[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 13.8,
    "text": " Hallo ihr Lieben und herzlich willkommen zur 120. Folge von Fast & Curious. Ursprünglich"
  },
  {
    "start": 13.8,
    "end": 18.58,
    "text": " hat er mal Volkswirtschaftslehre studiert. Anschließend durchlief er bei der reinischen"
  },
  {
    "start": 18.58,
    "end": 24.74,
    "text": " Post vom Voluntär bis zum Chefredakteur alle journalistischen Stationen. Er war Gastredakteur"
  },
  {
    "start": 24.74,
    "end": 31.4,
    "text": " beim Philadelphia Inquirer in den USA, Chefredakteur an Bord des Medienschiffes von The Pioneer."
  },
  {
    "start": 31.4,
    "end": 36.62,
    "text": " Und inzwischen ist der Chefredakteur bei Table Briefings und hostet gemeinsam mit Helene"
  },
  {
    "start": 36.62,
    "end": 43.22,
    "text": " Bubrowski den werktäglichen Podcast Table Today. Die Rede ist natürlich von Mick Bröker und ich"
  },
  {
    "start": 43.22,
    "end": 48.76,
    "text": " freue mich sehr, dass er heute hier ist und mein Co-host, meine Mutterschutzvertretung für Lea,"
  },
  {
    "start": 48.76,
    "end": 53.6,
    "text": " ist. Und was ist mit seiner Aktivität als Freizeitkapitän auf dem Wannsee und seiner"
  },
  {
    "start": 53.6,
    "end": 59.74,
    "text": " Karriere als Hobbyfußballtrainer auf sich hat, das erzählt er uns gleich selbst. Im Catch-Up"
  },
  {
    "start": 59.74,
    "end": 67.34,
    "text": " sprechen wir über das Oktoberfest, Fast & Curious Circles und Mix-Mercel-Wochen. Im Deep Dive geht"
  },
  {
    "start": 67.34,
    "end": 73.22,
    "text": " es um die Lage der Nation und spannende Insights aus dem politischen Berlin. Bei was ich mich frage,"
  },
  {
    "start": 73.22,
    "end": 79.34,
    "text": " erörter ich mit Mick wie zerstörerisch das Leben unserer Spitzenpolitiker und Politikerinnen sein"
  },
  {
    "start": 79.34,
    "end": 85.16,
    "text": " muss. In unserer Kategorie Empfehlung der Woche stellt Mick eine tolle Website vor und das letzte"
  },
  {
    "start": 85.16,
    "end": 93.98,
    "text": " Wort hat heute Mick. Catch-Up. Also so viel Mick, Mick, Mick hier. Hallo Mick. Hi Verena,"
  },
  {
    "start": 93.98,
    "end": 100.12,
    "text": " danke für die wunderbare Anmoderation. Ja, also wenn man so einen Gast hat, dann flutscht das ja von"
  },
  {
    "start": 100.12,
    "end": 105.76,
    "text": " alleine. Also ich freue mich, dass ich auch mal, ich bin jetzt mal so die, die hier das Zepter in der"
  },
  {
    "start": 105.76,
    "end": 110.48,
    "text": " Hand hält und dir Fragen stellt, dass ja mal was ganz Neues. Ja, ich finde es viel besser ehrlicherweise,"
  },
  {
    "start": 110.48,
    "end": 114.84,
    "text": " weil dann muss man ja nur reagieren und du musst arbeiten. Genau, hast du gar keine Verantwortung"
  },
  {
    "start": 114.84,
    "end": 121.42,
    "text": " heute, die liegt komplett bei mir, aber die nehme ich gerne. Und starten wir mal rein in den Catch-Up."
  },
  {
    "start": 121.42,
    "end": 127.28,
    "text": " Also Mick, ich weiß nicht, ob du mir auf Instagram folgst, was ich da letzte Woche für eine spannende"
  },
  {
    "start": 127.28,
    "end": 132.46,
    "text": " Woche hatte. Ich tue das wirklich, aber nicht jeder Post ist wirklich so interessant für mich. Also"
  },
  {
    "start": 132.46,
    "end": 138.38,
    "text": " dein Outfit zum Beispiel weniger als das, was du zur Windinitiative gepostet hast. Was? Also mein"
  },
  {
    "start": 138.38,
    "end": 143.42,
    "text": " Star Wars Outfit war ja wohl das coolste Outfit, was ich wahrscheinlich in meinem ganzen Leben"
  },
  {
    "start": 143.42,
    "end": 147.58,
    "text": " jemals anhatte. Dann kannst du jetzt hier nicht so drüber wischen. Ja, du weißt, dass die Benchmark"
  },
  {
    "start": 147.58,
    "end": 153.18,
    "text": " immer Heidi Klum zur Halloween ist. Ja, aber sorry, die ist in den letzten Jahren als Wurm gegangen"
  },
  {
    "start": 153.18,
    "end": 160.9,
    "text": " oder so. Also da habe ich ja wohl mit meinem Outfit so was von Outperformt. Also Worm. Ja,"
  },
  {
    "start": 160.9,
    "end": 167.74,
    "text": " als Wurm. Oder ihr Mann als Ei. Also da sah mein Mann aber deutlich besser aus letzte Woche. Der"
  },
  {
    "start": 167.74,
    "end": 172.86,
    "text": " sieht immer besser aus als alle anderen Männer. Sehr gut, sehr gut. Das wollte ich hören. So"
  },
  {
    "start": 172.86,
    "end": 177.06,
    "text": " startet sich es hier sehr gut rein. Aber es ist schön, dass du sagst, dass du mehr bei mir auf die"
  },
  {
    "start": 177.06,
    "end": 184.5,
    "text": " Inhalte achtest. Denn die Inhalte letzte Woche und vor allen Dingen der Tag rund um die Windinitiative"
  },
  {
    "start": 184.5,
    "end": 189.3,
    "text": " und das Start-up Summit, das war wirklich besonders, Mick. Und jetzt gar nicht nur, weil 12"
  },
  {
    "start": 189.3,
    "end": 194.18,
    "text": " Milliarden für das Start-up Ökosystem natürlich ein Fund sind. Und die kommen ja nicht aus dem"
  },
  {
    "start": 194.18,
    "end": 200.98,
