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    "end": 8.4,
    "text": " Move, der New Mobility Podcast von Automoto & Sport."
  },
  {
    "start": 8.4,
    "end": 17.4,
    "text": " Hallo und herzlich willkommen zu Move, dem New Mobility Podcast von Automoto & Sport."
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    "end": 22.72,
    "text": " Wir reden hier regelmäßig über die CO2-Bilanz von Elektroautos und allem, was dazu gehört."
  },
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    "text": " Das ist auch ein wichtiges und vor allem auch ein gern kritisiertes Thema."
  },
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    "text": " Das ist ja nicht das Thema, die Autobatterie, die so viel Energie frisst."
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    "text": " Da muss man natürlich auch jede Menge CO2 sparen."
  },
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    "text": " Aber CO2 sparen sollte man im Idealfall auch beim Laden."
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    "text": " Und jetzt mal eine steile These."
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    "text": " Was wäre denn, wenn wir ein E-Auto nicht nur mit Grünstrom laden,"
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    "text": " sondern wenn dieser Grünstrom eigentlich dreimal so grün ist, wie wir alle glauben?"
  },
  {
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    "text": " Die Idee stand jetzt nicht so direkt von mir, sondern unter anderem von unserer heutigen Gästin,"
  },
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    "text": " der Johanna Brunisch."
  },
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    "text": " Die arbeitet nämlich an einem ziemlich spannenden Projekt,"
  },
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    "text": " bei dem sie genau versucht, es rauszufinden, wie grün ist in dieser Strom, den wir laden tatsächlich."
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  {
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    "end": 65.4,
    "text": " Und vor allem, was bringt es, wenn der so grün ist?"
  },
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    "text": " Und wieso wird er denn so so viel grüner gemacht, als er auch ist?"
  },
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    "text": " Oder auch nicht? Und genau das wollen wir heute besprechen."
  },
  {
    "start": 70.88,
    "end": 75.04,
    "text": " Deswegen, Johanna, schön, dass du aus dem schönen Münchens uns noch viel schönerer Schritt hatte gekommen bist."
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    "text": " Ich freue mich sehr, dass ich da sein darf."
  },
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    "text": " Und zu Beginn wäre es schön, wenn du dich kurz mal selber vorstellen musst."
  },
  {
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    "text": " Danach dann vielleicht auch noch, wo du genau so herkommst und auch,"
  },
  {
    "start": 84.88,
    "end": 87.2,
    "text": " was wir uns von dir im Kopf behalten dürfen."
  },
  {
    "start": 87.2,
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    "text": " Ja, zu Beginn erstmal."
  },
  {
    "start": 89.64,
    "end": 93.36,
    "text": " Ja, vielen Dank, dass ich hier heute im Podcast sein darf."
  },
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    "start": 93.36,
    "end": 96.2,
    "text": " Ich arbeite seit zwei Jahren an der Unternehmertum."
  },
  {
    "start": 96.2,
    "end": 99.96,
    "text": " Das ist das Gründungs- und Innovationszentrum an der TU München."
  },
  {
    "start": 99.96,
    "end": 102.2,
    "text": " Das heißt, wir arbeiten sehr eng mit der TU zusammen."
  },
  {
    "start": 102.2,
    "end": 107.92,
    "text": " Dort arbeite ich an diesen interessanten Projekten, die du gerade schon angerissen hast,"
  },
  {
    "start": 107.92,
    "end": 112.12,
    "text": " rund um die Integration von Elektromobilität ins Stromnetz."
  },
  {
    "start": 112.12,
    "end": 116.32,
    "text": " Jetzt kann man sich natürlich fragen, Unternehmertum hat vielleicht der eine oder andere schon gehört."
  },
  {
    "start": 116.32,
    "end": 121.56,
    "text": " Wir sind in erster Linie ein Gründungszentrum und unterstützen dort zum einen Start-ups,"
  },
  {
    "start": 121.56,
    "end": 125.64,
    "text": " aber zum anderen auch Unternehmen dabei innovativ zu bleiben, mitzuhalten,"
  },
  {
    "start": 125.64,
    "end": 128.52,
    "text": " mit den Veränderungen, die so auf sie einprasseln."
  },
  {
    "start": 128.52,
    "end": 136.4,
    "text": " Und dort haben wir Fachabteilungen, die sich sozusagen auf die Kernindustrie in Deutschland konzentrieren."
  },
  {
    "start": 136.4,
    "end": 141.36,
    "text": " Und da darf die Mobilität nicht fehlen, in diesem Team arbeite ich."
  },
  {
    "start": 141.36,
    "end": 144.68,
    "text": " Dazu muss man vielleicht sagen, dass ich einen ganz anderen Hintergrund habe."
  },
  {
    "start": 144.68,
    "end": 148.36,
    "text": " Ich bin nämlich Psychologin und promoviert Neurobiologin."
  },
  {
    "start": 148.36,
    "end": 150.64,
    "text": " Das heißt, ich komme aus dem Labor."
  },
  {
    "start": 150.64,
    "end": 155.12,
    "text": " Ich habe viele Jahre in Berlin mich vor allem mit den Gehirnen von Mäusen beschäftigt."
  },
  {
    "start": 155.12,
    "end": 160.48,
    "text": " Dann kann man sich natürlich fragen, wie kommt die Frau jetzt dazu, Elektromobilität zu machen?"
  },
  {
    "start": 160.48,
    "end": 161.64,
    "text": " Es gibt eine Frage 3."
  },
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    "end": 163.48,
    "text": " Gut, das ist gut."
  },
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    "start": 163.48,
    "end": 165.88,
    "text": " Die schneide ich mal kurz an."
  },
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    "start": 165.88,
    "end": 170.16,
    "text": " Zum einen Hintergrund, ich habe es gerade schon gesagt, ich war viele Jahre im Labor."
  },
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    "start": 170.16,
    "end": 174.68,
    "text": " Und was die Unternehmertum ganz toll macht, ist, sie schafft es eben Gründer aus der Uni rauszuholen"
  },
  {
    "start": 174.68,
    "end": 180.48,
    "text": " und die zu unterstützen, dabei ihre Ideen in die Wirtschaft, in Start-ups, in Unternehmen reinzubringen."
  },
  {
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    "end": 183.16,
    "text": " Und das habe ich von außen gesehen und habe mir gedacht,"
  },
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    "start": 183.16,
    "end": 188.44,
    "text": " das ist eigentlich das, was mir immer gefehlt hat, weil ich habe zwar tolle Sachen an Gehirnen untersucht,"
  },
  {
    "start": 188.44,
    "end": 193.44,
    "text": " aber die Anwendung hat so ein bisschen gefehlt und auch die Unterstützung, diese Ideen rauszubringen,"
  },
  {
    "start": 193.44,
    "end": 197.04,
    "text": " war nicht so allgegenwärtig, ist aber auch schwierig."
  },
  {
    "start": 197.04,
    "end": 202.0,
    "text": " Und da ist die Unternehmertum und unser Gründer Helmut Schoenberger, die sind da wirklich Vorreiter"
  },
  {
    "start": 202.0,
    "end": 206.64,
    "text": " und so bin ich zur Unternehmertum gekommen, kann man sich fragen, Mobilität."
  },
  {
    "start": 206.64,
    "end": 208.92,
    "text": " Ja, hätte auch was anderes sein können."
  },
  {
    "start": 208.92,
    "end": 215.48,
    "text": " Ich glaube, zwei Dinge, wenn man Wissenschaftler ist, dann hat man großen Freude, sich tief in neue Themen einzugraben."
  },
  {
    "start": 215.48,
    "end": 220.96,
    "text": " Und mir war es wichtig vor allem, an einem Thema zu arbeiten, wo man auch ein bisschen Unterschied spürt."
  },
  {
    "start": 220.96,
    "end": 224.56,
    "text": " Und das ist was anderes als in der Grundlagenforschung des Gehirns,"
  },
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    "start": 224.56,
    "end": 230.12,
    "text": " nämlich unser Energiesystem umzustellen und die Mobilitätswende voranzutreiben."
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  {
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    "end": 235.28,
    "text": " Das hat mich von Anfang an sehr begeistert und mir großen Spaß gemacht."
  },
  {
    "start": 235.28,
    "end": 240.12,
    "text": " Und ich glaube, zuletzt kann man auch sagen, dass das natürlich ein sehr komplexes System ist, unser Stromsystem."
  },
  {
    "start": 240.12,
    "end": 246.0,
    "text": " Und sehr zunehmend dezentral mit Millionen von E-Autos, die wir da irgendwann integrieren müssen."
  },
  {
    "start": 246.0,
    "end": 249.64,
    "text": " Und das ist vom systemischen Ansatz dem Gehirn gar nicht so unähnlich."
  },
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    "start": 249.64,
    "end": 254.0,
    "text": " Das heißt, das macht mir einfach Spaß, mich da mit zu beschäftigen."
  },
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    "start": 254.0,
    "end": 264.4,
    "text": " Ich hatte tatsächlich am meisten irritiert, weil ich dachte, ich las Biologie und Gehirnforschung und Kram und dachte, das ist alles sehr, sehr wissenschaftlich."
  },
  {
    "start": 264.4,
    "end": 268.08,
    "text": " Das ist sehr wenig wirtschaftlich."
  },
  {
    "start": 268.08,
    "end": 275.08,
    "text": " Und die Unternehmertum in meiner Wahrnehmung, was da sonst so rauskommt, das sind sehr viele BWL-Menschen unterwegs."
  },
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    "start": 275.08,
    "end": 277.08,
    "text": " Und das ist sehr, sehr BWL-artig."
  },
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    "start": 277.08,
    "end": 284.84,
    "text": " Und die Energiewirtschaft selbst, so wie ich sie wahrnehme, ist auch sehr, sehr wirtschaftswissenschaftlich getrieben."
  },
  {
    "start": 284.84,
    "end": 289.56,
    "text": " Und deswegen fand ich das am aller irritierenden Bein bei der Forecherse mit."
  },
  {
    "start": 289.56,
    "end": 299.24,
    "text": " Wie kommt man denn von so was Handfestem wie der Biologie auf so was für viele Naturwissenschaftler doch eher nebulöses wie die Betriebswirtschaftliche Ebene?"
  },
  {
    "start": 299.24,
    "end": 301.4,
    "text": " Aber mit einem sehr viel stärkeren Anwendungsbezug."
  },
  {
    "start": 301.4,
    "end": 306.2,
    "text": " Und das ist auch was, was ich die meiste Zeit eigentlich mache, ist Übersetzen."
  },
  {
    "start": 306.2,
    "end": 308.2,
    "text": " Zwischen verschiedenen Parteien."
  },
  {
    "start": 308.2,
    "end": 314.6,
    "text": " Und was ich auch in meiner Doktorarbeit sehr früh gelernt habe, mich mal schwierige Sachverhalte einfach zu erklären."
  },
  {
    "start": 314.6,
    "end": 320.28,
    "text": " Und das ist, glaube ich, das, was mir heute sehr zugute kommt in meinem Job."
  },
  {
    "start": 320.28,
    "end": 326.92,
    "text": " Das Projekt, das du vorhin angeschnitten hast, wo es darum geht, wie grün ist der Strom, mit dem wir laden,"
  },
  {
    "start": 326.92,
    "end": 333.0,
    "text": " ist eins, was mit verschiedenen Unternehmen standen ist, weil wir bei der Unternehmertum nicht nur Startups unterstützen,"
  },
  {
    "start": 333.0,
    "end": 339.8,
    "text": " sondern eben auch ein Format für Unternehmen anbieten, wo Unternehmen in kurzer Zeit für sechs Monate zusammenarbeiten können."
  },
  {
    "start": 339.8,
    "end": 343.8,
    "text": " Das ist ziemlich einfach, ein paar Monate Vorlauf, um so ein Projekt aufzusetzen."
  },
  {
    "start": 343.8,
    "end": 348.6,
    "text": " Die Unternehmen bezahlen dafür, dass sie das machen können und können dann gemeinsame Herausforderungen angehen."
  },
  {
    "start": 348.6,
    "end": 353.56,
    "text": " Und da ist natürlich die Schnittstelle, Energiesektor, Mobilität sehr ideal."
  },
  {
    "start": 353.56,
    "end": 359.88,
    "text": " Beziehungsweise das Format passt da super gut rein, weil wir da viel von dem einen Sektor in den anderen rein übersetzen müssen."
  },
  {
    "start": 359.88,
    "end": 367.24,
    "text": " Und meine Rolle ist, das zu steuern, zu lenken, voranzutreiben und zu schauen, dass wir nach sechs Monaten handfeste Ergebnisse haben."
  },
  {
    "start": 367.24,
    "end": 372.44,
    "text": " Okay. Der Projekt heißt \"Reveal CO2\" - so was in dem Dreh."
  },
  {
    "start": 372.44,
    "end": 376.68,
    "text": " Ihr wollt quasi offenlegen, wie das mit dem CO2 alles ist."
  },
  {
    "start": 376.68,
    "end": 382.44,
    "text": " Kannst du vielleicht mal erklären, du hast schon gesagt, ihr habt Autohersteller, die Energiewirtschaft, aber ich las noch viel mehr."
  },
  {
    "start": 382.44,
    "end": 384.76,
    "text": " Wer spielt damit und warum machen die das?"
  },
  {
    "start": 384.76,
    "end": 389.72,
    "text": " Genau, also angetrieben wurde das Projekt zuallererst von BMW."
  },
  {
    "start": 389.72,
    "end": 395.64,
    "text": " BMW hat die Herausforderung, dass sie ihre Klimabilanz nach unten bringen müssen."
  },
  {
    "start": 395.64,
    "end": 400.76,
    "text": " Und die haben da sich auch sehr ambitionierte Ziele gesetzt, die sie auch sehr ernst nehmen."
  },
  {
    "start": 400.76,
    "end": 406.28,
    "text": " Und BMW ist auf uns zugekommen und hat gesagt, wir kommen hier bei den CO2-Emissionen für den Ladestrom."
  },
  {
    "start": 406.28,
    "end": 411.48,
    "text": " Da kommen wir nicht weiter alleine, weil da brauchen wir Partner, mit denen wir das gemeinsam angehen können."
  },
  {
    "start": 411.48,
    "end": 415.96,
    "text": " Und darauf können wir auch gleich nochmal eingehen, warum muss BMW sich damit so genau befassen?"
  },
  {
    "start": 415.96,
    "end": 420.28,
    "text": " Ein weiterer Partner, der sich damit auch befassen muss, ist der DKV Mobility."
  },
  {
    "start": 420.28,
    "end": 424.28,
    "text": " On-Road-Payment-Lösungsanbieter in Deutschland, sehr bekannt."
  },
  {
    "start": 424.28,
    "end": 426.84,
    "text": " Tankkarte. Bei der Düssel- oder Ladekarte."
  },
  {
    "start": 426.84,
    "end": 431.64,
    "text": " An jeder Tankstelle sieht man das orange-blaue Logo."
  },
  {
    "start": 431.64,
    "end": 435.56,
    "text": " Und der DKV hat viele Flottenkunden, die dasselbe Probleme haben."
  },
  {
    "start": 435.56,
    "end": 439.0,
    "text": " Die müssen nämlich auch die CO2-Emissionen ihrer Flotte erfassen."
  },
  {
    "start": 439.0,
    "end": 441.32,
    "text": " Dort haben wir noch mal einen Kunden."
  },
  {
    "start": 441.32,
    "end": 447.08,
    "text": " Also diese beiden Partner haben diese Herausforderung und können die Emissionen des Ladestroms nicht greifen."
  },
  {
    "start": 447.08,
    "end": 449.24,
    "text": " Können wir gleich darauf eingehen."
  },
  {
    "start": 449.24,
    "end": 451.72,
    "text": " Wen haben wir dann auf der Lösungsseite mit reingenommen?"
  },
  {
    "start": 451.72,
    "end": 457.4,
    "text": " Zum einen EON, als jemand, der Netze betreibt, Strom verkauft, aber auch mit EON Drive,"
  },
  {
    "start": 457.4,
    "end": 460.6,
    "text": " jetzt sehr stark im Ladegeschäft unterwegs ist."
  },
  {
    "start": 460.6,
    "end": 467.56,
    "text": " Und darüber hinaus noch zwei technische Softwarepartner, zum einen SAP und zum anderen Infinion."
  },
  {
    "start": 467.56,
    "end": 471.32,
    "text": " Das sind zwei sehr etablierte Partner von uns bei der Unternehmertum,"
  },
  {
    "start": 471.32,
    "end": 475.8,
    "text": " die sich bei diesen Projekten sehr oft beteiligen, weil sie dort sehen,"
  },
  {
    "start": 475.8,
    "end": 479.32,
    "text": " wo sich ihre Kunden und Kundeskunden in Zukunft hinbewegen."
  },
  {
    "start": 479.32,
    "end": 483.24,
    "text": " Und dort natürlich beobachten, welche Bewegungen im Markt werden für uns"
  },
  {
    "start": 483.24,
    "end": 485.64,
    "text": " vielleicht in fünf Jahren oder in zehn Jahren relevant sein."
  },
  {
    "start": 485.64,
    "end": 487.4,
    "text": " Gerade bei Infinion ist es sehr spannend."
  },
  {
    "start": 487.4,
    "end": 490.84,
    "text": " Die machen ja Hardware, Chips, die sind ganz früh in der Wertepfungskette."
  },
  {
    "start": 490.84,
    "end": 493.56,
    "text": " Aber benutzen dieses Format, um eben zu sehen,"
  },
  {
    "start": 493.56,
    "end": 497.72,
    "text": " wo geht es eigentlich hin, wofür brauchen wir Lösungen in den nächsten Jahren?"
  },
  {
    "start": 497.72,
    "end": 501.96,
    "text": " Ich finde gerade bei SAP ist ja mit so was wie Katena X als Beispiel ein riesen Ding."
  },
  {
    "start": 501.96,
    "end": 507.0,
    "text": " Was Wertepfungsketten, Lieferketten, CO2 Footprints usw. angeht."
  },
  {
    "start": 507.0,
    "end": 511.88,
    "text": " Ich muss noch einen Partner da, den ich jetzt, weil ich mich jetzt auf die Unternehmen konzentriert habe."
  },
  {
    "start": 511.88,
    "end": 515.16,
    "text": " Die FFE Forschungsgelle für Energiewirtschaft hat auch noch mitgearbeitet."
  },
  {
    "start": 515.16,
    "end": 517.72,
    "text": " Das ist ein ganz, ganz wichtiger Partner für uns in München."
  },
  {
    "start": 517.72,
    "end": 522.12,
    "text": " Kennen vielleicht auch manche höherer, unabhängiges Forschungsinstitut."
  },
  {
    "start": 522.12,
    "end": 525.08,
    "text": " Wir haben eine Partnerschaft einfach um mehr Know-how da,"
  },
  {
    "start": 525.08,
    "end": 529.08,
    "text": " von der FFE noch mit rein zu holen in die Projekte und das hat einen großen Mehrwert für uns."
  },
  {
    "start": 529.08,
    "end": 532.12,
    "text": " Okay, bei dieser ganzen CO2 Geschichte geht es ja,"
  },
  {
    "start": 532.12,
    "end": 534.52,
    "text": " und da bin ich sehr froh, dass du vorhin schon sagtest,"
  },
  {
    "start": 534.52,
    "end": 537.48,
    "text": " dass du schwierige komplizierte Sachen gut erklären kannst."
  },
  {
    "start": 537.48,
    "end": 540.04,
    "text": " Das heißt, das wirst du gleich ganz toll machen sicherlich."
  },
  {
    "start": 540.04,
    "end": 547.0,
    "text": " Bei dem CO2 Thema geht es immer um Zertifikate oder ganz oft irgendwie um Zertifikate."
  },
  {
    "start": 547.0,
    "end": 550.6,
    "text": " Nur kaum jemand ist mal an der Druck versteht so richtig,"
  },
  {
    "start": 551.48,
    "end": 554.92,
    "text": " wo sich das eine vom anderen abgrenzt, wo für das eine da ist,"
  },
  {
    "start": 554.92,
    "end": 559.0,
    "text": " wo für das andere nicht da ist und warum die doch irgendwie alle das Gleiche meinen."
  },
  {
    "start": 559.0,
    "end": 559.88,
    "text": " Oder halt auch nicht."
  },
  {
    "start": 559.88,
    "end": 564.12,
    "text": " Kannst du mal diese unterschiedlichen Zertifikate, die uns begegnen?"
  },
  {
    "start": 564.12,
    "end": 568.76,
    "text": " Also die THG-Quotenzertifikate, diese ETS-Themen,"
  },
  {
    "start": 568.76,
    "end": 572.84,
    "text": " den nationalen Energie-Emmissionshandel gibt es,"
  },
  {
    "start": 572.84,
    "end": 574.84,
    "text": " dann gibt es diese freiwilligen CO2-Zertifikate,"
  },
  {
    "start": 574.84,
    "end": 577.0,
    "text": " die man durch die Medien geist und weil irgendwo im Dschungel"
  },
  {
    "start": 577.0,
    "end": 580.04,
    "text": " irgendwelche Bäume offensichtlich scheinbar doch nicht abgeholzt werden,"
  },
  {
    "start": 580.04,
    "end": 581.4,
    "text": " Netflix ist dann auch immer grün."
  },
  {
    "start": 581.4,
    "end": 584.44,
    "text": " Da gibt es ja unzählige Dinge, kannst du mal so ein bisschen sortieren,"
  },
  {
    "start": 584.44,
    "end": 586.44,
    "text": " wer weiß wo wie und warum?"
  },
  {
    "start": 586.44,
    "end": 590.68,
    "text": " Genau, ich glaube die wichtigste Frage, von der man das am besten auftrösen kann,"
  },
  {
    "start": 590.68,
    "end": 595.48,
    "text": " ist warum. Also zu welchem Zweck wird etwas gezählt oder für etwas ein Zertifikat ausgestellt."
  },
  {
    "start": 595.48,
    "end": 598.84,
    "text": " Und wie du schon gesagt hast, da gibt es ganz viele Begrifflichkeiten,"
  },
  {
    "start": 598.84,
    "end": 600.28,
    "text": " die durcheinander gebracht werden."
  },
  {
    "start": 600.28,
    "end": 603.8,
    "text": " Und wenn man über die CO2-Bilanz von Elektroautos nachdenkt,"
  },
  {
    "start": 603.8,
    "end": 606.12,
    "text": " dann kommt einem vielleicht und da gibt es jetzt keine Zertifikate,"
  },
  {
    "start": 606.12,
    "end": 609.24,
    "text": " die dazu gehören, aber als erstes die europäischen Flottengrenzwerte in den Kopf."
  },
  {
    "start": 609.24,
    "end": 610.92,
    "text": " Da hört man vielleicht auch Völkerwissing,"
  },
  {
    "start": 610.92,
    "end": 614.12,
    "text": " der sagt die Elektroautos sind ja CO2-neutral."
  },
  {
    "start": 614.12,
    "end": 619.0,
    "text": " Das gilt aber tatsächlich nur, wenn man die Flottengrenzwerte anschaut,"
  },
  {
    "start": 619.0,
    "end": 623.4,
    "text": " aber nicht, wenn man sich zu anderem Zwecke CO2-Bilanzen anschaut."
  },
  {
    "start": 623.4,
    "end": 626.04,
    "text": " Aber da geht es um den Verbrauch bei der Geschichte."
  },
  {
    "start": 626.04,
    "end": 632.12,
    "text": " Das ist nicht die Gestärungs-CO2-Kosten, das ist ja auch nochmal so ein Ding,"
  },
  {
    "start": 632.12,
    "end": 633.8,
    "text": " reden wir von den Verbrauchern oder auch..."
  },
  {
    "start": 633.8,
    "end": 638.52,
    "text": " Aber man muss sich immer überlegen, zu welchem Zwecke werden CO2-Emissionen gezählt."
  },
  {
    "start": 639.24,
    "end": 643.16,
    "text": " Wenn wir um Zertifikate über Zertifikate reden,"
  },
  {
    "start": 643.16,
    "end": 644.6,
    "text": " da hast du eben gerade auch schon gesagt,"
  },
  {
    "start": 644.6,
    "end": 647.48,
    "text": " dann gibt es auch den europäischen Emissionshandel."
