[
  {
    "start": 2.86,
    "end": 43.86,
    "text": "お は よ う ご ざ い ま す   ソ ミ ッ ク マ ネ ー ジ メ ン ト ホ ー ル デ ン ス の ノ モ と 修 作 で す 変 革 申 報   当 事 者 が 語 る リ ア ル こ の 番 組 で は 欧 州 発 祥 で 唯 一 の グ ロ ー バ ル 経 営 コ ン サ ル テ イ ン グ フ ァ ー ム   ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ ー に て シ ニ ア パ ー ト ナ ー を さ れ て い る 田 村 さ ん と   変 靴 ア ド バ イ ザ ー を 務 め る ノ モ と か   変 化 を リ ー ド し て き た 当 事 社 と し て 企 業 変 静 の リ ア る   に つ い て 語 り 合 う ト ー ク 番 組 で す 今 回 の テ ー マ は こ ち ら   前 回 に 続 い て ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ 日 本 大 表 の 大 橋 ゆ ず る さ ん に お い で い た だ い て い ま す 田 村 さ ん 、 大 橋 さ ん に 聞 き た い こ と が あ る ん で す か ?"
  },
  {
    "start": 45.199,
    "end": 48.519,
    "text": "は い 、 こ れ は 実 は 前 回"
  },
  {
    "start": 49.279,
    "end": 49.4,
    "text": "の"
  },
  {
    "start": 50.739,
    "end": 73.02,
    "text": "続 き と い う か コ イ ン の う ら お も て み た い な 話 な ん で す け ど 前 回 は ま さ に 海 外 で 長 く 海 外 側 か ら 外 か ら 日 本 を 眺 め て   北 大 橋 さ ん と い う 立 場 で   日 本 ま だ ま だ 輝 け る ん だ と い う そ ん な 話 を し て い た だ い た ん で す け ど   ま あ 一 方 で"
  },
  {
    "start": 73.58,
    "end": 73.8,
    "text": "我 々"
  },
  {
    "start": 73.98,
    "end": 127.34,
    "text": "コ ン サ ル タ ン ト と し て 様 々 な 企 業   こ れ は も ち ろ ん 日 本 企 与 ま れ ば 海 外 の 企 務 が あ れ ば   い ろ ん な こ う 企 用 と 付 き 合 う 中 で 当 然 良 い 面 も あ れ ば   足 り な い と こ ろ も あ る 逆 に こ う 日 本 伽 業 は   こ こ も と 頑 張 ら な き ゃ い け な い   あ る い は 海 外   え ー   企 業 か ら 学 ぶ べ き と こ ろ こ ん な 所 あ る ん じ ゃ な い か と も し く は 海 外 の 企 与 や 海 外   の 経 営 者 が 見 え て い る 世 界 と 日 本 の 伽 業 、 日 本 の 経 済 者   が 見 え て る 世 界 で そ こ に 何 か 違 い が あ る と し た ら 我 々 が 見 え   て な い 世 界 ど ん な も の が あ る の か つ な わ ち 日 本 の 起 業 側   か ら 今 度 海 外 を 眺 め た 時 に   ど ん な と こ ろ に も と 目 を 向 け て い か な き ゃ い け な い の か ?"
  },
  {
    "start": 127.64,
    "end": 142.859,
    "text": "そ ん な こ と を お 母 さ ん 、 色 ん な 企 業 と 付 き 合 い が あ り 、 色 々 な 企 与 の 経 営 者 ・ 経 緯 等 と も 多 様 な さ る 中 で 何 か 海 外 と 日 本 の 違 い で 、 日 本 に も ッ と こ こ 頑 張 れ !"
  },
  {
    "start": 142.899,
    "end": 146.14,
    "text": "み た い な 。 そ ん な 部 分 は ど ん な 所 に 感 じ ま す か"
  },
  {
    "start": 146.16,
    "end": 146.38,
    "text": "?"
  },
  {
    "start": 146.76,
    "end": 221.56,
    "text": "ま あ 色 々 あ る の か も し れ ま せ ん け れ ど も   ま あ 話 し 始 め て み る と 常 に 本 番 と い う も の を 意 識 す る こ と か も し れ ま せ ん ね 過 去 の 例 で す ね え ー よ か り ま し た シ ー コ ン バ レ い ろ ん な ス タ ー ト ア ッ プ が あ る に 景 気 を 訪 問 す る 挨 拶 だ け じ ゃ あ 、   ち ょ と 仲 良 い 試 し て み ま し ょ う か そ う い う 話 は あ る ん で す け ど も そ ん な の 海 外 で は 通 用 し な い ん で す よ ね ス タ ー タ ー プ で も 生 き る か 死 ぬ か な の で 試 し て ら ん な い 自 分 た ち の や り 方 に   も う 命 か け て い る そ れ こ そ 信 じ て や る こ れ が 強 み だ と そ こ に 日 経 協 が 訪 れ る な ら ま あ や は り 自 分 た ち は こ れ が で き る 本 番 常 に 本 番 な の で こ れ を や ろ う 一 緒 に 明 日 か ら や ろ う べ ぺ け 奥 園 投 資 し ま す 試 し じ ゃ な く て も 本 番 で 行 き ま し ょ う そ う い う ス タ ン ス で 望 ま な い と 海 外 で は う ま く い か な い ん で す ね   強 い 気 持 ち   信 じ る 気 持 が 重 要 で す け ど も そ れ は や は り 本 番 と い う も の に 実 際   実 践 し て い く と い う こ と が 一 つ な の か な   と い う ふ う に 思 い"
  },
  {
    "start": 221.619,
    "end": 230.06,
    "text": "ま す 常 に こ れ が 本 番 で あ る と 太 露 立 つ と い う か 日 本 語 で 言 う と   な ん で し ょ う 灰 水 の 陥 ?"
