[
  {
    "start": 0,
    "end": 15.24,
    "text": " Hallo und herzlich willkommen zu \"Ist das noch gesund?\" der Podcast der Techniker.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 15.24,
    "end": 16.24,
    "text": " Ich bin Dr.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 16.24,
    "end": 21.64,
    "text": "Yael Adler, Ärztin mit eigener Praxis in Berlin und heute geht es um das Thema Mobbing bzw.",
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  },
  {
    "start": 21.64,
    "end": 22.64,
    "text": " Cyber-Mobbing.",
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  },
  {
    "start": 22.64,
    "end": 28.08,
    "text": " Gemeint ist das systematische Fertigmachen und Ausgrenzen von Menschen.",
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  },
  {
    "start": 28.08,
    "end": 32.96,
    "text": " Es hinterlässt oft tiefe Spuren bei den Betroffenen, auch noch über viele Jahre.",
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  },
  {
    "start": 32.96,
    "end": 35.84,
    "text": " Und es kann extreme Folgen für unsere Gesundheit haben.",
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  },
  {
    "start": 35.84,
    "end": 37.68,
    "text": " Doch wie erkennt man Mobbing?",
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  },
  {
    "start": 37.68,
    "end": 41.24,
    "text": " Welche Rolle spielen dabei das Internet und Social Media und wie kann man gegen Mobbing",
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  },
  {
    "start": 41.24,
    "end": 42.24,
    "text": " vorgehen?",
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  },
  {
    "start": 42.24,
    "end": 43.72,
    "text": " Darüber spreche ich mit Dr.",
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  },
  {
    "start": 43.72,
    "end": 44.72,
    "text": " Katharina Katzer.",
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  },
  {
    "start": 44.72,
    "end": 51,
    "text": " Sie ist Leiterin des Instituts für Cyberpsychologie und Medienethik in Köln und beschäftigt sich",
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  {
    "start": 51,
    "end": 56.6,
    "text": " seit über zwei Jahrzehnten mit der Forschung zum Thema Mobbing und auch, wie sich Mobbing",
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  {
    "start": 56.6,
    "end": 59.08,
    "text": " durch die Cyberräume verändert hat.",
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  },
  {
    "start": 59.08,
    "end": 63.48,
    "text": " Sie ist Volkswirtin und Sozialpsychologin und jetzt geht's los.",
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  },
  {
    "start": 63.48,
    "end": 66.48,
    "text": " Hallo Frau Dr.",
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  },
  {
    "start": 66.48,
    "end": 70.56,
    "text": " Katzer, herzlich willkommen und vielen Dank, dass Sie sich die Zeit für uns nehmen.",
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  },
  {
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    "end": 72.2,
    "text": " Ich freue mich, hallo.",
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  {
    "start": 72.2,
    "end": 75.64,
    "text": " Erklären Sie uns mal, was Mobbing überhaupt ist, das ist ja ein englischer Begriff.",
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  {
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    "end": 76.64,
    "text": " Wofür steht der?",
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  },
  {
    "start": 76.64,
    "end": 80.8,
    "text": " Wenn wir Mobbing definieren möchten, dann muss man sagen, es ist eigentlich eine Handlung,",
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  },
  {
    "start": 80.8,
    "end": 83.2,
    "text": " die eine gezielte Schädigungsabsicht hat.",
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  },
  {
    "start": 83.2,
    "end": 87.32,
    "text": " Das heißt, eine Person soll gezielt, fertig gemacht, schikaniert werden und das nicht",
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  },
  {
    "start": 87.32,
    "end": 90.12,
    "text": " nur einmal, sondern über einen längeren Zeitraum hinweg.",
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  },
  {
    "start": 90.12,
    "end": 94.92,
    "text": " Das heißt, Mobbing hat verschiedene Aspekte, die wichtig sind, die Schädigungsabsicht, den",
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  },
  {
    "start": 94.92,
    "end": 100.52,
    "text": " längeren Zeitraum, das heißt die Wiederholung und natürlich auch eine Art Macht-ungleich-Gewicht,",
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  },
  {
    "start": 100.52,
    "end": 102.56,
    "text": " der Täter der Mobber gegenüber dem Opfer.",
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  },
  {
    "start": 102.56,
    "end": 107.28,
    "text": " Kommt es auch von diesem Begriff der Mob, der so böse über die Straßen fegt und Menschen",
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  },
  {
    "start": 107.28,
    "end": 108.92,
    "text": " verfolgt, steckt es da drin?",
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  },
  {
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    "end": 109.92,
    "text": " Ja, richtig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 109.92,
    "end": 113.68,
    "text": " Wir haben natürlich eine Art fertig machen und wir haben ja verschiedene Arten von Mobbing,",
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  },
  {
    "start": 113.68,
    "end": 118.72,
    "text": " also von dem Mob sozusagen, von der Gruppe, die gegenüber einer Person aktiv wird und",
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  },
  {
    "start": 118.72,
    "end": 121.08,
    "text": " aggressiv reagiert und sich versucht, fertig zu machen.",
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  {
    "start": 121.08,
    "end": 125.12,
    "text": " Wir haben das ja auf der physischen Ebene, das heißt man kann ganz gezielt Leute natürlich",
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  },
  {
    "start": 125.12,
    "end": 128.08,
    "text": " schlagen, verprügeln oder den Gewalt androhen.",
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  },
  {
    "start": 128.08,
    "end": 133.44,
    "text": " Wir haben natürlich verbales Mobbing, das heißt man beleidigt Leute, man schenselt",
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  },
  {
    "start": 133.44,
    "end": 138.52,
    "text": " die, man schreit sie an und versucht sie zu unterdrücken, man versucht sie auch sozial",
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  },
  {
    "start": 138.52,
    "end": 142.76,
    "text": " zu isolieren, also auszuschließen, in die Gruppe nichts hinein zu bekommen und wir haben",
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  },
  {
    "start": 142.76,
    "end": 147.08,
    "text": " natürlich auch dieses psychische Mobbing, das heißt man versucht ganz gezielt Lügen",
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  },
  {
    "start": 147.08,
    "end": 153.08,
    "text": " zu verbreiten, Gerüchte, Häme, also Dinge fakes sozusagen, die nicht stimmen, um eine Person",
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  },
  {
    "start": 153.08,
    "end": 154.36,
    "text": " in ein schlechtes Licht zu rücken.",
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  },
  {
    "start": 154.36,
    "end": 156.04,
    "text": " Und wo kommt das überall vor?",
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  },
  {
    "start": 156.04,
    "end": 159.6,
    "text": " Man würde ja denken, auch in der Schule, da erinnere ich mich so, aber ich kenne auch",
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  },
  {
    "start": 159.6,
    "end": 161.52,
    "text": " im Erwachsenenalltag Situationen.",
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  },
  {
    "start": 161.52,
    "end": 163.52,
    "text": " Wo finden wir also Mobbing Vorfälle?",
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  },
  {
    "start": 163.52,
    "end": 167.64,
    "text": " Absolut, also Mobbing ist kein Kinder- oder Jugendthema, wir haben es in der Schule, aber",
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  },
  {
    "start": 167.64,
    "end": 171.8,
    "text": " wir haben es natürlich auch bei den Erwachsenen, wir haben es in den Lehrräumen, in der Schule",
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  },
  {
    "start": 171.8,
    "end": 176.88,
    "text": " krischen den Lehrern, Lehrpersonen, wir haben es im Beruf, das heißt also Mitarbeiter,",
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  },
  {
    "start": 176.88,
    "end": 181.68,
    "text": " Kollegen, aber auch Vorgesetzte, die andere mobben, wir haben es auch im privaten Bereich,",
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  {
    "start": 181.68,
    "end": 185.92,
    "text": " das heißt also auch Ex-Partner oder Ex-Freundinnen oder Freunde, die sie sozusagen einen Versuchen",
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  },
  {
    "start": 185.92,
    "end": 190.6,
    "text": " fertig zu machen, das heißt wir haben es in Schule, Beruf, Privatleben auf allen Ebenen.",
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  },
  {
    "start": 190.6,
    "end": 193.96,
    "text": " Und wir haben es natürlich auch in der Nicht-Analogen-Welt?",
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  {
    "start": 193.96,
    "end": 194.96,
    "text": " Richtig.",
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  },
  {
    "start": 194.96,
    "end": 198.88,
    "text": " Wir sehen, dass Mobbing sich in den letzten Jahren oder Jahrzehnten deutlich verändert",
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  {
    "start": 198.88,
    "end": 199.88,
    "text": " hat.",
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  },
  {
    "start": 199.88,
    "end": 203.88,
    "text": " Also das, was sich früher sozusagen in der Schule oder Schulhof oder sozusagen in dem",
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  {
    "start": 203.88,
    "end": 207.88,
    "text": " Unternehmen stattgefunden hat, dass sich das immer mehr in den digitalen Raum verlagert.",
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  {
    "start": 207.88,
    "end": 212.48,
    "text": " Das heißt heute sind soziale Netzwerke, sind aber auch Videoportale wie YouTube oder",
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    "end": 216.84,
    "text": " TikTok oder WhatsApp, also die ganz neuen digitalen Kommunikationsmedien.",
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  {
    "start": 216.84,
    "end": 220.48,
    "text": " Das sind die Ausdrucksformen des neuen Mobbings, das wir Cyber-Mobbing nennen.",
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  {
    "start": 220.48,
    "end": 222.96,
    "text": " Da gibt es ja noch einen weiteren Begriff \"Schizdorm\".",
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    "end": 224.48,
    "text": " Geht das in diese Richtung?",
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  {
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    "end": 225.48,
    "text": " Absolut.",
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  },
  {
    "start": 225.48,
    "end": 226.48,
    "text": " Schizdorm geht in die Richtung.",
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  {
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    "end": 229.92,
    "text": " Schizdorm heißt ja, dass sich im Endeffekt eine Gruppe zusammenrottelt.",
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  },
  {
    "start": 229.92,
    "end": 234.04,
    "text": " Sozusagen es fängt eigentlich leise langsam an, dass man sozusagen gegenüber einer Person",
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  },
  {
    "start": 234.04,
    "end": 236.64,
    "text": " im Netz böse Dinge äußert oder sie schikaniert.",
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  {
    "start": 236.64,
    "end": 240.64,
    "text": " Aber dass sich das sozusagen nachher fortsetzt, nachher sind es sich nur fünf, zehn, nachher",
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  {
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    "end": 244.56,
    "text": " sind es hundert Tausende, die auf diesen Zug aufspringen und diese Person versuchen,",
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  {
    "start": 244.56,
    "end": 245.56,
    "text": " fertig zu machen.",
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  },
  {
    "start": 245.56,
    "end": 248.4,
    "text": " Das heißt also jemand wird in ein schlechtes Licht gerückt, fertig gemacht, vielleicht",
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  },
  {
    "start": 248.4,
    "end": 251.96,
    "text": " aufgrund seiner politischen Einstellung, aufgrund seiner Meinung oder aufgrund seines",
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  },
  {
    "start": 251.96,
    "end": 255.64,
    "text": " Aussehens, was er postet zum Beispiel im Netz, welche Bilder er von sich preis gibt.",
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  },
  {
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    "end": 258.68,
    "text": " Und das löst dann sozusagen eine Spirale des Hasses aus.",
