denn in deinen\nAugen in diesem Masterplan oder ist das"
  },
  {
    "start": 2316.824,
    "end": 2318.842,
    "text": "mehr so ein, ja, Anfängerplan?"
  },
  {
    "start": 2318.842,
    "end": 2320.842,
    "text": "Weil so alles funktioniert ja scheinbar\nnicht."
  },
  {
    "start": 2320.842,
    "end": 2325.938,
    "text": "Es ist wichtig, dass ein Land wie\nDeutschland und auch andere große Elek"
  },
  {
    "start": 2325.938,
    "end": 2332.09,
    "text": "haben das, auch auf der politischen Seite\neinen Plan entwickelt, wie man diese"
  },
  {
    "start": 2332.09,
    "end": 2333.562,
    "text": "Technologie unterstützen möchte."
  },
  {
    "start": 2333.562,
    "end": 2335.722,
    "text": "Warum ist das wichtig?"
  },
  {
    "start": 2335.722,
    "end": 2337.006,
    "text": "Die Elektromobilität..."
  },
  {
    "start": 2337.006,
    "end": 2340.558,
    "text": "wird auch deswegen eingeführt, weil wir\neben die Klimamaßnahmen machen wollen und"
  },
  {
    "start": 2340.558,
    "end": 2344.892,
    "text": "sie wird nicht nur eingeführt, weil ich\neinen Käufer- und Nutzer-Vorteil habe."
  },
  {
    "start": 2344.892,
    "end": 2349.622,
    "text": "Der kann daraus entstehen, wir haben jetzt\nviele Dinge schon gestreift, aber per se"
  },
  {
    "start": 2349.622,
    "end": 2352.418,
    "text": "ist mal die Veranlassung auch eine andere\ngewesen."
  },
  {
    "start": 2352.418,
    "end": 2356.786,
    "text": "Und Staat muss sich darum kümmern, dass\nauch Dinge, wo wir einen"
  },
  {
    "start": 2356.786,
    "end": 2360.794,
    "text": "gemeinschaftlichen Nutzen haben, auch zu\neiner Umsetzung kommen."
  },
  {
    "start": 2360.794,
    "end": 2363.298,
    "text": "Also Klimaschutz ist gemeinschaftlicher"
  },
  {
    "start": 2366.894,
    "end": 2370.599,
    "text": "zum heutigen Tag für den einzelnen Käufer\nauch Nachteile haben wie den höheren"
  },
  {
    "start": 2370.599,
    "end": 2370.894,
    "text": "Preis."
  },
  {
    "start": 2370.894,
    "end": 2376.344,
    "text": "Also Nachteil individuell manchmal, dafür\nkollektiv große Vorteile zum späteren"
  },
  {
    "start": 2376.344,
    "end": 2376.894,
    "text": "Zeitpunkt."
  },
  {
    "start": 2376.894,
    "end": 2381.894,
    "text": "Ist also Entkopplung individuell kollektiv\nund auch der Zeitpunkt ist entkoppelt."
  },
  {
    "start": 2381.894,
    "end": 2387.894,
    "text": "Wenn so was da ist, dann muss Staat im\nSinne von Gesundheitsvorsorge,"
  },
  {
    "start": 2387.894,
    "end": 2390.952,
    "text": "Klimaschutz, Gesellschaftsgefüge, muss\nStaat natürlich mit seinen Funktionen"
  },
  {
    "start": 2390.952,
    "end": 2394.798,
    "text": "eingreifen und dann braucht es auch für so\nwas wie eine"
  },
  {
    "start": 2394.798,
    "end": 2397.198,
    "text": "Infrastruktur von Energie braucht es einen\nPlan."
  },
  {
    "start": 2397.198,
    "end": 2401.758,
    "text": "Also erstmal, dass es einen Masterplan\ngibt, ist total wichtig."
  },
  {
    "start": 2401.758,
    "end": 2404.078,
    "text": "Das will ich auch gar nicht ob, sondern\nmehr wie."
  },
  {
    "start": 2404.078,
    "end": 2407.838,
    "text": "Ja, wir brauchen auch einen Plan für ein\nWasserstoffnetz, so sind wir ja auch bei."
  },
  {
    "start": 2407.838,
    "end": 2409.718,
    "text": "Dann ist die Frage, ist es gut?"
  },
  {
    "start": 2409.718,
    "end": 2415.612,
    "text": "Der Masterplan hat, glaube ich, das Thema\nStückzahl sehr gut erfasst, hat das gut"
  },
  {
    "start": 2415.612,
    "end": 2416.038,
    "text": "vorangetrieben."
  },
  {
    "start": 2416.038,
    "end": 2419.198,
    "text": "Er hat viele wichtige Förderungen auch\ngesetzt."
  },
  {
    "start": 2419.198,
    "end": 2422.382,
    "text": "Wir haben eine Diskrepanz im Moment, wo\nsich..."
  },
  {
    "start": 2422.382,
    "end": 2426.891,
    "text": "Element des Masterplans Ladeinfrastruktur\nmit dem Begehr der Energiebranche."
  },
  {
    "start": 2426.891,
    "end": 2432.34,
    "text": "Und nicht zu sagen Industrie ist es eine\nBranche, die Energiebranche im Moment"
  },
  {
    "start": 2432.34,
    "end": 2433.104,
    "text": "nicht matcht."
  },
  {
    "start": 2433.104,
    "end": 2439.729,
    "text": "Ja, die Energiebranche sagt ganz klar, wir\nsind jetzt an dem Punkt, wir können"
  },
  {
    "start": 2439.729,
    "end": 2441.222,
    "text": "Ladeinfrastruktur ungefördert aufbauen."
  },
  {
    "start": 2441.222,
    "end": 2444.546,
    "text": "Wir werden es in der richtigen Stückzeit,\nin der richtigen Geschwindigkeit tun."
  },
  {
    "start": 2444.546,
    "end": 2448.559,
    "text": "Und zum jetzigen Zeitpunkt ist die\nFörderung, die die letzten zehn Jahre"
  },
  {
    "start": 2448.559,
    "end": 2450.118,
    "text": "dringend notwendig war,"
  },
  {
    "start": 2450.414,
    "end": 2454.718,
    "text": "Aber sie verstößt gegen\nmarktwirtschaftliche Prinzipien und weil"
  },
  {
    "start": 2454.718,
    "end": 2459.736,
    "text": "sie dagegen verstößt, diese Förderung,\nwerden wir eher behindert, weil wir zum"
  },
  {
    "start": 2459.736,
    "end": 2463.014,
    "text": "Beispiel unsere Preise manchmal nicht so\ndurchsetzen können."
  },
  {
    "start": 2463.014,
    "end": 2467.43,
    "text": "Der Masterplan Lade Infrastruktur hat das\nGedankengut, dass er sagt, der Staat"
  },
  {
    "start": 2467.43,
    "end": 2472.104,
    "text": "möchte jetzt selber gerne sehr viel Geld\nreinstecken und wir reden hier über"
  },
  {
    "start": 2472.104,
    "end": 2474.974,
    "text": "Milliardenbereich, ja, kleine\nEinstellungen im Milliardenbereich und der"
  },
  {
    "start": 2474.974,
    "end": 2479.484,
    "text": "Staat möchte durch diese Förderung auch\neinen Einfluss haben zum Beispiel auf die"
  },
  {
    "start": 2479.484,
    "end": 2480.31,
    "text": "Stromabgabekosten."
  },
  {
    "start": 2480.526,
    "end": 2482.326,
    "text": "oder auf Standorte und diese Dinge."
  },
  {
    "start": 2482.326,
    "end": 2483.046,
    "text": "Ja?"
  },
  {
    "start": 2483.046,
    "end": 2487.734,
    "text": "Und ich glaube, das ist einfach jetzt so\neine unterschiedliche Sichtweise, die noch"
  },
  {
    "start": 2487.734,
    "end": 2492.166,
    "text": "nicht matcht, wo es auch die Notwendigkeit\ngibt, dass sich die nationale Leitstelle"
  },
  {
    "start": 2492.166,
    "end": 2496.97,
    "text": "lade Infrastruktur, das ist die\nInstitution der Bundesrepublik, die dieses"
  },
  {
    "start": 2496.97,
    "end": 2501.978,
    "text": "ausplant, wiederkehrend mit dem BDEW, das\nist der Vertreter all dieser"
  },
  {
    "start": 2501.978,
    "end": 2506.662,
    "text": "Energieanbieter, einfach zusammensetzt und\nman diese Dinge, die von ihrer Herkunft"
  },
  {
    "start": 2506.662,
    "end": 2508.494,
    "text": "her beide zu verstehen sind,"
  },
  {
    "start": 2508.494,
    "end": 2510.524,
    "text": "und die man jetzt aktuell matchen muss."
  },
  {
    "start": 2510.524,
    "end": 2512.174,
    "text": "Das ist ausgesprochen wichtig."
  },
  {
    "start": 2512.174,
    "end": 2518.01,
    "text": "Für den, der Elektroauto fährt, ist glaube\nich wichtig, dass nachher rauskommt, an"
  },
  {
    "start": 2518.01,
    "end": 2525.41,
    "text": "allen notwendigen Orten einen Aufbau zu\nhaben von einem Ladepunkt, ja, und dass"
  },
  {
    "start": 2525.41,
    "end": 2529.054,
    "text": "auch Preise nachher angeboten werden, dass\ner sagt, das ist für mich attraktiv."
  },
  {
    "start": 2529.054,
    "end": 2533.414,
    "text": "Also für den Nutzer nachher ist das\nErgebnis dieses Prozesses wichtig."
  },
  {
    "start": 2533.414,
    "end": 2536.142,
    "text": "Das andere ist so ein energiepolitischer\nProzess."
  },
  {
    "start": 2536.142,
    "end": 2539.102,
    "text": "mit dem sich glaube ich die meisten auch\nzu Hause nicht beschäftigen."
  },
  {
    "start": 2539.102,
    "end": 2542.062,
    "text": "Ja, das muss funktionieren, das muss tun."
  },
  {
    "start": 2542.062,
    "end": 2548.421,
    "text": "Und auf beiden Seiten, ob es die NLL ist\noder der BDEW, sitzen einfach in"
  },
  {
    "start": 2548.421,
    "end": 2553.662,
    "text": "Deutschland hervorragende Fachleute, die\ndieses jetzt jeden Monat ein Stück weiter"
  },
  {
    "start": 2553.662,
    "end": 2554.542,
    "text": "erarbeiten müssen."
  },
  {
    "start": 2554.542,
    "end": 2561.642,
    "text": "Aufgekommen ist die Diskussion jetzt noch\nmal im Rahmen der Bund 2024, wo wir ja"
  },
  {
    "start": 2561.642,
    "end": 2562.382,
    "text": "aus..."
  },
  {
    "start": 2562.382,
    "end": 2566.932,
    "text": "aus den Gründen eines Urteils noch mal\neine Neuplanung gehabt haben auf der"
  },
  {
    "start": 2566.932,
    "end": 2567.282,
    "text": "Bundesebene."
  },
  {
    "start": 2567.282,
    "end": 2570.482,
    "text": "Und wo es jetzt wichtig ist zu gucken, wo\nsind Streichpotenziale."
  },
  {
    "start": 2570.482,
    "end": 2574.512,
    "text": "Damit bestimmte Dinge nicht gestrichen\nwerden müssen, sucht man andere"
  },
  {
    "start": 2574.512,
    "end": 2574.922,
    "text": "Streichpotenziale."
  },
  {
    "start": 2574.922,
    "end": 2576.762,
    "text": "Darüber wird aktuell diskutiert."
  },
  {
    "start": 2576.762,
    "end": 2577.762,
    "text": "Ist das ein Streichpotenzial?"
  },
  {
    "start": 2577.762,
    "end": 2578.762,
    "text": "Ist das keines?"
  },
  {
    "start": 2578.762,
    "end": 2580.362,
    "text": "Wie gefährlich ist das, wenn da was\ngestrichen wird?"
  },
  {
    "start": 2580.362,
    "end": 2582.402,
    "text": "Also wie viele Probleme haben wir dann?"
  },
  {
    "start": 2582.402,
    "end": 2586.137,
    "text": "Ich denke da vor allem auch hin, wir\nhatten hier bei Street Chaser schon die"
  },
  {
    "start": 2586.137,
    "end": 2589.774,
    "text": "Linda Wohl von Fazit sitzen, die uns auch\ngesagt haben, wie das alles funktioniert"
  },
  {
    "start": 2589.774,
    "end": 2591.534,
    "text": "mit dem Masterplan ist."
  },
  {
    "start": 2591.534,
    "end": 2595.634,
    "text": "für einzelne Unternehmen sehr, sehr\nschwer, wie diese Verteilungsarten sind,"
  },
  {
    "start": 2595.734,
    "end": 2599.694,
    "text": "weil sie an Punkte nicht rankommen, weil\nsie nicht frei agieren können."
  },
  {
    "start": 2599.694,
    "end": 2602.574,
    "text": "Du hast schon gesagt, das ist nicht nur\nmarktwirtschaftlich frei händelbar."
  },
  {
    "start": 2602.574,
    "end": 2603.894,
    "text": "Dann hat es es gibt."
  },
  {
    "start": 2603.894,
    "end": 2608.046,
    "text": "Ich habe schon von Ladeinfrastruktur\nAufbauern gehört, die sagen, wir haben"
  },
  {
    "start": 2608.046,
    "end": 2611.142,
    "text": "eigentlich alles fertig, aber jetzt\nmüssten wir den Boden grün anmalen."
  },
  {
    "start": 2611.614,
    "end": 2616.814,
    "text": "All diese diese kleinen Nettigkeiten, die\nirgendwie lieb gemeint sind, aber am Ende"
  },
  {
    "start": 2616.814,
    "end": 2619.894,
    "text": "vor allem nur lieb gemeint und nicht gut\ngemacht waren."
  },
  {
    "start": 2619.894,
    "end": 2620.686,
    "text": "Also."
  },
  {
    "start": 2620.686,
    "end": 2624.742,
    "text": "Der allerwichtigste Punkt hat mit dem\nHaushalt nichts zu tun, deswegen will ich"
  },
  {
    "start": 2624.742,
    "end": 2628.486,
    "text": "den nochmal vorweg stellen, damit der\nnicht untergehend vergessen wird."
  },
  {
    "start": 2628.486,
    "end": 2633.43,
    "text": "Der allerwichtigste Punkt für den Aufbau\nvon Ladeinfrastruktur ist, dass die, die"
  },
  {
    "start": 2633.43,
    "end": 2638.206,
    "text": "investieren möchten, die entsprechenden\nFlächen finden, wo sie auch eine Ladesäule"
  },
  {
    "start": 2638.206,
    "end": 2639.086,
    "text": "hinstellen können."
  },
  {
    "start": 2639.086,
    "end": 2641.086,
    "text": "Also alle Flächen sind in Deutschland ja\nirgendwie vergeben."
  },
  {
    "start": 2641.086,
    "end": 2642.086,
    "text": "Ja, so."
  },
  {
    "start": 2642.086,
    "end": 2645.886,
    "text": "Du musst also Flächen erstmal adressieren\nund sagen, da kann man drauf bauen."
  },
  {
    "start": 2645.886,
    "end": 2646.886,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 2646.886,
    "end": 2647.918,
    "text": "Und..."
  },
  {
    "start": 2647.918,
    "end": 2651.518,
    "text": "Dann muss ich natürlich gucken, wenn ich\ndie Fläche gefunden habe und ich habe den"
  },
  {
    "start": 2651.518,
    "end": 2655.198,
    "text": "Investor, dann muss ich dafür sorgen, dass\nnachher auch die Genehmigungen"
  },
  {
    "start": 2655.198,
    "end": 2656.238,
    "text": "entsprechend schnell erfolgen."
  },
  {
    "start": 2656.238,
    "end": 2659.054,
    "text": "Und das müssen lokale Behörden, lokale\nInstitutionen etc."
  },
  {
    "start": 2659.054,
    "end": 2662.238,
    "text": "machen, die da auch eine hohe\nGeschwindigkeit haben müssen."
  },
  {
    "start": 2662.238,
    "end": 2666.746,
    "text": "Ich glaube, dass wir in Baden-Württemberg\nhier mit Fug und Recht sagen können, dass"
  },
  {
    "start": 2666.746,
    "end": 2670.736,
    "text": "wir als Bundesland Register gezogen haben,\nwo ich hoffe, dass auch die anderen"
  },
  {
    "start": 2670.736,
    "end": 2671.918,
    "text": "Bundesländer dem folgen werden."
  },
  {
    "start": 2671.918,
    "end": 2676.936,
    "text": "Wir haben in das sogenannte Flächentool,\nja, das ist ein Tool, wiederum der"
  },
  {
    "start": 2676.936,
    "end": 2677.87,
    "text": "nationalen Leitstelle,"
  },
  {
    "start": 2677.87,
    "end": 2684.062,
    "text": "haben in ein Flächentool eine große Anzahl\nvon Landesflächen auch eingestellt, auf"
  },
  {
    "start": 2684.062,
    "end": 2689.63,
    "text": "die jetzt die zugänglich sind und auf die\nman eine Ladesäule stellen könnte."
  },
  {
    "start": 2689.63,
    "end": 2692.63,
    "text": "Das sind Ränder von Parkplätzen und alles\nmögliche."
  },
  {
    "start": 2692.63,
    "end": 2694.23,
    "text": "Muss man im Detail nicht drauf eingehen."
  },
  {
    "start": 2694.23,
    "end": 2698.39,
    "text": "Und das ist eine tolle Geschichte, dass\nwir das identifiziert haben."
  },
  {
    "start": 2698.39,
    "end": 2703.55,
    "text": "Da haben sich viele Leute in den bade\nMinisterien, Regierungspräsidien,"
  },
  {
    "start": 2703.55,
    "end": 2704.527,
    "text": "Krankenhäusern etc."
  },
  {
    "start": 2704.527,
    "end": 2707.726,
    "text": "in einer konzertierten Aktion drum bemüht."
  },
  {
    "start": 2707.726,
    "end": 2711.464,
    "text": "Und jetzt gibt es bei uns sehr viel mehr\nbebaubare Flächen, auf die investiert"
  },
  {
    "start": 2711.464,
    "end": 2712.006,
    "text": "werden kann."