  },
  {
    "start": 230.2,
    "end": 243.16,
    "text": "も う   こ れ が ダ メ な ら 終 わ り だ と い う ぐ ら い の ま ま さ に 覚 悟 を 持 て   行 く の か   ま あ 、 あ れ で す よ ね 。 な ん か よ く 言 う の が 何 か 日 本 人 、 日 本 企 業 の 特 徴 な の か な ?"
  },
  {
    "start": 243.22,
    "end": 243.899,
    "text": "ど う な ん で す か ?"
  },
  {
    "start": 244.119,
    "end": 264.48,
    "text": "P O C と や る じ ゃ な い で す か 。 常 に 実 証 実 験 。 ま ず 実 討 実 騙 し ま し ょ う 。 と い う ん で す け ど 一 年 経 て も 三 年 絵 経 し て い る 。 あ る い は 実 訟 実 騲 し た ま ま そ の ま ま 何 も 行 わ れ て な い と 終 わ り ま し た 。 な ん か こ れ と 例 え ば そ う い う 例 な ん で す か ら ね 本 番 じ"
  },
  {
    "start": 264.98,
    "end": 290.46,
    "text": "ゃ な い と 思 い ま す 。   私 は ポ ッ プ 地 獄 と 呼 ん で ま す け ど も ま さ に 多 く の 企 業 が そ の ポ ッ ク ・ ポ ッ ク 、 ポ ッ ク そ う い う も の を 繰 り 返 し て ポ ッ ク を や る こ と が 目 的 化 し て 結 局 自 分 た ち 何 や り た か   み た い け い や そ れ て 我 々 が 本 当 に 大 事 に し た い   こ と な ん だ   け と い う の で 過 去 三 年 間 な ん だ   み た ん だ ろ う   と い う ふ う な 話 を よ く 聞 く こ と が あ り ま"
  },
  {
    "start": 290.56,
    "end": 300.52,
    "text": "す な る ほ ど そ れ は 本 気 度 確 か   以 前   私 と ノ モ ト さ ん で あ の 全 然 別 の テ ー マ で 話 し た 時"
  },
  {
    "start": 300.76,
    "end": 300.82,
    "text": "に"
  },
  {
    "start": 301.22,
    "end": 368.98,
    "text": "こ れ は 何 な ん で し ょ う 新 規 事 業 だ た の か   何 か 新 し い 社 内 企 業 み た い な 話 だ た と か そ の テ ー ま を し た 時   に も ち ろ ん 何 か に   チ ェ レ ン ジ す る と い う こ と は 失 敗 も つ き も の だ し そ れ は 十 個 や て 十 個 成 功   す る な ん て あ り 得 な い わ け で 百 回 あ て 三 つ   千 回 あ   て 三 つ と か そ ん な 話 な ん だ ろ う   た だ し と そ れ を 言 い 訳 に 最 初 す る な と す な わ ち こ う よ く   い う の で こ れ は あ の 私 あ ん ま り 好 き な 言 葉 で は な い ん で す け ど た さ ん 足 し て よ く 言 う ん で す よ ね な ん か あ ん ま い い 言 葉 じ ゃ な い と 思 う ん で す け ど   た さ ん 足 し て よ く い う と な ん で す け ど 新 企 事 業 を リ ー ド し て い る 人 間 あ る い は 新 伎 事 業 開 発 室 の 出 張 と か が い や 新 伽 事 業 は た さ ん た し   で す か ら と い う わ け で す よ   い や 、 あ な た が 言 わ な い で よ と 。 そ ん な リ ー ダ ー に 誰 も つ い て こ な い じ ゃ ん と 。 失 敗 し て も い い と 思 い な が ら 、 や る 事 業 に 誰 も し も し な い し 人 も つ れ て こ な い 。 も と 真 割 に こ れ 、 失 敬 し た ら も う 自 分 は 返 し 止 め る と い う そ う い う 気 持 ち で 企 業 か ?"