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  },
  {
    "start": 258.68,
    "end": 260.96,
    "text": " Und dann gibt es noch den Begriff \"Bulling\"?",
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  },
  {
    "start": 260.96,
    "end": 264.72,
    "text": " Also Bulling und Mobbing ist eigentlich der ähnliche Begriff.",
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    "start": 264.72,
    "end": 267,
    "text": " Der Bulling-Begriff ist eigentlich der Englischsprach-Begriff.",
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  {
    "start": 267,
    "end": 271.08,
    "text": " Das, was wir normalerweise in der Forschung sagen, wir Bulling auch zu Mobbing und wir",
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  },
  {
    "start": 271.08,
    "end": 275.52,
    "text": " sagen Cyber-Bulling, aber Deutsch übersetzt sagen wir ihm Cyber-Mobbing oder eben Mobbing.",
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    "end": 279.84,
    "text": " Und der Unterschied jetzt nochmal zwischen der Analogen, also der echten Welt und der",
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    "start": 279.84,
    "end": 280.84,
    "text": " digitalen Welt.",
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    "end": 284.56,
    "text": " Gibt es überhaupt einen oder ist das eigentlich gleich nur das eine ist in gesprochener",
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  },
  {
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    "end": 286.96,
    "text": " und körperlicher und das andere in getippter Form?",
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    "end": 289,
    "text": " Nein, es gibt schon ganz starke Unterschiede.",
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  {
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    "end": 292.4,
    "text": " Gerade die Auswirkungen auf die Opfer, die betroffen sind extrem anders.",
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  {
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    "end": 296.28,
    "text": " Weil wenn wir Mobbing im traditionellen physischen Raum betrachtet haben, zum Beispiel in der",
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    "end": 300.28,
    "text": " Schule, dann war es dann so, wenn die Schüler, die Kinder dann sozusagen nach Hause gekommen",
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  {
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    "end": 302.36,
    "text": " sind, dann hatten sie zu Hause ein Schutzraum.",
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  {
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    "end": 304.76,
    "text": " Dann war das Mobbing außen vor der Tür.",
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  },
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    "end": 309,
    "text": " Heute ist es aber so, dass das Cyber-Mobbing ja 24 Stunden läuft, weil das Smartphone",
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  },
  {
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    "end": 312.92,
    "text": " ja praktisch am Körper oder im Kinderzimmer, nachts sozusagen im Bett liegt.",
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  },
  {
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    "end": 315.2,
    "text": " Das heißt, der Terror hört überhaupt nicht auf.",
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  {
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    "end": 320.52,
    "text": " Sie haben sozusagen einen dauerhaften Mobbing-Bullschuss, einen dauerhaften Druck auf Kinder und Jugendliche",
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  {
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    "end": 321.52,
    "text": " aber auch auf Erwachsene.",
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  {
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    "end": 325.88,
    "text": " Und das erhöht den psychischen Druck und die psychischen negativen Effekte.",
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  },
  {
    "start": 325.88,
    "end": 327.52,
    "text": " Und dann haben wir noch etwas anderes.",
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  },
  {
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    "end": 331.36,
    "text": " Wenn Mobbing in der Schule stattgefunden hat, hat das vielleicht irgendwann mal ein Ende",
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  {
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    "text": " gehabt.",
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  },
  {
    "start": 332.36,
    "end": 334.64,
    "text": " Aber Cyber-Mobbing hat eigentlich nie ein Ende.",
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  },
  {
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    "end": 337.16,
    "text": " Wir sprechen mittlerweile von einer Endlos-Viktimisierung.",
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  },
  {
    "start": 337.16,
    "end": 340.56,
    "text": " Wenn das, was im Netz steht, kann ja nicht richtig gelöscht werden.",
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  },
  {
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    "end": 345.28,
    "text": " Selbst wenn ich auf YouTube Videos herausnehme oder von Fotoportalen, die Fotoslöscher.",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 349.56,
    "text": " Jemand kann die auf seinem Handy oder Smartphone heruntergeladen haben, um die auch Jahre",
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  },
  {
    "start": 349.56,
    "end": 351.12,
    "text": " später wieder ins Netz zu stellen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 351.12,
    "end": 354.6,
    "text": " Das heißt, was einmal im Netz über mich kursiert, kann eigentlich immer wieder auftauchen.",
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  },
  {
    "start": 354.6,
    "end": 359.72,
    "text": " Und das macht auch sozusagen diesem psychischen Druck die negativen Effekte auf die Betroffenen",
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  },
  {
    "start": 359.72,
    "end": 361.6,
    "text": " so wahnsinnig stark und dramatisch.",
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  },
  {
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    "end": 366.04,
    "text": " Und das ist zum Teil schlimmer, sehen wir in der Forschung, als das normale Mobbing,",
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  {
    "start": 366.04,
    "end": 370.64,
    "text": " das auf den physischen Raum begrenzt ist und dem wir vielleicht mal entfliehen können,",
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  {
    "start": 370.64,
    "end": 373.64,
    "text": " wenn wir dann einen anderen Beruf haben oder eine andere Schule haben.",
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  },
  {
    "start": 373.64,
    "end": 375.92,
    "text": " Aber dem Cyber-Mobbing können sie nicht mehr entrennen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 375.92,
    "end": 376.92,
    "text": " Und das macht das so dramatisch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 376.92,
    "end": 379.76,
    "text": " Jetzt sagen Sie, spielt sich viel online ab.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 379.76,
    "end": 381.92,
    "text": " Eigentlich heißt es soziale Netzwerke.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 381.92,
    "end": 384.4,
    "text": " Man müsste aber hier eher unsoziale Netzwerke sagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 384.4,
    "end": 385.4,
    "text": " Ja, absolut.",
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  },
  {
    "start": 385.4,
    "end": 388.8,
    "text": " Welche Rolle spielt, dass man so in Kommunikation miteinander ist?",
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  },
  {
    "start": 388.8,
    "end": 392.92,
    "text": " Also was wir ganz deutlich feststellen, dass soziale Netzwerke, die eigentlich sozial",
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  },
  {
    "start": 392.92,
    "end": 395.08,
    "text": " sein sollten, durchaus toxisch wirken.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 395.08,
    "end": 399.68,
    "text": " Vor allen Dingen hat es damit zu tun, dass sich die Täter anders im Netz wahrnehmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 399.68,
    "end": 404.04,
    "text": " Das heißt also, wenn ein Täter vor einem Opfer im physischen Raum steht und weiß,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 404.04,
    "end": 407.24,
    "text": " da hinten sitzt er und ich muss irgendwas machen, um ihn fertig zu machen, dann muss",
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  },
  {
    "start": 407.24,
    "end": 408.84,
    "text": " ich sehr viel Mut haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 408.84,
    "end": 412.8,
    "text": " Aber ich muss mir auch etwas überlegen, strategisch vorgehen zu können, dass ich etwas verstecke",
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  },
  {
    "start": 412.8,
    "end": 414.8,
    "text": " oder irgendwann die Tafelschreibe oder so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 414.8,
    "end": 416.36,
    "text": " Im Netz brauche ich das nicht.",
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  },
  {
    "start": 416.36,
    "end": 418.44,
    "text": " Im Netz habe ich als Täter das Opfer nicht vor mir.",
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  },
  {
    "start": 418.44,
    "end": 420.52,
    "text": " Das heißt, ich habe überhaupt keine Empathie.",
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  },
  {
    "start": 420.52,
    "end": 421.52,
    "text": " Das Opfer ist weit weg.",
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  },
  {
    "start": 421.52,
    "end": 426.28,
    "text": " Und ich selber sehe mich aber auch nicht als Täter, weil ich sozusagen ja nur im Endeffekt",
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  },
  {
    "start": 426.28,
    "end": 431.16,
    "text": " vor dem Screen sitzen bleibe und etwas im digitalen Raum mit meinen Fingern verfasse,",
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  },
  {
    "start": 431.16,
    "end": 433.36,
    "text": " vielleicht sogar ein Foto oder Video hochlade.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 433.36,
    "end": 437.48,
    "text": " Das heißt, dieses Gefühl, die eigene Emotion, mich als Täter zu sehen, ist zum Teil gar",
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  },
  {
    "start": 437.48,
    "end": 438.48,
    "text": " nicht vorhanden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 438.48,
    "end": 443.36,
    "text": " Diese Hemmschwelle im digitalen Raum deutlich aggressiver zu sein, deutlich schneller etwas",
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  },
  {
    "start": 443.36,
    "end": 448.6,
    "text": " Gemeines zu koasten, ist deutlich niedriger als im physischen Face-to-Face-Raum.",
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  },
  {
    "start": 448.6,
    "end": 451.96,
    "text": " Und viele sind ja auch mit irgendeinem Fake-Namen da unterwegs.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 451.96,
    "end": 457.16,
    "text": " Auch das muss man sagen, natürlich werden Fakes auch benutzt, um digitale Taten auszuüben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 457.16,
    "end": 461.16,
    "text": " Das heißt auch, um Mobbing auszuüben, andere fertig zu machen, damit man nicht bekannt wird.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 461.16,
    "end": 465.68,
    "text": " Aber mittlerweile sehen wir sogar eine Form, das auch mit dem Klarnamen gemobbt wird.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 465.68,
    "end": 469.6,
    "text": " Das heißt, dass die Aggression und diese Mobbinghandlung gar nicht mehr so wahrgenommen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 469.6,
    "end": 473.6,
    "text": " wird, als etwas, das nicht in Ordnung ist, sondern dass sie sozusagen gerechtfertigt wird.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 473.6,
    "end": 477.04,
    "text": " Also wir sehen zum Beispiel bei den Tätern, gerade im Bereich des Cyber-Mobbings, dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 477.04,
    "end": 480.76,
    "text": " die Mehrheit der Täter äußert, das Opfer hat es tatsächlich verdient.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 480.76,
    "end": 486.32,
    "text": " Das heißt, es ist gerechtfertigt, dass sich diesen Person mobbel und fertig machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 486.32,
    "end": 490.36,
    "text": " Also diese schädigende, strafbare Handlung wird gar nicht mehr als anormal angesehen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 490.36,
    "end": 493.04,
    "text": " sondern wird ins normale Repertoire des Verhaltens übertragen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 493.04,
    "end": 497.12,
    "text": " Und das ist in den letzten Jahren wirklich eine bedenkliche Entwicklung, weil das gerade",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 497.12,
    "end": 499.04,
    "text": " bei Kindern und Jugendlichen passiert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 499.04,
    "end": 503.36,
