[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 2.0,
    "text": " Hallo und willkommen an der Steuerbar."
  },
  {
    "start": 2.0,
    "end": 24.0,
    "text": " Ja, mein Name ist Frank Hüskon und heute wird es hier bei uns im Studio sehr spannend."
  },
  {
    "start": 24.0,
    "end": 29.0,
    "text": " Unter anderem natürlich, weil Franzi dabei ist. Hallo Franzi, du bist aus München zugeschaltet."
  },
  {
    "start": 29.0,
    "end": 34.0,
    "text": " Ja, genau. Und wir nehmen das erste Mal auch mit Videokameras hier bei uns im Studio auf."
  },
  {
    "start": 34.0,
    "end": 38.0,
    "text": " Das heißt, ihr könnt uns, wenn ihr wollt, ein bisschen zuschauen bei YouTube."
  },
  {
    "start": 38.0,
    "end": 44.0,
    "text": " Ja, und wir sind natürlich auch heute nicht alleine hier und wir haben ein spannendes Thema mitgebracht."
  },
  {
    "start": 44.0,
    "end": 48.0,
    "text": " Wir sprechen nämlich über ein Thema, das auf den ersten Blick so ein bisschen trocken daherkommt."
  },
  {
    "start": 48.0,
    "end": 52.0,
    "text": " Da geht es nämlich um Niesbrauch. Niesbrauch hat viel Gestaltungsspielraum."
  },
  {
    "start": 52.0,
    "end": 55.0,
    "text": " Da erzählt euch gleich Franzi noch ein bisschen was zu."
  },
  {
    "start": 55.0,
    "end": 60.0,
    "text": " Und wir haben natürlich auch heute wieder ein Gast hier bei uns im Studio."
  },
  {
    "start": 60.0,
    "end": 65.0,
    "text": " Matthias Bockmeier. Matthias ist Steuerberater, Diplomfinanzwirt und Master of Laws."
  },
  {
    "start": 65.0,
    "end": 70.0,
    "text": " Und er ist als Referent unter anderem für die NWB Akademie unterwegs."
  },
  {
    "start": 70.0,
    "end": 77.0,
    "text": " Wer sich also immer schon mal gefragt hat, wie sich Niesbrauch optimal in die Nachfolgeplanung einbauen lässt."
  },
  {
    "start": 77.0,
    "end": 83.0,
    "text": " Ja, heute bekommt ihr fundierte Einblicke aus erster Hand. Schön, dass du da bist. Matthias, hi."
  },
  {
    "start": 83.0,
    "end": 86.0,
    "text": " Vielen Dank, dass ich da sein darf und für die Einladung."
  },
  {
    "start": 86.0,
    "end": 89.0,
    "text": " Ja, Franzi, dann bien uns doch mal ins Thema."
  },
  {
    "start": 89.0,
    "end": 93.0,
    "text": " Ja, genau, Niesbrauch haben wir jetzt schon gehört. Ein Haus schenken, aber trotzdem drin wohnen bleiben."
  },
  {
    "start": 93.0,
    "end": 97.0,
    "text": " Oder auch weiter die Miete einnehmen, obwohl man das Eigentum eigentlich längst abgegeben hat."
  },
  {
    "start": 97.0,
    "end": 100.0,
    "text": " Man könnte sagen, willkommen in der Welt des Niesbrauchs."
  },
  {
    "start": 100.0,
    "end": 103.0,
    "text": " In der Folge geht es um das spannende Konzept."
  },
  {
    "start": 103.0,
    "end": 109.0,
    "text": " Und wir erklären zum Beispiel, was Niesbrauch ist, wo die Vorteile liegen und worauf man unbedingt achten sollte."
  },
  {
    "start": 109.0,
    "end": 112.0,
    "text": " Und auch von meiner Seite, hallo an Matthias, schön, dass du da bist."
  },
  {
    "start": 112.0,
    "end": 117.0,
    "text": " Du warst ja schon mal bei uns, sehr cool. Wir freuen uns immer, wenn jemand zum zweiten Mal kommt."
  },
  {
    "start": 117.0,
    "end": 120.0,
    "text": " Und wir beginnen heute mal ein bisschen anders."
  },
  {
    "start": 120.0,
    "end": 123.0,
    "text": " Und zwar haben wir uns überlegt, mit einer Schnellrate Runde anzufangen."
  },
  {
    "start": 123.0,
    "end": 126.0,
    "text": " Die ist so überschrieben Mythos oder Fakt."
  },
  {
    "start": 126.0,
    "end": 134.0,
    "text": " Da kannst du gerne mal zu den gleich folgenden fünf Aussagen uns erklären, ob das ein Mythos ist oder eben doch Fakt."
  },
  {
    "start": 134.0,
    "end": 140.0,
    "text": " Ich fange mal mit der ersten Aussage an. Niemlich, Niesbrauch lohnt sich nur bei vermieteten Immobilien."
  },
  {
    "start": 140.0,
    "end": 149.0,
    "text": " Wäre mit der Aussage falsch, weil der Niesbrauch an der Immobilie ist, glaube ich, eher der bekannteste Niesbrauch, den es gibt."
  },
  {
    "start": 149.0,
    "end": 157.0,
    "text": " Aber Niesbrauchsbestellung ist auch an Unternehmensanteilen möglich, aber auch an einem Depotvermögen zum Beispiel."
  },
  {
    "start": 161.0,
    "end": 164.0,
    "text": " Frank, möchtest du mit der zweiten vielleicht weiter machen?"
  },
  {
    "start": 164.0,
    "end": 167.0,
    "text": " Ja, vielen Dank für den Hinweis, Franzi. Sehr gerne."
  },
  {
    "start": 167.0,
    "end": 170.0,
    "text": " Niesbrauch kann ich jederzeit wiederrufen?"
  },
  {
    "start": 170.0,
    "end": 178.0,
    "text": " Ja, also grundsätzlich kann man natürlich, wenn man sich den Niesbrauch zurückbehalten hat, klassischerweise im Form eines Vorbehaltsniesbrauchs,"
  },
  {
    "start": 178.0,
    "end": 183.0,
    "text": " kann man als Schenkern natürlich jederzeit sagen, ich verzichte auf meinen Niesbrauch,"
  },
  {
    "start": 183.0,
    "end": 190.0,
    "text": " sodass der Vermögensgegenstand, bei dem ich ihn übertragen habe, schlussendlich unbelastet zurückverbleibt, das ist jederzeit möglich."
  },
  {
    "start": 190.0,
    "end": 196.0,
    "text": " Heißt dann aber natürlich, es sind dann ein paar steuerliche Implikationen zu berücksichtigen."
  },
  {
    "start": 196.0,
    "end": 204.0,
    "text": " Interessant. Die dritte Aussage lautet, der Niesbrauch kann auch an Unternehmen oder juristische Personen vergeben werden?"
  },
  {
    "start": 204.0,
    "end": 211.0,
    "text": " Ja, ist möglich. In der Praxis kommt es aber erfahrungsgemäß eher seltener vor."