  },
  {
    "start": 647.48,
    "end": 649.64,
    "text": " Darum geht es auch in diesem Kontext nicht."
  },
  {
    "start": 649.64,
    "end": 655.08,
    "text": " Den europäischen Emissionshandel betrifft vor allem die energieerzeugende Unternehmen"
  },
  {
    "start": 655.08,
    "end": 657.88,
    "text": " in Zukunft dann auch Bau- und Mobilitätssektor, aber noch nicht."
  },
  {
    "start": 657.88,
    "end": 663.4,
    "text": " Wenn BMW sagt, ich möchte CO2 für die Autos, die wir verkaufen, bilanzieren,"
  },
  {
    "start": 663.4,
    "end": 666.44,
    "text": " dann geht es nicht um den europäischen Emissionshandel, ist schon mal klar."
  },
  {
    "start": 667.08,
    "end": 671.56,
    "text": " Es geht auch nicht um das klassische Smartcharging, ich lade mit Solarstrom,"
  },
  {
    "start": 671.56,
    "end": 673.64,
    "text": " das ist eher was, was den Endkunden betrifft."
  },
  {
    "start": 673.64,
    "end": 678.84,
    "text": " Es geht auch nicht um freiwillige CO2-Zertifikate, das sind die,"
  },
  {
    "start": 678.84,
    "end": 680.44,
    "text": " die man eben, wie du gerade gesagt hast,"
  },
  {
    "start": 680.44,
    "end": 683.72,
    "text": " über die man teilweise sehr negative Dinge in der Presse liest."
  },
  {
    "start": 683.72,
    "end": 685.88,
    "text": " Wir müssen sich unternehmen, um versuchen, Green zu waschen."
  },
  {
    "start": 685.88,
    "end": 690.84,
    "text": " Zertifikate, ja, die eben gekauft werden für Emissionen,"
  },
  {
    "start": 690.84,
    "end": 693.32,
    "text": " die aktuell noch nicht eingespart werden können."
  },
  {
    "start": 693.32,
    "end": 695.56,
    "text": " Genau, lass ich jetzt einfach mal so stehen,"
  },
  {
    "start": 695.56,
    "end": 699.64,
    "text": " da gibt es Projekte, die werden stärker beobachtet als andere,"
  },
  {
    "start": 699.64,
    "end": 704.2,
    "text": " viel Geräte auch schnell in die Kritik und ich glaube auch mit viel Recht."
  },
  {
    "start": 704.2,
    "end": 709.08,
    "text": " Jetzt muss ich kurz überlegen, welchen Aspekt haben wir bei den Zertifikaten jetzt vergessen?"
  },
  {
    "start": 709.08,
    "end": 711.32,
    "text": " Also noch nicht, ist das THG-Quote?"
  },
  {
    "start": 711.32,
    "end": 714.12,
    "text": " Ja, THG-Quote, genau, die haben wir auch noch nicht erwähnt."
  },
  {
    "start": 714.12,
    "end": 717.88,
    "text": " Die THG-Quote ist ja ein besonders kompliziertes Instrument,"
  },
  {
    "start": 717.88,
    "end": 721.48,
    "text": " einfach für den Elektroautofahrer inzwischen nach ein paar Jahren."
  },
  {
    "start": 722.44,
    "end": 725.48,
    "text": " Auch ein Instrument, von dem ich dachte, dass es nicht unbedingt lange überlebt."
  },
  {
    "start": 725.48,
    "end": 729.0,
    "text": " Jetzt ist es tatsächlich eher so, dass es glaube ich europaweit anklang findet"
  },
  {
    "start": 729.0,
    "end": 730.76,
    "text": " und auch in anderen Ländern eingeführt wird."
  },
  {
    "start": 730.76,
    "end": 735.16,
    "text": " Dann geht es um den Ausgleich von Emissionseinsparungen durch Elektroautos."
  },
  {
    "start": 735.16,
    "end": 739.48,
    "text": " Aber ja auch Ladeinfrastruktur und also ganz alles,"
  },
  {
    "start": 739.48,
    "end": 741.48,
    "text": " was da irgendwie in der Kette hängt, das tut irgendwie auch nicht."
  },
  {
    "start": 741.48,
    "end": 745.4,
    "text": " Es geht letztendlich darum, dass wenn ich mit Strom mich bewege,"
  },
  {
    "start": 745.4,
    "end": 747.16,
    "text": " ein Auto mit Strom tanke,"
  },
  {
    "start": 747.16,
    "end": 751.88,
    "text": " dann bleibe ich unter einem Grenzwert von Emissionen pro Kilometer,"
  },
  {
    "start": 751.88,
    "end": 754.2,
    "text": " den ich maximal reißen darf,"
  },
  {
    "start": 754.2,
    "end": 755.96,
    "text": " den Mineralölkonzerne,"
  },
  {
    "start": 755.96,
    "end": 759.24,
    "text": " die Kraftstoffe in den Verkehr bringen,"
  },
  {
    "start": 759.24,
    "end": 760.84,
    "text": " fossile Kraftstoffe in den Verkehr bringen,"
  },
  {
    "start": 760.84,
    "end": 762.04,
    "text": " die reißen diesen Grenzwert."
  },
  {
    "start": 762.04,
    "end": 765.32,
    "text": " Und ich kann das, was ich als Elektrofahrer pro Kilometer einsparer,"
  },
  {
    "start": 765.32,
    "end": 768.44,
    "text": " kann ich sozusagen an den Mineralölkonzern verkaufen"
  },
  {
    "start": 768.44,
    "end": 771.16,
    "text": " und der kann damit seine Emissionen wieder umsenken."
  },
  {
    "start": 771.16,
    "end": 773.72,
    "text": " Ist ein komplett in sich geschlossenes eigenes System"
  },
  {
    "start": 773.72,
    "end": 776.44,
    "text": " und hat mit dem, worüber wir heute reden, erst mal gar nichts zu tun,"
  },
  {
    "start": 777.0,
    "end": 780.68,
    "text": " ein bisschen zusätzlich Einnahmequelle für ein Elektroautofahrer."
  },
  {
    "start": 780.68,
    "end": 782.52,
    "text": " Sinnhaftigkeit würde ich jetzt..."
  },
  {
    "start": 782.52,
    "end": 784.84,
    "text": " Also für mich, wenn auch für den Ladesäulenbetreiber,"
  },
  {
    "start": 784.84,
    "end": 786.92,
    "text": " vor allem unter dem Giftpunkt,"
  },
  {
    "start": 786.92,
    "end": 792.04,
    "text": " dass immer mehr Arals und Co. ihre eigenen Ladesäulen aufbauen,"
  },
  {
    "start": 792.04,
    "end": 793.32,
    "text": " selbst da reingenehr,"
  },
  {
    "start": 793.32,
    "end": 795.88,
    "text": " und dann ist die Frage, wie viel CO2,"
  },
  {
    "start": 795.88,
    "end": 799.16,
    "text": " oder wie viel Quotenzertifikate kriege ich denn,"
  },
  {
    "start": 799.16,
    "end": 800.52,
    "text": " im Vergleich, also..."
  },
  {
    "start": 800.52,
    "end": 801.56,
    "text": " Ja."
  },
  {
    "start": 801.56,
    "end": 802.44,
    "text": " Ja."
  },
  {
    "start": 802.44,
    "end": 803.08,
    "text": " Ich glaube, was..."
  },
  {
    "start": 803.08,
    "end": 803.88,
    "text": " Da können wir auch vielleicht mal drüber sprechen."
  },
  {
    "start": 803.88,
    "end": 805.48,
    "text": " Wenn ihr das wissen wollt oder hören wollt,"
  },
  {
    "start": 805.48,
    "end": 809.16,
    "text": " gibt es tolle Gesprächspartner, mit denen wir drüber sprechen können."
  },
  {
    "start": 809.16,
    "end": 812.92,
    "text": " Schreibt uns gerne die Kommentare oder per Mail an podcast@moveminusmagazin.de."
  },
  {
    "start": 812.92,
    "end": 813.8,
    "text": " Genau. Tolles Adapts."
  },
  {
    "start": 813.8,
    "end": 815.56,
    "text": " Ich glaube, was man übergreifen kann,"
  },
  {
    "start": 815.56,
    "end": 817.24,
    "text": " ist, wenn man sagen kann, es gibt Systeme,"
  },
  {
    "start": 817.24,
    "end": 820.52,
    "text": " die sozusagen gesamt-europäisch versuchen,"
  },
  {
    "start": 820.52,
    "end": 823.88,
    "text": " CO2 sozusagen zu subsumieren und auch zu reduzieren."
  },
  {
    "start": 823.88,
    "end": 827.48,
    "text": " Und dann gibt es die, die eher für den Verbraucher auch da sind,"
  },
  {
    "start": 827.48,
    "end": 829.08,
    "text": " um den Verbrauchertransparenz zu schaffen,"
  },
  {
    "start": 829.08,
    "end": 833.72,
    "text": " wie CO2-intensiv ist ein Gut, was der Verbraucher kaufen möchte."
  },
  {
    "start": 833.72,
    "end": 837.0,
    "text": " Und da, das ist letztendlich worum es in unserem Projekt ging,"
  },
  {
    "start": 837.0,
    "end": 841.8,
    "text": " die CO2-Bilanzierung von Gütern, die verkauft werden wie einem Auto."
  },
  {
    "start": 841.8,
    "end": 845.64,
    "text": " Und Unternehmen sind ab 2025,"
  },
  {
    "start": 845.64,
    "end": 849.08,
    "text": " schon auch relativ kleine Unternehmen, alle samt dazu verpflichtet,"
  },
  {
    "start": 849.08,
    "end": 853.56,
    "text": " eine CO2-Bilanz im Rahmen der Nachhaltigkeitsberichterstattung zu erstellen."
  },
  {
    "start": 853.56,
    "end": 855.8,
    "text": " Und nach welchen Regeln, die funktioniert,"
  },
  {
    "start": 855.8,
    "end": 861.4,
    "text": " das ist das Thema gewesen und wie man dort eigentlich akkurat abbildet,"
  },
  {
    "start": 861.4,
    "end": 864.6,
    "text": " wie CO2-intensiv in dem Fall ein Elektroauto ist,"
  },
  {
    "start": 864.6,
    "end": 866.28,
    "text": " in der Nutzungsphase, wenn es gefahren wird."
  },
  {
    "start": 866.28,
    "end": 868.2,
    "text": " Und da geht es aber nicht darum, dass es Grenzwerte gibt,"
  },
  {
    "start": 868.2,
    "end": 870.52,
    "text": " sondern da geht es erst mal nur darum, dass alle, alle,"
  },
  {
    "start": 870.52,
    "end": 873.96,
    "text": " also nicht alle, alle, aber der einen Mannhandbetrug nicht."
  },
  {
    "start": 873.96,
    "end": 877.56,
    "text": " Der nicht 250 Mitarbeiter gibt es bestimmte Umsatzzahlen."
  },
  {
    "start": 877.56,
    "end": 880.6,
    "text": " Aber es gefühlt jeder Mittel, also jeder größte Mittelständler"
  },
  {
    "start": 880.6,
    "end": 882.28,
    "text": " ist da europaweit betroffen."
  },
  {
    "start": 882.28,
    "end": 884.44,
    "text": " Und dann haben die nicht Grenzwerte im Sinne von,"
  },
  {
    "start": 884.44,
    "end": 887.56,
    "text": " du darfst nur x Tonnen, sondern die müssen aber mal sagen,"
  },
  {
    "start": 887.56,
    "end": 888.92,
    "text": " wie viel sie denn so haben."
  },
  {
    "start": 888.92,
    "end": 890.76,
    "text": " Ja, also was sehr spannend ist die Frage,"
  },
  {
    "start": 890.76,
    "end": 893.16,
    "text": " was passiert eigentlich, wenn man da,"
  },
  {
    "start": 893.16,
    "end": 895.48,
    "text": " wenn man sich gar keine Mühe gibt,"
  },
  {
    "start": 895.48,
    "end": 899.48,
    "text": " man bilanziert seine CO2-Emissionen und die sind super hoch"
  },
  {
    "start": 899.48,
    "end": 900.92,
    "text": " und ist auch eigentlich egal."
  },
  {
    "start": 900.92,
    "end": 903.88,
    "text": " Da haben wir auch lange, also in unserem Projekt,"
  },
  {
    "start": 903.88,
    "end": 907.0,
    "text": " das lief über sechs Monate, wir haben extrem viele Interviews geführt"
  },
  {
    "start": 907.0,
    "end": 909.48,
    "text": " und am Anfang sehr stark uns darauf konzentriert,"
  },
  {
    "start": 909.48,
    "end": 912.2,
    "text": " warum, was motiviert die Unternehmen da eigentlich,"
  },
  {
    "start": 912.2,
    "end": 914.68,
    "text": " runterzukommen mit ihren Emissionen."
  },
  {
    "start": 914.68,
    "end": 918.2,
    "text": " Und das sind in keinster Weise Penalties,"
  },
  {
    "start": 918.2,
    "end": 920.68,
    "text": " also Strafmaßnahmen, die durch den Gesetzgeber da ausgehen."
  },
  {
    "start": 920.68,
    "end": 924.12,
    "text": " Sondern es ist tatsächlich der Druck durch die Öffentlichkeit"
  },
  {
    "start": 924.12,
    "end": 927.56,
    "text": " und durch die sozusagen Banken- und Finanzierungswelt."
  },
  {
    "start": 927.56,
    "end": 930.84,
    "text": " Meine ganzen finanziellen Stakeholder,"
  },
  {
    "start": 930.84,
    "end": 932.84,
    "text": " die interessieren sich dafür, weil die wissen,"
  },
  {
    "start": 932.84,
    "end": 934.28,
    "text": " mein Geschäftsmodell wird langfristig"
  },
  {
    "start": 934.28,
    "end": 936.44,
    "text": " wahrscheinlich sich so nicht halten können,"
  },
  {
    "start": 936.44,
    "end": 938.28,
    "text": " wenn ich nicht anfange, darüber nachzudenken,"
  },
  {
    "start": 938.28,
    "end": 939.96,
    "text": " wie ich Emissionen einsparen kann."
  },
  {
    "start": 939.96,
    "end": 942.52,
    "text": " Das ist tatsächlich sehr schwer zu greifen"
  },
  {
    "start": 942.52,
    "end": 946.28,
    "text": " und eben auch schwer in Euros jetzt mal zu betiteln"
  },
  {
    "start": 946.28,
    "end": 948.92,
    "text": " und hat nichts damit zu tun, noch nicht,"
  },
  {
    "start": 948.92,
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    "text": " dass der Gesetzgeber hier irgendwie einschreitet."
  },
  {
    "start": 951.24,
    "end": 953.96,
    "text": " Auch die Vergleichbarkeit, es ist alles noch wahnsinnig schwer."
  },
  {
    "start": 953.96,
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    "text": " Und trotzdem machen sich vor allem die großen Unternehmen"
  },
  {
    "start": 957.64,
    "end": 959.64,
    "text": " da sehr, sehr viel Gedanken drüber."
  },
  {
    "start": 959.64,
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    "text": " Und ich denke vor allem auch motiviert,"
  },
  {
    "start": 962.12,
    "end": 965.32,
    "text": " da ich das die Endkunden doch sehr viel darüber diskutieren."
  },
  {
    "start": 965.32,
    "end": 968.04,
    "text": " Mhm. Okay."
  },
  {
    "start": 968.04,
    "end": 970.68,
    "text": " Das heißt, es geht aber im Wesentlichen bei unserem Projekt"
  },
  {
    "start": 970.68,
    "end": 974.6,
    "text": " um diese Emissionen, die in der Mittelständler,"
  },
  {
    "start": 974.6,
    "end": 978.36,
    "text": " bei seinem Vertriebler, durch dessen, keine Ahnung,"
  },
  {
    "start": 978.36,
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    "text": " Passatdiesel verursacht, während er zu seinen Kunden fährt"
  },
  {
    "start": 982.44,
    "end": 984.76,
    "text": " und das irgendwie nicht treckt."
  },
  {
    "start": 984.76,
    "end": 987.16,
    "text": " Oder halt mit seinem E-Auto in den Moment dann"
  },
  {
    "start": 987.16,
    "end": 989.8,
    "text": " und dann dort irgendwo lädt, aber niemand weiß, es ist,"
  },
  {
    "start": 989.8,
    "end": 992.68,
    "text": " aber das Unternehmen versucht trotzdem CO2-neutral zu sein"
  },
  {
    "start": 992.68,
    "end": 994.2,
    "text": " und kauft dann ein Zertifikat."
  },
  {
    "start": 994.2,
    "end": 997.48,
    "text": " Genau, also ich habe kurz zusammengefasst,"
  },
  {
    "start": 997.48,
    "end": 1001.48,
    "text": " der Zweck zu dem Bier in unserem Projekt CO2 bilanzieren wollten"
  },
  {
    "start": 1001.48,
    "end": 1003.32,
    "text": " war für die Unternehmensberichterstattung."
  },
  {
    "start": 1003.32,
    "end": 1005.8,
    "text": " Da kann man jetzt unterscheiden,"
  },
  {
    "start": 1005.8,
    "end": 1011.0,
    "text": " ein OEM, ein Autohersteller, der muss letztendlich CO2 bilanzieren"
  },
  {
    "start": 1011.0,
    "end": 1012.76,
    "text": " für jedes Fahrzeug, was er auf die Straße bringt,"
  },
  {
    "start": 1012.76,
    "end": 1014.2,
    "text": " was er verkauft."
  },
  {
    "start": 1014.2,
    "end": 1017.96,
    "text": " Der hat das in Produktion oder das in Lifetime CO2-Zertifikat?"
  },
  {
    "start": 1017.96,
    "end": 1020.6,
    "text": " Die gesamte sowohl zum einen die Herstellung,"
  },
  {
    "start": 1020.6,
    "end": 1022.36,
    "text": " einschließlich Batterie,"
  },
  {
    "start": 1022.36,
    "end": 1025.08,
    "text": " als auch wie viel CO2-Emissionen erzeugt"
  },
  {
    "start": 1025.08,
    "end": 1026.76,
    "text": " dieses Fahrzeug in der Nutzungsphase,"
  },
  {
    "start": 1026.76,
    "end": 1028.76,
    "text": " bis es wieder von der Straße runterkommt."
  },
  {
    "start": 1028.76,
    "end": 1029.96,
    "text": " Mhm."
  },
  {
    "start": 1029.96,
    "end": 1033.4,
    "text": " Da kann man unterscheiden, da gibt es sozusagen verschiedene"
  },
  {
    "start": 1033.4,
    "end": 1035.4,
    "text": " Kategorien, in denen man das bilanziert,"
  },
  {
    "start": 1035.4,
    "end": 1038.04,
    "text": " wenn wir über das E-Auto beim OEM reden,"
  },
  {
    "start": 1038.04,
    "end": 1041.32,
    "text": " dann fällt das in Scope 3, also Kategorie 3."
  },
  {
    "start": 1041.32,
    "end": 1045.4,
    "text": " Und alles, was die CO2-Emissionen, die durch die Herstellung anfallen,"
  },
  {
    "start": 1045.4,
    "end": 1046.92,
    "text": " das sind die sogenannten Upstream."
  },
  {
    "start": 1046.92,
    "end": 1050.6,
    "text": " CO2-Emissionen und Downstream ist dann weißwürser,"
  },
  {
    "start": 1050.6,
    "end": 1052.6,
    "text": " eben wenn das Auto auf der Straße fährt."
  },
  {
    "start": 1052.6,
    "end": 1055.64,
    "text": " Und da fällt natürlich rein, mit welchem Strom oder Kraftstoff"
  },
  {
    "start": 1055.64,
    "end": 1057.88,
    "text": " wird dieses Auto getankt oder geladen."
  },
  {
    "start": 1057.88,
    "end": 1061.0,
    "text": " Und heute ist es schon so, dass Scope 3 für die meisten Unternehmen,"
  },
  {
    "start": 1061.0,
    "end": 1063.0,
    "text": " gerade in produzierenden Gewerbe,"
  },
  {
    "start": 1063.0,
    "end": 1065.96,
    "text": " den Großteil der Emissionen einnimmt."
  },
  {
    "start": 1065.96,
    "end": 1068.6,
    "text": " Dazu muss man natürlich sagen, was steht Scope 3,"
  },
  {
    "start": 1068.6,
    "end": 1070.76,
    "text": " also das sind die Emissionen der Produkte, die ich verkaufe,"
  },
  {
    "start": 1070.76,
    "end": 1073.8,
    "text": " was steht dem gegenüber, da gibt es noch Kategorie 1 und 2."
  },
  {
    "start": 1073.8,
    "end": 1076.2,
    "text": " Ich vergrößere, man muss vielleicht auch alle drei Scopes,"
  },
  {
    "start": 1076.2,
    "end": 1077.88,
    "text": " mal kurz noch aufs Gosenbeutel."
  },
  {
    "start": 1077.88,
    "end": 1082.76,
    "text": " Genau, der Reihe nach, Scope 1 betrifft vor allem die eigene Energieerzeugung."
  },
  {
    "start": 1082.76,
    "end": 1083.76,
    "text": " Mhm."
  },
  {
    "start": 1083.76,
    "end": 1087.32,
    "text": " Scope 2 sind Emissionen, die durch Stromeinkauf anfallen,"
  },
  {
    "start": 1087.32,
    "end": 1090.44,
    "text": " also Strom, den ich selbst einkaufe und verbrauche."
  },
  {
    "start": 1090.44,
    "end": 1092.36,
    "text": " Und Scope 3 sind dann die Emissionen,"
  },
  {
    "start": 1092.36,
    "end": 1094.52,
    "text": " die eben durch meine Produkte entstehen."
  },
  {
    "start": 1094.52,
    "end": 1098.12,
    "text": " Und beim OEM fällt ein jedes Auto in Scope 3."
  },
  {
    "start": 1098.12,
    "end": 1102.28,
    "text": " Und heute schon ist Scope 3 über 95% der Emissionen."
  },
  {
    "start": 1102.28,
    "end": 1105.64,
    "text": " Und in Zukunft kann man natürlich Erschätzungen berechnen."
  },
  {
    "start": 1105.64,
    "end": 1109.16,
    "text": " Wird auch der Strom dort sehr ins Gewicht fallen."
  },
  {
    "start": 1109.16,
    "end": 1112.28,
    "text": " So, jetzt hast du vorhin noch angesprochen,"
  },
  {
    "start": 1112.28,
    "end": 1113.96,
    "text": " der Mittelständler, der eine Flotte hat."
  },
  {
    "start": 1113.96,
    "end": 1116.36,
    "text": " Wenn wir jetzt zum Beispiel unser Partner, DKV,"
  },
  {
    "start": 1116.36,
    "end": 1118.36,
    "text": " der hat viele Kunden, die Flotte verwalten,"
  },
  {
    "start": 1118.36,
    "end": 1121.56,
    "text": " da ist es so, wenn die selber eine E-Flotte betreiben"
  },
  {
    "start": 1121.56,
    "end": 1123.56,
    "text": " und die zum Beispiel an ihrem Standort laden,"
  },
  {
    "start": 1123.56,
    "end": 1125.56,
    "text": " dann ist es Strom, den sie selbst einkaufen,"
  },
  {
    "start": 1125.56,
    "end": 1127.56,
    "text": " dann fällt es in Scope 2."
  },
  {
    "start": 1127.56,
    "end": 1130.12,
    "text": " Wenn das Auto aber bei jemandem dritten Lädt"
  },
  {
    "start": 1130.12,
    "end": 1133.6,
    "text": " oder zum Pendeln genutzt wird,"
  },
  {
    "start": 1133.6,
    "end": 1134.76,
    "text": " dann fällt es in Scope 3."
  },
  {
    "start": 1134.76,
    "end": 1137.8,
    "text": " Also bis in jetzt so ein bisschen Details."