    "text": " Also diese Einstellung, das ist in Ordnung, wenn ich aggressiv gegenüber anderen bin.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 503.36,
    "end": 505.16,
    "text": " Und das ist schon ziemlich bedenklich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 505.16,
    "end": 508.44,
    "text": " Das heißt, Kinder und Jugendliche sind besonders betroffen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 508.44,
    "end": 510.08,
    "text": " Ja, muss man schon ganz klar sagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 510.08,
    "end": 513.52,
    "text": " Also wir sehen zum Beispiel, dass die Täter und die Opfer immer jünger werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 513.52,
    "end": 517.64,
    "text": " Also wir sehen mittlerweile einen Peak bei den Zwölfjährigen, dass in Deutschland ein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 517.64,
    "end": 523.16,
    "text": " Drittel der Zwölfjährigen an Cyber-Mobbing teiligt sind oder Opfer von Cyber-Mobbing werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 523.16,
    "end": 527.04,
    "text": " Das heißt also, es sind nicht mehr die 14 bis 16-Jährigen, von denen wir sagen, dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 527.04,
    "end": 531.48,
    "text": " es eigentlich die Hauptgruppe in der Pubertät steckend, sondern wir sehen, dass die Opfer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 531.48,
    "end": 532.8,
    "text": " und die Täter jünger werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 532.8,
    "end": 536.36,
    "text": " Und wir sehen zum Beispiel gerade auch bei den Grundschullehrern, wenn wir die befragen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 536.36,
    "end": 541.28,
    "text": " in Studien, fast jeder zweite Grundschullehrer erkennt Cyber-Mobbing und Mobbingfälle.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 541.28,
    "end": 546.72,
    "text": " Und das sind schon Zahlen, die dramatisch sind und die uns auch für die Frage stellen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 546.72,
    "end": 549.76,
    "text": " was können wir denn tun, um dagegen wirken zu können?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 549.76,
    "end": 551.28,
    "text": " Da kommen wir nachher noch mal dazu.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 551.28,
    "end": 554.24,
    "text": " Wie sieht es aber aus mit so Strafbarkeit?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 554.24,
    "end": 558,
    "text": " Also wenn man so mit offenen Namen jemanden wirklich fertig macht, da müsste doch ständig",
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  },
  {
    "start": 558,
    "end": 560.48,
    "text": " irgendwie so eine Internetpolizei dann reagieren können.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 560.48,
    "end": 562.52,
    "text": " Also Internetpolizei wäre schön.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 562.52,
    "end": 563.84,
    "text": " Die haben wir aber leider nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 563.84,
    "end": 567.92,
    "text": " Aber es ist ganz klar, wenn ich jemanden beleidige, wenn ich Lügen verbreite, wenn ich jemanden",
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  },
  {
    "start": 567.92,
    "end": 572.44,
    "text": " versuche zu erpressen, das sind ganz klar Straftaten auch nach dem Strafgesetzbuch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 572.44,
    "end": 577.08,
    "text": " Da muss man natürlich gucken, wer verübt diese Taten, sind die jetzt jünger als 14,",
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  },
  {
    "start": 577.08,
    "end": 578.44,
    "text": " dann sind sie nicht strafmündig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 578.44,
    "end": 582.72,
    "text": " Also ein Zwölfjähriger, der jemanden jetzt fertig macht und jemanden beleidigt oder bedroht",
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  },
  {
    "start": 582.72,
    "end": 587.36,
    "text": " oder ein gemeines Video jetzt dreht von Mitschüler auf der Toilette zum Beispiel oder in der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 587.36,
    "end": 591.08,
    "text": " Umkleide, ziehen sich aus, sind nackt und dann findet man das und stellt ins Netz.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 591.08,
    "end": 592.08,
    "text": " Der ist nicht haftbar.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 592.08,
    "end": 596.36,
    "text": " Das heißt, man muss auch sehen, welche Strafbarkeit ist da, weil wie kann man zum Beispiel auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 596.36,
    "end": 600.28,
    "text": " Kinder und Jugendliche davor schützen, dass sie zum Täter werden und wie kann man die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 600.28,
    "end": 601.48,
    "text": " Kinder dann auch sanktionieren?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 601.48,
    "end": 602.48,
    "text": " Also auch das ist eine Frage.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 602.48,
    "end": 607.68,
    "text": " In manchen Ländern haben wir auch die Strafmündigkeit durchaus in einem jüngeren Alter, wird heruntergesetzt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 607.68,
    "end": 611.04,
    "text": " Man sagt, mein Gott, also wenn ich mit zwölf Jahren jemanden so fertig mache, so brutal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 611.04,
    "end": 614.4,
    "text": " bin, dann muss ich auch dafür verantwortlich gemacht werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 614.4,
    "end": 616.08,
    "text": " Warum wird man zum Täter?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 616.08,
    "end": 617.08,
    "text": " Was reitet einen da?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 617.08,
    "end": 618.72,
    "text": " Also ich kann mir das gar nicht vorstellen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 618.72,
    "end": 621.92,
    "text": " Ich habe gar nicht solche Gelüste jemanden so fertig zu machen oder noch vor Publikum",
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  },
  {
    "start": 621.92,
    "end": 622.92,
    "text": " und so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 622.92,
    "end": 624.92,
    "text": " Aber es muss das ja geben, wenn das so häufig ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 624.92,
    "end": 626.44,
    "text": " Also was fühlen diese Täter?",
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  },
  {
    "start": 626.44,
    "end": 630.44,
    "text": " Wir haben zum einen gewisse Risikofaktoren, die ein schneller zum Täter werden lassen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 630.44,
    "end": 635.56,
    "text": " Also ganz klar ist, dass generell eine gewisse Einstellung zur Gewalt da ist, dass man schon",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 635.56,
    "end": 640.12,
    "text": " positiv Gewalt gegenüber eingestellt ist, dass man grundsätzlich eher mit Aggressionen versucht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 640.12,
    "end": 641.12,
    "text": " auch Probleme zu lösen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 641.12,
    "end": 646.64,
    "text": " Dass man auch aus so einem familiären Hintergrund, freundschaftlichen Gruppenhintergrund mit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 646.64,
    "end": 651.6,
    "text": " Aggressionen anders umgeht, dass also diese Problemlösefähigkeit, Kommunikationsfähigkeit",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 651.6,
    "end": 653.84,
    "text": " ohne Gewalt nicht vorhanden ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 653.84,
    "end": 658.48,
    "text": " Da muss man allerdings auch sagen, dass wir eine deutliche Zunahme an Mobbing seit der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 658.48,
    "end": 660.56,
    "text": " Corona-Krise gesehen haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 660.56,
    "end": 665.72,
    "text": " Gerade bei Kindern und Jugendlichen, die nicht gelernt haben, Probleme zu lösen, ihre eigenen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 665.72,
    "end": 671.64,
    "text": " Impulse zu kontrollieren, kann das dazu führen, das Engste und Sorgen in Gewalt münden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 671.64,
    "end": 676.64,
    "text": " Wir haben zum Beispiel auch festgestellt, dass in Corona-Zeiten auch der Freundschaftsbegriff",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 676.64,
    "end": 681.32,
    "text": " sich verändert hat, dass viele Jugendliche gesagt haben, ich kann meinen Freunden gar",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 681.32,
    "end": 685.08,
    "text": " nicht mehr vertrauen, aus dem Grund, weil sie physisch nicht mehr anzusehen waren, weil",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 685.08,
    "end": 687.92,
    "text": " sie nur noch auf das Digitale zurückgesetzt waren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 687.92,
    "end": 692.36,
    "text": " Also so, wenn wir sagen, Kinder und Jugendliche sind digital versiert, das spielt eine große",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 692.36,
    "end": 693.36,
    "text": " Rolle, ja.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 693.36,
    "end": 697.12,
    "text": " Aber wenn sie nun digital kommunizieren, dann haben sie das Gefühl für die Freundschaften",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 697.12,
    "end": 698.12,
    "text": " nicht mehr.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 698.12,
    "end": 704.84,
    "text": " Das kann dazu führen, dass man dann Kommunikationsprobleme eben nicht so wie wir verbal vernünftig löst,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 704.84,
    "end": 706.44,
    "text": " sondern auch in Form von Aggressionen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 706.44,
    "end": 710.52,
    "text": " Aber es spielt natürlich auch eine gewisse Macht eine Rolle.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 710.52,
    "end": 714.84,
    "text": " Also auch die Kompensation von bestimmten Fähigkeiten, die ich nicht habe, gerne hätte",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 714.84,
    "end": 719.64,
    "text": " und das Gefühl habe, ich kann sie anders nicht erlangen und auch Macht gegenüber bestimmten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 719.64,
    "end": 720.96,
    "text": " Personen auszuüben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 720.96,
    "end": 724.12,
    "text": " Auch das spielt beim Mobbing eine gewisse Rolle.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 724.12,
    "end": 729.72,
    "text": " Also Impulskontrolle ist ein Thema, Machtgefühl ist ein Thema, bisschen aggressive Grundhaltung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 729.72,
    "end": 732.48,
    "text": " ist ein Thema, Gewalttätigkeit oder so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 732.48,
    "end": 737.48,
    "text": " Aber wie sieht es aus mit so Komplexen und Neid und Lieblosigkeit, ist man vielleicht nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 737.48,
    "end": 739.72,
    "text": " geliebt worden als Kind oder was?",
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    "end": 743.96,
    "text": " Es ist schon so, dass wir auch bei vielen Tätern das gut fühlen haben, dass sie selber nicht",
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  },
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    "start": 743.96,
    "end": 744.96,
    "text": " zur Opfer werden wollen.",
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    "end": 748.48,
    "text": " Es ist auch eine Art Schutzfunktion, sage ich mal, dass sie das gut fühlen haben, wenn",
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    "text": " sie jetzt nicht aggressiv gegenüber anderen reagieren, dass sie selber in diese Opferrolle",
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    "text": " gedrängt werden.",
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    "text": " Man kann auch sagen, dass eine gewisse Identität oder ein Selbstbild dazu führen können, dass",
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    "text": " jemand schnell zum Täter wird.",
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    "text": " Sie haben gesagt, die Selbstliebe, dass man sich selbst nicht mag oder dass man das gut",
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    "text": " fühlt, man ist vernachlässigt.",
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    "text": " Also auch diese emotionale Vernachlässigung kann dazu führen, dass ich natürlich, wenn",
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    "text": " ich über Probleme oder meine Gefühle nicht sprechen kann, dass ich ein Ventil brauche.",
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    "text": " Also das sind sicherlich verschiedene Faktoren, die ich nicht einzeln betrachten kann, aber",
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    "text": " die ich zusammennehmen muss, ganz klar.",
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    "text": " Und gibt es Menschen, die so das typische Opfer sind?",
