[ { "start": 2.7, "end": 41.5, "text": "お は よ う ご ざ い ま す 。 小 さ な マ ー ケ テ イ ン グ 会 社 を 経 し て い る カ ラ ビ ナ ハ ー ト 株 式 会 社 の モ リ で す 。 こ の 番 組 で は 、 変 革 申 報 、 当 事 者 が 語 る リ ア ル と 題 し 、 会 社 系 に お け る 課 題 を あ ぶ り だ し 、 回 決 し て い く ヒ ン ト を 出 し て い こ う じ ゃ な い か と い う 番 組 で す 。 普 段 大 企 業 を 中 心 に 経 営 相 談 、 助 言 を さ れ て い る ド イ ツ 系 戦 略 コ ン サ ル テ イ ン グ フ ァ ー ム の ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ ー に て コ ン サ ル タ ン ト を さ れ て い る 田 村 さ ん 、 ノ モ ト さ ん を 迎 え し 企 業 経 営 の 面 白 さ や 課 題 、 そ の 時 ど う 開 結 し て き た の か 、 ど う 開 結 す れ ば 良 い の か な ど い ろ い ろ と お 話 を 聞 い て い く 番 組 で す 。 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。 今 回 の テ ー マ は こ ち ら タ フ ア サ イ メ" }, { "start": 41.56, "end": 42.1, "text": "ン ト 成 功" }, { "start": 42.14, "end": 53.26, "text": "の 秘 訊 と 題 し て 前 回 二 回 に わ た つ て お 二 人 の 経 験 か ら で す ね い ろ ん な タ フ ア サ イ メ ン ト の リ ア ル を 聞 い て き ま し た こ れ を で す ね 振 り 返" }, { "start": 53.4, "end": 53.58, "text": "み て" }, { "start": 53.92, "end": 55.58, "text": "ど ん な ポ イ ン ト が 印 象 的" }, { "start": 60.22, "end": 112.08, "text": "だ み た ん で し ょ う か タ ー ラ ウ ン ド と か そ う い う 話 が 出 て く る の か な ぁ と 思 ぺ た ら そ の コ ン サ ル タ ー ン と か ら 投 資 す る 側 に 行 ぴ た 時 の 第 一 号 案 件 だ と い う の は 結 構 こ れ は 僕 は 僕 で 意 外 だ ほ し 僕 が こ う こ う い う ネ タ 話 そ う と 思 い ま す で 事 前 に 玉 田 さ ん と な ん か 下 打 ち 合 わ せ み た い に 一 応 す る ん で す よ ね こ れ の 時 に い や 実 は こ う な ん で す よ ね み た い た ら あ そ こ な ん だ あ て 結 構 驚 か れ た の が 具 合 印 象 的 で 誰 と も 外 の 人 が 思 う の と は 違 う キ ュ ア リ を あ げ た と い う の は す ご く 印 象 的 だ た な ぁ と 思 い ま す ね" }, { "start": 113.02, "end": 161.46, "text": "そ う な ん で す よ 私 も 野 本 さ ん が 例 え ば 全 職 で 印 象 君 と 社 長 ト ッ プ を 行 み た い た と 時 の 苦 労 と か ま だ そ の 時 コ ロ ナ も あ て 本 当 に 大 変 だ と は ず で ま さ に そ れ が タ フ ワ ー サ イ ン メ ン ト と し て 語 ら れ る の か な と 勝 手 に 創 造 し て い た ら も す よ そ の 前 と あ の コ ン サ ル に い ら し ち ゃ て そ の 後 コ ン サ ル を 出 て ウ エ デ ン グ 系 の 仕 事 を で し た よ ね に 行 い た 時 の 話 と 心 も 意 外 だ な と あ な た は こ う 勝 手 に 外 か ら ご 創 造 す る タ フ ワ ー サ イ ン メ ン ト と 本 人 が タ フ だ と 感 じ る と こ ろ で 意 外 と 違 う ん だ な と こ の 違 い に 結 構 本 質 的 な タ フ ア ー サ イ ン 面 と と は と い う ヒ ン ト が あ る の か も し れ な い な と か そ ん な ふ う に 思 い ま し た" }, { "start": 161.52, "end": 163.78, "text": "ね あ れ で す か や は り 変 化 量 の あ る 仕" }, { "start": 163.86, "end": 164.6, "text": "事 と い う の は" }, { "start": 165.18, "end": 166.98, "text": "ど う い う 仕 事 に な る ん で し" }, { "start": 167.06, "end": 188.22, "text": "ょ う か そ う で す ね ま あ 投 資 責 任 者 と い う の と 事 業 責 任 者 と い う の で 立 場 は 違 い と や は り 結 果 を 問 わ れ る ポ ジ シ ョ ン だ と 思 う ん で す よ ね で 期 限 が 決 ま て て 二 年 で 戻 て 来 れ る か ら み た い な こ と じ ゃ な く て ち ゃ ん と 赤 字 を 黒 字 に し た と か 黒 字 の 幅 を 伸 ば し た" }, { "start": 188.54, "end": 188.74, "text": "と か" }, { "start": 189.18, "end": 199.86, "text": "潰 れ そ う な 会 社 を 存 続 さ せ た と か そ う い う よ う な 結 果 が 問 わ れ る か ど う か と い う の が 共 通 点 の 一 つ 目 か な ー と い う ふ う に 思 い ま す け ど ど う で" }, { "start": 199.9, "end": 243.5, "text": "す か う ん そ う で す よ ね ま ず 結 果 を 問 わ れ る と い う の は タ フ ア イ サ イ ン メ ン ト の 必 須 の 要 素 だ と は 思 い ま す 。 