  },
  {
    "start": 211.0,
    "end": 218.0,
    "text": " Der Niesbrauch kann auch mit einer Schenkung oder Erbschaft kombiniert werden?"
  },
  {
    "start": 218.0,
    "end": 228.0,
    "text": " Ja, wobei der Schenkungsfall ist, glaube ich, der wesentlich bekannterer Fall, dass man halt sagt, okay, ich schenke eine Immobilie,"
  },
  {
    "start": 228.0,
    "end": 232.0,
    "text": " bald mir den Niesbrauch zurück, schenke ein Depotvermögen, behalte mir den Niesbrauch zurück."
  },
  {
    "start": 232.0,
    "end": 239.0,
    "text": " Grundsätzlich kann man den Niesbrauch an einem Nachlass bestellen, das kommt in der Praxis aber sehr, sehr selten vor."
  },
  {
    "start": 239.0,
    "end": 245.0,
    "text": " Und die letzte Aussage lautet, der Staat mag den Niesbrauch nicht, weil er Steuern spart?"
  },
  {
    "start": 245.0,
    "end": 254.0,
    "text": " Das ist zutreffend. Der Niesbrauch ist eine beliebte Möglichkeit, um effektiv eine Nachfolge steuernoptimiert zu planen."
  },
  {
    "start": 254.0,
    "end": 260.0,
    "text": " Und ja, immer da wo Steuereinnahmen fehlen, kann man die Aussage schon nachvollziehen."
  },
  {
    "start": 260.0,
    "end": 266.0,
    "text": " Interessant. Da haben wir jetzt schon mal einiges auf jeden Fall gehört, was so mit dem Niesbrauch zusammenhängt, worum es geht."
  },
  {
    "start": 266.0,
    "end": 273.0,
    "text": " Mich würde trotzdem zum Einstieg nochmal interessieren, Niesbrauch im steuerlichen Kontext, was genau ist Niesbrauch."
  },
  {
    "start": 273.0,
    "end": 279.0,
    "text": " Das kannst du uns bitte einmal kurz erläutern und wo begegnet ihr das Thema in der Praxis denn am häufigsten?"
  },
  {
    "start": 279.0,
    "end": 284.0,
    "text": " Gerne. Also Niesbrauch ist quasi das Recht, was man sich zurückbehält."
  },
  {
    "start": 284.0,
    "end": 292.0,
    "text": " Und in der Regel ist ein Niesbrauch so ausgestaltet, dass man zum Beispiel sagt, ich übertrage die Immobilie an meine Kinder frühzeitig"
  },
  {
    "start": 292.0,
    "end": 300.0,
    "text": " und behalte mir aber doch das Recht zurück, den sogenannten Vorbehaltensniesbrauch, die Mieterträge laufen noch zu vereinnahmen."
  },
  {
    "start": 300.0,
    "end": 306.0,
    "text": " Und in dem Kontext wird an der Niesbrauch als Wertminder in der Posten abgezogen."
  },
  {
    "start": 306.0,
    "end": 314.0,
    "text": " Gleichzeitig habe ich aber auch schon die Immobilie übertragen und die Kinder haben, wenn diese Immobilie, sag ich mal, in zehn Jahren mehr wert ist,"
  },
  {
    "start": 314.0,
    "end": 318.0,
    "text": " haben ja diese Wertsteigerung bereits schon in ihrer Vermögensphäre."
  },
  {
    "start": 318.0,
    "end": 325.0,
    "text": " Wenn ich die Immobilie nicht übertragen hätte, dann müsste ich diese Wertsteigerung später ja auch noch versteuern, wenn ich die Immobilie schenke."
  },
  {
    "start": 325.0,
    "end": 333.0,
    "text": " Okay, und wo begegnet dir das Thema so in der Praxis? Am häufigsten also ist das auch ein Thema, mit dem du viel zu tun hast oder eher nicht so?"
  },
  {
    "start": 333.0,
    "end": 334.0,
    "text": " Wie sieht es da aus?"
  },
  {
    "start": 334.0,
    "end": 342.0,
    "text": " Ich würde mal sagen, der Klassiker kommt wirklich auch bei mir am regelmäßigsten vor, dass es ein Niesbrauch an Immobilien vermögen."
  },
  {
    "start": 342.0,
    "end": 355.0,
    "text": " Jetzt, dadurch, dass ich als Synikostauer Berater bei einer Tochtergesellschaft der Nationalbank in Essen tätig bin, kommt natürlich das Thema Niesbrauch-Depot auch häufig auf die Ergänner, was vielen nicht bewusst ist."
  },
  {
    "start": 355.0,
    "end": 361.0,
    "text": " Das heißt, dass ich die gleiche Gestaltung anstatt mit Immobilien mit einem Depot mache."
  },
  {
    "start": 361.0,
    "end": 370.0,
    "text": " Das heißt, ich übertrage einen Depot und insbesondere jetzt in der aktuellen Entwicklung, wo die Kurse weit unten sind, ist das eine beliebte Variante zu sagen,"
  },
  {
    "start": 370.0,
    "end": 379.0,
    "text": " okay, ich übertrage jetzt zu niedrigen Kursen und nehme das Potenzial für eine hohe Kursentwicklung noch mit, was die Kinder dann direkt in ihrer Vermögensphäre vereinnahmen."
  },
  {
    "start": 379.0,
    "end": 389.0,
    "text": " Okay, spannend. Es gibt ja auch den Begriff oder ja, dieses Konzept des Wohnrechts, was ist denn genau der Unterschied zwischen Niesbrauch und Wohnrecht und was macht,"
  },
  {
    "start": 389.0,
    "end": 392.0,
    "text": " vielleicht an welcher Stelle mehr Sinn, kann man das sagen?"
  },
  {
    "start": 392.0,
    "end": 402.0,
    "text": " Das Wohnrecht ist für mehreren beschränkter Niesbrauch, weil bei einem Wohnrecht bald ich mir das Recht zurück in dieser Wohnung zu wohnen."
  },
  {
    "start": 402.0,
    "end": 412.0,
    "text": " In der Regel macht man das zum Beispiel, wenn die Eltern in dieser Immobilie selbst leben und gar kein Interesse daran haben oder die Planung nicht vorsieht,"
  },
  {
    "start": 412.0,
    "end": 419.0,
    "text": " dass diese Immobilie später mal verkauft wird und nicht die Mieteinnahmen realisieren möchte oder vereinnahmen möchte für diese Immobilie."
  },
  {
    "start": 419.0,
    "end": 426.0,
    "text": " Dein Gehens ist der Niesbrauch, das Recht wirklich vollumfänglich die Erträger zu erzielen."
  },
  {
    "start": 426.0,
    "end": 432.0,
    "text": " Und das macht man meist, wenn wir eine fremdvermiedsliche Immobilie haben, das heißt gar keine Eigennutzung."
  },
  {
    "start": 432.0,
    "end": 437.0,
    "text": " Da hast du schon fast so ein bisschen die Antwort der meiner nächsten Frage vorweggenommen."