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    "text": " Ich kann es mir gar nicht vorstellen, weil ich ehrlich gesagt, wenn ich so an alle Situationen",
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    "text": " denke, die ich im Leben gesehen habe, wo Morbing eine Rolle spielte, da gab es alle Arten von",
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    "text": " Opfern, starke Charaktere, schwache Charaktere.",
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    "text": " Es ist sicherlich so, dass man nicht sagen kann, dass es den idealen Opfertypos gibt.",
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    "end": 804,
    "text": " Aber sicherlich kann man feststellen, dass gewisse Verhaltensweisen dazu führen, dass",
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    "text": " man schnell zum Opfer wird.",
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    "text": " Zum Beispiel, wenn man sehr schüchtern ist, wenn man sehr zurückhaltend ist und andere",
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    "text": " Menschen das Gefühl hat, man könnte sie schneller beherrschen.",
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    "text": " Auch wenn zum Beispiel Kinder und Jugendliche, es gilt aber auch für Erwachsene, gerade online",
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    "text": " viel von ihren Sorgen und Problemen preisgeben.",
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    "end": 821.88,
    "text": " Also wenn sie jemanden suchen und dabei sprechen möchten, dass sie vielleicht Liebeskummer haben",
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    "end": 826.16,
    "text": " oder sie haben Probleme im Job, dass dies als Schwäche angesehen wird und von anderen",
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    "end": 827.16,
    "text": " aus genutzt wird.",
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    "text": " Also das haben wir schon.",
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    "end": 833.48,
    "text": " Wir haben aber natürlich auch starke Charaktere, also Personen, die eine bestimmte politische",
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    "text": " Einstellung haben oder die queer sind oder die für eine Einstellung stehen und die diese",
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    "end": 843.6,
    "text": " Position auch online vertreten, die aber dann eben von bestimmten Gruppen gegangen werden",
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    "end": 844.6,
    "text": " und gemobbt werden.",
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  },
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    "end": 848.64,
    "text": " Diese Personen sind häufig sehr stark, aber wir sehen, dass auch diese Personen, wenn",
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  {
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    "end": 853.64,
    "text": " das Mobbing zu extrem und zu intensiv und zu stark wird, dass auch sie das Gefühl haben,",
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    "end": 854.64,
    "text": " sie können das nicht mehr aushalten.",
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    "text": " Also dass sie dann auch die Kanäle irgendwann anschalten und sagen, ich brauche eine Pause.",
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    "end": 861.68,
    "text": " Also es ist nicht so, dass sie dann so ein dickes Fälle haben, um das auszuhalten.",
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    "end": 864.24,
    "text": " Ich erinnere mich an meine Schulzeit.",
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    "end": 868.48,
    "text": " Ich hatte eine Klassenkameradinnen, die hatte Schuhe, die einigen Kinder nicht gefallen",
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    "end": 869.48,
    "text": " haben.",
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    "end": 873.12,
    "text": " Und im Schulhof traten sie dann der Reihe nach auf diese Schuhe von diesem Mädchen und",
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  {
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    "end": 874.32,
    "text": " das hat mir das Herz zerrissen.",
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  },
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    "end": 877.52,
    "text": " Ich war schon immer ein sehr sozialer Typ tatsächlich und habe sie dann versucht zu",
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    "end": 880.48,
    "text": " verteidigen und dann ist die Situation vorbeigegangen.",
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    "end": 885.68,
    "text": " Und Jahre später im Gymnasium ist sie dann zu einer herausragenden Mopperin geworden.",
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    "end": 890.12,
    "text": " Und ich habe das ja nie vergessen, diese damalige Zeit und fand das so krass, wie man sich so",
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    "end": 891.12,
    "text": " verwandelt.",
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    "text": " Und wie kann man das dann so machen, so dass man vom Opfer eben dann zum Täter wird, weil",
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    "end": 896.84,
    "text": " man nie wieder will, dass einem so was passiert?",
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    "end": 901.6,
    "text": " Die Forschung zeigt, dass wir so 20 Prozent der Opfer haben, die auch zum Täter werden.",
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    "start": 901.6,
    "end": 904,
    "text": " Das heißt, es ist eine Art Schutzfunktion, Mechanismus.",
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  },
  {
    "start": 904,
    "end": 907.72,
    "text": " Es ist aber meistens auch dann, wenn sie das Gefühl haben, dass ihnen früher nicht so",
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    "text": " adäquat geholfen wurde.",
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    "text": " Obwohl sie in ihrer Situation, in der die Mädchen geholfen haben, sie geschützt haben, kann",
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    "end": 916.28,
    "text": " es ja sein, dass im Laufe der Zeit noch andere Situationen hinzugekommen sind, die sie so",
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    "end": 919.68,
    "text": " geprägt haben, dass sie gesagt hat, ich kann mich nicht anders wehren.",
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    "end": 922.08,
    "text": " Ich kann mich nur wehren, indem ich selber aggressiv bin.",
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    "end": 926.08,
    "text": " Wir sehen es zum Beispiel auch im Bereich des Cybermobbings, dass wir sogar Beobachter",
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    "end": 931.28,
    "text": " haben, also Leute, die bei anderem das sehen, die diese Person schützen möchten, dass sie",
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    "end": 936.08,
    "text": " auch dann im Endeffekt gegen den Mopper vorgehen, also auch in eine gewisse Aggression, gewisse",
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    "end": 937.6,
    "text": " Mobbinghandlung anwenden.",
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    "end": 943.04,
    "text": " Also wir sehen auch schon aus der psychologischen Sicht, dass an sich wehren, durchaus einen",
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    "end": 944.6,
    "text": " auch zum Täter machen kann.",
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    "end": 950.44,
    "text": " In so Bürokonstellationen, da gibt es ja auch so was, so Gruppendynamiken und dann gibt's",
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    "end": 955.36,
    "text": " so Leute, die sich besonders lieb haben, die dann jemand ausschließen und tuscheln und",
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    "end": 956.76,
    "text": " vielleicht jemanden sogar kränken.",
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    "end": 962.2,
    "text": " Wie kann man dieses Phänomen noch besser professionell beschreiben oder gehört das einfach dazu,",
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  {
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    "end": 966.32,
    "text": " ab einer gewissen Stückzahl, also in Frauenteams zum Beispiel scheint das eine Rolle zu spielen?",
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  {
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    "end": 970.04,
    "text": " Es gibt natürlich den Zickenkrieg, aber das haben wir bei Männern genauso.",
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    "end": 972.16,
    "text": " Bei Männern äußert sich das nur anders.",
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  {
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    "end": 976.24,
    "text": " Also die machen ihre Kriege, die führen die einfach anders auch im Büro.",
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    "end": 980.92,
    "text": " Man muss einfach sehen, dass Frauen eher verbal tätig sind, dass Frauen auch eher so",
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  {
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    "end": 984.92,
    "text": " bisschen, gerade auch im digitalen Raum eher mehr schreiben, auch so bisschen mehr Lügen",
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  {
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    "end": 988.08,
    "text": " verbreiten und die männliche Ebene ist dann schon ein bisschen härter.",
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    "end": 992.48,
    "text": " Also die verbreiten dann eher schon mal Fotos, Videos, sie drohen auch schon mal eher.",
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    "end": 996.72,
    "text": " Also das sind schon auch Unterschiede bei Mann und Frau oder bei Mädchen und bei Jungs,",
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    "text": " sage ich jetzt mal.",
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    "end": 1001.92,
    "text": " Aber es ist sicherlich so, dass wir eine gewisse Gruppendynamik haben im Mobbingprozess.",
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    "end": 1005.28,
    "text": " Es ist ja nie nur ein Täter und das ist eigentlich auch der Casus knackt.",
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    "end": 1007.48,
    "text": " Das ist das Problem, dass man diese Gruppendynamik aufbrecht.",
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    "end": 1013.2,
    "text": " Die meisten Täter können agieren, weil sie Menschen haben, die entweder aktiv mitmachen",
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    "end": 1015.44,
    "text": " oder die beobachten und weggucken und das dulden.",
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    "text": " Und das ist das Problem.",
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    "text": " Wir müssen eigentlich die Menschen, die zugucken oder die sozusagen mit einem halben Bein in",
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    "end": 1024.6,
    "text": " dem Prozess mit drinstehen, die müssen wir eigentlich aufhörteln und sagen Leute, hier",
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    "end": 1028.72,
    "text": " ist eine Grenze überschritten, das hat bei uns in unserem Umfeld nichts zu tun.",
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  {
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    "end": 1030.44,
    "text": " Diese Mitläufer, die beistehen.",
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  {
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    "end": 1034.04,
    "text": " Das heißt, das ist eigentlich eine ganz wichtige Gruppe, ob das im Jugendbereich ist oder auch",
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  {
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    "text": " im Büroalltag.",
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    "end": 1039.32,
    "text": " Dass man sagt genau auf die müssen wir schauen, dass wir die sozusagen auf Schulen und ihnen",
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  {
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    "end": 1043.64,
    "text": " sagen, hallo ihr müsst hingucken und weil ihr die Mehrheit seid, könnt ihr aufstehen und",
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  {
    "start": 1043.64,
    "end": 1045.92,
    "text": " können sagen zu den Mobbern Leute, das wollen wir nicht.",
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  },
  {
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    "end": 1047.44,
    "text": " Das hat bei uns nichts zu suchen.",
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  {
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    "end": 1049.56,
    "text": " Jetzt muss man natürlich aber auch eines sagen.",
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  {
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    "end": 1054.32,
    "text": " Gerade wenn wir im beruflichen Alltag oder im Beruf denen und Unternehmen uns angucken,",
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    "end": 1059.08,