ビ ジ ネ ス は 当 然 結 果 が 全 て な の で 、 も ち ろ ん ビ ジ ネ ス の 世 界 に 入 り 、 ま だ 勉 強 中 で す と い う 若 い 方 で あ れ ば 、 結 果 が 全 て と い う 前 に ま ず プ ロ セ ス を 評 価 す る 、 頑 張 り を 認 め る 。 そ う い う の 必 要 だ と 思 う ん で す け れ ど 、 一 定 の 年 齢 に な れ ば 当 然 結 果 が 全 て と 。 そ れ に よ て だ と 部 下 を シ ェ イ ン を や し な き ゃ い け な い わ け で す か ら い や 頑 張 る ん だ け ど ね え で は 困 る と 意 味 で 結 果 が 全 て と い う の は も う 確 実 に 一 つ 重 要 な 要 件 だ ろ う な と 思 い ま す ね" }, { "start": 244.0, "end": 294.96, "text": "で 結 果 を 問 わ れ る と い う の と も し か し た ら 同 時 な の か も し れ な い で す け ど 二 つ 目 は 逃 げ 道 が な い も し く は 機 嫌 が な い と い う 転 職 し て す ぐ 転 職 す る わ け に も 行 か な い で す し ま た 村 さ ん は 投 資 責 任 者 と し て そ の 投 資 を し た と こ ろ に 突 こ ん だ お 金 が ど う な る か と い う の を ち ゃ ん と ま あ 見 届 け な け れ ば い け な い 出 土 を 作 ら な き ゃ い け な い と い え た と き に 逃 げ れ な い で す よ ね だ か ら 駄 目 だ た ら 戻 て く れ ば い い や と か 駄 目 だ た ら 転 職 す れ ば い い や み た い な こ れ は 違 い の 問 題 か も し れ な い ん で す け ど 知 事 ん が な い 逃 げ 道 が な い と い う の も や は り こ の タ フ ア ー サ イ ン メ ン ト と し て 僕 ら 二 人 に 共 通 す る こ と だ じ ゃ な い か な と 思 い ま す ね" }, { "start": 295.76, "end": 313.52, "text": "こ の 二 つ に 関 し て 私 中 小 企 業 行 い ま す け ど も う 全 く こ れ は リ ア ル に 実 感 す る と こ ろ で す よ ね も う 会 社 の 利 益 が 出 な い 限 り 給 料 を 払 い で あ げ ら れ な い と い う 事 実 が 来 る ん で こ こ ら へ ん は 本 当 に そ れ は の 大 小" }, { "start": 313.74, "end": 314.14, "text": "と は ず で" }, { "start": 314.22, "end": 325.78, "text": "す ね や は り 結 果 を 出 す 逃 げ 道 は も う あ り ま せ ん と い う の は で す ね ま あ 自 分 で 会 社 を や る ん で そ れ 自 分 で 好 き 好 ん で や る ん で す が こ こ は 本 当 に な ん か 強 く 実 感 す る な と 思 い ま し た 結" }, { "start": 325.82, "end": 339.08, "text": "構 こ の 期 限 が な い と い う 当 た り 前 の こ と で 普 通 に 事 業 会 社 で 働 い て い た り ま あ も ち ろ ん 企 業 な さ た 方 は 当 然 で し ょ う け れ ど 当 た り 前 の こ と な ん で す よ ね 終 わ え た ら 終 わ り な" }, { "start": 339.12, "end": 340.16, "text": "ん で そ う で す" }, { "start": 340.2, "end": 341.16, "text": "ね 終 わ え て は い け な い じ ゃ" }, { "start": 341.2, "end": 341.54, "text": "な い で す" }, { "start": 341.58, "end": 409.04, "text": "か ビ ジ ネ ス で 終 わ ら な い た め に や え て る ん で と こ ろ が も し か す る と そ う で す ね こ う プ ロ ジ ェ ク ト 型 で 仕 事 を す る こ と に 慚 れ て い る よ う な そ う い え た こ う プ ロ フ ェ ッ シ ョ ナ ル 職 と か 専 門 職 の 方 の も し か し た ら 一 部 に は こ う 期 限 が あ る 仕 事 が 日 常 に な ぺ る 方 つ て い ら せ た る と 思 う ん で す よ こ れ は こ れ で も ち ろ ん そ の 締 め 切 り の あ る と 仕 事 で あ る と で 一 定 の 品 質 を 担 保 し な い け け な い そ う い う 大 変 さ は あ る と 思 う ん で す け ど で も 終 わ え た ら 終 わ り じ ゃ な い で す か じ ゃ な く て 終 わ ら せ な い と い う こ と が 目 標 に な る と い う こ と の 大 変 さ へ 特 に プ ロ フ ェ ッ シ ョ ナ ル 職 に い る 人 は 感 じ た 方 が い い と 思 う ん で す よ ね そ こ が 本 当 の 経 営 者 の 大 変 さ だ し そ れ こ そ が な ん か 真 の タ フ ア サ イ メ ン ト 終 わ れ な い 苦 し さ と い う の が こ こ が な ん か 実 は す ご い ポ イ ン ト な ん じ ゃ な い か な と い う