    "text": " Staatshaushalt, sondern die kommen von privaten Geldgebern dieses Landes. Aber was so besonders"
  },
  {
    "start": 200.98,
    "end": 208.78,
    "text": " war an dem Tag, war Scholz, Lindner, Habeck waren ja alle drei da. Und das hatte wirklich"
  },
  {
    "start": 208.78,
    "end": 215.18,
    "text": " Entertainmentcharakter Impositiven, die auf der Bühne zusammen zu sehen. Also Habeck und Lindner"
  },
  {
    "start": 215.18,
    "end": 220.7,
    "text": " saßen wie so Schuljungen in der letzten Reihe, die nur Mist machen nebeneinander. Und du hattest"
  },
  {
    "start": 220.7,
    "end": 225.82,
    "text": " mal wieder so dieses Gefühl von, die sind total befreit und menschlich. Also da dachte ich so"
  },
  {
    "start": 225.82,
    "end": 229.82,
    "text": " vielleicht interpretieren auch die Medien und die Außenwälder immer irgendwelche Kämpfe rein und"
  },
  {
    "start": 229.82,
    "end": 234.94,
    "text": " die mögen sich am Ende sogar. Naja, das wäre jetzt so viel wahrscheinlich gedacht. Aber es gibt"
  },
  {
    "start": 234.94,
    "end": 240.5,
    "text": " Gemeinsamkeiten, nämlich zum Beispiel, dass wir dringend mehr privates Kapital mobilisieren müssen,"
  },
  {
    "start": 240.5,
    "end": 245.14,
    "text": " um junge, starke Unternehmen zu fördern. Und plötzlich sind alle drei dann mal einer Meinung. Und"
  },
  {
    "start": 245.14,
    "end": 249.58,
    "text": " dann können die richtig charmant, humorvoll und sagfertig sein. Ja, ja, hast wahrscheinlich recht."
  },
  {
    "start": 249.58,
    "end": 254.5,
    "text": " Das war mal nicht so ein Thema, wo alle sich daran abarbeiten, sondern wo ganz viel Euphorie und"
  },
  {
    "start": 254.5,
    "end": 258.66,
    "text": " Aufbruchsstimmung im Raum war. Und dann können wir sich da wahrscheinlich leichter anschließen. Ja,"
  },
  {
    "start": 258.66,
    "end": 262.86,
    "text": " vielleicht sind sie auch einfach gefangen ihrer Strukturen und ihrer Klientel und ihrer möglichen"
  },
  {
    "start": 262.86,
    "end": 267.74,
    "text": " Parteireaktionen. Und da konnten sie einfach mal sagen, hey, wir finden das alle gut und irgendwie"
  },
  {
    "start": 267.74,
    "end": 272.66,
    "text": " vielleicht geht es dann doch miteinander. Ja, war auf jeden Fall ne Wohltat, weil so viel gelacht"
  },
  {
    "start": 272.66,
    "end": 279.3,
    "text": " wurde wie selten im politischen Berlin. Und apropos so viel gelacht, also ich fahre morgen nach"
  },
  {
    "start": 279.3,
    "end": 285.78,
    "text": " München und werde schon seit drei oder vier Tagen mit Bildern vom Oktoberfest medial beschmissen von"
  },
  {
    "start": 285.78,
    "end": 290.74,
    "text": " Freunden und Bekannten. Und ich glaube, da haben die Leute richtig viel Spaß. Was meinst du? Also,"
  },
  {
    "start": 290.74,
    "end": 295.7,
    "text": " seitdem Markus Söder jetzt erst mal als hochoffiziell eine Tracht angezogen hat, ist das Oktoberfest am"
  },
  {
    "start": 295.7,
    "end": 301.18,
    "text": " Zenit, muss man sagen, seiner Popularität angekommen. Ja, das ist wirklich was Neues. Ne,"
  },
  {
    "start": 301.18,
    "end": 306.3,
    "text": " hat er eben nie gemacht, also eine Trachtenhose auch, eine Lederhose, eine echte Lederhose,"
  },
  {
    "start": 306.3,
    "end": 311.54,
    "text": " zwar wohl nie so sein Ding und irgendwie will er damit symbolisieren. Ich bin doch Bayern und"
  },
  {
    "start": 311.54,
    "end": 315.86,
    "text": " ich bin München natürlich, bleibe ich bei euch. Aber die Bilder, die fluten tatsächlich alle"
  },
  {
    "start": 315.86,
    "end": 321.58,
    "text": " sozialen Medien und du gehst wahrscheinlich ja zu großen Digital-Trink-Konferenz, Bits & Prezels,"
  },
  {
    "start": 321.58,
    "end": 328.26,
    "text": " oder? Genau, absolut gehe ich dahin und stehe da auch im Dirndl auf der Bühne, was ein bisschen"
  },
  {
    "start": 328.26,
    "end": 334.38,
    "text": " komisch anmutet als Ostwest fehlen, weil ich tatsächlich nur ein einziges Dirndl hab und das"
  },
  {
    "start": 334.38,
    "end": 338.78,
    "text": " hatte ich schon letztes Jahr an und bei der Bits & Prezels und das geht natürlich nicht. Du kannst"
  },
  {
    "start": 338.78,
    "end": 343.34,
    "text": " nicht als Frau von Welt da zweimal im gleichen Dirndl auf der Bühne stehen. Vor allen Dingen,"
  },
  {
    "start": 343.34,
    "end": 346.82,
    "text": " weil das auffällt, wenn man dich damals schon fotografiert hat. Hauptsache die Schleife ist"
  },
  {
    "start": 346.82,
    "end": 351.38,
    "text": " auf der richtigen Seite. Ja, auf welcher muss die sein? Ich glaube links, aber jetzt kann ich mich"
  },
  {
    "start": 351.38,
    "end": 357.42,
    "text": " böse auch vertun. Links um Single zu sein? Nee, links um zu sagen an meinen Philipp, ich komme"
  },
  {
    "start": 357.42,
    "end": 362.82,
    "text": " nichts dran. Kommt niemand vorbei. Okay, gut, da mach ich mich noch mal schlau. Aber du müsstest"
  },
  {
    "start": 362.82,
    "end": 367.42,
    "text": " doch als alter Girlner und Karnevalist müsste dir doch beim Oktoberfest total das Herz aufgehen."