    "text": " dass Mobbing eigentlich ein Thema ist, das gerne ausgespart wird und viele Unternehmen sich",
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  },
  {
    "start": 1059.08,
    "end": 1060.72,
    "text": " mit dieses Thema gar nicht kümmern.",
    "speaker_id": null
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  {
    "start": 1060.72,
    "end": 1066,
    "text": " Das heißt, weil es ist unangenehm, es hat Emotionen zu tun, unter Umständen sind Abteilungen",
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  {
    "start": 1066,
    "end": 1067,
    "text": " durcheinander.",
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  },
  {
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    "end": 1069.36,
    "text": " Es ist Arbeit und das wollen viele Unternehmen sparen.",
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  {
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    "text": " Was bedeutet also jetzt genau nochmal Mobbing für die Gesundheit des Opfers, seelischer",
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  {
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    "end": 1077.08,
    "text": " und körperlicher Art?",
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  },
  {
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    "end": 1081.28,
    "text": " Was wir ganz klar sehen, dass Mobbing nicht spurlos an einem vorbeigeht, sondern dass",
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  },
  {
    "start": 1081.28,
    "end": 1087.24,
    "text": " wir beim Großteil der Opfer extreme massive psychische Probleme haben, also auch Langzeitprobleme.",
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  },
  {
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    "end": 1091.82,
    "text": " dass Cybermobbing betrachten bei Kindern und Jugendlichen, dann haben wir ein Drittel,",
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  },
  {
    "start": 1091.82,
    "end": 1093.22,
    "text": " die dauerhaft belastet sind.",
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  },
  {
    "start": 1093.22,
    "end": 1097.5,
    "text": " Das heißt, die auch nach einem oder anderthalb Jahren kein normales Leben führen können.",
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  },
  {
    "start": 1097.5,
    "end": 1102.42,
    "text": " Und wir sehen, dass auch die Suizidgedanken bei den Betroffenen deutlich zunimmt.",
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  },
  {
    "start": 1102.42,
    "end": 1106.98,
    "text": " Vor einigen Jahren war es jeder fünfte Jugendliche, der von Cybermobbing betroffen war, der daran",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1106.98,
    "end": 1109.98,
    "text": " gedacht hat, heute ist es mittlerweile jeder vierte Jugendliche.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1109.98,
    "end": 1116.62,
    "text": " Das heißt, die dramatische Belastung für die Psyche ist so extrem stark, dass wir Hilfestellung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1116.62,
    "end": 1120.3,
    "text": " geben müssen und dass wir aber auch prämitiv arbeiten müssen, dass es eben gar nicht so",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1120.3,
    "end": 1121.3,
    "text": " weit kommt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1121.3,
    "end": 1125.66,
    "text": " Denn wenn wir Betroffene sehen, die zum Teil die Schule nicht mehr beenden können, die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1125.66,
    "end": 1129.38,
    "text": " Lehre nicht machen können, normalen Beruf nicht ausüben können, die aber auch das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1129.38,
    "end": 1132.1,
    "text": " Vertrauen in Personen verlieren, auch in Freundschaften.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1132.1,
    "end": 1134.74,
    "text": " Das heißt, sie haben immer Angst, wenn sie jemand kennenlernen, meint es, der jetzt",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1134.74,
    "end": 1137.7,
    "text": " ehrlich mit mir ziehen, sich eher zurück, isolieren sich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1137.7,
    "end": 1141.5,
    "text": " Also das sind schon massive Probleme, die auf diese Menschen zukommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1141.5,
    "end": 1143.98,
    "text": " Hier müssen wir wirklich vorab etwas tun.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1143.98,
    "end": 1148.18,
    "text": " Und die Täter, wenn die dann so gemobbt haben, fühlen die sich dann gut?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1148.18,
    "end": 1152.66,
    "text": " Also ich meine, eigentlich ist da negative Energie abgesprüht worden und das ist doch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1152.66,
    "end": 1154.06,
    "text": " für keine Seele schön.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1154.06,
    "end": 1157.46,
    "text": " Ja, das würden wir jetzt denken, das ist für keine Seele schön.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1157.46,
    "end": 1161.58,
    "text": " Aber in dem Moment, wo sie sozusagen sehen, dass sie erfolgreich waren, dass das Opfer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1161.58,
    "end": 1167.26,
    "text": " am Boden liegt oder die Tränen im Netz geweint werden, dann ist das schon so eine Art Adrenalinausstoß.",
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  },
  {
    "start": 1167.26,
    "end": 1170.34,
    "text": " Das heißt, sie fühlen sich mächtig, sie fühlen sich gut und wenn sie auch noch von",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1170.34,
    "end": 1173.86,
    "text": " anderen bestärkt werden, nämlich von der Gruppe, die mitmacht und die sagen, du bist ein toller",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1173.86,
    "end": 1177.62,
    "text": " Kerl, du hast die Kraft, du hast die Macht, du kannst die fertig machen, du bist hier der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1177.62,
    "end": 1178.62,
    "text": " Beste, der Stärkste.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1178.62,
    "end": 1181.62,
    "text": " Das sind schon Dinge, die das Selbstbild eines Täter dann prägen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1181.62,
    "end": 1185.3,
    "text": " Aber im negativen Sinne, sie fühlen sich stark, sie fühlen sich gut, sie fühlen sich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1185.3,
    "end": 1186.3,
    "text": " unverwundbar.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1186.3,
    "end": 1190.94,
    "text": " Und die Masse der Mitläufer, was fühlen die denn?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1190.94,
    "end": 1193.74,
    "text": " Also ich denke, es ist schon sehr unterschiedlich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1193.74,
    "end": 1198.1,
    "text": " Also viele denken natürlich, die das mitbekommen, ach so schlimm wird es schon nicht sein, das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1198.1,
    "end": 1199.1,
    "text": " wird sich schon regeln.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1199.1,
    "end": 1200.82,
    "text": " Man muss sich selber nicht aktiv werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1200.82,
    "end": 1204.02,
    "text": " Also sozusagen auch die Verantwortung nach außen an die anderen abgeben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1204.02,
    "end": 1206.14,
    "text": " Das ist für das eigene Gewissen sehr schön.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1206.14,
    "end": 1211.9,
    "text": " Auf der anderen Seite haben viele Mitläufer auch Angst, selber zu werden, wenn sie aktiv",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1211.9,
    "end": 1212.9,
    "text": " eingreifen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1212.9,
    "end": 1213.9,
    "text": " Also auch das spielt eine Rolle.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1213.9,
    "end": 1214.9,
    "text": " Die Zivilcourage.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1214.9,
    "end": 1218.9,
    "text": " Genau, also dass im Endeffekt die Zivilcourage gar nicht ausgeprägt ist oder man Angst hat",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1218.9,
    "end": 1222.3,
    "text": " Zivilcourage auszuüben, weil man denkt, oh Gott, wenn ich das jetzt mache, dann werde",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1222.3,
    "end": 1223.54,
    "text": " ich selber zur Zielscheibe.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1223.54,
    "end": 1227.14,
    "text": " Also sind schon verschiedene Faktoren, die die Mitläufer beeinflussen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1227.14,
    "end": 1231.38,
    "text": " Es gibt natürlich auch Mitläufer, denen ist vollkommen egal, ist was passiert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1231.38,
    "end": 1232.38,
    "text": " Das haben wir also.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1232.38,
    "end": 1236.1,
    "text": " Aber dann gibt es ja auch die, die dann so applaudieren und nochmal, nochmal mitmachen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1236.1,
    "end": 1237.1,
    "text": " und lachen und so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1237.1,
    "end": 1238.1,
    "text": " Auf jeden Fall.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1238.1,
    "end": 1241.34,
    "text": " Also einer wird da in den Fokus genommen und dann hängen sich da wiederwertige Leute",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1241.34,
    "end": 1242.34,
    "text": " dran.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1242.34,
    "end": 1243.38,
    "text": " Also ich finde das ganz schrecklich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1243.38,
    "end": 1245.42,
    "text": " Was sind das für miese Seelen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1245.42,
    "end": 1250.18,
    "text": " Es ist schrecklich, aber es sind auf einmal Gruppenprozesse, die hier auch zum Tragen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1250.18,
    "end": 1253.7,
    "text": " kommen, dass wenn einer alleine so etwas macht, ist er weniger mächtig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1253.7,
    "end": 1256.7,
    "text": " Aber je mehr Leute mitmachen, umso stärker fühlt sich auch die Gruppe.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1256.7,
    "end": 1262.26,
    "text": " Und wenn auf einmal dann 1000 oder 10.000 Joho und Ja schreien, dann ist diese Gruppenmacht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1262.26,
    "end": 1267.3,
    "text": " dieses Übermächtige, ist so stark und wirkt so auf das Selbstbild der Einzelnen zurück,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1267.3,
    "end": 1269.86,
    "text": " dass sie das Gefühl haben, wir sind Mitglied, wir gehören dazu.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1269.86,
    "end": 1271.46,
    "text": " Uns kann es keiner was.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1271.46,
    "end": 1274.78,
    "text": " Wir sind die Tollsten, wir sind die Stärksten und wir haben die Macht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1274.78,
    "end": 1277.3,
    "text": " Also es sind schon Rückkopplungsprozesse, die hier stattfinden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1277.3,
    "end": 1281.66,
    "text": " Also wenn einer etwas tut und es kommt nichts zurück, dann hat das keine Wirkung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1281.66,
    "end": 1285.3,
    "text": " Aber die Wirkung kommt dann, indem viele Leute mitmachen und je mehr mitmachen, umso mehr",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1285.3,
    "end": 1286.3,
    "text": " springen auch auf.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1286.3,
    "end": 1289.98,
    "text": " Und wenn mehr schon dabei sind, umso mehr zielen sie die Gruppen an und die Menschen an.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1289.98,
    "end": 1294.5,
    "text": " Als ob das so ganz primitive Dinge sind, die in uns stecken und da so wach gerettet werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1294.5,
    "end": 1298.38,
    "text": " Schon im Frühjahr 1900 gab es die Forschende Psychologie der Massen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1298.38,
    "end": 1301.34,
    "text": " Also wie kommt es zu Massen, Phänomänen, Massengewalt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1301.34,
    "end": 1306.18,
    "text": " Wenn einer alleine dasteht und jemanden verprügeln muss, ist das schwierig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1306.18,
    "end": 1308.66,
    "text": " Aber je größer die Gruppe, umso einfacher wird es.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1308.66,
    "end": 1311.34,
    "text": " Sag mal, auch das Gefühl hat, keiner ist dagegen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1311.34,
    "end": 1315.02,
    "text": " Und je mehr nichts tun oder sie mehr dabei sind, haben sie auch das Gefühl, wir sind",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1315.02,
    "end": 1316.38,
    "text": " eine mächtige Wand.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1316.38,