  },
  {
    "start": 437.0,
    "end": 444.0,
    "text": " Welche Rolle spielt der Niesbrauch denn bei der vorweggenommen Erfolge, als wenn Eltern Immobilien schon zu Lebenszeiten übertragen?"
  },
  {
    "start": 444.0,
    "end": 446.0,
    "text": " Was ist dazu beachten?"
  },
  {
    "start": 446.0,
    "end": 455.0,
    "text": " Man hat generell ja immer das Problem, dass wenn wir ein großes Immobilienvermögen haben, wir regelmäßig einen hohen Wert haben,"
  },
  {
    "start": 455.0,
    "end": 462.0,
    "text": " insbesondere von der steuerlichen Bewertung hinterher, und dieser Wert liegt ja gar nicht an Liquidität vor."
  },
  {
    "start": 462.0,
    "end": 468.0,
    "text": " Also ein einfacher Vergleich, wenn ich ein Unternehmen für eine Million Euro verkaufe, habe ich eine Million Euro um Steuern zu bezahlen."
  },
  {
    "start": 468.0,
    "end": 477.0,
    "text": " Wenn ich ein Depot im Wert von eine Million Euro verschenke, dann habe ich hinterher die Möglichkeit das Depot zu verkaufen, um die Schenkungsstöße zu bezahlen."
  },
  {
    "start": 477.0,
    "end": 485.0,
    "text": " Wenn ich jetzt aber sage, ich habe ein großes Immobilienvermögen, dann habe ich nicht mal einfach die Möglichkeit, dieses Immobilienvermögen zu verkaufen,"
  },
  {
    "start": 485.0,
    "end": 495.0,
    "text": " sondern ich muss wirklich frühzeitig anfangen, darüber nachzudenken, okay, über welche Werte reden wir, wie ist meine statistische Lebenserwartung auch noch,"
  },
  {
    "start": 495.0,
    "end": 500.0,
    "text": " das heißt, wie häufig kann ich diesen Freibetrag alle zehn Jahre in Anspruch nehmen?"
  },
  {
    "start": 500.0,
    "end": 511.0,
    "text": " Dann ist der Niesbrauch wirklich sehr beliebt zu sagen, okay, da der Enwerpminder in der Faktor darstellt, dass wir sagen, okay, wir gestalten diese Nachfolge mit einem Niesbrauch,"
  },
  {
    "start": 511.0,
    "end": 515.0,
    "text": " um den Wert zu senken für die Erbschaftssteuer bzw. Schenkungssteuer."
  },
  {
    "start": 515.0,
    "end": 520.0,
    "text": " Was passiert dann mit dem Niesbrauch, wenn der Niesbraucher stirbt oder im Pflegeheim muss?"
  },
  {
    "start": 520.0,
    "end": 525.0,
    "text": " Wenn der Niesbraucher stirbt, entfällt er ersatzlos in der Regel."
  },
  {
    "start": 525.0,
    "end": 536.0,
    "text": " Wenn er ins Pflegeheim geht, wird sich der Niesbrauch fortsetzen, das heißt, er vereinnahmt weiter die Erträge, die dann zum Beispiel zur Gleichung des Pflegeheims genutzt werden können."
  },
  {
    "start": 536.0,
    "end": 545.0,
    "text": " Man kann aber auch, und das ist in der Praxis auch beliebt, wenn wir zum Beispiel Ehegarten haben und dem Senior gehört die Wohnung,"
  },
  {
    "start": 545.0,
    "end": 550.0,
    "text": " und er überträgt die Hintermitteilung mit einem Vorbehaltsniesbrauch an seine Kinder."
  },
  {
    "start": 550.0,
    "end": 554.0,
    "text": " Das heißt, dass man sich das Recht zurückbehält, diese Wohnung noch so zu nutzen, wie man das möchte,"
  },
  {
    "start": 554.0,
    "end": 560.0,
    "text": " dass man das kombiniert mit einem sogenannten Zuwendungsniesbrauch für seine Frau,"
  },
  {
    "start": 560.0,
    "end": 565.0,
    "text": " weil wenn er verstirrt, endet der Niesbrauch, das heißt, das Recht, diese Wohnung zu nutzen."
  },
  {
    "start": 565.0,
    "end": 569.0,
    "text": " Und weil man dieses Recht ebenfalls seiner Lebenspartnerin anzuwenden möchte,"
  },
  {
    "start": 569.0,
    "end": 574.0,
    "text": " kombiniert man das mit einem Zuwendungsniesbrauch aufschieben, bedingt auf den eigenen Tod."
  },
  {
    "start": 574.0,
    "end": 576.0,
    "text": " Klingt komplex."
  },
  {
    "start": 576.0,
    "end": 578.0,
    "text": " Ist es."
  },
  {
    "start": 578.0,
    "end": 583.0,
    "text": " Ja, tatsächlich habe ich das auch gerade gedacht, weil oft geht es uns so in der Vorbereitung,"
  },
  {
    "start": 583.0,
    "end": 587.0,
    "text": " wir kommen ja nicht aus dem Steuerrecht, dass wir dann merken, oh, das ist ganz schön komplex,"
  },
  {
    "start": 587.0,
    "end": 589.0,
    "text": " und man versteht dann doch ganz gut in der Folge, worum es geht."
  },
  {
    "start": 589.0,
    "end": 595.0,
    "text": " Aber Niesbrauch, muss ich sagen, habe ich mir überhaupt nicht so komplex mit so vielen Feinheiten vorgestellt."
  },
  {
    "start": 595.0,
    "end": 601.0,
    "text": " Das ist ja doch auf jeden Fall mehr als ich dachte, mehr Möglichkeiten, genau wie Frank schon sagte,"
  },
  {
    "start": 601.0,
    "end": 603.0,
    "text": " ein bietet einen großen Spielraum."
  },
  {
    "start": 603.0,
    "end": 608.0,
    "text": " Ja, also es gibt halt viele Themen hinterher, schlussendlich zu berücksichtigen,"
  },
  {
    "start": 608.0,
    "end": 610.0,
    "text": " aber es ist genauso wie ein Testament."
  },
  {
    "start": 610.0,
    "end": 616.0,
    "text": " Viele gucken im Internet, googeln mal so ein bisschen, okay, wie sieht ein Testament aus."
  },
  {
    "start": 616.0,
    "end": 619.0,
    "text": " In der Regel stößt man dann auf das Berliner Testament, das heißt,"
  },
  {
    "start": 619.0,
    "end": 622.0,
    "text": " erst mal sich gegenseitig die Herben einsetzen."
  },
  {
    "start": 622.0,
    "end": 624.0,
    "text": " Das kann man machen."
  },
  {
    "start": 624.0,
    "end": 629.0,
    "text": " Das ist halt nie das Optimale, und so ist es auch beim Niesbrauch hinterher."
  },
  {
    "start": 629.0,
    "end": 635.0,
    "text": " Es kommt immer darauf an, was möchte man und was ist möglich."
  },
  {
    "start": 635.0,
    "end": 643.0,
    "text": " Und häufig ist es so, dass zum Beispiel so Vertragungsverträge gar nicht die Möglichkeiten voll ausschöpfen,"
  },
  {
    "start": 643.0,
    "end": 647.0,
    "text": " weil zum Beispiel der Übertragende gar nicht so in diesen Möglichkeiten gewusst hat."