  },
  {
    "start": 367.42,
    "end": 372.78,
    "text": " Das ist doch voll deine Musik auch und so, oder? Voll die Wicht von wegen. Also die Musik ist das"
  },
  {
    "start": 372.78,
    "end": 377.7,
    "text": " schlimmste, aber ich war letztes Jahr tatsächlich mal in einem Festzelt mit einer richtig guten"
  },
  {
    "start": 377.7,
    "end": 381.66,
    "text": " Band und die dann zwar auch Klassiker gespielt hat, aber auch ein paar bayerische Humpen, das war"
  },
  {
    "start": 381.66,
    "end": 386.74,
    "text": " ganz nett, aber es ist nicht vergleichbar mit dem Kölner Karneval. Da hast du ja fünf Tage Diversität"
  },
  {
    "start": 386.74,
    "end": 391.02,
    "text": " sowohl in den musikalischen als auch in den Kneipenstrukturen und bei den Leuten und da"
  },
  {
    "start": 391.02,
    "end": 395.54,
    "text": " sitzt du den ganzen Tag in einem Zelt und musst dich durchkämpfen zur Toilette. Also gar nicht"
  },
  {
    "start": 395.54,
    "end": 398.66,
    "text": " vergleichbar mit dem Kölner Karneval. Gar nicht vergleichbar, okay, verstehe. Also ich guck mir"
  },
  {
    "start": 398.66,
    "end": 403.7,
    "text": " das mal an diese Woche, wobei ich auch wirklich nur einen Abend auf die Wiesen gehe, denn ich"
  },
  {
    "start": 403.7,
    "end": 407.46,
    "text": " habe da schon Respekt vor. Es gibt ja Menschen, ich habe gestern jemanden getroffen, der geht 14"
  },
  {
    "start": 407.46,
    "end": 413.06,
    "text": " Mal. Krass, sehr völlig wahnsinnig. Aber dann trinkt der alkoholfreies Bier oder wie macht man das?"
  },
  {
    "start": 413.06,
    "end": 418.9,
    "text": " Weil ich weiß es nicht. Wir nennen es Arbeit. Also er zahlt so, als ob er das beruflich müsste."
  },
  {
    "start": 418.9,
    "end": 419.94,
    "text": " Workation."
  },
  {
    "start": 419.94,
    "end": 425.94,
    "text": " Aber also da ist auf jeden Fall ordentlich was los in München. Und eine Sache, die wirklich schön ist"
  },
  {
    "start": 425.94,
    "end": 431.5,
    "text": " und vielleicht gibt es das ja auch irgendwann für euren Podcast. Bei uns gibt es inzwischen im"
  },
  {
    "start": 431.5,
    "end": 439.14,
    "text": " ganzen Land und auch im Ausland, sogenannte Fast and Curious Circle, da haben sich Freiwillige"
  },
  {
    "start": 439.14,
    "end": 444.1,
    "text": " sozusagen aus diversen Städten. Also ich glaube, es gibt jetzt über 28 Fast and Curious Circle"
  },
  {
    "start": 444.1,
    "end": 449.66,
    "text": " gemeldet und organisieren dann zum Beispiel jetzt in München ein Get-Together. Und da kommen"
  },
  {
    "start": 449.66,
    "end": 456.02,
    "text": " über 100 Zuhörer, Zuhörerinnen unseres Podcasts und die machen dann super Abendprogramm. Und diesmal"
  },
  {
    "start": 456.02,
    "end": 459.86,
    "text": " fahre ich da natürlich auch mal vorbei, wenn ich schon mal in München bin. Aber das ist unglaublich."
  },
  {
    "start": 459.86,
    "end": 465.14,
    "text": " Ehrenamtlich, ohne dass sie irgendwas davon haben, tragen die unsere Fast and Curious Botschaft in die"
  },
  {
    "start": 465.14,
    "end": 469.62,
    "text": " Welt. Das finde ich mega. Das ist deine Fanbase. Die ist halt sehr loyal und offenbar auch sehr"
  },
  {
    "start": 469.62,
    "end": 474.02,
    "text": " feierfreudig. Das passt sehr gut zu euren Podcast. Aber du musst natürlich dann auch auf Dürnden"
  },
  {
    "start": 474.02,
    "end": 479.7,
    "text": " und Lederhosen wahrscheinlich Autogramme schreiben, richtig? Wahrscheinlich. Wobei, nee, das ist ja,"
  },
  {
    "start": 479.7,
    "end": 485.06,
    "text": " das ist ja das, was du meinst. Mach Selfies. Also die sind ja, ja das auch, aber die sind ja, wir sind ja"
  },
  {
    "start": 485.06,
    "end": 492.02,
    "text": " eher inhaltlich getrieben und nicht so äußertig. Also Autogramme auf Dürnden, so, nee, da triffst"
  },
  {
    "start": 492.02,
    "end": 497.78,
    "text": " auf sauschlaue Frauen und Männer und tauscht sich inhaltlich aus, Mick. Sind deine Zuhörer eigentlich"
  },
  {
    "start": 497.78,
    "end": 505.3,
    "text": " 50/50 oder doch 80/20 Frauen und Männer? Nee, 70/30. 70% Frauen, 30% Männer. Also ich geh auch dazu."
