[
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    "end": 20,
    "text": " [Musik]",
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  },
  {
    "start": 20,
    "end": 25,
    "text": " Herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe des Podcasts \"Tonspur BUCHKULTUR\".",
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  },
  {
    "start": 25,
    "end": 29,
    "text": " Mein Name ist Petra Gruber und ich begrüße hier einmal im Monat Autorinnen und Autoren",
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  },
  {
    "start": 29,
    "end": 34,
    "text": " Leute, die Bücher lieben und Personen, die an der Produktion von Büchern beteiligt sind.",
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  },
  {
    "start": 34,
    "end": 41,
    "text": " Bei mir zu Gast ist heute Nicolas Mahler, Comiczeichner, Illustrator und auch Dichter",
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  },
  {
    "start": 41,
    "end": 47,
    "text": " und mit ihm spreche ich über den Unterschied zwischen Comics, Mangas, Graphic Novels",
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  {
    "start": 47,
    "end": 52,
    "text": " und über seine neue Tätigkeit als künstlerischer Leiter der Schule für Dichtung,",
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  },
  {
    "start": 52,
    "end": 56,
    "text": " die er mit Beginn dieses Jahres übernommen hat. Herzlich willkommen bei uns.",
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  },
  {
    "start": 56,
    "end": 62,
    "text": " Nicolas, dein Oeuvre Umfass inzwischen mehr als ja mindestens 50 Bände.",
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  },
  {
    "start": 62,
    "end": 68,
    "text": " Deine Literaturadaptionen in Comicform sind in zahlreichen Ländern erschienen.",
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  },
  {
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    "end": 72,
    "text": " Von Musil zu Bernhard, von Kafka zu Joyce bis zu Jelinek.",
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  },
  {
    "start": 72,
    "end": 77,
    "text": " Nichts, was Rang und Namen hat, ist vor Dir sicher, könnte man sagen.",
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  },
  {
    "start": 77,
    "end": 79,
    "text": " Wie wählst Du denn deine Stoffe aus?",
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  {
    "start": 79,
    "end": 82,
    "text": " Auf jeden Fall nach dem Humorfaktor.",
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  },
  {
    "start": 82,
    "end": 87,
    "text": " Bei mir wird ja doch immer oder zumindest ist es beabsichtig, dass es komisch wird.",
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  },
  {
    "start": 87,
    "end": 94,
    "text": " Da fallen ja eigentlich schonmal viele weg, weil ich will ja keine Parodie zeichnen auf irgendein ernsthaften Roman.",
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  },
  {
    "start": 94,
    "end": 100,
    "text": "Sondern ich suche mir schon Werke aus, wo der Humor drin ist, den ich dann noch ein bisschen hervor modellieren kann",
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  },
  {
    "start": 100,
    "end": 104,
    "text": " oder betonen kann. Das heißt, das ist einmal das Wichtigste.",
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  },
  {
    "start": 104,
    "end": 108,
    "text": " Das Zweite ist, ich bin weniger an Handlungen interessiert.",
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  },
  {
    "start": 108,
    "end": 113,
    "text": " Ich so an Momentaufnamen oder Ausschnitten oder Sätzen, die mich inspirieren.",
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  },
  {
    "start": 113,
    "end": 121,
    "text": " Das heißt, ich will ja kein Buch nacherzählen und jetzt Romane mit vielen Figuren und vielen Orten.",
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  },
  {
    "start": 121,
    "end": 124,
    "text": " Das ist für mich dann schon schwieriger.",
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  },
  {
    "start": 124,
    "end": 128,
    "text": " Also jetzt beim Thomas Bernhard, das war ja mein erstes Buch \"Alte Meister\" für Suhrkamp.",
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  },
  {
    "start": 128,
    "end": 133,
    "text": " Die haben mir eigentlich gesagt, ich kann mir irgendein Buch aus ihrem Katalog aussuchen, das ich zeichnen möchte.",
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  },
  {
    "start": 133,
    "end": 139,
    "text": " Da ist mir natürlich Bernhard eingefallen, a wegen dem Humor, b es spielt nur im K.H.M., also im Museum.",
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  },
  {
    "start": 139,
    "end": 146,
    "text": " Und es gibt ja nur eigentlich zwei Figuren. Also sowas ist für mich das ideale Buch zum Zeichnen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 146,
    "end": 152,
    "text": " Als Meister der Verdichtung suchst du dir schon was, was verdichtbar ist?",
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  },
  {
    "start": 152,
    "end": 158,
    "text": " Ja, entweder ist es eh schon verdichtet oder zum Beispiel beim Musil,",
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  },
  {
    "start": 158,
    "end": 161,
    "text": "war es natürlich schwieriger, weil er hat schon relativ viele Charaktere.",
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  },
  {
    "start": 161,
    "end": 165,
    "text": " Und da muss ich natürlich schauen, meine Zeichnungen sind ja doch sehr einfach.",
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  },
  {
    "start": 165,
    "end": 169,
    "text": " Das heißt, so Figuren kann man ja bei mir oft noch unterscheiden.",
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  },
  {
    "start": 169,
    "end": 174,
    "text": "Seien sie klein und dick oder groß und dünn. Die Frauen haben eine Frisur, die nach oben steht oder zur Seite.",
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  },
  {
    "start": 174,
    "end": 177,
    "text": " Und so bin ich schon einmal beschränkt.",
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  },
  {
    "start": 177,
    "end": 180,
    "text": " Das heißt, mehr als vier Frauen gehen sie nicht aus, damit man sie auskennt.",
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  },
  {
    "start": 180,
    "end": 188,
    "text": " Also Jane Austen wären unmöglich für mich zu zeichnen. Die müsste ich durchnummerieren wahrscheinlich, wie bei einem Fußballteam, damit man weiß, wer wer ist.",
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  },
  {
    "start": 188,
    "end": 195,
    "text": " Und das heißt, beim Musil zum Beispiel habe ich es dann so gemacht, dass ich dann verschiedene Figuren, also drei zum Beispiel,",
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  },
  {
    "start": 195,
    "end": 202,
    "text": " die so ähnlich sind vom Status her oder so, dass ich die dann zusammengezogen habe zu einer.",
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  },
  {
    "start": 202,
    "end": 207,
    "text": " Auch beim James Joyce, Ulysses, da habe ich eigentlich auch aus den zwei Figuren eine gemacht.",
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  {
    "start": 207,
    "end": 211,
    "text": " Also das ist nun mehr der Bloom übergeblieben",
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  },
  {
    "start": 211,
    "end": 217,
    "text": " Und der Stephen ist eigentlich auch in den Bloom hineingemörft, der trinkt gern und der Bloom nicht.",
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  },
  {
    "start": 217,
    "end": 223,
    "text": " Und bei mir trinkt dann halt der Blum. Also das ist dann die zweite Figur in der einen zusammengezogen.",
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  },
  {
    "start": 223,
    "end": 229,
    "text": " Also das sind schon leichte Verfremdungselemente und Veränderungen, die du dann vornimmst in der Verdichtung.",
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  },
  {
    "start": 229,
    "end": 234,
    "text": " Das schon, aber ich schaue schon, dass ich nur Texte vom Roman nehme.",
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  },
  {
    "start": 234,
    "end": 238,
    "text": " Also ich schreibe nichts dazu oder so. Also ich kürze nur und ziehe zusammen.",
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  },
  {
    "start": 238,
    "end": 241,
    "text": " Aber es ist alles genau so in der Vorlage drinnen.",
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  },
  {
    "start": 241,
    "end": 247,
    "text": " Was mich noch interessiert ist, du hast ja von dem Kanon der Bücher, die du bearbeitet hast,",
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  },
  {
    "start": 247,
    "end": 253,
    "text": " sind sehr, sehr starke Männerfiguren und sehr wenige Frauen jetzt in der Relation.",
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  },
  {
    "start": 253,
    "end": 263,
    "text": " Du hast dich mit der Elfriede Jelinek beschäftigt und mit Romy Schneider und mit Alice im Wunderland aber jetzt als Figur.",
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  },
  {
    "start": 263,
    "end": 271,
    "text": " Also eigentlich, wenn ich es richtig sehe, nur zwei starke Frauenfiguren, die dich länger beschäftigt haben. Wie kommt es?",
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  },
  {
    "start": 271,
    "end": 277,
    "text": " Stimmt. Naja, jetzt sitze ich gerade an Mayröcker. Also das wird jetzt ein bisschen mehr.",
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  },
  {
    "start": 277,
    "end": 281,
    "text": " Ja, das ist natürlich schon was, was ich mir auch überlegt habe.",
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  },
  {
    "start": 281,
    "end": 286,
    "text": " Ja, das kann man eigentlich nicht erklären. Das ist halt einfach so.",
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  },
  {
    "start": 286,
    "end": 289,
    "text": " Ich meine, der Bernhard war klar, was war dann noch H.C. Artmann.",
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  {
    "start": 289,
    "end": 294,
    "text": " Ja, das hat sich einfach so entwickelt. Da habe ich eigentlich auch keine Erklärung.",
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  },
  {
    "start": 294,
    "end": 300,
    "text": " Ich sage ja nicht, nein, es gibt schon, ich würde zum Beispiel mal gerne Carson McCullers würde ich gerne machen.",
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  {
    "start": 300,
    "end": 305,
    "text": " Aber es gibt natürlich schon auch viele, wo man sagt, das funktioniert rechtlich auch gar nicht.",
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  {
    "start": 305,
    "end": 312,
    "text": "Ah okay, ja. Also es ist auch gar nicht so leicht. Also bei der Jelinek war es zum Beispiel das Glück, dass sie tatsächlich das gestattet hat.",
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  {
    "start": 312,
    "end": 314,
    "text": " Weil sie dich mag und kennt?",
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  {
    "start": 314,
    "end": 319,
    "text": " Das weiß ich gar nicht. Wir haben ja nur über unsere Lektor/innen kommuniziert.",
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  {
    "start": 319,
    "end": 325,
    "text": " Also das hat da gar keinen Direkten. Sie ist ja sehr zurückgenommen und ich wollte sie da auch nicht belästigen.",
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  {
    "start": 325,
    "end": 329,
    "text": " Das ist dann eher so indirekt gegangen, aber ich habe noch gehört, sie ist sehr glücklich mit dem Buch.",
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  },
  {
    "start": 329,
    "end": 331,
    "text": " Das freut einen dann auch.",
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  },
  {
    "start": 331,
    "end": 332,
    "text": " Ja, natürlich.",
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  },
  {
    "start": 332,
    "end": 337,
    "text": " Und wie kommt man dazu, sämtliche Filme von Romy Schneider zeichnen zu wollen?",
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  },
  {
    "start": 337,
    "end": 347,
    "text": " Das war eine idiotische Idee, weil ursprünglich hat es so begonnen, ich habe ja die Philosophiegeschichte gezeichnet in einem Buch \"Partyspaß mit Kant\".",
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  },
  {
    "start": 347,
    "end": 354,
    "text": " Da habe ich ja alle möglichen Texte gelesen und dann hat der Verlag gemeint, naja, weil sie wissen, ich bin sehr Film-Affin.",
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  },
  {
    "start": 354,
    "end": 356,
    "text": " Wollen sie so was nicht mit Filmen auch machen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 356,
    "end": 363,
    "text": " Und dann habe ich mir das durch den Kopf gehen lassen und dann wollte ich eigentlich ein Projekt machen mit vergessenen Filmemacherinnen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 363,
    "end": 371,
    "text": " Also eine Kurzbiografien, das wäre auch wieder so ein Thema gewesen, um von den Männern wegzukommen und weils mich auch tatsächlich sehr interessiert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 371,
    "end": 376,
    "text": " Und da gibt es ja wirklich gute Autobiografien von vergessenen Filmemacherinnen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 376,
    "end": 383,
    "text": " Zum Beispiel die Mädchen in Uniform, die erste Version gedreht hat, war eine sehr faszinierende Figuren, und auch eine sehr gute Autobiografie.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 383,
    "end": 385,
    "text": " Und das wollte ich dann so machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 385,
    "end": 388,
    "text": " Das hat sich auch aus den verschiedensten Gründen nichts geworden.",
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  },
  {
    "start": 388,
    "end": 394,
    "text": " Dann habe ich im Zuge der Recherche, glaube ich, zwei Zitate von der Romy Schneider gefunden, die mich sehr interessiert haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 394,
    "end": 400,
    "text": " Zum Beispiel, dass sie gesagt hat, sie hat 58 Filme getreten und nur zehn davon waren nicht völlig misslungen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 400,
    "end": 408,
    "text": " Sehr streng, also sehr workaholic, sehr große Produktivität, aber sehr streng.",
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  },
  {
    "start": 408,
    "end": 410,
    "text": " Also wie Kafka eigentlich.",
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  },
  {
    "start": 410,
    "end": 416,
    "text": " Dann habe ich mir die Filmografie angeschaut und dann habe ich mir gedacht, was hat sie eigentlich wirklich für so Filme gemacht?",
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  },
  {
    "start": 416,
    "end": 420,
    "text": " Da ist mir aufgefallen, dass die Filmografie ja so unterschiedlich ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 420,
    "end": 423,
    "text": " Also da war ja wirklich alles dabei.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 423,
    "end": 432,
    "text": " Erstens natürlich beginnend in den 50er Jahren mit diesen Heimatfilmen, wo dann im Vorspann steht \"Berater für Hofzeremoniell\" zum Beispiel diese Filme.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 432,
    "end": 437,
    "text": " Und 20 Jahre später steht dann im Credit \"Organisation der Schlägereien\".",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 437,
    "end": 439,
    "text": " Da ist dann so der Sprung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 439,
    "end": 442,
    "text": " Also 20 Jahre später, und das ist diese Bandbreite.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 442,
    "end": 448,
    "text": " Die Organisation der Schlägereien war eine Nachblende, der war wahrscheinlich härteste Film, kann man sagen.",
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  },
  {
    "start": 448,
    "end": 457,
    "text": " Und dann bin ich auch sehr typografisch interessiert und habe mir dann diese ganzen Filme angeschaut und mir ein Standfoto gemacht vom Titel.",
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  },
  {
    "start": 457,
    "end": 463,
    "text": " Und habe sie gezeichnet in der jeweiligen Rolle und die Typografie nachgezeichnet, genauso wie sie im Vorspann waren.",
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  },
  {
    "start": 463,
    "end": 468,
    "text": " Das ist natürlich auch faszinierend, weil genauso wie sich die Gesellschaft geändert hat.",
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  },
  {
    "start": 468,
    "end": 476,
    "text": " Und die Figuren, die sie da verkörpert hat und die Rolle der Frau in den Filme ist ja auch sehr interessant zum Beobachten.",
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  },
  {
    "start": 476,
    "end": 486,
    "text": " Und die Typografie und so und die Kostüme und die Art von Filmen, einfach zwischen eben zwischen diesen, also vor allem zwischen 55 und 75,",
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  },
  {
    "start": 486,
    "end": 492,
    "text": " wo die Nachblende dann war in den 20 Jahren, ist ja so viel passiert im Kino und überhaupt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 492,
    "end": 500,
    "text": " Dass ich ich mir gedacht hab, das ist eine kurzweilige Tätigkeit, die man nicht mit vielen Schauspielerinnen wahrscheinlich machen kann,",
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  },
  {
    "start": 500,
    "end": 503,
    "text": " weil sich die nicht so arg verändert haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 503,
    "end": 508,
    "text": " Also da ist ja fast jährlich irgendein Sprung drinnen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 508,
    "end": 512,
    "text": " Und dann ist das Buch erschienen und dann habe ich einmal gegoogelt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 512,
    "end": 517,
    "text": " Da war gerade die Vorankündigung draußen und in so französischen Romy Schneider Fan-Foren,",
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  },
  {
    "start": 517,
    "end": 524,
    "text": " hat es dann gleich Hassmails gegeben, dass sie bei mir nicht schön ist und nicht so hübsch ist und nicht so große schöne Augen hat,",
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  },
  {
    "start": 524,
    "end": 527,
    "text": " sondern immer so traurig und verkniffen ausschaut und so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 527,
    "end": 532,
    "text": " Aber die Tochter von der Romy Schneider findet es gut, zum Beispiel, deshalb, finde ich auch positiv.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 532,
    "end": 534,
    "text": " Weil das war natürlich schon ein...",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 534,
    "end": 538,
    "text": " Es ist alles immer schwierig, wenn man jemanden als Comicfigur zeichnet,",
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  },
  {
    "start": 538,