  },
  {
    "start": 647.0,
    "end": 652.0,
    "text": " Und da ist halt immer der Ansatzpunkt für einen Berater zu sagen, okay,"
  },
  {
    "start": 652.0,
    "end": 655.0,
    "text": " ich informiere meinen Mandanten vollumfänglich über dieses Thema,"
  },
  {
    "start": 655.0,
    "end": 660.0,
    "text": " damit darauf basierend schlussendlich hinterher auch eine Entscheidung getroffen werden kann,"
  },
  {
    "start": 660.0,
    "end": 667.0,
    "text": " mit der man sich selbst wohlfühlt und in der man sich selbst auch von dem zukünftigen Prozedere wiederfindet."
  },
  {
    "start": 667.0,
    "end": 672.0,
    "text": " Ja, meistens eine gute Idee, sich bei solchen Themen beraten zu lassen."
  },
  {
    "start": 672.0,
    "end": 677.0,
    "text": " Ich würde jetzt gerne mal zu dem Blog kommen, welche Vorteile einen Niesbrauch mit sich bringt."
  },
  {
    "start": 677.0,
    "end": 680.0,
    "text": " Genau, welche steuerlichen Vorteile gibt es da?"
  },
  {
    "start": 680.0,
    "end": 685.0,
    "text": " Oder erst mal zu der Frage vielleicht, welche steuerlichen Vorteile bringt ein Niesbrauch?"
  },
  {
    "start": 685.0,
    "end": 692.0,
    "text": " Steuerliche Vorteile in dem Zusammenhang, dass er als Wertminder nach Faktor berücksichtigt wird."
  },
  {
    "start": 692.0,
    "end": 697.0,
    "text": " Das heißt, ihr müsst euch das so vorstellen, wenn ich eine Mobilität im Wert von 1 Million Euro habe."
  },
  {
    "start": 697.0,
    "end": 706.0,
    "text": " Und ich sage zum Beispiel, okay, diese Mobilität ist fremdvermietet und wirft ein Mietertrag von 1000 Euro pro Jahr ab."
  },
  {
    "start": 706.0,
    "end": 712.0,
    "text": " Und dann würde ich gucken, okay, diese 1000 Euro, wie sieht meine eigene statistische Lebenserwartung aus?"
  },
  {
    "start": 712.0,
    "end": 719.0,
    "text": " Und da gibt es einen vervielfältiger, das wird immer zum ersten Ersten eines jeden Jahres ermittelt, von BMF bekannt gegeben."
  },
  {
    "start": 719.0,
    "end": 726.0,
    "text": " Und dieser Niesbrauch wird dann hinterher mal der statistischen Lebenserwartung, die kapitalisiert ist, multipliziert."
  },
  {
    "start": 726.0,
    "end": 729.0,
    "text": " Und dann von dem Wert der Immobilien abzuckebracht."
  },
  {
    "start": 729.0,
    "end": 734.0,
    "text": " Und die Differenz muss ich hinterher schlussendlich mit Schenkungsteuer versteuern."
  },
  {
    "start": 734.0,
    "end": 738.0,
    "text": " Sofern ich die Immobilie unter den Niesbrauchsvorbehalt übertrage."
  },
  {
    "start": 738.0,
    "end": 746.0,
    "text": " Das heißt, ein sehr starker Liquiditätsvorteil dadurch, dass die Schenkungsteuer, die darauf anfällt, wesentlich geringer ist."
  },
  {
    "start": 746.0,
    "end": 750.0,
    "text": " Und je früher ich übertrage, das zu höher ist meine statistische Lebenserwartung,"
  },
  {
    "start": 750.0,
    "end": 755.0,
    "text": " das zu höher ist auch der Niesbrauch und im Gegenzug,"
  },
  {
    "start": 755.0,
    "end": 763.0,
    "text": " dass zu weniger Wertsteigerung hat die Immobile ja noch, die im Zweifel in den nächsten 30 Jahren ja noch mehr wert wird."
  },
  {
    "start": 763.0,
    "end": 768.0,
    "text": " Ich muss mal ganz kurz zwischenfragen, wie ist denn die statistische Lebenserwartung?"
  },
  {
    "start": 768.0,
    "end": 770.0,
    "text": " Ich glaube, da dürfen wir also..."
  },
  {
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    "end": 776.0,
    "text": " Für Frauen sieht es immer ein bisschen besser aus, deswegen muss ich dich an der Stelle leider enttäuschen, Frank."
  },
  {
    "start": 776.0,
    "end": 782.68,
    "text": " Aber ich glaube, da dürfen wir so knapp bei 83 Jahren bei Männern sein."
  },
  {
    "start": 782.68,
    "end": 785.28,
    "text": " Wenn ich mich recht dann sind, müsste ich aber selbst einmal reingucken."
  },
  {
    "start": 785.28,
    "end": 788.04,
    "text": " Okay, da mache ich mir dann Hoffnung, da habe ich noch ein paar Gehirchen."
  },
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    "start": 788.04,
    "end": 789.92,
    "text": " Du hast definitiv noch viele Jahre."
  },
  {
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    "text": " Statistisch."
  },
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    "start": 790.92,
    "end": 794.92,
    "text": " Genau, nochmal konkret."
  },
  {
    "start": 794.92,
    "end": 796.2,
    "text": " Jetzt der Fokus auf Mietobjekte."
  },
  {
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    "end": 798.68,
    "text": " Wer versteuert also die Mieternamen beim Niesbrau?"
  },
  {
    "start": 798.68,
    "end": 800.84,
    "text": " Derjenige, der sich vereinnahmt."
  },
  {
    "start": 800.84,
    "end": 805.88,
    "text": " Das heißt, wenn ich als Eigentümer diese Mobilität an meine Kinder übertrage und bald mir selbst"
  },
  {
    "start": 805.88,
    "end": 811.52,
    "text": " den Niesbrauch zurück, dann würde ich als damaliger Eigentümer und jetzt als Niesbraucher"
  },
  {
    "start": 811.52,
    "end": 814.0,
    "text": " würde ich diese Einkünfte versteuern."
  },
  {
    "start": 814.0,
    "end": 815.4,
    "text": " Verstehe, okay."
  },
  {
    "start": 815.4,
    "end": 820.44,
    "text": " Wie lässt sich Niesbrauch jetzt vielleicht strategisch in der Vermögensnachfolge einsetzen?"
  },
  {
    "start": 820.44,
    "end": 821.84,
    "text": " Wie berät man da?"
  },
  {
    "start": 821.84,
    "end": 824.16,
    "text": " Was schaut man sich genau an?"
  },
  {
    "start": 824.16,
    "end": 828.44,
    "text": " Schlussendlich startet das Ganze eigentlich immer mit einer Statusquo-Analyse."
  },
  {
    "start": 828.44,
    "end": 833.16,
    "text": " Das heißt, man schaut sich an, okay, was haben wir eigentlich an Gesamtvermögen?"