  },
  {
    "start": 1137.8,
    "end": 1140.6,
    "text": " Wichtig ist, dass sowohl wenn ich eine Flotte betreibe,"
  },
  {
    "start": 1140.6,
    "end": 1142.36,
    "text": " muss ich die CO2-Emissionen bedanzen"
  },
  {
    "start": 1142.36,
    "end": 1144.52,
    "text": " als auch wenn ich Autos einfach verkaufe."
  },
  {
    "start": 1144.52,
    "end": 1145.52,
    "text": " Mhm, okay."
  },
  {
    "start": 1145.52,
    "end": 1149.24,
    "text": " Jetzt gibt es dafür irgendwie Zertifikate, die man kaufen kann."
  },
  {
    "start": 1149.24,
    "end": 1151.92,
    "text": " Wenn man das dann ausgleichen will."
  },
  {
    "start": 1151.92,
    "end": 1153.44,
    "text": " Oder wie wird es überhaupt?"
  },
  {
    "start": 1153.44,
    "end": 1154.8,
    "text": " Was wird überhaupt gemacht?"
  },
  {
    "start": 1154.8,
    "end": 1156.64,
    "text": " Also was wird da überhaupt berechnet vorher?"
  },
  {
    "start": 1156.64,
    "end": 1158.24,
    "text": " Wie wird es überhaupt hochgerechnet?"
  },
  {
    "start": 1158.24,
    "end": 1162.32,
    "text": " Genau, also ihr habt ja in eurem Podcast auch schon öfter zu Themen,"
  },
  {
    "start": 1162.32,
    "end": 1164.36,
    "text": " zur CO2-Belenzierung von Strom gesprochen."
  },
  {
    "start": 1164.36,
    "end": 1166.48,
    "text": " Ich setze das natürlich trotzdem nichts voraus."
  },
  {
    "start": 1166.48,
    "end": 1170.0,
    "text": " Muss man sich als erstes fragen, wie kann ich jetzt nachvollziehen,"
  },
  {
    "start": 1170.0,
    "end": 1172.96,
    "text": " welcher Strom ist jetzt in ein E-Auto geflossen?"
  },
  {
    "start": 1172.96,
    "end": 1175.52,
    "text": " Ich kaufe mir morgen einen BMW und fahre den,"
  },
  {
    "start": 1175.52,
    "end": 1177.96,
    "text": " wie will BMW jemals nachvollziehen?"
  },
  {
    "start": 1177.96,
    "end": 1181.88,
    "text": " Oder du nun neben den Kohlekraftwerken quasi irgendwie?"
  },
  {
    "start": 1181.88,
    "end": 1184.16,
    "text": " Genau, da kommen wir erst mal zu diesem Thema."
  },
  {
    "start": 1184.16,
    "end": 1187.84,
    "text": " Wie kann ich die Herkunft von Strom überhaupt nachvollziehen?"
  },
  {
    "start": 1187.84,
    "end": 1189.92,
    "text": " Weil Strom ein homogenes Gut ist."
  },
  {
    "start": 1189.92,
    "end": 1193.52,
    "text": " Verschiedene Erzeugungsanlagen speisen alle ins selbe Netz ein."
  },
  {
    "start": 1193.52,
    "end": 1198.52,
    "text": " In diesem Stromnetz, was manchmal zugespitzt als Kupferplatte bezeichnet wird,"
  },
  {
    "start": 1198.52,
    "end": 1202.04,
    "text": " mischt sich das alles, ich sag mal so in einem großen Stromsee."
  },
  {
    "start": 1202.04,
    "end": 1205.32,
    "text": " Und im Stromsee, da mischt sich eben zum einen Energie,"
  },
  {
    "start": 1205.32,
    "end": 1208.04,
    "text": " die aus Erneuerbaren in Kraftwerken kamen."
  },
  {
    "start": 1208.04,
    "end": 1211.76,
    "text": " Und zum anderen aus Fusilien, das ist dann so dreckiges Wasser."
  },
  {
    "start": 1211.76,
    "end": 1215.2,
    "text": " Man kann sich das vorstellen, wie verschiedene Schläuche reingehalten werden."
  },
  {
    "start": 1215.2,
    "end": 1216.6,
    "text": " Die vermischen sich alle."
  },
  {
    "start": 1216.6,
    "end": 1219.6,
    "text": " Danach kann ich nichts mehr unterscheiden."
  },
  {
    "start": 1219.6,
    "end": 1223.04,
    "text": " Deswegen hat man sich ein besonders einfaches System"
  },
  {
    "start": 1223.04,
    "end": 1226.04,
    "text": " zur Bilanzierung von CO2-Missionen für Strom überlegt,"
  },
  {
    "start": 1226.04,
    "end": 1228.48,
    "text": " was auf zwei Standbeinen basiert."
  },
  {
    "start": 1228.48,
    "end": 1233.04,
    "text": " Das erste Standbein ist die Standortbasierte Bilanzierung."
  },
  {
    "start": 1233.04,
    "end": 1234.44,
    "text": " Was bedeutet das?"
  },
  {
    "start": 1234.44,
    "end": 1237.64,
    "text": " Das bedeutet, dass man auf Ebene der Handelszone,"
  },
  {
    "start": 1237.64,
    "end": 1240.36,
    "text": " das heißt in dem Fall Deutschland und Luxemburg,"
  },
  {
    "start": 1240.36,
    "end": 1243.84,
    "text": " zusammen betrachtet, wie viel Strom aus welchen Energiequellen"
  },
  {
    "start": 1243.84,
    "end": 1248.64,
    "text": " wurde über das gesamte Jahr 2023 oder 2022 in dieses Netz reingepumpt."
  },
  {
    "start": 1248.64,
    "end": 1252.8,
    "text": " Was habe ich dafür einen Mix am Ende gehabt und wie CO2-intensiv ist der?"
  },
  {
    "start": 1252.8,
    "end": 1255.4,
    "text": " Bekannte Anbieter in dem Bereich, die heute schon da"
  },
  {
    "start": 1255.4,
    "end": 1257.8,
    "text": " viel Transparenz für den Endkunden schaffen,"
  },
  {
    "start": 1257.8,
    "end": 1259.8,
    "text": " sind zum Beispiel Electricity Maps."
  },
  {
    "start": 1259.8,
    "end": 1264.8,
    "text": " Ich habe mir anschauen, wie CO2-intensiv war der Strommix für das gesamte Jahr 2023."
  },
  {
    "start": 1264.8,
    "end": 1266.8,
    "text": " Ist aber natürlich..."
  },
  {
    "start": 1266.8,
    "end": 1270.8,
    "text": " Ist ja schwierig, weil das nicht ganz so einfach ist."
  },
  {
    "start": 1270.8,
    "end": 1273.8,
    "text": " Weder zeitlich noch räumlich mit meinem Verbrauch"
  },
  {
    "start": 1273.8,
    "end": 1275.8,
    "text": " tatsächlich zusammengebracht wird."
  },
  {
    "start": 1275.8,
    "end": 1277.8,
    "text": " Aber man hat sich trotzdem überlegt,"
  },
  {
    "start": 1277.8,
    "end": 1281.8,
    "text": " das ist mal das schlechtere Szenario für die meisten Unternehmen,"
  },
  {
    "start": 1281.8,
    "end": 1283.8,
    "text": " weil sie ja keinen Handlungsspielraum haben."
  },
  {
    "start": 1283.8,
    "end": 1285.8,
    "text": " Sie können es nicht reduzieren."
  },
  {
    "start": 1285.8,
    "end": 1288.8,
    "text": " Wenn die Autos in Deutschland auf der Straße fahren,"
  },
  {
    "start": 1288.8,
    "end": 1290.8,
    "text": " dann ausgehen, dass jede Kilowattstunde"
  },
  {
    "start": 1290.8,
    "end": 1296.8,
    "text": " hat physisch über das Jahr 2023 gesehen diese CO2-Emissionen anheften."
  },
  {
    "start": 1296.8,
    "end": 1298.8,
    "text": " Ich kann nichts tun."
  },
  {
    "start": 1298.8,
    "end": 1303.8,
    "text": " Was waren wir, weißt du, ungefähr? 400 oder 400 Gramm, glaube ich."
  },
  {
    "start": 1303.8,
    "end": 1306.8,
    "text": " Um den Unternehmen aber einen Spielraum zu geben,"
  },
  {
    "start": 1306.8,
    "end": 1311.8,
    "text": " beziehungsweise dafür wurde das System eigentlich ursprünglich nicht entworfen,"
  },
  {
    "start": 1311.8,
    "end": 1314.8,
    "text": " gibt es eine zweite Art der CO2-Belanzierung"
  },
  {
    "start": 1314.8,
    "end": 1319.8,
    "text": " und es ist die Guarantees of Origin oder Herkunftsnachweisen basiert."
  },
  {
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    "end": 1321.8,
    "text": " Das sind diese ominösen Zertifikate."
  },
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    "text": " Und wie entstehen, wo kommen diese Zertifikate her?"
  },
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    "text": " Heute ist es so, dass jeder, der erneuerbaren Strom produziert,"
  },
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    "text": " für jede Kilowattstunde die er produziert"
  },
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    "text": " und in das deutsche Stromnetz einspeist, ein Zertifikat ausgestellt bekommt."
  },
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    "text": " Ein Zertifikat pro megawattstunde."
  },
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    "text": " Preise lagen in der Vergangenheit teilweise unter einem Euro, also spot billig."
  },
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    "text": " Diese Zertifikate werden europaweit gehandelt"
  },
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    "text": " und auch auf einer Jahres- beziehungsweise sogar 18 Monats-Basis."
  },
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    "text": " Ein Zertifikat ist 18 Monate, kann ich das sozusagen entwerten lassen."
  },
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    "text": " Wenn ich nun als Konsument, sei es ein Unternehmen oder ein Privatschreit,"
  },
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    "text": " Ökostrumpfbeziehe, dann bedeutet es, ich kriege den Strom, der aus dem Netz kommt,"
  },
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    "end": 1367.8,
    "text": " der durchschnittlich übers Jahr eine hohe CO2-Belanz hat"
  },
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    "text": " und kaufe dazu von meinem Energieversorgungsunternehmen"
  },
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    "end": 1375.8,
    "text": " eben auch diese Herkunftsnachweise, die das Energieversorgungsunternehmen"
  },
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    "end": 1378.8,
    "text": " europaweit sich einkaufen kann."
  },
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    "end": 1381.8,
    "text": " Was dadurch sichergestellt wird, ist, dass zu irgendeinem Zeitpunkt"
  },
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    "text": " in dem vergangenen Jahr an irgendeinem Ort in Europa"
  },
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    "text": " grüner Strom ins Stromnetz eingespeist wurde."
  },
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    "text": " Da wir ein integriertes Stromnetz haben, kann man eben auch sagen,"
  },
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    "text": " ach ja, das handeln wir europaweit."
  },
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    "text": " Darf ich da kurz anhangen?"
  },
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    "end": 1396.8,
    "text": " Wir haben in dem Podcast ja schon häufiger über so was wie Redispatch gesprochen,"
  },
  {
    "start": 1396.8,
    "end": 1401.8,
    "text": " also beispielsweise, sind diese Zertifikate real produzierter Strom"
  },
  {
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    "end": 1404.8,
    "text": " oder potenziell produzierter Strom?"
  },
  {
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    "text": " Und das vielleicht noch kurz für die, falls ihr euch das anhören wollt,"
  },
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    "end": 1408.8,
    "text": " wir hatten gleich mit Isabel Bohn,"
  },
  {
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    "end": 1411.8,
    "text": " anwes am ausführlichsten Besprung von der Transnet,"
  },
  {
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    "end": 1415.8,
    "text": " Folge 95, nagelm Spiel, nicht fest."
  },
  {
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    "end": 1417.8,
    "text": " Isabel Bohn auf jeden Fall."
  },
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    "text": " Grüße an Isabel an der Stelle."
  },
  {
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    "end": 1423.8,
    "text": " Redispatch heißt, wir haben eine Windstromanlage"
  },
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    "end": 1426.8,
    "text": " in Norddeutschland, in der See irgendwo rumstehen."
  },
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    "end": 1428.8,
    "text": " Die würde drehen, aber das Netz ist überlastet"
  },
  {
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    "end": 1431.8,
    "text": " und dann sagt der Netzübertragungsnetzbetreiber."
  },
  {
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    "end": 1434.8,
    "text": " Wir kriegen das Zeug nicht in den Süden zu den Autobauern,"
  },
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    "start": 1434.8,
    "end": 1438.8,
    "text": " deswegen schmeißen wir neben dem Daimlerwerk das Kohlekraftwerk an"
  },
  {
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    "end": 1441.8,
    "text": " und dann kriegst du die Kilowatt schon aus dem Kohlekraftwerk."
  },
  {
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    "end": 1446.8,
    "text": " Jetzt hat ja aber das Geschäftsmodell des Windrats trotzdem vorgesehen,"
  },
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    "end": 1448.8,
    "text": " dieses Zertifikat, auch wenn es nicht so teuer war,"
  },
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    "end": 1450.8,
    "text": " oder wäre, zu verkaufen."
  },
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    "text": " Das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
  },
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    "end": 1456.8,
    "text": " und in der Windröhrung zu verhindern,"
  },
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    "end": 1459.8,
    "text": " und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
  },
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    "end": 1462.8,
    "text": " zu verhindern, und das ist der Zertifikat,"
  },
  {
    "start": 1462.8,
    "end": 1464.8,
    "text": " der sich in der Windröhrung zu verhindern,"
  },
  {
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    "end": 1467.8,
    "text": " und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
  },
  {
    "start": 1467.8,
    "end": 1469.8,
    "text": " zu verhindern, und das ist der Zertifikat,"
  },
  {
    "start": 1469.8,
    "end": 1471.8,
    "text": " der sich in der Windröhrung zu verhindern,"
  },
  {
    "start": 1471.8,
    "end": 1474.8,
    "text": " und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
  },
  {
    "start": 1474.8,
    "end": 1476.8,
    "text": " zu verhindern, und das ist der Zertifikat,"
  },
  {
    "start": 1476.8,
    "end": 1478.8,
    "text": " der sich in der Windröhrung zu verhindern,"
  },
  {
    "start": 1478.8,
    "end": 1481.8,
    "text": " und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
  },
  {
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    "end": 1484.8,
    "text": " zu verhindern, und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
  },
  {
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    "text": " zu verhindern, und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
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    "text": " zu verhindern, und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
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    "text": " zu verhindern, und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
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    "text": " zu verhindern, und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
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    "text": " zu verhindern, und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
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    "text": " zu verhindern, und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
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    "text": " zu verhindern, und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
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    "text": " zu verhindern, und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
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    "text": " zu verhindern, und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
  },
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    "text": " zu verhindern, und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
  },
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    "start": 1523.8,
    "end": 1526.8,
    "text": " zu verhindern, und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
  },
  {
    "start": 1526.8,
    "end": 1529.8,
    "text": " zu verhindern, und das ist der Zertifikat, der sich in der Windröhrung"
  },
  {
    "start": 1529.8,
    "end": 1534.8,
    "text": " aus dem Ausland importieren, und sozusagen durch Wasserkraft, die in Österreich oder"
  },
  {
    "start": 1534.8,
    "end": 1538.8,
    "text": " in Norwegen ins Netz eingespeist wird, dadurch den Strom grün machen."
  },
  {
    "start": 1538.8,
    "end": 1543.8,
    "text": " Andere Besonderheit in Deutschland ist, dass Unternehmen keine Herkunftsnachweise"
  },
  {
    "start": 1543.8,
    "end": 1547.8,
    "text": " löschen dürfen. Das heißt, wenn ich als Unternehmen Strom beziehe,"
  },
  {
    "start": 1547.8,
    "end": 1552.8,
    "text": " über einen Händler oder einen Energieversorgungsunternehmen, der ist"
  },
  {
    "start": 1552.8,
    "end": 1555.8,
    "text": " jetzt noch nicht grün, dann kann ich nicht selbst die Entscheidung treffen"
  },
  {
    "start": 1555.8,
    "end": 1559.8,
    "text": " und sagen, ach, ich kaufe mir Herkunftsnachweise, um diese Strommengen"
  },
  {
    "start": 1559.8,
    "end": 1562.8,
    "text": " grün zu stellen. Es ist in Deutschland nicht erlaubt in vielen anderen europäischen Ländern."
  },
  {
    "start": 1562.8,
    "end": 1566.8,
    "text": " Es ist erlaubt in den meisten sogar, ich glaube es sind vier Littern und ein paar andere,"
  },
  {
    "start": 1566.8,
    "end": 1570.8,
    "text": " wo es sogar handelt wird wie in Deutschland. Da hat aber auch das Umweltbundesamt,"
  },
  {
    "start": 1570.8,
    "end": 1573.8,
    "text": " was in Deutschland dafür zuständig ist, inzwischen ein Studienauftrag gegeben,"
  },
  {
    "start": 1573.8,
    "end": 1578.8,
    "text": " und das wird sich wahrscheinlich ändern, so dass die Unternehmen selber"
  },
  {
    "start": 1578.8,
    "end": 1582.8,
    "text": " handeln können mit Herkunftsnachweisen, die auch löschen können."
  },
  {
    "start": 1582.8,
    "end": 1585.8,
    "text": " Und vor allem, was ganz entscheidend ist, sie können sich dann auch aussuchen,"
  },
  {
    "start": 1585.8,
    "end": 1589.8,
    "text": " will ich denn jetzt Herkunftsnachweise aus norwegischer oder österreichischer"
  },
  {
    "start": 1589.8,
    "end": 1593.8,
    "text": " Wasserkraft aus Anlagen, die da seit 20 oder länger Jahren schon stehen,"
  },
  {
    "start": 1593.8,
    "end": 1597.8,
    "text": " die diese zusätzliche Einnahmequelle wirklich nicht brauchen,"
  },
  {
    "start": 1597.8,
    "end": 1601.8,
    "text": " oder entscheide ich mich, eben aus einer neu gebauten Anlage"
  },
  {
    "start": 1601.8,
    "end": 1606.8,
    "text": " Herkunftsnachweise zu kaufen und auch zu sagen, keine Wasserkraft, sondern"
  },
  {
    "start": 1606.8,
    "end": 1610.8,
    "text": " Wind oder Solar. Und das am besten dann auch noch aus Deutschland."
  },
  {
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    "end": 1612.8,
    "text": " Du hast jetzt den Fall aufgemacht, Redis-Batch,"
  },
  {
    "start": 1612.8,
    "end": 1615.8,
    "text": " innerhalb der deutschen Handelstone, heute kaufen wir aus anderen Ländern ein,"
  },
  {
    "start": 1615.8,
    "end": 1619.8,
    "text": " man könnte ja sagen, zumindest mal, wir handeln Herkunftsnachweise"
  },
  {
    "start": 1619.8,
    "end": 1621.8,
    "text": " nur noch innerhalb einer Handelstone."
  },
  {
    "start": 1621.8,
    "end": 1624.8,
    "text": " Aber das könnten wir, wenn ich das richtig verstehe, aktuell gar nicht leisten."
  },
  {
    "start": 1624.8,
    "end": 1627.8,
    "text": " Also wir hätten... - Heute mit dem Doppelvermarktungsverbot könnten wir das nicht leisten,"
  },
  {
    "start": 1627.8,
    "end": 1629.8,
    "text": " wir hätten viel zu wenig die Preise würden durch die Decke gehen."
  },
  {
    "start": 1629.8,
    "end": 1633.8,
    "text": " Was ja gut, also... - Was ja erst mal... - Gut und auch nicht so gut,"
  },
  {
    "start": 1633.8,
    "end": 1635.8,
    "text": " wenn ich aber in die Stromrechnung denke, aber ja."
  },
  {
    "start": 1635.8,
    "end": 1639.8,
    "text": " Also wenn du mich fragst, ich glaube, dass man das ganze System"
  },
  {
    "start": 1639.8,
    "end": 1643.8,
    "text": " der Herkunftsnachweise schon fundamental verbessern könnte,"
  },
  {
    "start": 1643.8,
    "end": 1647.8,
    "text": " wenn man dadurch den Ausbau erneuerbare Energien anreizen möchte."
  },
  {
    "start": 1647.8,
    "end": 1649.8,
    "text": " Das muss aber auch die Zielsetzung sein."
  },
  {
    "start": 1649.8,
    "end": 1653.8,
    "text": " Weil bis jetzt ist dieses System wurde entworfen, um Endkunden eine Wahl zu geben."
  },
  {
    "start": 1653.8,
    "end": 1659.8,
    "text": " Dass die sagen können, ich wähle, dass mein Energieversorgungsunternehmen..."
  },
  {
    "start": 1659.8,
    "end": 1661.8,
    "text": " Was meine Stadtwerke halt irgendwie... - Genau."
  },
  {
    "start": 1661.8,
    "end": 1664.8,
    "text": " ...mehr kurz kruhig stellen. - ...mehr ein bisschen mehr Einnahmen bekommen."
  },
  {
    "start": 1664.8,
    "end": 1667.8,
    "text": " Das ist nicht ein System, das für die CO2-Bennanzierung entwickelt wurde."
  },
  {
    "start": 1667.8,
    "end": 1671.8,
    "text": " Wenn man sagt, man möchte dadurch anreizen, dass auch mehr erneuerbare ausgebaut werden,"
  },
  {
    "start": 1671.8,
    "end": 1674.8,
    "text": " dann könnte man einfach sagen, ob jetzt keine Anlage, die älter als zehn Jahre ist,"
  },
  {
    "start": 1674.8,
    "end": 1677.8,
    "text": " keine Herkunftsnachweise generieren, und zwar europaweit."
  },
  {
    "start": 1677.8,
    "end": 1683.8,
    "text": " Dann würde es nämlich wirklich zu einem Qualitätswegel werden."
  },
  {
    "start": 1683.8,
    "end": 1686.8,
    "text": " Man könnte auch sagen, es muss eben in einem räumlichen Zusammenhang"
  },
  {
    "start": 1686.8,
    "end": 1689.8,
    "text": " mit meinem Stromverbrauch liegen."
  },
  {
    "start": 1689.8,
    "end": 1695.8,
    "text": " Und ich glaube, Raum und Zeit sind da die zwei Komponenten, die heute keine Rolle spielen"
  },
  {
    "start": 1695.8,
    "end": 1703.8,
    "text": " und die in so große Cloud-Anbieter, zum Beispiel wie Google, stecken da sehr viel Energie rein,"
  },
  {
    "start": 1703.8,
    "end": 1708.8,
    "text": " sich da besser zu stellen und da tatsächlich diese Zusätzlichkeit sicherzustellen,"
  },
  {
    "start": 1708.8,
    "end": 1711.8,
    "text": " dass zusätzlicher grüner Strom als Netz eingespeist wurde. - Ich verstehe."
  },
  {
    "start": 1711.8,
    "end": 1712.8,
    "text": " Werbung."
  },
  {
    "start": 1712.8,
    "end": 1716.8,
    "text": " Der Automotor und Sportkongress geht in eine neue Runde."
  },
  {
    "start": 1716.8,
    "end": 1722.8,
    "text": " Bereits die 15. Ausgabe geht am 24. und 25. September in München an den Start"
  },
  {
    "start": 1722.8,
    "end": 1726.8,
    "text": " und öffnet für die Gäste und Speaker die Pforten der Allianz-Arrener."
  },
  {
    "start": 1726.8,
    "end": 1729.8,
    "text": " Dort auf der Bühne erwarten euch wieder jede Menge Hochkaräter."
  },
  {
    "start": 1729.8,
    "end": 1733.8,
    "text": " Mit dabei ist beispielsweise der ex-VW-CEO Herbert Dees,"
  },
  {
    "start": 1733.8,
    "end": 1737.8,
    "text": " der Chef des Potsdam-Institut für Klimafolgenforschung Johann Rockström"
  },
  {
    "start": 1737.8,
    "end": 1743.8,
    "text": " oder auch Audichef Gerner Döllner oder Porsche-Vorständin Barbara Frenkel und viele, viele mehr."
  },
  {
    "start": 1743.8,
    "end": 1748.8,
    "text": " Und als wird das noch nicht reichen, starten wir den Kongress dieses Jahr mit einer KI-Fachtagung"
  },
  {
    "start": 1748.8,
    "end": 1755.8,
    "text": " und suchen dort bei der AI-Startup-Challenge nach den besten Startups und ihren KI-Lösungen für die Mobilitätswelt."