    "end": 542,
    "text": " macht man ja sie zur Comicfigur oder zur Witzfigur im schlechtesten Fall.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 542,
    "end": 546,
    "text": " Und das ist natürlich immer so ein Ding von Fingerspitzengefühl.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 546,
    "end": 548,
    "text": " Verantwortung.",
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  },
  {
    "start": 548,
    "end": 552,
    "text": " Ja, dass man jetzt nicht auf einen billigen Lacher geht oder dass man jetzt so sein will,",
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  },
  {
    "start": 552,
    "end": 554,
    "text": " dass die Figur trotzdem ernst nehmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 554,
    "end": 559,
    "text": " Aber dann doch auch den Witz, ich habe dann auch ihre Tagebücher und so gelesen",
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  },
  {
    "start": 559,
    "end": 564,
    "text": " und den Swimmingpool kommentiert sie ja im Brief an eine Freundin zum Beispiel.",
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  {
    "start": 564,
    "end": 569,
    "text": "\"Dauernd Pool rein, Pool raus, was für ein Beruf.",
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  },
  {
    "start": 569,
    "end": 570,
    "text": " Das ist schon lustig.",
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  },
  {
    "start": 570,
    "end": 574,
    "text": " Na ja, immerhin hatte sie Alain Delon dabei.",
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  {
    "start": 574,
    "end": 577,
    "text": " Gibt es vielleicht schlimmeres.",
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  },
  {
    "start": 577,
    "end": 580,
    "text": " Da gibt es schon oder...",
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  },
  {
    "start": 580,
    "end": 584,
    "text": " Sissi hing an mir wie Grießbrei und solche Aussagen gibt es ja von hier.",
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  {
    "start": 584,
    "end": 587,
    "text": " Wobei ich da nachher gelesen habe, Claude Chobrol hat gemeint,",
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    "start": 587,
    "end": 590,
    "text": " mit dem hat er sich überhaupt nicht verstanden, hat gemeint.",
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    "start": 590,
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    "text": " Er hat eine Person kennengelernt, die keinen Sinn für Humor gehabt hat.",
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    "text": " Und das war Romy Schneider.",
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    "start": 597,
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    "text": " Würdest du nicht sagen?",
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    "text": " Nein, würde ich nicht sagen.",
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  {
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    "text": " Sie hat sogar einen sehr, also einen natürlich geschuldet den ganzen Enttäuschungen",
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    "start": 604,
    "end": 608,
    "text": " und den Problemen, sie hat halt schon einen sehr aggressiven,",
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    "end": 610,
    "text": " harten Humor eigentlich in manchen Aussagen,",
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  {
    "start": 610,
    "end": 614,
    "text": " der eigentlich schon in Richtung Thomas Bernhard geht,",
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    "start": 614,
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    "text": " von dieser Aggression her ein bisschen.",
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    "text": " Der aggressive Witz.",
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    "start": 620,
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    "text": " Aggressive Humor ist eine interessante Kombination.",
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    "text": " Ja, kann funktionieren, aber muss auch nicht.",
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    "end": 632,
    "text": " Es gibt ja, es kann auch ein ganz übles Genre auch sein.",
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    "text": " Hast du dann geträumt von Romy in der Phase?",
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    "end": 638,
    "text": " Nein, das eigentlich nicht, aber es war natürlich schon so,",
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    "end": 642,
    "text": " dass ich die, ich habe ja dann immer so Kürzel für diese Figuren,",
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  {
    "start": 642,
    "end": 644,
    "text": " so wie bei Kafka der Mittelscheitel.",
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  {
    "start": 644,
    "end": 647,
    "text": " Und bei ihr ist es die breite Nasenrücken,",
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    "end": 649,
    "text": " oder wie man das nennt, da oben.",
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    "start": 649,
    "end": 652,
    "text": " Und da habe ich dann teilweise schon vorm einschlafen,",
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    "end": 654,
    "text": " dann wenn ich dann auf den Vorhang geschaut habe,",
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    "text": " in einem Hotel oder so, und dann hab ich mir gedacht,",
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    "end": 660,
    "text": "Die Nase von Sissi gesehen. Ah, jetzt weiß ich, wie ich die Nase zeichnen muss,",
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    "end": 662,
    "text": " oder so, das hat man dann schon so Erscheinungen,",
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  },
  {
    "start": 662,
    "end": 665,
    "text": " wo man dann so auf, ah, jetzt weiß ich,",
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  },
  {
    "start": 665,
    "end": 667,
    "text": " welche Linie dahin gehört oder so.",
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  {
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    "text": " Es nimmt dann Besitz von dir?",
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  {
    "start": 669,
    "end": 670,
    "text": " Ja, natürlich.",
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  {
    "start": 670,
    "end": 673,
    "text": " Aber das Lustige war auch bei dem Romy Schneider Projekt,",
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  },
  {
    "start": 673,
    "end": 676,
    "text": " das ist mir dann oft in Gesprächen und Interviews,",
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  },
  {
    "start": 676,
    "end": 678,
    "text": " hat es immer wieder die Frage gegeben.",
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  {
    "start": 678,
    "end": 681,
    "text": " Also ich habe den Ulysses aus dem Englischen selbst übersetzt",
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  {
    "start": 681,
    "end": 683,
    "text": " und gezeichnet.",
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  },
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    "start": 683,
    "end": 686,
    "text": " Ich habe \"Auf der Suche nach der verlorenen Zeit\" komplett gezeichnet.",
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  {
    "start": 686,
    "end": 689,
    "text": " Ich habe Kafka komplett gelesen und gezeichnet.",
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  },
  {
    "start": 689,
    "end": 693,
    "text": " Und das Einzige, wo die Leute echt beeindruckt sind,",
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  },
  {
    "start": 693,
    "end": 697,
    "text": " ist immer, \"Und Sie haben wirklich alle 58 Filme",
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  {
    "start": 697,
    "end": 701,
    "text": " von der Romy Schneider gesehen? Das ist echt eine Leistung.\"",
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  {
    "start": 701,
    "end": 704,
    "text": "Na schau, ich habe Sie auch so eingeleitet, sozusagen.",
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  {
    "start": 704,
    "end": 708,
    "text": "Mit großer Bewunderung. Da waren ja viele, da waren ja viele 50er-Jahre-Schmonzetten dabei,",
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  {
    "start": 708,
    "end": 712,
    "text": " aber die aber wirklich die größte Leistung war, die auszuhalten.",
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  },
  {
    "start": 712,
    "end": 716,
    "text": " Ja, schon am Ende bleibt Romy Schneider, du kannst nichts machen, das ist so.",
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  },
  {
    "start": 716,
    "end": 718,
    "text": " Ja, die überstrahlt.",
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  },
  {
    "start": 718,
    "end": 720,
    "text": " Die überstrahlt, ja.",
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  },
  {
    "start": 720,
    "end": 724,
    "text": "\"Mann ohne Eigenschaften\" forget it, am Ende bleibt Romy.",
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  {
    "start": 724,
    "end": 728,
    "text": " Wir sind ja jetzt schon sehr, sozusagen, in der Erstellung",
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  },
  {
    "start": 728,
    "end": 732,
    "text": " und Konzeption von einem Werk, also quasi ein Stoff und was du draus machst.",
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  },
  {
    "start": 732,
    "end": 735,
    "text": " Ich würde gerne zu Beginn nur so ein bisschen die Begriffe klären,",
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  },
  {
    "start": 735,
    "end": 741,
    "text": " weil als Normalleser hat man immer so gewisse Begriffe im Kopf,",
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  },
  {
    "start": 741,
    "end": 746,
    "text": " wenn es ums Zeichnen geht, wenn es um Comics geht, wenn es um Cartoons geht.",
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  },
  {
    "start": 746,
    "end": 752,
    "text": " Du machst ja alle Genres im zeichnerischen Bereich so in dieser Kategorie.",
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  },
  {
    "start": 752,
    "end": 756,
    "text": " Wie kann man denn das klassifizieren?",
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  {
    "start": 756,
    "end": 763,
    "text": " Du machst ja eben auch Witze, Comics für Zeitungen, NZZ, FAZ, Zeit.",
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  },
  {
    "start": 763,
    "end": 767,
    "text": " Das Kürzeste ist natürlich der Cartoon, das heißt, das ist ein Bild.",
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  },
  {
    "start": 767,
    "end": 772,
    "text": " Und viele, eh wie du sagst, vielen fällt es schwer, zu sagen also oft,",
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  },
  {
    "start": 772,
    "end": 776,
    "text": " heißt es ja, naja gut, weil das eine runde Nase ist, oder eine lustige Figur,",
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  },
  {
    "start": 776,
    "end": 779,
    "text": " ist es gleich Comic. Das ist es ja nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 779,
    "end": 782,
    "text": "Der Ein-Bild-Witz ist ja noch kein Comic, auch wenn er genauso ausschaut,",
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  },
  {
    "start": 782,
    "end": 786,
    "text": " wie die Comiczeichnungen im Buch von einer längeren Geschichte.",
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  {
    "start": 786,
    "end": 792,
    "text": " Also da gibt es einerseits den Cartoon, das ist ein Bild, ein Gag, im besten Fall.",
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  },
  {
    "start": 792,
    "end": 797,
    "text": " Die Illustration ist eigentlich auch so, nun muss sie nicht jetzt lustig per se sein.",
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  {
    "start": 797,
    "end": 801,
    "text": " Und dann gibt es den Comicstrip, damit habe ich eigentlich angefangen,",
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  },
  {
    "start": 801,
    "end": 804,
    "text": " das ist dann so kann man sagen, ab zwei, drei Bildern.",
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  },
  {
    "start": 804,
    "end": 807,
    "text": " Also wenn es dieselbe Figur ist, die sequenziell auftaucht,",
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  },
  {
    "start": 807,
    "end": 811,
    "text": " ist es dann ein Comicstrip, den man ja kennt aus der Zeitung,",
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  },
  {
    "start": 811,
    "end": 815,
    "text": " also auch immer Hega, Peanuts, solche Dinge, das ist ein Strip.",
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  },
  {
    "start": 815,
    "end": 819,
    "text": " Und die habe ich eigentlich immer sehr interessiert, also mehr als die längere Form.",
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  },
  {
    "start": 819,
    "end": 825,
    "text": " Und ich wollte eigentlich immer Strips zeichnen, wobei die eigentlich sehr schwer sind,",
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  },
  {
    "start": 825,
    "end": 831,
    "text": " weil du brauchst immer ein Spannungsbogen und bei einem Strip erwartet sich jeder hinten ein Lacher.",
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  },
  {
    "start": 831,
    "end": 836,
    "text": " Das heißt du brauchst eigentlich immer eine ganz kurze Geschichte, die hinten irgendwie lustig endet.",
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  },
  {
    "start": 836,
    "end": 839,
    "text": " Und das ist relativ schwierig eigentlich, aber mich hat das angesprochen,",
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  },
  {
    "start": 839,
    "end": 844,
    "text": " weil mich immer die amerikanischen Zeitungskomics fasziniert haben, die alten,",
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  },
  {
    "start": 844,
    "end": 849,
    "text": " so 1910-20, dass die einfach flächendeckend in Zeitungen waren,",
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  },
  {
    "start": 849,
    "end": 855,
    "text": " dass man jetzt nicht so an ein gezieltes Publikum sich wendet, sondern eigentlich alle erreichen könnte.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 855,
    "end": 857,
    "text": " Und das hat mich eigentlich immer angesprochen.",
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  },
  {
    "start": 857,
    "end": 861,
    "text": " Ich habe eigentlich angefangen wirklich für Zeitungen zu arbeiten aus dem Grund,",
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  },
  {
    "start": 861,
    "end": 865,
    "text": " weil ich einfach schnell was liefern wollte und das Wissen,",
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  },
  {
    "start": 865,
    "end": 869,
    "text": " dass es dann in zwei Tagen in der Zeitung ist, ist natürlich super.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 869,
    "end": 873,
    "text": " Aber wenn man jetzt ein Buch schreibt oder mit dem Verlag spricht, das man jetzt ein Buch machen möchte,",
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  },
  {
    "start": 873,
    "end": 880,
    "text": " kann man schon drei Jahre oft als Planungszeitraum sich vorstellen.",
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  },
  {
    "start": 880,
    "end": 884,
    "text": " Also man setzt sich hin und überlegt es und weiß dann, wenn es schon weiter ist,",
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  },
  {
    "start": 884,
    "end": 887,
    "text": " wenn es schon klar ist, sie machen so was, der Umfang sein und so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 887,
    "end": 890,
    "text": " Aber dann kann man schon sagen, wenn man setzt sich hin und weiß aber,",
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  },
  {
    "start": 890,
    "end": 894,
    "text": " was ich da jetzt zeichne, ich bin zwei Jahre erst im Buchhandel.",
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  },
  {
    "start": 894,
    "end": 898,
    "text": " Und da ist natürlich Zeitung super, du setzt dich hin und vielleicht für die Zeit zum Beispiel,",
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  },
  {
    "start": 898,
    "end": 904,
    "text": " die man ganz engen, ganz eine enge Deadline, das war immer Donnerstag, glaube ich,",
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  },
  {
    "start": 904,
    "end": 909,
    "text": " muss man liefern oder jetzt weiß ich gar nicht, wann die Zeit erscheint.",
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  },
  {
    "start": 909,
    "end": 912,
    "text": " Oder Dienstag und am Donnerstag ist dann schon in der Trafik.",
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  },
  {
    "start": 912,
    "end": 918,
    "text": " Und das ist ja schon, also ein guter Druck finde ich, auch dass man dann nicht mehr so herumfuzelt",
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  },
  {
    "start": 918,
    "end": 923,
    "text": " an die Details und so, sondern man weiß dann einfach so, in drei Stunden muss ich fertig sein.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 923,
    "end": 924,
    "text": " Und das ist es dann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 924,
    "end": 925,
    "text": " Was liegt aus pickt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 925,
    "end": 926,
    "text": " Ja, genau.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 926,
    "end": 929,
    "text": " Aber gehen wir vielleicht noch ein bisschen weiter zurück.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 929,
    "end": 934,
    "text": " Wie wurdest du zum Zeichner, warst du einer, der auf Schulbänke gekritzelt hat?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 934,
    "end": 936,
    "text": " Ja, tatsächlich, also wirklich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 936,
    "end": 941,
    "text": " Ich habe damals so eine Cineasten-Phase gehabt und war im Gymnasium und mein Plan war,",
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  },
  {
    "start": 941,
    "end": 945,
    "text": " und das ist durch häufiges Bankwechseln, glaube ich, mir sogar gelungen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 945,
    "end": 951,
    "text": " Ich wollte auf jede Schulbank einen Godard drauf zeichnen.",
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  },
  {
    "start": 951,
    "end": 957,
    "text": " Den ich, wobei ich ja kein Godard-Fan bin, aber der ist auch so eine Witzfigur in gewisser Weise.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 957,
    "end": 961,
    "text": " Und da habe ich dann schon, mich versucht zu verewigen auf den Schulbänken,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 961,
    "end": 964,
    "text": " das habe ich tatsächlich gemacht oder in die Schulbücher gekritzelt,",
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  },
  {
    "start": 964,
    "end": 967,
    "text": " genauso wie man sich es vorstellt und nicht aufgepasst im Unterricht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 967,
    "end": 969,