  },
  {
    "start": 833.16,
    "end": 835.96,
    "text": " Wie ist das Vermögen auch verzeilt?"
  },
  {
    "start": 835.96,
    "end": 841.12,
    "text": " Das heißt, haben wir potenzielle Liquiditätsprobleme und dann macht man immer eine sogenannte"
  },
  {
    "start": 841.12,
    "end": 842.12,
    "text": " Sterbenaufprobe."
  },
  {
    "start": 842.12,
    "end": 848.04,
    "text": " Das heißt, wenn man jetzt verstirbt, was würde hinterher an Steuerbelastung anfallen?"
  },
  {
    "start": 848.04,
    "end": 852.52,
    "text": " Und das gibt hinterher einen sehr guten Aufschluss darüber, wo man aktuell steht."
  },
  {
    "start": 852.52,
    "end": 858.44,
    "text": " Und darauf basierend spricht man dann halt verschiedene Szenarien durch, verschiedene Möglichkeiten."
  },
  {
    "start": 858.44,
    "end": 865.2,
    "text": " Und Schlussendlich dieses ganze Nachfolgethema ist halt immer, man arbeitet mit einer statistischen"
  },
  {
    "start": 865.2,
    "end": 866.2,
    "text": " Wahrscheinlichkeit."
  },
  {
    "start": 866.2,
    "end": 871.44,
    "text": " Das heißt, keiner kann ja hinterher sagen, dass diese Lebenserwartung wirklich eins zu"
  },
  {
    "start": 871.44,
    "end": 872.84,
    "text": " eins so eintritt."
  },
  {
    "start": 872.84,
    "end": 878.92,
    "text": " Und es muss natürlich auch immer berücksichtigt werden, okay, wenn ich so Niesbrauch übertrage,"
  },
  {
    "start": 878.92,
    "end": 881.8,
    "text": " was ist, wenn die Person, an die ich übertrage, vorvorsteht?"
  },
  {
    "start": 881.8,
    "end": 887.04,
    "text": " Das sind alles Themen, die man halt in so einer Beratung vollumfänglich berücksichtigen"
  },
  {
    "start": 887.04,
    "end": 893.76,
    "text": " muss, weil es macht ja keinen Sinn, wenn ich Szenarien, nur weil sie ein bisschen unwahrscheinlicher"
  },
  {
    "start": 893.76,
    "end": 898.92,
    "text": " sind, komplett außen vorlasse, wenn sie hinterher doch eintreten und dann das Worstcase-Szenario"
  },
  {
    "start": 898.92,
    "end": 899.92,
    "text": " vorliegt."
  },
  {
    "start": 899.92,
    "end": 902.84,
    "text": " Und da muss man halt wirklich strukturiert rangehen."
  },
  {
    "start": 902.84,
    "end": 909.12,
    "text": " Viele Emotionen spielen natürlich bei dem Thema Nachfolge insgesamt mit rein, weil"
  },
  {
    "start": 909.12,
    "end": 915.24,
    "text": " insbesondere die ältere Generation, denen gibt es gar nicht darum, wer die Mieter-Träger"
  },
  {
    "start": 915.24,
    "end": 920.04,
    "text": " vereinnahmt, sondern da ist das höchst emotionales Thema, wer steht denn überhaupt im Grundbuch"
  },
  {
    "start": 920.04,
    "end": 921.04,
    "text": " drin?"
  },
  {
    "start": 921.04,
    "end": 925.48,
    "text": " Ja, und Sterben auf Probe, das hatten wir, glaube ich, im letzten Podcast auch schon,"
  },
  {
    "start": 925.48,
    "end": 930.96,
    "text": " das klingt so nicht so schön, aber niemand beschäftigt sich eben gerne mit seinem eigenen"
  },
  {
    "start": 930.96,
    "end": 931.96,
    "text": " Ende."
  },
  {
    "start": 931.96,
    "end": 935.0,
    "text": " Und ich glaube, das ist auch so ein bisschen das Problem, dass man sich rechtzeitig darum"
  },
  {
    "start": 935.0,
    "end": 938.84,
    "text": " kümmern muss, wenn es einem noch gut geht und sich dann auch mit dem eigenen Ende schon"
  },
  {
    "start": 938.84,
    "end": 939.84,
    "text": " mal ein bisschen beschäftigen."
  },
  {
    "start": 939.84,
    "end": 946.56,
    "text": " Ja, also ich kann es nachvollziehen, dass man sich ungern mit so einem Thema beschäftigt."
  },
  {
    "start": 946.56,
    "end": 951.6,
    "text": " Das wäre, glaube ich, auch gelogen, wenn irgendjemand was anderes behaupten würde."
  },
  {
    "start": 951.6,
    "end": 956.32,
    "text": " Man muss noch ganz klar sagen, warum macht man so eine Nachfolgeplanung?"
  },
  {
    "start": 956.32,
    "end": 961.12,
    "text": " Meistens geht es ja darum, okay, man möchte, dass das Lebenswerk, was man sich an Vermögen"
  },
  {
    "start": 961.12,
    "end": 965.12,
    "text": " aufgebaut hat, richtig erhalten bleibt."
  },
  {
    "start": 965.12,
    "end": 969.12,
    "text": " Andererseits möchte man aber auch Streitigkeiten in der Familie vermeiden."
  },
  {
    "start": 969.12,
    "end": 975.76,
    "text": " Und was ist das Szenario, wenn so eine Nachfolgeplanung nicht erfolgt und wenn so was ungeplant in"
  },
  {
    "start": 975.76,
    "end": 977.68,
    "text": " die nächste Generation übergeht?"
  },
  {
    "start": 977.68,
    "end": 984.72,
    "text": " Das sind wir so bei dieser klassischen Aussage, bei Geld brennet es richtig."
  },
  {
    "start": 984.72,
    "end": 991.24,
    "text": " Und das passiert dann halt auch tatsächlich im Worst Case Szenario immer in der Praxis."
  },
  {
    "start": 991.24,
    "end": 997.12,
    "text": " Und davor möchte man seine Kunden und Mandanten halt schützen, indem man so was frühzeitig"
  },
  {
    "start": 997.12,
    "end": 1003.4,
    "text": " anstößt, unangenehme Fragen stellt, diese unangenehmen Fragen aber halt auch klärt,"
  },
  {
    "start": 1003.4,
    "end": 1005.32,
    "text": " beantwortet und eine Lösung aufzeigt."
  },
  {
    "start": 1005.32,
    "end": 1010.04,
    "text": " Das heißt, Sinn und Zweck des Beraters ist ja nicht zu sagen, wenn du stirbst hast du"
  },
  {
    "start": 1010.04,
    "end": 1016.0,
    "text": " ein Problem, sondern Sinn und Zweck des Beraters und auch Aufgabe des Beraters ist ja zu sagen,"
  },
  {
    "start": 1016.0,
    "end": 1023.0,
    "text": " das tritt ein, wenn wir jetzt nichts machen, das sind die Möglichkeiten und dann mit dem"
  },
  {
    "start": 1023.0,
    "end": 1028.12,
    "text": " Mandanten und mit dem Kunden den vernünftigen Weg zu entwickeln, wo er sich halt auch wieder"
  },
  {
    "start": 1028.12,
    "end": 1029.12,
    "text": " findet."