  },
  {
    "start": 1755.8,
    "end": 1759.8,
    "text": " Und wie es sich für einen guten Wettbewerb gehört, gibt es natürlich auch was zu gewinnen."
  },
  {
    "start": 1759.8,
    "end": 1762.8,
    "text": " Nämlich ganze 100.000 Euro für die beste Idee."
  },
  {
    "start": 1762.8,
    "end": 1768.8,
    "text": " Darum laden wir euch alle herzlich ein, am 24. und 25. September zu uns nach München zu kommen"
  },
  {
    "start": 1768.8,
    "end": 1773.8,
    "text": " und euch die Speaker und Panels anzuschauen und natürlich auch das ein oder andere Startup kennenzulernen."
  },
  {
    "start": 1773.8,
    "end": 1778.8,
    "text": " Wir werden mit dem Podcast wie immer auch vor Ort sein und für euch ein paar Folgen aufzeichnen."
  },
  {
    "start": 1778.8,
    "end": 1784.8,
    "text": " Alle Infos zum Kongress, zur Anmeldung und den Tickets findet ihr auf ams-congress.de"
  },
  {
    "start": 1784.8,
    "end": 1787.8,
    "text": " und den Link pack ich euch natürlich auch noch in die Show Notes."
  },
  {
    "start": 1787.8,
    "end": 1790.8,
    "text": " Und jetzt geht es weiter mit der aktuellen Folge."
  },
  {
    "start": 1790.8,
    "end": 1794.8,
    "text": " Was spricht für dich gegen die Wasserkraft, außer dass die Kraftwerke allziehen"
  },
  {
    "start": 1794.8,
    "end": 1798.8,
    "text": " und damit das ganze Thema Umbau der Energiewirtschaft nicht voranpreiben?"
  },
  {
    "start": 1798.8,
    "end": 1800.8,
    "text": " Das ist das Ding."
  },
  {
    "start": 1800.8,
    "end": 1804.8,
    "text": " Ich habe sonst natürlich, es ist super, dass wir so viel Wasserkraftkapazität"
  },
  {
    "start": 1804.8,
    "end": 1806.8,
    "text": " teilweise in den Ländern haben."
  },
  {
    "start": 1806.8,
    "end": 1815.8,
    "text": " Ich glaube, es gibt einen Aspekt, der sich aktuell langsam in der Öffentlichkeit durchsetzt,"
  },
  {
    "start": 1815.8,
    "end": 1818.8,
    "text": " dass die Länder, die viel Wasserkraft haben, davon ausgehen,"
  },
  {
    "start": 1818.8,
    "end": 1823.8,
    "text": " dass sie selbst nur grünen Strom verbrauchen, was den meisten Nutzern entverbrauchern"
  },
  {
    "start": 1823.8,
    "end": 1825.8,
    "text": " und auch Unternehmen vielleicht nicht so bewusst ist,"
  },
  {
    "start": 1825.8,
    "end": 1827.8,
    "text": " dass die Zertifikate ins Ausland verkauft werden"
  },
  {
    "start": 1827.8,
    "end": 1830.8,
    "text": " und damit in Deutschland der Strom grün gemacht wird."
  },
  {
    "start": 1830.8,
    "end": 1835.8,
    "text": " Und das ist natürlich, da wird sozusagen Double Counting, nennt man das,"
  },
  {
    "start": 1835.8,
    "end": 1841.8,
    "text": " das ist auch ein Missstand, der aber tatsächlich durch das GHG-Protokoll,"
  },
  {
    "start": 1841.8,
    "end": 1846.8,
    "text": " also durch die Nachhaltigkeitsberichterstattung auch in so weit behoben werden soll,"
  },
  {
    "start": 1846.8,
    "end": 1850.8,
    "text": " als das jetzt verpflichtend ist, Standort basiert zu bilanzieren"
  },
  {
    "start": 1850.8,
    "end": 1854.8,
    "text": " und Markt basiert, Markt basiert, bezieht sich auf diesen ganzen..."
  },
  {
    "start": 1854.8,
    "end": 1858.8,
    "text": " Also Markt basiert quasi mein norwegisches Stadtkraftzertifikat,"
  },
  {
    "start": 1858.8,
    "end": 1862.8,
    "text": " mit dem ich meinen Stadtwerkestrom in Stuttgart-Grün mache,"
  },
  {
    "start": 1862.8,
    "end": 1865.8,
    "text": " weil wir haben jetzt hier nicht so viele Windräder in der Stadt rumstehen,"
  },
  {
    "start": 1865.8,
    "end": 1870.8,
    "text": " so versus dann den lokalen Gaswerk."
  },
  {
    "start": 1870.8,
    "end": 1875.8,
    "text": " Und der Norweger hat natürlich ein supergutes Standort, basierte Emissionswerte,"
  },
  {
    "start": 1875.8,
    "end": 1879.8,
    "text": " aber wenn sein Strom, den er bezieht, nicht mit Herkunftsnachweis hinterlegt ist,"
  },
  {
    "start": 1879.8,
    "end": 1883.8,
    "text": " dann muss er da etwas heranziehen, was man Residualmix nennt"
  },
  {
    "start": 1883.8,
    "end": 1887.8,
    "text": " und was ganz, ganz schlecht ist für die Unternehmen."
  },
  {
    "start": 1887.8,
    "end": 1891.8,
    "text": " Das heißt, da wird schon der Gegengesteuert gegen dieses Double-Counting,"
  },
  {
    "start": 1891.8,
    "end": 1894.8,
    "text": " aber sonst habe ich natürlich überhaupt nichts gegen Wasserkraft."
  },
  {
    "start": 1894.8,
    "end": 1897.8,
    "text": " Ich denke nur, dass diese finanziellen Efforts"
  },
  {
    "start": 1897.8,
    "end": 1900.8,
    "text": " sollten eben in den Zubau gesteckt werden."
  },
  {
    "start": 1900.8,
    "end": 1901.8,
    "text": " Verstehe."
  },
  {
    "start": 1901.8,
    "end": 1904.8,
    "text": " Jetzt haben wir ein Thema bei der ganzen Ladegeschichte,"
  },
  {
    "start": 1904.8,
    "end": 1908.8,
    "text": " dass ich schon viel über Ladesäulen Förderung geschrieben habe"
  },
  {
    "start": 1908.8,
    "end": 1910.8,
    "text": " und auch recherchiert habe mit Leuten umgesprochen."
  },
  {
    "start": 1910.8,
    "end": 1915.8,
    "text": " Und wenn bei allen Absurditäten, die diese Förderrichtigen sonst immer bereithalten,"
  },
  {
    "start": 1915.8,
    "end": 1919.8,
    "text": " ein Ding ist konsistent, und würde ich behaupten bei allen,"
  },
  {
    "start": 1919.8,
    "end": 1922.8,
    "text": " die mir einfielen in der Recherche vorher noch,"
  },
  {
    "start": 1922.8,
    "end": 1925.8,
    "text": " die Dinger müssen mit grünem Strom mit dabei werden."
  },
  {
    "start": 1925.8,
    "end": 1926.8,
    "text": " Alle."
  },
  {
    "start": 1926.8,
    "end": 1929.8,
    "text": " Sonst kriegst du deine Wallbox-Förderung hier nicht,"
  },
  {
    "start": 1929.8,
    "end": 1931.8,
    "text": " sonst kriegst du deinen Zuschuss dafür nicht"
  },
  {
    "start": 1931.8,
    "end": 1933.8,
    "text": " und dann musst du halt nochmal einen Bodengrün anpinseln"
  },
  {
    "start": 1933.8,
    "end": 1935.8,
    "text": " oder sonst irgendeinen Ufug machen."
  },
  {
    "start": 1935.8,
    "end": 1939.8,
    "text": " Aber was die alle gemein haben, ist, da muss grüner Strom hinterher ins Auto."
  },
  {
    "start": 1939.8,
    "end": 1940.8,
    "text": " Ja."
  },
  {
    "start": 1940.8,
    "end": 1941.8,
    "text": " Genau."
  },
  {
    "start": 1941.8,
    "end": 1943.8,
    "text": " Jetzt muss ich sagen, was ist das Problem?"
  },
  {
    "start": 1943.8,
    "end": 1944.8,
    "text": " Wo ist jetzt das Problem? Genau."
  },
  {
    "start": 1944.8,
    "end": 1946.8,
    "text": " Also wenn man das mal zerlegt und sagt,"
  },
  {
    "start": 1946.8,
    "end": 1948.8,
    "text": " okay, wir blicken aus der Sicht eines OEMs,"
  },
  {
    "start": 1948.8,
    "end": 1950.8,
    "text": " der Autos baut und verkauft und möchte jetzt bilanzieren,"
  },
  {
    "start": 1950.8,
    "end": 1953.8,
    "text": " welcher Strom fließt da in die Autos rein,"
  },
  {
    "start": 1953.8,
    "end": 1955.8,
    "text": " kann man sagen, einmal marktbasiert."
  },
  {
    "start": 1955.8,
    "end": 1958.8,
    "text": " Das sind deine Stromverträge, das ist eine Standortbasiert,"
  },
  {
    "start": 1958.8,
    "end": 1961.8,
    "text": " obwohl das Auto in Deutschland oder eben in Norwegen."
  },
  {
    "start": 1961.8,
    "end": 1963.8,
    "text": " Gehen wir erstmal auf die marktbasierte Seite ein."
  },
  {
    "start": 1963.8,
    "end": 1965.8,
    "text": " Dann sagst du mit Recht, ja, aber der Sinn hier"
  },
  {
    "start": 1965.8,
    "end": 1967.8,
    "text": " bei grünem Stromverträgen, und das stimmt natürlich auch,"
  },
  {
    "start": 1967.8,
    "end": 1972.8,
    "text": " auf die Seite von IONITY oder EWE oder der E-MBW,"
  },
  {
    "start": 1972.8,
    "end": 1974.8,
    "text": " und da sehe ich überall 100% Ökostrom."
  },
  {
    "start": 1974.8,
    "end": 1978.8,
    "text": " Wenn ich aber versuchen will, rauszuführen, was für ein Ökostrom,"
  },
  {
    "start": 1978.8,
    "end": 1981.8,
    "text": " also woher kommt der jetzt, was wurden dafür Zertifikate gekauft,"
  },
  {
    "start": 1981.8,
    "end": 1983.8,
    "text": " dann wird es schon sehr dünn."
  },
  {
    "start": 1983.8,
    "end": 1986.8,
    "text": " Dann sind es die wenigsten Anbieter, also Betreiber"
  },
  {
    "start": 1986.8,
    "end": 1989.8,
    "text": " von öffentlichen Ladestationen, die dazu Informationen"
  },
  {
    "start": 1989.8,
    "end": 1991.8,
    "text": " auf ihren Websites noch bereitstellen."
  },
  {
    "start": 1991.8,
    "end": 1994.8,
    "text": " Also mir fallen da speziell für zwei ein, das ist EWE GO."
  },
  {
    "start": 1994.8,
    "end": 1998.8,
    "text": " Die haben einen TÜV Zertifikat, wirklich tatsächlich auf ihrer Website"
  },
  {
    "start": 1998.8,
    "end": 2001.8,
    "text": " kann man sich runterladen, und das andere ist MEA,"
  },
  {
    "start": 2001.8,
    "end": 2004.8,
    "text": " also die Starcraft-Totter, die da wirklich vorbildlich sind"
  },
  {
    "start": 2004.8,
    "end": 2007.8,
    "text": " und versuchen, der maximale Transparenz zu schaffen."
  },
  {
    "start": 2007.8,
    "end": 2009.8,
    "text": " Problem ist, der Rest macht es nicht."
  },
  {
    "start": 2009.8,
    "end": 2011.8,
    "text": " Wir haben uns mal die ganz großen alle angeschaut,"
  },
  {
    "start": 2011.8,
    "end": 2012.8,
    "text": " da kann man ungefähr schätzen,"
  },
  {
    "start": 2012.8,
    "end": 2014.8,
    "text": " nach 80% Mindestes der öffentlichen Ladestationen"
  },
  {
    "start": 2014.8,
    "end": 2017.8,
    "text": " werden mit grünem Strom laut Vertrag versorgt."
  },
  {
    "start": 2017.8,
    "end": 2020.8,
    "text": " Problem ist nur, diese Information wird nicht weitergegeben,"
  },
  {
    "start": 2020.8,
    "end": 2023.8,
    "text": " weil die Ladestation laut Energiewirtschaftsgesetz"
  },
  {
    "start": 2023.8,
    "end": 2026.8,
    "text": " der Endverbraucher des Stroms heute ist."
  },
  {
    "start": 2026.8,
    "end": 2028.8,
    "text": " Die Säule, also die Kiste."
  },
  {
    "start": 2028.8,
    "end": 2030.8,
    "text": " Und da gibt es eben heute ein Gesetz,"
  },
  {
    "start": 2030.8,
    "end": 2032.8,
    "text": " das heißt als Energieversorgungsunternehmen"
  },
  {
    "start": 2032.8,
    "end": 2034.8,
    "text": " muss ich dem Endverbraucher Transparenz schaffen,"
  },
  {
    "start": 2034.8,
    "end": 2036.8,
    "text": " welchen Strom ich gekauft habe,"
  },
  {
    "start": 2036.8,
    "end": 2039.8,
    "text": " das heißt auch, welche Herkunftsnachweise ich gekauft habe."
  },
  {
    "start": 2039.8,
    "end": 2041.8,
    "text": " Das kennt jeder Verbraucher von uns,"
  },
  {
    "start": 2041.8,
    "end": 2043.8,
    "text": " wenn wir mal in die Stromrechnung schauen,"
  },
  {
    "start": 2043.8,
    "end": 2046.8,
    "text": " auf die letzte Seite, die man sofort eigentlich wegschmeißt,"
  },
  {
    "start": 2046.8,
    "end": 2049.8,
    "text": " dass dieser Kreis draufdreht, Kreise hintereinander."
  },
  {
    "start": 2049.8,
    "end": 2052.8,
    "text": " Da habe ich diese Transparenz, an der Ladeseule,"
  },
  {
    "start": 2052.8,
    "end": 2055.8,
    "text": " kriegt diese Transparenz eben nur der, der die Ladeseule betreibt"
  },
  {
    "start": 2055.8,
    "end": 2057.8,
    "text": " und dort den Strom einkauft."
  },
  {
    "start": 2057.8,
    "end": 2059.8,
    "text": " Und der weiß aber auch nicht,"
  },
  {
    "start": 2059.8,
    "end": 2061.8,
    "text": " was er mit der Information weitermachen soll,"
  },
  {
    "start": 2061.8,
    "end": 2062.8,
    "text": " als es außer ist,"
  },
  {
    "start": 2062.8,
    "end": 2065.8,
    "text": " in die eigene Unternehmensberichterstattung zu integrieren"
  },
  {
    "start": 2065.8,
    "end": 2067.8,
    "text": " und schiebt es danach in die Schubblade,"
  },
  {
    "start": 2067.8,
    "end": 2070.8,
    "text": " weil interessiert doch eigentlich keinen bis jetzt."
  },
  {
    "start": 2070.8,
    "end": 2073.8,
    "text": " Und da denke ich, dass wir in den nächsten Jahren"
  },
  {
    "start": 2073.8,
    "end": 2076.8,
    "text": " ein bisschen eine Zeitenwende erleben werden,"
  },
  {
    "start": 2076.8,
    "end": 2078.8,
    "text": " dass die Ladeseule für die Autobauer"
  },
  {
    "start": 2078.8,
    "end": 2080.8,
    "text": " eben von so hoher Relevanz ist, rauszufinden,"
  },
  {
    "start": 2080.8,
    "end": 2082.8,
    "text": " mit welchem Strom die Ladeseulen versorgt wurden."
  },
  {
    "start": 2082.8,
    "end": 2084.8,
    "text": " Heute ist die Ladeseule der Endverbraucher."
  },
  {
    "start": 2084.8,
    "end": 2087.8,
    "text": " Jetzt gibt es verschiedene Möglichkeiten, das zu lösen."
  },
  {
    "start": 2087.8,
    "end": 2089.8,
    "text": " Man könnte ja sagen, das Auto ist der Endverbraucher."
  },
  {
    "start": 2089.8,
    "end": 2092.8,
    "text": " Was ich irgendwie auch am sinnvollsten so anfühlt,"
  },
  {
    "start": 2092.8,
    "end": 2095.8,
    "text": " im ersten Moment denke ich, weil die Ladeseule ist halt nichts."
  },
  {
    "start": 2095.8,
    "end": 2097.53,
    "text": " Das ist ja auch nicht mehr als ein Stromkasten."
  },
  {
    "start": 2097.53,
    "end": 2099.77,
    "text": " Genau, die gibt's ja eigentlich nur durch."
  },
  {
    "start": 2099.77,
    "end": 2104.13,
    "text": " Ist natürlich so, dass es ein unglaublicher bürokratischer Aufwand ist,"
  },
  {
    "start": 2104.13,
    "end": 2106.65,
    "text": " diese Information weiter zu reichen."
  },
  {
    "start": 2106.65,
    "end": 2110.61,
    "text": " Was mich sozusagen, wenn wir bei \"Wünsch dir was wären\","
  },
  {
    "start": 2110.61,
    "end": 2114.37,
    "text": " dazu bringt zu denken, wir bräuchten einfach ein flächendeckendes"
  },
  {
    "start": 2114.37,
    "end": 2118.25,
    "text": " digitales System, was die Nachvollziehbarkeit von Stromtransaktionen"
  },
  {
    "start": 2118.25,
    "end": 2120.57,
    "text": " und Herkunftsnachweisen integriert."
  },
  {
    "start": 2120.57,
    "end": 2122.49,
    "text": " Heute haben wir das Umweltbundesamt,"
  },
  {
    "start": 2122.61,
    "end": 2125.29,
    "text": " die ihr Bestes tun, um Transparenz zu schaffen,"
  },
  {
    "start": 2125.29,
    "end": 2127.69,
    "text": " bzw. diesen Ansprüchen gerecht zu werden,"
  },
  {
    "start": 2127.69,
    "end": 2130.93,
    "text": " die aber tatsächlich mit ganz wenig Personal auskommen müssen."
  },
  {
    "start": 2130.93,
    "end": 2134.81,
    "text": " Gerade ein Herkunftsnachweisregister für Wärme und Gas aufbauen müssen."
  },
  {
    "start": 2134.81,
    "end": 2137.45,
    "text": " Die haben große Herausforderungen und arbeiten,"
  },
  {
    "start": 2137.45,
    "end": 2139.77,
    "text": " da läuft einfach viel noch über Echsel."
  },
  {
    "start": 2139.77,
    "end": 2143.01,
    "text": " Da haben wir einfach die digitale Infrastruktur nicht."
  },
  {
    "start": 2143.01,
    "end": 2147.17,
    "text": " Technische Probleme, also technisch löstbar ist das, allemal."
  },
  {
    "start": 2147.17,
    "end": 2150.05,
    "text": " Das ist der erste Anwendungsfall für die Blockchain,"
  },
  {
    "start": 2150.17,
    "end": 2152.53,
    "text": " der mir irgendwie einfand, wäre das."
  },
  {
    "start": 2152.53,
    "end": 2154.49,
    "text": " Ja, das ist tatsächlich auch was,"
  },
  {
    "start": 2154.49,
    "end": 2158.49,
    "text": " was wir in dem vergangenen Projekt einmal mit auch schon untersucht haben."
  },
  {
    "start": 2158.49,
    "end": 2161.09,
    "text": " Da ging es um den Nachweis von Solarstrom,"
  },
  {
    "start": 2161.09,
    "end": 2163.29,
    "text": " der vor Ort, also innerhalb eines Hauses,"
  },
  {
    "start": 2163.29,
    "end": 2165.41,
    "text": " verladen wird, dass man den Kennzeichnen,"
  },
  {
    "start": 2165.41,
    "end": 2167.69,
    "text": " dass ist eine selbe übergeordnete Thematik."
  },
  {
    "start": 2167.69,
    "end": 2171.21,
    "text": " Aber heute haben wir das Problem in der öffentlichen Ladeinfotruktur,"
  },
  {
    "start": 2171.21,
    "end": 2173.65,
    "text": " dass die Information nicht weitergegeben wird"
  },
  {
    "start": 2173.65,
    "end": 2175.77,
    "text": " und nicht weitergegeben werden muss."
  },
  {
    "start": 2175.77,
    "end": 2179.85,
    "text": " Und dass die Ladepunktbetreiber natürlich auch nicht insintiviert werden,"
  },
  {
    "start": 2179.97,
    "end": 2183.09,
    "text": " sondern ein bisschen die regulatorischen Handschellen,"
  },
  {
    "start": 2183.09,
    "end": 2186.65,
    "text": " alle werden sauer sein, keiner freut sich drüber."
  },
  {
    "start": 2186.65,
    "end": 2188.25,
    "text": " Muss es sein?"
  },
  {
    "start": 2188.25,
    "end": 2190.65,
    "text": " Nee, also ist vielleicht, würde sagen wir,"
  },
  {
    "start": 2190.65,
    "end": 2193.81,
    "text": " auf sehr schlechte Stimmung, für schlechte Stimmung Sorgen."
  },
  {
    "start": 2193.81,
    "end": 2196.97,
    "text": " Die zweite Alternative ist ein bisschen ein Zukunftsmodell,"
  },
  {
    "start": 2196.97,
    "end": 2199.09,
    "text": " ist diese Frage Durchleitungsmodell."
  },
  {
    "start": 2199.09,
    "end": 2201.41,
    "text": " Da gibt es ja verschiedene Akteure im Markt,"
  },
  {
    "start": 2201.41,
    "end": 2204.01,
    "text": " die der ein oder andere vielleicht schon kennt."
  },
  {
    "start": 2204.01,
    "end": 2207.13,
    "text": " Lichtblick und die Carbonize, ein Start-up aus Berlin,"
  },
  {
    "start": 2207.25,
    "end": 2211.33,
    "text": " haben auch die Tagzeilen gesorgt, weil sie zum ersten Mal durchgespielt haben,"
  },
  {
    "start": 2211.33,
    "end": 2214.13,
    "text": " gemeinsam mit einem weiteren Start-up Granular,"
  },
  {
    "start": 2214.13,
    "end": 2218.09,
    "text": " dass man den Stromvertrag sozusagen nicht auf den Ladepunkt legt,"
  },
  {
    "start": 2218.09,
    "end": 2222.17,
    "text": " sondern aufs Auto, das Auto fährt, und hat immer denselben Stromvertrag."
  },
  {
    "start": 2222.17,
    "end": 2225.49,
    "text": " Und letztendlich muss ich nur in der Ladesolle dann bilanzieren."
  },
  {
    "start": 2225.49,
    "end": 2228.89,
    "text": " Macht quasi black and charged, dann ... - Wirtuellen Bilanzkreis."
  },
  {
    "start": 2228.89,
    "end": 2231.33,
    "text": " Das ist natürlich eine super coole Lösung."
  },
  {
    "start": 2231.33,
    "end": 2234.13,
    "text": " Und auch für jemanden wie in OEM, also ..."
  },
  {
    "start": 2234.25,
    "end": 2236.77,
    "text": " ... der voran, weil der auch auf seiner Fin sieht,"
  },
  {
    "start": 2236.77,
    "end": 2239.21,
    "text": " wie viel Strom da auf dem Weg ist. - Genau."
  },
  {
    "start": 2239.21,
    "end": 2241.73,
    "text": " Ich finde das super spannend, erfordert aber wiederum"
  },
  {
    "start": 2241.73,
    "end": 2243.97,
    "text": " auch einen kompletten Umbau des Marktes."
  },
  {
    "start": 2243.97,
    "end": 2246.69,
    "text": " Wir haben uns all diese Optionen angeschaut"
  },
  {
    "start": 2246.69,
    "end": 2248.97,
    "text": " und sind dann letztendlich dazu gekommen,"
  },
  {
    "start": 2248.97,
    "end": 2251.89,
    "text": " wenn man sich das genau ansieht, was heute passiert,"
  },
  {
    "start": 2251.89,
    "end": 2256.05,
    "text": " ist das zum einen in der Ladepunkt-Betreiber-Grünstrombezieht."