  },
  {
    "start": 2712.006,
    "end": 2715.726,
    "text": "Also Fläche und Genehmigung sind die\nSchlüssel für die Investoren."
  },
  {
    "start": 2715.726,
    "end": 2716.726,
    "text": "Das ist die eine Seite."
  },
  {
    "start": 2716.726,
    "end": 2719.646,
    "text": "Die zweite Frage ist dann, was passiert\njetzt im Haushalt?"
  },
  {
    "start": 2719.646,
    "end": 2722.286,
    "text": "Was ist da für uns besonders kritisch\ngesehen?"
  },
  {
    "start": 2722.286,
    "end": 2726.646,
    "text": "Und ich hatte eben schon gesagt, es bedarf\nhier, glaube ich, wirklich der Diskussion,"
  },
  {
    "start": 2726.646,
    "end": 2729.646,
    "text": "brauche ich für die Ladeinfrastruktur PKW?"
  },
  {
    "start": 2729.646,
    "end": 2731.246,
    "text": "Nicht LKW, PKW?"
  },
  {
    "start": 2731.246,
    "end": 2734.686,
    "text": "Brauche ich da wirklich jetzt noch diese\nBundesförderung oder nicht?"
  },
  {
    "start": 2734.686,
    "end": 2737.23,
    "text": "Ich hoffe, das ist jetzt so eine Erklärung\nin Berlin."
  },
  {
    "start": 2737.23,
    "end": 2740.6,
    "text": "zwischen den beiden, die es jetzt angeht,\nam Ende kommt."
  },
  {
    "start": 2740.6,
    "end": 2743.366,
    "text": "Also Verkehrsministerium mit der\nnationalen Leitstelle plus BDEW."
  },
  {
    "start": 2743.366,
    "end": 2746.198,
    "text": "Die sind aber da auch ständig im Gespräch."
  },
  {
    "start": 2746.198,
    "end": 2753.205,
    "text": "Wir haben andere Dinge in den Haus die\naktuelle große Aufregerpunkte sind, die"
  },
  {
    "start": 2753.205,
    "end": 2754.785,
    "text": "uns schon Sorgen machen."
  },
  {
    "start": 2754.785,
    "end": 2759.6,
    "text": "Das sind Mittelkürzungen zum Beispiel im\nBereich der Batterieforschung, im Bereich"
  },
  {
    "start": 2759.6,
    "end": 2766.766,
    "text": "der Wass aber auch Mittelkürzungen im\nBereich der etwas größer gebauten..."
  },
  {
    "start": 2766.766,
    "end": 2769.086,
    "text": "Fabriken für den synthetischen Kraftstoff."
  },
  {
    "start": 2769.086,
    "end": 2773.387,
    "text": "Das ist komisch, wo man doch so einen\ntechnologieoffenen Koalitionspartner in"
  },
  {
    "start": 2773.387,
    "end": 2774.566,
    "text": "der Regierung hat."
  },
  {
    "start": 2774.566,
    "end": 2778.566,
    "text": "Ja, das müssten Sie dann die Kollegen in\nBerlin fragen."
  },
  {
    "start": 2778.566,
    "end": 2779.566,
    "text": "Ja, müsstet ihr so machen."
  },
  {
    "start": 2779.566,
    "end": 2780.566,
    "text": "Ich schreibe mal eine Mail."
  },
  {
    "start": 2780.566,
    "end": 2781.566,
    "text": "Ja, genau."
  },
  {
    "start": 2781.566,
    "end": 2788.486,
    "text": "Aber das ist, wenn ihr da drauf guckt,\nnatürlich muss der Haus muss ja irgendwie"
  },
  {
    "start": 2788.486,
    "end": 2791.766,
    "text": "aus den verfügbaren Mitteln eine\nVerteilung machen."
  },
  {
    "start": 2791.766,
    "end": 2794.583,
    "text": "Und das ist jetzt die laufende Diskussion."
  },
  {
    "start": 2794.702,
    "end": 2795.812,
    "text": "rein politische Diskussion."
  },
  {
    "start": 2795.812,
    "end": 2800.182,
    "text": "Wir werden als eMobil, ich sagte am Anfang\nauch, Projekte initiieren,"
  },
  {
    "start": 2800.182,
    "end": 2803.822,
    "text": "Forschungsprojekte initiieren, gehört bei\nuns zur DNA."
  },
  {
    "start": 2803.822,
    "end": 2807.862,
    "text": "Also wir werden, wenn der Haushalt dann\nfertig ist, werden wir da drauf gucken,"
  },
  {
    "start": 2807.862,
    "end": 2810.742,
    "text": "welche Projekte und Programme wird es noch\ngeben."
  },
  {
    "start": 2810.742,
    "end": 2816.39,
    "text": "Und dann werden wir auch mit den knapperen\nMitteln und unseren Partnern in Wirtschaft"
  },
  {
    "start": 2816.39,
    "end": 2821.162,
    "text": "und Wissenschaft noch konzentrierter dann\ndie richtigen Dinge tun, die man fördert."
  },
  {
    "start": 2821.162,
    "end": 2823.822,
    "text": "Und wir werden natürlich auch darüber\nreden."
  },
  {
    "start": 2823.822,
    "end": 2826.742,
    "text": "welche Dinge kann man auch ungefördert\nmachen."
  },
  {
    "start": 2826.742,
    "end": 2832.736,
    "text": "Nun hast du vorhin gesagt, wir machen das\naus Gründen des Klimaschutzes, weil das"
  },
  {
    "start": 2832.736,
    "end": 2835.942,
    "text": "einen kollektiven Vorteil für uns alle\ndarstellt."
  },
  {
    "start": 2835.942,
    "end": 2839.23,
    "text": "Wir können ja aber nicht ganz\nvernachlässigen, dass wir es schon auch"
  },
  {
    "start": 2839.23,
    "end": 2843.102,
    "text": "deshalb machen, weil wenn die Ziele nicht\nerreicht werden, das teuer werden kann."
  },
  {
    "start": 2843.102,
    "end": 2847.746,
    "text": "Wie teuer wird das eigentlich für\nDeutschland, wenn wir das verfehlen, was"
  },
  {
    "start": 2847.746,
    "end": 2849.302,
    "text": "wir uns vorgenommen haben?"
  },
  {
    "start": 2849.302,
    "end": 2853.39,
    "text": "Du kannst es nicht genau rechnen, weil die\nTonnenpreise ja..."
  },
  {
    "start": 2853.39,
    "end": 2855.31,
    "text": "für die Überschreitungen nicht feststehen."
  },
  {
    "start": 2855.31,
    "end": 2856.75,
    "text": "Die springen rauf und runter."
  },
  {
    "start": 2856.75,
    "end": 2862.174,
    "text": "Wenn ganz viele Leute ganz viel verreißen\nan der Stelle, dann müssen sie diese"
  },
  {
    "start": 2862.174,
    "end": 2865.52,
    "text": "Tonnen kaufen, die knapperen Tonnen\nkaufen, dann ist die Tonne entsprechend"
  },
  {
    "start": 2865.52,
    "end": 2865.79,
    "text": "teurer."
  },
  {
    "start": 2865.79,
    "end": 2868.67,
    "text": "Und auch die Strafzahlungen sind dann\nentsprechend höher."
  },
  {
    "start": 2868.67,
    "end": 2873.55,
    "text": "Das heißt, man kann es verbindlich nicht\nrechnen, aber wir reden schon über einen"
  },
  {
    "start": 2873.55,
    "end": 2874.87,
    "text": "Milliardenbereich von Strafzahlungen."
  },
  {
    "start": 2874.87,
    "end": 2879.376,
    "text": "Also wir reden jetzt nicht über etwas, was\nim Staatshaushalt in der Rundungsdifferenz"
  },
  {
    "start": 2879.376,
    "end": 2879.79,
    "text": "untergeht."
  },
  {
    "start": 2879.79,
    "end": 2883.022,
    "text": "Das ist ein großer Zahlungsbetrag."
  },
  {
    "start": 2883.022,
    "end": 2887.222,
    "text": "den wir leisten müssen, wenn wir die\neuropäischen Klimaziele reißen würden."
  },
  {
    "start": 2887.222,
    "end": 2891.222,
    "text": "Teilweise sind aber die bundesdeutschen\nKlimaziele gehen über die europäischen"
  },
  {
    "start": 2891.222,
    "end": 2891.622,
    "text": "hinaus."
  },
  {
    "start": 2891.622,
    "end": 2895.742,
    "text": "Das heißt, wenn wir anstreben, die\nbundesdeutschen Klimaziele zu erreichen,"
  },
  {
    "start": 2895.742,
    "end": 2899.702,
    "text": "sind wir ziemlich safe, dass wir die\neuropäischen dann auch erreichen."
  },
  {
    "start": 2899.702,
    "end": 2905.526,
    "text": "Und zum Teil haben wir ja in Ländern und\nKommunen nochmal verschärfte Ziele"
  },
  {
    "start": 2905.526,
    "end": 2906.982,
    "text": "gegenüber den Bundesziel."
  },
  {
    "start": 2906.982,
    "end": 2909.294,
    "text": "Ziele setzen ist wichtig."
  },
  {
    "start": 2909.294,
    "end": 2913.974,
    "text": "Erreichen ist für den Klimaschutz aber das\neinzige, was zählt."
  },
  {
    "start": 2913.974,
    "end": 2919.467,
    "text": "Also insofern, wir fühlen uns dazu\nberufen, daran zu arbeiten, Klimaziele"
  },
  {
    "start": 2919.467,
    "end": 2921.906,
    "text": "auch zu erreichen."
  },
  {
    "start": 2921.906,
    "end": 2923.534,
    "text": "Unser Job."
  },
  {
    "start": 2923.534,
    "end": 2927.034,
    "text": "Wie siehst du denn Deutschland\naufgestellt, auch vielleicht im Vergleich"
  },
  {
    "start": 2927.034,
    "end": 2928.094,
    "text": "anderer europäischer Partnerstaaten?"
  },
  {
    "start": 2928.094,
    "end": 2932.264,
    "text": "Sind wir da der Primus, für den wir uns im\nKlimaschutz immer halten oder vielleicht"
  },
  {
    "start": 2932.264,
    "end": 2933.934,
    "text": "abgesehen von den Niederländern und\nSkandinaviern?"
  },
  {
    "start": 2933.934,
    "end": 2935.374,
    "text": "Was ist da dein Eindruck?"
  },
  {
    "start": 2935.374,
    "end": 2937.874,
    "text": "Es gibt Bereiche, da sind wir\nausgesprochen gut."
  },
  {
    "start": 2938.126,
    "end": 2941.366,
    "text": "Aber es gibt auch Bereiche, da haben wir\nNachholbedarf."
  },
  {
    "start": 2941.366,
    "end": 2948.032,
    "text": "Also wir haben einen außergewöhnlichen\nAnteil von grünem Strom in unserem"
  },
  {
    "start": 2948.032,
    "end": 2954.996,
    "text": "gesamten Stro Also Deutschland hat so\neinen Bedarf an Energie von 3.500"
  },
  {
    "start": 2954.996,
    "end": 2956.726,
    "text": "Terawattstunden im Jahr."
  },
  {
    "start": 2956.726,
    "end": 2961.526,
    "text": "Der Strom davon macht so 650 bis 700\nTerawattstunden aus."
  },
  {
    "start": 2961.526,
    "end": 2968.046,
    "text": "Und davon haben wir heute 60 Prozent und\nmehr, die wir grün erzeugen können."
  },
  {
    "start": 2968.046,
    "end": 2969.696,
    "text": "wo wir grünen Strom haben."
  },
  {
    "start": 2969.696,
    "end": 2972.006,
    "text": "Also im Stromsektor sind wir ziemlich gut."
  },
  {
    "start": 2972.006,
    "end": 2977.391,
    "text": "Aber zum Beispiel im Wärmesektor,\nHausheizung, ja ein beliebtes"
  },
  {
    "start": 2977.391,
    "end": 2983.747,
    "text": "Diskussionsthema, im Hausheizungsthema\nhaben wir natürlich auch nicht so die ganz"
  },
  {
    "start": 2983.747,
    "end": 2985.519,
    "text": "perfekten Voraussetzungen in Deutschland."
  },
  {
    "start": 2985.519,
    "end": 2988.94,
    "text": "Da agieren wir heute doch noch sehr stark\nfossil."
  },
  {
    "start": 2988.94,
    "end": 2993.016,
    "text": "Also mit fossilem Gas, das ist der\nHauptbrennstoff, aber nach wie vor auch"
  },
  {
    "start": 2993.016,
    "end": 2993.838,
    "text": "mit Öl."
  },
  {
    "start": 2993.838,
    "end": 2995.503,
    "text": "Also Kohle zu Hause gibt es nicht mehr\nviel."
  },
  {
    "start": 2995.503,
    "end": 2996.438,
    "text": "Kohle ist eher ein Kraftwerk."
  },
  {
    "start": 2996.438,
    "end": 3001.671,
    "text": "Na, während da die Wärm liefen, hat man ja\nauch ganz viele Reportagen gesehen, wo"
  },
  {
    "start": 3001.671,
    "end": 3005.518,
    "text": "Tante Hilde noch irgendwie in ihren\nKohleofen, weil der da schon immer ist."
  },
  {
    "start": 3005.518,
    "end": 3011.758,
    "text": "Das gibt es, aber es ist nicht die Mehr\nDas ist kein flächliche Effekt."
  },
  {
    "start": 3011.758,
    "end": 3016.738,
    "text": "Also auch da wieder, ich hab's am Anfang\ngesagt, man muss Hürden aufzeigen, damit"
  },
  {
    "start": 3016.738,
    "end": 3019.038,
    "text": "man an Hürden arbeiten kann."
  },
  {
    "start": 3019.038,
    "end": 3022.702,
    "text": "Es ist ganz wichtig, auch für die\nElektromobilität,"
  },
  {
    "start": 3022.702,
    "end": 3026.222,
    "text": "dass wir unseren Strom komplett grün\nkriegen."
  },
  {
    "start": 3026.222,
    "end": 3031.142,
    "text": "Es ist auch wichtig, dass wir die\nBewegungsmaschinen, ich gehe noch mal vom"
  },
  {
    "start": 3031.142,
    "end": 3034.822,
    "text": "Haus auf die Bewegungsmaschine, da kenne\nich mich besser aus, da wird es ein paar"
  },
  {
    "start": 3034.822,
    "end": 3037.662,
    "text": "geben, die werden wir mit Strom so schnell\nnicht hinkriegen."
  },
  {
    "start": 3037.662,
    "end": 3041.182,
    "text": "Also zum Beispiel den ganz großen\nLinienflieger."
  },
  {
    "start": 3041.182,
    "end": 3045.314,
    "text": "Es gibt tolle Forschungsprojekte im\nBereich Fliegen mit Strom, Fliegen mit"
  },
  {
    "start": 3045.314,
    "end": 3050.207,
    "text": "Wasserstoff, aber bis wir da mal Maschinen\nhaben, wo dann auch 300 Leute drin sitzen"
  },
  {
    "start": 3050.207,
    "end": 3050.67,
    "text": "können."
  },
  {
    "start": 3050.67,
    "end": 3052.311,
    "text": "Das wird dauern."
  },
  {
    "start": 3052.311,
    "end": 3057.234,
    "text": "Wir brauchen also den synthetischen\nFlugkraftstoff, den SAF, synthetic"
  },
  {
    "start": 3057.234,
    "end": 3059.776,
    "text": "aviation fuel, wie das so schön heißt."
  },
  {
    "start": 3059.776,
    "end": 3062.43,
    "text": "Das ist ein synthetischer Kraftstoff, den\nbrauchen wir."
  },
  {
    "start": 3062.43,
    "end": 3069.31,
    "text": "Wir werden zur Stromerzeugung für auch die\nFahrzeuge, werden wir nicht alles nur mit"
  },
  {
    "start": 3069.31,
    "end": 3071.438,
    "text": "Windrädern machen können, wir brauchen\nweiterhin Kraftwerke."
  },
  {
    "start": 3071.438,
    "end": 3076.062,
    "text": "Wir werden die über einen langen Zeitraum,\nwerden wir die noch mit Erdgas auch"
  },
  {
    "start": 3076.062,
    "end": 3076.411,
    "text": "befeuern."
  },
  {
    "start": 3076.411,
    "end": 3080.398,
    "text": "Aber das Ziel ist natürlich, die\nirgendwann auch mit grünem Wasserstoff."
  },
  {
    "start": 3080.398,
    "end": 3081.142,
    "text": "zu befreien."
  },
  {
    "start": 3081.142,
    "end": 3083.002,
    "text": "Wo kommt der jetzt her?"
  },
  {
    "start": 3083.002,
    "end": 3087.93,
    "text": "Wenn er aus Übersee kommt, müssen wir uns\nGedanken machen, wie ich ihn"
  },
  {
    "start": 3087.93,
    "end": 3088.323,
    "text": "transportiere."
  },
  {
    "start": 3088.323,
    "end": 3091.887,
    "text": "Dazu muss ich dann Methanol transportieren\noder Ammoniak transportieren."
  },
  {
    "start": 3091.887,
    "end": 3095.977,
    "text": "Das kann ich nicht so leicht konvertieren\nwieder in Wasserstoff."
  },
  {
    "start": 3095.977,
    "end": 3101.286,
    "text": "Das heißt, hier sind etliche Dinge, an\ndenen man noch arbeiten muss, damit das"
  },
  {
    "start": 3101.286,
    "end": 3101.66,
    "text": "funktioniert."
  },
  {
    "start": 3101.66,
    "end": 3105.606,
    "text": "Wir sind da gut auf Kurs, weil die Frage\nwar ja, wo ist Deutschland gut, wo ist"
  },
  {
    "start": 3105.606,
    "end": 3106.273,
    "text": "Deutschland schlecht?"
  },
  {
    "start": 3106.273,
    "end": 3109.646,
    "text": "Vergleichen wir uns jetzt mal mit einem"
  },
  {
    "start": 3109.646,
    "end": 3114.653,
    "text": "mit einer Region, Provinz wie Quebec oder\nmit einem Staat wie Norwegen, da muss man"
  },
  {
    "start": 3114.653,
    "end": 3119.248,
    "text": "sagen, dass die Norweger und die Quebeck\nwar, die haben den riesen Vorteil, dass"
  },
  {
    "start": 3119.248,
    "end": 3121.286,
    "text": "sie unendlich viel Wasserkraft haben."