  },
  {
    "start": 1029.12,
    "end": 1034.12,
    "text": " Und das ist im Zweifel nicht immer der steuerlich beste und günstigste Weg, sondern der Weg"
  },
  {
    "start": 1034.12,
    "end": 1038.64,
    "text": " halt, womit man sich jeden Abend ins Bett legen kann und sagen kann, es ist alles geregelt."
  },
  {
    "start": 1038.64,
    "end": 1041.44,
    "text": " Ja, und wenn was mit Sicherheit antritt, dann der Tod irgendwann."
  },
  {
    "start": 1041.44,
    "end": 1042.92,
    "text": " Das ist zu treffen."
  },
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    "start": 1042.92,
    "end": 1043.92,
    "text": " Genau."
  },
  {
    "start": 1043.92,
    "end": 1046.44,
    "text": " Sag mal, welche Risiken und Störperfallen gibt es denn?"
  },
  {
    "start": 1046.44,
    "end": 1051.92,
    "text": " Kann man sich da eventuell sogar in vielleicht Nachteile einhandeln, wenn man es nicht richtig"
  },
  {
    "start": 1051.92,
    "end": 1054.44,
    "text": " ausbaldurwärts da recht jetzt mal?"
  },
  {
    "start": 1054.44,
    "end": 1059.6,
    "text": " Also, man muss halt einmal auf den Vermögensgegenstand gucken, den man dort unter Niesprosvorwalt"
  },
  {
    "start": 1059.6,
    "end": 1060.84,
    "text": " übertragen möchte."
  },
  {
    "start": 1060.84,
    "end": 1066.44,
    "text": " Wenn wir im Bereich Immobilien sind, dann haben wir eigentlich immer so die Problematik"
  },
  {
    "start": 1066.44,
    "end": 1069.16,
    "text": " R. Wer trägt jetzt welche Aufwendungen?"
  },
  {
    "start": 1069.16,
    "end": 1071.64,
    "text": " Wie sieht es auch mit der zukünftigen Abschreibung auf?"
  },
  {
    "start": 1071.64,
    "end": 1073.72,
    "text": " Das sind also die Themen."
  },
  {
    "start": 1073.72,
    "end": 1080.96,
    "text": " Beim Niespruch an einem Depotvermögen ist das eigentlich das Unkomplizierteste, aber"
  },
  {
    "start": 1080.96,
    "end": 1085.84,
    "text": " auch in der Praxis das, was am seltensten vorkommt, weil die meisten Brater kennen dieses"
  },
  {
    "start": 1085.84,
    "end": 1087.0,
    "text": " Thema gar nicht."
  },
  {
    "start": 1087.0,
    "end": 1092.32,
    "text": " Es ist jetzt bei uns, dadurch, dass ich vorhin schon gesagt hatte, dass ich bei einer Tochtergesellschaft"
  },
  {
    "start": 1092.32,
    "end": 1095.68,
    "text": " der Bank bin, kommt dieses Thema bei uns halt häufiger auf."
  },
  {
    "start": 1095.68,
    "end": 1102.2,
    "text": " Das ist sehr gut zu gestalten und wird häufig unterschätzt, wie viel Potenzial da dransteckt."
  },
  {
    "start": 1102.2,
    "end": 1107.24,
    "text": " Wo es dann wieder schwieriger wird, ist Niespruch an Personengesellschaftsanteilen."
  },
  {
    "start": 1107.24,
    "end": 1109.64,
    "text": " Das ist von der Rechtslage sehr schwierig."
  },
  {
    "start": 1109.64,
    "end": 1116.44,
    "text": " Und was schwierig ist, aber was gleichzeitig auch ein hohes Potenzial bildet, ist Übertragung"
  },
  {
    "start": 1116.44,
    "end": 1117.8,
    "text": " an minderjährige Kinder."
  },
  {
    "start": 1117.8,
    "end": 1122.4,
    "text": " Weil da darf eine lediglich rechtlich vorteilhafte Stellung auf die Kinder übergehen."
  },
  {
    "start": 1122.4,
    "end": 1128.96,
    "text": " Und da muss man sehr vorsichtig sein und sehr viel Finger spitzend Gefühl haben, damit"
  },
  {
    "start": 1128.96,
    "end": 1131.12,
    "text": " man das rechtssicher hinzuerberaten kann."
  },
  {
    "start": 1131.12,
    "end": 1136.16,
    "text": " Sag mal, hast du schon mal erlebt, dass an Niespruch vor Gericht gelandet ist?"
  },
  {
    "start": 1136.16,
    "end": 1138.44,
    "text": " Und wenn ja, was ist da bei rausgekommen?"
  },
  {
    "start": 1138.44,
    "end": 1139.44,
    "text": " Nein."
  },
  {
    "start": 1139.44,
    "end": 1141.44,
    "text": " Gott sei Dank nicht."
  },
  {
    "start": 1141.44,
    "end": 1146.0,
    "text": " Zum Glück keiner vom Eingestaltungen."
  },
  {
    "start": 1146.0,
    "end": 1152.36,
    "text": " Natürlich kann das mal vorkommen, dass man sich im Finanzamt über den Wert des Niesbrauchs"
  },
  {
    "start": 1152.36,
    "end": 1155.24,
    "text": " - also den man da in Abzug gebracht hat, hinterstreitet."
  },
  {
    "start": 1155.24,
    "end": 1160.64,
    "text": " Ich musste da bislang keine Diskussion mit dem Finanzamtern führen, sondern es wurde"
  },
  {
    "start": 1160.64,
    "end": 1162.52,
    "text": " bislang immer anerkannt."
  },
  {
    "start": 1162.52,
    "end": 1164.88,
    "text": " Aber das kann durchaus vorkommen."
  },
  {
    "start": 1164.88,
    "end": 1170.8,
    "text": " Es kommt halt immer darauf an, wie sehr lehnt man sich, um es mal so salopp zu sagen, aus"
  },
  {
    "start": 1170.8,
    "end": 1173.2,
    "text": " dem Fenster bei der Berechnung des Niesbrauchs?"
  },
  {
    "start": 1173.2,
    "end": 1175.84,
    "text": " Also es gibt ja nicht den Jahreswert."
  },
  {
    "start": 1175.84,
    "end": 1181.44,
    "text": " Zum Beispiel die Finanzerhaltung sagt, der Durchschnitt der letzten drei Jahre bei starken"
  },
  {
    "start": 1181.44,
    "end": 1185.96,
    "text": " Schwankungen hat auch mal ein FG gesagt, wir können auch die letzten fünf Jahre nehmen."
  },
  {
    "start": 1185.96,
    "end": 1191.56,
    "text": " Und dann sind wir ja schon in der Konstellation, dass wir sagen, okay, mit der Corona-Pandemie,"
  },
  {
    "start": 1191.56,
    "end": 1196.6,
    "text": " mit dem Angriffskriege auf die Ukraine, was nehmen wir da jetzt als Zeitraum?"