    "text": " Also wie man sich es vorstellt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 969,
    "end": 971,
    "text": " Schon an der Karriere gebastelt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 971,
    "end": 977,
    "text": " Nein, es war eher, glaube ich, so eine Weltabgewandtheit, oder so, so eine Flucht eher, würde ich sagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 977,
    "end": 983,
    "text": " Und wann hast du entdeckt, dass das, was du zeichnest, Format hat oder irgendwie gut ausschaut,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 983,
    "end": 989,
    "text": " weil gezeichnet und gekritzelt haben, glaube ich, viele, aber das muss ja jetzt nicht unbedingt was ...",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 989,
    "end": 991,
    "text": " Also ich war ja immer unzufrieden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 991,
    "end": 994,
    "text": " Ich habe ja keine Ausbildung und so, sondern ich wollte eigentlich immer,",
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  },
  {
    "start": 994,
    "end": 997,
    "text": " dass es halbwegs professionell ausschaut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 997,
    "end": 1002,
    "text": " Also ich wollte ja nicht Künstler werden oder so, sondern ich wollte ja irgendwas zeichnen,",
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  },
  {
    "start": 1002,
    "end": 1006,
    "text": " das in kommerziellen Zusammenhang nicht abstinkt.",
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  },
  {
    "start": 1006,
    "end": 1009,
    "text": " Und nach der Schule habe ich dann mit einem Freund zusammen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1009,
    "end": 1013,
    "text": " also mir ist nicht eingefallen, was ich jetzt studieren soll, ich habe keine Lust gehabt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1013,
    "end": 1017,
    "text": " Dann haben wir in den Sommerferien nach der Matura, haben wir uns eine Stripserie überlegt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1017,
    "end": 1021,
    "text": " mit Frühstückseiern, die er getext hat, ich habe es gezeichnet.",
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  {
    "start": 1021,
    "end": 1023,
    "text": " Und damals hat es, glaube ich, fünf Zeitungen gegeben.",
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  {
    "start": 1023,
    "end": 1027,
    "text": " Der Standard war ganz neu, oder hat es den überhaupt schon gegeben?",
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    "start": 1027,
    "end": 1032,
    "text": " Die Krone, Kurier, AZ, dann in den Bundesländern ein paar,",
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    "end": 1034,
    "text": " und da haben wir, glaube ich, an fünf Zeitungen geschickt,",
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    "end": 1037,
    "text": " und tatsächlich hat die AZ die Serie genommen.",
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    "text": " Das war der Christoph Wagner, der Gourmetkritiker.",
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    "text": " Damals stellvertretender Chefredakteur war,",
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    "end": 1045,
    "text": " und die Serie hat halt von Lebensmitteln gehandelt, also Frühstückseiern.",
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    "start": 1045,
    "end": 1048,
    "text": " Deswegen hat er irgendwie ein Bezug gehabt und hat gesagt,",
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    "end": 1051,
    "text": " na ja, zeichnet doch jeden Tag für die AZ seinen Stripp.",
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    "end": 1053,
    "text": " Und das war natürlich die beste Schule.",
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    "start": 1053,
    "end": 1056,
    "text": " Das war ja genau so, dass man einfach in der Woche,",
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    "end": 1060,
    "text": " ich weiß nicht, wie viele Ausgaben es gegeben hat, vielleicht fünf,",
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    "end": 1063,
    "text": " immer am Montag 5 neues Strips abgeliefert hat,",
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    "end": 1067,
    "text": " und die waren dann halt in der Woche über in der Zeitung.",
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    "end": 1070,
    "text": " Und so hat es eigentlich begonnen, ganz schlecht bezahlt,",
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    "end": 1073,
    "text": " aber mir war klar, na ja, es ist zwar nicht gut bezahlt,",
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    "text": " aber es ist eigentlich besser, als einfach so zu jobben,",
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    "end": 1079,
    "text": " weil ich kann das machen, was ich eigentlich will,",
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    "text": " dann habe ich parallel in einer Videothek gearbeitet",
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  {
    "start": 1081,
    "end": 1083,
    "text": " und habe dort dieses Strips gezeichnet.",
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  {
    "start": 1083,
    "end": 1087,
    "text": " Es war super, weil da ist oft einen ganzen Tag niemand reingekommen,",
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  {
    "start": 1087,
    "end": 1089,
    "text": " das heißt, ich habe aufgesperrt.",
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  },
  {
    "start": 1089,
    "end": 1092,
    "text": " Ich habe mir meine Zeichen-Materialen genommen",
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  },
  {
    "start": 1092,
    "end": 1094,
    "text": " und habe dort den Strip gezeichnet",
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  },
  {
    "start": 1094,
    "end": 1096,
    "text": " und noch kassiert für die Anwesenheit in der Videothek.",
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  },
  {
    "start": 1096,
    "end": 1097,
    "text": " Super.",
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  },
  {
    "start": 1097,
    "end": 1100,
    "text": " Und so ist es dann gegangen und dann war die AZ tot.",
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  {
    "start": 1100,
    "end": 1104,
    "text": " Also da war ich auch einer von, das waren wirklich monatlich,",
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  },
  {
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    "end": 1107,
    "text": " die Leute gefeuert worden, die haben mich dann auch am Gang aufgefangen,",
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  {
    "start": 1107,
    "end": 1109,
    "text": " beim Kopiergerät damals noch.",
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  },
  {
    "start": 1109,
    "end": 1113,
    "text": " Da hat man ja das dann so kopiert und noch mit Tippex kleine Fehler ausgebessert,",
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  },
  {
    "start": 1113,
    "end": 1116,
    "text": " ganz herzig rückblickend, wie man das gemacht hat.",
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  {
    "start": 1116,
    "end": 1120,
    "text": " Und da hat mich da Pelinka, glaube ich,",
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  },
  {
    "start": 1120,
    "end": 1122,
    "text": " der stellvertretender Chef, der gesagt hat,",
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  },
  {
    "start": 1122,
    "end": 1124,
    "text": " ah, Sie sind das, der die Witze immer macht.",
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  {
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    "end": 1126,
    "text": " Die sind aber nicht mehr lustig.",
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  {
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    "end": 1129,
    "text": " Und er hat aber auch recht gehabt,",
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  {
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    "end": 1131,
    "text": " weil so ein Strips-Serien außer man hat",
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  {
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    "end": 1134,
    "text": " wirklich bei den Peanuts oder so, ein Glücksgriff.",
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  {
    "start": 1134,
    "end": 1138,
    "text": " Oft läuft sich das ja auch tot und er hat das eh richtig gesehen.",
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    "end": 1142,
    "text": " Aber das war dann eh wurscht, weil die AZ ist dann eher eingangen.",
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    "end": 1146,
    "text": " Und dann bin ich dann mit meiner Mappe ganz oldschoolmäßig",
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  {
    "start": 1146,
    "end": 1148,
    "text": " unterm Arm durch die Redaktionen gegangen",
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    "end": 1151,
    "text": " mit meiner Illustrationen und bin furchtbar schlecht behandelt worden.",
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    "end": 1155,
    "text": " Das war ja noch die Zeit, wo Wien die unfreundlichste Stadt der Welt war.",
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    "end": 1157,
    "text": " Und ich kann das echt bestätigen,",
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    "end": 1160,
    "text": " weil da bist du wirklich wie Dreck behandelt worden in den Redaktionen.",
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    "end": 1165,
    "text": " Ab und zu ist mir dann doch eine Möglichkeit gegeben worden,",
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  {
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    "end": 1168,
    "text": " und es ist rückblickend eigentlich gar nicht so schlecht gelaufen.",
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  {
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    "end": 1171,
    "text": " Ich habe fürs Auerboard Magazin und so gezeichnet",
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  {
    "start": 1171,
    "end": 1173,
    "text": " und war aber eher in der Kinderecke.",
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    "start": 1173,
    "end": 1176,
    "text": " Also Kinderrätsel zum Beispiel, wie ich sie zeichnet.",
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  {
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    "end": 1179,
    "text": " Ja, und so ist das dann immer weitergegangen.",
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  {
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    "end": 1182,
    "text": " Und mit auf und abs keine wirklichen Highlights.",
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  {
    "start": 1182,
    "end": 1187,
    "text": " Aber es ist so stetig immer so weitergegangen.",
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  {
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    "end": 1189,
    "text": " Ich finde es ja witzig, dass du sagst,",
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  {
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    "end": 1192,
    "text": " die Karriere hat mehr oder weniger in der Videothek begonnen.",
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  {
    "start": 1192,
    "end": 1194,
    "text": " Das wäre ja heute gar nicht mehr möglich,",
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  {
    "start": 1194,
    "end": 1196,
    "text": " weil es ja keine Videotheken mehr gibt.",
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  {
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    "end": 1199,
    "text": " Stimmt, jetzt wäre es weiß ich nicht Call Center oder so.",
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  {
    "start": 1199,
    "end": 1201,
    "text": "was Ja",
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    "start": 1201,
    "end": 1204,
    "text": " Na ja, dann wollte ich Bücher machen, immer schon.",
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  },
  {
    "start": 1204,
    "end": 1207,
    "text": " Und das war natürlich die wirklich größte Hürde.",
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  {
    "start": 1207,
    "end": 1209,
    "text": " Weil du kannst zu einer Redaktion gehen",
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  {
    "start": 1209,
    "end": 1211,
    "text": " und die sagen, na die Illustration ist ganz lustig.",
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  },
  {
    "start": 1211,
    "end": 1213,
    "text": " Machen Sie für uns eine oder so. Aber",
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  },
  {
    "start": 1213,
    "end": 1216,
    "text": " Beim Buch war natürlich die Schwierigkeit, niemand kennt dich.",
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  {
    "start": 1216,
    "end": 1218,
    "text": " Wer soll das Buch kaufen?",
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  {
    "start": 1218,
    "end": 1222,
    "text": " Und daran habe ich ja wirklich jahrelang gearbeitet",
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  {
    "start": 1222,
    "end": 1225,
    "text": " und auch an Verlage geschickt,",
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  {
    "start": 1225,
    "end": 1227,
    "text": " irrsinnig viele Absagen bekommen.",
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  {
    "start": 1227,
    "end": 1230,
    "text": " Und dann habe ich mit einem Freund zusammen einen kleinen Verlag gegründet.",
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  {
    "start": 1230,
    "end": 1233,
    "text": " Das ist ganz gut gegangen, also das Drucken und so.",
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  {
    "start": 1233,
    "end": 1235,
    "text": " Das war ja damals auch schon erschwinglich.",
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  },
  {
    "start": 1235,
    "end": 1237,
    "text": " Jetzt natürlich umso mehr.",
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  {
    "start": 1237,
    "end": 1240,
    "text": " Gibt es jetzt gut digital Druck, aber hat es ja damals noch nicht gegeben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1240,
    "end": 1242,
    "text": " Die Schwierigkeit war nur der Vertrieb",
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  },
  {
    "start": 1242,
    "end": 1244,
    "text": " und wie man in die Buchhandlungen kommt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1244,
    "end": 1246,
    "text": " Wieder mit dem Argument.",
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  },
  {
    "start": 1246,
    "end": 1248,
    "text": " Na ja, man kennt sie nicht, wer soll das kaufen.",
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  {
    "start": 1248,
    "end": 1251,
    "text": " Und dann bin ich nach Frankreich einmal gefahren",
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  {
    "start": 1251,
    "end": 1253,
    "text": " und habe da dann einen Verlag gesehen",
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  },
  {
    "start": 1253,
    "end": 1255,
    "text": " und der hat eigentlich genau das gemacht,",
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  {
    "start": 1255,
    "end": 1257,
    "text": " was ich mir vorgestellt habe.",
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  {
    "start": 1257,
    "end": 1259,
    "text": " Es war l'Association ein Pariser Verlag.",
    "speaker_id": null
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  {
    "start": 1259,
    "end": 1261,
    "text": " Und denen habe ich ein Heft geschickt,",
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  {
    "start": 1261,
    "end": 1263,
    "text": " von mir selbst auf Englisch übersetzt.",
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  {
    "start": 1263,
    "end": 1265,
    "text": " Sie haben mich sofort genommen.",
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  {
    "start": 1265,
    "end": 1268,
    "text": " Das ist fast 25 Jahre her",
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  },
  {
    "start": 1268,
    "end": 1271,
    "text": " und die haben wirklich ein Großteil meiner Bücher veröffentlicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1271,
    "end": 1273,
    "text": " auf Französisch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1273,
    "end": 1275,
    "text": " Also teilweise auch nur Französisch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1275,
    "end": 1277,
    "text": " Die sind dann auf Deutsch erst viel später erschienen.",
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  {
    "start": 1277,
    "end": 1280,
    "text": " Und mein Glück war, ich kann mich erinnern,",
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  },
  {
    "start": 1280,
    "end": 1282,
    "text": " mein zweites Buch, glaube ich, ist zeitgleich erschienen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1282,
    "end": 1284,
    "text": " mit Persepolis von Marjane Satrapi.",
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  },
  {
    "start": 1284,
    "end": 1286,
    "text": " Und wir haben Signierstunden zusammen gehabt.",
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  },
  {
    "start": 1286,
    "end": 1288,
    "text": " Bei ihr hat man schon gemerkt, na gut,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1288,
    "end": 1290,
    "text": " da bilden sich schon Schlangen langsam.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1290,
    "end": 1293,
    "text": " Also die hat angefangen mit 1.500 Stück, so wie meine.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1293,
    "end": 1296,
    "text": " Und dann habe ich dann eine Mail gekriegt vom Verlag.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1296,
    "end": 1299,
    "text": " Wir feiern heute die Verkaufszahlen von der Marjane.",
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  {
    "start": 1299,
    "end": 1302,
    "text": "haben jetzt nämlich eine Million erreicht.",
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  {
    "start": 1302,
    "end": 1303,
    "text": " Wow.",
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  {
    "start": 1303,
    "end": 1305,
    "text": " Und damit war natürlich der Verlag gerettet",
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  },
  {
    "start": 1305,
    "end": 1307,
    "text": " und für mich war es auch super und für viele anderen.",
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  },
  {
    "start": 1307,
    "end": 1310,
    "text": " Weil dadurch hat man halt seine Bücher machen können.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1310,
    "end": 1312,
    "text": " Und das war wurscht, wenn es einmal schlecht geht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1312,
    "end": 1314,
    "text": " oder gar nicht.",
    "speaker_id": null
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  {
    "start": 1314,
    "end": 1316,
    "text": " Weil sie einfach diesen Seller gehabt haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1316,
    "end": 1319,
    "text": " Und das war dann schon so, dass der Verlag so,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1319,