ふ う に 僕 は 何 事 業 会 社 を 経 験 し て す ご く 感 じ ま し た" }, { "start": 409.86, "end": 411.02, "text": "投 資 会 社 だ と あ れ で す か" }, { "start": 411.32, "end": 419.58, "text": "例 え ば 投 資 会 社 に い ら し た 時 と か も 突 ッ 込 ん だ お 金 を ち ゃ ん と 回 収 し て 何 倍 か に し て 返 さ な き ゃ い け な" }, { "start": 420.2, "end": 420.2, "text": "い" }, { "start": 421.1, "end": 421.26, "text": "た だ" }, { "start": 421.84, "end": 424.8, "text": "そ こ に は 期 限 は 特 に な い ん で す か あ り ま す あ り ま す か" }, { "start": 425.68, "end": 439.92, "text": "な の で 投 資 の 仕 事 と い う の は あ る 意 味 通 常 の 例 え ば コ ン サ ル テ イ ン グ の プ ロ ジ ェ ク ト と か と 比 べ る と 時 間 は 長 い で す け ど 例 え ば 三 か 月 で 投 資 を 回 収 し ま す こ れ あ り 得 な い わ け で 三" }, { "start": 440.56, "end": 440.76, "text": "年 五" }, { "start": 441.12, "end": 471.02, "text": "年 ま あ そ れ は ど う い い た 会 社 に ど う い う テ ー マ で 投 資 す る か に も よ る で し ょ う け ど や は り 三 年 五 年 の 期 限 が あ て そ こ に 向 か い や る 仕 事 で あ る と い う 意 味 で は 期 限 は あ り ま す よ ね そ こ の 厳 し さ は 非 常 に 強 い と 思 い ま す 仕 事 の 大 変 さ ア サ イ ン メ ン ト の 大 変 さ と い う の は こ う い ろ ん な 切 り く ち で あ る と 思 う ん で す け れ ど も 共 通 し て 大 変 だ な と 感 じ る こ と で 完 成 の 法 則 に 逆 ら う 仕 事 だ と 思" }, { "start": 471.06, "end": 471.84, "text": "う ん で す よ ね で も 何" }, { "start": 471.92, "end": 496.72, "text": "か こ れ ま で 決 ま た や り 方 で あ た り 完 修 で あ た り な ん か 放 て お く と 当 た り 前 の よ う に 流 れ て し ま う よ う な 仕 事 こ れ を 変 え る つ な わ ち 完 成 の 法 則 に こ う 逆 ら つ な わ ち 完 成 の 法 則 に こ う 逆 ら つ な わ ち 完 成 の 法 則 に こ う 逆 ら つ な わ ち 完 成 の 法 則 に こ う 逆 ら つ な わ ち 完 成 の 法 則 に こ う 逆 ら つ な わ ち 完 成 の 法 則 に こ う 逆 ら つ な わ ち 完 成 の 法 則 に こ う 逆 ら つ な わ ち 完 成 の 法 則 に こ う 逆 ら つ な わ ち 完 成 の 法 則 に こ う 逆 ら つ な わ ち" }, { "start": 496.76, "end": 497.86, "text": "完 成 の 法 則 に こ う 逆 ら つ" }, { "start": 497.9, "end": 514.659, "text": "な わ ち 完 成 の 法 則 に こ う 逆 ら つ タ フ だ と 思 う ん で す ね 何 か こ う 今 ま で の 流 れ に の か て い る と 結 果 が 出 る も の で は な い 今 ま で の 流 れ に サ カ ラ は な い と 結 果 が 出 な い こ の サ カ ラ と い う の が タ フ の 重 要 な 要 素 な ん じ ゃ" }, { "start": 514.7, "end": 518.62, "text": "な い か な と 例 え ば ど う い う こ と で す か 今 ま で の 流 れ に" }, { "start": 519.24, "end": 519.64, "text": "サ カ ラ" }, { "start": 520.26, "end": 525.82, "text": "わ な い と 結 果 が 出 な い 今 の ま ま や て た ら ダ メ だ か ら 大 幅 に 何 か を 買 え よ う み た い な そ う い う こ と を で す" }, { "start": 525.84, "end": 533.58, "text": "そ う で す ね な の で そ れ は 例 え ば 投 資 を 考 え ま す 投 資 と い う の は 別 に あ の 何 か 事 業 を 買 う と か で は" }, { "start": 533.64, "end": 533.84, "text": "な く" }, { "start": 534.58, "end": 550.38, "text": "例 え ば ど こ に ど れ だ け の 社 員 を 配 置 さ せ る の か 人 材 配 置 を 考 え ま し ょ う こ れ 当 然 各 部 門 各 下 に は 決 ま つ た 人 数 が 配 置 さ れ て ま す そ れ を 思 い 切 つ て 大 胆 に 配 置 転" }, { "start": 550.5, "end": 551.02, "text": "換 し て み る" }, { "start": 551.46, "end": 559.5, "text": "こ れ も 一 つ 完 成 の 法 則 に 逆 ら う と い う こ と で し ょ う し 今 ま で こ の ぐ ら い こ の 事 業 な り こ の 成 品 が 投 資 を し て い ま し" }, { "start": 