  },
  {
    "start": 1196.6,
    "end": 1199.4,
    "text": " Was ist denn ein Durchschnitt der letzten Jahre?"
  },
  {
    "start": 1199.4,
    "end": 1200.8,
    "text": " Ist der denn realistisch?"
  },
  {
    "start": 1200.8,
    "end": 1205.56,
    "text": " Und da sind halt viele Themen, wo man halt verschiedene Auffassungen vertreten kann."
  },
  {
    "start": 1205.56,
    "end": 1210.28,
    "text": " Und das kann halt durchaus mein Thema sein, wo man dann mit dem Finanzamt in die Diskussion"
  },
  {
    "start": 1210.28,
    "end": 1211.28,
    "text": " einsteigt."
  },
  {
    "start": 1211.28,
    "end": 1214.72,
    "text": " Da muss man halt wirklich individuell gucken."
  },
  {
    "start": 1214.72,
    "end": 1219.12,
    "text": " Hat sich der Umgang mit dem Niesbrauch in den letzten Jahren irgendwie verändert?"
  },
  {
    "start": 1219.12,
    "end": 1221.68,
    "text": " Oder siehst du da auch künftig noch Änderungen?"
  },
  {
    "start": 1221.68,
    "end": 1224.2,
    "text": " Und das ist alles wie vor 20, 30 Jahren."
  },
  {
    "start": 1224.2,
    "end": 1226.72,
    "text": " Gibt es da wenig Bewegung?"
  },
  {
    "start": 1226.72,
    "end": 1233.68,
    "text": " Also es gibt schon auch steuerlicher Natur, eine Entwicklung bei dem Niesbrauch."
  },
  {
    "start": 1233.68,
    "end": 1240.24,
    "text": " Die sind jetzt nicht so gravierend, dass ich sagen würde, okay, da starten wir irgendwie"
  },
  {
    "start": 1240.24,
    "end": 1243.52,
    "text": " komplett neu und es hat sich komplett verändert."
  },
  {
    "start": 1243.52,
    "end": 1248.6,
    "text": " Der Umgang mit dem Niesbrauch ist, glaube ich, so ein bisschen das, was viel mehr Ausschlag"
  },
  {
    "start": 1248.6,
    "end": 1249.6,
    "text": " geben ist."
  },
  {
    "start": 1249.6,
    "end": 1255.56,
    "text": " Weil mehr und mehr Leute mit der Digitalisierung beschäftigen sich auch mit dem Thema."
  },
  {
    "start": 1255.56,
    "end": 1261.48,
    "text": " Man merkt, dass das Thema jetzt häufiger auch angesprochen wird von Jüngeren."
  },
  {
    "start": 1261.48,
    "end": 1267.24,
    "text": " Mit Jünger meine ich halt nicht erst mit 80, dass man sich über Nachfolge Gedanken macht."
  },
  {
    "start": 1267.24,
    "end": 1269.24,
    "text": " Das merkt man schon."
  },
  {
    "start": 1269.24,
    "end": 1272.24,
    "text": " Was für ein Alter ist es?"
  },
  {
    "start": 1272.24,
    "end": 1273.24,
    "text": " Wo geht es jetzt los?"
  },
  {
    "start": 1273.24,
    "end": 1274.24,
    "text": " Was wird es sagen?"
  },
  {
    "start": 1274.24,
    "end": 1276.24,
    "text": " Nicht mit 80, mit 50, mit 40?"
  },
  {
    "start": 1276.24,
    "end": 1282.44,
    "text": " Also der Jüngste, den ich hatte, der war Mitte 20 und der hatte sich Gedanken darüber"
  },
  {
    "start": 1282.44,
    "end": 1286.52,
    "text": " gemacht, weil er ist relativ früh Vater geworden und hatte sich Gedanken darüber gemacht,"
  },
  {
    "start": 1286.52,
    "end": 1290.24,
    "text": " okay, wie kann ich bereits Vermögen auf meine Kinder übertragen?"
  },
  {
    "start": 1290.24,
    "end": 1295.16,
    "text": " Der war damals in der IT-Branche und hatte sehr gute Entscheidungen in der Vergangenheit"
  },
  {
    "start": 1295.16,
    "end": 1299.72,
    "text": " getroffen und deswegen war er auch schon mit Mitte 20 ein beachtliches Vermögen."
  },
  {
    "start": 1299.72,
    "end": 1305.88,
    "text": " Aber grundsätzlich muss man halt sagen, je früher man dieses Thema angeht und je mehr"
  },
  {
    "start": 1305.88,
    "end": 1311.04,
    "text": " Aufmerksamkeit man auf dieses Thema lenkt, desto früher fangen die Leute an, darüber"
  },
  {
    "start": 1311.04,
    "end": 1314.64,
    "text": " nachzudenken, desto mehr Möglichkeiten existieren."
  },
  {
    "start": 1314.64,
    "end": 1319.88,
    "text": " Und deswegen würde ich schon sagen, dass das Thema Nachfolgeplanung so sukzessive immer"
  },
  {
    "start": 1319.88,
    "end": 1323.08,
    "text": " früher angesprochen wird, was ich persönlich sehr gut finde."
  },
  {
    "start": 1323.08,
    "end": 1327.84,
    "text": " Aber das ist ein Prozess, der dauert."
  },
  {
    "start": 1327.84,
    "end": 1334.08,
    "text": " Also es wird nicht plötzlich das durchschnittliche Alter von, sag ich mal, 70 auf 40 wandern,"
  },
  {
    "start": 1334.08,
    "end": 1339.68,
    "text": " sondern es wird eine extrem lange Zeit dauern, bis dieses Thema mal an einem Zeitraum angelangt"
  },
  {
    "start": 1339.68,
    "end": 1344.84,
    "text": " ist, dass man sagt, okay, mit Anfang 20 macht sich jeder Gedanken mal über seinen Testament,"
  },
  {
    "start": 1344.84,
    "end": 1350.0,
    "text": " weil passieren kann jedem was, unabhängig vom Alter, eine Patientenverfügung, uns und"
  },
  {
    "start": 1350.0,
    "end": 1354.44,
    "text": " dass man sich frühzeitig über solche Themen Gedanken macht, ich glaube das dauern auch."
  },
  {
    "start": 1354.44,
    "end": 1358.08,
    "text": " Ab welchen Vermögenswerten beschäftigt man sich denn mit Niesbrach?"
  },
  {
    "start": 1358.08,
    "end": 1359.88,
    "text": " Kannst du da was zu sagen?"
  },
  {
    "start": 1359.88,
    "end": 1364.56,
    "text": " Muss man da schon eine Menge Geld auf dem Konto haben oder viele Mobilien, damit das"
  },
  {
    "start": 1364.56,
    "end": 1367.36,
    "text": " überhaupt ein relevantes Thema ist?"
  },
  {
    "start": 1367.36,
    "end": 1368.36,
    "text": " Ja, ein."