  },
  {
    "start": 369.02,
    "end": 407.64,
    "text": "と や る 訳 で そ れ を 言 い 換 え る と 今 、 和 尚 が お 仕 立 た よ う な 常 に 本 番 こ れ が も う 排 水 の 塵 と い う な ん か そ の   覚 悟 を 持 て で 結 果 そ こ の 覚 务 を 持 ち や る か ら こ そ 失 敗 か ら も 学 べ る ん で あ   つ て 最 初 か ら 新 規 事 業 と い う の は 千 人 三 つ な ん で す よ と 言 う て た ら 失 敞 し て も   学 べ な い な ん で な ん か ま さ に ポ ッ ク 時 刻 常 に 何 か 実 験 で 終 わ る   と い う の で 実 騌 か ら そ も そ も 学 ベ な い 姿 勢   で 実 騸 し て い る か ら な ん だ ろ う な と な ん か そ ん な こ と こ う 思 い 出 し な が ら 今 聞 い て ま し た   や は り そ う い う の 多 い で す か ね"
  },
  {
    "start": 408.44,
    "end": 416.36,
    "text": "多 い で す ね   や は り 目 的 が な い 失 敗 と い う の は   失 敷 で も な ん で も な く て 何 も 行 け な い に 等 し い と 思 う ん で す よ ね"
  },
  {
    "start": 417.84,
    "end": 418.34,
    "text": "う ん 遊 び だ と"
  },
  {
    "start": 418.76,
    "end": 422.24,
    "text": "遊 び で す ね は い   あ ち ら こ ち ら い て る と い う こ と に な り ま す か"
  },
  {
    "start": 423.82,
    "end": 436.96,
    "text": "そ う い う よ う な 違 い が あ る 中 で   そ れ て ど う い う 背 景 か ら グ ロ ー バ ル 経 営 者 本 気 に な り   日 本 の 経 営 者 が 本 気 じ ゃ な い と は 言 い に く い で す け ど そ の"
  },
  {
    "start": 437.36,
    "end": 437.5,
    "text": "コ ン"
  },
  {
    "start": 437.66,
    "end": 451.74,
    "text": "サ ル ダ ン ト 化 業 と し て は 言 え に く い い で す が で も   ち ょ う ど そ う い う そ こ の ま で の 熱 量 に 見 え な い み た い な も の ど う い う メ カ ニ ズ ム で と か   ど う い う 背 景 が あ て   日 本 と 海 外 違 い が 出 て る ん だ ろ う な ぁ と い う の"
  },
  {
    "start": 451.78,
    "end": 487.08,
    "text": "は そ う で す ね   い ろ ん な 理 由 が 考 え ら れ る と 思 い ま す け れ ど も や は り   海 外 の 経 営 者 、 特 に 欧 米 の 絵 者 も 創 業 を 経 と い う よ り は ど ち ら か と プ ロ 経 社 だ た り す る 方 が 多 い と 思 う ん で す け ど も や は り 短 い 期 間 で 結 果 を 出 せ と い う こ と を 言 わ れ て い る の で そ の 中 で 短 時 間 で 勝 負 し な き ゃ い け な い と い う 状 況 に 追 い 込 ま れ て る と い う こ と が あ る と 思 い ま す 。 一 、 も う ひ と つ は こ れ を 話 す と 長 く な   く な   つ て し ま う ん で す け れ ど も お そ ら く 教 育   教 育 の あ り 方 の 違 い と い う の も あ る と 思 い ま す"
  },
  {
    "start": 488.26,
    "end": 495.92,
    "text": "そ れ は ま さ に 大 橋 さ ん の 日 本 で は な く て 海 外 で 教 肥 を 受 け ら れ た わ け で す け ど 何 か こ う ど ん な 違 い を 感 じ ら れ ま し た ?"
  },
  {
    "start": 496.32,
    "end": 573.92,
    "text": "小 さ い 頃 か ら や は り 自 分 の 意 見 を 持 て と い う こ と を 常 に 言 わ れ ま し た ね デ ベ ー ト と い う も の も 小 学 校 中 学 校 か ら や る ん で す け れ ど も 自 分 が ス タ ン ス を と た こ と な い よ う な   ポ ジ シ ョ ン を あ え て と て 話 し て み ろ と い う こ と を や る ん で す よ ね そ う い う 環 境 に い る 周 り の 方 々 の 背 景 も あ る と 思 い ま す 例 え ば 中 東 か ら 来 た 方 ア メ リ カ に 来 る ぐ ら い で す か ら お そ ら く 有 福 な 方 だ と 思 う ん で す け ど 中 東 で 沢 山 町 が あ る わ け で は な い の で 実 は 日 本 の よ う に   我 々 は こ れ を 持 て る と い う も の   北 陸 に 思 う も の が あ ま り 言 え な い な ん で す け ど 自 分 も 主 張 し な き ゃ い け な い わ け で す よ そ う い う 方 が ア メ リ カ に 来 て   か つ 教 育 と し て は 自 分 の 意 見 を 言 え そ し た ら で す ね も う 自 分   の 意 気 は こ う な ん だ と い う こ と を 常 に 言 わ な き   な い 強 く 見 せ る と い う こ と が も う 教 肥 の 中 で あ る 意 味   繰 り 返 さ れ て き て い る ん で す ね   そ う い う 方 々 が   結 局 の で や は り 経 営 者 に な る の で 主 張 し な き ゃ い け な い と い う 中 で 座 い ま し た 。   背 景 と し て は あ る と 思 い ま す"
  },
  {
    "start": 574.82,
    "end": 583.78,