  },
  {
    "start": 3121.286,
    "end": 3123.246,
    "text": "Die haben wahnsinnig viel Stauseen."
  },
  {
    "start": 3123.246,
    "end": 3128.774,
    "text": "Das heißt, die haben so viel Strom, dass\ndie traditionell schon mit dem Strom jetzt"
  },
  {
    "start": 3128.774,
    "end": 3132.966,
    "text": "nicht nur ihre Industrie betreiben,\nsondern eben auch die Haushaltsung."
  },
  {
    "start": 3132.966,
    "end": 3135.166,
    "text": "Und die haben zum Teil gar keine\nWärmepumpen."
  },
  {
    "start": 3135.166,
    "end": 3138.574,
    "text": "Die Wärmepumpe setzt ja dann den Strom um\nüber..."
  },
  {
    "start": 3138.574,
    "end": 3143.348,
    "text": "bestimmte weitere Kreisläufe, wie ein\numgekehrter Kühlschrank, ja, setzt die den"
  },
  {
    "start": 3143.348,
    "end": 3149.724,
    "text": "nochmal um und hat damit so ein Faktor\neins zu vier zwischen Strom-Einsatz und"
  },
  {
    "start": 3149.724,
    "end": 3152.432,
    "text": "Wärm Die heizen mit dem Strom zum Teil\ndirekt."
  },
  {
    "start": 3152.432,
    "end": 3156.242,
    "text": "Die haben so viel Strom, ja, dass sie den\neinfach in den Stromheizer reinschicken,"
  },
  {
    "start": 3156.242,
    "end": 3158.486,
    "text": "ja, also eins zu eins dann."
  },
  {
    "start": 3158.486,
    "end": 3162.254,
    "text": "Und die können auch mal einen Bürgersteig\nheizen, ja."
  },
  {
    "start": 3162.254,
    "end": 3166.546,
    "text": "im Winter, damit der Schnee weggeht in der\nInnenstadt, weil sie so viel Strom haben,"
  },
  {
    "start": 3166.546,
    "end": 3166.854,
    "text": "grün."
  },
  {
    "start": 3166.854,
    "end": 3169.894,
    "text": "Strom direkt zu nutzen, ist natürlich die\nKönigslösung."
  },
  {
    "start": 3169.894,
    "end": 3174.174,
    "text": "Ich fand's spannend, wir hatten kürzlich\nden Maximilian Bott von Wechselpilot hier."
  },
  {
    "start": 3174.174,
    "end": 3177.254,
    "text": "Auch über das Thema, wie grün ist der\nStrom, den wir haben."
  },
  {
    "start": 3177.254,
    "end": 3181.654,
    "text": "Dann meinte er, es sind Zertifikate, die\nwir hier kaufen, für unseren grünen Strom."
  },
  {
    "start": 3181.654,
    "end": 3184.814,
    "text": "Die kommen in der Regel aus Scandinavien,\nviel aus Norwegen."
  },
  {
    "start": 3184.814,
    "end": 3189.198,
    "text": "Und die Leute dort kaufen ihren Strom,\nweil sie eh wissen, der kommt aus meinem"
  },
  {
    "start": 3189.198,
    "end": 3189.534,
    "text": "Kraftwerk."
  },
  {
    "start": 3189.534,
    "end": 3190.99,
    "text": "Ich seh's in Anführungszeichen."
  },
  {
    "start": 3190.99,
    "end": 3194.664,
    "text": "Kaufen den in Anführungszeichen ohne\nZertifikat und dann kommt das Zertifikat"
  },
  {
    "start": 3194.664,
    "end": 3199.58,
    "text": "zu uns, damit wir unseren Kohlegas, was\nauch immer Strom vergrünen, was mich"
  },
  {
    "start": 3199.58,
    "end": 3202.15,
    "text": "ehrlich gesagt ein bisschen frustriert."
  },
  {
    "start": 3202.15,
    "end": 3203.15,
    "text": "Ergert sich, ja?"
  },
  {
    "start": 3203.15,
    "end": 3204.15,
    "text": "Ja, ein bisschen."
  },
  {
    "start": 3204.15,
    "end": 3205.15,
    "text": "Schon ziemlich."
  },
  {
    "start": 3205.15,
    "end": 3215.35,
    "text": "Auch auf die Diskussion hin, die ich mir\nbeim Auto, mag ich gerne E-Autos und"
  },
  {
    "start": 3215.35,
    "end": 3218.086,
    "text": "alles, fahre auch super, super gern."
  },
  {
    "start": 3218.094,
    "end": 3220.81,
    "text": "Ich aber schon auch ein bisschen verrückt\nfinde, dass wir bei der Wärmepumpe zum"
  },
  {
    "start": 3220.81,
    "end": 3224.713,
    "text": "Beispiel oder bei der ganzen\nHeizungsdiskussion das Thema Strom so"
  },
  {
    "start": 3224.713,
    "end": 3226.774,
    "text": "kaputt denken an vielen Stellen."
  },
  {
    "start": 3226.774,
    "end": 3232.414,
    "text": "Beim Auto, wo ich was Mobiles brauche mit\nhoher Energiedichte, da verteufelt man den"
  },
  {
    "start": 3232.414,
    "end": 3235.834,
    "text": "Kraftstoff, also den klassischen flüssigen\nKraftstoff, der wahnsinnig hohe"
  },
  {
    "start": 3235.834,
    "end": 3238.054,
    "text": "Energiedichte hat, den ich einfach\ntransportieren kann."
  },
  {
    "start": 3238.054,
    "end": 3242.974,
    "text": "Und zu Hause, wo jedes Stromkabel ohnehin\nliegt, da ist die öffentliche Diskussion"
  },
  {
    "start": 3242.974,
    "end": 3247.822,
    "text": "dabei zu sagen, nee nee nee nee, das muss\nweiterhin Gas, das muss weiterhin Öl sein."
  },
  {
    "start": 3247.822,
    "end": 3252.547,
    "text": "finde ich auch ein bisschen wü, dass man\ndas Auto auch dann dem seine Eigenheit,"
  },
  {
    "start": 3252.547,
    "end": 3256.432,
    "text": "die es ja hat, ein Stück weit sogar\nwegnimmt, ohnehin, dass man es mit"
  },
  {
    "start": 3256.432,
    "end": 3257.222,
    "text": "Batterien lösen kann."
  },
  {
    "start": 3257.222,
    "end": 3262.084,
    "text": "Ja, ich glaube, da ist die deutsche\nDiskussion auch sehr autozentriert."
  },
  {
    "start": 3262.084,
    "end": 3264.643,
    "text": "Also dieselben Themen werden überall\ndiskutiert."
  },
  {
    "start": 3264.643,
    "end": 3268.563,
    "text": "Die Prioritäten sind in unterschiedlichen\nLändern schon auch unterschiedlich."
  },
  {
    "start": 3268.563,
    "end": 3275.673,
    "text": "Bei uns gilt das sicherlich, aber die Haus\nhat gezeigt,"
  },
  {
    "start": 3275.95,
    "end": 3279.634,
    "text": "Und am Ende kann man das gedanklich auch\nein bisschen auf Elektromobilität"
  },
  {
    "start": 3279.634,
    "end": 3279.95,
    "text": "übertragen."
  },
  {
    "start": 3279.95,
    "end": 3284.383,
    "text": "Wenn die Menschen, ich sagte das eben,\nindividuell betroffen sind und es kann"
  },
  {
    "start": 3284.383,
    "end": 3287.959,
    "text": "auch Geldbeutel sein, das eine ist\nVerhaltensänderung, das andere ist auch"
  },
  {
    "start": 3287.959,
    "end": 3290.852,
    "text": "Geldbeutel, dann machen sie schon\nGedanken, muss diese Veränderung jetzt"
  },
  {
    "start": 3290.852,
    "end": 3292.99,
    "text": "wirklich sein und vor allen Dingen für\nmich?"
  },
  {
    "start": 3292.99,
    "end": 3293.99,
    "text": "Ja?"
  },
  {
    "start": 3293.99,
    "end": 3294.99,
    "text": "Klar."
  },
  {
    "start": 3294.99,
    "end": 3295.99,
    "text": "Meisten denken da genau an sich, ja?"
  },
  {
    "start": 3295.99,
    "end": 3296.99,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 3296.99,
    "end": 3299.51,
    "text": "Was ökonomisch auch legitim ist."
  },
  {
    "start": 3299.51,
    "end": 3300.51,
    "text": "Völlig."
  },
  {
    "start": 3300.51,
    "end": 3303.525,
    "text": "Und dann kommen die Fragestellungen."
  },
  {
    "start": 3303.598,
    "end": 3304.51,
    "text": "Kann ich das bezahlen?"
  },
  {
    "start": 3304.51,
    "end": 3305.422,
    "text": "Will ich das bezahlen?"
  },
  {
    "start": 3305.422,
    "end": 3306.562,
    "text": "Diese Diskussion haben wir erlebt."
  },
  {
    "start": 3306.562,
    "end": 3311.126,
    "text": "Da hat sich aber aus meiner Sicht die\nWärmepumpe, wo das ja sehr große Kosten je"
  },
  {
    "start": 3311.126,
    "end": 3315.478,
    "text": "nach Haus, wenn es ein Bestandsbau ist,\nden ich umbauen muss, können das große"
  },
  {
    "start": 3315.478,
    "end": 3316.108,
    "text": "Kosten sein."
  },
  {
    "start": 3316.108,
    "end": 3319.47,
    "text": "Es ist nicht immer der Neubau, wo ich\nsowieso installieren kann."
  },
  {
    "start": 3319.47,
    "end": 3322.062,
    "text": "Da geht das sehr einfach mit der neuen\nTechnik."
  },
  {
    "start": 3322.062,
    "end": 3326.875,
    "text": "Und so ist es beim Elektrofahrzeug am Ende\nauch, dass sich jeder sagt, welche"
  },
  {
    "start": 3326.875,
    "end": 3329.613,
    "text": "Vorteile habe ich denn jetzt davon?"
  },
  {
    "start": 3330.798,
    "end": 3332.548,
    "text": "Ich will das nochmal kratzen."
  },
  {
    "start": 3332.548,
    "end": 3337.448,
    "text": "Ich glaube, dass es sehr wichtig ist, dass\nwir auch bereit sind, uns individuell"
  },
  {
    "start": 3337.448,
    "end": 3342.102,
    "text": "einzusetzen, um diesen wichtigen\nkollektiven Vorteil von Klimaschutz zu"
  },
  {
    "start": 3342.102,
    "end": 3342.64,
    "text": "erringen."
  },
  {
    "start": 3342.64,
    "end": 3348.038,
    "text": "Den Menschen zu erzählen, dass sie\nindividuell keine Veränderung spüren,"
  },
  {
    "start": 3348.038,
    "end": 3350.458,
    "text": "obwohl wir kollektiv Klimaschutz\nbetreiben."
  },
  {
    "start": 3350.458,
    "end": 3352.878,
    "text": "Die Rechnung geht nicht auf."
  },
  {
    "start": 3352.878,
    "end": 3358.218,
    "text": "Das ist eher eine Frage, kriege ich die\nindividuellen Lasten?"
  },
  {
    "start": 3358.286,
    "end": 3361.526,
    "text": "in einem großen Maß gerecht verteilt in\nder Gesellschaft."
  },
  {
    "start": 3361.526,
    "end": 3364.046,
    "text": "Aber es wird individuelle Lasten geben."
  },
  {
    "start": 3364.046,
    "end": 3369.156,
    "text": "Das Gute an der Geschichte ist, wir reden\nim Moment in diesem ganzen Stromsektor,"
  },
  {
    "start": 3369.156,
    "end": 3374.806,
    "text": "Aufbau Windräder, Wärmepumpen, Fahrzeuge,\nwir reden über eine Investitionsphase."
  },
  {
    "start": 3374.806,
    "end": 3378.793,
    "text": "Wenn diese Investitionsphase mal\nabgeschlossen ist, dann ist die"
  },
  {
    "start": 3378.793,
    "end": 3381.726,
    "text": "Energietechnik der Zukunft auch\nindividuell ja billiger."
  },
  {
    "start": 3381.726,
    "end": 3387.03,
    "text": "Wenn wir zum Beispiel nicht die vielen\nWindräder hätten, wäre unser Strom, den"
  },
  {
    "start": 3387.03,
    "end": 3388.346,
    "text": "wir kaufen,"
  },
  {
    "start": 3389.038,
    "end": 3390.538,
    "text": "Schon jetzt."
  },
  {
    "start": 3391.038,
    "end": 3393.278,
    "text": "Ja, also das muss man glaube ich immer so\nsehen."
  },
  {
    "start": 3393.278,
    "end": 3396.318,
    "text": "Investitionsphasen, das gilt für alles im\nLeben."
  },
  {
    "start": 3396.318,
    "end": 3399.038,
    "text": "Auch fürs Kaufen des Hauses oder was weiß\nich."
  },
  {
    "start": 3399.038,
    "end": 3400.038,
    "text": "Klar."
  },
  {
    "start": 3400.038,
    "end": 3402.038,
    "text": "Investitionsphasen sind Belastungsphasen."
  },
  {
    "start": 3402.038,
    "end": 3405.908,
    "text": "Wichtig ist, dass nach der\nInvestitionsphase alles ein bisschen"
  },
  {
    "start": 3405.908,
    "end": 3407.638,
    "text": "besser und leichter wird."
  },
  {
    "start": 3407.638,
    "end": 3411.31,
    "text": "Ja, ich glaube wichtig ist auch\nfestzuhalten, dass, also selbst wenn wir"
  },
  {
    "start": 3411.31,
    "end": 3417.454,
    "text": "jetzt, sag ich mal, die Schiene ausbauen,\nauch in, und das sage ich auch häufig."
  },
  {
    "start": 3417.454,
    "end": 3421.294,
    "text": "Den ländlichen Raum, wo ich lebe, wo es\nmeistens keine gibt."
  },
  {
    "start": 3421.294,
    "end": 3426.014,
    "text": "Wir bauen die Schiene aus, wir stellen auf\nerneuerbare Energien um."
  },
  {
    "start": 3426.014,
    "end": 3432.944,
    "text": "Ist das dann am Ende günstiger als das,\nwas uns die Strafzahlungen kosten, wenn"
  },
  {
    "start": 3432.944,
    "end": 3434.934,
    "text": "wir es einfach lassen?"
  },
  {
    "start": 3434.934,
    "end": 3435.934,
    "text": "So."
  },
  {
    "start": 3435.934,
    "end": 3440.334,
    "text": "Ja, ich glaube, das würde ich mich jetzt\nzu keiner Prognose versteigen."
  },
  {
    "start": 3440.334,
    "end": 3442.414,
    "text": "Das muss man rechnen."
  },
  {
    "start": 3442.414,
    "end": 3445.694,
    "text": "Ich glaube, das kann man in letzter\nKonsequenz heute nicht prognostizieren."
  },
  {
    "start": 3445.694,
    "end": 3447.406,
    "text": "Was wir wissen."
  },
  {
    "start": 3447.406,
    "end": 3450.286,
    "text": "Aber das kommt jetzt auch wieder aus dem\nKollektiven."
  },
  {
    "start": 3450.286,
    "end": 3458.056,
    "text": "Wenn wir nicht dem Klimawandel\nentgegenarbeiten, dann haben wir zwei uns"
  },
  {
    "start": 3458.056,
    "end": 3462.046,
    "text": "finanziell belastende Brocken, die wir\nstemmen müssen."
  },
  {
    "start": 3462.046,
    "end": 3466.006,
    "text": "Das eine sind die Schäden, die durch den\nKlimawandel entstehen."
  },
  {
    "start": 3466.006,
    "end": 3469.206,
    "text": "Ich glaube, jetzt sagt nicht nur ich\nArweiler."
  },
  {
    "start": 3469.206,
    "end": 3473.326,
    "text": "Da ist sehr viel kaputtgegangen,\nGeräthäuser kaputtgegangen."
  },
  {
    "start": 3473.326,
    "end": 3476.142,
    "text": "Die muss ich wieder aufbauen, die sind\nsehr teuer."
  },
  {
    "start": 3476.142,
    "end": 3481.206,
    "text": "Und unsere Rückversicherer und Versicherer\nwissen sehr gut, ab welchen Triggerpunkten"
  },
  {
    "start": 3481.206,
    "end": 3485.726,
    "text": "eigentlich die Volkswirtschaft extremst\nbelastet ist und auch Versicherungssysteme"
  },
  {
    "start": 3485.726,
    "end": 3486.622,
    "text": "Schwierigkeiten kriegen."
  },
  {
    "start": 3486.622,
    "end": 3490.862,
    "text": "Also da hat das einen monetären Vorteil,\nwenn der Klimawandel eben nicht so kommt,"
  },
  {
    "start": 3490.862,
    "end": 3493.662,
    "text": "wie er im Extremfall sonst kommen würde."
  },
  {
    "start": 3493.662,
    "end": 3497.142,
    "text": "Und eine zweite Geschichte sind\nResilienzmaßnahmen."
  },
  {
    "start": 3497.142,
    "end": 3500.422,
    "text": "Resilienzmaßnahmen auf Deichen zum\nBeispiel."
  },
  {
    "start": 3500.422,
    "end": 3503.502,
    "text": "Wir hatten gerade die Diskussion jetzt\ninnerdeutsch oder innereuropäisch."
  },
  {
    "start": 3503.502,
    "end": 3506.022,
    "text": "an den Küsten ist es auch, so aufdeichend\nkostet auch Geld."
  },
  {
    "start": 3506.022,
    "end": 3507.022,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 3507.022,
    "end": 3512.242,
    "text": "Ja, das heißt, wenn wir kein Geld für\nKlimaschutzmaßnahmen ausgeben, werden wir"
  },
  {
    "start": 3512.242,
    "end": 3516.582,
    "text": "aber Geld für Resilienzmaßnahmen ausgeben,\nneben den Strafzahlungen."
  },
  {
    "start": 3516.582,
    "end": 3517.582,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 3517.582,
    "end": 3523.622,
    "text": "Und Resilienzmaßnahmen und Wied sind\ndeutlich teurer als die Investmaßnahmen"
  },
  {
    "start": 3523.622,
    "end": 3524.782,
    "text": "für andere Technologien."