    "end": 1318.3,
    "text": " Und wir werden immer größer und immer stärker.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1318.3,
    "end": 1323.38,
    "text": " Und das Spannende ist auch, wenn viele in einer Gruppe sind, dann sagen auch viele,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1323.38,
    "end": 1326.02,
    "text": " \"Ich bin es ja nicht alleine, ich bin noch gar nicht schuld.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1326.02,
    "end": 1329.34,
    "text": " Es ist ja der andere, der Täter ist und ich mache ja nur so ein bisschen.\"",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1329.34,
    "end": 1331.86,
    "text": " Also ich bin ja eigentlich gar nicht die hauptschuldige Person.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1331.86,
    "end": 1335.62,
    "text": " Das heißt, unser Gewissen erleichtern wir auch dadurch, dass wir die Verantwortung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1335.62,
    "end": 1336.62,
    "text": " an die Gruppe abgeben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1336.62,
    "end": 1340.94,
    "text": " Und das ist etwas, was psychologisch auch dann dazu führt, dass wir es gar nicht so schlimm",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1340.94,
    "end": 1343.42,
    "text": " finden, dass wir jetzt da mitmachen und mithetzen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1343.42,
    "end": 1345.58,
    "text": " Weil wir uns das so im Kopf zusammenstrukturieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1345.58,
    "end": 1350.14,
    "text": " Das heißt, wie können wir Außenstehende dazu bringen, dass sie mutig werden, ihre Stimme",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1350.14,
    "end": 1351.14,
    "text": " erheben?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1351.14,
    "end": 1352.54,
    "text": " Gibt es da einen Trick vielleicht schon an dieser Stelle?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1352.54,
    "end": 1356.42,
    "text": " Ich glaube, wir müssen einfach jeder, der zum Beispiel im Netz durch die Gegend läuft,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1356.42,
    "end": 1357.82,
    "text": " mit offenen Augen rumlaufen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1357.82,
    "end": 1362.5,
    "text": " Und es gibt ja Gruppen, wie ich bin hier, die auf Facebook eine ganz große Anzahl mittlerweile",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1362.5,
    "end": 1368.18,
    "text": " sind und die aufrufen dazu und sagen, guckt hin, leg die virtuelle Hand auf die Schulter",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1368.18,
    "end": 1369.34,
    "text": " und sagt immer, ich bin da.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1369.34,
    "end": 1371.94,
    "text": " Wenn etwas nicht in Ordnung ist, mit uns könnt ihr reden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1371.94,
    "end": 1374.66,
    "text": " Die auch Leute ansprechen, die sich in Ton vergreifen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1374.66,
    "end": 1378.22,
    "text": " Das heißt, wir müssen uns auch ein bisschen selber mehr aktivieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1378.22,
    "end": 1381.98,
    "text": " Und wenn wir im Netz uns bewegen, dann müssen wir auch für unsere Werte kämpfen, sage",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1381.98,
    "end": 1382.98,
    "text": " ich mal.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1382.98,
    "end": 1383.98,
    "text": " Und die vertreten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1383.98,
    "end": 1384.98,
    "text": " Wir sind leider ein bisschen frau.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1384.98,
    "end": 1387.86,
    "text": " Wir klicken eher weg, als dass wir uns darüber Gedanken machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1387.86,
    "end": 1392.54,
    "text": " Ich glaube, dieses Gefühl, dass dieses Weckklicken eben schädlich ist auf unsere gesamtgesellschaftlichen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1392.54,
    "end": 1393.54,
    "text": " Prozesse.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1393.54,
    "end": 1394.54,
    "text": " Ich glaube, das müssen wir wieder lernen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1394.54,
    "end": 1396.3,
    "text": " Das müssen wir gerade auch in die Schulen hineintragen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1396.3,
    "end": 1406.5,
    "text": " Die Techniker macht den Mythen-Check.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1406.5,
    "end": 1407.94,
    "text": " Mythos Nummer eins.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1407.94,
    "end": 1410.42,
    "text": " Cybermobbing betrifft nur junge Menschen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1410.42,
    "end": 1411.94,
    "text": " Nein, überhaupt nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1411.94,
    "end": 1414.02,
    "text": " Wir sehen das gerade bei den Erwachsenen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1414.02,
    "end": 1416.7,
    "text": " 25 Prozent Cybermobbing regelmäßig beobachten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1416.7,
    "end": 1418.54,
    "text": " Mythos Nummer zwei.",
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  },
  {
    "start": 1418.54,
    "end": 1422.86,
    "text": " Sich als Opfer anderen mitzuteilen, macht die Situation nur schlimmer.",
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  },
  {
    "start": 1422.86,
    "end": 1423.86,
    "text": " Stimmt nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1423.86,
    "end": 1428.42,
    "text": " Sie macht sie nur besser, weil ich mich nicht alleine fühle und weil Hilfe kommt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1428.42,
    "end": 1430.02,
    "text": " Mythos Nummer drei.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1430.02,
    "end": 1432.86,
    "text": " Opfer von Mobbing sind oft wächer als andere.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1432.86,
    "end": 1434.46,
    "text": " Das stimmt nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1434.46,
    "end": 1437.22,
    "text": " Man muss sich nicht wehren, gewalttätig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1437.22,
    "end": 1438.46,
    "text": " Man kann es mit Worten tun.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1438.46,
    "end": 1442.14,
    "text": " Und vor allem wichtig ist, dass man Hilfe holt und dass man gemeinsam in der Gruppe stark",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1442.14,
    "end": 1443.14,
    "text": " gegen die Mobba vorgeht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1443.14,
    "end": 1449.66,
    "text": " Das war der Mythen-Check der Techniker.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1449.66,
    "end": 1456.78,
    "text": " Wie können Eltern erkennen, dass ihr Kind gerade in so einem Mobbing-System gefangen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1456.78,
    "end": 1459.74,
    "text": " ist, insbesondere dann, wenn das Kind die Eltern gar nicht anspricht?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1459.74,
    "end": 1464.26,
    "text": " Meistens ist es so, dass die Kinder die Eltern nicht ansprechen, weil sie Schamgefühl haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1464.26,
    "end": 1467.58,
    "text": " weil sie auch Angst haben, dass die Eltern vielleicht überreagieren, gerade wenn wir",
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  },
  {
    "start": 1467.58,
    "end": 1470.82,
    "text": " Cybermobbing betrachten und haben das Gefühl, die Eltern nehmen ein Smartphone weg, sie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1470.82,
    "end": 1472.06,
    "text": " dürfen nicht mehr ins Netz.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1472.06,
    "end": 1476.14,
    "text": " Sie haben auch Angst, dass die Eltern vielleicht zu schnell irgendjemand informieren und sie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1476.14,
    "end": 1477.62,
    "text": " dann noch mehr in den Fokus geraten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1477.62,
    "end": 1482.26,
    "text": " Also Eltern sollten glaube ich einen guten Blick entwickeln für Veränderungen, die ihr",
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  },
  {
    "start": 1482.26,
    "end": 1483.26,
    "text": " Kind zeigt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1483.26,
    "end": 1487.46,
    "text": " Also wenn zum Beispiel das Kind auf einmal nicht mehr so gerne zur Schule geht, Schlaf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1487.46,
    "end": 1491.78,
    "text": " Schwierigkeiten hat, ist aufschreckt, wenn das Handy bimmelt oder wenn es vibriert oder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1491.78,
    "end": 1494.9,
    "text": " wenn es sagt, ich möchte gar nicht mehr so viel mit dem Internet machen oder mit meinem",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1494.9,
    "end": 1495.9,
    "text": " Smartphone.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1495.9,
    "end": 1498.22,
    "text": " Oder wenn es weniger ist oder wenn es mehr ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1498.22,
    "end": 1501.94,
    "text": " Also wenn Dinge passieren, die eigentlich untypisch sind, ich glaube, darauf sollten Eltern",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1501.94,
    "end": 1505.34,
    "text": " achten, übrigens aber auch Lehrer, auch die sollten geschult werden, hinschauen, wenn",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1505.34,
    "end": 1506.34,
    "text": " sich ihre Schüler verändern.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1506.34,
    "end": 1509.98,
    "text": " Da muss nicht immer Mobbing dahinter stecken, aber es könnte so sein.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1509.98,
    "end": 1514.02,
    "text": " Und Kinder auch ansprechen, auch bestimmte Dinge ist glaube ich ganz wichtig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1514.02,
    "end": 1517.3,
    "text": " Aber das macht nur Sinn, wenn die Kinder den Eltern natürlich auch im Vorfeld vertrauen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1517.3,
    "end": 1520.78,
    "text": " Wenn sie wissen, dass sich man Sorgen zu den Eltern gehen kann und die nicht auf einmal",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1520.78,
    "end": 1521.78,
    "text": " überreagieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1521.78,
    "end": 1523.94,
    "text": " Das heißt, es ist so ein zweischneidiges Schwert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1523.94,
    "end": 1527.9,
    "text": " Also Eltern sollten sich beruhigen, sie sollten klar sein, sie sollten aber auch die Kinder",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1527.9,
    "end": 1530.06,
    "text": " signalisieren, dass sie wissen, dass es sowas gibt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1530.06,
    "end": 1533.3,
    "text": " Also sie sollten ganz klar sagen, weil wir wissen, dass es Cybermobbing gibt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1533.3,
    "end": 1536.58,
    "text": " Wir wissen auch die verschiedenen Formen und Arten und sie wissen auch, was auf TikTok",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1536.58,
    "end": 1540.02,
    "text": " passiert, was auf WhatsApp passiert, was in der Schule sein kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1540.02,
    "end": 1545.34,
    "text": " Also sie müssen einfach auch viele Informationen sich heute mehr holen, um bei den Kindern",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1545.34,
    "end": 1547.66,
    "text": " auch einen gewissen Vertrauensvorschuss zu bekommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1547.66,
    "end": 1549.22,
    "text": " Dann öffnen sich die Kinder auch eher.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1549.22,
    "end": 1552.66,
    "text": " Weißt denn überhaupt jeder, dass das gerade Mobbing ist, was abgeht?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1552.66,
    "end": 1556.5,
    "text": " Also ich denke mir so, es gibt ja viele Konflikte und das erstmal zu erkennen, dass da gerade",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1556.5,
    "end": 1558.22,
    "text": " eine Mobbing-Situation besteht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1558.22,
    "end": 1559.86,
    "text": " Woran erkennt man das genau?",
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  },
  {
    "start": 1559.86,
    "end": 1562.26,
    "text": " Ich glaube, es ist am Anfang sicherlich schwierig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1562.26,
    "end": 1567.06,
    "text": " Manchmal fängt es ja so an, dass so kleine Konflikte, kleine so Neckereien, ob bei Mädchen",
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  },
  {
    "start": 1567.06,
    "end": 1570.46,
    "text": " oder bei Jungs, dass man sich mal ärgert, vielleicht der eine ist mal bevorzugt worden",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1570.46,
    "end": 1572.82,