    "text": "田 村 さ ん か ら 見 る と そ の 要 因 今 の も 二 つ に 重 ね て で も 別 の と こ ろ で も い い ん で す が こ の 違 い で ど う い う と こ ろ か ら 出 て い る"
  },
  {
    "start": 583.82,
    "end": 584.16,
    "text": "ん で す か ね"
  },
  {
    "start": 585.56,
    "end": 640.28,
    "text": "ど ち ら が 結 果 で ど ち ら   が 原 因 な の か と い う の は む ず か し い と 思 う ん で す け ど   よ く そ の 実 証 実 験 で 終 わ る と か 先 ほ ど の そ の シ リ コ ン バ レ ー に 行 き て 本 気 度 が 感 じ ら れ な い と い う の は や は り こ れ ま で の あ の 日 本 の 環 境 で そ の 大 企 業 が き ち ん と キ ァ ッ シ ュ リ ッ チ で   で だ け ど も そ の 中 で 少 し 新 企 事 業 に も 投 資 を し て み よ う   ち ょ と 言 わ せ て み よ う な の で こ れ て 失 敗 し て も   受 け 皿 あ る ん で す よ ね   本 当 に 受 け ザ ラ が な い も う こ れ や た ら ダ メ だ た ら 自 分 は も う 生 活 明 日 か ら ど う ど う な ち ゃ う ん だ ろ う   そ う い う 環 境 で の 企 業 と か 新 規 事 業 て あ ま り あ の な か た 数 十 年 だ   じ ゃ ん だ ろ う な と で も 逆"
  },
  {
    "start": 640.4,
    "end": 640.48,
    "text": "に"
  },
  {
    "start": 641.06,
    "end": 715.52,
    "text": "ど う な ん で し ょ う ね   さ ら に も う 少 し 振 り 返 し て い く と 例 え ば 戦 後   そ こ と 結 構 実 は 同 じ 環 境 だ た の か も し れ な い な ぁ と 何 も な く て そ れ こ そ 誇 れ る も の が あ   誇 り た い は ず の 物 が す べ て 失 わ れ て で で も た べ て い か な き ゃ い け な い   失 敗 し た ら 明 日 か ら 路 頭 に 迷 う そ の 環 況 で 素 晴 ら し い 今 の 日 本 企 業 が い く つ も 生 ま れ た わ け じ ゃ な い で す か   だ か ら も し か す る と そ の 教 育 の 違 い   と か そ う い   つ た 環 境 の 違 い と い う の も 時 間 軸 を 少 し ず ら し て み る と 実 は 結 構   共 通 す る 部 分 も あ て そ の 教 育 と か 環 状 と い う も の が や は り   い ろ ん な 大 き な 変 遷   の 中 で あ る タ イ ミ ン グ 日 本 が 持 ち   い た 時 期 も あ れ ば 失 わ れ て い た 時 機 も あ り で も そ う い う   と 考 え る と ま た 逆 に ま た そ れ を 持 つ   と い う タ イ ミ ン グ も 来 る の か も し れ な い で す し な ん か こ う 大 き な 時 間 軸 で 物 事 を 捉 え て み る と な ん か 今 の は さ ん の 話 と い う の も す ご く こ う 一 時 点 断 面 で 捉 え ず に 理 会 を し た 方 が 何 か も の こ と 立 体 的 に 見 え て く る な と 思 い な が ら 私 は 聞 い て ま し た"
  },
  {
    "start": 715.58,
    "end": 729.86,
    "text": "ね 僕 は   ち ょ う ど 違 う 角 度 か ら 言 う と 先 ほ ど の 結 果 を 出 さ な き ゃ い け な い と お 母 さ ん が 言 て た 一 点 目 の と こ ろ に や は り 謎 ら え る と   二 回 前 か な ?"
  },
  {
    "start": 730.02,
    "end": 809.62,
    "text": "取 締 役 会 の こ と を 語 り ま し た 。 や は り そ の グ ロ ー バ ル ガ バ ナ ン ス み た い な と こ ろ と い う の が グ ロ ー バ ル ガ ヴ ァ ナ ン セ な ん で 海 外 の 方 が 先 を 言 い   て い る と い う 前 提 で は あ る も の の や は リ 盤 得 と 執 行 が ち ゃ ん と 分 か れ て ガ バ ラ ン ス が 鳴   え る 要 は 結 果 を 出 さ な い と 首 に な る   結 果 が 出 て る か ど う か と い う の を ち ゃ ん と モ ニ タ リ ン グ さ れ る   こ こ が 日 本 も 社 外 取 り 締 ま れ 化 が 半 数 以 上 み た い な と か   ダ イ バ ー シ テ イ を 観 点 で 運 ぬ ん み た い な の あ る も の の そ の 二 回 前 に は そ う い う 藤 に な   け ど う ま く 実 験   構 成 が 担 保 さ れ て い な い よ ね と い う 話 を さ せ て い て あ の 興 味 が あ る 方 は ま た 聞 い て い た だ け れ ば な ん で す け ど な ん か そ こ の と こ ろ が 形 作 る と 魂 入 れ ず み た い な 感 じ に な   け し ま て い る と い う と こ ろ が ま た こ れ は こ れ だ け で は な い も の の 教 育 で あ る と か 同 時 に そ の ガ バ ナ ン ス の 体 制 み た い   な と こ ろ が も と 進 化 し て い か な い と い け な い ん だ ろ う な ん と な く 形 は で き た け ど 二 十 年 前 に 比 べ た ら ね   だ い ぶ 進 ん だ よ う な 気 は し ま す け ど で も 仲 間 が そ こ ま で 変 わ   つ な い ん じ ゃ な い か な あ と 思 う の が コ ン サ ル タ ン ト を や   い て た 僕 の 感 想 で は あ り ま す ね そ れ"
  },
  {
    "start": 809.7,
    "end": 887.06,