  },
  {
    "start": 3524.782,
    "end": 3530.632,
    "text": "Die Schwierigkeit ist, das ist immer der\nkollektive Ansatz, ja, aber auch ein"
  },
  {
    "start": 3530.632,
    "end": 3532.59,
    "text": "Staatshaushalt ist die Summe."
  },
  {
    "start": 3532.59,
    "end": 3533.646,
    "text": "der einzelnen Bürgerabgaben."
  },
  {
    "start": 3533.646,
    "end": 3534.35,
    "text": "Ja, so."
  },
  {
    "start": 3534.35,
    "end": 3539.46,
    "text": "Das heißt, da sind wir auch alle dran\nbeteiligt, in der Form als Steuerzahler,"
  },
  {
    "start": 3539.46,
    "end": 3542.33,
    "text": "egal ob Gewerbesteuer, Einkommensteuer,\nwas weiß ich."
  },
  {
    "start": 3542.33,
    "end": 3548.254,
    "text": "Und deswegen ist so wichtig, dass wir in\neinem guten und stabilen demokratischen"
  },
  {
    "start": 3548.254,
    "end": 3551.857,
    "text": "Staatsgefüge unterm Strich die\nAbstimmungen machen, dass wir auch"
  },
  {
    "start": 3551.857,
    "end": 3554.694,
    "text": "mehrheitlich hinter den Wegen und\nRichtungen stehen."
  },
  {
    "start": 3554.694,
    "end": 3559.886,
    "text": "Ja, und dass wir uns nicht von\nundemokratischen Kräften"
  },
  {
    "start": 3559.886,
    "end": 3563.57,
    "text": "mit einfachen Weisheiten hier etwas\nerzählen lassen, das ist glaube ich sehr"
  },
  {
    "start": 3563.57,
    "end": 3563.886,
    "text": "wichtig."
  },
  {
    "start": 3563.886,
    "end": 3569.574,
    "text": "Staatsgefüge wie im alten Rom auf dem\nMarktplatz diskutieren, was nächste Woche"
  },
  {
    "start": 3569.574,
    "end": 3575.168,
    "text": "gemacht wird, aber wir sind alle beteiligt\nam Staatsgefüge und eine der großen"
  },
  {
    "start": 3575.168,
    "end": 3579.662,
    "text": "Verprobungen wird dieses Jahr die\nEuropawahl sein, zu der wir als"
  },
  {
    "start": 3579.662,
    "end": 3583.486,
    "text": "demokratische Bürger alle aufgerufen sind,\nunsere Stimme abzugeben."
  },
  {
    "start": 3583.486,
    "end": 3584.766,
    "text": "Das wird auf jeden Fall spannend."
  },
  {
    "start": 3584.766,
    "end": 3586.214,
    "text": "Aber das ist ein..."
  },
  {
    "start": 3586.414,
    "end": 3590.426,
    "text": "Sehr persönliche Anmerkung von mir, die\njetzt nicht unbedingt mit Autos was zu tun"
  },
  {
    "start": 3590.426,
    "end": 3590.694,
    "text": "hat."
  },
  {
    "start": 3590.694,
    "end": 3592.414,
    "text": "Die seid ihr absolut gestattet."
  },
  {
    "start": 3592.414,
    "end": 3592.739,
    "text": "Voll."
  },
  {
    "start": 3592.739,
    "end": 3596.56,
    "text": "Eine dieser Versprechungen, die da gemacht\nwerden, sind auch oft, und in deinem"
  },
  {
    "start": 3596.56,
    "end": 3600.438,
    "text": "Papier, wir haben es heute auch schon kurz\nanklingen lassen, ist das Thema"
  },
  {
    "start": 3600.438,
    "end": 3603.494,
    "text": "Kraftstoffe, die aus Energie erzeugt\nwerden, die E-Fuels."
  },
  {
    "start": 3603.494,
    "end": 3604.894,
    "text": "In dem Moment..."
  },
  {
    "start": 3604.894,
    "end": 3609.474,
    "text": "Jetzt ist es so, dass viele Leute darauf\nhergehen, sagen, das ist die Zukunft, weil"
  },
  {
    "start": 3609.474,
    "end": 3611.014,
    "text": "die verbrennen sich ja dann..."
  },
  {
    "start": 3611.014,
    "end": 3614.926,
    "text": "Punkt 2030, wenn wir das erreicht haben\nwollen, nicht einfach nur in..."
  },
  {
    "start": 3614.926,
    "end": 3616.482,
    "text": "saubere Luft auflösen wollen."
  },
  {
    "start": 3616.482,
    "end": 3621.374,
    "text": "Wie stehst du denn zu dem Thema E-Fuels\nfür den Pkw-Sektor im Speziellen?"
  },
  {
    "start": 3621.374,
    "end": 3625.659,
    "text": "Aber auch sonst, also von der Aviation,\nalso von der Luftfahrt, das haben wir"
  },
  {
    "start": 3625.659,
    "end": 3626.326,
    "text": "schon diskutiert."
  },
  {
    "start": 3626.326,
    "end": 3630.583,
    "text": "Also wir brauchen synthetische\nKraftstoffe, ich muss es trotzdem"
  },
  {
    "start": 3630.583,
    "end": 3634.956,
    "text": "wiederholen, für Großmaschinen, ja, weil\nwir im Moment noch nicht wüssten, wie wir"
  },
  {
    "start": 3634.956,
    "end": 3635.841,
    "text": "sie anders betreiben."
  },
  {
    "start": 3635.841,
    "end": 3639.15,
    "text": "Wenn wir synthetischen Kraftstoff\nherstellen, dann"
  },
  {
    "start": 3639.15,
    "end": 3644.212,
    "text": "kann ich nicht sagen, ich mache in einer\nFraktion, in so einer verf Anlage, ich"
  },
  {
    "start": 3644.212,
    "end": 3646.59,
    "text": "mache nur Aviation Fuel."
  },
  {
    "start": 3646.59,
    "end": 3651.228,
    "text": "Ein bestimmter Teil dieser Fraktion sind\nandere Kraftstoffe, etwas schwerere als"
  },
  {
    "start": 3651.228,
    "end": 3653.31,
    "text": "die Aviation Fuels, würden wir sagen."
  },
  {
    "start": 3653.31,
    "end": 3658.372,
    "text": "Und die kann man natürlich dann nutzen, um\nsie zum Beispiel im Straßenverkehr, in der"
  },
  {
    "start": 3658.372,
    "end": 3659.794,
    "text": "Haushalts- heizung etc."
  },
  {
    "start": 3659.794,
    "end": 3660.27,
    "text": "einzusetzen."
  },
  {
    "start": 3660.27,
    "end": 3662.47,
    "text": "Das sind aber sehr kleine Anteile."
  },
  {
    "start": 3662.47,
    "end": 3666.69,
    "text": "Also wenn ich, ich kann diese Fraktion ein\nbisschen einstellen."
  },
  {
    "start": 3666.798,
    "end": 3670.118,
    "text": "im Prozess, das sind relativ kleine\nAnteile davon."
  },
  {
    "start": 3670.118,
    "end": 3672.318,
    "text": "Der Schwerpunkt ist dann das, was ich da\nrausziehen möchte."
  },
  {
    "start": 3672.318,
    "end": 3677.622,
    "text": "Das kann ich beimischen, weil der\nKraftstoff ist, der aus so einer Anlage"
  },
  {
    "start": 3677.622,
    "end": 3682.038,
    "text": "rauskommt, unterscheidet sich jetzt nicht\nzu dem Kraftstoff, den ich fossil heute"
  },
  {
    "start": 3682.038,
    "end": 3685.198,
    "text": "gewinne und mache, also das Endprodukt\ngleich."
  },
  {
    "start": 3685.198,
    "end": 3687.958,
    "text": "Jetzt aber die Frage, kann ich das auf der\nStraße nutzen?"
  },
  {
    "start": 3687.958,
    "end": 3693.883,
    "text": "Ja, und da muss man ganz klar sagen, wir\nhaben heute diese Mengen an synthetischem"
  },
  {
    "start": 3693.883,
    "end": 3695.118,
    "text": "Kraftstoff nicht."
  },
  {
    "start": 3695.118,
    "end": 3699.928,
    "text": "Und wir sehen auch, dass von all den\nAnlagen, die wir gerade diskutieren"
  },
  {
    "start": 3699.928,
    "end": 3704.888,
    "text": "weltweit, ja, ist von allen\nprognostizierten beschriebenen Anlagen,"
  },
  {
    "start": 3704.888,
    "end": 3710.278,
    "text": "ist ein Prozent wirklich genehmigt und\ndurchfinanziert."
  },
  {
    "start": 3710.278,
    "end": 3714.438,
    "text": "Es ist nicht zu erwarten, dass wir in\ndiesem Jahrzehnt größere Mengen dieser"
  },
  {
    "start": 3714.438,
    "end": 3715.758,
    "text": "Kraftstoffe bekommen werden."
  },
  {
    "start": 3715.758,
    "end": 3718.478,
    "text": "Also wir haben zur Zeit eher das Problem."
  },
  {
    "start": 3718.478,
    "end": 3723.557,
    "text": "ob wir die Vorschriften für die Fliegerei\nnoch erfüllen werden, die nämlich eine"
  },
  {
    "start": 3723.557,
    "end": 3725.278,
    "text": "festgelegte Beimischquote haben."
  },
  {
    "start": 3725.278,
    "end": 3730.89,
    "text": "Ja, es ist eher unsere Frage, schaffen wir\ndiese Beimischquoten, bevor wir uns"
  },
  {
    "start": 3730.89,
    "end": 3734.758,
    "text": "irgendwann mal an die Frage geben, bleibt\nda jetzt noch wirklich eine Menge übrig,"
  },
  {
    "start": 3734.758,
    "end": 3737.478,
    "text": "mit der ich Straßenverkehr betreiben kann?"
  },
  {
    "start": 3737.478,
    "end": 3740.398,
    "text": "Also, das ist eine Mengenfrage."
  },
  {
    "start": 3740.398,
    "end": 3745.974,
    "text": "Es ist trotzdem angeraten weltweit und das\nwerden wir sehen, ob das entsprechend"
  },
  {
    "start": 3745.974,
    "end": 3747.182,
    "text": "investiert wird."
  },
  {
    "start": 3747.182,
    "end": 3749.542,
    "text": "dass wir mehr solche Anlagen bekommen."
  },
  {
    "start": 3749.542,
    "end": 3754.982,
    "text": "Ja, aber bis wir damit Straßenverkehr\nweltweit versorgen können, das halte ich"
  },
  {
    "start": 3754.982,
    "end": 3759.462,
    "text": "im Moment für ausgeschlossen, dass wir so\nschnell diese Mengen erzeugen könnten."
  },
  {
    "start": 3759.462,
    "end": 3763.732,
    "text": "Ich glaube, wir sind weltweit froh, wenn\nwir den Flugverkehr, den Schiffsverkehr"
  },
  {
    "start": 3763.732,
    "end": 3765.862,
    "text": "eben erst mal damit versorgen."
  },
  {
    "start": 3765.862,
    "end": 3767.662,
    "text": "Und das ist dann ein weiter Weg."
  },
  {
    "start": 3767.662,
    "end": 3773.274,
    "text": "Es kommt ein anderer Punkt hinzu, der in\ndieser Diskussion leider vernachlässigt"
  },
  {
    "start": 3773.274,
    "end": 3776.75,
    "text": "wird, dieser Weg der synthetischen Kraf"
  },
  {
    "start": 3776.75,
    "end": 3781.59,
    "text": "ist teurer als der Weg der fossilen Kraf\nalso aus fossilen Quellen."
  },
  {
    "start": 3781.59,
    "end": 3782.59,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 3782.59,
    "end": 3790.63,
    "text": "Und ob nachher ein Best um einen Faktor\nzwei bis drei mehr für den Liter"
  },
  {
    "start": 3790.63,
    "end": 3795.058,
    "text": "Kraftstoff ausgeben möchte, weil er mit\neinem verhältnismäßig preiswerten"
  },
  {
    "start": 3795.058,
    "end": 3799.741,
    "text": "Gebrauchtwagen diesen teuren Sprit kauft,\nob das dann die Marktgesetze sind, das"
  },
  {
    "start": 3799.741,
    "end": 3802.27,
    "text": "kann man durchaus auch bezweifeln."
  },
  {
    "start": 3802.27,
    "end": 3804.718,
    "text": "Aber jetzt kommt wieder das mit dem\ntechnischen Fortschritt."
  },
  {
    "start": 3804.718,
    "end": 3808.878,
    "text": "wenn wir mal sehr, sehr viel, aber dann\nreden wir über Jahrzehnte, ja,"
  },
  {
    "start": 3808.878,
    "end": 3812.232,
    "text": "synthetischen Kraftstoff haben, dann ist\nauch die Frage, gehen damit auch die"
  },
  {
    "start": 3812.232,
    "end": 3813.838,
    "text": "Preise runter, das werden wir sehen."
  },
  {
    "start": 3813.838,
    "end": 3818.794,
    "text": "Aber den Menschen zu suggerieren, dass es\nden synthetischen Kraftstoff in einer"
  },
  {
    "start": 3818.794,
    "end": 3825.474,
    "text": "absehbaren Zeit gäbe, zu vernünftigen\nKosten, das ist unseriös, das wird nicht"
  },
  {
    "start": 3825.474,
    "end": 3826.078,
    "text": "stattfinden."
  },
  {
    "start": 3826.078,
    "end": 3830.242,
    "text": "Da wird auch jeder, der in diesen\nProzessen arbeitet, erklären können, warum"
  },
  {
    "start": 3830.242,
    "end": 3831.638,
    "text": "das so nicht kommt."
  },
  {
    "start": 3831.638,
    "end": 3833.358,
    "text": "Und jetzt muss man das, glaube ich,"
  },
  {
    "start": 3833.358,
    "end": 3834.861,
    "text": "sehr nüchtern abdosieren."
  },
  {
    "start": 3834.861,
    "end": 3839.329,
    "text": "Die Aussage, wir brauchen synthetischen\nKraftstoff, die ist richtig."
  },
  {
    "start": 3839.329,
    "end": 3845.518,
    "text": "Die Aussage, für den Straßenverkehr haben\nwir es auf absehbare Zeit, 10 Jahre, 12"
  },
  {
    "start": 3845.518,
    "end": 3847.438,
    "text": "Jahre nicht, die ist auch richtig."
  },
  {
    "start": 3847.438,
    "end": 3852.066,
    "text": "Also wir müssen es tun, aber wir müssen\nden Leuten nichts Falsches erzählen damit."
  },
  {
    "start": 3852.066,
    "end": 3857.454,
    "text": "Das ist glaube ich wichtig und es gibt\nviele, die sagen, ich möchte weiter den"
  },
  {
    "start": 3857.454,
    "end": 3859.566,
    "text": "Verbrenner fahren und deswegen …"
  },
  {
    "start": 3859.566,
    "end": 3863.214,
    "text": "sage ich oft genug synthetischer\nKraftstoff, weil dann lassen die mir den"
  },
  {
    "start": 3863.214,
    "end": 3863.526,
    "text": "Verbrenner."
  },
  {
    "start": 3863.526,
    "end": 3864.526,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 3864.526,
    "end": 3867.789,
    "text": "Und das ist natürlich eine Rechnung, die\ngeht nicht auf, wenn der synthetische"
  },
  {
    "start": 3867.789,
    "end": 3869.046,
    "text": "Kraftstoff nicht kommt."
  },
  {
    "start": 3869.046,
    "end": 3870.046,
    "text": "Das ist richtig."
  },
  {
    "start": 3870.046,
    "end": 3873.518,
    "text": "Und es gibt genug Leute, und dem muss man\nsich allerdings entgegenstellen, es gibt"
  },
  {
    "start": 3873.518,
    "end": 3877.783,
    "text": "genug Leute, die sagen ganz oft, ich will\nden Verbrenner fahren, deswegen will ich"
  },
  {
    "start": 3877.783,
    "end": 3879.406,
    "text": "den synthetischen Kraftstoff."
  },
  {
    "start": 3879.406,
    "end": 3882.886,
    "text": "Die wissen, dass es den gar nicht gibt,\nhoffen aber darauf, dass sie dann den"
  },
  {
    "start": 3882.886,
    "end": 3884.366,
    "text": "Fossilen länger fahren dürfen."
  },
  {
    "start": 3884.366,
    "end": 3885.366,
    "text": "Mhm."
  },
  {
    "start": 3885.366,
    "end": 3889.134,
    "text": "Und die Rechnung, glaube ich, geht nicht\nauf, weil..."
  },
  {
    "start": 3889.134,
    "end": 3894.156,
    "text": "Ich nicht glaube, dass wir in Europa eine\nGesetzgebung bekommen, wenn die die"
  },
  {
    "start": 3894.156,
    "end": 3895.774,
    "text": "Klimaziele vollständig auflösen wird."
  },
  {
    "start": 3895.774,
    "end": 3896.374,
    "text": "Mhm."
  },
  {
    "start": 3896.374,
    "end": 3901.278,
    "text": "So, deswegen man muss aufpassen, dass man\nDinge, die gut sind, die man machen muss,"
  },
  {
    "start": 3901.278,
    "end": 3904.014,
    "text": "auch macht, ohne sie zu überpointieren."
  },
  {
    "start": 3904.014,
    "end": 3908.622,
    "text": "Es gibt ja neben den E-Fuels, also den\nKraftstoffen, die dann weitgehend aus"
  },
  {
    "start": 3908.622,
    "end": 3913.93,
    "text": "Strom und CO2 erstellt werden, auch\nBeispiel wie HVO, das dann in Schweden,"
  },
  {
    "start": 3913.93,
    "end": 3916.414,
    "text": "glaube ich, schon regulär im Einsatz ist."
  },
  {
    "start": 3916.414,
    "end": 3918.638,
    "text": "Also biologisch basiert."
  },
  {
    "start": 3918.638,
    "end": 3923.118,
    "text": "Ich mein, am Ende kann man ja auch dann\naus dem Biomüll, den wir heute verbrennen,"
  },
  {
    "start": 3923.118,
    "end": 3929.718,
    "text": "um dann Strom oder Wärme zu erzeugen, auch\nHVO machen oder Äquivalente in Benzin etc."