  },
  {
    "start": 505.3,
    "end": 508.74,
    "text": " Darf ich dann auch kommen zu diesem Circle? Gibt's denn auch mal in Berlin Mitte? Du darfst sehr"
  },
  {
    "start": 508.74,
    "end": 513.94,
    "text": " gerne auch kommen. Ja, gibt's auch. Kannst du gerne vorbei kommen und da mal irgendwie alle mit"
  },
  {
    "start": 513.94,
    "end": 518.26,
    "text": " deiner Anwesenheit beglücken. Ist bei dir Bits und Prezels eigentlich mehr Prezels oder mehr Bits?"
  },
  {
    "start": 518.26,
    "end": 525.3,
    "text": " Mal ganz ehrlich. Nee, das ist schon sehr Bits. Also wenn du da so tagsüber bist, dann sind da schon"
  },
  {
    "start": 525.3,
    "end": 529.3,
    "text": " wahnsinnig viel Vorträge. Die hatten ja sonst immer so ein Headliner wie Arnold Schwarzenegger"
  },
  {
    "start": 529.3,
    "end": 536.5,
    "text": " oder letztes Jahr Michelle Obama. Dass man sie dies Jahr anders, da haben sie eher so viele verschiedene"
  },
  {
    "start": 536.5,
    "end": 543.62,
    "text": " aus Sport, Politik, Wirtschaft und setzen eher so ein bisschen darauf, dass die Inhalte ziehen und"
  },
  {
    "start": 543.62,
    "end": 548.26,
    "text": " nicht nur die Personen. So und dann gibt's halt diesen Abend im Schottenhammel am Montagabend."
  },
  {
    "start": 548.26,
    "end": 553.7,
    "text": " Da ist natürlich dann ordentlich Prezels, aber nee, ist schon auch noch Inhalt. Du weißt, dass"
  },
  {
    "start": 553.7,
    "end": 559.06,
    "text": " Michelle Obama angeblich 150.000 Euro kosten soll, wenn man sie sich holt. Nein, 700.000. Nein,"
  },
  {
    "start": 559.06,
    "end": 564.74,
    "text": " Alter Schwede, ist das krass. Ja, für eine Stunde. Und das haben, für eine Stunde. Da bist du knapp"
  },
  {
    "start": 564.74,
    "end": 569.62,
    "text": " drunter mit deinem Monoran. Ganz knapp. Ja, ganz knapp. Ja, aber krass, das ist ja Wahnsinn."
  },
  {
    "start": 569.62,
    "end": 576.1,
    "text": " Hat sie es gelohnt, warst du letztes Jahr da? Ja, das hat sich gelohnt. Ich war da und sie hat es"
  },
  {
    "start": 576.1,
    "end": 580.58,
    "text": " auch schlau gemacht. Sie hat gesagt, keine Smartphones erlaubt. Das heißt, da war der ganze Saal,"
  },
  {
    "start": 580.58,
    "end": 586.42,
    "text": " weiß nicht, 5.000 Leute oder so, ohne Smartphones eine Stunde ihr zugehört. Das heißt, du konntest"
  },
  {
    "start": 586.42,
    "end": 590.66,
    "text": " auch nicht gleich alles in Echtzeit in die Republik oder in die Welt funken und dann hast du halt"
  },
  {
    "start": 590.66,
    "end": 597.86,
    "text": " wirklich mal zugehört und dann bist du da rausgegangen und ich zitiere heute noch von diesem Talk mit ihr,"
  },
  {
    "start": 597.86,
    "end": 602.66,
    "text": " weil das so beeindruckend war. Also, die ist ihr Geld wert. Und diesmal ist kein Headliner da,"
  },
  {
    "start": 602.66,
    "end": 607.22,
    "text": " außer wir haben auch da. Genau, und diesmal bin ich der Headliner. Danke, dass du es hast. Ich"
  },
  {
    "start": 607.22,
    "end": 612.02,
    "text": " hoffe, dass sehen die Anwesenden auch so. Aber was ist denn bei dir so los diese Woche? Du bleibst im"
  },
  {
    "start": 612.02,
    "end": 616.42,
    "text": " Beschaulichen Berlin und machst hier was? Ich würde sehr gerne wirklich zum Oktoberfest, aber wir"
  },
  {
    "start": 616.42,
    "end": 619.74,
    "text": " haben Merkel-Wochen. Das ist wie früher, kennst du noch bei McDonald's. Da gab es da auch immer"
  },
  {
    "start": 619.74,
    "end": 626.42,
    "text": " Los-Woch-Hos. Bei uns sind das die Merkel-Woch-Hos. Ich hab's geliebt. Ich habe dieses sehr scharfen"
  },
  {
    "start": 626.42,
    "end": 630.7,
    "text": " Pommes geliebt bei McDonald's. Boah, war das lecker. So gewürzt, Wahnsinn. Jedenfalls haben wir"
  },
  {
    "start": 630.7,
    "end": 636.38,
    "text": " auch Würze, politische Würze, denn Merkel trifft auf März, März trifft auf Merkel und das ist ja"
  },
  {
    "start": 636.38,
    "end": 642.14,
    "text": " politische Spannung. In welchem Umfeld treffen die aufeinander? Er musste quasi um jetzt dieses"
  },
  {
    "start": 642.14,
    "end": 646.3,
    "text": " Erbe Merkel nicht komplett abzuwickeln, was ja alleine durch seine Kanzler-Garnitatur schon in"
  },
  {
    "start": 646.3,
    "end": 650.78,
    "text": " Gefahr geraten ist, musste er zu ihrem Geburtstag irgendwas organisieren, damit es nicht so aussieht,"
  },
  {
    "start": 650.78,
    "end": 657.3,
    "text": " dass er sich vollends von ihr distanziert und hat jetzt ein Geburtstags-Mattiné am morgigen Abend,"
  },
  {
    "start": 657.3,
    "end": 663.46,
    "text": " also am Mittwochabend für sie organisiert, wo sie auch kommt, wo sie sich einen Gastspeaker"
  },
  {
    "start": 663.46,
    "end": 667.26,
    "text": " gewünscht hat und alle werden natürlich drauf schauen. 15 Journalisten sind eingeladen, der"
  },
  {
    "start": 667.26,
    "end": 673.06,
    "text": " Deutsche Kunsthistoriker Horst Bredekamp redet, wozu auch immer. Man weiß es noch nicht so genau."