    "text": "は そ の 通 り だ と 思 い ま す ね 私 が 先 ほ ど 申 し 上 げ た こ と   の 反 対 と い う か 逆 な ん で す け れ ど も や は り 守 る も の が で き ち ゃ   た ん で す よ ね 守 ら な き ゃ い け な い か つ 教 育 上 ミ ス を し ち ゃ   い け な い と   ま あ す ら て ら れ 方 を し て い る の で 経 営 者 と し て や は り ミ ス を 起 こ す 失 敗 を す る と い う こ と が 良 く な い こ と だ と い う ふ う に 思 わ れ て い る 方 が い ら し た 多 い ん じ ゃ な い の か な ぁ   と い う 風 に 思 う ん で す よ ね だ か ら そ の 失 敞 の 捉 え 方 と い う も の が 海 外 と 日 本 で は 全 然 違 う と 私 も よ く 言 う 事 な ん で す け ど 成 功 の 反 対 的 な ん だ と 言 う と 大 手 の 方 失 敷 と い う ん で す け ど 本 当 の   ま あ   追 加 後 は 何 も し な い こ と だ と 思 う ん で す よ ね で   こ れ が 目 的 だ そ こ に 挑 戦 し て い こ う と う ま く い か な か あ た こ れ 失 敗 じ ゃ な い と 思 う ん す よ ね ラ ー ニ ン グ だ と 思 ん で す よ で も 日 本 だ と そ れ を 失 敞 し た ミ ス だ 経 営 判 断 が た だ し く な か ん 経 済 は た だ し く な い 良 く な い と い う よ う な 評 価 に つ な が る だ か ら こ そ 自 分 自 身 が そ の 本 気 で 常 に 本 番 と い う イ ス タ ン ス で 言 え な く な   み て る 行 動 で き な く な   い た と こ ろ が あ る ん じ ゃ な い の か な と 思 い ま す"
  },
  {
    "start": 889.04,
    "end": 905.24,
    "text": "あ り が と う ご ざ い ま す   ち ょ と あ の 今 回 の テ ー マ グ ロ ー バ ル 経 営 者 は 何 を 見 て い る の か と い う と こ ろ に も う 一 回 引 き 戻 し て   少 し ス ペ シ ッ ク な 話 を し て い く と 大 派 さ ん が み て グ ロ ー バ ル 絵 社 て 日 本 の 経 済 者 よ り こ う い"
  },
  {
    "start": 905.38,
    "end": 905.38,
    "text": "う"
  },
  {
    "start": 906.26,
    "end": 916.48,
    "text": "ト ピ ッ ク と か   こ う い う テ ー ま に 結 構 関 心 が 高 い   と い う と こ ろ が   あ る ん だ と 思 う ん で す よ   そ れ て ど う い う も の な ん で す"
  },
  {
    "start": 917.34,
    "end": 978.04,
    "text": "か   前 回 の 続 き と い う か そ の ま ま に な   つ て し ま う か も し れ ま せ ん け れ ど も 欧 米 企 業   の ほ う が 日 系 球 よ り も 日 本 よ り   も 先 に い ろ ん な も の を 導 入 し ま し た と イ ン ス タ ン ト   サ デ ス フ ァ ク シ ョ ン だ た り デ ジ タ ル A I   い ろ ん な 物 を 捉 え し た と い う こ と た だ な か な か   そ れ で は 本 指 的 な 幸 せ   と い う か 成 果 に つ な が ら   な く な り ま し た そ う し て る う ち に も う 一 つ の 大 き な 資 本 市 場 で あ る 中 国 の 企 与   が   ま あ 欧 米 に 会 い   て き て コ ス ト で 勝 負 す る そ う い う こ と で ど ん ど ん   ど ん ど ー ん シ ェ ア を 奪 わ れ る そ ん な 状 況 に な   き て い る と 思 う ん で す よ ね そ こ で や は り   オ ー ベ ー の 経 営 者 て 気 づ き 始 め て る ん だ と 思 う ん   で す よ こ れ じ ゃ な い な と も う 少 し 話 す   と そ れ 以 前 か ら 色 ん な 経 済 が 考 え   な き ゃ な い ま あ バ ズ ワ ー ド キ ー ワ ー ド た く さ ん あ る と 思   う ん で す よ ね さ せ て ナ ビ リ テ イ だ あ た り ジ ェ シ ー だ   あ た り   す べ て 大 切 な キ ー ワ ー ド な ん で す け ど も そ れ 一 個 一 個 に 対 応 し て い く と い う こ と ?"
  },
  {
    "start": 978.78,
    "end": 1041.46,
    "text": "そ れ は 本 当 に ど う な ん だ ろ う と 言 い た と こ ろ に 多 分 気 づ き 始 め た ん だ と 思 う ん で す ね A I に 至 る と そ う だ と 思 い ま す A I も 導 入 は 早 く あ た り で す 。 ど の よ う な と こ ろ に 導 入 し た か や は り 効 率 を 向 上 す る 所 に も と も に や は ら 導 入 し て い る ん で す よ ね そ こ で 成 果 が 出 ま す 良 い 効 力 が 出 来 た 、 利 益 が 上 が り ま し た そ こ で も 思 う わ け で す よ   誰 も 幸 せ に な ら な い な と そ れ で も や は り こ そ で 勝 負 し て く る 企 業 に 負 け る と 何 だ ろ う と 言 う と こ ろ に 気 づ き 始 め て 我 々 の 人 の 成 り 立 ち と か 企 与 の 成 リ タ チ と か 我 々   の 価 値 て な ん だ ろ と い う と こ ろ を す ご く 考 え 始 め 効 率 化 で 使 う   A I   と い う の は 一 順 し た の で じ ゃ あ 本 当 に そ の 自 分 た ち の 価 地 感 を 守 る た め に   い や 守 る だ け じ ゃ な く て そ の 価 値 を 増 大 さ せ て 社 会 貢 献 に 役 立 つ よ う に す る そ う い う た め の 事 業 だ た り 成 長 と い う と こ ろ そ こ に も と や は り フ ォ ー カ ス し て く べ き じ ゃ な い か   そ う い う 考 え 方 に 少 し 少 し ず つ シ フ ト し て き て い る と 思 い ま す"