  },
  {
    "start": 3929.718,
    "end": 3930.391,
    "text": "Absolut."
  },
  {
    "start": 3930.391,
    "end": 3936.358,
    "text": "Sind wichtige biogene Kraftstoffe, HVO,\nsind wichtige Elemente, muss man machen."
  },
  {
    "start": 3936.358,
    "end": 3940.478,
    "text": "Gehört für mich zur Technikvarianz einfach\ndazu, ja."
  },
  {
    "start": 3940.478,
    "end": 3944.198,
    "text": "Die erringbaren und herstellbaren Mengen\nsind relativ gering."
  },
  {
    "start": 3944.198,
    "end": 3945.678,
    "text": "Das wollte ich grad fragen."
  },
  {
    "start": 3945.678,
    "end": 3948.495,
    "text": "Also, welchen Anteil kann man da\nprognostizieren?"
  },
  {
    "start": 3948.654,
    "end": 3955.386,
    "text": "Kommen wir denn da der viel beschworenen\nTech Bringt sie das, diese Tech Auf keinen"
  },
  {
    "start": 3955.386,
    "end": 3956.654,
    "text": "Fall, auf keinen Fall."
  },
  {
    "start": 3956.654,
    "end": 3961.534,
    "text": "Das sind wirklich geringe Mengen, damit\nkann ich spitze Segmente im Lkw- und"
  },
  {
    "start": 3961.534,
    "end": 3962.334,
    "text": "Busverkehr betreiben."
  },
  {
    "start": 3962.334,
    "end": 3968.254,
    "text": "Ja, relevante Mengen, die ich beimischen\nkann für die Pkws, sind das nicht."
  },
  {
    "start": 3968.254,
    "end": 3973.664,
    "text": "Also wir kennen das, um ein Gefühl zu\nkriegen, wir kennen das ja heute bei den"
  },
  {
    "start": 3973.664,
    "end": 3975.814,
    "text": "Etha die wir als E5, E10 kennen."
  },
  {
    "start": 3975.814,
    "end": 3976.854,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 3976.854,
    "end": 3978.308,
    "text": "Wir würden heute..."
  },
  {
    "start": 3978.798,
    "end": 3983.561,
    "text": "es wahrscheinlich nicht schaffen, uns\nkomplett und europaweit zu versorgen mit"
  },
  {
    "start": 3983.561,
    "end": 3984.438,
    "text": "einem E20."
  },
  {
    "start": 3984.438,
    "end": 3986.318,
    "text": "Ja, so."
  },
  {
    "start": 3986.318,
    "end": 3990.438,
    "text": "Also deswegen, und das ist Ethanol, was\nein leichterer Weg ist."
  },
  {
    "start": 3990.438,
    "end": 3997.004,
    "text": "Also mit deogenen Kraftstoffen und HVOs zu\noperieren und zu glauben, da könnte man"
  },
  {
    "start": 3997.004,
    "end": 4001.078,
    "text": "nachher größere zweistellige Prozentsätze\nunserer Versorgung mit erzeugen."
  },
  {
    "start": 4001.078,
    "end": 4002.238,
    "text": "Undenkbar, ja."
  },
  {
    "start": 4002.238,
    "end": 4004.958,
    "text": "Das kann man auch umrechnen."
  },
  {
    "start": 4004.958,
    "end": 4006.542,
    "text": "Schöne Beispielrechnung."
  },
  {
    "start": 4006.542,
    "end": 4011.43,
    "text": "Also nicht mal wenn man die ganze Fläche\nDeutschlands jetzt mit Früchten zubauen"
  },
  {
    "start": 4011.43,
    "end": 4016.682,
    "text": "würde, wie Raps oder so, wären wir in der\nLage uns wirklich mit Sprit zu versorgen."
  },
  {
    "start": 4016.682,
    "end": 4019.286,
    "text": "Und meistens möchten wir auf der Fläche\nauch noch wohnen und viele andere Dinge"
  },
  {
    "start": 4019.286,
    "end": 4019.482,
    "text": "tun."
  },
  {
    "start": 4019.482,
    "end": 4022.232,
    "text": "Was auch nicht wünschenswert wäre,\nvielleicht auch einen Apfel anbauen oder"
  },
  {
    "start": 4022.232,
    "end": 4022.482,
    "text": "so."
  },
  {
    "start": 4022.482,
    "end": 4026.322,
    "text": "Also auch da gilt wieder, wir müssen das\ntun."
  },
  {
    "start": 4026.322,
    "end": 4028.282,
    "text": "Biogene Kraftstoffe sollten wir nutzen."
  },
  {
    "start": 4028.282,
    "end": 4032.122,
    "text": "Auf der gasförmigen Seite genauso wie auf\nder flüssigen Seite."
  },
  {
    "start": 4032.122,
    "end": 4034.542,
    "text": "HVO sollten wir nutzen, das ist alles\nrichtig."
  },
  {
    "start": 4034.542,
    "end": 4039.822,
    "text": "Wir sollten dabei beachten, dass wir nicht\ndagegen arbeiten, zum Beispiel jetzt"
  },
  {
    "start": 4039.822,
    "end": 4046.192,
    "text": "Artendiversität, wenn es Lebewesen geht,\ndass wir nicht dagegen arbeiten, was"
  },
  {
    "start": 4046.192,
    "end": 4050.622,
    "text": "Klimaschutz angeht, dass wir nicht\nGrundstoffe nutzen, die an anderen Stellen"
  },
  {
    "start": 4050.622,
    "end": 4054.842,
    "text": "in der Welt auch zu ökologischen Schäden,\ndiese klassische Palmöldiskussion und so,"
  },
  {
    "start": 4054.842,
    "end": 4056.542,
    "text": "das sollten wir nicht tun."
  },
  {
    "start": 4056.542,
    "end": 4062.734,
    "text": "Das sind Mengen, die wären zwar verfügbar\nan Biologischer Vollnismasse."
  },
  {
    "start": 4062.734,
    "end": 4065.694,
    "text": "Die helfen uns aber dann wieder in unserem\nGrundziel nicht weiter."
  },
  {
    "start": 4065.694,
    "end": 4067.254,
    "text": "Also das sollten wir nicht tun."
  },
  {
    "start": 4067.254,
    "end": 4072.484,
    "text": "Und deswegen kommen wir bei biogenen\nKraftstoffen einfach an natürliche"
  },
  {
    "start": 4072.484,
    "end": 4073.014,
    "text": "Grenzen."
  },
  {
    "start": 4073.014,
    "end": 4075.974,
    "text": "Aber wo wir in den Grenzen bleiben,\nsollten wir es nutzen."
  },
  {
    "start": 4075.974,
    "end": 4080.276,
    "text": "Aber ich finde, bei allem, was wir hier so\nbesprechen, da zeichnet sich ja eines ab,"
  },
  {
    "start": 4080.276,
    "end": 4083.494,
    "text": "um die Elektromobilität kommen wir wohl\nnicht drum herum."
  },
  {
    "start": 4083.494,
    "end": 4088.558,
    "text": "Und in einem der Papiere der eMobil BW..."
  },
  {
    "start": 4088.558,
    "end": 4092.533,
    "text": "war zum Beispiel auch ein Vorschlag, immer\nmich treibt Geld um, ja, da muss ich"
  },
  {
    "start": 4092.533,
    "end": 4100.498,
    "text": "nochmal drauf zurückkommen, da war\nangeregt so ein Bonus-Malus-System, wo man"
  },
  {
    "start": 4100.498,
    "end": 4104.408,
    "text": "CO2-intensive Fahrzeuge höher besteuert\nzugunsten von Elektroautos."
  },
  {
    "start": 4104.408,
    "end": 4110.438,
    "text": "Da sind wir wieder ein bisschen bei der\nindividuellen Betroffenheit, jetzt in der"
  },
  {
    "start": 4110.438,
    "end": 4112.198,
    "text": "aktuell relativ aufgeheizten Zeit."
  },
  {
    "start": 4112.198,
    "end": 4115.917,
    "text": "Riskieren wir mit so was nicht einen\nVolksaufstand?"
  },
  {
    "start": 4115.917,
    "end": 4118.837,
    "text": "Also jetzt mal wirklich ganz dramatisch\nformuliert."
  },
  {
    "start": 4118.837,
    "end": 4124.579,
    "text": "Das wären Themen, die für unsere\nStaatsvertreter im Moment, glaube ich,"
  },
  {
    "start": 4124.579,
    "end": 4127.677,
    "text": "sehr schwierig zu vermitteln sind."
  },
  {
    "start": 4127.677,
    "end": 4129.157,
    "text": "Aber warum gibt es diese Rechnung?"
  },
  {
    "start": 4129.157,
    "end": 4133.957,
    "text": "Wir sehen, dass zum Beispiel Frankreich\ngerade aktuell diesen Weg in hoher"
  },
  {
    "start": 4133.957,
    "end": 4135.357,
    "text": "Verschärfung geht."
  },
  {
    "start": 4135.357,
    "end": 4136.357,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 4136.357,
    "end": 4140.334,
    "text": "In Frankreich ist das Thema Bonus malus\nhoch anerkannt."
  },
  {
    "start": 4140.334,
    "end": 4145.869,
    "text": "Also Verb oberhalb eines bestimmten\nVerbrauchswertes, der WLTP-Wert, der"
  },
  {
    "start": 4145.869,
    "end": 4148.334,
    "text": "Automotorsportleser kennt das ja."
  },
  {
    "start": 4148.334,
    "end": 4155.64,
    "text": "Also man nimmt die WLTP-Werte und oberhalb\nbestimmter WLTP-Werte muss sich zum Fahr"
  },
  {
    "start": 4155.64,
    "end": 4157.334,
    "text": "eine Sondersteuer zahlen."
  },
  {
    "start": 4157.334,
    "end": 4158.334,
    "text": "Und die ist saftig mit uns."
  },
  {
    "start": 4158.334,
    "end": 4160.334,
    "text": "Die ist wirklich saftig, die ist wirklich\nsaftig."
  },
  {
    "start": 4160.334,
    "end": 4165.386,
    "text": "Frankreich geht jetzt noch weiter und\nlimitiert auch das Gewicht der Fahrzeuge,"
  },
  {
    "start": 4165.386,
    "end": 4168.75,
    "text": "weil sie natürlich zu Recht festgestellt\nhaben,"
  },
  {
    "start": 4168.75,
    "end": 4172.963,
    "text": "dass schwere Fahrzeuge rein physikalisch\nmehr verbrauchen, als wenn das identisch"
  },
  {
    "start": 4172.963,
    "end": 4175.35,
    "text": "selbe Fahrzeug leichter wäre."
  },
  {
    "start": 4175.35,
    "end": 4181.506,
    "text": "Also da geht Frankreich voran und hat\ndafür auch innerhalb von Frankreich"
  },
  {
    "start": 4181.506,
    "end": 4183.75,
    "text": "offensichtlich eine Unterstützung der\nGesellschaft."
  },
  {
    "start": 4183.75,
    "end": 4185.83,
    "text": "Ich höre zumindest keine Aufstände."
  },
  {
    "start": 4185.83,
    "end": 4189.15,
    "text": "Es kommt hinzu, dass die französische\nAutomobilindustrie… Keine Gelbwesten auf"
  },
  {
    "start": 4189.15,
    "end": 4189.95,
    "text": "der Straße."
  },
  {
    "start": 4189.95,
    "end": 4190.95,
    "text": "Verselbnis."
  },
  {
    "start": 4190.95,
    "end": 4191.95,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 4191.95,
    "end": 4195.95,
    "text": "Die französische Automobilindustrie baut\neher Fahrzeuge…"
  },
  {
    "start": 4195.95,
    "end": 4199.63,
    "text": "die dadurch jetzt nicht besonders\nfinanziell belastet werden."
  },
  {
    "start": 4199.63,
    "end": 4206.995,
    "text": "Wenn ich jetzt auf uns gucke und wo kam\nder Vorschlag her, es war die Bitte des"
  },
  {
    "start": 4206.995,
    "end": 4213.686,
    "text": "Bund auszurechnen, mit welchen Maßnahmen\nman von den eben besprochenen 10,5 auf 15"
  },
  {
    "start": 4213.686,
    "end": 4214.79,
    "text": "Millionen käme."
  },
  {
    "start": 4214.79,
    "end": 4216.07,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 4216.07,
    "end": 4218.15,
    "text": "Und darauf haben wir eine Antwort\ngeliefert."
  },
  {
    "start": 4218.15,
    "end": 4222.63,
    "text": "Was müsste man prognostisch tun, damit das\nso kommt?"
  },
  {
    "start": 4222.63,
    "end": 4225.326,
    "text": "Und da geht es ein bisschen zurück."
  },
  {
    "start": 4225.326,
    "end": 4229.486,
    "text": "den Anfang unseres Gesprächs, es geht um\ndas Aufheben oder Verminderung der"
  },
  {
    "start": 4229.486,
    "end": 4234.662,
    "text": "Preisdifferenz elek Wie kann ich durch\nstaatliche Mittel an dieser Preisdifferenz"
  },
  {
    "start": 4234.662,
    "end": 4235.17,
    "text": "arbeiten?"
  },
  {
    "start": 4235.17,
    "end": 4241.701,
    "text": "Ich zahle vermehrte Prämien für das\nElektroauto und ich mache eine Belastung"
  },
  {
    "start": 4241.701,
    "end": 4245.802,
    "text": "zum Zulassungszeitpunkt durch eine\nSondersteuer, wie immer man das nennt,"
  },
  {
    "start": 4245.802,
    "end": 4250.586,
    "text": "unterm Strich nennen das viele ein Bonus-\nMalos-System und diese beiden Komponenten"
  },
  {
    "start": 4250.586,
    "end": 4254.422,
    "text": "heben sich für den Staatshaushalt auf."
  },
  {
    "start": 4254.702,
    "end": 4258.614,
    "text": "Also der Staatshaushalt wird, wenn ich das\nrichtig einstelle und austariere, nicht"
  },
  {
    "start": 4258.614,
    "end": 4258.942,
    "text": "belastet."
  },
  {
    "start": 4258.942,
    "end": 4259.462,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 4259.462,
    "end": 4262.918,
    "text": "Aber individuell wird der\nVerbrennerverkäufer eines sehr stark"
  },
  {
    "start": 4262.918,
    "end": 4267.502,
    "text": "verbrauchenden Fahrzeuges mehr belastet\nund der Elek entlastet."
  },
  {
    "start": 4267.502,
    "end": 4270.862,
    "text": "Das Gap schmilzt und dadurch gibt es\nprognostisch mehr Elektrofahrzeuge."
  },
  {
    "start": 4270.862,
    "end": 4273.502,
    "text": "Das ist dahinter die Logik, ja."
  },
  {
    "start": 4273.502,
    "end": 4277.982,
    "text": "Und ihr habt richtig gefragt an der Ecke,\nist das dann nachher den Leuten"
  },
  {
    "start": 4277.982,
    "end": 4278.302,
    "text": "vermittelbar?"
  },
  {
    "start": 4278.302,
    "end": 4281.102,
    "text": "Weil das ist ja erst mal nur eine\nPrognose-Rechnung, ja."
  },
  {
    "start": 4281.102,
    "end": 4281.71,
    "text": "Und..."
  },
  {
    "start": 4281.71,
    "end": 4286.27,
    "text": "Es wird wahrscheinlich bei denjenigen, das\nist wieder Individualinteressen geleitet,"
  },
  {
    "start": 4286.27,
    "end": 4291.716,
    "text": "die gerne ein großes Auto am besten noch\nprivat kaufen möchten und nicht als"
  },
  {
    "start": 4291.716,
    "end": 4295.41,
    "text": "Firmenwagen, die so ein Auto kaufen\nmöchten, die haben eine Belastung und die"
  },
  {
    "start": 4295.41,
    "end": 4299.606,
    "text": "werden sie nicht gut finden und deswegen\nwerden sie eine solche Lösung nicht"
  },
  {
    "start": 4299.606,
    "end": 4299.95,
    "text": "bevorzugen."
  },
  {
    "start": 4299.95,
    "end": 4306.031,
    "text": "Das ist Inte Und das ist dann die Aufgabe\nder Politik, das auszutarieren und sich am"
  },
  {
    "start": 4306.031,
    "end": 4307.342,
    "text": "Ende zu überlegen."
  },
  {
    "start": 4307.342,
    "end": 4311.182,
    "text": "Wollen wir jetzt die 15 trennscharf Ende\n2030 erreichen?"
  },
  {
    "start": 4311.182,
    "end": 4314.942,
    "text": "Ja, den muss ich zu Maßnahmen greifen, die\nsind schwer vermittelbar."
  },
  {
    "start": 4314.942,
    "end": 4319.55,
    "text": "Und wir sehen ja auch jetzt, dass diese\nPrognostik, die ja bekannt ist, die ja in"
  },
  {
    "start": 4319.55,
    "end": 4323.678,
    "text": "der Politik bekannt ist, dass sie nicht\ngenutzt wird an der Stelle, weil man das"
  },
  {
    "start": 4323.678,
    "end": 4325.782,
    "text": "eben auch für nicht vermittelbar hält."
  },
  {
    "start": 4325.782,
    "end": 4330.006,
    "text": "Ja, aber da ist doch zum Beispiel die\nSteuer auf Strom zu senken, was ja auch"
  },
  {
    "start": 4330.006,
    "end": 4334.742,
    "text": "einer der Vorschläge war, das klingt ja\nschon mal wesentlich versöhnlicher, muss"
  },
  {
    "start": 4334.742,
    "end": 4336.082,
    "text": "man sagen."
  },
  {
    "start": 4336.43,
    "end": 4338.43,
    "text": "nicht die ganz große Hebelwirkung."
  },
  {
    "start": 4338.43,
    "end": 4339.43,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 4339.43,
    "end": 4343.07,
    "text": "Da muss ich jetzt aber ein bisschen\nprovokant fragen, müsste man dann nicht"
  },
  {
    "start": 4343.07,
    "end": 4348.013,
    "text": "eigentlich auch den Elektroautofahrer dann\nbestrafen, wenn er sein Auto mit"
  },
  {
    "start": 4348.013,
    "end": 4348.99,
    "text": "Kohlekraftwerkstrom betankt?"