  },
  {
    "start": 2256.05,
    "end": 2259.01,
    "text": " Und was machen jetzt die Flottenbetreiber und OEMs,"
  },
  {
    "start": 2259.01,
    "end": 2262.13,
    "text": " die dahinter liegen, die diese Informationen nicht kriegen?"
  },
  {
    "start": 2262.25,
    "end": 2264.77,
    "text": " Die sind Geld drauf. Also, ich hab ein Problem."
  },
  {
    "start": 2264.77,
    "end": 2268.09,
    "text": " CO2-Bilanz, das tut mir weh, also nehm ich Geld"
  },
  {
    "start": 2268.09,
    "end": 2269.61,
    "text": " und versuch das so zu lösen."
  },
  {
    "start": 2269.61,
    "end": 2270.93,
    "text": " Und was bedeutet das?"
  },
  {
    "start": 2270.93,
    "end": 2274.01,
    "text": " Sie kaufen Herkunftsnachweise aus dem Ausland."
  },
  {
    "start": 2274.01,
    "end": 2276.73,
    "text": " Weil innerhalb Deutschlands dürfen normale Unternehmen"
  },
  {
    "start": 2276.73,
    "end": 2279.57,
    "text": " keine Herkunftsnachweise kaufen und löschen lassen."
  },
  {
    "start": 2279.57,
    "end": 2282.29,
    "text": " Das ist, weil Deutschland wieder da den Sonderweg geht,"
  },
  {
    "start": 2282.29,
    "end": 2285.33,
    "text": " dass nur der Energieversorger Herkunftsnachweise kaufen"
  },
  {
    "start": 2285.33,
    "end": 2288.89,
    "text": " und löschen darf, immer nur gemeinsam mit dem Stromverkauf."
  },
  {
    "start": 2288.89,
    "end": 2291.21,
    "text": " Das heißt, die OEMs ..."
  },
  {
    "start": 2291.33,
    "end": 2293.33,
    "text": " und auch Flottenbetreiber sagen,"
  },
  {
    "start": 2293.33,
    "end": 2296.17,
    "text": " aber ich kann ja aus dem Ausland vielleicht kaufen."
  },
  {
    "start": 2296.17,
    "end": 2298.49,
    "text": " Das heißt, es kostet mich einfach Geld."
  },
  {
    "start": 2298.49,
    "end": 2300.89,
    "text": " Und was Flottenbetreiber und OEMs machen,"
  },
  {
    "start": 2300.89,
    "end": 2303.29,
    "text": " ist, sie stellen dieselbe Kilowattstunde,"
  },
  {
    "start": 2303.29,
    "end": 2306.61,
    "text": " die eigentlich schon mal vom Energieversorgungsunternehmen"
  },
  {
    "start": 2306.61,
    "end": 2309.65,
    "text": " an der Ladeseule Grün gestellt wurde, noch mal Grün."
  },
  {
    "start": 2309.65,
    "end": 2312.65,
    "text": " Und da zahlen eigentlich am Ende drei Parteien dafür,"
  },
  {
    "start": 2312.65,
    "end": 2314.73,
    "text": " dass eine Kilowattstunde Grün wurde."
  },
  {
    "start": 2314.73,
    "end": 2317.89,
    "text": " Und jetzt weiß voll, kaufen sie aber alle relativ,"
  },
  {
    "start": 2317.89,
    "end": 2320.53,
    "text": " sagen wir mal, günstige Herkunftsnachweise,"
  },
  {
    "start": 2320.65,
    "end": 2323.65,
    "text": " die vielleicht aus der norwegischen Wasserkraft kommen."
  },
  {
    "start": 2323.65,
    "end": 2325.97,
    "text": " Das sind einfach die billigsten am Markt."
  },
  {
    "start": 2325.97,
    "end": 2329.65,
    "text": " Aus Deutschland erneuerbare, aus Anlagen, die noch nicht alt sind."
  },
  {
    "start": 2329.65,
    "end": 2332.17,
    "text": " Das ist viel, viel teurer, macht dann keiner."
  },
  {
    "start": 2332.17,
    "end": 2335.37,
    "text": " Am Ende kann man sagen, das System ist so nicht sinnvoll."
  },
  {
    "start": 2335.37,
    "end": 2338.97,
    "text": " Es trägt nicht dazu bei, dass mehr Erneuerbare zugebaut werden."
  },
  {
    "start": 2338.97,
    "end": 2342.17,
    "text": " Und jeder baut sich so ein bisschen seine eigene Lösung."
  },
  {
    "start": 2342.17,
    "end": 2345.29,
    "text": " Vielleicht noch ein Punkt, dass es ein Weg ist zu lösen."
  },
  {
    "start": 2345.29,
    "end": 2347.01,
    "text": " Es gibt auch andere Autobauer,"
  },
  {
    "start": 2347.01,
    "end": 2350.53,
    "text": " die tatsächlich die Ladepunktbetreiber durchtelefonieren."
  },
  {
    "start": 2350.53,
    "end": 2354.21,
    "text": " Habt ihr einen grünen Strom und könnt ihr uns das Zertifikat schicken."
  },
  {
    "start": 2354.21,
    "end": 2357.13,
    "text": " Aber woher weiß denn der Autobauer, wie viel ..."
  },
  {
    "start": 2357.13,
    "end": 2358.93,
    "text": " Willi, DKV, das macht okay."
  },
  {
    "start": 2358.93,
    "end": 2362.81,
    "text": " Ja, es wird auch sehr viel dort mit Statistik gearbeitet."
  },
  {
    "start": 2362.81,
    "end": 2365.69,
    "text": " Man hilft fünf an und sagt 5.000 mal."
  },
  {
    "start": 2365.69,
    "end": 2369.65,
    "text": " Ja, das kann man, glaub ich, man kann auch 50 anrufen."
  },
  {
    "start": 2369.65,
    "end": 2373.01,
    "text": " Aber man muss dann schätzen, wie viel wird bei wem geladen."
  },
  {
    "start": 2373.01,
    "end": 2375.17,
    "text": " Das ist ja wirklich tricky, zu sagen,"
  },
  {
    "start": 2375.17,
    "end": 2378.17,
    "text": " wo sind denn meine Autos dann wirklich unterwegs?"
  },
  {
    "start": 2378.17,
    "end": 2379.29,
    "text": " Ja."
  },
  {
    "start": 2379.41,
    "end": 2382.17,
    "text": " Und da wird ja sehr viel Glaskugel fangen."
  },
  {
    "start": 2382.17,
    "end": 2386.77,
    "text": " Ja, genau. Es fühlt sich sehr, sehr nach Weißsagung und so an."
  },
  {
    "start": 2386.77,
    "end": 2387.89,
    "text": " Okay."
  },
  {
    "start": 2387.89,
    "end": 2390.21,
    "text": " Aber weil du grade sagtest, dass das ..."
  },
  {
    "start": 2390.21,
    "end": 2393.69,
    "text": " doppelt grün gestellt oder dreifach sogar grün gestellt wird,"
  },
  {
    "start": 2393.69,
    "end": 2395.81,
    "text": " der Strom, aber das nichts bringt."
  },
  {
    "start": 2395.81,
    "end": 2397.93,
    "text": " Auf der anderen Seite muss ich sagen,"
  },
  {
    "start": 2397.93,
    "end": 2401.25,
    "text": " aber dadurch schaffe ich doch eine überhöhte Nachfrage."
  },
  {
    "start": 2401.25,
    "end": 2404.61,
    "text": " Und dadurch schaffe ich automatisch, dass irgendjemand sagt,"
  },
  {
    "start": 2404.61,
    "end": 2406.85,
    "text": " \"Hey, warte, es gibt einen Engpass.\""
  },
  {
    "start": 2406.97,
    "end": 2410.41,
    "text": " Die Dynamik dieses Herkunftsnachweißmarkts ist super spannend."
  },
  {
    "start": 2410.41,
    "end": 2413.29,
    "text": " Das ist genau das, was man ja auch schätzen würde."
  },
  {
    "start": 2413.29,
    "end": 2416.85,
    "text": " Da hab ich mehr Nachfrage, dann werden vielleicht auch teure"
  },
  {
    "start": 2416.85,
    "end": 2417.97,
    "text": " Zertifikate gekauft."
  },
  {
    "start": 2417.97,
    "end": 2420.17,
    "text": " Tatsächlich ist es heute immer noch so,"
  },
  {
    "start": 2420.17,
    "end": 2422.21,
    "text": " dass der Markt sehr viel liquider ist,"
  },
  {
    "start": 2422.21,
    "end": 2424.97,
    "text": " also das Angebot ist größer als die Nachfrage."
  },
  {
    "start": 2424.97,
    "end": 2428.97,
    "text": " Und das wird in erster Linie werden günstige Zertifikate gekauft."
  },
  {
    "start": 2428.97,
    "end": 2430.97,
    "text": " Und ich glaube, wir sind da,"
  },
  {
    "start": 2430.97,
    "end": 2433.57,
    "text": " um durch den Kauf von Herkunftsnachweisen"
  },
  {
    "start": 2433.57,
    "end": 2436.57,
    "text": " einen positiven Effekt auf den Ausbau zu haben,"
  },
  {
    "start": 2436.69,
    "end": 2438.69,
    "text": " um darauf zu setzen, dass Unternehmen"
  },
  {
    "start": 2438.69,
    "end": 2441.29,
    "text": " ihre eigenen Ansprüche nach oben schrauben,"
  },
  {
    "start": 2441.29,
    "end": 2445.45,
    "text": " aus welchen Anlagen sie Strom bzw. Herkunftsnachweise beziehen."
  },
  {
    "start": 2445.45,
    "end": 2449.85,
    "text": " Und da sehen wir auch ein extremes Wachstum des PPA-Markts,"
  },
  {
    "start": 2449.85,
    "end": 2452.29,
    "text": " also des Power Purchase Agreement Markts."
  },
  {
    "start": 2452.29,
    "end": 2454.97,
    "text": " Es ist ein neues Instrument der Strombeschaffung,"
  },
  {
    "start": 2454.97,
    "end": 2459.57,
    "text": " wo ich mich mit einem Bauer von erneuerbaren Anlagen zusammentun,"
  },
  {
    "start": 2459.57,
    "end": 2463.57,
    "text": " sag, ich nehm die auf die nächsten zehn Jahre den erneuerbaren Strom ab."
  },
  {
    "start": 2463.69,
    "end": 2467.21,
    "text": " Und dafür ist er in der Lage, die Finanzierung für seine Anlage"
  },
  {
    "start": 2467.21,
    "end": 2469.33,
    "text": " zu kriegen und kann die auch bauen."
  },
  {
    "start": 2469.33,
    "end": 2471.45,
    "text": " Das ist die höchste Zusätzlichkeit,"
  },
  {
    "start": 2471.45,
    "end": 2474.33,
    "text": " die ich als abnehmendes Unternehmen erschaffen kann."
  },
  {
    "start": 2474.33,
    "end": 2477.05,
    "text": " Das wird tatsächlich neue Anlagen gebaut werden."
  },
  {
    "start": 2477.05,
    "end": 2479.57,
    "text": " Und ich glaube, die Bewegung muss dahin gehen,"
  },
  {
    "start": 2479.57,
    "end": 2482.93,
    "text": " dass die Unternehmen, das merken wir auch in den Dialogen,"
  },
  {
    "start": 2482.93,
    "end": 2484.93,
    "text": " dass ihnen das sehr wichtig wird."
  },
  {
    "start": 2484.93,
    "end": 2488.73,
    "text": " Aber es ist auch nur, es ist wiederum großen Unternehmen vorbehalten."
  },
  {
    "start": 2488.73,
    "end": 2490.85,
    "text": " Kleines Unternehmen kann das gar nicht."
  },
  {
    "start": 2490.97,
    "end": 2494.65,
    "text": " Das ist eigentlich der Preise des HKN-Markts."
  },
  {
    "start": 2494.65,
    "end": 2496.77,
    "text": " Das Problem ist, es gibt keine ..."
  },
  {
    "start": 2496.77,
    "end": 2498.89,
    "text": " Es wird ganz wenig öffentlich getradet."
  },
  {
    "start": 2498.89,
    "end": 2501.01,
    "text": " Die Preise sind super in Transparenz."
  },
  {
    "start": 2501.01,
    "end": 2503.93,
    "text": " Was kostet denn so ein Zertifikat?"
  },
  {
    "start": 2503.93,
    "end": 2506.77,
    "text": " Ja, also tatsächlich, die Preise lag ..."
  },
  {
    "start": 2506.77,
    "end": 2510.01,
    "text": " vergangenen Jahre meistens unter einem Euro,"
  },
  {
    "start": 2510.01,
    "end": 2513.25,
    "text": " was natürlich nichts ist. - Für die Mega-Wattstunden."
  },
  {
    "start": 2513.25,
    "end": 2515.53,
    "text": " Das ist schon viel Kilo-Wattstunden."
  },
  {
    "start": 2515.53,
    "end": 2517.85,
    "text": " Also das ist heftig. - Ja."
  },
  {
    "start": 2517.97,
    "end": 2523.81,
    "text": " Jetzt haben wir aber in 22/23 durch die Probleme bezüglich ..."
  },
  {
    "start": 2523.81,
    "end": 2527.21,
    "text": " Wasser in Frankreich, Dürre in Frankreich,"
  },
  {
    "start": 2527.21,
    "end": 2530.41,
    "text": " sind die Preise dann und deswegen weniger Atomstrom."
  },
  {
    "start": 2530.41,
    "end": 2533.69,
    "text": " Die Preise sind tatsächlich teilweise bis 7, 8 Euro."
  },
  {
    "start": 2533.69,
    "end": 2535.81,
    "text": " Plötzlich nach oben gegangen."
  },
  {
    "start": 2535.81,
    "end": 2537.93,
    "text": " Das ist ja eine Verfielfachung."
  },
  {
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    "end": 2541.05,
    "text": " Muss man sich überlegen. Die Volatilität nimmt stark zu."
  },
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    "start": 2541.05,
    "end": 2545.21,
    "text": " Das bestätigen auch die Analysehäuser Montell und Argus und so."
  },
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    "start": 2545.33,
    "end": 2548.57,
    "text": " Die bestätigen alle, dass die Volatilität zunehmen wird."
  },
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    "start": 2548.57,
    "end": 2552.53,
    "text": " Ich glaube, dass der Handel, sagen wir mal, eine vereinheitlichem Handel ..."
  },
  {
    "start": 2552.53,
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    "text": " und auch der Regulatorik europaweit sehr zuträglich wäre,"
  },
  {
    "start": 2557.37,
    "end": 2559.49,
    "text": " um hier ein bisschen Klarheit zu schaffen."
  },
  {
    "start": 2559.49,
    "end": 2562.49,
    "text": " Weil heute eben in jedem Land gehen eigene Regeln."
  },
  {
    "start": 2562.49,
    "end": 2564.61,
    "text": " Dann gibt es die Unternehmen, die sagen,"
  },
  {
    "start": 2564.61,
    "end": 2567.21,
    "text": " wir kaufen für den Stromverbrauch in Deutschland,"
  },
  {
    "start": 2567.21,
    "end": 2570.21,
    "text": " aber im Ausland einen ... - Wie weit muss das Europa ..."
  },
  {
    "start": 2570.21,
    "end": 2575.13,
    "text": " Also, blöd gesagt, ein Kabel in irgendeiner Form von ..."
  },
  {
    "start": 2575.25,
    "end": 2579.17,
    "text": " meinem Herkunftsnachweis \"Land\" zu mir führen?"
  },
  {
    "start": 2579.17,
    "end": 2584.25,
    "text": " Oder kann ich in Chile einen Windrad bauen und sagen, cool?"
  },
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    "start": 2584.25,
    "end": 2586.37,
    "text": " Ich mache jetzt in meinen Deutschland null."
  },
  {
    "start": 2586.37,
    "end": 2588.49,
    "text": " Ja, also, ich würde ..."
  },
  {
    "start": 2588.49,
    "end": 2592.41,
    "text": " Ich glaube, es ist eine Meinung ... - Es ist sehr übertragen, dass Sie mir antworten."
  },
  {
    "start": 2592.41,
    "end": 2596.01,
    "text": " Ich würde schon sagen, dass der Handel von ..."
  },
  {
    "start": 2596.01,
    "end": 2599.81,
    "text": " Zwischenregionen, die tatsächlich nicht ..."
  },
  {
    "start": 2599.81,
    "end": 2603.49,
    "text": " über ein Netz miteinander verbunden sind, nicht sinnvoll ist."
  },
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    "start": 2604.81,
    "end": 2608.21,
    "text": " Natürlich kann man am Ende immer sagen, Hauptsache zu bauen."
  },
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    "start": 2608.21,
    "end": 2610.81,
    "text": " Aber ich brauche dich ... - Ich denke noch weiter,"
  },
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    "start": 2610.81,
    "end": 2613.85,
    "text": " ich meine, bringt es ja nix, wenn mein Kabel dann nicht mal"
  },
  {
    "start": 2613.85,
    "end": 2615.97,
    "text": " das theoretisch rüber schieben könnte. - Genau."
  },
  {
    "start": 2615.97,
    "end": 2619.53,
    "text": " Also, in meinem Kopf sieht es grad so aus,"
  },
  {
    "start": 2619.53,
    "end": 2622.33,
    "text": " dass das Kabel von Norwegen nach Deutschland"
  },
  {
    "start": 2622.33,
    "end": 2626.25,
    "text": " hat halt diese Kapazität, und das heißt, ich kann auch nur in dem Rahmen,"
  },
  {
    "start": 2626.25,
    "end": 2630.33,
    "text": " wie Energiefloss überhaupt ..."
  },
  {
    "start": 2630.33,
    "end": 2633.21,
    "text": " Ja. - ... dann Zertifikate hebeln."
  },
  {
    "start": 2633.33,
    "end": 2635.33,
    "text": " Sonst ist es ja absurd."
  },
  {
    "start": 2635.33,
    "end": 2637.77,
    "text": " Ich geb dir da auch prinzipiell recht."
  },
  {
    "start": 2637.77,
    "end": 2639.89,
    "text": " Ich glaube, dass man unterscheid ..."
  },
  {
    "start": 2639.89,
    "end": 2644.13,
    "text": " Also, dass der Herkunftsnachweisregister oder System,"
  },
  {
    "start": 2644.13,
    "end": 2646.25,
    "text": " kann man auch Granularer denken."
  },
  {
    "start": 2646.25,
    "end": 2648.37,
    "text": " Da gibt es auch schon Vorreiter, die sagen,"
  },
  {
    "start": 2648.37,
    "end": 2651.65,
    "text": " wir stellen Herkunftsnachweise aus zu einem bestimmten Zeitpunkt,"
  },
  {
    "start": 2651.65,
    "end": 2654.77,
    "text": " an einem bestimmten Ort, und wir verkaufen das an Unternehmen,"
  },
  {
    "start": 2654.77,
    "end": 2657.41,
    "text": " oder es gibt Unternehmen wie Google, die versuchen,"
  },
  {
    "start": 2657.41,
    "end": 2659.53,
    "text": " Granulare Herkunftsnachweise zu kaufen,"
  },
  {
    "start": 2659.53,
    "end": 2663.29,
    "text": " wo sie sozusagen exakt den Einkauf auf ihren Stromverbrauch matchen."
  },
  {
    "start": 2663.33,
    "end": 2666.33,
    "text": " Ich bin nicht sicher, ob langfristig sozusagen"
  },
  {
    "start": 2666.33,
    "end": 2669.73,
    "text": " der Ausgleich von Engpässen, also im Stromnetz,"
  },
  {
    "start": 2669.73,
    "end": 2671.85,
    "text": " ganz thematisch, Redis-Batch,"
  },
  {
    "start": 2671.85,
    "end": 2676.37,
    "text": " ob Demand-Response, ob das tatsächlich mit dem Herkunftsnachweisregister"
  },
  {
    "start": 2676.37,
    "end": 2679.97,
    "text": " irgendwann zusammengeführt werden muss, ob das zielführend ist."
  },
  {
    "start": 2679.97,
    "end": 2683.53,
    "text": " Also, ich glaube, dass sozusagen die Vereinheit oder das Zusammenbringen"
  },
  {
    "start": 2683.53,
    "end": 2687.37,
    "text": " von Supply and Demand bei grünem Strom ein Thema ist,"
  },
  {
    "start": 2687.37,
    "end": 2690.01,
    "text": " was wir auch über Preise regeln müssen,"
  },
  {
    "start": 2690.13,
    "end": 2695.69,
    "text": " sei es Marktpreise, Börsenstrompreis"
  },
  {
    "start": 2695.69,
    "end": 2700.05,
    "text": " und auch dynamische Netzentgelte und Aufteilung von Handelszonen,"
  },
  {
    "start": 2700.05,
    "end": 2703.45,
    "text": " diese ganze Thematik, da wird ja viel darüber diskutiert,"
  },
  {
    "start": 2703.45,
    "end": 2706.69,
    "text": " und das Ziel ist, es am Ende Supply and Demand zusammenzubringen"
  },
  {
    "start": 2706.69,
    "end": 2708.81,
    "text": " und magliche Anreize zu setzen."
  },
  {
    "start": 2708.81,
    "end": 2711.97,
    "text": " Und ich bin nicht sicher, ob es langfristig zielführend ist,"
  },
  {
    "start": 2711.97,
    "end": 2715.69,
    "text": " das System mit dem Herkunftsnachweisregister zusammenzuführen"
  },
  {
    "start": 2715.69,
    "end": 2717.81,
    "text": " oder ob wir das jemals hinkriegen."
  },
  {
    "start": 2717.93,
    "end": 2720.73,
    "text": " Ich wäre schon dankbar, wenn es auf europäischer Ebene"
  },
  {
    "start": 2720.73,
    "end": 2723.97,
    "text": " eine klare Bestrebung gäbe, die Systeme zu vereinheitlichen,"
  },
  {
    "start": 2723.97,
    "end": 2726.69,
    "text": " zu digitalisieren und Transparenz zu schaffen."
  },
  {
    "start": 2726.69,
    "end": 2729.61,
    "text": " Weil wenn ich heute als Elektrofahrer bei der ELMBW lese,"
  },
  {
    "start": 2729.61,
    "end": 2733.41,
    "text": " dass sie grün Strom beschaffen, dann ist das einfach für mich"
  },
  {
    "start": 2733.41,
    "end": 2735.65,
    "text": " komplett intransparent, was da dahinter steht."
  },
  {
    "start": 2735.65,
    "end": 2738.57,
    "text": " Und ich glaube, das ist auch viele Nutzer so betrachten."
  },
  {
    "start": 2738.57,
    "end": 2741.33,
    "text": " Klar, ich meine, das auch als im Vorfeld hier versucht,"
  },
  {
    "start": 2741.33,
    "end": 2745.45,
    "text": " irgendwo rauszufinden, ich hab's bei der EWE gefunden"
  },
  {
    "start": 2745.57,
    "end": 2747.57,
    "text": " und beim Meer hab ich's gefunden."
  },
  {
    "start": 2747.57,
    "end": 2751.13,
    "text": " Und dann war das bei EON, wo ich dachte, die sind bei euch im Projekt."
  },
  {
    "start": 2751.13,
    "end": 2753.25,
    "text": " Da müsste irgendwas dran sein."
  },
  {
    "start": 2753.25,
    "end": 2756.13,
    "text": " Da gab's so ein paar Waageangaben, aber da war nix,"
  },
  {
    "start": 2756.13,
    "end": 2758.97,
    "text": " was ich sagen könnte, ich kriege pro Kilowattstunde."
  },
  {
    "start": 2758.97,
    "end": 2761.09,
    "text": " Sondern da war so ein Bis zu und ... - Ja."
  },
  {
    "start": 2761.09,
    "end": 2764.21,
    "text": " Also da würde ich gerne kurz auch drauf eingehen."