559.62, "end": 560.26, "text": "た 思" }, { "start": 560.3, "end": 573.1, "text": "い 切 つ て そ こ 止 め て み て 別 の と こ ろ に 突 き 込 ん で み よ う か こ れ 思 い 切 つ て や め て み よ う か 逆 に こ こ に 徹 底 的 に 集 中 し て お 金 や 人 や も の を 投 資 し て み よ う か 何 か そ う い う こ" }, { "start": 573.18, "end": 574.3, "text": "う 変 化" }, { "start": 574.34, "end": 583.68, "text": "な ん て 言 う ん で し ょ 数 学 で 言 う と デ ル タ ー デ ル タ ー の 大 き さ と い う の が こ の タ フ ワ ー サ イ メ ン ト に 非 常 に 重 要 な 観 点 か な と 思 い ま す ね" }, { "start": 584.1, "end": 590.68, "text": "な る ほ ど そ れ は で も 確 か に タ フ タ フ で す ね 今 ま で 行 け な い こ と を い き な り や ら な い と い け な い と い う そ う い う こ と で す" }, { "start": 590.72, "end": 623.14, "text": "よ と 必 ず 抵 抗 と 生 ま れ る じ ゃ な い で す か そ れ は 別 に 好 き 嫌 い で は な く て 当 然 感 性 の 法 則 に 逆 ら お う と す る と そ れ に 対 し て 摩 擦 が 発 生 す る の で 抵 抗 が 現 れ る と で も と あ る 企 業 経 営 者 の 方 と 話 を し て い た 時 に そ の 方 が 素 晴 ら し い こ と を こ れ あ の お し ゃ と ん で す よ あ の 野 本 さ ん も 実 は そ の 場 に 一 緒 に い た ん で す け ど あ の そ の 経 営 者 の 方 が あ る 改 革 を し よ う と し て る ん で す 今 変" }, { "start": 623.26, "end": 623.28, "text": "革" }, { "start": 624.28, "end": 630.74, "text": "で そ れ は 結 構 い ろ ん な 部 門 い ろ ん な 方 々 の こ れ ま で の 仕 事 の 仕 方 に" }, { "start": 631.04, "end": 631.46, "text": "変 化 を" }, { "start": 631.54, "end": 686.3, "text": "も た ら す も の な ん で す よ 当 然 そ う す る と こ れ 要 は 完 成 の 法 則 に 逆 ら み て い る の で 摩 擦 が 起 き る と 抵 抗 が 起 き る と ハ グ ル マ を 逆 回 転 し よ う と し て い る の で 物 凄 い 負 荷 が か か る わ け で す 回 て る と こ ろ 同 じ 向 き に 回 す の で は な い の で 通 常 の ハ グ ル マ を 回 す 力 以 上 の 力 が 凄 く 必 要 に な る と で と て も 大 変 な ん で す け ど そ の 経 営 者 の 方 が そ れ を 捉 え て な ん と 押 し ち ゃ う か と い う と い や こ れ だ け 抵 抗 が 大 き い と い う こ と は こ れ き と 凄 い 効 果 が あ る と 思 う ん で す よ ね と 押 し ち ゃ う ん で す よ す ご い 単 力 と 精 神 力 ま さ に こ の ハ グ ル マ を 逆 回 転 さ せ る こ と の 本 質 を こ う 一 言 で 語 り い た だ い た な ぁ と 抵 抗 が 大 き い と い う こ と は 効 果 が 大 き い と い う こ と で す よ と 大 体 抵 抗 が な い と き と い う の は 大 し た 効 果 な い ん で す よ と 押 し ち ゃ う の で ソ ー ド し て ね め" }, { "start": 687.08, "end": 688.72, "text": "ち ゃ 明 る く 押 し ち ゃ う ん で" }, { "start": 689.66, "end": 691.22, "text": "す か な り の 変 革 な ん で す よ ね" }, { "start": 691.4, "end": 721.14, "text": "か な り の 変 革 で す か な り の 抵 抗 も あ る の に 確 信 め い て こ れ は 効 果 が あ る と い う こ と を 非 常 に 真 面 目 な ん だ け ど 明 る い ト ー ン で 弾 弦 を さ れ る そ の 経 営 者 の 方 を 見 て ち ょ と 田 村 も 僕 も す げ え な ぁ と 思 わ ず そ の 会 議 を 終 わ た 後 で す け ど 帰 り な が ら 言 う ち ゃ た ぐ ら い の 取 れ た て ほ や ほ や の 事 例 い い" }, { "start": 721.2, "end": 725.4, "text": "で す ね 無 事 う ま く い つ け か が ガ ン と 出 る と 最 高 で す ね こ れ" }, { "start": 727.3, "end": 727.96, "text": "出 さ な い と い け な" }, { "start": 728.02, "end": 729.82, "text": "い で す ね こ れ が ま さ に 仕 事 で す ね" }, { "start": 730.24, "end": 731.96, "text": "そ ん な の が 三 点" }, { "start": 732.56, "end": 780.7, "text": "目 で す か ね そ う で す ね あ と 二 点 も 喋 れ ち ゃ う と こ こ か ら は 絡 ん で る 二 点 を 言 