  },
  {
    "start": 673.06,
    "end": 679.26,
    "text": " Ein Bildwissenschaftler, den sie offenbar sehr schätzt und wenn wird man natürlich genau darauf"
  },
  {
    "start": 679.26,
    "end": 683.7,
    "text": " achten, wie reden sie miteinander, wie bewegen sie sich, schauen sie sich an und so. Also er muss"
  },
  {
    "start": 683.7,
    "end": 688.94,
    "text": " dieses Thema Merkel. Ich werde dabei sein und mir das genau anschauen und darüber berichten, denn"
  },
  {
    "start": 688.94,
    "end": 694.82,
    "text": " es ist natürlich relevant. Wie sehr ist Friedrich Merz und das, was er vorhat, ein Anti-Mercel-Programm"
  },
  {
    "start": 694.82,
    "end": 701.22,
    "text": " oder versöhnt er sich vielleicht doch mit ihr und auch mit ihrer Ära? Also würde mich sehr"
  },
  {
    "start": 701.22,
    "end": 707.82,
    "text": " überraschen. Ja, aber auch Friedrich Merz ist lernfähig. Du, er ist ja schon viel besonnener und"
  },
  {
    "start": 707.82,
    "end": 712.3,
    "text": " mittiger als er vor zwei oder drei Jahren bei seiner ersten Kandidatur für die CDU war. Der Mann"
  },
  {
    "start": 712.3,
    "end": 717.5,
    "text": " weiß auch, dass die CDU am Ende nicht gewinnen kann, indem sie noch rechter als die AfD und noch"
  },
  {
    "start": 717.5,
    "end": 721.98,
    "text": " konservativer als die CSU wird, sondern nur in der Mitte gewinnt man Wahlen. Das wusste schon Gerhard"
  },
  {
    "start": 721.98,
    "end": 726.54,
    "text": " Schröder und er hatte zumindest in dem Thema damals schon genauso recht wie heute. Hat das ja"
  },
  {
    "start": 726.54,
    "end": 730.66,
    "text": " spannend. Okay, also dann bin ich ja mal und kommt nicht auch ihr Buch jetzt bald raus? Genau, im"
  },
  {
    "start": 730.66,
    "end": 736.42,
    "text": " November kommt ihr Buch \"600 Seiten angeblich in 35 Sprachen übersetzt Verena\" - das hat er nur nicht"
  },
  {
    "start": 736.42,
    "end": 741.1,
    "text": " mehr geschafft. Oh wow. Und die ganze Welt will wissen, wie sie denkt und Friedrich Merz und sein"
  },
  {
    "start": 741.1,
    "end": 746.26,
    "text": " Team wird natürlich vor allem darauf achten, wie er darin vorkommt und wegkommt und meine Prognose"
  },
  {
    "start": 746.26,
    "end": 751.26,
    "text": " ist gar nicht. Er kommt gar nicht vor. Er kommt gar nicht vor. Der kommt einfach nicht vor und das"
  },
  {
    "start": 751.26,
    "end": 757.14,
    "text": " ist ja für Angela Merkel so die schlimmste Art der Wertschätzung ist die nicht beachtung. Das"
  },
  {
    "start": 757.14,
    "end": 762.34,
    "text": " stimmt, aber das würde ich auch denken, weil sie ja genau weiß, wie brisant das ist, wenn er drin"
  },
  {
    "start": 762.34,
    "end": 766.9,
    "text": " vorkäme und wie sie ihn dann da besprechen, dann lässt sie ihn wahrscheinlich am besten weg. Du"
  },
  {
    "start": 766.9,
    "end": 770.86,
    "text": " Angst keine, wie froh er ist, dass er schon Kanzlerkandidat ist, weil das Buch hätte vielleicht"
  },
  {
    "start": 770.86,
    "end": 774.26,
    "text": " ja nochmal das eine oder andere, wenn sie jetzt wirklich hart gewesen wäre und seine Kämpfe"
  },
  {
    "start": 774.26,
    "end": 779.38,
    "text": " ... Ja, wobei erwartest du dir so viel von dem Buch? Also ich weiß nicht, diese politischen Bücher,"
  },
  {
    "start": 779.38,
    "end": 783.62,
    "text": " die dann kommen, wenn die Karriere fertig ist, da denkt man ja immer, also wer da richtig geliefert"
  },
  {
    "start": 783.62,
    "end": 789.42,
    "text": " hat, fand ich, war Katja Suding. Das war mal so ein Buch, wo man nicht dachte, oh ja, so hätte"
  },
  {
    "start": 789.42,
    "end": 793.42,
    "text": " man sich das ja auch alles vorgestellt, sondern ich fand die sehr ehrlich in ihrer Retrospektive,"
  },
  {
    "start": 793.42,
    "end": 798.5,
    "text": " aber davon habe ich jetzt selten Bücher gelesen, wo ich denke, wenn Politiker ablesen,"
  },
  {
    "start": 798.5,
    "end": 803.1,
    "text": " les ich das und denke, ah, jetzt verstehe ich da alles Mögliche. Ja, Verena, du hast völlig recht,"
  },
  {
    "start": 803.1,
    "end": 807.78,
    "text": " diese Bücher von sehr prominenten Politikern nach Abschied des Amts sind eigentlich selbst"
  },
  {
    "start": 807.78,
    "end": 813.26,
    "text": " Vergewisserungs- und selbst Beweihreucherungsbücher. Ich habe das damals doch deswegen gemacht und"
  },
  {
    "start": 813.26,
    "end": 817.7,
    "text": " verteidige mich mal wieder auf 700 Seiten. Wahrscheinlich ist es bei der Kanzlerin nicht"
  },
  {
    "start": 817.7,
    "end": 821.62,
    "text": " anders, weil viel wird ja über sie jetzt geredet, sehr kritisch über ihre Ära und dann will"
  },
  {
    "start": 821.62,
    "end": 827.46,
    "text": " sie wahrscheinlich mal sagen, warum alles mit einem guten Grund gemacht wurde. Ja, ich bin gespannt."