  },
  {
    "start": 1042.06,
    "end": 1050.68,
    "text": "こ れ は あ れ で す か   そ う い う た 観 点 は 逆 に ま だ ま だ 日 本 の 企 業 は 足 り て な い   み た い い う ふ う に 捉 え た ら い"
  },
  {
    "start": 1050.72,
    "end": 1064.38,
    "text": "い ん で す か 足 り   て な い と い う か   ま あ そ の レ ベ ル ま で 追 い つ い て な か た の で 出 遅 れ た か 自 分 た ち が 守 り 続 け る も の が あ た の で そ こ ま で 行 け な い も し か し た ら 気 づ い て な い か も し れ ま せ ん ね"
  },
  {
    "start": 1064.88,
    "end": 1137.52,
    "text": "こ れ は い や な ん か そ の 私 も こ う い ろ ん な 会 社 の 方 々 と 会 話 を さ せ て い た だ く 中 で   も し か し た ら い 外 の 企 業 の 方 も か つ て は 日 本 か ら 学 ぼ う と い う 時 期 も   あ た わ け で す し   あ る い は あ の 中 国 企 業 コ ス ト ス ピ ー ド に ど う や ら 追 い つ こ う か そ こ か ら 学 ぼ う と   ま あ 色 ん な こ と を こ う 学 ん で き た 結 果 ま あ も ち ろ ん 学 ん で 身 に つ け た 部 分   進 化 さ せ た 部 分 と い う の も あ る ん だ け れ ど も ま ぁ 一 方 で す   ま ず に お し ゃ べ り そ れ じ ゃ な い な と い う 中 で じ ゃ あ 自 分 た ち は 何 を し な き ゃ   い け な い ん だ ろ う か と い う こ と を 自 分 で 考 え て   自 分 で そ れ を 作 り 上 げ て い く と い う こ と に す ご く こ う 頭 の 中 の 多 く の 部 分 を そ ち ら の 試 行 に 結 構 先 始 め て い る の か な と 逆 に な ん か 日 本 の 企 業 を 延 ば し て ま だ 誰 か か ら 学 ぶ な ん て い う ん で し ょ う お 手 本 が い る 前 提 と い う ん で す か ね は い お 手 ほ ん が い て そ こ か ら 一 体 自 分 は 何 を 学 ん だ ら い い ん だ ろ う か ?"
  },
  {
    "start": 1137.52,
    "end": 1138.1,
    "text": "み"
  },
  {
    "start": 1138.26,
    "end": 1160.42,
    "text": "た い に 考 え 立 ち   で そ こ で も う 踏 ま え て 何 を 新 た に 作 り 出 し た ら い い ん だ ろ う か と ま あ よ く あ の 例 え ば ジ ェ フ ベ ゾ ス は ベ ン チ マ ー ク し な い   み た い よ く 言 い ま す よ ね じ ゃ な く て 新 し い も の を 作 ろ う と 学 ぶ も の は な い と   も ち ろ ん そ れ は 学 ん だ 結 果 言 う で し ょ う け ど な ん か そ う い う 意 味 で こ"
  },
  {
    "start": 1160.54,
    "end": 1160.74,
    "text": "う"
  },
  {
    "start": 1161.22,
    "end": 1171.62,
    "text": "何 か こ う 我 々 が こ う ベ ン テ マ ー 区 病 か ら 脱 す る た め に 身 に つ け る べ き こ と   ど ん な 漫 画 あ る ん で す か"
  },
  {
    "start": 1171.7,
    "end": 1171.9,
    "text": "ね ?"
  },
  {
    "start": 1173.06,
    "end": 1185.04,
    "text": "そ う で す ね 一 番 重 要 な の は や は り 自 分 た ち に 何 が 足 り な い の か と か 不 足 し て い る も の は 何 か と か 課 題 は 何 か と 言 い た と こ ろ に 時 間 を か け す ぎ な い こ と で す よ ね"
  },
  {
    "start": 1185.66,
    "end": 1186.82,
    "text": "う ん 、 そ う で す"
  },
  {
    "start": 1186.88,
    "end": 1203.12,
    "text": "よ ね ペ ン チ マ ー ク す る と い や ぁ あ の き ょ う は ね ぇ そ う い う 状 況 だ ッ タ か ら で き る ん だ う ち に は こ れ が 無 い か ら 出 来 な い ん だ と い う ま あ 出 来 な い 理 由 を ど ん ど ん 並 べ   は じ め ま す よ ね   ベ ン チ バ ッ ク す る と そ う い う 思 考 に な る ん で す"
  },
  {
    "start": 1203.76,
    "end": 1204.06,
    "text": "よ"
  },
  {
    "start": 1204.1,
    "end": 1226.6,
    "text": "成 功 し て い る 企 業 を 見 る の で ね で 二 番 手 と し て 同 じ こ と や た   つ て う ま く い く は ず が な い の で さ ら な る 価 値 を 何 ら か し ら 作   て い か な い と 超 え ら れ な い で す よ ね そ れ よ り も や は り 自 分 た ち   が な に が で き る の が 自 分 達 の 強 み が あ る そ れ を ど う い う 価 地   に 変 換 し た い の か そ こ 徹 底 的 に 考 え て で き る 理 由   を 並 べ て い く こ と だ と 思 う ん で"
  },
  {
    "start": 1228.02,
    "end": 1310.98,