  },
  {
    "start": 1368.36,
    "end": 1375.88,
    "text": " Also natürlich muss man halt sagen, die meisten sind ja erst bereit sich mit dem Thema auseinander"
  },
  {
    "start": 1375.88,
    "end": 1380.96,
    "text": " zu setzen, wenn man sagt, okay, wir reden hier über eine gewisse Erbschaftschengungssteuer,"
  },
  {
    "start": 1380.96,
    "end": 1384.56,
    "text": " die entstehen wird und man möchte diese Steuer reduzieren."
  },
  {
    "start": 1384.56,
    "end": 1390.24,
    "text": " Jetzt kann man einerseits immer sagen, okay, dafür müsste die Person das mal selbst durchrechnen,"
  },
  {
    "start": 1390.24,
    "end": 1393.76,
    "text": " wie viele Erbschaftsteuer entstehen, das ist mit der Bewertung der Vermögenswerte immer"
  },
  {
    "start": 1393.76,
    "end": 1394.76,
    "text": " so ein bisschen schwierig."
  },
  {
    "start": 1394.76,
    "end": 1403.88,
    "text": " Aber selbst bei einer Immobilie, sagen wir mal so, 10 Jahre allein stehend hat ein Kind,"
  },
  {
    "start": 1403.88,
    "end": 1409.96,
    "text": " die Immobilie ist 300.000 Euro wert, die könnte man jetzt hinterher steuerfrei vererben,"
  },
  {
    "start": 1409.96,
    "end": 1412.6,
    "text": " weil liegt unter dem Freibetrag von 400.000 Euro."
  },
  {
    "start": 1412.6,
    "end": 1416.96,
    "text": " Wir wissen ja aber nicht, wann es wird der Tod ein, hat die Immobilie in dieser Zeit"
  },
  {
    "start": 1416.96,
    "end": 1420.44,
    "text": " nicht vielleicht eine Wertstaggerung auf über 400.000 Euro."
  },
  {
    "start": 1420.44,
    "end": 1427.56,
    "text": " Da sind so viele Variablen drin, dass ich sagen würde, das macht unabhängig vom Vermögen"
  },
  {
    "start": 1427.56,
    "end": 1432.28,
    "text": " Sinn darüber nachzudenken, weil auch wenn ich jetzt zum Beispiel sage, ich übertrage"
  },
  {
    "start": 1432.28,
    "end": 1435.56,
    "text": " ein Aktiendepot, das hat ja eine enorme Kurssteierung."
  },
  {
    "start": 1435.56,
    "end": 1439.72,
    "text": " Das heißt, wenn ich es jetzt habe und ich bald ist 30 Jahre noch, dann reden wir über ganz"
  },
  {
    "start": 1439.72,
    "end": 1441.8,
    "text": " andere Werte, die ich übertrage."
  },
  {
    "start": 1441.8,
    "end": 1444.36,
    "text": " Und deswegen ist das immer schwierig einzuschätzen."
  },
  {
    "start": 1444.36,
    "end": 1449.96,
    "text": " Lieber kann man frühzeitig darüber nachdenken und kommt zu dem Ergebnis, okay, wir brauchen"
  },
  {
    "start": 1449.96,
    "end": 1456.28,
    "text": " gerade nichts machen, als ich denke so spät darüber nach und merke, ich habe ein Problem."
  },
  {
    "start": 1456.28,
    "end": 1457.28,
    "text": " Absolut."
  },
  {
    "start": 1457.28,
    "end": 1459.8,
    "text": " Ja, sehr spannend."
  },
  {
    "start": 1459.8,
    "end": 1462.36,
    "text": " Ich schaue mal zu dir über Franzi."
  },
  {
    "start": 1462.36,
    "end": 1463.36,
    "text": " Hast du noch Themen?"
  },
  {
    "start": 1463.36,
    "end": 1465.72,
    "text": " Weil ich bin bei mir schon eigentlich fast durch."
  },
  {
    "start": 1465.72,
    "end": 1466.72,
    "text": " Ich bei mir auch."
  },
  {
    "start": 1466.72,
    "end": 1467.72,
    "text": " Genau."
  },
  {
    "start": 1467.72,
    "end": 1469.52,
    "text": " Und du hast du noch Hinweise für uns?"
  },
  {
    "start": 1469.52,
    "end": 1475.0,
    "text": " Ja, ich habe den Hinweis, den ich ja weitergeben möchte, dass am 2.6. eine Onlineveranstaltung"
  },
  {
    "start": 1475.0,
    "end": 1480.12,
    "text": " der NBB Akademie stattfindet, wo Matthias auch Referent ist mit dem Titeln Niesbrauch"
  },
  {
    "start": 1480.12,
    "end": 1482.44,
    "text": " Übertragungen in der Beratungspraxis."
  },
  {
    "start": 1482.44,
    "end": 1485.52,
    "text": " Und das verlinken wir wie immer in den Shownotes."
  },
  {
    "start": 1485.52,
    "end": 1486.52,
    "text": " Genau."
  },
  {
    "start": 1486.52,
    "end": 1490.12,
    "text": " Ja, und das war es heute eigentlich schon mit der ersten Videofolge für euch hier aus"
  },
  {
    "start": 1490.12,
    "end": 1491.12,
    "text": " unserem Studio."
  },
  {
    "start": 1491.12,
    "end": 1496.6,
    "text": " Wenn es euch gefallen hat, dann gibt uns gerne eine Bewertung oder empfehlt unseren Podcast"
  },
  {
    "start": 1496.6,
    "end": 1498.64,
    "text": " und eure Kolleginnen und Kollegen."
  },
  {
    "start": 1498.64,
    "end": 1501.6,
    "text": " Ein ganz herzliches Dankeschön auch an dich, Matthias."
  },
  {
    "start": 1501.6,
    "end": 1503.08,
    "text": " Schön, dass du heute bei uns warst."
  },
  {
    "start": 1503.08,
    "end": 1508.76,
    "text": " Vielen Dank für die Einladung und bis zum nächsten Thema, würde ich mal fast sagen."
  },
  {
    "start": 1508.76,
    "end": 1511.52,
    "text": " Ja, ich glaube die Themen gehen uns ja tatsächlich auch nicht aus."
  },
  {
    "start": 1511.52,
    "end": 1517.92,
    "text": " Ja, und dann, würde ich sagen, auch an dich, Franzi, viele Grüße nach München und wir"
  },
  {
    "start": 1517.92,
    "end": 1519.58,
    "text": " hören uns beim nächsten Mal wieder."
  },
  {
    "start": 1519.58,
    "end": 1519.92,
    "text": " Bis dann."
  },
  {
    "start": 1519.92,
    "end": 1520.42,
    "text": " Tschüss."
  },
  {
    "start": 1520.42,
    "end": 1520.44,
    "text": " Tschüss."
  },
  {
    "start": 1520.7,
    "end": 1521.2,
    "text": " Tschüss."
  },
  {
    "start": 1521.2,
    "end": 1539.2,
    "text": " [Musik]"
  },
  {
    "start": 1539.2,
    "end": 1541.2,
    "text": " und zu peutigen ist noch ein weiterer Jasen."
  }
]