  },
  {
    "start": 827.46,
    "end": 833.82,
    "text": " Also 600 Seiten liest sich ja dann so locker in den Herbstferien runter. Du gut, dass wir zwei"
  },
  {
    "start": 833.82,
    "end": 839.86,
    "text": " Wochen haben. Genau, jeden Tag ganz viel lesen. Und sag mal, Mick, ich habe ja eben in der Anmoderation"
  },
  {
    "start": 839.86,
    "end": 845.34,
    "text": " gesagt, dass du ja eigentlich so ein verkabter Nationaltrainer bist und ja eigentlich am"
  },
  {
    "start": 845.34,
    "end": 851.66,
    "text": " liebsten Jojan Nagelsmann wärst. Und bist du ja auch ein bisschen im Kleinen, oder? Ich bin leider zu"
  },
  {
    "start": 851.66,
    "end": 857.3,
    "text": " emotional und manchmal auch zu laut am Platz, glaube ich, am Spielfeld dran, zumindest, dass ich"
  },
  {
    "start": 857.3,
    "end": 862.38,
    "text": " ein guter Trainer werden kann. Aber ja, mein privat wichtigster Termin ist am Donnerstagabend das"
  },
  {
    "start": 862.38,
    "end": 868.58,
    "text": " erste Spiel meiner vierten D-Jugend des FV Wannsee gegen den Berliner SC. Wir haben Kaderprobleme,"
  },
  {
    "start": 868.58,
    "end": 872.7,
    "text": " zu viele Kinder, zu wenig Plätze im Kader. Das kennst du ja vielleicht auch von deinen Vereinen."
  },
  {
    "start": 872.7,
    "end": 876.98,
    "text": " Und jetzt müssen wir aber bei so kleinen Jungs ist das dann schon hart. Da musst du dann in"
  },
  {
    "start": 876.98,
    "end": 881.1,
    "text": " dieser Gruppe mit diesen sehr aufgeregten nervösen Eltern schreiben, wer dabei ist, aus welchen"
  },
  {
    "start": 881.1,
    "end": 885.3,
    "text": " Gründen und wer nicht. Das verlangt die inhaltliche Begründungen und so. Also da geht es schon"
  },
  {
    "start": 885.3,
    "end": 890.02,
    "text": " zu sagen. Video Nachweise. Ja, genau. Wichtig. Warum du dich gegen ihren Sohn entschieden hast."
  },
  {
    "start": 890.02,
    "end": 894.62,
    "text": " So, aber wir haben zum Glück einen in der Elterngruppe, der nennt sich selbst Psycho-Dead. Das"
  },
  {
    "start": 894.62,
    "end": 899.58,
    "text": " lass ich jetzt mal unkommentiert stehen und er filmt alle Szenen unserer jeweiligen Spiele und"
  },
  {
    "start": 899.58,
    "end": 904.18,
    "text": " so, dass wir dann unsere eigenen Video Stories für die Nachberichterstattung haben und dann"
  },
  {
    "start": 904.18,
    "end": 907.74,
    "text": " können wir auch sagen, naja, schaut mal da. Warum stand der da wieder? Warum geht der nicht,"
  },
  {
    "start": 907.74,
    "end": 911.74,
    "text": " wenn er gerade den Bass gepasst hat? Warum bleibt der stehen? Warum geht der nicht in den"
  },
  {
    "start": 911.74,
    "end": 916.02,
    "text": " Zweikampf? Und da kann man dann auch mal sagen, der bleibt mal zu Hause. Und wer sich nicht benimmt"
  },
  {
    "start": 916.02,
    "end": 921.06,
    "text": " im Training, der ist ja alles so vorpuppertäres Stadium bei diesen zehnjährigen, der bleibt einfach"
  },
  {
    "start": 921.06,
    "end": 926.1,
    "text": " mal zu Hause. Ja, cool, das ist mass. Und bei Wind und Wetter stehst du da Donnerstagabend und"
  },
  {
    "start": 926.1,
    "end": 929.26,
    "text": " trainierst du die Drehklinge? Klar. Nee, Donnerstagabend ist jetzt ausnahmsweise der,"
  },
  {
    "start": 929.26,
    "end": 932.94,
    "text": " der Auftagsspiel, das Freitag-Namme-Tag. Ich hab' teil mir das natürlich mit einem anderen"
  },
  {
    "start": 932.94,
    "end": 936.3,
    "text": " Kollegen, weil wir sonst das zeitlich nie hinkriegen würden. Aber natürlich, ich hasse ja"
  },
  {
    "start": 936.3,
    "end": 940.78,
    "text": " nix mehr als ein bisschen Regen und dann kommt in dem Chat schon wieder die Mamas. Ja, also meiner,"
  },
  {
    "start": 940.78,
    "end": 944.42,
    "text": " der fühlt sich nicht, ich sag' jetzt nicht in den Namen, aber er fühlt sich nicht wohl und der"
  },
  {
    "start": 944.42,
    "end": 949.06,
    "text": " Regen hat gerade begonnen. Ist heute wirklich Training-Fragezeichen? Ja, selbstverständlich ist"
  },
  {
    "start": 949.06,
    "end": 954.62,
    "text": " Training, es regnet. Nur die harten Kommen-Garten. Ich war beim Leichtathletik-Training mit 13, 14,"
  },
  {
    "start": 954.62,
    "end": 960.86,
    "text": " 2 Grad Nieselregen, Bielefeld und da mussten wir erst mal 60 Minuten warm laufen im Wald. Das war"
  },
  {
    "start": 960.86,
    "end": 965.42,
    "text": " wirklich ganz schrecklich. Aber so geht's doch. Außerdem macht's richtig Spaß. Wenn man's wie"
  },
  {
    "start": 965.42,
    "end": 969.86,
    "text": " Gretchen Spaß macht, wenn der Rasen richtig schön nass ist, geil. Total und es ist auch super,"
  },
  {
    "start": 969.86,
    "end": 974.3,
    "text": " dass du den 10-jährigen Gretchen beibringst. Also, ne? Manchmal ist eine gute Gretche besser"
  },
  {
    "start": 974.3,
    "end": 979.42,
    "text": " als ein Winkelschuss. Na bitte, so, dein Wort Gottes Ohr, dann mal rüber in den Deep Dive."