    "end": 1321,
    "text": " doch dann so bekannt war,",
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  {
    "start": 1321,
    "end": 1324,
    "text": " dass dann meine Bücher auch gesehen worden sind.",
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  {
    "start": 1324,
    "end": 1326,
    "text": " Und dann sind sie schon auch über Frankreich.",
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  {
    "start": 1326,
    "end": 1328,
    "text": " Großteils, muss man echt sagen,",
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  {
    "start": 1328,
    "end": 1331,
    "text": " in viele Länder auch übersetzt worden.",
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  {
    "start": 1331,
    "end": 1333,
    "text": " Würdest du sagen, dass damals",
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  {
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    "end": 1337,
    "text": " eine Person dort an handelnder Stelle entscheidend war,",
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  {
    "start": 1337,
    "end": 1341,
    "text": " die dich verstanden hat und deinen Humor verstanden hat?",
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  {
    "start": 1341,
    "end": 1343,
    "text": " Was war da das Kriterium, glaubst du?",
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  {
    "start": 1343,
    "end": 1344,
    "text": " Absolut.",
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    "start": 1344,
    "end": 1346,
    "text": " Also der Verlag ist ja gegründet worden in Frankreich.",
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  {
    "start": 1346,
    "end": 1348,
    "text": " Eigentlich als Gegenbewegung",
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    "start": 1348,
    "end": 1351,
    "text": " zu diesen klassischen Vierfarb,",
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    "start": 1351,
    "end": 1355,
    "text": " 48 Seiten Comic-Büchern oder Comic-Alben eigentlich.",
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    "start": 1355,
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    "text": " Und das war ja der Verlag,",
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    "start": 1357,
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    "text": " hat sich so gegründet,",
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    "start": 1360,
    "end": 1364,
    "text": " dass sechs Zeichner den Verlag wirklich in eigener Regie",
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    "end": 1367,
    "text": " erfunden haben, um andere Arten",
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  {
    "start": 1367,
    "end": 1369,
    "text": " von gezeichneten Büchern zu publizieren.",
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    "start": 1369,
    "end": 1371,
    "text": " Dafür hat es ja in Frankreich damals,",
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    "start": 1371,
    "end": 1373,
    "text": " wir reden jetzt von, sagen wir mal, 95,",
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    "start": 1373,
    "end": 1375,
    "text": " auch keinen Markt gegeben.",
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    "start": 1375,
    "end": 1377,
    "text": " Also so Bücher wie Persepolis,",
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    "start": 1377,
    "end": 1382,
    "text": " Schwarz-Weiß, persönlich, autobiografisch, länger,",
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    "start": 1382,
    "end": 1384,
    "text": " das hat es ja damals nicht so gegeben.",
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    "start": 1384,
    "end": 1387,
    "text": " Und erst durch Persepolis sind ja dann auch in Frankreich",
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  {
    "start": 1387,
    "end": 1389,
    "text": " viele Buchverlage eingestiegen.",
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    "start": 1389,
    "end": 1392,
    "text": " Aber jetzt l'Association war ein klassischer Autorenverlag",
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    "start": 1392,
    "end": 1394,
    "text": " und da hat es vor allem einen gegeben,",
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    "start": 1394,
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    "text": " Jean-Cristophe Menu,",
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    "end": 1398,
    "text": " und der hat das einfach immer,",
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    "text": " für den, das war, das ist ein Comic-Zeichner",
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  {
    "start": 1402,
    "end": 1404,
    "text": " und ein Comic-Freak, und er kennt alles.",
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    "start": 1404,
    "end": 1407,
    "text": " Und sie haben auch irrsinnig viele Zusendungen",
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  {
    "start": 1407,
    "end": 1409,
    "text": " immer bekommen, weil sie natürlich in Frankreich",
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  {
    "start": 1409,
    "end": 1410,
    "text": " sehr bekannt waren.",
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  {
    "start": 1410,
    "end": 1413,
    "text": " Und er hat gemeint, na ja, so Sachen wie meine,",
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  {
    "start": 1413,
    "end": 1415,
    "text": " die hat er noch nicht gekannt.",
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  {
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    "end": 1418,
    "text": " Weil in Frankreich gibt es halt extrem viele",
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  {
    "start": 1418,
    "end": 1420,
    "text": " gute Zeichnerinnen und Zeichner,",
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  {
    "start": 1420,
    "end": 1424,
    "text": " unglaublich viele, von einer unglaublich guten Qualität,",
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  {
    "start": 1424,
    "end": 1426,
    "text": " und wenn man sich es aber genauer anschaut,",
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  {
    "start": 1426,
    "end": 1429,
    "text": " die beziehen sich alle immer auf ähnliche Referenzen.",
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    "start": 1429,
    "end": 1432,
    "text": " Also es gibt immer so die Stars, Stars in Frankreich,",
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    "end": 1434,
    "text": " und dann gibt es dann immer eigene Schulen,",
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  {
    "start": 1434,
    "end": 1436,
    "text": " wo die Leute sie imitieren und imitieren und imitieren.",
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    "start": 1436,
    "end": 1440,
    "text": " Und in Frankreich war das tatsächlich mein Bonus,",
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  {
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    "end": 1443,
    "text": " dass ich eigentlich überhaupt nicht aus diesem Hintergrund",
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  {
    "start": 1443,
    "end": 1445,
    "text": " komme, sondern was ganz anders mache",
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  {
    "start": 1445,
    "end": 1447,
    "text": " und was ganz lustig war.",
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    "start": 1447,
    "end": 1449,
    "text": " Ich habe ja ein autobiografisches Buch gezeichnet,",
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  {
    "start": 1449,
    "end": 1451,
    "text": " über meine ganzen Misserfolge in Österreich,",
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  {
    "start": 1451,
    "end": 1453,
    "text": " wie nichts funktioniert hat.",
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  {
    "start": 1453,
    "end": 1455,
    "text": " Da ist die Frau Goldgruber vorgekommen,",
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  },
  {
    "start": 1455,
    "end": 1457,
    "text": " das war meine Finanzbeamtin,",
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  },
  {
    "start": 1457,
    "end": 1459,
    "text": " wo ich immer meine Steuer abgegeben habe,",
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  },
  {
    "start": 1459,
    "end": 1461,
    "text": " und ich habe ja keine Ausbildung und nichts.",
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  },
  {
    "start": 1461,
    "end": 1463,
    "text": " Und ich habe immer angegeben den Künstlersteuersatz,",
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  {
    "start": 1463,
    "end": 1465,
    "text": " und der ist auf einmal aufgefallen.",
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  },
  {
    "start": 1465,
    "end": 1467,
    "text": "Wieso haben sie einen Künstlersteuersatz,",
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  {
    "start": 1467,
    "end": 1468,
    "text": " wo sind ihre Abschlüsse?",
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  },
  {
    "start": 1468,
    "end": 1470,
    "text": " Und ich habe gesagt, na ja, ich habe überhaupt keine Abschlüsse.",
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  },
  {
    "start": 1470,
    "end": 1472,
    "text": " Und sie, na ja, was machen sie denn?",
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  },
  {
    "start": 1472,
    "end": 1474,
    "text": " Und ich habe gesagt, na ja, Comics, und sie sofort, na ja,",
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  },
  {
    "start": 1474,
    "end": 1476,
    "text": " aber das ist ja keine Kunst, Mickey Maus und so.",
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  },
  {
    "start": 1476,
    "end": 1478,
    "text": " Dann sind Sie Grafiker, also das ist ja keine Kunst.",
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  {
    "start": 1478,
    "end": 1480,
    "text": " Und ich habe gesagt, na ja, ich kann Ihnen das nächstes Mal",
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  {
    "start": 1480,
    "end": 1482,
    "text": " meine Bücher mitnehmen und Sie schauen das an.",
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  },
  {
    "start": 1482,
    "end": 1485,
    "text": " Und Sie entscheiden dann, ob das Werbegrafik ist oder Kunst.",
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  },
  {
    "start": 1485,
    "end": 1488,
    "text": " Und dann habe ich ihr ein paar von diesen Französischen mitgenommen.",
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  },
  {
    "start": 1488,
    "end": 1490,
    "text": " Und die waren ja teilweise sehr experimentell,",
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  },
  {
    "start": 1490,
    "end": 1493,
    "text": " weil die waren immer sehr offen bei der Association",
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  },
  {
    "start": 1493,
    "end": 1495,
    "text": " über formale Spielereien und so.",
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  {
    "start": 1495,
    "end": 1497,
    "text": " Dann habe ich das gezeigt, sie hat die Bücher durchgeschaut,",
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  {
    "start": 1497,
    "end": 1500,
    "text": " und habe gesagt, na gut, das wird schon irgendwie Kunst sein.",
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  {
    "start": 1500,
    "end": 1503,
    "text": " Und seit damals bin ich steuerlich Künstler.",
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  {
    "start": 1503,
    "end": 1505,
    "text": " Und das habe ich alles gezeichnet.",
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  },
  {
    "start": 1505,
    "end": 1508,
    "text": " Und das Buch wollte ich dann dem französischen Verlag gar nicht anbieten,",
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  },
  {
    "start": 1508,
    "end": 1510,
    "text": " weil ich mir gedacht habe,",
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  {
    "start": 1510,
    "end": 1515,
    "text": " wen interessiert es, was ein Österreicher mit seiner Finanzbeamtin erlebt.",
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  {
    "start": 1515,
    "end": 1517,
    "text": " Und das haben sie publiziert.",
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  {
    "start": 1517,
    "end": 1520,
    "text": " Und das war mit Abstand mein erfolgreichstes Buch in Frankreich,",
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  },
  {
    "start": 1520,
    "end": 1524,
    "text": " wo ich am meisten Zuschriften auch bekommen habe von Zeichnern, Französischen,",
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  },
  {
    "start": 1524,
    "end": 1527,
    "text": " die dann gesagt haben, ja, uns geht es eigentlich genauso.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1527,
    "end": 1531,
    "text": " Also man glaubt immer, Frankreich, das sind alle Comiczeichner, das Künstler akzeptiert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1531,
    "end": 1536,
    "text": " Aber ich glaube, es kämpft jeder weltweit mit denselben Dingen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1536,
    "end": 1538,
    "text": "Das Comic halt irgendwo dazwischen ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1538,
    "end": 1541,
    "text": "Kunst ist es nicht, Literatur ist es nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1541,
    "end": 1543,
    "text": " Das ist überall gleich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1543,
    "end": 1546,
    "text": " Nur natürlich auf einem ganz anderen Niveau in Frankreich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1546,
    "end": 1548,
    "text": " Also die anderen auf ein ganz anderer Niveau.",
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  },
  {
    "start": 1548,
    "end": 1550,
    "text": " Worauf würdest du das zurückführen?",
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  },
  {
    "start": 1550,
    "end": 1553,
    "text": " Weil du vorher gesagt hast, da gibt es so viele sehr gute.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1553,
    "end": 1557,
    "text": " Bei uns siehst du das nicht, oder hast du das damals nicht gesehen,",
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  },
  {
    "start": 1557,
    "end": 1559,
    "text": " werden die da besser gefördert in den Schulen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1559,
    "end": 1562,
    "text": " Naja, es gibt einmal sehr viele Schulen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1562,
    "end": 1565,
    "text": " Und man darf nicht vergessen, in Frankreich ist Comic",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1565,
    "end": 1567,
    "text": " eine Industrie.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1567,
    "end": 1571,
    "text": " Also das ist schon so was, wo man sagen kann, ich will einen Job, ich lerne mir das an.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1571,
    "end": 1575,
    "text": " Das Ziel ist, eine große Serie über einen großen Verlag zu machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1575,
    "end": 1580,
    "text": " Und ich kenne auch Leute in Frankreich, die auch aus diesem l'Association-Umfeld kommen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1580,
    "end": 1585,
    "text": " die dann schon so großen Verlagen gegangen sind, Christophe Blain zum Beispiel.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1585,
    "end": 1590,
    "text": " Der hat gezeichnet nach einem Text von einem, das weiß ich gar nicht, Journalisten, glaub ich, ",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1590,
    "end": 1595,
    "text": " ein Buch über die Umweltproblematik, also ein gezeichnetes Buch,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1595,
    "end": 1602,
    "text": " und das war zum Beispiel vor zwei Jahren, glaube ich, das erfolgreichste Buch in Frankreich überhaupt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1602,
    "end": 1607,
    "text": " Also der hat auch fast eine Million verkauft, das war auf den Bestsellerlisten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1607,
    "end": 1610,
    "text": " Und da verdienst du natürlich richtig gut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1610,
    "end": 1615,
    "text": " Und für die Schulen ist das natürlich schon so, dass okay, wir bilden hier nicht die Künstler aus,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1615,
    "end": 1618,
    "text": " die dann vielleicht in der Mini Verlag sich selbst verwirklichen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1618,
    "end": 1626,
    "text": " sondern manche davon haben dann ihre Serien, die einen echt guten Verdienst zur Folge haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1626,
    "end": 1628,
    "text": " Das ist natürlich ganz anders.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1628,
    "end": 1631,
    "text": " In Frankreich kann man ja auch als Philosoph überleben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1631,
    "end": 1634,
    "text": " Ja, kannst du bei uns auch, oder? Der Liessmann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1634,
    "end": 1638,
    "text": " Und den du ja auch irgendwie eingebaut hast in deine Werke.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1638,
    "end": 1642,
    "text": " Aber ich würde noch gerne so in dieser Anfangsphase bleiben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1642,
    "end": 1649,
    "text": "Das war dann schon der Türöffner für dich, für weitere Sachen, die französische Connection sozusagen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1649,
    "end": 1655,
    "text": " Ja, das war absolut so, weil damit ist ja jetzt dann weggefallen, dieses \"Naja, man kennt dich nicht\".",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1655,
    "end": 1660,
    "text": " Und es ist einfach so, wenn man bei bestimmten Verlagen publiziert wird,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1660,
    "end": 1664,
    "text": " da sehen andere Verlage \"Ah, das geht\" oder \"Die trauen sich das\",",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1664,
    "end": 1666,
    "text": " und das schaut eigentlich ganz gut aus und so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1666,
    "end": 1671,
    "text": " Und dann bin ich eben zur Edition Moderne gekommen, die ich auch schon gekannt habe vorher.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1671,
    "end": 1674,
    "text": " Für die war das, glaube ich, auch so ein Punkt, wo sie dann auch gesagt haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1674,
    "end": 1676,
    "text": " \"Ja, wir machen jetzt auch eins\".",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1676,
    "end": 1681,
    "text": " Das waren die ersten Bücher dann auf Deutsch, in der Schweiz, und später ist dann Reprodukt dazu gekommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1681,
    "end": 1684,
    "text": " Und das ist ja alles international ein kleiner Zirkel.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1684,
    "end": 1688,