い ま す と 自 分 自 身 が ど う 思 う か と い う の と 外 の 人 か ら ど う 見 え る か と い う 二 つ の 視 点 で の ポ イ ン ト な ん で す け ど 自 分 自 身 が ど う 思 う か と い う こ と だ と ま あ 共 通 す る の は や は り ま あ ち ょ と 行 て み な い と こ れ は わ か ん ね ー な ー つ い う ぐ ら い や ば り こ う 見 極 め ら れ て い な い も の や は り タ フ ア ー サ イ ン メ ン ト な ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で て な ん か こ う 大 変 だ と 思 う け ど だ い た い こ う や て こ う や て こ う や れ ば で き し ょ つ て 思 う と 思 う や つ て 基 本 的 に タ フ じ ゃ な い ん で す ね そ" }, { "start": 780.74, "end": 781.36, "text": "う で す ね い" }, { "start": 782.04, "end": 846.04, "text": "や ー な ん か で き そ う な 気 も す る ん だ け ど な ー で も ま あ 一 回 乗 て み か ー つ て い う こ ん く ら い じ ゃ な い と 多 分 タ フ に は な ら な く て や り た く な く て や り た く な く て ぐ ら い ま で ネ ガ テ イ ブ に な じ ゃ う も の で も い い の か も し れ な い で す け ど そ れ だ と 逆 に 推 進 力 が 出 な い ん で 行 み な き ゃ わ か ん な い け ど ま あ 行 み よ う と い う ふ う に 言 え る 仕 事 と い う の が 効 果 的 な タ フ ア ン サ イ メ ン ト な ん だ ろ う し 僕 も 田 村 さ ん も 前 回 ま で に お 話 し た 事 例 は そ う い う 気 持 ち で あ の ト ー ン は 別 と し て 行 て き た な ー て い う の が ま あ 四 点 目 で ま あ も う 一 つ は そ れ ま で つ ち か き た ま あ お 互 い の キ ア リ ア の 中 で の 強 み つ て い う も の を 生 か し て ま あ 言 う な れ ば 強 み 図 体 だ け ど ち ょ と 違 う チ ェ レ ン ジ を し て い く て い う の が ポ イ ン ト で こ れ 外 か ら の 視 点 に 言 い 換 え る な ら ば 田 村 さ ん 脳 さ" }, { "start": 846.24, "end": 846.84, "text": "ん 今" }, { "start": 847.06, "end": 861.86, "text": "度 は そ う き ま し た か ー と 言 わ れ る よ う な チ ェ レ ン ジ が や は り タ フ ア ー サ イ ン メ ン ト だ ろ う な と い や 全 く 百 八 十 度 の キ ァ リ ア チ ェ ン ジ 全 く と び ち す ぎ て な ん か ど う し た の ?" }, { "start": 861.9, "end": 898.98, "text": "と 言 わ れ る よ う な キ ァ リ ア チ ェ ン ジ も ま あ 悪 く は な い と 思 う ん で す で も そ れ て な ん か 一 か ら 始 め る こ と に な ち ゃ う ん で や は り そ の 強 め を 生 か し つ つ そ の 延 長 線 上 じ ゃ な い ち ょ ッ と 違 う と こ ろ に チ ェ レ ン ジ を し て い き な る ほ ど 今 ま で の 強 み 化 し て そ う い う チ ェ レ ン ジ す る ん で す ね て 周 り の 人 が 行 い て も ら う た め に や る も ん じ ゃ な い ん で す け ど 行 い て く れ る よ う な チ ェ レ ン ジ と い う の は や は り 成 長 に つ な が る タ フ ア サ イ メ ン ト の 共 通 行 な ん じ ゃ な い か ね み た い い う の は 思 い ま す ね" }, { "start": 899.46, "end": 921.54, "text": "あ り が と う ご ざ い ま す や は り 、 そ れ く ら い 抵 抗 が あ る し 、 先 が 見 え な い け ど や る と い う 覚 悟 と い う か 、 や は り 大 切 な ん で し ょ う ね 。 な る ほ ど ね 。 で も 、 タ フ ア サ イ メ ン ト や る と か や れ と 言 わ れ た 時 に 、 ど う や ら 乗 り 越 え て い け た ら い い ん で し ょ う 。 結 構 、 む ず か し い こ と を や ら な い と い け な い じ ゃ な い で す か" }, { "start": 921.56, "end": 929.46, "text": "。 あ れ で す ね 。 僕 ら が 、 こ の タ フ ア サ イ メ ン ト を 乗 り 越 え て き た 時 に 、 ど ん な こ と を や る の ?" }, { "start": 929.5, "end": 935.66, "text": "み た い な 。 