    "text": " oder der hat jetzt ein neues Smartphone und ich nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1572.82,
    "end": 1574.26,
    "text": " Und das kann so langsam anfangen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1574.26,
    "end": 1578.66,
    "text": " Aber wenn jemand stärker so in den Fokus gerückt wird als Betroffene, also eine Person, die",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1578.66,
    "end": 1583.26,
    "text": " auf einmal immer wieder irgendwie blöd angegangen wird oder die zum Beispiel in der Schule auf",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1583.26,
    "end": 1587.58,
    "text": " einmal mehr im Side steht, also ausgeschlossen wird, dass man sie nicht mehr anspricht, sie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1587.58,
    "end": 1589.82,
    "text": " nicht mehr dabei haben will, dann Sport auch nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1589.82,
    "end": 1593.58,
    "text": " Auch zum Beispiel im Netz über WhatsApp, also wenn die nicht mehr informiert wird, wenn",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1593.58,
    "end": 1595.14,
    "text": " irgendwelche Treffen stattfinden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1595.14,
    "end": 1600.42,
    "text": " Dann kann man schon sagen, dass hier Mobbing sozusagen in den Anfängen steht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1600.42,
    "end": 1602.14,
    "text": " Und im Unternehmen, welche Parallelen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1602.14,
    "end": 1604.54,
    "text": " In den Unternehmen ist es eigentlich ähnlich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1604.54,
    "end": 1609.22,
    "text": " Wenn ich merke, dass eine Person auf einmal in einer Abteilung ausgegrenzt ist, wenn sie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1609.22,
    "end": 1614.06,
    "text": " zum Beispiel auch zu bestimmten Meetings vielleicht zu spät kommt und sie sagt, ich habe die Informationen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1614.06,
    "end": 1616.9,
    "text": " aber gar nicht erhalten oder sie hat falsche Informationen erhalten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1616.9,
    "end": 1620.74,
    "text": " Das heißt, wenn man sie auch von bestimmten Kommunikationsflüssen fernhält, wenn man",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1620.74,
    "end": 1625.1,
    "text": " auch so den Kaffee klatscht nicht mehr mit ihr gemeinsam macht, wenn man sie beim Mittagessen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1625.1,
    "end": 1626.1,
    "text": " ausschließt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1626.1,
    "end": 1629.82,
    "text": " Das sind schon Zeichen, die eigentlich auf Mobbing hindeuten können.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1629.82,
    "end": 1631.62,
    "text": " Also da sollte man hellhörig werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1631.62,
    "end": 1636.46,
    "text": " Was kann ich in selber tun, wenn ich merke, oh jetzt gibt es da eine Rotte gegen mich,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1636.46,
    "end": 1637.86,
    "text": " ich bin von Mobbing betroffen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1637.86,
    "end": 1643.06,
    "text": " Erst mal Ruhe bewahren, zum Zweiten sich nicht verstecken, weil es wird nicht besser, wenn",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1643.06,
    "end": 1645.86,
    "text": " ich mich nicht öffne und wenn ich versuche, das auszusetzen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1645.86,
    "end": 1649.58,
    "text": " Es ist wichtig, dass ich das melde, dass ich mit jemandem spreche.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1649.58,
    "end": 1653.54,
    "text": " Entweder habe ich eine Freundin oder eine Vertrauensperson, der ich das sagen kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1653.54,
    "end": 1657.82,
    "text": " Im besten Fall habe ich auch in der Schule, wenn ich jetzt im schulischen Unsfeld stattfindet,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1657.82,
    "end": 1661.22,
    "text": " dass ich jemanden habe, mit dem ich darüber reden kann, also ansprechen kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1661.22,
    "end": 1665.86,
    "text": " Dann sollte ich natürlich auch den Elternbescheid geben, was manchmal schwierig ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1665.86,
    "end": 1670.14,
    "text": " Also viele Kinder möchten das nicht so gerne und da muss ich als Jugendlicher auch Informationen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1670.14,
    "end": 1672.74,
    "text": " darüber haben, dass ich vielleicht auch im Netz Hilfe finde.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1672.74,
    "end": 1678.02,
    "text": " Wir haben im Netz auch Online-Angebote, zum Beispiel U-Port, das ist eine Peer-to-Peer-Beratung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1678.02,
    "end": 1682.1,
    "text": " Das sind Jugendliche, die selbst Erfahrungen mit Mobbing und Cyber-Mobbing gemacht haben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1682.1,
    "end": 1684.86,
    "text": " und andere Jugendliche beraten, die gerade auch in diesem Prozess sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1684.86,
    "end": 1688.54,
    "text": " Das müssen wir zum Beispiel in den Schulen machen, dass die Schulen sagen, es gibt hier",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1688.54,
    "end": 1690.26,
    "text": " Hilfsmöglichkeiten im Netz.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1690.26,
    "end": 1694.22,
    "text": " Wir haben vielleicht auch einen Psychologen, der hier zuständig ist, aber dass man einfach",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1694.22,
    "end": 1699.74,
    "text": " auch ein breites Angebot, ein Hilfsangebot auch sichtbar macht, sage ich jetzt mal.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1699.74,
    "end": 1704.34,
    "text": " Und im Team, wenn wir da gar keine Psychologen haben, wie kann man dann schaffen, diese",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1704.34,
    "end": 1709.74,
    "text": " Erwachsenen, die sich so komisch fast kindlich benehmen, da erst mal darauf einzuschwingen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1709.74,
    "end": 1711.34,
    "text": " dass hier ein Mobbing-Thema besteht?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1711.34,
    "end": 1715.02,
    "text": " Ich glaube, es ist ganz wichtig, dass sich die Unternehmen in der heutigen Zeit wirklich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1715.02,
    "end": 1718.34,
    "text": " mit dem Thema Mobbing stärker befassen und das auch auf die Unternehmensagenda schreiben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1718.34,
    "end": 1722.9,
    "text": " Dass sie ganz klar auch sagen, wir haben jemand im Unternehmen, der sich damit befasst und",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1722.9,
    "end": 1725.94,
    "text": " er sich darum kümmert, dass die Mitarbeiter das Gefühl haben, ich stehe nicht alleine",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1725.94,
    "end": 1730.18,
    "text": " da, weil meistens zum Abteilungsleiter oder zum Kollegen geht man dann vielleicht nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1730.18,
    "end": 1733.62,
    "text": " so gerne und man geht vielleicht auch nicht so gerne zu einer Tür und klopft da, dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1733.62,
    "end": 1738.22,
    "text": " jeder sieht, jetzt habe ich ein Problem, sondern das Unternehmen auch so eine Art Online-Beratung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1738.22,
    "end": 1739.22,
    "text": " einrechnet.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1739.22,
    "end": 1742.26,
    "text": " Das heißt, wenn etwas passiert, was nicht in Ordnung normal ist, was ich beraten lassen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1742.26,
    "end": 1743.98,
    "text": " möchte, dass die Unternehmen das anbieten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1743.98,
    "end": 1746.86,
    "text": " Ich glaube, das ist ein wichtiger Schritt, weil in dem meisten Unternehmen gibt es das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1746.86,
    "end": 1747.86,
    "text": " nämlich leider nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1747.86,
    "end": 1751.02,
    "text": " Da wird es einfach unter den Teppich gekehrt und der Mitarbeiter traut sich dann auch nicht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1751.02,
    "end": 1752.02,
    "text": " mit jemandem zu reden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1752.02,
    "end": 1757.1,
    "text": " Und wenn ich im Unternehmen jetzt keinen habe, der mir hilft, dann muss ich als Erwachsener",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1757.1,
    "end": 1761.58,
    "text": " auch gucken, welchen Experten finde ich denn dann und dann kann ich vielleicht bei der",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1761.58,
    "end": 1766.14,
    "text": " Internetbeschwerdestelle im Netz gucken, beim weißen Ring im Netz gucken und da Hilfe",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1766.14,
    "end": 1767.14,
    "text": " finden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1767.14,
    "end": 1771.54,
    "text": " Also es ist ganz wichtig, dass man guckt, gibt es irgendwo Experten, wenn mein Unternehmen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1771.54,
    "end": 1775.74,
    "text": " das nicht zur Verfügung stellt, mit denen ich reden kann, denn dieses Alleingelassen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1775.74,
    "end": 1779.74,
    "text": " zu sein und dieses Nichts zu tun, das Versuchen zu unterdrücken und wegzudrücken, das macht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1779.74,
    "end": 1780.74,
    "text": " alles nur noch schlimmer.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1780.74,
    "end": 1783.7,
    "text": " Manche Schulen verbannen das Smartphone.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1783.7,
    "end": 1784.86,
    "text": " Ist das ein guter Plan?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1784.86,
    "end": 1789.18,
    "text": " Also wenn ich das Smartphone verbanne möchte, um Mobbing zu verhindern, dann ist es sicherlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1789.18,
    "end": 1793.54,
    "text": " ein ganz schlechter Plan, weil Mobbing ja nicht unbedingt jetzt vom Smartphone in der Schule",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1793.54,
    "end": 1798.46,
    "text": " stattfindet, sondern 24 Stunden, wenn sie dann im Schulbus sitzen zu Hause, im Kinderzimmer",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1798.46,
    "end": 1800.38,
    "text": " oder beim Sport oder im Vereinen sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1800.38,
    "end": 1803.86,
    "text": " Das heißt also, mit dem Smartphoneverbot verhindere ich kein Mobbing.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1803.86,
    "end": 1810.7,
    "text": " Das Einzige, was wirklich hilft, ist Präventionsarbeit in die Schulen zu tragen und zwar verpflichtend",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1810.7,
    "end": 1813.06,
    "text": " in allen Schulen bei den jüngsten Anfang.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1813.06,
    "end": 1817.7,
    "text": " Wenn jemand Mobbing-Opfer geworden ist, wie baue ich diesen Menschen wieder auf, dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1817.7,
    "end": 1820.02,
    "text": " er dann doch irgendwie wieder Vertrauen kriegt?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1820.02,
    "end": 1822.98,
    "text": " In der Psychologie sprechen wir ja so gerne von der Resilienz.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1822.98,
    "end": 1826.9,
    "text": " Das heißt, dass jemand auch fähig sein muss oder werden muss, auch mit bestimmten Dingen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1826.9,
    "end": 1830.98,
    "text": " wieder umgehen zu können, sich selbst auch zu vertrauen, dass er auch selber wieder stärker",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1830.98,
    "end": 1835.62,
    "text": " wird und das Gefühl hat, auch gut zu sein und mit den Dingen umgehen zu können.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1835.62,
    "end": 1839.66,
    "text": " Das ist ganz wichtig, dass man den Menschen aus Gefühlen, sie sind auch nicht schuld, sie",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1839.66,
    "end": 1844.38,
    "text": " sind gut so, wie sie sind und die Täter, die Mobber, sind eigentlich diejenigen, die etwas",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1844.38,
    "end": 1846.74,
    "text": " falsch machen und die haben kein Recht, das zu tun.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1846.74,
    "end": 1850.9,
    "text": " Die Psyche muss hier schon wieder aufgebaut werden und man sollte schon auch Expertenrat",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1850.9,
    "end": 1853.74,