    "text": " Also man kann sich ja das wirklich klein vorstellen, die Comicszene auch international,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1688,
    "end": 1690,
    "text": " wenn man zu einem Festival fährt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1690,
    "end": 1695,
    "text": " Man sieht immer die gleichen 30, 40 Leute, das sind vielleicht 10 Verlage, die so ähnliche Dinge machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1695,
    "end": 1697,
    "text": " Es wird natürlich immer mehr.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1697,
    "end": 1700,
    "text": " Es gibt jetzt in Frankreich auch eine extreme Überproduktion,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1700,
    "end": 1706,
    "text": " auch weil so alternative Comics finanziell zeitweise gut funktioniert haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1706,
    "end": 1709,
    "text": " Und da die Verlage gemerkt haben, na gut, wir verdienen da auch was dran.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1709,
    "end": 1711,
    "text": " Und da sind auch Buchverlagen eingestiegen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1711,
    "end": 1713,
    "text": " Und dann hat es aber so eine Überproduktion zur Folge gehabt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1713,
    "end": 1718,
    "text": " dass jetzt das einzelne Buch es sehr schwer hat, weil es einfach so viele gibt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1718,
    "end": 1723,
    "text": " Du bist ja vor einigen Jahren nach Japan eingeladen worden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1723,
    "end": 1727,
    "text": " und hattest eine Ausstellung im Manga-Museum in Kyoto,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1727,
    "end": 1732,
    "text": " was ja sozusagen eine besondere Ehre ist für einen europäischen Zeichner.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1732,
    "end": 1734,
    "text": " Wie kam es denn dazu?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1734,
    "end": 1737,
    "text": " Also ich habe ja Ausstellungen gehabt im Karikaturmuseum Krems",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1737,
    "end": 1742,
    "text": " und es gibt in Kyoto eine Abteilung auf der Uni für Gender Studies.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1742,
    "end": 1745,
    "text": " Und da gibt es auch Comic Studies.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1745,
    "end": 1750,
    "text": " Und lustigerweise, da war eben eine deutsche Leiterin,",
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  },
  {
    "start": 1750,
    "end": 1756,
    "text": " die Jaqueline Berndt, und die wollte glaube ich immer schon deutschsprachige Comics nach Japan bringen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1756,
    "end": 1759,
    "text": " Und entweder hat sie die Ausstellung gesehen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1759,
    "end": 1762,
    "text": "oder Gottfried Gusenbauer vom Karikaturmuseum hat das vorgeschlagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1762,
    "end": 1765,
    "text": " So in dieser Richtung ist das gegangen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1765,
    "end": 1767,
    "text": " Ja, dann war ich eingeladen und das war ganz lustig,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1767,
    "end": 1774,
    "text": " weil das Institut für Comic Studies in Kyoto, da sitzen ja nur Europäerinnen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1774,
    "end": 1778,
    "text": " also keine Japaner, das ist sehr weiblich, sehr europäisch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1778,
    "end": 1781,
    "text": " Und die forschen da über Comics.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1781,
    "end": 1784,
    "text": " Ich meine, es war sehr interessant zu beobachten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1784,
    "end": 1790,
    "text": " weil zum Beispiel, wie gesagt, in Japan gibt es diese theoretische Beschäftigung gar nicht so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1790,
    "end": 1795,
    "text": " Deswegen sind es auch gar keine Japaner, die das interessiert, glaube ich, oder wenige,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1795,
    "end": 1799,
    "text": " sondern wirklich aus aller Welt Leute, die da ihre Arbeiten schreiben, wissenschaftlich forschen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1799,
    "end": 1805,
    "text": " Und im Zuge von diesem Institut für Comic Studies ist dann auch diese Ausstellung passiert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1805,
    "end": 1809,
    "text": " Was ja schon sehr spannend ist, dass in Japan Gezeichnetes,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1809,
    "end": 1812,
    "text": "auf dem Literaturmarkt ja so einen Riesenstellenwert hat,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1812,
    "end": 1817,
    "text": " ein Drittel der Publikationen machen diese Mangas aus.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1817,
    "end": 1823,
    "text": " Was ist der Unterschied zwischen Comic-Literatur-Adaptionen und Mangas?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1823,
    "end": 1824,
    "text": " Wie würdest du das trennen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1824,
    "end": 1830,
    "text": " Manga ist einfach japanisches Comic, also das ist einfach dasselbe, kann man sagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1830,
    "end": 1836,
    "text": " Was ja in Japan schon auffällig ist, ist erstens, dass das omnipräsent ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1836,
    "end": 1841,
    "text": " Und im Museum zum Beispiel, die legen ja auch nicht so viel Wert auf Originale.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1841,
    "end": 1844,
    "text": " Das Museum kann man sich vorstellen wie eine Riesenbibliothek,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1844,
    "end": 1847,
    "text": " wo quasi die Hauptwerke nach Jahr geordnet stehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1847,
    "end": 1852,
    "text": " Und es ist ja in Japan auch so, dass richtig für Bevölkerungsschichten und Altersstufen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1852,
    "end": 1854,
    "text": " hin Geschichten gezeichnet werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1854,
    "end": 1857,
    "text": " Also es gibt die Geschichten für die 40-jährigen Büroangestellten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1857,
    "end": 1863,
    "text": " dann diese Mädchenmangas, Bubenmangas, alles strenge Regeln, das ist alles so auf,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1863,
    "end": 1865,
    "text": " ist auch schon noch ein Markt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1865,
    "end": 1871,
    "text": " Und die Zeichnerinnen da, kenne ich auch ein paar, die sind ja geknechtet von den Verlagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1871,
    "end": 1873,
    "text": " dass das unverstellbar ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1873,
    "end": 1876,
    "text": " Also die müssen ja Output machen und die müssen, ich weiß es nicht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1876,
    "end": 1879,
    "text": " jetzt in der Woche 30 Seiten runterzeichnen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1879,
    "end": 1883,
    "text": " das erscheint zuerst in so diesen dicken Telefonbuchartigen Sammelbänden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1883,
    "end": 1888,
    "text": " Das sind so Magazine, aber wirklich 300 Seiten dick, die sehr billig sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1888,
    "end": 1890,
    "text": " Da sind dann immer Geschichten drinnen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1890,
    "end": 1893,
    "text": " hinten können die Leser ankreuzen, was sie gut finden und so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1893,
    "end": 1896,
    "text": " Und da wird es so ausgesiebt und die, die sich als populär herausstellen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1896,
    "end": 1898,
    "text": " kriegen dann ihre Buchserie und so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1898,
    "end": 1900,
    "text": " Das ist auch eine krasse Auslese.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1900,
    "end": 1903,
    "text": " Ja und sehr, sehr hart, also wirklich hart.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1903,
    "end": 1905,
    "text": " Ich kann welche, die sagen na gut, sie haben Sonntag,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1905,
    "end": 1910,
    "text": "Nachmittag nehmen Sie sich frei, sonst sitzen Sie 12, 14 Stunden und zeichnen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1910,
    "end": 1914,
    "text": " Wenn Sie Erfolg haben, dann haben Sie dann Leute, die den Hintergrund zeichnen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1914,
    "end": 1920,
    "text": " oder die die Actionlines zeichnen und so, das ist dann richtig eine Produktion für den Markt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1920,
    "end": 1923,
    "text": " So ein bisschen wie bei bildnerischen Künstlern bei uns,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1923,
    "end": 1926,
    "text": " die dann die Assistenten haben, die die Leinwände mal vorbereiten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1926,
    "end": 1929,
    "text": " Ja, so in der Richtung, wobei das Lustige ist ja bei den Manga-Zeichnern,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1929,
    "end": 1931,
    "text": " das hat man auch immer sehr gut gefallen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1931,
    "end": 1935,
    "text": " dass die ja gar nicht jetzt diesen Anspruch haben, musial ausgestellt zu werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1935,
    "end": 1939,
    "text": " Kenne ich auch welche, die sagen, werden eingeladen von einem großen Museum.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1939,
    "end": 1941,
    "text": " Bei uns würde man sagen, da wollte ich immer hin,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1941,
    "end": 1945,
    "text": " jetzt weil ich als Künstler akzeptiert, die sagen, na wieso, ich habe eine Million Leser.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1945,
    "end": 1946,
    "text": " Was interessiert mir das?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1946,
    "end": 1948,
    "text": " Das Museum will sich mit mir schmücken",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1948,
    "end": 1951,
    "text": " und das Museum will ein Publikum kriegen, mit mir, das brauche ich eigentlich nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1951,
    "end": 1952,
    "text": " Spannender Zugang.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1952,
    "end": 1954,
    "text": " Ja, erfrischend.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1954,
    "end": 1956,
    "text": " Wäre Japan ein Land für dich?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1956,
    "end": 1959,
    "text": " Na zum Besuchen schon, aber zum Leben überhaupt nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1959,
    "end": 1963,
    "text": " Also es war schon, habe ich schon gemerkt auch bei dem Besuch im Manga-Museum,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1963,
    "end": 1968,
    "text": " habe ich ja mit den Leuten da zu tun gehabt, die alles superfreundlich und sehr nett.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1968,
    "end": 1971,
    "text": " Also als Besucher ist man da wirklich bestens aufgehoben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1971,
    "end": 1975,
    "text": " man kann nichts falsch machen, weil sie immer jede Schuld auf sich nehmen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1975,
    "end": 1977,
    "text": " dass sie dir das nicht gut erklärt haben und so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1977,
    "end": 1982,
    "text": " Aber man hat dann schon die Strukturen sofort gefühlt, diese ganz strenge Hierarchie,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1982,
    "end": 1985,
    "text": " die natürlich auch ein Grund für die Höflichkeit ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1985,
    "end": 1989,
    "text": " weil niemand jetzt um einen Platz kämpfen muss, sondern du hast den einfach.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1989,
    "end": 1995,
    "text": " Also das ist gesteckt einmal und nur man kann es schlecht überschreiten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1995,
    "end": 1997,
    "text": " Ja, damit muss man halt auch zurechtkommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1997,
    "end": 2001,
    "text": " Hast du dich dort besser verstanden gefühlt als vielleicht bei uns?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2001,
    "end": 2008,
    "text": " Na ja, besser als in Österreich auf jeden Fall, weil da ist ja schon immer das Unverständnis schon am extremsten gewesen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2008,
    "end": 2014,
    "text": " Ich war natürlich auch verzogen von Frankreich und so anderen Ländern und so war das schon ganz anders.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2014,
    "end": 2021,
    "text": " Und in Japan hat es mich eigentlich erstaunt, weil ich mir gedacht habe, weiter weg von Manga geht überhaupt nicht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2021,
    "end": 2027,
    "text": " als meine Zeichnungen, weil die typische Manga-Figur große Augen, lieblich, viel Action, Bewegung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2027,
    "end": 2032,
    "text": " Bei mir stehen sie immer star, haben ganz kleine Köpfe, keine Augen, keine Gesichter und so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2032,
    "end": 2035,
    "text": " Da haben ich mir gedacht, na wie werden die jetzt damit umgehen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2035,
    "end": 2039,
    "text": " Und ich habe da nur mit dem Kurator natürlich am meisten gesprochen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2039,
    "end": 2042,
    "text": " und der hat aber das sofort verstanden, was es ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2042,
    "end": 2047,
    "text": " Meine Theorie war dann, dass in Japan dieses Bilderlesen einfach so eingeübt ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2047,
    "end": 2051,
    "text": " dass man auch mit einem anderen Stil gut umgehen kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2051,
    "end": 2055,
    "text": " Also da bist du dann nicht so wie bei uns, wo es dann oft heißt, was ist da abgebildet?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2055,
    "end": 2056,
    "text": " Wie muss ich das lesen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2056,
    "end": 2060,
    "text": " Vor allem beim Buchpublikum ist ja das immer noch ein großes Thema bei uns.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2060,
    "end": 2063,
    "text": " Ich kann es nicht lesen, wie liest man das?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2063,
    "end": 2066,
    "text": " Muss ich jetzt erst den Text lesen, dann die Bilder?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2066,
    "end": 2068,
    "text": " Das ist halt in Japan überhaupt nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2068,
    "end": 2073,
    "text": " Die können einfach Bilder lesen an den Schlüsseln, das ist einfach so in den Genen wahrscheinlich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2073,
    "end": 2075,
    "text": " Das ist halt quasi eine Kulturtechnik.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2075,
    "end": 2079,
    "text": " Ja genau, das sieht man ja schon, wenn man in Japan ins Museum geht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2079,
    "end": 2083,
    "text": " dass diese Bilder rollen und das ist alles auf diese Sequenz ausgerichtet und so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2083,
    "end": 2085.68,
    "text": " Eigentlich müsste es das ideale Land für dich sein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2085.68,
    "end": 2087.17,
    "text": " So, jetzt von dieser...",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2087.17,
    "end": 2090.17,
    "text": " Ja, die japanische Kunst ist mir ja auch viel näher,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2090.17,
    "end": 2092.17,
    "text": " also jetzt zum Beispiel ins KHM zu gehen oder so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2092.17,
    "end": 2094.17,
    "text": " Aber Leben könnte ich mir nicht vorstellen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2094.17,
    "end": 2099.17,
    "text": " Also das wäre da zu restriktiv und zu angepasst?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2099.17,
    "end": 2101.17,
    "text": " Ja, ich kann mir das relativ...",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2101.17,
    "end": 2103.17,
    "text": " Naja, und auch so die Anforderungen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2103.17,
    "end": 2106.17,
    "text": " die Lücke im Lebenslauf ist tabu",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2106.17,
    "end": 2110.17,
    "text": " und einfach so dieser Zwang dann wirklich abliefern zu müssen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2110.17,
    "end": 2112.17,
    "text": " und funktionieren zu müssen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2112.17,
    "end": 2115.17,
    "text": "Zwang ist was, was dir sehr unangenehm ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2115.17,
    "end": 2118.17,
    "text": " kannst du dir das leisten, keine Zwänge zu haben?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2118.17,
    "end": 2121.17,
    "text": "Bist du jetzt in einer Kategorie unter Anführungszeichen,",
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    "start": 2121.17,
    "end": 2124.17,
    "text": " wo man sagt, ich kann mir jetzt meine Tage einteilen.",
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    "text": " Ich kann sozusagen auf die Inspiration warten",
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    "text": " und mich so beschäftigen, dass dann auch ohne Zwang",
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    "text": " dann was Gutes entsteht und rauskommt",
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    "text": " und ich kann dann trotzdem leben?",
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    "text": " Naja, Zwang ist ja für sich eigentlich nichts Schlechtes.",
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    "text": " Also, Zwang ist ja immer da.",
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    "text": " Das ist mein Zwang.",
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    "text": " Müsste ich ja nicht.",
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    "text": " Ich will mich ja dann immer beschränken und sagen,",
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    "text": " oh Gott, letztes Jahr sind vier erschienen.",