    "text": "す よ ね   も う 少 し 進 化 し な き ゃ い け な い と こ ろ   な ん で す か 確 か に ベ ン チ マ ー ク と か こ う 他 社 か ら 学 ぶ の て 何 か 我 々 が や り た い こ と が あ   く て そ の た め に 学 ん で い る は ず な の に   学 べ ば 学 ぶ ほ ど や る ス ピ ー ド を 落 ち る   学 め ば 学 ぼ ほ ど 意 思 決 定 が 鈍 る 結 果 止 め る 為 に 学 ん   で る よ う な 感 じ が し て く れ て す ご く よ く あ る と 思 う ん で す よ ね   一 方 で 私 が も う 二 十 年 ぐ ら い 前 に 設 定 の あ た   と あ る 長 遠 企 業 の 傾 向 の 方 が お し ち ゃ   ぴ た の で い や 田 村 さ ん ね こ の 話   ち ょ う ど ど こ に 行 く か も し れ ま せ ん け ど 田 村   さ ん ね え と そ の 僕 は 成 功 事 例 を 調 べ る こ と に   興 味 が な い ん だ よ 調 べ た と こ ろ で ど う せ 環 境 違 う で し ょ う   ど う せ も あ ら べ な い で し ょ で そ れ を 一 生 懸 命 勉 強   す る と 動 け な く な る だ け だ よ ね じ ゃ な く て 田 村 さ 僕 は 失 敗 事 例   だ け 知 り た い   や り た い こ と は 決 ま る と や り   た い だ け ど シ ェ イ ン た く さ ん 抱 え て い る ん で   路 頭 に 迷 わ ず だ け 向 け な い こ こ だ け は 踏 ん じ ゃ ダ メ 次 第 こ れ だ け は 通 ち ゃ ダ メ 落 と し や な そ れ だ け は 知 ら せ て お き た い だ か ら   や つ は い け な い 事 だ け 教 え て く れ と す な わ ち"
  },
  {
    "start": 1311.56,
    "end": 1312.04,
    "text": "失 敗"
  },
  {
    "start": 1312.08,
    "end": 1361.34,
    "text": "事 例 だ け ベ ン チ マ ー ク し よ う と 成 功 事 例 の ベ ン ツ マ ー カ ー 無 意 味   だ が な ん て 言 わ れ た ん で す よ   す ご い な こ の 人 と 僕 は ま た 当 時   三 十 七 歳 で 分 か り ま し た の で そ の 一 生 懸 命 シ ン ガ ポ ー ル で は   こ ん な 企 業 が あ り ま し た よ こ ん な こ と で 成 功 し て る ん で す よ   ヨ ー ロ ッ パ に は イ ギ リ ス に は こ ん な 企 与 が あ て こ ん な ビ ジ ネ ス を 行   つ い て 何 千 万 と い う 顧 客 を 抱 え て い る ん で す よ   一 生 懐 め に 説 明 し た わ け で す そ れ 聞 い て も し ょ う が な い よ 田 村 さ ん   そ れ は き ど た だ し ん だ ろ う そ れ は   そ の 通 り な ん だ と 思 う だ け ど   う ち は 日 本 企 業 だ し 、 こ の 今 や る わ れ わ れ が や る ビ ジ ネ ス を や り た い と 思 い 、 人 が 入 社 し て き て い る ん だ と 。 こ こ に こ ん な 素 晴 ら し い 宝 の 山 が あ い て 、   こ ん な 素 晱 ら し い ビ ジ ニ ス が あ る ん で す よ と 言 わ れ て も 、 だ か ら 何 な の ?"
  },
  {
    "start": 1361.38,
    "end": 1416.96,
    "text": "と 思 う じ ゃ な い で す か と 。 だ か ら 成 功 事 例 か ら 学 ぶ ん じ ゃ な い で す よ 。 じ ゃ な く て 踏 ん じ ゃ い け な い 時 来 だ け を 学 ん で お け ば い い と 。 で 後 は と に か く や る ん だ と   な ん か そ れ を 僕 す ご く 言 わ れ た 時 に 他 コ ー ザ ル 担 当 と し て こ う   な ん か 生 き る べ き 道 を す ご く 教 わ た 気 が し た ん で す よ ね な ん か そ の 方 も し か し た ら   す ご く 日 本 企 業 ぽ く な い 方 の 経 営 者   ぽ く 無 い 方 で も め ち ゃ く ち ゃ あ の 何 て い う ん で し ょ う   あ ま り 言 う と 分 か ち ゃ う ん で す け ど な ん て い う の で し ょ う ね す ご く ト ラ デ ュ シ ョ ナ ル な   イ ン フ ラ 企 与 な ん で す 超 ド メ ス テ ッ ク な 企 画 の 方 な ん で す   な ん で す け ど   そ う 言 わ れ た ん で す よ ね   だ か ら き と そ う い う こ う 経 営 者 て 実 は い ら し た る し   系 総 じ ゃ な く て も そ う い   え た 幹 部 次 世 大 幹 部 の 方 た く さ ん い ら し て あ る と 思 う ん で す よ ね   な ん で な ん か そ う い   た 方 々 が こ"
  },
  {
    "start": 1417.12,
    "end": 1417.12,
    "text": "う"
  },
  {
    "start": 1418.04,
    "end": 1438.64,
    "text": "よ り も と 自 分 の 意 見 を い い   と に か く 行   み る 失 敗 じ ゃ な く   て ラ ー ニ ン グ だ と い う 思 い で こ う 前 に 進 ん   で い け る と 実 は   あ の グ ロ ー バ ル 企 業   グ ロ ー バ ル 経 営 者 と 同 じ 世 界 が 開 け て く る の か な ぁ と 思 い な が ら 今 僕 は 大 橋 さ ん の 話 を 聞 い て ま し た"
  },
  {
    "start": 1439.32,
    "end": 1451.54,
    "text": "ま た い つ ま で も 続 き そ う な デ ス カ ッ シ ョ ン で す が お 時 間 も あ り ま す の で で も 今 の お 二 人 の 話 が 聞 い て て 僕 な り の な ん か こ う グ ロ ウ バ ル 系 社 何 を 見 て い る の か と い う の は"