  },
  {
    "start": 2764.21,
    "end": 2766.33,
    "text": " Ich dachte, den ist das Problem bewusst."
  },
  {
    "start": 2766.33,
    "end": 2770.33,
    "text": " Die werden dir deinen Knall hart schreiben, null, weil hast du nicht."
  },
  {
    "start": 2770.33,
    "end": 2773.01,
    "text": " Ja, da muss man schauen, wer ist eben,"
  },
  {
    "start": 2773.13,
    "end": 2775.13,
    "text": " wer von EON ist Teil bei uns im Projekt?"
  },
  {
    "start": 2775.13,
    "end": 2778.89,
    "text": " Wer ist EON und wer ist EON? - EON ist die E-Driege-Infrastruktur."
  },
  {
    "start": 2778.89,
    "end": 2781.65,
    "text": " Dann gibt's EON Drive und dann gibt's EON Innovation."
  },
  {
    "start": 2781.65,
    "end": 2783.77,
    "text": " Die ist Teil von unserem Projekt gewesen."
  },
  {
    "start": 2783.77,
    "end": 2785.89,
    "text": " Und tatsächlich auch aus einem anderen Grund."
  },
  {
    "start": 2785.89,
    "end": 2789.61,
    "text": " Wir haben bis jetzt fast nur über diese marktbasierte Balanzierung"
  },
  {
    "start": 2789.61,
    "end": 2793.05,
    "text": " gesprochen, die vor allem der Unternehmensberichterstattung dient."
  },
  {
    "start": 2793.05,
    "end": 2795.17,
    "text": " Und ich glaube, so muss man sie auch sehen."
  },
  {
    "start": 2795.17,
    "end": 2798.29,
    "text": " Und das andere ist die ganze Frage, wie schaue ich's denn jetzt,"
  },
  {
    "start": 2798.29,
    "end": 2800.65,
    "text": " dass der Endnutzer der einzelne Elektroautofahrer"
  },
  {
    "start": 2800.65,
    "end": 2802.77,
    "text": " eine kluge Entscheidung treffen kann?"
  },
  {
    "start": 2802.89,
    "end": 2806.29,
    "text": " Ja, deswegen werden heute viele Dinge sozusagen ins Ohr geflüstert,"
  },
  {
    "start": 2806.29,
    "end": 2808.89,
    "text": " nämlich Verbrauchestrom zum Börsenstrompreis."
  },
  {
    "start": 2808.89,
    "end": 2812.61,
    "text": " Und dann verbrauchst du immer in niedriger, in phasenniedriger Preise."
  },
  {
    "start": 2812.61,
    "end": 2814.73,
    "text": " Und das ist übrigens auch immer grün."
  },
  {
    "start": 2814.73,
    "end": 2816.85,
    "text": " Natürlich sind die Marktpreise niedrig,"
  },
  {
    "start": 2816.85,
    "end": 2818.97,
    "text": " wenn der Strom aus Erneuerbaren kommt."
  },
  {
    "start": 2818.97,
    "end": 2822.09,
    "text": " Problem ist, wenn er nicht zu mir kommen kann, dann hab ich auch."
  },
  {
    "start": 2822.09,
    "end": 2824.21,
    "text": " Und dann Problem. Genau."
  },
  {
    "start": 2824.21,
    "end": 2827.53,
    "text": " Das heißt, wie kann ich eigentlich dem Endkunden ein Signal geben,"
  },
  {
    "start": 2827.53,
    "end": 2830.65,
    "text": " was da auch vor allem Aufklärung im ersten Schritt leistet?"
  },
  {
    "start": 2830.77,
    "end": 2833.53,
    "text": " Und das ist das, was Eon getan hat."
  },
  {
    "start": 2833.53,
    "end": 2837.05,
    "text": " Die haben ein Modell entwickelt, mit ihnen auch in zwei vergangenen Projekten"
  },
  {
    "start": 2837.05,
    "end": 2839.17,
    "text": " daran schon gearbeitet."
  },
  {
    "start": 2839.17,
    "end": 2842.89,
    "text": " Ein Modell entwickelt die physische CO2-Intensität des Strommixes"
  },
  {
    "start": 2842.89,
    "end": 2845.81,
    "text": " auf Postleitzahlebene oder sogar noch ..."
  },
  {
    "start": 2845.81,
    "end": 2848.89,
    "text": " Also quasi Straßen ... - ... größer Straßenzugebene."
  },
  {
    "start": 2848.89,
    "end": 2852.21,
    "text": " ... in Echtzeit, so ein Transparenz zu machen."
  },
  {
    "start": 2852.21,
    "end": 2856.13,
    "text": " Sodass ich auf einmal eben ein Gefühl dafür habe,"
  },
  {
    "start": 2856.13,
    "end": 2858.25,
    "text": " was kommt jetzt hier eigentlich aus der Steckdose?"
  },
  {
    "start": 2858.37,
    "end": 2862.41,
    "text": " Jetzt kennen wir auch Electricity-Maps und auch andere Tools,"
  },
  {
    "start": 2862.41,
    "end": 2865.69,
    "text": " die uns sozusagen auf Handelsunebene transparent machen."
  },
  {
    "start": 2865.69,
    "end": 2869.01,
    "text": " Aber was das jetzt für München bedeutet oder für Stuttgart"
  },
  {
    "start": 2869.01,
    "end": 2872.53,
    "text": " oder wenn wir manchmal leider essen als negatives Beispiel gehabt haben,"
  },
  {
    "start": 2872.53,
    "end": 2875.45,
    "text": " bei Essen tatsächlich auch durch die Industrie, die dort ist."
  },
  {
    "start": 2875.45,
    "end": 2877.57,
    "text": " Das ist super krass. - Ja, ist gar nicht gut."
  },
  {
    "start": 2877.57,
    "end": 2880.69,
    "text": " Das gab es bis dahin nicht."
  },
  {
    "start": 2880.69,
    "end": 2883.53,
    "text": " Und das hat sich sozusagen Eon angenommen,"
  },
  {
    "start": 2883.53,
    "end": 2886.05,
    "text": " hat aus verschiedenen Datenquellen ein Modell gebaut,"
  },
  {
    "start": 2886.17,
    "end": 2889.01,
    "text": " um vorher sagen zu können, also in Echtzeit zu brechen"
  },
  {
    "start": 2889.01,
    "end": 2891.13,
    "text": " und vorher sagen zu können."
  },
  {
    "start": 2891.13,
    "end": 2893.25,
    "text": " Und das ist natürlich insofern sehr spannend,"
  },
  {
    "start": 2893.25,
    "end": 2896.85,
    "text": " als dass man da mit dem Endkunden eine Möglichkeit gibt, zu optimieren."
  },
  {
    "start": 2896.85,
    "end": 2898.45,
    "text": " Da kann man natürlich sagen,"
  },
  {
    "start": 2898.45,
    "end": 2901.25,
    "text": " \"Ach ja, wenn das jetzt aber nicht an den Preis gekoppelt ist,"
  },
  {
    "start": 2901.25,
    "end": 2902.77,
    "text": " dann macht das keiner.\""
  },
  {
    "start": 2902.77,
    "end": 2905.29,
    "text": " Ich glaube, da greift man ein bisschen zu kurz,"
  },
  {
    "start": 2905.29,
    "end": 2907.41,
    "text": " weil was man im Moment vor allem merkt,"
  },
  {
    "start": 2907.41,
    "end": 2909.89,
    "text": " ist, dass die Menschen erst mal verstehen müssen,"
  },
  {
    "start": 2909.89,
    "end": 2912.01,
    "text": " wie funktioniert dieses System."
  },
  {
    "start": 2912.01,
    "end": 2915.45,
    "text": " Bis jetzt haben wir damit gelebt, dass es eine Kupferplatte ist."
  },
  {
    "start": 2915.57,
    "end": 2917.57,
    "text": " Das ist eine Zeugung und Netzengpässe."
  },
  {
    "start": 2917.57,
    "end": 2919.69,
    "text": " Und wie passt das eigentlich alles zusammen?"
  },
  {
    "start": 2919.69,
    "end": 2923.21,
    "text": " Und da schafft natürlich so ein System"
  },
  {
    "start": 2923.21,
    "end": 2927.17,
    "text": " einfach neue Transparenz, bildet den Endnutzer"
  },
  {
    "start": 2927.17,
    "end": 2930.73,
    "text": " und gibt ihm auch so ein bisschen Anreiz."
  },
  {
    "start": 2930.73,
    "end": 2933.13,
    "text": " Menschen handeln ja gern und haben das Gefühl,"
  },
  {
    "start": 2933.13,
    "end": 2935.05,
    "text": " es macht jetzt einen Unterschied."
  },
  {
    "start": 2935.05,
    "end": 2937.17,
    "text": " Aber am Ende, da steht es vergrüne, das verrohrt."
  },
  {
    "start": 2937.17,
    "end": 2940.29,
    "text": " Das klassische Ding mit, warum bauen sich alle Balkonkraftwerke?"
  },
  {
    "start": 2940.29,
    "end": 2941.41,
    "text": " Ja, genau."
  },
  {
    "start": 2941.41,
    "end": 2943.53,
    "text": " Also, die Systemfragen, ist mal so dahingestellt,"
  },
  {
    "start": 2943.53,
    "end": 2945.45,
    "text": " ob das gut ist oder nicht."
  },
  {
    "start": 2945.45,
    "end": 2948.33,
    "text": " Das ist vor allem Transparenz für den Endkunden."
  },
  {
    "start": 2948.33,
    "end": 2951.01,
    "text": " Dass das etwas ist, was wir viel mehr brauchen."
  },
  {
    "start": 2951.01,
    "end": 2953.13,
    "text": " Und wo wir uns gerade keinen gefallen tun,"
  },
  {
    "start": 2953.13,
    "end": 2956.89,
    "text": " wenn wir nur über Marktpreise reden an der Strombörse."
  },
  {
    "start": 2956.89,
    "end": 2960.69,
    "text": " Okay. Ich hätte nämlich erwartet, dass das durchaus ein Hebel ist,"
  },
  {
    "start": 2960.69,
    "end": 2962.33,
    "text": " wenn du den Leuten ..."
  },
  {
    "start": 2962.33,
    "end": 2963.93,
    "text": " Weil es ist halt spürbar."
  },
  {
    "start": 2963.93,
    "end": 2966.05,
    "text": " Nicht nur irgendwie das Gefühl,"
  },
  {
    "start": 2966.05,
    "end": 2968.17,
    "text": " sondern wirklich auch sehen im Geldbeutel"
  },
  {
    "start": 2968.17,
    "end": 2970.29,
    "text": " auf der Kreditkartenabrechnung, wo auch immer,"
  },
  {
    "start": 2970.29,
    "end": 2972.41,
    "text": " Ladekartenabrechnung, was die sehen."
  },
  {
    "start": 2972.53,
    "end": 2975.53,
    "text": " Nicht nur für meinen gewissen Grün geladen,"
  },
  {
    "start": 2975.53,
    "end": 2978.25,
    "text": " sondern auch vom Preis her, Grün geladen."
  },
  {
    "start": 2978.25,
    "end": 2981.37,
    "text": " Und wir sehen es ja, das finde ich halt immer verrückt,"
  },
  {
    "start": 2981.37,
    "end": 2984.01,
    "text": " wenn man das anschaut, wenn man dann bei Ladepreisen,"
  },
  {
    "start": 2984.01,
    "end": 2985.53,
    "text": " also dynamische Preise, guckt."
  },
  {
    "start": 2985.53,
    "end": 2988.85,
    "text": " Und dann schaut man die Amerikaner an mit ihrem eigenen Ladennetz."
  },
  {
    "start": 2988.85,
    "end": 2990.97,
    "text": " Bei Tesla, und dann siehst du so, ha!"
  },
  {
    "start": 2990.97,
    "end": 2995.09,
    "text": " Irgendwie, wer weiß, wie grün-grün das jetzt dann final ist."
  },
  {
    "start": 2995.09,
    "end": 2998.09,
    "text": " Weil das ist ja auch mitunter relativ intransparent."
  },
  {
    "start": 2998.09,
    "end": 3001.33,
    "text": " Ähm, aber ich sehe zumindest da irgendwas und hab ..."
  },
  {
    "start": 3001.45,
    "end": 3003.45,
    "text": " Ja. - Ein Gefühl und ..."
  },
  {
    "start": 3003.45,
    "end": 3005.57,
    "text": " 'ne Rechnung, die mit das ..."
  },
  {
    "start": 3005.57,
    "end": 3009.09,
    "text": " Als Psygologin würde ich's auch 100 Prozent unterschreiben und sagen,"
  },
  {
    "start": 3009.09,
    "end": 3011.69,
    "text": " wenn Sie sehen, das macht irgendwie 'n Unterschied."
  },
  {
    "start": 3011.69,
    "end": 3014.81,
    "text": " Im Rahmen dessen, was keine Komforteinbuße bringt,"
  },
  {
    "start": 3014.81,
    "end": 3016.93,
    "text": " verändern Sie auch Ihr Verhalten."
  },
  {
    "start": 3016.93,
    "end": 3020.05,
    "text": " Ich glaub, die Herausforderung in der Zukunft wird sein,"
  },
  {
    "start": 3020.05,
    "end": 3023.21,
    "text": " dort den Netzzustand auf Verteilung, Übertragungsnetzebene"
  },
  {
    "start": 3023.21,
    "end": 3025.93,
    "text": " mit Marktpreisen zusammenzuführen."
  },
  {
    "start": 3025.93,
    "end": 3028.65,
    "text": " Ist auch tatsächlich was, woran wir jetzt als nächstes"
  },
  {
    "start": 3028.65,
    "end": 3030.77,
    "text": " mit verschiedenen Netzbetreibern arbeiten."
  },
  {
    "start": 3030.89,
    "end": 3031.89,
    "text": " Ähm ..."
  },
  {
    "start": 3031.89,
    "end": 3035.05,
    "text": " In 'nem ersten Schritt bleibt die Transparenz für den Endkunden"
  },
  {
    "start": 3035.05,
    "end": 3038.53,
    "text": " zu schaffen, dass Strom nicht immer die gleiche CO2-Intensität hat."
  },
  {
    "start": 3038.53,
    "end": 3041.37,
    "text": " Und dass das Elektroauto, dass das 'n Unterschied macht,"
  },
  {
    "start": 3041.37,
    "end": 3044.49,
    "text": " war nicht Lade, ist, glaub ich, ein sehr positiver Effekt."
  },
  {
    "start": 3044.49,
    "end": 3047.81,
    "text": " Und wir haben bis jetzt ja über die großen Konzerne gesprochen,"
  },
  {
    "start": 3047.81,
    "end": 3051.17,
    "text": " aber wenn man sich jetzt auch 'n kleineres Unternehmen anschaut,"
  },
  {
    "start": 3051.17,
    "end": 3054.29,
    "text": " was 'n Flotter hat, die haben ja durchaus Freiheitsgrade,"
  },
  {
    "start": 3054.29,
    "end": 3056.41,
    "text": " waren sie Laden. - Ja, klar."
  },
  {
    "start": 3056.41,
    "end": 3060.01,
    "text": " Und wenn die anfangen, sozusagen ihr Auto, ihr Depot-Ladevorgänge,"
  },
  {
    "start": 3060.13,
    "end": 3062.13,
    "text": " wenn das intensiv der Strommix ist,"
  },
  {
    "start": 3062.13,
    "end": 3065.69,
    "text": " dann kann es durchaus für die 'nen großen Vorteil auch in ihrer"
  },
  {
    "start": 3065.69,
    "end": 3068.69,
    "text": " kleineren, aber sehr relevanten CO2-Bilanz bringen."
  },
  {
    "start": 3068.69,
    "end": 3072.77,
    "text": " Also deswegen, weil der Ausgangspunkt war, was trägt EON dabei?"
  },
  {
    "start": 3072.77,
    "end": 3076.01,
    "text": " EON ist vor allem hier als Lösungsanbieter,"
  },
  {
    "start": 3076.01,
    "end": 3079.77,
    "text": " was die standortbasierte Bilanzierung angeht, mit reingekommen."
  },
  {
    "start": 3079.77,
    "end": 3084.69,
    "text": " Und sind da tatsächlich auch in einem Feld von CO2-Bilanzierungstools"
  },
  {
    "start": 3084.69,
    "end": 3087.33,
    "text": " einfach Vorreiter, was die Granularität angeht."
  },
  {
    "start": 3087.33,
    "end": 3089.45,
    "text": " Zeitlich und räumlich. - Okay."
  },
  {
    "start": 3089.57,
    "end": 3092.01,
    "text": " Ganz wie wird das Problem gesprochen? - Ja."
  },
  {
    "start": 3092.01,
    "end": 3094.69,
    "text": " Ihr habt da jetzt 'n halbes Jahr rumgewerkelt."
  },
  {
    "start": 3094.69,
    "end": 3097.45,
    "text": " Was ist denn eure Lösung für das ganze Ding?"
  },
  {
    "start": 3097.45,
    "end": 3100.29,
    "text": " Ja, also was wir gemacht haben in dem Projekt,"
  },
  {
    "start": 3100.29,
    "end": 3103.13,
    "text": " erst mal mit über 40 Experten gesprochen,"
  },
  {
    "start": 3103.13,
    "end": 3106.13,
    "text": " wir haben die gesamte Wertschöpfungskette abgedeckt,"
  },
  {
    "start": 3106.13,
    "end": 3109.85,
    "text": " weil das gedauert hat, bis wir die Lösungsansätze verstanden haben."
  },
  {
    "start": 3109.85,
    "end": 3113.37,
    "text": " Haben wir jetzt auch festgestellt, das ist nicht ganz so trivial."
  },
  {
    "start": 3113.37,
    "end": 3115.49,
    "text": " Genau, ist alles nicht so einfach."
  },
  {
    "start": 3115.49,
    "end": 3118.21,
    "text": " Die Vision, die wir haben und auch weiterverfolgen,"
  },
  {
    "start": 3118.33,
    "end": 3121.41,
    "text": " die Ladepunktbetreiber incentiviert werden,"
  },
  {
    "start": 3121.41,
    "end": 3123.89,
    "text": " die Informationen zu ihrer Strombeschaffung"
  },
  {
    "start": 3123.89,
    "end": 3128.61,
    "text": " mit den Downstream-Abnehmern, also den Autobauern und Flottenbetreibern,"
  },
  {
    "start": 3128.61,
    "end": 3132.05,
    "text": " zu teilen, zum einen für die marktbasierte Bilanzierung."
  },
  {
    "start": 3132.05,
    "end": 3134.05,
    "text": " Dass sie die Informationen teilen"
  },
  {
    "start": 3134.05,
    "end": 3137.57,
    "text": " und dass man natürlich auch einen finanziellen Beitrag"
  },
  {
    "start": 3137.57,
    "end": 3139.25,
    "text": " in die Anrichtung haben kann."
  },
  {
    "start": 3139.25,
    "end": 3141.53,
    "text": " Also wenn der Ladepunktbetreiber sagt,"
  },
  {
    "start": 3141.53,
    "end": 3143.89,
    "text": " ich kaufe jetzt echt richtig guten Grünstrom"
  },
  {
    "start": 3143.89,
    "end": 3147.13,
    "text": " aus der neuen Windpark, der gerade erst gebaut wird."
  },
  {
    "start": 3147.25,
    "end": 3150.25,
    "text": " Und ich als BMW habe da großes Interesse daran,"
  },
  {
    "start": 3150.25,
    "end": 3153.69,
    "text": " ich beteilige mich an den Kosten, die du hier zusätzlich trägst,"
  },
  {
    "start": 3153.69,
    "end": 3157.13,
    "text": " dadurch, dass du so hochqualitative Herkunftsnachweise kaufst"
  },
  {
    "start": 3157.13,
    "end": 3160.25,
    "text": " und zahl dafür, dass ich diese Informationen dann bekomme."
  },
  {
    "start": 3160.25,
    "end": 3163.53,
    "text": " Dadurch kann ich natürlich für den CPO einen Anreiz schaffen."
  },
  {
    "start": 3163.53,
    "end": 3166.01,
    "text": " Also die, die die Informationen haben wollen,"
  },
  {
    "start": 3166.01,
    "end": 3167.93,
    "text": " bezahlen dafür, dass sie sie kriegen"
  },
  {
    "start": 3167.93,
    "end": 3170.33,
    "text": " und es muss nicht an drei verschiedenen Stellen"
  },
  {
    "start": 3170.33,
    "end": 3173.17,
    "text": " mit günstigsten Zertifikaten Grün gestellt werden."
  },
  {
    "start": 3173.17,
    "end": 3176.37,
    "text": " Verstehe, aber was hat der BMW davon,"
  },
  {
    "start": 3176.49,
    "end": 3181.81,
    "text": " wenn der weiß, dass ich CPO Luca hab das aber,"
  },
  {
    "start": 3181.81,
    "end": 3184.45,
    "text": " der nicht sicher gehen kann, dass jemals an meiner Lade"
  },
  {
    "start": 3184.45,
    "end": 3186.01,
    "text": " sollte ein einziger BMW steht?"
  },
  {
    "start": 3186.01,
    "end": 3189.17,
    "text": " Da kommen wir aber zurück zu dem Punkt, dass es,"
  },
  {
    "start": 3189.17,
    "end": 3192.61,
    "text": " also zwei Punkte ist, eines ist ein bilanzielles System."
  },
  {
    "start": 3192.61,
    "end": 3195.69,
    "text": " Also der Zweck ist die Nachhaltigkeitsberichterstattung."
  },
  {
    "start": 3195.69,
    "end": 3197.73,
    "text": " Und das lässt das System heute zu."
  },
  {
    "start": 3197.73,
    "end": 3199.25,
    "text": " Also wenn ich eine Flotte betreibe,"
  },
  {
    "start": 3199.25,
    "end": 3201.37,
    "text": " dann weiß ich tatsächlich, wo die geladen hat,"
  },
  {
    "start": 3201.37,
    "end": 3203.65,
    "text": " dann kann ich das tatsächlich nachvollziehen."
  },
  {
    "start": 3203.77,
    "end": 3207.21,
    "text": " Die OEMs dürfen heute, die dürfen sozusagen auch da,"
  },
  {
    "start": 3207.21,
    "end": 3210.21,
    "text": " die müssen erschätzen, weil die müssen in die Zukunft rechnen."
  },
  {
    "start": 3210.21,
    "end": 3211.65,
    "text": " Du kannst ja auch nicht wissen,"
  },
  {
    "start": 3211.65,
    "end": 3214.05,
    "text": " habe ich ein Assistenzsystem schlecht konfigurierten,"
  },
  {
    "start": 3214.05,
    "end": 3215.85,
    "text": " die Dinger gehen ständig, hopps."
  },
  {
    "start": 3215.85,
    "end": 3218.61,
    "text": " Ja, aber das ist sozusagen für die CO2-Bilanzierung"
  },
  {
    "start": 3218.61,
    "end": 3220.81,
    "text": " Scope 3 Downstream immer das Problem,"
  },
  {
    "start": 3220.81,
    "end": 3223.53,
    "text": " dass ich in die Zukunft bilanzieren muss."
  },
  {
    "start": 3223.53,
    "end": 3226.25,
    "text": " Ich glaube, darüber kommen wir,"
  },
  {
    "start": 3226.25,
    "end": 3228.33,
    "text": " da kommen wir so schnell nicht drum rum."
  },
  {
    "start": 3228.33,
    "end": 3231.89,
    "text": " Und da kommt es sehr stark auf die Auditoren"
  },
  {
    "start": 3232.01,
    "end": 3236.61,
    "text": " und die sozusagen umgesetzte Berichterstattungsprüfung dann an,"
  },
  {
    "start": 3236.61,
    "end": 3239.57,
    "text": " inwiefern da auch tatsächlich genau nachgeschaut wird."
  },
  {
    "start": 3239.57,
    "end": 3242.69,
    "text": " Mein Gefühl heute, also einfach aus dem Projekt raus,"
  },
  {
    "start": 3242.69,
    "end": 3245.65,
    "text": " ist, dass man sich schon große Mühe gibt."
  },
  {
    "start": 3245.65,
    "end": 3247.93,
    "text": " Und fragt man sich mal wieder, warum?"