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    "text": " Jetzt ist das Buch liegt erst, jetzt kommen schon wieder drei neue.",
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    "text": " Das kriege ich schon auch mit.",
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    "text": " Aber dann ist das eigentlich nur mir geschuldet.",
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    "text": " Das ist mein Zwang.",
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    "text": " Müsste ich ja nicht machen.",
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    "end": 2167.17,
    "text": " Es ist ja auch nicht so, dass man mit den Büchern so viel verdient.",
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    "end": 2169.17,
    "text": " Also ich habe ja immer eigentlich gelebt",
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    "start": 2169.17,
    "end": 2172.17,
    "text": " von den Zeitungsillustrationen und von den Cartoons.",
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    "end": 2174.17,
    "text": " Deswegen bin ich gut durchgekommen.",
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    "start": 2174.17,
    "end": 2177.17,
    "text": " Im Vergleich zu Leuten, die wirklich nur ihre Graphic Novel zeichnen",
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    "end": 2180.17,
    "text": " und in langen Geschichten denken,",
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    "text": " habe ich schon den Vorteil, dass ich auch diese Einzelbilder machen kann.",
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    "end": 2186.17,
    "text": " Und die haben mir eigentlich immer die Miete gezahlt.",
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    "text": "Eine Zeit lang habe ich sogar gesagt,",
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    "text": " das Bücher machen ist eigentlich mein Hobby",
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    "end": 2193.17,
    "text": " bei Edition Moderne oder Reprodukt oder so.",
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  {
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    "end": 2195.17,
    "text": " Das war eine super Verlage, schöne Bücher.",
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  },
  {
    "start": 2195.17,
    "end": 2197.17,
    "text": " Man ist gut betreut,",
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  },
  {
    "start": 2197.17,
    "end": 2200.17,
    "text": " aber finanziell eigentlich uninteressant.",
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    "end": 2203.17,
    "text": " Also man hat teilweise für eine Illustration",
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  {
    "start": 2203.17,
    "end": 2206.17,
    "text": " in einer guten Publikation habe ich so viel verdient,",
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    "end": 2208.17,
    "text": " wie für ein Buch zum Beispiel.",
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    "text": " Machst du mehrere Sachen gleichzeitig?",
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    "text": " Ja, immer.",
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    "text": " Mindestens zehn, würde ich sagen.",
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    "end": 2216.17,
    "text": " Also es ist immer alles gleichzeitig, aber das ist auch gut.",
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    "end": 2218.17,
    "text": " Dadurch wird es mir nicht fad.",
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  {
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    "end": 2221.17,
    "text": " Ich könnte mich nie wegsperren und zwei Jahre an einem Buch zeichnen.",
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  },
  {
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    "end": 2224.17,
    "text": " Also ich habe schon immer so meine Abläufe,",
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  {
    "start": 2224.17,
    "end": 2226.17,
    "text": " wo ich weiß, na gut, ein Jahr wird es dauern,",
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    "end": 2227.17,
    "text": " das Buch.",
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    "end": 2229.17,
    "text": " Und dazwischen kommen aber rein,",
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    "end": 2232.17,
    "text": "Cartoonaufträge, Broschüren illustrieren,",
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  {
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    "end": 2235.17,
    "text": " die Vorträge, was auch immer.",
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    "end": 2237.17,
    "text": " Und das mache ich dann wirklich immer abwechselnd.",
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    "end": 2239.17,
    "text": " Also wenn ich keine Lust habe zum Zeichnen,",
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    "end": 2241.17,
    "text": " dann mache ich einen Vortrag.",
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    "end": 2243.17,
    "text": " Wenn mir jetzt das Buch langweilig ist,",
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    "text": " dann weiß ich, okay, für die NZZ",
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    "text": " muss ich zehn Wissenschaftswitze zeichnen,",
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    "end": 2250.17,
    "text": " dann mache ich einmal die, dann ist dann zwei Monate Ruhe und so weiter.",
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    "end": 2252.17,
    "text": " Du schaffst es dir, Phasen zu schaffen,",
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    "text": " oder dich wieder inspirieren lassen kannst",
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    "text": " oder mit was beschäftigen kannst,",
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    "text": " was dann später irgendwann aufgegriffen wird.",
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    "end": 2268.17,
    "text": " dann lese ich natürlich viel um Kafka rundherum.",
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    "end": 2270.17,
    "text": " Und vielleicht in der Recherche taucht dann auch wieder",
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    "text": " irgendwas auf, wo ich mir denke,",
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    "start": 2272.17,
    "end": 2274.17,
    "text": " das muss ich immer merken für was anderes.",
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  },
  {
    "start": 2274.17,
    "end": 2277.17,
    "text": " Und ich habe ja auch zeitweise parallel gezeichnet,",
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  {
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    "end": 2279.17,
    "text": " wenn ich so einem Buch sitze,",
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  {
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    "end": 2283.17,
    "text": " habe ich dann oft für Reprodukt die autobiografischen Geschichten gezeichnet,",
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  {
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    "end": 2286.17,
    "text": " die während der Arbeit passiert sind.",
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  {
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    "end": 2289.17,
    "text": " Also so, wenn ich jetzt \"am Mann ohne Eigenschaften\" sitze,",
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  },
  {
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    "end": 2292.17,
    "text": " nerv ich dann natürlich alle, na hast du das gelesen?",
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  {
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    "end": 2294.17,
    "text": " und wie findest du den Musil?",
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    "start": 2294.17,
    "end": 2297.17,
    "text": " und ist der nicht problematisch in der Frauendarstellung und so weiter.",
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  },
  {
    "start": 2297.17,
    "end": 2300.17,
    "text": " Und da kommen dann auch immer lustige Anekdoten raus,",
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  {
    "start": 2300.17,
    "end": 2303.17,
    "text": " wie zum Beispiel mit einem Journalisten, der gesagt hat,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2303.17,
    "end": 2306.17,
    "text": " ja, der \"Mann ohne Eigenschaften\" war in der Studienzeit super wichtig für mich.",
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  {
    "start": 2306.17,
    "end": 2308.17,
    "text": " Weil das Geniale ist, dass man,",
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  {
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    "text": " dass ja der \"Mann ohne Eigenschaften\" aus zwei Bänden besteht,",
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    "end": 2313.17,
    "text": " die gleich dick sind.",
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    "text": " Und da hat er immer super die Playstation draufgestellt.",
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    "text": " Heutzutage will man wahrscheinlich den Computer für die Schalte draufstellen,",
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    "end": 2322.17,
    "text": " für das Zoomen oder für das Klippen.",
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  {
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    "end": 2325.17,
    "text": " Genau. Und solche Anekdoten, die nehme ich dann",
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  {
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    "end": 2329.17,
    "text": " und die kommen dann ins Reproduktbuch über meine Erlebnisse",
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  {
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    "end": 2332.17,
    "text": " im Literaturbetrieb oder als Zeichner oder auf Reisen oder so.",
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  },
  {
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    "end": 2335.17,
    "text": " Also ich verwerte es dann auch wieder.",
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  {
    "start": 2335.17,
    "end": 2338.17,
    "text": " Also das, was mir dann nebenher passiert, wird auch wieder zu einem Buch.",
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  },
  {
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    "end": 2341.17,
    "text": " Wirst du irgendein Moleskin oder ein Notizbuch, ein Skizzenbuch,",
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  {
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    "end": 2343.17,
    "text": "wo du das dann immer gleich reinschreibst,",
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  },
  {
    "start": 2343.17,
    "end": 2344.17,
    "text": " wenn dir was aufführen?",
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  },
  {
    "start": 2344.17,
    "end": 2346.17,
    "text": " Ja, natürlich. Da habe ich ganz viele.",
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  },
  {
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    "end": 2348.17,
    "text": " Also immer so ein kleines, ein Pass vom Muji,",
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  },
  {
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    "end": 2351.17,
    "text": " so ein japanisches Geschäft, das gibt es in Paris und in München.",
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  },
  {
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    "end": 2353.17,
    "text": " Also dann kaufe ich immer diese kleinen Skizzenbücher",
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  },
  {
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    "end": 2355.17,
    "text": " und die habe ich immer mit, dann kommt dann immer,",
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  },
  {
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    "end": 2357.17,
    "text": " oder in der U-Bahn belasche ich dann die Leute.",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 2359.17,
    "text": " Weil ich in Hamburg zum Beispiel auf Lesereise,",
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  },
  {
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    "end": 2362.17,
    "text": " habe ich in einer vollen U-Bahn belauscht zwei Leute,",
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  },
  {
    "start": 2362.17,
    "end": 2364.17,
    "text": " die sich anschreien.",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 2367.17,
    "text": " Also es war kein Paar, glaube ich, Mann Frau, so 25.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2367.17,
    "end": 2369.17,
    "text": "Volle U-bahn, total laut und er schreit",
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  },
  {
    "start": 2369.17,
    "end": 2371.17,
    "text": " weißt du, was ich am besten fand gestern",
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  },
  {
    "start": 2371.17,
    "end": 2374.17,
    "text": "den Harnröhrenspreitzer. Okay, ja ",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2374.17,
    "end": 2377.17,
    "text": "den fand ich auch interessant. Hab ich mir natürlich gleich ",
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  },
  {
    "start": 2377.17,
    "end": 2380.17,
    "text": "notiert. Und das hab ich dann auch gezeichnet. Und dann stellt man sich ",
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  },
  {
    "start": 2380.17,
    "end": 2383.17,
    "text": "dann vor, was ist der Kontext?",
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  },
  {
    "start": 2383.17,
    "end": 2386.17,
    "text": "Absolut. Du hast gesagt, du kaufst die Sachen bei Muji. ",
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  },
  {
    "start": 2386.17,
    "end": 2389.17,
    "text": " Die haben ja auch schöne Stifte. ",
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  },
  {
    "start": 2389.17,
    "end": 2392.17,
    "text": " Musst du einen bestimmten Stift haben zum Zeichnen?",
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  },
  {
    "start": 2392.17,
    "end": 2395.17,
    "text": " Ich hab lang mit Feder gezeichnet also ganz klassisch. ",
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  },
  {
    "start": 2395.17,
    "end": 2398.17,
    "text": "So zum Eintunken. Und dann hat man dann schraffieren müssen.",
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  },
  {
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    "end": 2401.17,
    "text": " Und dann braucht man dann auch die Muße dafür. ",
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    "end": 2404.17,
    "text": " Das ist glaub ich eine Alterserscheinung, das mir das dann ein bisschen zu",
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    "text": "langweilig geworden ist. Und ich bin dann auf so einen",
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    "text": "Pinselstift umgestiegen. Weil da ist man dann relativ schnell",
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    "text": " Und es ist in der Arbeit",
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    "text": "auch unterhaltsamer, weil die Feder führt man ja sehr genau. ",
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    "text": " Das heißt da weiß man genau, was man kriegt. Man macht eine Vorzeichnung",
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    "text": " und dann tuscht man das mit Feder aus. ",
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    "text": " Und jetzt verwende ich gerne den Pinselstift, weil den hat man nicht so",
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    "text": " unter Kontrolle und das ist teilweise überraschender, was da ",
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    "text": " rauskommt. Das Problem im Comiczeichnen ist leider",
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    "text": " tatsächlich, dass es großteils Planung, Planung, Planung ist.",
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    "text": " Also man fängt ja nicht an links oben",
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    "text": " und zeichnet, wie es einem in den Sinn kommt. Sondern du ",
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    "text": "du musst zuerst das Skript schreiben. Dann machst du das Bildlayout.",
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    "end": 2446.17,
    "text": "Dann machst du die grobe Vorzeichnung. Dann machst du",
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    "text": " die bessere Vorzeichnung. Dann gehst du zum Lichttisch. Und dann ",
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    "text": "weißt du eigentlich, habe ich die Geschichte schon und jetzt muss ich aber alles austuschen.",
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    "text": " Und das ist relativ langweilig leider.",
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    "text": " Ich glaube, man hat überhaupt einen falschen Begriff.",
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    "text": " Du blättest ein Buch durch und siehst ein paar sehr verdichtete Figuren,",
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    "end": 2464.17,
    "text": " ein paar Strichmännchen.",
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    "text": " Das ist jetzt nicht despektierlich gemeint.",
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    "text": " Man glaubt, das ist so schnell hingezeichnet.",
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    "text": " Na ja, soll man ja auch glauben,",
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    "text": " weil ich wollte ja immer was, was locker ausschaut",
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    "text": " und was schnell aufnehmbar ist.",
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    "text": " Und ich wollte ja nicht so Comiczeichnen, so wie es manche machen,",
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    "text": " die total schöne, aquarellierte Einzelzeichnungen haben.",
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    "end": 2488.17,
    "text": " Ich wollte immer den Bilderfluss haben, wo man sich nicht lange aufhält damit.",
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    "text": " Das ist ja dann eigentlich eh so wie der Manga.",
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    "text": " Weil die Manga sind ja auch für den schnellen Konsum gedacht.",
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    "text": " Die fetzen ja da drüber, wenn sie in Japan in der U-Bahn sitzen,",
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    "end": 2500.17,
    "text": " das schaust da mit ihr Manga lesen.",
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    "text": " Es geht so durch.",
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    "text": " Die schauen sich ja die einzelnen Zeichnungen auch nicht so an.",
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    "text": " Das ist aber auch der Reiz für mich beim Comic, dass es um den Fluss geht,",
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    "text": " um den Erzählfluss und nicht, dass man, also sobald eine Zehnung so gut ist,",