    "text": " in Anspruch nehmen und sich hier auch Hilfe holen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1853.74,
    "end": 1857.94,
    "text": " Und was ist, wenn man merkt als Eltern, dass das eigene Kind ein Täter ist?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1857.94,
    "end": 1861.06,
    "text": " Das ist eine ganz schwierige Situation, weil die meisten Eltern wollen das natürlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1861.06,
    "end": 1862.06,
    "text": " nicht wahrhaben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1862.06,
    "end": 1863.74,
    "text": " Also mein Kind tut so etwas nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1863.74,
    "end": 1867.46,
    "text": " Es ist natürlich schwierig zu sagen, mein Kind ist ein Täter, aber ich glaube, es ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1867.46,
    "end": 1872.34,
    "text": " wichtig, dass man sich als Eltern klarmachen muss, was für eine Situation habe ich, was",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1872.34,
    "end": 1876.02,
    "text": " ist überhaupt passiert, dass man das auch dokumentiert, auch als Elternteil, dass ich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1876.02,
    "end": 1879.14,
    "text": " das auch, wenn ich das mitbekomme von der Schule oder vielleicht auch von den Eltern",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1879.14,
    "end": 1884.26,
    "text": " des Opfers, dass ich selber ruhig bleibe, dass ich das einfach mal vor mich hinlege",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1884.26,
    "end": 1888.54,
    "text": " und sage, das ist vorgefallen, mein Kind ist daran beteiligt und dass ich auch ganz klar",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1888.54,
    "end": 1890.58,
    "text": " sage, wir müssen hier Konsequenzen ziehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1890.58,
    "end": 1894.5,
    "text": " Also auch dem Kind sagen, das ist ein Verhalten, das geht bei uns nicht, das ist nicht in Ordnung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1894.5,
    "end": 1895.9,
    "text": " und das muss sanktioniert werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1895.9,
    "end": 1900.78,
    "text": " Also das Schlimmste ist, was man auch einem Täter antun kann, dass man entweder ihn lobten",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1900.78,
    "end": 1903.86,
    "text": " und sagt, das ist prima, da müssen die anderen durch, auch das ist ja oft so, dass es dann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1903.86,
    "end": 1905.9,
    "text": " so hergespielt wird, ist ja nicht so schlimm.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1905.9,
    "end": 1909.5,
    "text": " Das muss unter den Jugendlichen, in der Pubertät ist das schon mal so, in der Pubertät ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1909.5,
    "end": 1912.18,
    "text": " das nicht so und das muss auch nicht sein, das müssen Kinder lernen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1912.18,
    "end": 1916.78,
    "text": " Und ich glaube, das ist ganz wichtig, dass die Eltern sich das auch eingestehen, dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1916.78,
    "end": 1920.78,
    "text": " sie auch sich dann Hilfe holen, dass sie das meistens selber nicht lösen können, ganz",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1920.78,
    "end": 1921.78,
    "text": " klar.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1921.78,
    "end": 1926.74,
    "text": " Man versucht einen fremden Experten zu raten, sie sie mitzunehmen, weil das Kind, wenn",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1926.74,
    "end": 1931.38,
    "text": " es zum Täter wird, sozusagen auch bei den Eltern ganz andere Spannungsverhältnisse sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1931.38,
    "end": 1934.54,
    "text": " Auch die Kommunikation kann unter Umständen gar nicht richtig stattfinden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1934.54,
    "end": 1939.02,
    "text": " Das heißt, dass man dann auch sagt, man muss mit dem Kind, mit meinem Täterkind auch zu",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1939.02,
    "end": 1941.7,
    "text": " einem Experten gehen, um dieses Problem lösen zu können.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1941.7,
    "end": 1944.02,
    "text": " Ja, für die Eltern ist ja auch so ein Schuldgefühl wahrscheinlich dabei.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1944.02,
    "end": 1947.38,
    "text": " Die denken sich ja, oh, was haben wir falsch gemacht, dass unser Kind so agiert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1947.38,
    "end": 1950.26,
    "text": " Ja, wir haben Eltern, die einen gewissen Schuldgefühl haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1950.26,
    "end": 1954.14,
    "text": " Wir haben aber auch Eltern, die sagen, ist egal, ist ja nicht so schlimm, da müssen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1954.14,
    "end": 1955.14,
    "text": " die durch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1955.14,
    "end": 1956.14,
    "text": " Also auch das haben wir.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1956.14,
    "end": 1959.38,
    "text": " Und wir haben auch Eltern, die das bei den Kindern eher bestärken, die sagen, ist auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1959.38,
    "end": 1963.3,
    "text": " richtig, die schlopfen dem Kind auf die Schulter, ist in Ordnung, du bist ein harter Kerl, das",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1963.3,
    "end": 1964.3,
    "text": " ist gut so.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1964.3,
    "end": 1968.02,
    "text": " Also wir haben eben auch Menschen für die Gewalt, sondern mal die Tät gehört.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1968.02,
    "end": 1971.82,
    "text": " Gewalt im Umgang und in der Kommunikation, um Konflikte zu lösen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1971.82,
    "end": 1972.82,
    "text": " Das haben wir auch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1972.82,
    "end": 1974.3,
    "text": " Das müssen wir anerkennen, dass es so ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1974.3,
    "end": 1979.62,
    "text": " Und dann können wir natürlich bei den Eltern relativ schwer nur zu Lösungen finden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1979.62,
    "end": 1985.78,
    "text": " Präventionsstrategien, was sind Ihre wichtigsten Wünsche an uns?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1985.78,
    "end": 1990.86,
    "text": " Mein Wunsch wäre eigentlich, was wir schon seit Jahren fordern, dass wir Präventionsmanagement,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1990.86,
    "end": 1992.38,
    "text": " sozusagen in alle Schulen bringen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1992.38,
    "end": 1995.62,
    "text": " Das heißt, dass wir bei der Grundschule anfangen und dann nicht nur einen Präventions-Tast",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1995.62,
    "end": 1999.62,
    "text": " und Themen am Mobbing-Cyber-Mobbing machen, sondern dass es in das Schulkorrikerium aufgenommen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1999.62,
    "end": 2003.94,
    "text": " wird, dass die Schüler gezielt lauerhaft geschult werden zu dieser Thematik.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2003.94,
    "end": 2004.94,
    "text": " Was ist das?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2004.94,
    "end": 2006.18,
    "text": " Was bedeutet das?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2006.18,
    "end": 2008.22,
    "text": " Was bewirkt das bei den Betroffenen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2008.22,
    "end": 2009.54,
    "text": " Was macht das mit den Tätern?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2009.54,
    "end": 2010.94,
    "text": " Wie kann ich dagegen vorgehen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2010.94,
    "end": 2012.42,
    "text": " Wie können wir unser System verändern?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2012.42,
    "end": 2015.1,
    "text": " Und das einfach in die Struktur der Schule gehört.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2015.1,
    "end": 2020.1,
    "text": " Das Spannende ist, dass wir, wenn wir mal ins Außen gucken, in den Niederlanden 2016",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2020.1,
    "end": 2025.3,
    "text": " wurde eingeführt eine Versicherung an allen Schulen zum Thema Cyber-Mobbing-Prävention.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2025.3,
    "end": 2030.66,
    "text": " Und wir sehen, dass bis praktisch Jahr 2020 als Corona anfing, die Zahlen von Cyber-Mobbing",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2030.66,
    "end": 2034.54,
    "text": " deutlich zurückgegangen sind und deutlich niedriger waren als bei uns in Deutschland.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2034.54,
    "end": 2037.26,
    "text": " Das heißt, man sieht, Prävention hilft.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2037.26,
    "end": 2041.7,
    "text": " Also wäre wir bei den 14 bis 16 Jahren gucken, in Deutschland sind 25 von Cyber-Mobbing betroffen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2041.7,
    "end": 2044.18,
    "text": " 25 Prozent in den Niederlanden waren es 15.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2044.18,
    "end": 2048.42,
    "text": " Wir können nicht jeden Täter davor schützen, Täter zu werden, auch nicht jeden Betroffen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2048.42,
    "end": 2052.34,
    "text": " schützen, aber wir können eine deutliche Zahl davor hindern.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2052.34,
    "end": 2054.06,
    "text": " Und das ist, denke ich, ganz, ganz wichtig.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2054.06,
    "end": 2060.86,
    "text": " Und gibt es auch noch Gedanken für die Gesellschaft oder für die sozialen Plattformen insgesamt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2060.86,
    "end": 2062.7,
    "text": " was da noch verbessert werden könnte?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2062.7,
    "end": 2066.86,
    "text": " Ganz wichtig ist, dass die sozialen Medien, sozialen Plattformen die Anbieter stärker",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2066.86,
    "end": 2071.18,
    "text": " in die Verpflichtung genommen werden, auch Hilfsangebote zu bieten, auch zu finanzieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2071.18,
    "end": 2075.34,
    "text": " Also wir haben vor Jahren eine Studie mit Experten weltweit durchgeführt und die haben",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2075.34,
    "end": 2080.38,
    "text": " festgestellt, dass wir einen digitalen Notknopf gerne hätten auf allen sozialen Netzwerken,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2080.38,
    "end": 2082.18,
    "text": " also so ein Notfall SOS-Button.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2082.18,
    "end": 2085.54,
    "text": " Den haben wir jetzt die Franzosen witzigerweise, führen die den ein.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2085.54,
    "end": 2090.58,
    "text": " Das heißt, ob TikTok, ob YouTube, wo immer sie sich befinden, wird sozusagen ein digitaler,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2090.58,
    "end": 2095.9,
    "text": " immer sichtbarer Knopf eingeführt, denen dann Betroffene, Beobachter drücken können,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2095.9,
    "end": 2097.9,
    "text": " wo sie direkt an Hilfestellung kommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2097.9,
    "end": 2101.7,
    "text": " Ihnen wird direkt zugeordnet, jemand mit dem Sie reden können, der unter Umständen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2101.7,
    "end": 2103.1,
    "text": " auch vor Ort ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2103.1,
    "end": 2107.5,
    "text": " Es ist sozusagen ein Hilfssystem, dass bestimmte Dinge gar nicht eskalieren können oder dass",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2107.5,
    "end": 2109.3,
    "text": " Betroffene nicht alleine gelassen werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2109.3,
    "end": 2113.62,
    "text": " Das direkt im ersten Moment, wenn ich merke, da entwickelt sich, da ist die Dynamik.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2113.62,
    "end": 2117.94,
    "text": " Es ist noch nicht so schlimm, aber es fängt an, dass ich dann schon beginne und da eingreifen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2117.94,
    "end": 2118.94,
    "text": " kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2118.94,
    "end": 2121.06,
    "text": " Ich glaube, das ist echt ein ganz wichtiger Faktor und dem bräuchten wir einfach auch",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2121.06,
    "end": 2122.06,
    "text": " in Deutschland.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2122.06,
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    "text": " Wow, ja, haben Sie recht.",
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