質 問 か な ぁ と 思 う ん で す け ど こ れ 先 行 高 校 ど ち ら で も い い で す け ど" }, { "start": 937.18, "end": 944.94, "text": "さ き ど ん な こ う ア サ イ メ ン ト が タ フ か と い う 話 の 時 に な ん か 期 限 が な い と か 逃 げ 道 が な い と" }, { "start": 945.02, "end": 945.12, "text": "か" }, { "start": 945.64, "end": 1019.92, "text": "結 果 が 求 め ら れ る と か ハ グ レ マ 逆 回 転 と か 結 構 厳 し い こ と を 言 い ま し た け ど 一 方 で そ れ を や る の が 自 分 一 人 で は な い と い う 気 持 ち を ど こ か で や は り 持 て お く こ と は 大 事 だ と 思 う ん で す よ ね 結 局 会 社 を マ ネ ジ メ ン ト す る 事 業 を マ ネ ジ メ ン ト す る と い う の は も ち ろ ん ト ッ プ は 一 人 で し ょ う け れ ど 会 社 は 一 人 の 組 織 で は な い の で 当 然 社 員 み ん な が そ れ を 理 会 を し て 動 い て 初 め て 変 革 だ と 考 え る と い ろ ん な 人 の 力 を 借 り て 進 め て い く も の な ん で す よ ね な の で 全 部 一 人 で で き る て 思 わ な い 人 の 力 を 上 手 に 借 り る と い う こ と を 上 手 に で き る と 多 分 大 変 だ け ど ど こ か に 少 し 気 持 ち に 楽 な 部 分 と い う の は 生 ま れ て く る ん だ と 思 う ん で す よ な の で 一 人 で は な い も ち ろ ん 経 営 者 は 孤 独 だ 一 人 だ と 言 い ま す し き と そ れ は そ う な ん だ と 思 い ま す だ け ど で も 一 人 で は な い と い う と こ ろ を 肩 や 気 持 ち と し て 持 て く こ と が そ の 乗 り 越 え る と き に 力 に な る ん じ ゃ" }, { "start": 1019.98, "end": 1020.42, "text": "な い か な と" }, { "start": 1020.86, "end": 1117.5, "text": "素 晴 ら し い で す ね 確 か に な ぁ と 思 い 聞 い て た ん で す け ど ち ょ と 違 う ん で す け ど 僕 が 一 番 最 初 に い た 松 下 伝 行 と い う 今 の 名 前 で 言 う と パ ナ ソ ニ ッ ク に い た 頃 て い ろ ん な や は り 専 門 職 デ ザ イ ン の 人 と か 企 画 の 人 と か そ う い う 人 た ち を コ ー デ イ ネ ー ト し て 全 体 を 前 に 進 め て い く と い う 仕 事 の 仕 方 を す ご く し て い て そ こ か ら コ ン サ ル に 僕 が 来 た ん で す ね 。 だ か ら 逆 に 。 で 、 コ ン サ ル に 来 る と や は り 全 て 自 分 が 担 当 し た モ ジ ュ ー ル と い う か 大 き な 論 点 を 改 称 す る た め の リ サ ー チ か ら イ ン タ ビ ュ ー か ら な ん か 資 料 作 り と か か 、 あ と プ レ ゼ ン も 含 め て 全 部 自 分 で や ら な き ゃ い け な い と 。 結 構 そ れ が 当 時 の 僕 に は 衝 撃 で 。 あ 、 な ん で も 自 分 で や ら な い と い け な い ん だ な と い う ふ う に こ こ は こ の 得 意 な 人 、 こ こ は こ こ の 得 意 な 人 と い う の に 結 構 任 せ て 仕 事 を 行 う 中 で も パ ー ポ イ ン ト を 書 い た り ス ト ー リ ー ツ く ん の 得 意 と 思 ぺ た 僕 が 全 部 や ら な き ゃ い け な い と い う ふ う に コ ン サ ル タ ン ト と し て な た 後 に も う 一 回 外 と い う か 事 業 会 社 の 現 場 の と こ ろ で 事 業 責 任 者 と し て 行 き た 時 に 改 め て 自 分 が や る べ き こ と は こ こ で 人 に 、 や て も ら わ な い と で き な い こ と と い う の が 、 よ り 一 層 明 確 に な り ま し た 。 ど う し て も 自 分 じ ゃ で き な い こ と と い う と こ ろ と か 、 じ ゃ あ ね 、 事 業 責 任 者 と 言 い 、 一 か ら 営 業 を 全 部 や り 、 営 業 現 場 の こ と を 把 握 し ま す か ?" }, { "start": 1117.54, "end": 1141.22, "text": "と 言 う と 、 時 間 的 に も 能 力 的 に も 無 理 と 言 い た 時 に 、 そ こ ら 辺 の や は り 逆 に 人 に 助 け て も ら う こ と と か 人 に 力 を 貸 し て も ら う こ と の 大 切 さ み た い な こ と は や は り 僕 が こ の タ フ ア ー サ イ メ ン ト で 感 じ た こ と の 大 き く 大 き く と い う か 中 核 と な る 学 び を 多 分 田 村 さ ん も 今 言 い て く だ さ る ん だ な と 思 い ま す ね" }, { "start": 1141.62, "end": 1149.82, "text": "な る ほ ど ま さ に ま あ 一 人 じ ゃ な い し チ ー ム も い る し 特 異 分 野 は 特 異 の 人 に も 行 わ れ ば い い し と い う そ こ ら 辺 の 割 り 切 り な の か も し れ な い で" }, { "start": 1149.86, "end": 1150.12, "text": "す ね" }, { "start": 1151.62, "end": 1151.9, "text": "な る ほ ど" }, { "start": 1152.26, "end": 1174.0, "text": "割 り 切 り と い う 意 味 で は も う 一 つ あ げ る と あ の 百 点 を 取 り に 行 く 必 要 は な い で あ る と 思 う ん で す よ ね ビ ジ ネ ス で 試 験 が あ て ち ゃ ん と 勉 強 を し て き て し か り 覚 え て き て 百 点 で す と い う そ う い う ゲ ー ム で は な い