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    "end": 2514.17,
    "text": " wo man dann im Erzählfluss stehen bleibt und sagt,",
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    "end": 2517.17,
    "text": " ah, das ist aber toll schraffiert, dann ist schon wieder ein Problem.",
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    "end": 2519.17,
    "text": " Passt was nicht.",
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    "text": " Aber man kann es natürlich auch, es gibt ja viele, die stehen einfach auf diese Optik",
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    "end": 2524.17,
    "text": " und sagen, ich schau mir dann die Bilder echt lang an.",
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    "text": " Ich find' spannend, dass du dir, du hast ja ganz bestimmte Leute aus der Weltliteratur,",
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    "end": 2531.17,
    "text": " sozusagen aus dem Kanon ausgewählt,",
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    "end": 2536.17,
    "text": " die du dann quasi adaptiert hast, gezeichnet hast,",
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    "text": " irgendwie deine Versuche, die Zeichnungen an den Mann zu bringen,",
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    "text": " so ein bisschen Erfolglosigkeit am Anfang,",
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    "text": " hat mich sehr an Kafka erinnert zu diese Vergeblichkeit,",
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    "text": " das Bemühen, was den Humor betrifft, ist natürlich,",
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    "text": " sind es Leute, die dir sehr ähnlich sind,",
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    "text": " auch in gewisser Weise, wo es Anknüpfungspunkte gibt,",
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    "text": " aus der eigenen Biografie?",
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    "text": " Na ja, ähnlich nicht, aber es müssen natürlich schon Leute sein,",
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    "text": " wo ich mir denke, die verstehe ich.",
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    "end": 2584.17,
    "text": " Also jemand, der mir ganz fremd ist, das wäre dann schwierig,",
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    "text": " da wäre ich mir dann wahrscheinlich auch unsicher.",
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    "text": " Die sind mir schon alle irgendwie, ich verstehe das alles,",
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    "text": " also ich muss mich da jetzt nicht zwingen,",
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    "text": " oder ich denke mir, mache ich da jetzt was richtig,",
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    "text": " oder falsch, oder so.",
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    "text": " Also ich verstehe die alle, das war ja auch ganz interessant,",
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    "text": " also ich suche mir die auch alle aus.",
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    "text": " Also, das sind ja, der Bernhard war eben mein Wunsch,",
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    "text": " Habe ich mir ja auch gedacht, natürlich,",
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    "text": " wie ich gesessen bin, dann habe ich mir gedacht,",
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    "text": " da werde ich jetzt Schimpfe kriegen von den Germanistinnen.",
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    "text": " Na Germanisten, muss man da eigentlich sagen,",
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    "text": " da gibt es ja aber auch ganz Strenge,",
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    "text": " und das ist dann aber eigentlich nicht so schlimm gewesen,",
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    "text": " ich habe mich eigentlich sehr sanft,",
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    "text": " aber das ist eigentlich sehr sanft aufgenommen worden,",
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    "text": " und dann habe ich mir als nächstes den H.C. Artmann ausgesucht,",
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    "text": " der war natürlich viel schwieriger,",
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    "text": " also die müssen mir schon irgendwie auch sympathisch sein,",
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    "text": " auch wenn sie teilweise schon auch mysteriöse Figuren sind,",
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    "text": " aber ich muss eine gewisse Sympathie spüren,",
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    "text": " das war ein Verlagswunsch, den habe ich gemacht,",
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    "text": " da habe ich auch den Humor schon gefunden,",
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    "text": " hat man aber schon sehr suchen müssen,",
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    "text": " und man merkt ja dann immer erst so zehn Jahre später,",
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    "text": " wenn man dann das eigene Buch nochmal anschaut,",
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    "text": " wie ist es eigentlich wirklich gelungen,",
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    "text": " und ich finde rückblickend, merkt man schon beim Proust,",
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    "text": " dass mir der eigentlich am entferntesten ist,",
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    "text": " also der ist nicht, der ist mir nicht so nah wie die anderen,",
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    "text": " dann hat es den Wunsch gegeben von einem anderen Verlag,",
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    "text": " Gottfried Benn, und dann beschäftige ich mich natürlich schon mit der Biografie,",
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    "text": " und dann habe ich alles gelesen,",
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    "text": " was es so über Gottfried Benn gibt,",
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    "text": " und dann habe ich gedacht, das ist so ein Arschloch.",
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    "text": " Geht nicht, wird wieder fallen gelassen.",
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    "text": " Also irgendjemand, wo ich mir denke, puh, ja, das ist dann schwierig.",
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    "end": 2711.17,
    "text": " Du warst gerade bei der Humorkomponente,",
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  },
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    "end": 2715.17,
    "text": " und die ist ja bei dir ja eine sehr, sehr wichtige,",
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  },
  {
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    "end": 2719.17,
    "text": " und das ist ja auch sehr schwierig, Humor zu vermitteln.",
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    "text": " Ich habe nämlich eines deiner letzten Bücher her,",
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    "text": " \"Feel Bad Funnies\" in der Edition Moderne,",
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    "text": " und das fasziniert mich deshalb schon,",
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    "text": " wenn man es nämlich umdreht,",
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  },
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    "end": 2732.17,
    "text": " wenn aus dem \"Feel Bad Funnies\" plötzlich \"Feel Good Funnies\",",
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    "text": " dann blättere ich das hinten auf,",
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    "end": 2738.17,
    "text": " die erste Seite zeigt \"Bitte wenden\".",
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    "text": " Ja, ist doch feel bad.",
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    "text": " Es ist schon ein sehr eigener Humor,",
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    "text": " und Humor ist ja sehr schwer, oft vermittelbar,",
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    "text": " weil ja nicht jeder unter Humor dasselbe versteht.",
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    "text": " Ich habe dann so versucht im Freundeskreis",
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    "text": " ein paar Zeichnungen herzuzeigen,",
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    "text": " und man hat dann plötzlich gesehen,",
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    "text": " wie sich das teilt, in welche die sofort lachen",
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    "text": " und sich voll irgendwie abfetzen,",
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    "text": " und welche die völlig ratlos schauen,",
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    "text": " und ich habe dann den Eindruck,",
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    "end": 2771.17,
    "text": " ich muss mein Freundeskreis irgendwie anders sortieren,",
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    "end": 2774.17,
    "text": " weil ich es nicht verstehe, wenn sich wer nicht drüber abhaut.",
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    "text": " Und wie hat das prozentuell ausgeschaut?",
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    "text": " Es war auf 50/50, würde ich sagen,",
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    "text": " aber ich habe die, die nicht gelacht haben,",
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    "end": 2782.17,
    "text": "überhaupt nicht verstanden,",
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  },
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    "end": 2784.17,
    "text": " weil ich mich völlig zerfetzt habe.",
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    "end": 2786.17,
    "text": " Und die haben es nicht lustig gefunden, oder den Witz nicht?",
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  },
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    "text": " Ich glaube, sie haben es nicht verstanden. Ja das finde ich ganz lustig,",
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    "end": 2790.17,
    "text": " weil ich gehe ja immer davon aus, ",
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  },
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    "end": 2792.17,
    "text": " dass ich schon Witze mache, also ",
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  },
  {
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    "end": 2794.17,
    "text": " ich habe natürlich verschiedene Publikationen, wo ich",
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    "end": 2797.17,
    "text": " dann die Witze abdrucke, zum Beispiel, ich hab eben mein Skizzenbuch",
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    "end": 2799.17,
    "text": " da kommen meine ganzen Witze rein und wenn mir einer einfällt",
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    "end": 2801.17,
    "text": " dann schreib ich mir gleich zum Beispiel daneben Titanic. ",
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    "text": " Weil die wollen immer so skurrile ",
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    "end": 2805.17,
    "text": " surreale Witze eher und ",
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    "text": " die schwierigeren, also die",
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    "end": 2809.17,
    "text": "eigentlich komischen Witze, wo die vielleicht eine wirklich",
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    "text": "verzogene Pointe haben und so. Und wenn ich mir denke,",
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    "end": 2815.17,
    "text": "ah, das ist eigentlich fast Boulevard, soll ich den überhaupt zeichnen?",
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    "text": " Da ist so leicht verständlich. Dann schreibe ich mir ",
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    "end": 2819.17,
    "text": " NZZ daneben. ",
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  {
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    "text": " Und ich habe ja seit, ",
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    "end": 2823.17,
    "text": "weiß gar nicht, die Serie hat ja jetzt aufgehört,",
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    "text": " ich glaube ich habe 18 Jahre",
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    "text": "16 Jahre jede Woche in der NZZ einen",
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    "end": 2829.17,
    "text": " Witz gehabt. Und da hab ich ja immer die Boulevard-Witze,",
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    "start": 2829.17,
    "end": 2831.17,
    "text": " also die leicht verständlichen gegeben. ",
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    "end": 2833.17,
    "text": " Weil es war mir klar, ich kann jetzt nicht in der",
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  },
  {
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    "text": "NZZ irgendeinen Dada-Witz ",
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    "text": "abdrucken.",
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    "text": " Und da habe ich schon immer wieder,",
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    "end": 2841.17,
    "text": " also erstens habe ich dann den Zuständigen,",
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    "text": " erst nach 10 Jahren einmal gesprochen,",
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    "text": " der hat mir gratuliert und gesagt,",
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    "text": " das muss man auch einmal schaffen, seit 10 Jahren,",
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    "text": " sind Sie da bei uns drinnen,",
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    "text": " und sie kriegen immer noch Zuschriften",
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    "text": " von Leuten, die sagen,",
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    "end": 2855.17,
    "text": " wir verstehen keinen einzigen Witz, der da abgedruckt ist.",
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    "text": " Und für mich sind das eigentlich",
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    "text": " fast zu  ",
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    "text": "zu naheliegende Witze. ",
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    "text": "Und ich hab auch tatsächlich, manche haben",
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    "end": 2865.17,
    "text": "mir sogar gemailt, was ich schon interessant finde,",
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    "text": " die sagen,",
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    "end": 2869.17,
    "text": " Sie haben den Witz ",
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    "text": "diese Woche überhaupt nicht kapiert und Sie haben überhaupt ",
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    "start": 2871.17,
    "end": 2873.17,
    "text": "noch nie ein Witz kapiert, und sie zeigen das auch immer herum,",
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    "text": " und die verstehen alle die Witze nicht.",
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    "text": " Und ich denke, komisch, für mich sind sie ganz klar,",
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    "start": 2877.17,
    "end": 2879.17,
    "text": " also,",
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    "text": " man kann es nie,",
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  },
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    "text": " bei einem Witz kann man nie",
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  },
  {
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    "end": 2885.17,
    "text": " abschätzen, ob er funktioniert,",
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    "end": 2887.17,
    "text": " und das wird natürlich auch",
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    "text": " schwierig je älter, man wird, glaube ich, mit dem Humor",
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  },
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    "text": "das merke ich ja bei Vorträgen",
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  },
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    "text": " oder wenn ich in Schulen bin oder auf",
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    "text": "Unis oder so. Das natürlich ",
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    "text": "auf einer gemeinsamen",
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    "text": "also Witz auf einem vorausgesetzten Wissen ",
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    "end": 2907.17,
    "text": "basiert, und das",
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    "end": 2909.17,
    "text": "kann man natürlich je älter man wird",
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    "end": 2911.17,
    "text": "immer schlechter einschätzen",
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    "end": 2913.17,
    "text": "ob diese und diese Figur",
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  },
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    "end": 2915.17,
    "text": "überhaupt noch bekannt ist.",
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    "text": "Ob man Nosferatu zum Beispiel",
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    "end": 2919.17,
    "text": " noch kennt,",
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  },
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    "start": 2919.17,
    "end": 2921.17,
    "text": " und ich habe einen Witz mit",
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    "end": 2923.17,
    "text": "Nonferatu gemacht,",
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    "start": 2923.17,
    "end": 2925.17,
    "text": " und da hängt es einfach nur davon ab,",
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  },
  {
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    "end": 2927.17,
    "text": " naja, kennt man Nosferatu, weiß man überhaupt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 2929.17,
    "text": " was das für eine Art von Figur ist,",
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  },
  {
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    "end": 2931.17,
    "text": " und darauf muss man sich,",
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  },
  {
    "start": 2931.17,
    "end": 2933.17,
    "text": " müsste man sich eigentlich verständigen,",
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  },
  {
    "start": 2933.17,
    "end": 2935.17,
    "text": " wenn man jetzt einen Witz macht,",