  },
  {
    "start": 4348.99,
    "end": 4353.51,
    "text": "Das kann ich ja für den Stromnutzer, ich\nkann das ja nicht messen."
  },
  {
    "start": 4353.51,
    "end": 4354.51,
    "text": "Also insofern..."
  },
  {
    "start": 4354.51,
    "end": 4355.51,
    "text": "Wieso nicht?"
  },
  {
    "start": 4355.51,
    "end": 4360.13,
    "text": "Ich meine im Zweifel hat er zu Hause einen\nStromtarif, der entsprechend ist, also"
  },
  {
    "start": 4360.13,
    "end": 4364.27,
    "text": "dass ein Ökostromtarif hat 100%, 50%, gar\nnichts."
  },
  {
    "start": 4364.27,
    "end": 4365.65,
    "text": "darauf deine Steuern entfallen."
  },
  {
    "start": 4365.65,
    "end": 4369.11,
    "text": "Ich könnte das an die Ladepreise bei den\nLadekarten koppeln."
  },
  {
    "start": 4369.11,
    "end": 4372.79,
    "text": "Ich könnte das bei dem Direktzahlungsthema\nam Kindekartentempo..."
  },
  {
    "start": 4372.79,
    "end": 4375.35,
    "text": "Jetzt weiß ich, wo ihr drauf rekurriert."
  },
  {
    "start": 4375.35,
    "end": 4376.35,
    "text": "Können wir machen."
  },
  {
    "start": 4376.35,
    "end": 4377.259,
    "text": "Ja, das ist..."
  },
  {
    "start": 4377.259,
    "end": 4379.99,
    "text": "Jetzt bräuchten wir einen Steuerexperten,\ndas bin ich nicht."
  },
  {
    "start": 4379.99,
    "end": 4380.99,
    "text": "Ich auch nicht."
  },
  {
    "start": 4380.99,
    "end": 4382.242,
    "text": "Das bin ich nicht."
  },
  {
    "start": 4382.242,
    "end": 4387.371,
    "text": "Es ist unterm Strich so, dass ich auf dem\nStrom eine Steuer habe und ich gucke aber"
  },
  {
    "start": 4387.371,
    "end": 4388.359,
    "text": "nicht, wo der Strom..."
  },
  {
    "start": 4388.359,
    "end": 4390.83,
    "text": "Mit der Steuer gucke ich nicht, wo der\nStrom herkommt."
  },
  {
    "start": 4390.83,
    "end": 4393.55,
    "text": "Also ich habe nicht den Strom\nunterschiedlich besteuert, je nach"
  },
  {
    "start": 4393.55,
    "end": 4394.322,
    "text": "Herkunft."
  },
  {
    "start": 4394.35,
    "end": 4397.63,
    "text": "Ich habe eine Stromsteuer und die geht mit\nder Abgabemenge."
  },
  {
    "start": 4397.63,
    "end": 4402.166,
    "text": "Und dann bemüht man sich, dass der\ndeutsche Strommix, sprachen wir schon"
  },
  {
    "start": 4402.166,
    "end": 4404.03,
    "text": "darüber, eben möglichst grün wird."
  },
  {
    "start": 4404.03,
    "end": 4406.03,
    "text": "Das ist so."
  },
  {
    "start": 4406.03,
    "end": 4407.51,
    "text": "Ist schon okay."
  },
  {
    "start": 4407.51,
    "end": 4409.43,
    "text": "Wir wollen ja keine Bibliokratie aufbauen."
  },
  {
    "start": 4409.43,
    "end": 4411.71,
    "text": "Das kann nicht das Ziel sein."
  },
  {
    "start": 4411.71,
    "end": 4417.454,
    "text": "Das wären dann nochmal eigene Mess Aber\nrichtig ist natürlich, und das muss man"
  },
  {
    "start": 4417.454,
    "end": 4421.242,
    "text": "auch immer festhalten, der wirkliche\nBeitrag des Elektroautos entsteht, wenn"
  },
  {
    "start": 4421.242,
    "end": 4423.662,
    "text": "ich den grünen Strom nutze."
  },
  {
    "start": 4423.662,
    "end": 4424.055,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 4424.055,
    "end": 4426.02,
    "text": "Also ist überhaupt keine Frage."
  },
  {
    "start": 4426.02,
    "end": 4430.497,
    "text": "Und ein weiterer wichtiger, wichtiges\nElement ist, haben wir jetzt nicht drüber"
  },
  {
    "start": 4430.497,
    "end": 4434.752,
    "text": "gesprochen, ein Produkt, nicht nur das\nElektroauto, sondern alle, muss auch so"
  },
  {
    "start": 4434.752,
    "end": 4438.462,
    "text": "hergestellt werden in der\nProduktionsphase, dass ich auch da fast"
  },
  {
    "start": 4438.462,
    "end": 4440.247,
    "text": "nur grüne Energie eingesetzt habe."
  },
  {
    "start": 4440.247,
    "end": 4443.462,
    "text": "Deswegen die ganzen neuen\nBatteriefabriken, haben wir auch eben"
  },
  {
    "start": 4443.462,
    "end": 4446.729,
    "text": "schon gestreift, die jetzt aufgebaut\nwerden, agieren ja mit grünem Strom."
  },
  {
    "start": 4446.729,
    "end": 4450.158,
    "text": "So das ist zu diesem oft diskutierten\nRucksack."
  },
  {
    "start": 4450.158,
    "end": 4453.882,
    "text": "den alle auch gut schon zitieren können,\nzu diesem Rucksack ja dann gar nicht"
  },
  {
    "start": 4453.882,
    "end": 4454.158,
    "text": "kommt."
  },
  {
    "start": 4454.158,
    "end": 4459.724,
    "text": "Wenn ich aber natürlich Batterieproduktion\nnur durch mit Kohlestrom gemacht habe,"
  },
  {
    "start": 4459.724,
    "end": 4462.118,
    "text": "dann ist der Rucksack entsprechend groß."
  },
  {
    "start": 4462.118,
    "end": 4465.238,
    "text": "Aber das sind alles genau diese Hürden,\ndie man aufzeigen muss."
  },
  {
    "start": 4465.238,
    "end": 4468.839,
    "text": "Ja, und dann muss das Gesamtsystem nachher\nfunktionieren, dann muss ich die Autos"
  },
  {
    "start": 4468.839,
    "end": 4472.022,
    "text": "haben und die müssen entsprechend\nhergestellt sein, dann muss ich den grünen"
  },
  {
    "start": 4472.022,
    "end": 4472.558,
    "text": "Strom haben."
  },
  {
    "start": 4472.558,
    "end": 4478.222,
    "text": "Und jede Fraktion von Firmen, Ingenieuren,\nBranchen muss an ihrem Päckchen arbeiten."
  },
  {
    "start": 4478.222,
    "end": 4480.262,
    "text": "damit das nachher wieder gut\nzusammenfließt."
  },
  {
    "start": 4480.262,
    "end": 4481.942,
    "text": "Und ich muss ja auch wieder recyceln\nkönnen."
  },
  {
    "start": 4481.942,
    "end": 4482.542,
    "text": "Absolut."
  },
  {
    "start": 4482.542,
    "end": 4485.542,
    "text": "Well to wheel, am Ende muss ja der ganze\nLebenszyklus."
  },
  {
    "start": 4485.542,
    "end": 4489.41,
    "text": "Absolut und beim Recycling muss ich dann\nauch gucken, dass ich die Fahrzeuge"
  },
  {
    "start": 4489.41,
    "end": 4490.302,
    "text": "erstmal wieder einsammle."
  },
  {
    "start": 4490.302,
    "end": 4490.822,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 4490.822,
    "end": 4491.902,
    "text": "Heute..."
  },
  {
    "start": 4491.902,
    "end": 4493.622,
    "text": "Das ist Prozesse, die es so noch nicht\ngibt."
  },
  {
    "start": 4493.622,
    "end": 4494.222,
    "text": "Nein, nein, nein."
  },
  {
    "start": 4494.222,
    "end": 4497.142,
    "text": "Und auch nicht im Ansatz fertig gedacht\nsind, wie das jetzt ist."
  },
  {
    "start": 4497.142,
    "end": 4499.142,
    "text": "Dadurch, dass die Fahrzeuge ja..."
  },
  {
    "start": 4499.142,
    "end": 4502.417,
    "text": "Die meisten Elektrofahrzeuge sind ja noch\nviel zu jung zum Einsammeln, die sollen ja"
  },
  {
    "start": 4502.417,
    "end": 4503.342,
    "text": "auch eine Zeit fahren vorher."
  },
  {
    "start": 4503.342,
    "end": 4504.862,
    "text": "Im Minialfall, ja."
  },
  {
    "start": 4504.862,
    "end": 4506.51,
    "text": "Das ist eigentlich ganz sinnvoll."
  },
  {
    "start": 4506.51,
    "end": 4511.126,
    "text": "Die meisten Batterien, die wir heute\neinsammeln, um sie zu recyceln, die kommen"
  },
  {
    "start": 4511.126,
    "end": 4513.59,
    "text": "aus den Prod man hat sie nicht verkauft."
  },
  {
    "start": 4513.59,
    "end": 4516.63,
    "text": "Das ist der Löwenanteil der eingesammelten\nBatterien."
  },
  {
    "start": 4516.63,
    "end": 4519.79,
    "text": "Wenn die Fahrzeuge älter werden, wird sich\ndas ändern."
  },
  {
    "start": 4519.79,
    "end": 4523.534,
    "text": "Wir haben in Baden-Württemberg etliche\nProjekte gemacht, zum automatisierten"
  },
  {
    "start": 4523.534,
    "end": 4525.55,
    "text": "Zerlegen von Batterien."
  },
  {
    "start": 4525.55,
    "end": 4528.27,
    "text": "Das ist Automation wieder ganz wichtig."
  },
  {
    "start": 4528.27,
    "end": 4530.43,
    "text": "Dass nicht alles händisch erfolgen muss."
  },
  {
    "start": 4530.43,
    "end": 4534.062,
    "text": "Und dann muss ich natürlich schauen, dass\nsich dann die unterschiedlichen..."
  },
  {
    "start": 4534.062,
    "end": 4538.142,
    "text": "Batteriestoffe vom Blechgehäuse, das ist\neinfach, können wir uns sofort vorstellen,"
  },
  {
    "start": 4538.142,
    "end": 4541.948,
    "text": "bis hin in die Zellen und die\nZellenrohstoffe wieder zerlege und"
  },
  {
    "start": 4541.948,
    "end": 4542.302,
    "text": "zurückgewinne."
  },
  {
    "start": 4542.302,
    "end": 4543.302,
    "text": "Sortenreihen trennen."
  },
  {
    "start": 4543.302,
    "end": 4545.142,
    "text": "Sortenreihen, das ist ganz wichtig."
  },
  {
    "start": 4545.142,
    "end": 4549.749,
    "text": "Und dann muss ich das auch, auch da müssen\nwir dran arbeiten, ja das muss sich auch"
  },
  {
    "start": 4549.749,
    "end": 4551.022,
    "text": "wirtschaftlich tragen."
  },
  {
    "start": 4551.022,
    "end": 4552.022,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 4552.022,
    "end": 4556.9,
    "text": "Wenn wir heute Recycling von Controllern,\nSteuergeräten, Handys etc."
  },
  {
    "start": 4556.9,
    "end": 4562.242,
    "text": "gucken, ja, dann wird meistens das\nhochwertige Metall abgeschieden."
  },
  {
    "start": 4562.51,
    "end": 4567.966,
    "text": "Es wird verkauft, davon lebt das\nRecycling, aber vieles an zurückgewonnenen"
  },
  {
    "start": 4567.966,
    "end": 4568.97,
    "text": "Kunststoffen etc."
  },
  {
    "start": 4568.97,
    "end": 4571.81,
    "text": "wird dann doch nachher weggeschmissen."
  },
  {
    "start": 4571.81,
    "end": 4573.77,
    "text": "Das ist dann nicht der Teil, der recycelt\nwird."
  },
  {
    "start": 4573.77,
    "end": 4577.21,
    "text": "Sorten rein trennen und möglichst alle\nRohstoffe verwenden."
  },
  {
    "start": 4577.21,
    "end": 4579.81,
    "text": "Das sind klar die Recyclingziele da."
  },
  {
    "start": 4579.81,
    "end": 4581.85,
    "text": "Und das muss marktwirtschaftlich erfolgen."
  },
  {
    "start": 4581.85,
    "end": 4585.41,
    "text": "Also es muss positiver Business Case\nwerden."
  },
  {
    "start": 4585.41,
    "end": 4588.17,
    "text": "Und das gehört auch zu den Dingen, an\ndenen man arbeiten muss."
  },
  {
    "start": 4588.17,
    "end": 4590.19,
    "text": "Das betrifft aber das Steuergerät."
  },
  {
    "start": 4590.19,
    "end": 4592.67,
    "text": "was heute die Einspritzung vom Diesel\nsteuert."
  },
  {
    "start": 4592.67,
    "end": 4595.07,
    "text": "Genauso wie die Batterie."
  },
  {
    "start": 4595.07,
    "end": 4596.47,
    "text": "Das betrifft alle Techniken."
  },
  {
    "start": 4596.47,
    "end": 4601.614,
    "text": "Das ist eine grundsätzliche Aussage für\nTechnik, die ist nicht elek Hier hatten"
  },
  {
    "start": 4601.614,
    "end": 4606.23,
    "text": "wir auch kürzlich einen ganz interessanten\nPodcast mit Irene Feige von BMW, die bei"
  },
  {
    "start": 4606.23,
    "end": 4609.15,
    "text": "BMW dieses ganze Thema Recycling covert."
  },
  {
    "start": 4609.15,
    "end": 4613.83,
    "text": "Was ich sehr spannend finde, wie man auch\nversucht, mit Monomaterialien zu arbeiten."
  },
  {
    "start": 4613.83,
    "end": 4615.73,
    "text": "Dinge, die man quasi vorher..."
  },
  {
    "start": 4615.758,
    "end": 4619.358,
    "text": "bewusst vermieden hat, ist teilweise mein\nEindruck."
  },
  {
    "start": 4619.358,
    "end": 4624.338,
    "text": "Ist übrigens, wenn ich da ohne Frage\nreingrätschen darf, das ist ein"
  },
  {
    "start": 4624.338,
    "end": 4628.67,
    "text": "gigantisches Feld für junge Leute, die\nheute in diese, Sperrich nennt die Politik"
  },
  {
    "start": 4628.67,
    "end": 4632.758,
    "text": "das Mindfächer, also Mathe, Informatik,\nNaturwissenschaft, Technik, ja, für all"
  },
  {
    "start": 4632.758,
    "end": 4634.918,
    "text": "diese jungen Ingenieure und die, die es\nwerden wollen."
  },
  {
    "start": 4634.918,
    "end": 4637.198,
    "text": "Das sind traumhafte Felder, ja."
  },
  {
    "start": 4637.198,
    "end": 4641.148,
    "text": "Wir haben jetzt ein paar schon gestreift,\nwie kann ich mit Monomaterialien die"
  },
  {
    "start": 4641.148,
    "end": 4641.798,
    "text": "Funktion herstellen?"
  },
  {
    "start": 4641.798,
    "end": 4644.398,
    "text": "Also wie konstruiere ich anders, ja."
  },
  {
    "start": 4644.398,
    "end": 4648.238,
    "text": "Wie gehe ich in eine andere Fert Haben wir\njetzt auch ein paar mal gehabt."
  },
  {
    "start": 4648.238,
    "end": 4649.678,
    "text": "Wie gehe ich ins Recycling?"
  },
  {
    "start": 4649.678,
    "end": 4652.198,
    "text": "Sehr chemisch, sehr physikalisch, ja."
  },
  {
    "start": 4652.198,
    "end": 4656.662,
    "text": "Das sind fantastische Arbeitsfelder, wo\nsich Naturwissenschaftler wirklich über"
  },
  {
    "start": 4656.662,
    "end": 4659.758,
    "text": "Jahre und Jahrzehnte austoben können, ja."
  },
  {
    "start": 4659.758,
    "end": 4663.958,
    "text": "Und die eben auch wertegestützt sind und\nso ein bisschen arbeiten an dem, was wir"
  },
  {
    "start": 4663.958,
    "end": 4668.158,
    "text": "vielleicht mal immer so im Kopf haben,\neine bessere Welt zu bauen, ja."
  },
  {
    "start": 4668.158,
    "end": 4670.518,
    "text": "Wir würden gerne mehr gute Fachkräfte\nhaben."
  },
  {
    "start": 4670.518,
    "end": 4672.518,
    "text": "Wir sehen das im Moment."
  },
  {
    "start": 4672.518,
    "end": 4674.286,
    "text": "Nicht mal die Studienplätze."
  },
  {
    "start": 4674.286,
    "end": 4679.408,
    "text": "die angeboten werden in Deutschland von\nden jungen Leuten gefüllt werden in diesen"
  },
  {
    "start": 4679.408,
    "end": 4679.806,
    "text": "Bereichen."
  },
  {
    "start": 4679.806,
    "end": 4681.034,
    "text": "Das ist zu wenig."
  },
  {
    "start": 4681.034,
    "end": 4685.67,
    "text": "Und dann gehen ja noch die vielen älteren\nKollegen irgendwann mal auf die nächsten"
  },
  {
    "start": 4685.67,
    "end": 4691.334,
    "text": "zehn Jahre, ich geh auch dazu, gehen dann\nirgendwann in den Ruhestand."
  },
  {
    "start": 4691.334,
    "end": 4695.733,
    "text": "Und es kommt schon mal demografisch\nweniger nach, wenn dann die Studienplätze"
  },
  {
    "start": 4695.733,
    "end": 4697.108,
    "text": "noch nicht gefüllt sind."
  },
  {
    "start": 4697.108,
    "end": 4701.828,
    "text": "Also ich möchte einfach nur animieren, es\nist das Feld für junge Leute, da hinein zu"
  },
  {
    "start": 4701.828,
    "end": 4702.01,
    "text": "gehen."
  },
  {
    "start": 4702.01,
    "end": 4703.15,
    "text": "Wer Spaß an Technik hat."
  },
  {
    "start": 4703.15,
    "end": 4704.87,
    "text": "muss eigentlich heute in diese Themen ran."