の で 身 が 取 れ れ ば い い と 先 ほ ど タ フ ア ー サ イ メ ン ト で 結 果 が 全 て で す 大 変 で す と 言 い ま し た け ど" }, { "start": 1174.42, "end": 1174.56, "text": "で も" }, { "start": 1175.06, "end": 1232.66, "text": "結 果 が 出 れ ば い い ん で す よ は い し か も そ の 結 果 は 別 に 何 が 百 点 か つ て わ か ら な い わ け で 要 は 身 が 取 れ れ ば い い と そ こ の 割 り 切 り が で き る と 多 分 楽 に な る し 私 が い ろ ん な こ う 経 営 者 の 方 々 を 見 て き て や は り 経 営 者 の 方 て 結 局 迷 わ た と き は 身 を 取 る つ て あ る と 思 う ん で す よ ね そ の 絵 に 描 い た フ ラ ン ス 料 理 よ り タ コ 焼 き の 方 が い い じ ゃ な い で す か タ コ 焼 き を 馬 鹿 に す る わ け じ ゃ な い ん で す け ど あ の 結 局 く れ な け れ ば 意 味 な い ん で す よ ね な の で 医 師 決 定 に 迷 う こ と た く さ ん 当 然 経 営 者 の 方 と あ る と 思 う ん で す け ど 拝 見 し て い る と や は り 医 師 決 定 の 早 い 優 秀 な 実 行 力 医 師 決 定 力 の あ る 経 営 者 の 方 て 結 局 見 を と て る ん で す よ ね な の で 迷 う た 時 は 見 を と る と い う の を 一 つ 心 の 中 に 持 て お く と 乗 り 越 え 安 く な る ん じ ゃ な い か な" }, { "start": 1233.52, "end": 1237.34, "text": "と 思 い ま す ノ ー ト さ ん な ん か 他 の ポ イ ン ト 何 か 思 わ れ る こ と で あ り ま す か" }, { "start": 1238.0, "end": 1390.28, "text": "そ う で す ね な ん か 思 い 返 し て た ん で す け ど 三 つ あ て こ の タ フ ア サ イ ン メ ン ト を 行 う 中 で 僕 の 考 え 方 が 大 き く 変 わ る ん で す よ ね な ん か ど う な ぷ る だ ろ う と か で き る だ ろ う か じ ゃ な く て 目 標 を 立 て た ら と か や り と り た い こ と が で き た 時 に ど の よ う に す れ ば 丸 々 で き る だ ろ う か と い う 考 え 方 に 結 構 僕 は 大 き く シ フ ト チ ェ ン ジ し た の が こ の タ フ ア サ イ ン メ ン ト だ と な い や そ ん な 高 い 目 標 無 理 だ よ と か い や ー ち ょ と で き な い か も し れ な い な ぁ と 思 う こ と も 多 か た ん で す け ど こ れ を や は り ど の よ う に す れ ば 年 間 の リ ア や ほ に ゃ ら ら 奥 援 を で き る だ ろ う か み い う と こ ろ に 立 却 し て 考 え る と や は り 発 言 も コ ー ド も 変 わ く る ん で す ね こ れ は ま た ど こ か で お 伝 え し た い ん で す け ど あ の す ご い 会 議 と い う 会 議 の や り 方 に 出 会 え た か ら 僕 の 多 分 ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン 人 生 て 変 わ え た ん だ ろ う な と 思 う ん で す け ど こ れ が 一 点 で 、 二 点 目 は 、 な ん か や は り 事 業 責 任 者 で し か も そ の ハ グ ル マ を 逆 回 転 さ せ な き ゃ い け な い と き に 、 な ん か こ う み ん な 追 い 込 ん で も し ょ う が な く て 、 旗 を 振 ら な い と い け な い で す よ ね 。 み ん な は 元 気 に し て 、 特 に 僕 は ペ ー プ ル ビ ジ ネ ス だ た の で 、 上 を 向 い て 元 気 を 持 て 前 に 進 ん で も ら わ な い と こ の 変 革 な ん て 進 ま な い と い け な い と い か に ま あ 僕 よ く こ の 言 葉 を 使 う 綺 麗 ご と を 言 う か 綺 麗 ご と を 言 い 消 し 始 ま る と 言 え る か ど う か つ て め ち ゃ く ち ゃ 大 切 で み ん な そ ん な に 綺 麗 な 世 界 じ ゃ な い み ん な そ ん な に 綺 麗 な 世 界 じ ゃ な い み ん な そ ん な に 綺 麗 な 世 界 じ ゃ な い み ん な そ ん な に 綺 麗 な 世 界 じ ゃ な い み ん な そ ん な に 綺 麗 な 世 界 じ ゃ な い み ん な そ ん な に 綺 麗 な 世 界 じ ゃ な い み ん な そ ん な に 綺 麗 な 世 界 じ ゃ な い み ん な そ ん な に 綺 麗 な 世 界 じ ゃ な い み ん な そ ん な に 綺 麗 な 世 界 じ ゃ な い み ん な そ ん な に 綺 麗 な 世 界 じ ゃ な い み ん な そ ん な に 綺 麗 な 世 界 じ ゃ な い み ん な そ ん な に 綺 麗 な 世 界 じ ゃ な い み ん な そ ん な に 綺 麗 な 世 界 じ ゃ な い み ん な そ ん な に 綺 麗 な 世 界 じ ゃ な い み ん な そ ん な に � み ん な の 思 う さ き 言 て た 他 の 人 の 力 を し ッ カ リ 貸 し て も ら う た め に も 美 し い 話 と い う の は あ え て す る よ う に し て い た し そ れ が み ん な も 僕 も た ぶ ん 心 を 持 た せ て い