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  },
  {
    "start": 2935.17,
    "end": 2937.17,
    "text": " es ist ja auch nicht mehr so, dass man jetzt gezielt",
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  },
  {
    "start": 2937.17,
    "end": 2939.17,
    "text": "für eine Publikation zeichnet, und weiß, ",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2939.17,
    "end": 2941.17,
    "text": "das ist eine Leserschaft, die kapiert das. ",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 2943.17,
    "text": "oder da kann man das voraussetzen,",
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  },
  {
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    "end": 2945.17,
    "text": " ist natürlich auch im Internet,",
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  },
  {
    "start": 2945.17,
    "end": 2947.17,
    "text": "in der Internetzeit, jetzt können die Witze irgendwo herumfliegen",
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  },
  {
    "start": 2947.17,
    "end": 2949.17,
    "text": "und verändern natürlich auch ihre Bedeutung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 2951.17,
    "text": " wenn das jetzt ganz woanders abgedruckt ist. ",
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  },
  {
    "start": 2951.17,
    "end": 2953.17,
    "text": " Als was es eigentlich gedacht worden",
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  {
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    "end": 2955.17,
    "text": "ist. Da ist man dann gleich bei Charlie Hebdo",
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  },
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    "text": " und so, die auch aus diesem französischen",
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  },
  {
    "start": 2957.17,
    "end": 2959.17,
    "text": "aus diesem Umfeld kommen,",
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  },
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    "text": " wo die Franzosen ja immer eine ganz,",
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    "text": " ganz harte Humortradition",
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    "text": " und das verarbeiten hat können,",
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    "text": " und wenn man jetzt aber ",
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    "text": " und zum Beispiel ",
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    "text": " sagt dann natürlich jeder, pfft, das ist aber...",
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    "text": " wenn man wenig macht,",
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    "text": " wenn man wenig macht,",
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    "text": " ja eigentlich immer sehr, sehr klar",
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    "text": " kommt es überhaupt nicht",
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    "text": " aber wenn man es dann versteht,",
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    "text": " ist das ja was Besonderes.",
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    "text": " Naja, ich hätte natürlich",
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    "text": " die anderen 90 Prozent auch.",
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    "text": " Also ich würde jetzt zum Beispiel",
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    "text": " Naja, die Tiefe würde ich es jetzt nicht nennen.",
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    "end": 3113.17,
    "text": " dass es unterhaltend",
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    "text": "jetzt umsetzen. Sondern das schwingt mit, im besten Fall. ",
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    "end": 3141.17,
    "text": "schwingt mit, im besten Fall. Eben, hängt ja ",
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    "text": "mit den vielen Beschäftigungen zusammen,",
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    "text": " und den vielen Dingen, die du dann liest,",
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    "end": 3147.17,
    "text": " wo dann wieder einiges dann,",
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    "text": " sozusagen bleibt und prozessiert wird",
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    "text": " im Hirn, wahrscheinlich.",
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    "text": " Naja, und es ist natürlich schon",
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    "text": " Wie verständlich macht man es dann doch,",
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    "text": " das geht mir natürlich schon",
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  },
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    "end": 3163.17,
    "text": " vor allem bei so Literaturadaptionen,",
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  },
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    "end": 3165.17,
    "text": " wo man dann schon so Passagen hat,",
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  },
  {
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    "text": " wo man quasi das Publikum so",
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  },
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    "end": 3169.17,
    "text": " \"on the nose\" erklären ",
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    "end": 3171.17,
    "text": "könnte, warum man das",
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  },
  {
    "start": 3171.17,
    "end": 3173.17,
    "text": " jetzt so macht, oder dass das jetzt ja eigentlich",
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  },
  {
    "start": 3173.17,
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    "text": " eine Anspielung auf irgendwas ist.",
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  },
  {
    "start": 3175.17,
    "end": 3177.17,
    "text": " Das ist schon immer eine schwierige",
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  },
  {
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    "end": 3179.17,
    "text": " Gradwanderung,",
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  },
  {
    "start": 3179.17,
    "end": 3181.17,
    "text": " dass es eben nicht zu erklären sein soll,",
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  },
  {
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    "text": " aber auch nicht ",
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  {
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    "text": "unverständlich. Das war bei \"Mann ",
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  },
  {
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    "end": 3187.17,
    "text": "ohne Eigenschaften\" zum Beispiel, so ",
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  },
  {
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    "text": "da bin ich eigentlich richtig wahrscheinlich ",
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  {
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    "end": 3191.17,
    "text": "beflügelt von dem Erfolg von die \"Alten meister\",",
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    "end": 3193.17,
    "text": " wo ich sagen würde, die \"Alten Meister\" kann man lesen,",
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    "text": " ohne Vorwissen,",
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    "text": " und man hat einen Einblick",
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    "text": "in gewisser Weise.",
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    "text": " Das wäre eine neue Verkaufsmasche.",
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    "text": " Ja, ob die Leute \"Reader's digest\" überhaupt noch kennen.",
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    "text": " Also das sind wir wieder beim Thema,",
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    "text": " \"classics illustrated\" in Amerika, ",
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    "text": " das war ja eigentlich. ",
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    "text": " Das waren ja keine Kunstprodukte, sondern das waren",
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    "text": " ohne die Theorie zu erläutern.",
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    "text": " Und am Schluss gibt es eine Klassenpräsentation",
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    "text": " die ausgeschickt wurde",
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    "text": "Naja, er hats schön formuliert, das kann er ja. Der gute Fritz. Ja, naja",
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    "text": " Loderndes Herz, weiß ich nicht.",
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    "text": " Ich würde sagen, ich bin ",
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    "text": "interessiert und vielseitig offen, würde ich sagen.",
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    "text": " Wobei ich natürlich schon auch meine Fixierungen",
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    "text": " Mich hat es natürlich zuerst schon überrascht,",
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    "text": " weil ich ja, also ich würde mich jetzt nicht",
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    "text": " dass man jetzt sagt, wenn man",
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    "text": " dass man ja zuerst einen ",
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    "text": "Text schreiben muss. Also man haut ja zuerst in",
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    "text": " oder bei mir ist es zumindest so,",
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    "text": " ich habe ja den Comicband zuerst",
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    "text": " erschreiben, ich muss ja die Dialoge",
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    "text": " und alles muss ich erschreiben.",
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    "text": " Und dann wird es gezeichnet,",
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    "text": " und dadurch, dass es gezeichnet wird,",
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    "text": " verliert es",
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    "text": " jeden literarischen",
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    "text": " Anspruch oder so.",
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    "text": " Aber natürlich muss man auch mit Text arbeiten,",
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    "text": " Und sie sind natürlich wichtig, wenn man",
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    "text": " da hat ja auch nicht jeder.",
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    "text": " und manche haben aber richtig so,",
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    "text": " Ich war ja auch schon in einigen Jurys",
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    "text": " und ein Preis hatte ich ja natürlich nicht",
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    "text": " aussagekräftig für die Qualität",
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    "text": " oder irgend so und auch dieses kompetitive",
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    "text": " geht mir furchtbar auf die Nerven.",
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    "text": " Aber es ist natürlich versteh ich's,",
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    "text": " wenn jetzt Leute sagen, ja, es gibt",
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  {
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    "text": " so und so viele Buchneuerscheinungen",
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    "text": " und es gibt Buchpreise an, da gibt's",
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    "text": " 10 auf der Shortlist oder so und die liegen dann auf einem Tisch",
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    "end": 3642.17,
    "text": "und ich informiere mich nur oberflächlich",
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    "end": 3644.17,
    "text": "Da kann ich kann vielleicht nicht so viel falsch",
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    "text": "machen, wenn ich mir das jetzt anschaue,",
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  {
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    "end": 3648.17,
    "text": " das versteh ich schon. Also das ist",
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  },
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    "text": " ein Marketing-Instrument",
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  },
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    "text": " auf der einen Seite und auf der anderen",
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  },
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    "text": " Seite ist natürlich ein Geld.",
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    "text": " Dass man kriegt und das ist natürlich",
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    "text": " gut, aber so dieser Fetisch,",
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    "text": " dieser Wettbewerbsfetisch,",
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  {
    "start": 3660.17,
    "end": 3662.17,
    "text": " das geht mir furchtbar auf die Nerven.",
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    "text": " Es ist ja auch interessant, dass",
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    "text": " auf deiner Webseite, die",
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    "text": " Biografie extrem verkürzt ist,",
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    "text": " Autodidakt, Punkt, diverse",
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    "text": " aber vielleicht ist es auch zu zeigen,",
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    "text": " Ja, genau, also ja, in Wien, London, New York,",
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    "text": " hab ich auch schon gesehen.",
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    "text": " Deswegen habe ich dann nie mehr geschrieben, kein Zweitwohnsitz.",
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    "text": " einmal irgendwann in der Nacht runtergenommen haben,",
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    "text": " dann sagst du, das ist nicht mehr oben.",
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    "text": " Nein, das habe ich nicht gesehen, und vielleicht ist es",
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    "text": " auch so, dass im Gegensatz zu anderen,",
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    "text": " wo die Lebensläufe immer länger werden,",
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    "text": " deiner Kürzer wird im Laufe der Jahre.",
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    "text": " Du nimmst dann eher Sachen weg, dass du Sachen dazu schreibst.",
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    "text": " Ja, stimmt, ja. Naja, hat natürlich auch damit zu tun, ",
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    "text": "wenn ich jetzt, ",
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    "end": 3750.17,
    "text": " weiß ich nicht,",
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    "end": 3752.17,
    "text": " Landschaftsgärtner in Kyoto gewesen wäre",
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    "end": 3754.17,
    "text": " und mit 44 angefangen hätte,",
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    "text": " gewechselt wäre,",
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    "text": " dann würde ich es vielleicht auch aufschreiben,",
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    "end": 3764.17,
    "text": " weil das wäre ganz interessant zu wissen.",
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    "text": " und zeichnet seitdem",
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    "text": " in Wien.",
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    "text": " Das ist ein bisschen fad.",
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    "text": " Was macht Nicolas Mahler,",
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    "text": " Auf den Moment warte ich noch.",
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    "text": " Also ich habe jetzt immer,",
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    "text": " naja, bei mir ist es ja immer eine Mischung,",
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    "text": " Knopfdruck arbeiten, auf Zuruf.",
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    "text": " Da kommt ja immer wieder, ich bin jetzt nicht",
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    "text": "tüftele an meinen Büchern,",
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    "text": " sondern ich muss ja schon immer die,",
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    "text": " meine Liste von Büchern, die noch kommen",
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    "text": " gibt es natürlich Projekte, die dann",
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    "text": " Oder ein vergleichbares Buch war ein totaler",
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    "text": " Flop, wo ich mich dann auch schwer",
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    "text": " motivieren kann, dann so was ähnliches",
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    "text": " was nachgekommen",
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    "text": " es ist schon sehr viel erschienen.",
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    "text": " Das war auch ein Argument für die",
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    "text": " wäre es jetzt auch an der Zeit ein bisschen,",
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    "text": " also nicht mehr klar so viele Bücher zu machen",
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    "text": " und auch ein bisschen",
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    "text": " so ins Konzeptionelle",
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    "text": " zu gehen. Was könnte man für Klassen",
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    "text": " machen, wen könnte man einbinden",
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    "text": " in diese Richtung?",
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    "text": " Ja, dann freuen wir",
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    "text": " uns auf die Mayröcker, weil",
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    "text": " das habe ich jetzt mitgenommen, dass das",
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    "text": " als nächstes wahrscheinlich kommen wird",
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    "text": " und toi toi toi für deine",
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