  },
  {
    "start": 3247.93,
    "end": 3250.29,
    "text": " Weil die Dekamunisierung-Strategie"
  },
  {
    "start": 3250.29,
    "end": 3253.41,
    "text": " einfach so einen hohen Stellenwert aktuell dort einnimmt."
  },
  {
    "start": 3253.41,
    "end": 3256.01,
    "text": " Ich glaube, ein Punkt, will ich noch hinzufügen,"
  },
  {
    "start": 3256.01,
    "end": 3258.61,
    "text": " der das Ganze wirklich auch tatsächlich gerade noch mal"
  },
  {
    "start": 3258.61,
    "end": 3260.33,
    "text": " in der Praxis viel schwieriger macht,"
  },
  {
    "start": 3260.45,
    "end": 3262.05,
    "text": " dass diese ganze Strombilanzierung"
  },
  {
    "start": 3262.05,
    "end": 3265.05,
    "text": " auch immer mit einem Lack von einem oder zwei Jahren passiert."
  },
  {
    "start": 3265.05,
    "end": 3267.45,
    "text": " Das heißt, wenn ich auf meine Rechnung im März schaue,"
  },
  {
    "start": 3267.45,
    "end": 3269.57,
    "text": " fürs letzte Jahr ist die Stromkennzeichnung"
  },
  {
    "start": 3269.57,
    "end": 3271.13,
    "text": " fürs vorletzte Jahr drauf."
  },
  {
    "start": 3271.13,
    "end": 3273.81,
    "text": " Und das führt noch mal zu einer zeitlichen Verzug,"
  },
  {
    "start": 3273.81,
    "end": 3277.01,
    "text": " der gar nicht gibt Lösungsansätze, aber ist nicht so einfach."
  },
  {
    "start": 3277.01,
    "end": 3279.69,
    "text": " Wenn ich jetzt als normalsterblicher drauf gucke,"
  },
  {
    "start": 3279.69,
    "end": 3281.89,
    "text": " wir haben gerade ganz viel schon darauf gesagt,"
  },
  {
    "start": 3281.89,
    "end": 3284.17,
    "text": " das ist alles Unternehmen und so weiter,"
  },
  {
    "start": 3284.17,
    "end": 3287.33,
    "text": " wenn ich jetzt als normaler E-Autofahrer da drauf gucke,"
  },
  {
    "start": 3287.33,
    "end": 3289.49,
    "text": " dann leh ich ja immer wieder schon,"
  },
  {
    "start": 3289.61,
    "end": 3291.01,
    "text": " da gibt es Diskussionen darüber,"
  },
  {
    "start": 3291.01,
    "end": 3294.81,
    "text": " ob das von der Granularität der Netzstruktur gesprochen wird."
  },
  {
    "start": 3294.81,
    "end": 3297.29,
    "text": " Es gibt viele Politiker, die reden auch davon,"
  },
  {
    "start": 3297.29,
    "end": 3299.57,
    "text": " was man die Netzzonen aufteilen sollte,"
  },
  {
    "start": 3299.57,
    "end": 3302.53,
    "text": " da irgendwelche, wie nachdem, wie groß und klein,"
  },
  {
    "start": 3302.53,
    "end": 3306.17,
    "text": " damit da, wo viele erneuerbare Energien erzeugt werden,"
  },
  {
    "start": 3306.17,
    "end": 3308.25,
    "text": " die Netzentgelte aktuell sehr hoch sind,"
  },
  {
    "start": 3308.25,
    "end": 3310.37,
    "text": " weil da viel durchgeleitet wird, das heißt,"
  },
  {
    "start": 3310.37,
    "end": 3311.61,
    "text": " hoher Last ans Netz."
  },
  {
    "start": 3311.61,
    "end": 3314.73,
    "text": " Und deswegen ist es, obwohl der Strom da eigentlich grün und günstig"
  },
  {
    "start": 3314.73,
    "end": 3317.09,
    "text": " und toll sein müsste, ist er netzentgeldseitig,"
  },
  {
    "start": 3317.09,
    "end": 3319.57,
    "text": " wird er nach oben gehoben, während woanders es nicht so ist."
  },
  {
    "start": 3319.65,
    "end": 3322.21,
    "text": " Wenn ich jetzt so anschaue, will ich als E-Autofahrer"
  },
  {
    "start": 3322.21,
    "end": 3324.29,
    "text": " trotzdem möglichst grün in Strom haben."
  },
  {
    "start": 3324.29,
    "end": 3327.97,
    "text": " Wir wissen auch, es gibt so ein Smartmeter Rollout und so Kram."
  },
  {
    "start": 3327.97,
    "end": 3329.09,
    "text": " Ja."
  },
  {
    "start": 3329.09,
    "end": 3333.21,
    "text": " Müsste das mit dem, was wir jetzt aktuell an Smartmeter Rollout haben,"
  },
  {
    "start": 3333.21,
    "end": 3336.77,
    "text": " und dem Wunsch, dass es diese Reform geben soll,"
  },
  {
    "start": 3336.77,
    "end": 3338.85,
    "text": " dass diese Strukturen aufgeworfen,"
  },
  {
    "start": 3338.85,
    "end": 3342.53,
    "text": " nicht eigentlich alles sich erstarrt, der das machen muss,"
  },
  {
    "start": 3342.53,
    "end": 3345.21,
    "text": " das ist, wir haben wahrscheinlich kein Deutschlandtempo,"
  },
  {
    "start": 3345.21,
    "end": 3346.81,
    "text": " sondern irgendwie ein anderes,"
  },
  {
    "start": 3346.81,
    "end": 3349.33,
    "text": " aber regelt sich das nicht von allein mittelfristig,"
  },
  {
    "start": 3349.45,
    "end": 3350.45,
    "text": " aber sowieso schon."
  },
  {
    "start": 3350.45,
    "end": 3353.89,
    "text": " Ja, also da würde ich erst mal zustimmen,"
  },
  {
    "start": 3353.89,
    "end": 3356.37,
    "text": " grundsätzlich wird der Ausbau der Neubahn mit mehr,"
  },
  {
    "start": 3356.37,
    "end": 3358.17,
    "text": " wir werden irgendwie netzeausbauen,"
  },
  {
    "start": 3358.17,
    "end": 3361.13,
    "text": " wir werden alle möglichen dynamischen Preissysteme einführen."
  },
  {
    "start": 3361.13,
    "end": 3362.73,
    "text": " Wir bauen gerade ganz viele Erdkabel,"
  },
  {
    "start": 3362.73,
    "end": 3365.05,
    "text": " das heißt, die Leute haben auch nicht mehr ganz so viel,"
  },
  {
    "start": 3365.05,
    "end": 3367.65,
    "text": " dass irgendwie eine Stromleitung durch ihren Karten geht."
  },
  {
    "start": 3367.65,
    "end": 3369.85,
    "text": " Am Ende macht es nicht Sinn,"
  },
  {
    "start": 3369.85,
    "end": 3373.25,
    "text": " jedes Leitungssystem für die maximale Belastung auszulegen,"
  },
  {
    "start": 3373.25,
    "end": 3377.13,
    "text": " ein bisschen Steuerung über Preise und Inzentivierung macht sich ja Sinn."
  },
  {
    "start": 3377.25,
    "end": 3381.17,
    "text": " Das heißt, für den Endkunden wird es irgendwann so sein,"
  },
  {
    "start": 3381.17,
    "end": 3384.33,
    "text": " denke ich, mit sehr vielen intelligenten Systemen,"
  },
  {
    "start": 3384.33,
    "end": 3388.17,
    "text": " die steuern, weil das System dein Verhalten kennt"
  },
  {
    "start": 3388.17,
    "end": 3389.49,
    "text": " und weiß, wann du läst."
  },
  {
    "start": 3389.49,
    "end": 3391.17,
    "text": " Dass ich maximal Grün lade"
  },
  {
    "start": 3391.17,
    "end": 3393.09,
    "text": " und dann hoffentlich wird das auch abgebildet,"
  },
  {
    "start": 3393.09,
    "end": 3394.29,
    "text": " seinen Preis, aber ich glaube,"
  },
  {
    "start": 3394.29,
    "end": 3397.69,
    "text": " dass es tatsächlich, dass das noch ein Billschen in der Zukunft liegt"
  },
  {
    "start": 3397.69,
    "end": 3400.65,
    "text": " und dass wir aktuell vor allem schaffen müssen,"
  },
  {
    "start": 3400.65,
    "end": 3403.17,
    "text": " wenn wir auch die Akzeptanz der Elektromobilität,"
  },
  {
    "start": 3403.17,
    "end": 3405.61,
    "text": " wenn die keinen Schaden nehmen soll,"
  },
  {
    "start": 3405.73,
    "end": 3410.57,
    "text": " dass wir hier Transparenz schaffen für die Elektroautofahrer."
  },
  {
    "start": 3410.57,
    "end": 3414.61,
    "text": " Die, die heute fahren, haben ja auch Laden zu 80 Prozent zu Hause,"
  },
  {
    "start": 3414.61,
    "end": 3416.41,
    "text": " haben ganz oft auch eine Solaranlage,"
  },
  {
    "start": 3416.41,
    "end": 3419.33,
    "text": " es sind viele Tüftler, die sich auch gerne damit beschäftigen,"
  },
  {
    "start": 3419.33,
    "end": 3421.41,
    "text": " das ist aber bei Weitem nicht die breite Masse."
  },
  {
    "start": 3421.41,
    "end": 3425.21,
    "text": " Und wenn sich dann durchsetzt, dass alles Greenwashing ist,"
  },
  {
    "start": 3425.21,
    "end": 3427.61,
    "text": " dass es überhaupt wenig Ladesäulen gibt,"
  },
  {
    "start": 3427.61,
    "end": 3430.25,
    "text": " dass die Preise zu hoch sind,"
  },
  {
    "start": 3430.25,
    "end": 3431.77,
    "text": " dann schaden wir, glaube ich,"
  },
  {
    "start": 3431.89,
    "end": 3436.53,
    "text": " einfach generell der Bewegung hin zu einer elektrischen Verkehr."
  },
  {
    "start": 3436.53,
    "end": 3439.33,
    "text": " Ich glaube, dass wenn man sich jetzt anschaut,"
  },
  {
    "start": 3439.33,
    "end": 3442.85,
    "text": " was wir gemacht haben, diese Stromvertragsgeschichte,"
  },
  {
    "start": 3442.85,
    "end": 3445.25,
    "text": " da bin ich tatsächlich so an dem Punkt, wo ich mir denke,"
  },
  {
    "start": 3445.25,
    "end": 3449.85,
    "text": " ist es für den Endkunden nicht unbedingt zielführend,"
  },
  {
    "start": 3449.85,
    "end": 3452.41,
    "text": " dass da steht, dass es alles Grünstrom,"
  },
  {
    "start": 3452.41,
    "end": 3455.29,
    "text": " da würde ich mir ein System wünschen,"
  },
  {
    "start": 3455.29,
    "end": 3457.93,
    "text": " was Transparenz auf einer granularen Ebene schafft,"
  },
  {
    "start": 3457.93,
    "end": 3459.97,
    "text": " einfach CO2 schildert."
  },
  {
    "start": 3460.09,
    "end": 3462.33,
    "text": " Genau. Auch wenn ich davon jetzt nicht direkt"
  },
  {
    "start": 3462.33,
    "end": 3464.33,
    "text": " einen finanziellen Vorteil habe,"
  },
  {
    "start": 3464.33,
    "end": 3466.53,
    "text": " kann man natürlich auch als Unternehmen sagen,"
  },
  {
    "start": 3466.53,
    "end": 3468.73,
    "text": " ich schaffe einen finanziellen Vorteil,"
  },
  {
    "start": 3468.73,
    "end": 3470.37,
    "text": " der muss ja auch nicht immer gleich"
  },
  {
    "start": 3470.37,
    "end": 3473.09,
    "text": " in der ganzen Wertschöpfungskette abgebildet sein."
  },
  {
    "start": 3473.09,
    "end": 3475.65,
    "text": " Ich glaube, dass wir aber sozusagen,"
  },
  {
    "start": 3475.65,
    "end": 3477.69,
    "text": " bis es kein Problem mehr sein wird,"
  },
  {
    "start": 3477.69,
    "end": 3481.13,
    "text": " dass das noch einen relativ weiter Weg ist."
  },
  {
    "start": 3481.13,
    "end": 3483.25,
    "text": " Vor allem, weil es an der Digitalisierung"
  },
  {
    "start": 3483.25,
    "end": 3485.45,
    "text": " und Vereinheitlichung von Systemen mangelt."
  },
  {
    "start": 3485.45,
    "end": 3487.57,
    "text": " Also, es kann einfach nicht sein,"
  },
  {
    "start": 3487.69,
    "end": 3491.77,
    "text": " dass die Stromkennzeichnung in PDF-Form,"
  },
  {
    "start": 3491.77,
    "end": 3495.25,
    "text": " du warst auf der EWEGO-Webseite, es ist relativ pixelig."
  },
  {
    "start": 3495.25,
    "end": 3497.33,
    "text": " Nee, es ist sehr pixelig. - Genau."
  },
  {
    "start": 3497.33,
    "end": 3499.45,
    "text": " Es ist nicht relativ pixelig. - Das kann ..."
  },
  {
    "start": 3499.45,
    "end": 3501.05,
    "text": " Und das ist auch nicht ..."
  },
  {
    "start": 3501.05,
    "end": 3503.45,
    "text": " Ich find's ja toll, dass die EWEGO das macht,"
  },
  {
    "start": 3503.45,
    "end": 3505.97,
    "text": " aber es kann auch nicht sein, dass das das System ist,"
  },
  {
    "start": 3505.97,
    "end": 3507.53,
    "text": " dass wir dafür aufbauen."
  },
  {
    "start": 3507.53,
    "end": 3510.37,
    "text": " Und für alle, die ein bisschen weiter drinstecken,"
  },
  {
    "start": 3510.37,
    "end": 3513.41,
    "text": " was wir bezüglich Wasserstoff, Grünem Wasserstoff heute auch,"
  },
  {
    "start": 3513.41,
    "end": 3516.17,
    "text": " also sein Aufsetzen als System, um nachweisen zu können,"
  },
  {
    "start": 3516.29,
    "end": 3519.29,
    "text": " wenn das eine ganze Menge Wattstunde Wasserstoff Grün ist."
  },
  {
    "start": 3519.29,
    "end": 3521.01,
    "text": " Da liegen Welten dazwischen."
  },
  {
    "start": 3521.01,
    "end": 3524.85,
    "text": " Da frag ich mich, können wir im Verkehr nicht ein bisschen nachziehen?"
  },
  {
    "start": 3524.85,
    "end": 3528.37,
    "text": " Und das ist vor allem der Appell auch an die Politik."
  },
  {
    "start": 3528.37,
    "end": 3532.41,
    "text": " Aber heißt es, es gibt ein System, das funktionieren würde"
  },
  {
    "start": 3532.41,
    "end": 3537.09,
    "text": " in deinen Augen, dass wir ... - Also, was man für den Wasserstoff heute"
  },
  {
    "start": 3537.09,
    "end": 3540.89,
    "text": " sozusagen aufbaut, das sind ja Granularaufgelöste,"
  },
  {
    "start": 3540.89,
    "end": 3543.13,
    "text": " sozusagen Herkunftsnachweise,"
  },
  {
    "start": 3543.25,
    "end": 3545.69,
    "text": " das ist ein System, wo ich nachvollziehen kann,"
  },
  {
    "start": 3545.69,
    "end": 3549.17,
    "text": " wann, wo wurde der Wasserstoff erzeugt, mit welchem Strom genau."
  },
  {
    "start": 3549.17,
    "end": 3551.61,
    "text": " Das heißt, technisch lässt sich alles lösen."
  },
  {
    "start": 3551.61,
    "end": 3555.53,
    "text": " Das ist tatsächlich so, wir haben mit dem Umweltbundesamt viel gesprochen"
  },
  {
    "start": 3555.53,
    "end": 3557.85,
    "text": " und sehr interessanten Austausch gehabt."
  },
  {
    "start": 3557.85,
    "end": 3561.41,
    "text": " Die tun ihr Bestes, aber die haben einfach nicht die Kapazitäten,"
  },
  {
    "start": 3561.41,
    "end": 3563.77,
    "text": " für all diese Dinge Strukturen zu bauen."
  },
  {
    "start": 3563.77,
    "end": 3566.29,
    "text": " Es gibt so tolle Tickkonzerne auf der Welt."
  },
  {
    "start": 3566.29,
    "end": 3570.57,
    "text": " Also, ich denke, Lösungen bauen ist nicht das Problem,"
  },
  {
    "start": 3570.69,
    "end": 3574.57,
    "text": " das zusammenzubringen mit der öffentlichen Hand und der Regulatorik"
  },
  {
    "start": 3574.57,
    "end": 3576.85,
    "text": " ist das für uns so ein bisschen harpert."
  },
  {
    "start": 3576.85,
    "end": 3578.53,
    "text": " Okay, verstehe."
  },
  {
    "start": 3578.53,
    "end": 3583.13,
    "text": " Zum Schluss dachte ich, ein Ding, was auch noch bei diesem CO2 einsparen"
  },
  {
    "start": 3583.13,
    "end": 3585.25,
    "text": " und weil mir auch dieser Redis Patch,"
  },
  {
    "start": 3585.25,
    "end": 3588.77,
    "text": " das ist ein sehr präsentes Thema für mich, ich weiß nicht, warum,"
  },
  {
    "start": 3588.77,
    "end": 3593.29,
    "text": " aber ein Thema wie dieser Redis Patch in meiner Gefühl nach"
  },
  {
    "start": 3593.29,
    "end": 3595.73,
    "text": " ein bisschen schöner gemacht wird,"
  },
  {
    "start": 3595.73,
    "end": 3598.57,
    "text": " wäre das Thema bidirektionales Laden als Beispiel."
  },
  {
    "start": 3598.69,
    "end": 3602.13,
    "text": " Habt ihr das, das wäre noch so ein Ding, weil dann ist dieses CO2,"
  },
  {
    "start": 3602.13,
    "end": 3605.01,
    "text": " hängt er dann kurz mal in der Luft, wenn man so will."
  },
  {
    "start": 3605.01,
    "end": 3608.81,
    "text": " Weil es dann erzeugt wurde und weg ist, aber dann wieder zurückkommt,"
  },
  {
    "start": 3608.81,
    "end": 3611.17,
    "text": " ließ sich sowas auch mit sinnvoll abbilden?"
  },
  {
    "start": 3611.17,
    "end": 3614.17,
    "text": " Ja, das ist natürlich eine naheliegende Frage."
  },
  {
    "start": 3614.17,
    "end": 3618.89,
    "text": " Ich find's sehr schwierig, ich hab auch in einem kürzlich veröffentlichten"
  },
  {
    "start": 3618.89,
    "end": 3622.21,
    "text": " Leitfaden, der da mit der Bundesregierung ausgearbeitet wurde,"
  },
  {
    "start": 3622.21,
    "end": 3626.05,
    "text": " wird auch nahegelegt, dass man bloß nicht den Endverbraucher aufs Auto legt,"
  },
  {
    "start": 3626.17,
    "end": 3629.61,
    "text": " sondern den grünen Strommengen, das muss man als pragmatisch machen."
  },
  {
    "start": 3629.61,
    "end": 3631.49,
    "text": " Da stimme ich so ein bisschen zu."
  },
  {
    "start": 3631.49,
    "end": 3634.37,
    "text": " Ich glaube, wir brauchen da auch pragmatische Lösungen."
  },
  {
    "start": 3634.37,
    "end": 3637.09,
    "text": " Ich glaube, wenn es jetzt um Redis, also das eine ist,"
  },
  {
    "start": 3637.09,
    "end": 3640.25,
    "text": " wie viel Strom ist jetzt grün in der Batterie rein und raus?"
  },
  {
    "start": 3640.25,
    "end": 3644.01,
    "text": " Technisch alles löstbar, aber keine Standards machen es gerade so schwer."
  },
  {
    "start": 3644.01,
    "end": 3647.09,
    "text": " Die andere Frage ist, wie kann ich Redis Patch kosten senken"
  },
  {
    "start": 3647.09,
    "end": 3650.21,
    "text": " und wie kann ich überhaupt die Power der Batterien hebeln?"
  },
  {
    "start": 3650.21,
    "end": 3653.81,
    "text": " Und da bin ich absolut auf der Seite der Befürworterin, denkt mir."
  },
  {
    "start": 3653.93,
    "end": 3656.37,
    "text": " Das hängt noch ein bisschen an der Regulatorik"
  },
  {
    "start": 3656.37,
    "end": 3659.37,
    "text": " und das regeln sinnvoll gemeinsam zwischen Politik"
  },
  {
    "start": 3659.37,
    "end": 3662.61,
    "text": " und den Unternehmen geschrieben werden muss."
  },
  {
    "start": 3662.61,
    "end": 3668.97,
    "text": " Aber ich glaube total, dass wir damit einen Mehrwert leisten können,"
  },
  {
    "start": 3668.97,
    "end": 3671.85,
    "text": " um unser Stromnetz zu entlasten."
  },
  {
    "start": 3671.85,
    "end": 3674.97,
    "text": " Und das sind die Probleme, die wir heute,"
  },
  {
    "start": 3674.97,
    "end": 3677.41,
    "text": " vielleicht auch der ein oder andere Autofahrer,"
  },
  {
    "start": 3677.41,
    "end": 3680.89,
    "text": " die total löstbar sind und wie wir auch bei der THG-Quote sehen,"
  },
  {
    "start": 3681.01,
    "end": 3686.33,
    "text": " die lösen sich jetzt unter im dreistelligen Bereich pro Jahr bewegen."
  },
  {
    "start": 3686.33,
    "end": 3690.01,
    "text": " Dass die Autofahrer das dann doch in der Regel schon auch machen."
  },
  {
    "start": 3690.01,
    "end": 3692.97,
    "text": " Wir haben tatsächlich, ich habe es vorhin schon gesagt,"
  },
  {
    "start": 3692.97,
    "end": 3695.17,
    "text": " ich sehe die Herausforderungen bei den Preisen,"
  },
  {
    "start": 3695.17,
    "end": 3698.01,
    "text": " vor allem aktuell darin, dass sehr viel mit Markt,"
  },
  {
    "start": 3698.01,
    "end": 3702.53,
    "text": " mit Börsenstrompreisen geworben wird, von den bekannten Startups."
  },
  {
    "start": 3702.53,
    "end": 3706.57,
    "text": " Und dass das natürlich auch zum gewissen Grad sinnvoll ist,"
  },
  {
    "start": 3706.57,
    "end": 3708.77,
    "text": " wenn der Strom zu mir gebracht werden kann."
  },
  {
    "start": 3708.89,
    "end": 3711.97,
    "text": " Also, dass er im Verteilnetz, also als erstes im Verteilnetz,"
  },
  {
    "start": 3711.97,
    "end": 3715.09,
    "text": " hängen bleibt oder eben zu Redis-Batch-Maßnahmen führt."
  },
  {
    "start": 3715.09,
    "end": 3719.85,
    "text": " Und das denke ich, ist etwas, wo man dringend sozusagen dran gehen muss."
  },
  {
    "start": 3719.85,
    "end": 3722.61,
    "text": " Was wir jetzt, habe ich vorhin kurz erwähnt,"
  },
  {
    "start": 3722.61,
    "end": 3725.81,
    "text": " mit Tenet Transient-BWE-Netz auch bearbeiten."
  },
  {
    "start": 3725.81,
    "end": 3728.37,
    "text": " Da muss man ganz klar priorisieren und sagen,"
  },
  {
    "start": 3728.37,
    "end": 3730.61,
    "text": " als erstes muss ich durchs Verteilnetz durch,"
  },
  {
    "start": 3730.61,
    "end": 3733.01,
    "text": " dann möchte ich Redis-Batch kostenkleiner halten"
  },
  {
    "start": 3733.01,
    "end": 3735.41,
    "text": " und dann will ich maximal markdienlich sein."