た ん だ ろ う な と い う の で そ れ に 通 す る こ と が 三 点 目 で ま あ 一 緒 に 働 い て て く く れ た 人 た ち が 僕 の こ と を ど う 思 う か と い う の は 不 安 だ と い う 枕 言 を つ け て 僕 は 言 い ま す け ど な る べ く 褒 め よ う と 褒 め ら れ た 覚 え ね み て 聞 い て る 元 一 緒 に 働 い て た 人 は 多 い よ う な 気 は す る ん で す け ど 褒 め よ う と で き た こ と ?" }, { "start": 1390.56, "end": 1453.32, "text": "で き て な い と こ ろ も 言 い ま す け ど で き た こ と は ち ゃ ん と 褒 め て 良 か だ ね み て 一 緒 に 喜 ぼ う で す し あ と は 自 分 の こ と も ダ フ ア ー サ イ メ ー ト さ れ る 人 て 辛 い こ と も 多 い と 思 う ん で す け ど 自 分 で 自 分 の こ と を 褒 め る と い う の を 習 慮 化 す る と い う こ と が 自 粛 化 上 に な ち ゃ い け な い ん で す け ど す ご い な ん か 重 要 だ な と 思 み て な ん か 人 間 て 僕 が 前 ベ ル ガ ー に い た と き に と あ る 上 の 人 か ら 言 わ れ た こ と で 人 間 は 褒 め ら れ る べ き と き に 褒 め ら れ る こ と て と て も 少 な い と だ か ら 自 分 で 自 分 を 褒 め な い と こ の 大 変 な 仕 事 は 行 わ れ て い け な い と い う こ と を 今 パ ー ト ナ ー と し て ま だ う ち に い る 人 な ん で す け ど か ら 言 い て も ら わ れ て 僕 は そ の 言 葉 を ず ー と 大 切 に 持 ち 続 け て い て な ん か そ れ が あ た か ら な ん か 乗 り 越 え ら れ て き た な ぁ み ん な は め ち ゃ く ち ゃ 思 う ん で な ん か そ う い う 乗 り 越 え る ポ イ ン ト 三 点 み た い な の は 結 構 僕 の 中 で は 大 切 に し て ま す ね" }, { "start": 1453.72, "end": 1481.7, "text": "な る ほ ど あ り が と う ご ざ い ま す タ フ ァ ー サ イ メ ン ト 、 成 功 の 秘 訊 と い う こ と で い ろ ん な 意 見 を 聞 い た し た く さ ん の ポ イ ン ト を 教 え て い た だ い た と 思 い ま す 個 人 的 に お 二 人 が ど う や ら ス ト レ ス マ ネ ー ジ メ ン ト を し て い る の か な と い う の が 非 常 に 興 味 を 持 ち ま し た の で そ の 話 は 今 度 別 の 回 で い ろ い ろ と 聞 い て み な さ ん の 参 考 に な る の か な ら な い の か わ か ら な い ん で す け れ ど も 聞 い て い こ う と 思 い ま す の で ぜ ひ 楽 し み に し て い た だ け た ら と 思 い ま す 本 日 は あ り が と う ご ざ い ま し た" }, { "start": 1482.46, "end": 1482.56, "text": "最" }, { "start": 1484.06, "end": 1550.86, "text": "後 に 番 組 か ら の お 知 ら せ で す 変 革 三 宝 を ま た 聞 き た い と 思 う 方 は お 聞 き の ポ ッ ド キ ュ ア ス ト ア プ リ で 番 組 フ ォ ロ ー と レ ビ ュ ー を お 待 ち し て い ま す フ ォ ロ ー す る こ と で 最 新 話 が 更 新 さ れ る と 通 知 が 行 き ま す レ ビ ュ ー や コ メ ン ト お 待 ち し て お り ま す レ ビ ュ ー の 場 合 は ぜ ひ 欲 し い 後 評 価 を お 待 ち し て お り ま す ま た 番 組 で は お 聞 き の 皆 様 か ら の 疑 問 質 問 感 想 を 様 々 な 媒 体 で お 待 ち し て い ま す ス ポ テ リ フ ァ イ ド お 聞 き の 方 は エ ピ ソ ー ド ご と の 画 面 の 中 の 番 組 へ の メ ッ セ ー ジ は こ ち ら か ら A p p l e P o d c a s t で お 聞 き の 方 は 、 ペ ー ジ 株 の レ ビ ュ ー を 書 く か ら コ メ ン ト 付 き で レ ビ ュ ー で き ま す 。 そ し て X で 、 ハ ッ シ ュ タ グ 、 変 革 賛 防 を つ け て の 番 組 の 感 想 や 質 問 の つ ぶ や き を お 待 ち し て お り ま す 。 番 組 の 感 想 を 個 別 に 送 り い た だ け る 方 や 、 ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ ー の 田 村 さ ん 、 ノ モ ト さ ん に 具 体 的 に 経 営 相 談 に 乗 せ て ほ し い と い う 方 は 、 番 組 詳 細 欄 に あ る メ ッ セ ー ジ フ ォ ー ム に ご 返 託 を 待 ち し て お り ま す 。 来 週 も 木 曜 日 の 朝 七 時 に 更 新 さ れ ま す 。 次 回 も 通 勤 通 学 や 移 動 の と も に 聴 い て い た だ け る と 嬉 し い で す お 相 手 は" }, { "start": 1551.28, "end": 1552.16, "text": "田 村 聖 一 と" }, { "start": 1552.52, "end": 1553.34, "text": "野 本 修 作 と" }, { "start": 1553.68, "end": 1560.76, "text": "盛 岡 平 で し た" } ]