  },
  {
    "start": 979.42,
    "end": 988.22,
    "text": " Deep Dive. Ja, Mick, ich liebe es ja, dass du hier bist, denn ich war immer neidisch auf"
  },
  {
    "start": 988.22,
    "end": 995.62,
    "text": " Gordon Rapinski, der mit dir im Hauptstadt-Breathing jede Woche die Politik dieses Landes besprechen,"
  },
  {
    "start": 995.62,
    "end": 1000.3,
    "text": " auseinandernehmen durfte. Und ich dachte immer so, ich will da auch mal sitzen und mich mit"
  },
  {
    "start": 1000.3,
    "end": 1005.7,
    "text": " Mick fetzen, um wo liegt die Wahrheit. Und das machen wir jetzt heute mal. Sehr gerne,"
  },
  {
    "start": 1005.7,
    "end": 1009.54,
    "text": " wobei wir ja nie die Wahrheit wirklich wissen. Das ist ja alles nur eine Annäherungsversuche"
  },
  {
    "start": 1009.54,
    "end": 1013.38,
    "text": " an die Wahrheit. Aber das macht ja so Spaß, dass es die Wahrheit ja sowieso nicht gibt"
  },
  {
    "start": 1013.38,
    "end": 1018.34,
    "text": " und Land auf Land ab, wird sich an Stammtischen abgearbeitet, wer jetzt irgendwie denkt, dass"
  },
  {
    "start": 1018.34,
    "end": 1023.98,
    "text": " er wüsste, was als Nächstes passiert. Aber fangen wir mal an mit der Brandenburg-Wahl. Also,"
  },
  {
    "start": 1023.98,
    "end": 1029.74,
    "text": " die Überraschung, wenn man so will, war ja das Waldgedannt doch walsiger war und vor der AfD"
  },
  {
    "start": 1029.74,
    "end": 1034.3,
    "text": " lag, denn die Umfragen haben ihn ja knapp dahinter gesehen, oder? Ja, da war ich tatsächlich"
  },
  {
    "start": 1034.3,
    "end": 1038.38,
    "text": " ausnahmsweise und ansonsten halte ich mich bei Prognosen zurück, aber ich habe es sogar in"
  },
  {
    "start": 1038.38,
    "end": 1042.82,
    "text": " meiner Talkshow gesagt, nicht mehr überrascht. Weil der Trend ist vielleicht das entscheidende"
  },
  {
    "start": 1042.82,
    "end": 1047.98,
    "text": " Merkmal einer Wahl. Egal ob Landtags- oder Bundestagswahl, schau dir an, wo in den letzten"
  },
  {
    "start": 1047.98,
    "end": 1053.62,
    "text": " zwei oder drei Wochen die Bewegungen sind und du ernst ist und du ernst, dass es am Ende noch mal"
  },
  {
    "start": 1053.62,
    "end": 1057.42,
    "text": " einen Schluck drauf gibt, weil die Menschen wollen zu den Gewinnern gehören. Und wenn sie"
  },
  {
    "start": 1057.42,
    "end": 1061.38,
    "text": " im Umfeld hören, wir müssen den Wort gewählen, dass der einzige, der die AfD verhindern kann und"
  },
  {
    "start": 1061.38,
    "end": 1065.34,
    "text": " plötzlich hörst du das immer wieder, dann wählst du am Ende selber den Wort. Ob du vielleicht"
  },
  {
    "start": 1065.34,
    "end": 1070.62,
    "text": " CDU-Mitglied bist oder BSW-Anhänger oder was auch immer. Also das war absehbar, dass das Wort"
  },
  {
    "start": 1070.62,
    "end": 1076.46,
    "text": " geschafft, aber es ist am Ende ein Pyrus-Sieg, Rina. Was hat sie ihm gebracht? Naja, das stimmt,"
  },
  {
    "start": 1076.46,
    "end": 1080.7,
    "text": " aber ich meine, stell vorherrte nicht gewonnen. Also lieber ist mir jetzt erst mal, er hat gewonnen"
  },
  {
    "start": 1080.7,
    "end": 1085.14,
    "text": " und was hat es ihm gebracht, als dass die AfD die stärkste Kraft ist. Also einfach mal so rein"
  },
  {
    "start": 1085.14,
    "end": 1091.18,
    "text": " symbolisch. Ja, das ist der Punkt natürlich. Wir sind alle dankbar und glücklich. Auf der anderen"
  },
  {
    "start": 1091.18,
    "end": 1095.74,
    "text": " Seite, wenn die AfD in einem zweiten Bundesland stärkste Kraft geworden wäre und 30 Prozent"
  },
  {
    "start": 1095.74,
    "end": 1100.42,
    "text": " ist ja schon irre, Rina. Das ist ja schon irre. 30 Prozent in einem Land, das eigentlich ganz"
  },
  {
    "start": 1100.42,
    "end": 1104.54,
    "text": " gut funktioniert, das neue Job seit, das Wirtschaftswachstum hat, der im Durchschnitt viel"
  },
  {
    "start": 1104.54,
    "end": 1108.62,
    "text": " mehr als andere Bundesländer trotzdem wählen dort 30 Prozent der Menschen der AfD. Vielleicht"
  },
  {
    "start": 1108.62,
    "end": 1112.74,
    "text": " wäre der Fokus nochmal darüber nachzudenken, wie man die AfD klein kriegt, dann größer"
  },
  {
    "start": 1112.74,
    "end": 1116.5,
    "text": " geworden und er hätte vielleicht die Grünen drin gehabt und hätte dann regieren können mit"
  },
  {
    "start": 1116.5,
    "end": 1122.46,
    "text": " Schwarz und Grün. Also trotzdem hast du recht symbolisch. Stärkste Kraft ist eine politische"
  },
  {
    "start": 1122.46,
    "end": 1126.22,
    "text": " Partei der Mitte. Ich freue mich auch für ein Woitge, der ein gradliniger, klarer Kerl ist."