  },
  {
    "start": 1451.82,
    "end": 1452.3,
    "text": "い や A I だ"
  },
  {
    "start": 1452.62,
    "end": 1473.36,
    "text": "と か な ん か こ う そ れ に マ ツ ア ル ナ ン チ ュ ラ 業 界 の 労 光 だ と か そ う い う   答 え が 来 る の か な と 思 て た ら 全 然 違 え て い て   グ ロ ー バ ル 経 営 者 は 自 社 の 強 み の 本 質 と そ れ を 生 か し て 辿 り 着 く 札   つ と い う の を な ん か 見 て い る ん だ な ぁ と い う の が 僕 な り の 理 由 で す そ う い う"
  },
  {
    "start": 1474.1,
    "end": 1503.6,
    "text": "意 味 で は そ う で す ね 今 僕 も ノ モ ン ス さ ん の ま と め を 聞 い   て 思 い ま し た け ど 今 回 の テ ー マ は こ ち ら と い う の で グ ロ ー バ ル 絵 者   は 何 を 見 て い る の か   ほ と ん ど の 人 は 私 も 含 め て グ ロ ー バ ル 経 営 者 が 見 て い る の は こ れ で す と い う 答 え を 大 橋 さ ん が 話 し て く れ る ん じ ゃ な い か と 思 う じ ゃ な い で す か そ の 時 点 で 負 け た な ぁ と 思 う わ け で す そ れ が ダ メ な ん で す と い う 話 を 今 日 は 聞 い た の か な と 思 う ん で 私 は な ん か 振 り 返   え て 納 得 し ま し た"
  },
  {
    "start": 1503.72,
    "end": 1523.54,
    "text": "い い ま と め で す ね   い う こ と で お 母 さ ん あ の 二 階 に わ た   つ て お 話 い た だ き ま し て あ と い う 間 だ   た ん で す が 最 後 に で す ね ま あ 二 隈 を 通 じ て で も 今 回 を 通 し   て て も い い の で ぜ ひ こ れ を 聞 い て く だ さ   る 日 本 の 経 営 者 の 方 に 一 言 最 後 に 頂 け れ ば と 思 い ま"
  },
  {
    "start": 1524.44,
    "end": 1544.84,
    "text": "す   一 言 で あ れ ば も う 頑 張 れ い つ き ち ゃ う ん で す け ど   も や は り ど の 日 系 今 日 は   強 み を 持 て る と 私 は 本 当 に 思 い ま す で そ れ を 守 ら な き ゃ い け な い   い け な い か ら こ そ す ご く 迷 わ れ て 悩 ん で い ら し て い る 経 営 者 が 多 い の も こ れ 事 実 だ と 思 い ま す で も 本 当 に 信 じ て 欲 し い ん で す ね"
  },
  {
    "start": 1544.86,
    "end": 1544.9,
    "text": ""
  },
  {
    "start": 1545.22,
    "end": 1562.76,
    "text": "強 み が 本 当 に あ て 誇 れ る ア セ ッ ト た く さ ん 思 う 持 て い る と い う こ と な の で も う 跳 び 出 し て ほ し い   や も う 俺 ら で き る そ う い う 気 持 ち を 持 つ   ま あ 一 歩 踏 み 出 し て ほ し い な と い う ふ う に 思 い ま"
  },
  {
    "start": 1562.88,
    "end": 1577.5,
    "text": "す あ り が と う ご ざ い ま す ぜ ひ で す ね 皆 さ ん 自 分 の 強 み を 見 出 し た い な と 思 う と き に は お 母 さ ん に お こ え が け い た だ け れ ば と い う こ と で   お 母 さ ん 二 回 あ り が と う ご ざ い"
  },
  {
    "start": 1578.36,
    "end": 1578.72,
    "text": "ま し"
  },
  {
    "start": 1578.76,
    "end": 1579.76,
    "text": "た あ り が と う ご ざ い ま し た"
  },
  {
    "start": 1582.36,
    "end": 1634.86,
    "text": "最 後 に 番 組 か ら の お 知 ら せ で す 変 革 三 宝   当 事 者 が 語 る リ ア ル を ま た 聞 き た い と 思   せ た 方 は お 聞 き の ポ ッ ド キ ュ ア ス ト ア プ リ で   番 組 フ ォ ロ ー と レ ビ ュ ー を お 待 ち し て お り ま す ま た   番 組 で は   お 聞 き の 皆 さ ん か ら の 質 問 疑 問 感 想 を 様 々 な 媒 体 で お 待 つ し て い ま す ス ポ テ イ フ ァ イ で お 聞 き   の 方 は エ ピ ソ ー ド 欄 の Q & A 画 面 番 組 へ の メ ッ セ ー ジ   は こ ち ら か ら A p p l e P o d c a s t で お 聴 き の 方 は   レ ビ ュ ウ を 書 く 欄 か ら コ メ ン ト 付 き で レ ビ ウ が 出 来 ま す こ の P o d c a s t の 書 籍 変 革 賛 防   当 事 者 が 語 る リ ア ル が 公 表 発 生 中 で す   お 近 く の 書 店 や 概 要 欄 の リ ン ク か ら 購 入 で き ま す 。 来 週 も 木 曜 日 の 朝 、 七 時 に 更 新 さ れ ま す 。 次 回 も 通 勤 ・ 通 学 や 移 動 の お 供 に 聴 い て く れ る と 嬉 し い で す 。 お 相 手 は 、"
  },
  {
    "start": 1635.52,
    "end": 1636.4,
    "text": "田 村 成 一 、"
  },
  {
    "start": 1636.86,
    "end": 1638.34,
    "text": "野 本 仕 様 作 で し た 。"
  }
]