  },
  {
    "start": 4704.87,
    "end": 4708.614,
    "text": "Ich habe glaube ich schon mal die\nJobempfehlung hier ausgesprochen, aber das"
  },
  {
    "start": 4708.614,
    "end": 4713.114,
    "text": "ist, weil viele Zulieferer oder inno\nUnternehmen, wie wir sie in der"
  },
  {
    "start": 4713.114,
    "end": 4718.013,
    "text": "Mobilitätsbranche an jeder Ecke haben,\nwenn man so will, auch viel mit Start-ups"
  },
  {
    "start": 4718.013,
    "end": 4718.39,
    "text": "zusammenarbeiten."
  },
  {
    "start": 4718.39,
    "end": 4722.59,
    "text": "Also es ist ein niederschwelliger Weg, ein\nleichter Zugang, um sich auszuprobieren"
  },
  {
    "start": 4722.59,
    "end": 4724.59,
    "text": "und deshalb, ja."
  },
  {
    "start": 4724.59,
    "end": 4727.632,
    "text": "kann ich es auch nochmal bekräftigen, auch\nweil ich selber keinen Beitrag leisten"
  },
  {
    "start": 4727.632,
    "end": 4727.87,
    "text": "kann."
  },
  {
    "start": 4727.87,
    "end": 4732.75,
    "text": "Ich bin ja schon versorgt mit einem Job,\naber macht das."
  },
  {
    "start": 4732.75,
    "end": 4734.25,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 4734.75,
    "end": 4737.142,
    "text": "Wo du das gerade ansprichst mit der\nZukunft und der Gestaltung und der"
  },
  {
    "start": 4737.142,
    "end": 4741.986,
    "text": "Wirtschaft, die dahinter steckt, ihr habt\nja noch eine ganz spannende, als ich sie"
  },
  {
    "start": 4741.986,
    "end": 4748.258,
    "text": "gelesen habe, fand sie ein wenig\ndystopisch Studie auch aufgebracht, wo ihr"
  },
  {
    "start": 4748.258,
    "end": 4751.046,
    "text": "das Thema Struktur, Wirtschaftlichkeit"
  },
  {
    "start": 4751.79,
    "end": 4755.99,
    "text": "wie die Unternehmen sich aufstellen, was\nan Arbeitsplätzen übrig bleibt, wenn wir"
  },
  {
    "start": 4755.99,
    "end": 4759.47,
    "text": "diesen Wandel machen und auch wenn wir ihn\nversemmeln."
  },
  {
    "start": 4759.47,
    "end": 4762.07,
    "text": "Das sieht nicht gut aus."
  },
  {
    "start": 4762.07,
    "end": 4764.15,
    "text": "Also ich habe mit Patrick vorher nochmal\nkurz gesprochen."
  },
  {
    "start": 4764.15,
    "end": 4767.51,
    "text": "Ich glaube du hattest einen ähnlichen\nEindruck wie ich."
  },
  {
    "start": 4767.51,
    "end": 4771.75,
    "text": "Es ist nicht nur rosig und golden, was da\nrauskommt."
  },
  {
    "start": 4771.75,
    "end": 4775.13,
    "text": "Wieso ist das so dramatisch?"
  },
  {
    "start": 4775.982,
    "end": 4778.502,
    "text": "Nette Wort dafür heißt Transformation."
  },
  {
    "start": 4778.502,
    "end": 4779.502,
    "text": "So unverfänglich."
  },
  {
    "start": 4779.502,
    "end": 4785.182,
    "text": "Ich glaube, das ist so der Sprech, auf den\nsich jetzt alle geeinigt haben."
  },
  {
    "start": 4785.182,
    "end": 4789.9,
    "text": "Hier passiert etwas, was wir im Prinzip\nimmer schon gekannt haben, was nur gerade"
  },
  {
    "start": 4789.9,
    "end": 4792.462,
    "text": "mit einer großen Kraft einfach kommt."
  },
  {
    "start": 4792.462,
    "end": 4793.622,
    "text": "Also was haben wir immer gekannt?"
  },
  {
    "start": 4793.622,
    "end": 4800.849,
    "text": "Ingenieure, die im großen Stil drehende\nVerteiler, Seilzug betätigte"
  },
  {
    "start": 4800.849,
    "end": 4804.878,
    "text": "Trommelbremsen machen oder mechanische\nVergaser."
  },
  {
    "start": 4804.878,
    "end": 4807.998,
    "text": "gibt es in der deutschen Autoindustrie\neigentlich keine mehr."
  },
  {
    "start": 4807.998,
    "end": 4811.078,
    "text": "Es gibt zwar gute Mechaniker, die das\nreparieren können immer noch."
  },
  {
    "start": 4811.078,
    "end": 4811.718,
    "text": "Zum Glück."
  },
  {
    "start": 4811.718,
    "end": 4815.69,
    "text": "Aber in der Neukonstruktion, in der\nNeukonstruktion und Neuangebot gibt es das"
  },
  {
    "start": 4815.69,
    "end": 4816.358,
    "text": "nicht mehr."
  },
  {
    "start": 4816.358,
    "end": 4821.038,
    "text": "Also will damit sagen, wir haben immer\nTechnologien gehabt, die wir ausphasen,"
  },
  {
    "start": 4821.038,
    "end": 4822.438,
    "text": "aus unterschiedlichsten Gründen."
  },
  {
    "start": 4822.438,
    "end": 4826.278,
    "text": "Komfort, Kosten, im Moment machen wir viel\nwegen dieses Umweltthemas."
  },
  {
    "start": 4826.278,
    "end": 4829.358,
    "text": "Und dann gehen Technologien vom Markt."
  },
  {
    "start": 4829.358,
    "end": 4833.838,
    "text": "Das Ganze ist immer dann schwierig und das\nhaben Hersteller immer wieder gemerkt."
  },
  {
    "start": 4833.838,
    "end": 4834.478,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 4834.478,
    "end": 4839.678,
    "text": "Wenn eine Technologie sehr schnell vom\nMarkt geht, dann ist es sehr schwierig,"
  },
  {
    "start": 4839.678,
    "end": 4840.478,
    "text": "sich umzustellen."
  },
  {
    "start": 4840.478,
    "end": 4845.588,
    "text": "Jetzt haben wir das Thema Elektromobilität\nund da können wir uns jetzt nicht ganz"
  },
  {
    "start": 4845.588,
    "end": 4846.958,
    "text": "schuldfrei sprechen."
  },
  {
    "start": 4846.958,
    "end": 4853.206,
    "text": "Über Elektromobilität wurde nicht nur auf\ndem Rügener Versuch gesprochen, sondern"
  },
  {
    "start": 4853.206,
    "end": 4858.118,
    "text": "richtig massiv in Wirtschaftsforen auch\n2008, 2009 rum."
  },
  {
    "start": 4858.118,
    "end": 4862.948,
    "text": "Ja, und das ist einer der Gründe, warum\ndie Immobil gegründet wurde 2010, dass man"
  },
  {
    "start": 4862.948,
    "end": 4864.462,
    "text": "das begleiten wollte."
  },
  {
    "start": 4864.462,
    "end": 4867.742,
    "text": "Also wir wussten schon, da kommt eine\ngroße Veränderung."
  },
  {
    "start": 4867.742,
    "end": 4871.542,
    "text": "Das ist übrigens dieselbe Zeitraum, in der\nSmartphones eingeführt wurden."
  },
  {
    "start": 4871.542,
    "end": 4873.542,
    "text": "Spannend, ich bin nie betroffen."
  },
  {
    "start": 4873.542,
    "end": 4878.582,
    "text": "Also 2009 wurde, wenn ich es richtig im\nKopf hab, das iPhone 3 eingeführt und die"
  },
  {
    "start": 4878.582,
    "end": 4879.902,
    "text": "anderen Fabrikate an der Stelle."
  },
  {
    "start": 4879.902,
    "end": 4880.902,
    "text": "Ich glaub, 2007 kam das erste."
  },
  {
    "start": 4880.902,
    "end": 4881.902,
    "text": "2007, ja."
  },
  {
    "start": 4881.902,
    "end": 4882.902,
    "text": "2007 kam das erste."
  },
  {
    "start": 4882.902,
    "end": 4888.336,
    "text": "Also in der Zeit, in der das Smartphone\neine Weltrevolution ausgelöst hat, weil"
  },
  {
    "start": 4888.336,
    "end": 4892.686,
    "text": "wir wissen gar nicht mehr, dass es\nmenschliches Leben auch davor schon gab."
  },
  {
    "start": 4892.686,
    "end": 4895.832,
    "text": "Ist mir kürzlich wieder eingefallen, als\nich ein altes Nokia in der Schublade"
  },
  {
    "start": 4895.832,
    "end": 4896.326,
    "text": "gefilmt habe."
  },
  {
    "start": 4896.326,
    "end": 4900.001,
    "text": "Man sieht das in alten Filmen, wenn die\nLeute so ein Handy aufklappen und man"
  },
  {
    "start": 4900.001,
    "end": 4902.086,
    "text": "denkt, what, warum?"
  },
  {
    "start": 4902.086,
    "end": 4903.006,
    "text": "Genau."
  },
  {
    "start": 4903.006,
    "end": 4909.036,
    "text": "Und in der Zeit, in der das stattgefunden\nhat, haben es aber viele Unternehmen nicht"
  },
  {
    "start": 4909.036,
    "end": 4912.477,
    "text": "geschafft, sich gedanklich darauf\neinzustellen, dass eine Transformation"
  },
  {
    "start": 4912.477,
    "end": 4915.086,
    "text": "auch in ihrer Branche kommen wird."
  },
  {
    "start": 4915.086,
    "end": 4920.377,
    "text": "Und das Wichtigste, was ein Unternehmen\ntun muss, ist, dass es bestehende Produkte"
  },
  {
    "start": 4920.377,
    "end": 4921.774,
    "text": "so lange fertigt."
  },
  {
    "start": 4921.774,
    "end": 4925.694,
    "text": "wie es sie absetzen kann, weil der Invest\nist gelaufen und in der Absatzphase mache"
  },
  {
    "start": 4925.694,
    "end": 4926.694,
    "text": "ich am Ende mein Geld."
  },
  {
    "start": 4926.694,
    "end": 4930.894,
    "text": "Aber ich muss natürlich auch investieren\nin das, was zukünftig verkauft wird."
  },
  {
    "start": 4930.894,
    "end": 4936.174,
    "text": "Und wir haben schon sehr viele gehabt, die\nsehr, sehr lange erklärt haben, dass die"
  },
  {
    "start": 4936.174,
    "end": 4941.529,
    "text": "Neuerung ja nicht so viel Sinn macht und\ndass man lieber bei den alten Techniken"
  },
  {
    "start": 4941.529,
    "end": 4942.894,
    "text": "bleiben wollen würde."
  },
  {
    "start": 4942.894,
    "end": 4946.446,
    "text": "Ich erinnere mich, vor fünf, sechs, sieben\nJahren war der Lieblingsspruch, der"
  },
  {
    "start": 4946.446,
    "end": 4947.754,
    "text": "Verbrennungsmotor lebt noch lange."
  },
  {
    "start": 4947.754,
    "end": 4951.438,
    "text": "Der Spruch war richtig."
  },
  {
    "start": 4951.438,
    "end": 4955.858,
    "text": "der daraus gezogene Schluss, ich muss aber\nin Neues nicht investieren, war aber"
  },
  {
    "start": 4955.858,
    "end": 4956.198,
    "text": "falsch."
  },
  {
    "start": 4956.198,
    "end": 4961.978,
    "text": "Und deswegen mache ich gerne diesen\nVergleich zwischen der Smar und dem"
  },
  {
    "start": 4961.978,
    "end": 4964.118,
    "text": "Bewusstsein, dass Elektromobilität kommt."
  },
  {
    "start": 4964.118,
    "end": 4967.563,
    "text": "Also es ist schon ein Zeitraum, in dem man\nsich unternehmerisch auch darauf"
  },
  {
    "start": 4967.563,
    "end": 4972.238,
    "text": "einstellen kann, in Neutechnologien zu\ninvestieren."
  },
  {
    "start": 4972.238,
    "end": 4977.804,
    "text": "Transformatorisch ist das gerade für\nFirmen, die sich umstellen müssen, eine"
  },
  {
    "start": 4977.804,
    "end": 4979.318,
    "text": "gigantische Herausforderung."
  },
  {
    "start": 4979.318,
    "end": 4980.142,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 4980.142,
    "end": 4983.662,
    "text": "Die Menschen, die dort arbeiten, die\nmüssen auch weiter erfolgreich arbeiten"
  },
  {
    "start": 4983.662,
    "end": 4985.182,
    "text": "können, die müssen umgeschult werden."
  },
  {
    "start": 4985.182,
    "end": 4991.452,
    "text": "In Baden-Württemberg sind heute eine gute\nsechsstellige Anzahl von Mitarbeitern in"
  },
  {
    "start": 4991.452,
    "end": 4994.902,
    "text": "Fabriken und in Firmen bereits umgeschult\nauf Elektromobilität."
  },
  {
    "start": 4994.902,
    "end": 4999.066,
    "text": "Bei den ORMs, bei den großen Zulieferern,\nbei Mittelständlern, wir als Immobil,"
  },
  {
    "start": 4999.066,
    "end": 5005.342,
    "text": "machen sehr viel so Tran ja, und auch sehr\nviel Tran mit Schu etc."
  },
  {
    "start": 5005.342,
    "end": 5006.734,
    "text": "Aber es ist eine…"
  },
  {
    "start": 5006.734,
    "end": 5011.294,
    "text": "gute sechsstellige Anzahl von Menschen,\ndie ihre Umschulung schon gemacht haben."
  },
  {
    "start": 5011.294,
    "end": 5013.094,
    "text": "Ja, das darf man dabei nicht vergessen."
  },
  {
    "start": 5013.094,
    "end": 5015.014,
    "text": "Ist aber sehr wichtig, das zu tun."
  },
  {
    "start": 5015.014,
    "end": 5017.854,
    "text": "Dann müssen teilweise Firmen ihre\nStrategien verändern."
  },
  {
    "start": 5017.854,
    "end": 5021.374,
    "text": "Das ist wieder umstellen und verändern,\nist was echt Schwieriges."
  },
  {
    "start": 5021.374,
    "end": 5022.374,
    "text": "Ja, Change ist immer..."
  },
  {
    "start": 5022.374,
    "end": 5023.374,
    "text": "Ist echt schwierig."
  },
  {
    "start": 5023.374,
    "end": 5027.694,
    "text": "Und jeder, der mit sich selber ehrlich\nist, hat auch nicht nur Dinge, wo er sich"
  },
  {
    "start": 5027.694,
    "end": 5029.134,
    "text": "über das Neue immer freut."
  },
  {
    "start": 5029.134,
    "end": 5032.174,
    "text": "Jeder hat so ein paar Triggerpunkte, wo er\nauch Dinge ablehnt."
  },
  {
    "start": 5032.174,
    "end": 5035.594,
    "text": "Also, das ist schon urmenschlich, aber man\nmuss damit umgehen."
  },
  {
    "start": 5035.79,
    "end": 5037.115,
    "text": "Und wir müssen schneller werden."
  },
  {
    "start": 5037.115,
    "end": 5042.496,
    "text": "Und unsere Studie sagt ganz klar, wir\nhaben heute 480.000 Mitarbeiter in"
  },
  {
    "start": 5042.496,
    "end": 5047.51,
    "text": "Baden-Württemberg, die sozi Autoindustrie,\nZulieferindustrie und alles drum herum,"
  },
  {
    "start": 5047.51,
    "end": 5048.496,
    "text": "Maschinenbau etc."
  },
  {
    "start": 5048.496,
    "end": 5049.489,
    "text": "arbeiten."
  },
  {
    "start": 5050.15,
    "end": 5054.25,
    "text": "Das ist richtig viel und das ist die\nStärke Baden-Württembergs."
  },
  {
    "start": 5054.59,
    "end": 5058.51,
    "text": "Und jetzt ist die Kunst nicht nur zu\nerkennen, dass in diesem Kernbereich die"
  },
  {
    "start": 5058.51,
    "end": 5059.515,
    "text": "Arbeitsplätze weniger werden."
  },
  {
    "start": 5059.515,
    "end": 5061.63,
    "text": "Das sagt ja die Studie."
  },
  {
    "start": 5061.63,
    "end": 5065.523,
    "text": "Auf 2030 schon geht ein Teil der\nArbeitsplätze zurück."
  },
  {
    "start": 5065.87,
    "end": 5070.05,
    "text": "Das ist aber aufgrund der vielen anderen\nDinge, die auch neu entstehen für"
  },
  {
    "start": 5070.05,
    "end": 5071.79,
    "text": "Baden-Württemberg, noch nicht ein Problem."
  },
  {
    "start": 5071.79,
    "end": 5076.574,
    "text": "Was für uns ein Problem ist, da bin ich\ndir dankbar für die Art, wie du es"
  },
  {
    "start": 5076.574,
    "end": 5079.91,
    "text": "angeteasert hast, wenn wir uns auf die\nneuen Dinge nicht einstellen."
  },
  {
    "start": 5079.91,
    "end": 5084.686,
    "text": "Weil diese Studie geht davon aus, dass wir\nmit den neuen Technologien die gleichen"
  },
  {
    "start": 5084.686,
    "end": 5087.87,
    "text": "Marktanteile erringen werden, wie wir sie\nmit den alten hatten."
  },
  {
    "start": 5087.87,
    "end": 5089.23,
    "text": "Was wünschenswert wäre."
  },
  {
    "start": 5089.23,
    "end": 5090.67,
    "text": "Das ist wünschenswert."
  },
  {
    "start": 5090.67,
    "end": 5094.07,
    "text": "Und wir sagen immer, wir sind eine\nbesonders innovative Region."
  },
  {
    "start": 5094.07,
    "end": 5095.57,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 5095.694,
    "end": 5100.754,
    "text": "Weltweit, es gibt wenige Regionen, wo\nweltweit so viele gute Köpfe sind."
  },
  {
    "start": 5100.854,
    "end": 5102.974,
    "text": "Die Menschen sind hier."
  },
  {
    "start": 5102.974,
    "end": 5104.894,
    "text": "Ja, und jetzt muss man den Menschen..."