  },
  {
    "start": 3735.41,
    "end": 3737.57,
    "text": " Aber wenn ich mich erst nach dem Markt richte"
  },
  {
    "start": 3737.69,
    "end": 3739.41,
    "text": " und dann nach den Netzen ..."
  },
  {
    "start": 3739.41,
    "end": 3741.93,
    "text": " Dann habe ich ein Systemkostenproblem."
  },
  {
    "start": 3741.93,
    "end": 3746.13,
    "text": " Mhm. Und ihr habt das Ganze jetzt ja auf das Thema Pkw"
  },
  {
    "start": 3746.13,
    "end": 3748.13,
    "text": " vor allem angeguckt, richtig? - Ja."
  },
  {
    "start": 3748.13,
    "end": 3751.09,
    "text": " Während das ist eine, der am Ende dann ..."
  },
  {
    "start": 3751.09,
    "end": 3753.25,
    "text": " Da kam mir so, hey, Moment, eigentlich,"
  },
  {
    "start": 3753.25,
    "end": 3756.49,
    "text": " wenn wir auch so über Scope 2 und vor allem Scope 3 reden,"
  },
  {
    "start": 3756.49,
    "end": 3758.53,
    "text": " dann komme ich in die Logistik. - Ja."
  },
  {
    "start": 3758.53,
    "end": 3760.45,
    "text": " Und dann wird es ja richtig kurios,"
  },
  {
    "start": 3760.45,
    "end": 3764.85,
    "text": " weil dann hängt da auf jeden mal jedes verdammte Amazon-Paket mit drin."
  },
  {
    "start": 3764.97,
    "end": 3768.25,
    "text": " Wird es auch abgebildet, habt ihr euch das angeschaut?"
  },
  {
    "start": 3768.25,
    "end": 3771.41,
    "text": " Bzw. da kann man da die gleiche Lösung anwenden?"
  },
  {
    "start": 3771.41,
    "end": 3775.37,
    "text": " Oder braucht man da noch was? - Also, was wir tatsächlich machen,"
  },
  {
    "start": 3775.37,
    "end": 3778.13,
    "text": " für jedes dieser Projekte laufen immer sechs Monate,"
  },
  {
    "start": 3778.13,
    "end": 3780.45,
    "text": " machen wir eine große Abschlussveranstaltung,"
  },
  {
    "start": 3780.45,
    "end": 3783.49,
    "text": " laden wir die Branche ein, alle, die sich interessieren."
  },
  {
    "start": 3783.49,
    "end": 3786.97,
    "text": " Da haben wir gemerkt, Eier hat da kommen ganz viele Logistiker."
  },
  {
    "start": 3786.97,
    "end": 3790.77,
    "text": " Und auch viele, sagen wir mal, der ein oder andere Mineral-Ölkonzern,"
  },
  {
    "start": 3790.77,
    "end": 3792.65,
    "text": " der eben schneller Pax aufbaut"
  },
  {
    "start": 3792.77,
    "end": 3794.93,
    "text": " und dann in den Lkw-Bereich reingeht."
  },
  {
    "start": 3794.93,
    "end": 3797.65,
    "text": " Das Interesse ist da tatsächlich groß."
  },
  {
    "start": 3797.65,
    "end": 3800.33,
    "text": " Ich glaub, man muss unterscheiden zwischen denen,"
  },
  {
    "start": 3800.33,
    "end": 3802.93,
    "text": " die die Kontrolle über ihre Stromerzeugung durch"
  },
  {
    "start": 3802.93,
    "end": 3805.53,
    "text": " großen Anteil selbst erzeugten Strom haben."
  },
  {
    "start": 3805.53,
    "end": 3808.57,
    "text": " Da gibt's ja, wenn ich im Depot laden kann,"
  },
  {
    "start": 3808.57,
    "end": 3812.25,
    "text": " dann versuche ich in der Regel selbst Kapazitäten aufzubauen."
  },
  {
    "start": 3812.25,
    "end": 3814.97,
    "text": " Und dann hab ich dann viel größeren Hebel"
  },
  {
    "start": 3814.97,
    "end": 3818.41,
    "text": " und kann da wohl kostenersparen, als auch CO2."
  },
  {
    "start": 3818.41,
    "end": 3821.73,
    "text": " Die, die auf die öffentliche Ladeinfrastruktur angewiesen sind,"
  },
  {
    "start": 3821.85,
    "end": 3824.17,
    "text": " denen tut das natürlich total weh."
  },
  {
    "start": 3824.17,
    "end": 3825.61,
    "text": " Du hast total recht."
  },
  {
    "start": 3825.61,
    "end": 3827.65,
    "text": " Aber am Ende ist es ein aktuell,"
  },
  {
    "start": 3827.65,
    "end": 3829.53,
    "text": " diese marktbasierte Planzierung,"
  },
  {
    "start": 3829.53,
    "end": 3832.05,
    "text": " ein Problem des Informationsaustausches"
  },
  {
    "start": 3832.05,
    "end": 3834.45,
    "text": " zwischen denen, die Ladepunkte betreiben"
  },
  {
    "start": 3834.45,
    "end": 3838.29,
    "text": " und denen, die die Flotten betreiben oder Fahrzeuge verkaufen."
  },
  {
    "start": 3838.29,
    "end": 3840.93,
    "text": " Und ich glaube, diesen Austausch kann man eigentlich"
  },
  {
    "start": 3840.93,
    "end": 3843.41,
    "text": " Gewinn bringen für alle Seiten aufbauen."
  },
  {
    "start": 3843.41,
    "end": 3845.53,
    "text": " Und weil du vorhin auch gefragt hast,"
  },
  {
    "start": 3845.53,
    "end": 3847.73,
    "text": " wir arbeiten natürlich weiter an dem Thema,"
  },
  {
    "start": 3847.73,
    "end": 3851.09,
    "text": " selbst wenn die Projekte nach sechs Monaten erst mal vorbei sind,"
  },
  {
    "start": 3851.21,
    "end": 3852.93,
    "text": " wenn die Ergebnisse gut waren,"
  },
  {
    "start": 3852.93,
    "end": 3855.41,
    "text": " dann knüpfen wir da in der Regel dran an"
  },
  {
    "start": 3855.41,
    "end": 3859.85,
    "text": " und werden uns da auch jetzt in der Realisierung sozusagen"
  },
  {
    "start": 3859.85,
    "end": 3860.97,
    "text": " weiter austoben."
  },
  {
    "start": 3860.97,
    "end": 3862.97,
    "text": " Okay, jetzt hast du gegründet,"
  },
  {
    "start": 3862.97,
    "end": 3865.49,
    "text": " für einen, was gesagt, irgendeine Plattform aus,"
  },
  {
    "start": 3865.49,
    "end": 3869.49,
    "text": " oder ein Plattformbetreiber, der dann als Dienstleistung anbietet,"
  },
  {
    "start": 3869.49,
    "end": 3874.09,
    "text": " lieber Ladesäulenbetreiber oder lieber DKV oder,"
  },
  {
    "start": 3874.09,
    "end": 3877.21,
    "text": " keine Ahnung, wenn es alles gibt, die Rutex und die Schnelles."
  },
  {
    "start": 3877.21,
    "end": 3878.93,
    "text": " Am Ende ist es relativ einfach."
  },
  {
    "start": 3879.05,
    "end": 3881.05,
    "text": " Ich habe telefoniert, wir machen das für euch."
  },
  {
    "start": 3881.05,
    "end": 3882.69,
    "text": " Ich muss eigentlich nur hochladen,"
  },
  {
    "start": 3882.69,
    "end": 3886.17,
    "text": " wie viele meiner Ladevorgänge bei den Stadtwerken München passiert sind."
  },
  {
    "start": 3886.17,
    "end": 3888.29,
    "text": " Dann muss ich die Stadtwerke München bitten,"
  },
  {
    "start": 3888.29,
    "end": 3890.41,
    "text": " einmal ihre Strömkennzeichnung hochzuladen."
  },
  {
    "start": 3890.41,
    "end": 3892.57,
    "text": " Und für jedes Mal, dass die Strömkennzeichnung"
  },
  {
    "start": 3892.57,
    "end": 3894.69,
    "text": " auf der anderen Seite runtergeladen wird,"
  },
  {
    "start": 3894.69,
    "end": 3896.81,
    "text": " kriegen sie ein kleines Endgeld."
  },
  {
    "start": 3896.81,
    "end": 3898.93,
    "text": " Also technisch ist es im ersten Schritt,"
  },
  {
    "start": 3898.93,
    "end": 3902.05,
    "text": " wenn ich jetzt nicht durch die ganze Kommunikationsinfrastruktur"
  },
  {
    "start": 3902.05,
    "end": 3904.17,
    "text": " durchleiten will, relativ simpel."
  },
  {
    "start": 3904.17,
    "end": 3907.29,
    "text": " Zu deiner Frage gründen wir da jetzt sofort eine Plattform."
  },
  {
    "start": 3907.41,
    "end": 3909.41,
    "text": " Wir überlassen es den Unternehmen."
  },
  {
    "start": 3909.41,
    "end": 3911.53,
    "text": " Ja, die hat sich ja nicht irgendeinem im Projekt saßen."
  },
  {
    "start": 3911.53,
    "end": 3914.65,
    "text": " Der dachte, so gründen war es schon immer mein ..."
  },
  {
    "start": 3914.65,
    "end": 3916.77,
    "text": " Das werden wir sehen."
  },
  {
    "start": 3916.77,
    "end": 3919.89,
    "text": " Wir haben das eine, dass wir tatsächlich"
  },
  {
    "start": 3919.89,
    "end": 3922.01,
    "text": " eine Technik und Umsetzung da weiterarbeiten."
  },
  {
    "start": 3922.01,
    "end": 3925.13,
    "text": " Es muss aber immer auf den Anwendungsfall zugeschnitten sein."
  },
  {
    "start": 3925.13,
    "end": 3928.25,
    "text": " Also das ist was, was man auch bei Unternehmensummen sehr schnell lernt,"
  },
  {
    "start": 3928.25,
    "end": 3930.85,
    "text": " ist, wenn ich kein Business Case oder kein Use Case habe,"
  },
  {
    "start": 3930.85,
    "end": 3932.97,
    "text": " wo tatsächlich das Problem dahinter steht,"
  },
  {
    "start": 3932.97,
    "end": 3935.09,
    "text": " dann brauche ich gar nichts machen."
  },
  {
    "start": 3935.21,
    "end": 3937.21,
    "text": " Was wir tatsächlich auch machen,"
  },
  {
    "start": 3937.21,
    "end": 3940.33,
    "text": " ist, wir haben uns mit dem Charrenverband zusammengetan,"
  },
  {
    "start": 3940.33,
    "end": 3942.45,
    "text": " die das Thema natürlich auch spannend finden"
  },
  {
    "start": 3942.45,
    "end": 3944.57,
    "text": " aus einer Standardisierungsperspektive heraus."
  },
  {
    "start": 3944.57,
    "end": 3946.69,
    "text": " Und die, so wie es aussieht dazu,"
  },
  {
    "start": 3946.69,
    "end": 3950.29,
    "text": " auch, sagen wir mal, verstärkt Aktivitäten ins Leben rufen werden,"
  },
  {
    "start": 3950.29,
    "end": 3953.41,
    "text": " um auch den Kreis der involvierten Ladepunktbetreiber"
  },
  {
    "start": 3953.41,
    "end": 3956.53,
    "text": " zu vergrößern und einfach da zu einem, sozusagen,"
  },
  {
    "start": 3956.53,
    "end": 3958.65,
    "text": " diesen Market Reach zu erreichen,"
  },
  {
    "start": 3958.65,
    "end": 3960.77,
    "text": " den wir als Gründungszentrum in München"
  },
  {
    "start": 3960.77,
    "end": 3962.89,
    "text": " vielleicht teilweise nicht erreichen können."
  },
  {
    "start": 3963.01,
    "end": 3966.01,
    "text": " Okay. Aber das heißt, am Ende wird es da eine Plattform"
  },
  {
    "start": 3966.01,
    "end": 3968.13,
    "text": " geben in einer idealen Welt. - Ja."
  },
  {
    "start": 3968.13,
    "end": 3970.25,
    "text": " Wer auch immer die jetzt ins Leben ruft"
  },
  {
    "start": 3970.25,
    "end": 3972.37,
    "text": " und weiß, und weiß, ein Pfanne, die dann steht,"
  },
  {
    "start": 3972.37,
    "end": 3975.49,
    "text": " die dann die einzelnen Grünstromgeschichte,"
  },
  {
    "start": 3975.49,
    "end": 3977.61,
    "text": " aber dann, wenn ich richtig verstehe,"
  },
  {
    "start": 3977.61,
    "end": 3980.73,
    "text": " übers Jahr hinweg der Stadtwerke München da anpreist und eben nicht,"
  },
  {
    "start": 3980.73,
    "end": 3982.85,
    "text": " ist das doch eigentlich wichtig, zumindest verstanden."
  },
  {
    "start": 3982.85,
    "end": 3984.97,
    "text": " Vorher proklamiert das, was man tun sollte,"
  },
  {
    "start": 3984.97,
    "end": 3987.09,
    "text": " dass sehr granular machen."
  },
  {
    "start": 3987.09,
    "end": 3991.21,
    "text": " Um 15 Uhr wurde am 2., 9. das und das getan."
  },
  {
    "start": 3991.33,
    "end": 3993.33,
    "text": " Also, wo wir tatsächlich aktuell nicht rauskommen,"
  },
  {
    "start": 3993.33,
    "end": 3996.45,
    "text": " ist was aus dieser sozusagen zweisatigen Bilanzierung"
  },
  {
    "start": 3996.45,
    "end": 3998.57,
    "text": " einmal Marktbasiert, einmal Standort basiert."
  },
  {
    "start": 3998.57,
    "end": 4001.69,
    "text": " Unser Zielbild ist etwas, was vor allem für den Entnutzer"
  },
  {
    "start": 4001.69,
    "end": 4003.81,
    "text": " das Problem löst, der Bilanzierung."
  },
  {
    "start": 4003.81,
    "end": 4005.93,
    "text": " Und das ist einmal, dass ich die Transparenz bekomme,"
  },
  {
    "start": 4005.93,
    "end": 4009.05,
    "text": " welche Herkunftsnachweise lagen hinter dem Strombezug"
  },
  {
    "start": 4009.05,
    "end": 4011.17,
    "text": " an dieser Ladeseule."
  },
  {
    "start": 4011.17,
    "end": 4013.29,
    "text": " Und das andere ist aber, dass ich Standort genau,"
  },
  {
    "start": 4013.29,
    "end": 4015.41,
    "text": " zeitlich und räumlich aufgelöst weiß,"
  },
  {
    "start": 4015.41,
    "end": 4017.53,
    "text": " wie grün war der physisch verfügbare Strom."
  },
  {
    "start": 4017.53,
    "end": 4019.65,
    "text": " Und das ist der Teil, der durch eh und da bereitgestellt wurde"
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    "start": 4019.77,
    "end": 4021.77,
    "text": " im Projekt."
  },
  {
    "start": 4021.77,
    "end": 4023.89,
    "text": " Und wir denken tatsächlich in ..."
  },
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    "start": 4023.89,
    "end": 4027.01,
    "text": " Also, ich denke, es muss eine Lösung geben,"
  },
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    "start": 4027.01,
    "end": 4030.13,
    "text": " die für den flotten Betreiber oder auch Autobauer"
  },
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    "start": 4030.13,
    "end": 4033.25,
    "text": " dieses Problem sozusagen holistisch löst."
  },
  {
    "start": 4033.25,
    "end": 4035.37,
    "text": " Weil wenn du mit den flotten Betreibern telefonierst,"
  },
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    "start": 4035.37,
    "end": 4037.49,
    "text": " dann merkst du sofort,"
  },
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    "start": 4037.49,
    "end": 4039.61,
    "text": " dass die Zeit, die die haben, um das Problem zu verstehen,"
  },
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    "end": 4041.73,
    "text": " einfach sehr klein verbringen."
  },
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    "text": " Ich verbreite das sehr kurz."
  },
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    "start": 4043.85,
    "end": 4045.97,
    "text": " Alles klar. Johanna, vielen Dank."
  },
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    "start": 4045.97,
    "end": 4048.09,
    "text": " Ich hab sehr, sehr viel gelernt."
  },
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    "start": 4048.21,
    "end": 4050.21,
    "text": " Ich hoffe, da draußen die Zuschauer auch."
  },
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    "start": 4050.21,
    "end": 4052.33,
    "text": " Und zuhörer, zu Ende eines jeden Move Podcasts,"
  },
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    "start": 4052.33,
    "end": 4054.45,
    "text": " du hast ja auch schon in der Endo-Anhalt gehört,"
  },
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    "start": 4054.45,
    "end": 4056.57,
    "text": " weißt du, was kommt? - Ja."
  },
  {
    "start": 4056.57,
    "end": 4058.69,
    "text": " Das kurze RB-Spiel. Auch für dich. - Ja, witzig."
  },
  {
    "start": 4058.69,
    "end": 4060.81,
    "text": " Bist du Streamingdienst oder ZDF-Schallplatte?"
  },
  {
    "start": 4060.81,
    "end": 4062.93,
    "text": " Streamingdienst."
  },
  {
    "start": 4062.93,
    "end": 4065.05,
    "text": " Ferrari oder Tesla? - Tesla."
  },
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    "end": 4068.17,
    "text": " Weil Patrick heute nicht da ist und Gerd auch nicht, muss ich nur fragen."
  },
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    "end": 4071.29,
    "text": " Du bist heute mit dem Zug hergekommen, aber hast du ein Auto?"
  },
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    "start": 4071.29,
    "end": 4073.41,
    "text": " Fährst du Auto?"
  },
  {
    "start": 4073.41,
    "end": 4075.53,
    "text": " Was fährst du denn für ein Auto?"
  },
  {
    "start": 4075.53,
    "end": 4077.65,
    "text": " Ein VW-Wurst."
  },
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    "end": 4079.77,
    "text": " Das ist ja auch verantwortlich."
  },
  {
    "start": 4079.77,
    "end": 4081.89,
    "text": " Ich bin in einer Großfamilie groß geworden."
  },
  {
    "start": 4081.89,
    "end": 4084.01,
    "text": " Es gibt kein besseres Auto als einen neuen Sitzer,"
  },
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    "start": 4084.01,
    "end": 4087.13,
    "text": " mit dem man zum Skifahren und wo man auch immerhin fahren kann,"
  },
  {
    "start": 4087.13,
    "end": 4089.25,
    "text": " umziehen kann."
  },
  {
    "start": 4089.25,
    "end": 4091.37,
    "text": " Wir sind vor Deutschland nach England gezogen und zurück."
  },
  {
    "start": 4091.37,
    "end": 4093.49,
    "text": " Und ich würde dieses Auto möchte ich nicht missen."
  },
  {
    "start": 4093.49,
    "end": 4095.61,
    "text": " Das sind dann T4 oder was ist das? - T5."
  },
  {
    "start": 4095.61,
    "end": 4097.73,
    "text": " T5. Okay."
  },
  {
    "start": 4097.73,
    "end": 4099.85,
    "text": " Verstehe ich gut."
  },
  {
    "start": 4099.85,
    "end": 4101.97,
    "text": " Apple oder Google? - Apple."
  },
  {
    "start": 4101.97,
    "end": 4104.09,
    "text": " Loft in der Stadt oder das Bauernhaus auf dem Land?"
  },
  {
    "start": 4104.09,
    "end": 4106.21,
    "text": " Loft in der Stadt. - Auto oder Fahrrad?"
  },
  {
    "start": 4106.33,
    "end": 4108.33,
    "text": " Oder so leidenschaftlich von deinem VW-Wurst?"
  },
  {
    "start": 4108.33,
    "end": 4110.45,
    "text": " Im Auto vorne oder hinten?"
  },
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    "start": 4110.45,
    "end": 4112.57,
    "text": " Vorne."
  },
  {
    "start": 4112.57,
    "end": 4114.69,
    "text": " Bist du eine gute Beifahrerin?"
  },
  {
    "start": 4114.69,
    "end": 4116.81,
    "text": " Ich bin eine gute Fahrerin."
  },
  {
    "start": 4116.81,
    "end": 4118.93,
    "text": " Und natürlich auch eine gute Beifahrerin."
  },
  {
    "start": 4118.93,
    "end": 4121.05,
    "text": " Ich lass das mal so stehen."
  },
  {
    "start": 4121.05,
    "end": 4123.17,
    "text": " Wie viel Wahrheitsgeld darin checkt."
  },
  {
    "start": 4123.17,
    "end": 4126.09,
    "text": " In Sachen Datenschützen, AGBs, bist du mehr der Typ Alu-Hut oder"
  },
  {
    "start": 4126.09,
    "end": 4128.21,
    "text": " Accept All? - Accept All."
  },
  {
    "start": 4128.21,
    "end": 4131.33,
    "text": " In Sachen Wunsch, Adrenalin, Spiegel, bist du mehr so Motorradfahren"
  },
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    "start": 4131.33,
    "end": 4133.45,
    "text": " oder eher was Rögeres?"
  },
  {
    "start": 4133.45,
    "end": 4135.57,
    "text": " eher was Rögeres, Risiko, Erwerbs."
  },
  {
    "start": 4135.69,
    "end": 4137.69,
    "text": " Star Wars oder Star Trek?"
  },
  {
    "start": 4137.69,
    "end": 4139.81,
    "text": " Wieder noch leider."
  },
  {
    "start": 4139.81,
    "end": 4141.93,
    "text": " Harry Potter?"
  },
  {
    "start": 4141.93,
    "end": 4144.05,
    "text": " Hat mir noch nie. Ich finde das schön."
  },
  {
    "start": 4144.05,
    "end": 4146.17,
    "text": " Kaffee oder Tee? - Kaffee."
  },
  {
    "start": 4146.17,
    "end": 4148.29,
    "text": " Steak oder Verlaffel? - Verlaffel."
  },
  {
    "start": 4148.29,
    "end": 4150.41,
    "text": " Nachtäule oder Lärche? - Nachtäule."
  },
  {
    "start": 4150.41,
    "end": 4152.53,
    "text": " Das ist doch schon in diesem Start-up."
  },
  {
    "start": 4152.53,
    "end": 4154.65,
    "text": " Du wirst dich als Ding verpflichtet."
  },
  {
    "start": 4154.65,
    "end": 4156.77,
    "text": " Alles klar. Dann vielen Dank, Johanna."
  },
  {
    "start": 4156.77,
    "end": 4159.89,
    "text": " An euch da draußen. Vielen Dank fürs Zuschauen und zuhören."
  },
  {
    "start": 4159.89,
    "end": 4162.01,
    "text": " Ihr hört uns wieder am Freitag."
  },
  {
    "start": 4162.01,
    "end": 4164.13,
    "text": " Und bis dahin, schreibt uns gerne,"
  },
  {
    "start": 4164.25,
    "end": 4167.25,
    "text": " wenn ihr eine Frage an Johann habt, auch die er nötigen wir das."
  },
  {
    "start": 4167.25,
    "end": 4169.37,
    "text": " Wenn es was gibt, dann ... - Unbedingt."
  },
  {
    "start": 4169.37,
    "end": 4171.49,
    "text": " Podcast@move-magazin.e."
  },
  {
    "start": 4171.49,
    "end": 4174.61,
    "text": " Einfach schreiben bei Spotify, kann man beantworten."
  },
  {
    "start": 4174.61,
    "end": 4176.73,
    "text": " Bei iTunes und Co."
  },
  {
    "start": 4176.73,
    "end": 4178.85,
    "text": " Am Einweis per Mail können wir direkt antworten."
  },
  {
    "start": 4178.85,
    "end": 4180.97,
    "text": " Podcast@move-magazin.de"
  },
  {
    "start": 4180.97,
    "end": 4183.09,
    "text": " und dann abonnieren nicht vergessen."
  },
  {
    "start": 4183.09,
    "end": 4185.69,
    "text": " Dann sag ich da genau mal dich und dann euch."
  },
  {
    "start": 4185.69,
    "end": 4187.81,
    "text": " Tschüss, bis zum nächsten Mal."
  }
]