  },
  {
    "start": 5104.894,
    "end": 5107.632,
    "text": "Das hört man gerne als\nBaden-Württemberger."
  },
  {
    "start": 5107.934,
    "end": 5111.32,
    "text": "Und jetzt muss man den Menschen auch die\nChancen geben, sich so zu entfalten, dass"
  },
  {
    "start": 5111.32,
    "end": 5113.35,
    "text": "sie diese neuen Technologien machen."
  },
  {
    "start": 5113.574,
    "end": 5115.294,
    "text": "Wir haben aber auch einfach tolle\nBeispiele."
  },
  {
    "start": 5115.294,
    "end": 5120.694,
    "text": "Also es ist, es ist vieles, wo wir das\nauch wir als Immobil, Firmen und"
  },
  {
    "start": 5120.694,
    "end": 5124.514,
    "text": "Kolleginnen, Kollegen erleben, die\nwirklich leiden unter der Umstellung."
  },
  {
    "start": 5125.038,
    "end": 5125.435,
    "text": "Multiplengründen."
  },
  {
    "start": 5125.435,
    "end": 5129.008,
    "text": "Wir erleben aber auch die, die gerade\nwirklich aufbrechen."
  },
  {
    "start": 5129.008,
    "end": 5132.664,
    "text": "Ja, ich hatte schon den Elektromotorenbau\nzitiert."
  },
  {
    "start": 5132.664,
    "end": 5137.478,
    "text": "Ich möchte eine Firma, die macht\nMaschinenbau, die hat früher Maschinen"
  },
  {
    "start": 5137.478,
    "end": 5137.838,
    "text": "hergestellt."
  },
  {
    "start": 5137.838,
    "end": 5141.438,
    "text": "Da wurden die Innenräume von\nZylinderlaufbahnen gehont, nennt man das."
  },
  {
    "start": 5141.438,
    "end": 5144.458,
    "text": "Und die haben die Maschinen dafür gebaut."
  },
  {
    "start": 5144.718,
    "end": 5147.502,
    "text": "Und die haben einen ganz neuen\nMaschinenbau aufgesetzt."
  },
  {
    "start": 5147.502,
    "end": 5151.502,
    "text": "Und zwar machen die heute für die\nElektromotoren, Startoren diese Hairpins."
  },
  {
    "start": 5151.502,
    "end": 5155.102,
    "text": "Das sind so kupfergebogene Kupferdrähte,\ndie werden dann nachher reingesteckt,"
  },
  {
    "start": 5155.102,
    "end": 5156.702,
    "text": "damit der Startor funktioniert."
  },
  {
    "start": 5156.702,
    "end": 5157.902,
    "text": "Sehr vereinfacht."
  },
  {
    "start": 5157.902,
    "end": 5159.402,
    "text": "Ja, ja."
  },
  {
    "start": 5160.502,
    "end": 5164.948,
    "text": "Das ist eine, da kann man richtig sehen,\nwie solche Firmen, das klassische"
  },
  {
    "start": 5164.948,
    "end": 5168.402,
    "text": "Maschinenbau, die machen immer noch eine\nMetallverarbeitung."
  },
  {
    "start": 5168.402,
    "end": 5172.202,
    "text": "Also in deren Maschine fließt außer zum\nAntrieb kein Strom."
  },
  {
    "start": 5172.302,
    "end": 5175.694,
    "text": "Aber die arbeiten, die Bauteile für die\nNeutechnologien."
  },
  {
    "start": 5175.694,
    "end": 5181.534,
    "text": "Wir kennen viele Blechpresser,\nAludruckgießer, Kuns die haben sich in"
  },
  {
    "start": 5181.534,
    "end": 5184.134,
    "text": "ihrem Produktportfolio auf die neuen Dinge\numgestellt."
  },
  {
    "start": 5184.134,
    "end": 5190.534,
    "text": "Und wir haben neben dem Thema Automobil\neine sehr technologieverwandte Geschichte."
  },
  {
    "start": 5190.534,
    "end": 5193.294,
    "text": "Das sind diese Elektrolyseure im\nWasserstoffbereich."
  },
  {
    "start": 5193.294,
    "end": 5195.214,
    "text": "Die sind fertigungstechnisch sehr..."
  },
  {
    "start": 5195.214,
    "end": 5199.134,
    "text": "Also die Bauteile sind sehr ähnlich zu\nverb Bauteilen."
  },
  {
    "start": 5199.134,
    "end": 5202.574,
    "text": "Wir erleben sehr viel Firmen, ich nenne\nsie nicht namentlich."
  },
  {
    "start": 5202.574,
    "end": 5204.91,
    "text": "Also du hattest du, das andere uns legt es\nnicht, dass du das nicht machst."
  },
  {
    "start": 5204.91,
    "end": 5208.95,
    "text": "Also für alle, die zuhören und zuschauen,\ndas liegt nicht an uns."
  },
  {
    "start": 5208.95,
    "end": 5209.802,
    "text": "Genau, genau."
  },
  {
    "start": 5209.802,
    "end": 5214.515,
    "text": "Wir haben sehr viele Firmen in\nBaden-Württemberg, die mit großer"
  },
  {
    "start": 5214.515,
    "end": 5218.118,
    "text": "Forschungsintensität ihre Produkte\nweiterentwickelt haben, ihre Maschinen"
  },
  {
    "start": 5218.118,
    "end": 5222.023,
    "text": "weiterentwickelt haben und jetzt für\ndieses Segment, was ein Milliardengeschäft"
  },
  {
    "start": 5222.023,
    "end": 5223.83,
    "text": "weltweit ist, Bauteile machen."
  },
  {
    "start": 5223.83,
    "end": 5225.87,
    "text": "Es sind immer noch mechanische Bauteile."
  },
  {
    "start": 5225.87,
    "end": 5230.656,
    "text": "Und neben diesen mechanischen Bauteilen\nhaben wir halt auch viele, die plötzlich"
  },
  {
    "start": 5230.656,
    "end": 5232.526,
    "text": "im Stromsektor aktiv sind."
  },
  {
    "start": 5232.526,
    "end": 5237.602,
    "text": "Ja, oder wir haben ein fantastisches\nStart-up aus der Region Karlsruhe, die"
  },
  {
    "start": 5237.602,
    "end": 5241.41,
    "text": "sich auf Anlagen zum Herstellen\nsynthetischen Kraftstoff spezialisiert"
  },
  {
    "start": 5241.41,
    "end": 5241.886,
    "text": "haben."
  },
  {
    "start": 5241.886,
    "end": 5245.678,
    "text": "Also wenn man das wirklich verfolgt, wir\nals Immobil haben das große Glück, dass"
  },
  {
    "start": 5245.678,
    "end": 5249.206,
    "text": "wir das dürfen und in Projekten mit denen\nzusammenarbeiten dürfen."
  },
  {
    "start": 5249.206,
    "end": 5255.386,
    "text": "Wenn man sieht, welche Geisteskraft hier\nwirklich diese neuen Dinge erzeugt, dann"
  },
  {
    "start": 5255.386,
    "end": 5256.926,
    "text": "brauchen wir vor nichts Angst zu haben."
  },
  {
    "start": 5256.926,
    "end": 5260.006,
    "text": "Wir müssen nicht bange sein, weder in\nBaden-Württemberg noch in Deutschland."
  },
  {
    "start": 5260.006,
    "end": 5260.526,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 5260.526,
    "end": 5265.037,
    "text": "Wir müssen aber das Mindset haben, dass\nwir das Alte nicht verteufeln, sondern"
  },
  {
    "start": 5265.037,
    "end": 5267.126,
    "text": "verkaufen, solang es der Weltmarkt will."
  },
  {
    "start": 5267.126,
    "end": 5273.411,
    "text": "Und das Neue aber eben uns so erringen,\ndass wir im Weltmarkt auch unsere Segmente"
  },
  {
    "start": 5273.411,
    "end": 5276.766,
    "text": "besetzen und nicht zögerlich bei neuen\nDingen sind."
  },
  {
    "start": 5276.766,
    "end": 5281.886,
    "text": "Zögerlichkeit lässt anderen Raum Märkte\naufzubauen, die wir nicht haben."
  },
  {
    "start": 5281.886,
    "end": 5284.606,
    "text": "Ich finde, das ist ein hervorragendes\nSchlusswort."
  },
  {
    "start": 5284.606,
    "end": 5287.609,
    "text": "Ich dachte auch gerade, das ist ein\nschöner Ausblick, der nicht so dystopisch"
  },
  {
    "start": 5287.609,
    "end": 5289.006,
    "text": "ist, wie ich ihn erwartet habe."
  },
  {
    "start": 5289.006,
    "end": 5289.838,
    "text": "Ja."
  },
  {
    "start": 5289.838,
    "end": 5293.118,
    "text": "Wir können mit was Positives enden, das\nist schön."
  },
  {
    "start": 5293.118,
    "end": 5294.618,
    "text": "Ja, vielen Dank dafür."
  },
  {
    "start": 5294.618,
    "end": 5298.206,
    "text": "Am Ende eines jeden Movebot-Clusterns\nhaben wir aber immer noch unser kurzes A"
  },
  {
    "start": 5298.206,
    "end": 5299.038,
    "text": "und B Spiel."
  },
  {
    "start": 5299.038,
    "end": 5300.038,
    "text": "Ich hab's befürchtet."
  },
  {
    "start": 5300.038,
    "end": 5303.438,
    "text": "Der eine oder andere Moverer wird es auch\nvielleicht wissen."
  },
  {
    "start": 5303.438,
    "end": 5307.299,
    "text": "Deswegen, wenn du weißt, worum es geht,\nfür die Hörer und Zuschauer nochmal"
  },
  {
    "start": 5307.299,
    "end": 5310.766,
    "text": "draußen, du kriegst ein kurzes Für oder\nWie, dafür, dass du dich entscheiden"
  },
  {
    "start": 5310.766,
    "end": 5311.038,
    "text": "musst."
  },
  {
    "start": 5311.038,
    "end": 5312.838,
    "text": "Und ich würde sagen, wir fangen direkt an."
  },
  {
    "start": 5312.838,
    "end": 5314.838,
    "text": "Bist du mehr der Typ Ferrari oder Tesla?"
  },
  {
    "start": 5314.838,
    "end": 5316.158,
    "text": "Und ja, jetzt musst du eine Marke sagen."
  },
  {
    "start": 5316.158,
    "end": 5317.158,
    "text": "Mercedes."
  },
  {
    "start": 5317.158,
    "end": 5319.31,
    "text": "Die hatten mal Anteile bei Tesla."
  },
  {
    "start": 5319.31,
    "end": 5326.11,
    "text": "Ja, und das ist eine der drei bade\nUrmarken neben Audi und Porsche."
  },
  {
    "start": 5326.11,
    "end": 5329.71,
    "text": "Natürlich liebt der Baden-Württemberger\nseine Heimatmarken."
  },
  {
    "start": 5329.71,
    "end": 5330.71,
    "text": "Ja, na klar."
  },
  {
    "start": 5330.71,
    "end": 5331.71,
    "text": "Okay, lassen wir das stehen."
  },
  {
    "start": 5331.71,
    "end": 5334.71,
    "text": "Streaming-Dienst oder CD und Schallplatte?"
  },
  {
    "start": 5334.71,
    "end": 5335.71,
    "text": "Streaming."
  },
  {
    "start": 5335.71,
    "end": 5336.71,
    "text": "Apple oder Google?"
  },
  {
    "start": 5336.71,
    "end": 5337.71,
    "text": "Oh, das ist ganz schwierig."
  },
  {
    "start": 5337.71,
    "end": 5340.31,
    "text": "Das wird nicht leichter im Verlauf."
  },
  {
    "start": 5340.31,
    "end": 5341.71,
    "text": "Als Smartphone Apple."
  },
  {
    "start": 5341.71,
    "end": 5342.71,
    "text": "Okay."
  },
  {
    "start": 5342.71,
    "end": 5345.11,
    "text": "Loftender Stadt oder altes Bauernhaus auf\ndem Land?"
  },
  {
    "start": 5345.11,
    "end": 5346.11,
    "text": "Loftender Stadt."
  },
  {
    "start": 5346.11,
    "end": 5347.11,
    "text": "Auto oder Fahrrad?"
  },
  {
    "start": 5347.11,
    "end": 5348.366,
    "text": "Oh, ich fahre beides."
  },
  {
    "start": 5348.366,
    "end": 5349.846,
    "text": "Und ich fahre beides gerne."
  },
  {
    "start": 5349.846,
    "end": 5351.446,
    "text": "Also es spiel erst für oder wieder?"
  },
  {
    "start": 5351.446,
    "end": 5352.606,
    "text": "Ich weiß, ich weiß."
  },
  {
    "start": 5352.606,
    "end": 5354.246,
    "text": "Heute regnet's, heute Auto."
  },
  {
    "start": 5354.246,
    "end": 5356.126,
    "text": "Ansonsten lieb ich mein Gravelbike."
  },
  {
    "start": 5356.126,
    "end": 5358.926,
    "text": "Viele wissen, dass ich damit gern durch\ndie Gegend sause."
  },
  {
    "start": 5358.926,
    "end": 5360.566,
    "text": "Im Auto dann vorne oder hinten?"
  },
  {
    "start": 5360.566,
    "end": 5361.886,
    "text": "Vorne, am Lenkrad."
  },
  {
    "start": 5361.886,
    "end": 5362.806,
    "text": "Okay."
  },
  {
    "start": 5362.806,
    "end": 5365.606,
    "text": "Sagen deine Mitmenschen von dir, dass du\nein guter Fahrer bist?"
  },
  {
    "start": 5365.606,
    "end": 5366.526,
    "text": "Ja, das sagen sie."
  },
  {
    "start": 5366.526,
    "end": 5368.086,
    "text": "Sie finden mich allerdings sehr ruhig."
  },
  {
    "start": 5368.086,
    "end": 5371.286,
    "text": "Ich bin lange und viel und gerne Lkw\ngefahren."
  },
  {
    "start": 5371.286,
    "end": 5373.526,
    "text": "Ich bin sich Fahrer."
  },
  {
    "start": 5373.526,
    "end": 5376.646,
    "text": "Also eher so auf Ankommen als auf\nGewinnen."
  },
  {
    "start": 5376.646,
    "end": 5377.746,
    "text": "Okay."
  },
  {
    "start": 5377.998,
    "end": 5381.678,
    "text": "In Sachen Datenschutz und AGBs, bist du\nmehr der Typ Aluhut oder Accept All?"
  },
  {
    "start": 5381.678,
    "end": 5382.678,
    "text": "Accept All."
  },
  {
    "start": 5382.678,
    "end": 5384.598,
    "text": "Fliegen fischen oder Motorrad fahren?"
  },
  {
    "start": 5384.598,
    "end": 5385.598,
    "text": "Fliegen fischen."
  },
  {
    "start": 5385.598,
    "end": 5386.998,
    "text": "Star Wars oder Star Trek?"
  },
  {
    "start": 5386.998,
    "end": 5390.758,
    "text": "Ministry for the Future von Robinson."
  },
  {
    "start": 5390.758,
    "end": 5394.918,
    "text": "Verrückteste Antwort ever hier im Podcast."
  },
  {
    "start": 5394.918,
    "end": 5395.918,
    "text": "Okay."
  },
  {
    "start": 5395.918,
    "end": 5396.918,
    "text": "Aber danke dafür."
  },
  {
    "start": 5396.918,
    "end": 5397.918,
    "text": "Kaffee oder Tee?"
  },
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    "start": 5397.918,
    "end": 5398.918,
    "text": "Tee."
  },
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    "end": 5399.918,
    "text": "Steak oder Falafel?"
  },
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    "end": 5400.918,
    "text": "Nudeln."
  },
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    "start": 5400.918,
    "end": 5402.918,
    "text": "Das mit dem A, B üben wir nochmal."
  },
  {
    "start": 5402.918,
    "end": 5403.918,
    "text": "Das klappt prima, ne?"
  },
  {
    "start": 5403.918,
    "end": 5404.918,
    "text": "Ja, ich denke auch."
  },
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    "end": 5405.918,
    "text": "Okay."
  },
  {
    "start": 5405.918,
    "end": 5406.918,
    "text": "Nachteule oder Lärche?"
  },
  {
    "start": 5406.918,
    "end": 5408.294,
    "text": "Nachteule."
  },
  {
    "start": 5408.494,
    "end": 5411.534,
    "text": "Dann sind wir auch schon an der Frans."
  },
  {
    "start": 5411.534,
    "end": 5416.094,
    "text": "Vielen, vielen, vielen Dank für all die\nInfos, Einblicke, Einordnungen und alles"
  },
  {
    "start": 5416.094,
    "end": 5416.494,
    "text": "drumrum."
  },
  {
    "start": 5416.494,
    "end": 5420.589,
    "text": "Ich fand es mega spannend, hat mir mega\nviel geholfen, vieles zu verstehen."
  },
  {
    "start": 5420.589,
    "end": 5422.494,
    "text": "Ich hoffe euch da draußen auch."
  },
  {
    "start": 5422.494,
    "end": 5426.494,
    "text": "Ich sage daher, bitte teilt den Podcast,\nliked ihn, schreibt uns Kommentare."
  },
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    "start": 5426.494,
    "end": 5430.846,
    "text": "Wenn ihr noch Fragen an den Franz habt vor\nallem, schreibt uns in die Kommentare bei"
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    "end": 5432.494,
    "text": "YouTube in iTunes, Spotify und Co."
  },
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    "end": 5434.494,
    "text": "Gibt auch eine Mailadresse."
  },
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    "start": 5434.494,
    "end": 5436.744,
    "text": "Eine Mailadresse, genau."
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    "start": 5436.744,
    "end": 5437.902,
    "text": "Podc"
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    "end": 5440.822,
    "text": "Und dann hören wir uns wieder nächsten\nFreitag."
  },
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    "start": 5440.822,
    "end": 5441.502,
    "text": "So ist es."
  },
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    "end": 5441.915,
    "text": "Tschüss."
  },
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    "start": 5441.915,
    "end": 5442.742,
    "text": "Danke nochmal."
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    "start": 5442.742,
    "end": 5443.872,
    "text": "Und bis zum nächsten Mal."
  },
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    "start": 5443.872,
    "end": 5444.598,
    "text": "Tschüss."
  }
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