  },
  {
    "start": 1126.22,
    "end": 1131.9,
    "text": " Ja, über die Wahlbeteiligung, dass man so das Gefühl hat, das hat dann schon aktiviert nach dem"
  },
  {
    "start": 1131.9,
    "end": 1138.54,
    "text": " Motto, wir sind die Brandmauer. So, jetzt müssen wir auch alle zur Wahl gehen. Ja. Aber ist das"
  },
  {
    "start": 1138.54,
    "end": 1143.74,
    "text": " wirklich eine Brandmauer? Wir haben jeder Dritte. Bei den jungen Wählern 40 Prozent der jungen Menschen,"
  },
  {
    "start": 1143.74,
    "end": 1149.82,
    "text": " die angeblich doch alle Grün oder Gelb sind oder zukunftsfroh und hoffnungsvoll und ökologisch"
  },
  {
    "start": 1149.82,
    "end": 1154.62,
    "text": " bewandert, die wählen rechtsextreme Partei, da muss man doch mal drüber nachdenken, was ist da"
  },
  {
    "start": 1154.62,
    "end": 1158.54,
    "text": " los? Vielleicht ist ja auch tatsächlich bei diesem One-Trick-Pony und nichts anderes ist ja die"
  },
  {
    "start": 1158.54,
    "end": 1164.1,
    "text": " AfD das Thema Migration auch eins, was junge Leute beschäftigt. Vorsicht in der Bahnsteigkante,"
  },
  {
    "start": 1164.1,
    "end": 1166.82,
    "text": " das darf man ja gar nicht laut aussprechen, aber irgendwas muss ja dahinter stecken,"
  },
  {
    "start": 1166.82,
    "end": 1171.22,
    "text": " dass diese jungen Leute alle AfD gewählt haben. Keine Frage, keine Frage, aber du kannst natürlich"
  },
  {
    "start": 1171.22,
    "end": 1177.22,
    "text": " jetzt immer Richtung AfD gucken und sagen, was machen die gerade richtig oder warum kriegen"
  },
  {
    "start": 1177.22,
    "end": 1180.58,
    "text": " die gerade so viel Stimmen oder du guckst mal Richtung der anderen Parteien und sagst, was machen"
  },
  {
    "start": 1180.58,
    "end": 1186.06,
    "text": " die eigentlich falsch? Weil ich glaube jetzt nicht, dass alle 30 oder 40 Prozent der jungen"
  },
  {
    "start": 1186.06,
    "end": 1191.9,
    "text": " Leute das Wahlprogramm der AfD gelesen haben und sagen, so, da habe ich die höchste Übereinstimmung,"
  },
  {
    "start": 1191.9,
    "end": 1197.18,
    "text": " sondern jetzt will ich nicht sagen, das sind alles Protestwähler. Aber es ist schon, glaube ich,"
  },
  {
    "start": 1197.18,
    "end": 1203.06,
    "text": " auch eine rote Karte in Richtung, wir verstehen euch nicht mehr, ihr hört uns nicht zu, wir haben"
  },
  {
    "start": 1203.06,
    "end": 1207.1,
    "text": " das Gefühl, es bewegt sich zu wenig und da meine ich gar nicht nur die Ampel, sondern da kannst"
  },
  {
    "start": 1207.1,
    "end": 1212.06,
    "text": " du auch die letzten 16 Jahre nehmen. Also es sind einfach zu wenig sichtbare Weichen in diesem Land"
  },
  {
    "start": 1212.06,
    "end": 1216.54,
    "text": " gestellt worden, dass man so das Gefühl hat, guck mal, dieser ganze Apparat funktioniert noch"
  },
  {
    "start": 1216.54,
    "end": 1221.66,
    "text": " richtig gut. Jetzt machst du natürlich ein großes Fass-Offe, denn entweder sind es Protestwähler,"
  },
  {
    "start": 1221.66,
    "end": 1226.02,
    "text": " die allgemein unzufrieden sind mit den politischen Parteien der Mitte und ihre vielleicht auch"
  },
  {
    "start": 1226.02,
    "end": 1232.18,
    "text": " Reaktion auf ihre Befindlichkeiten sorgen, aber dann wähle ich rechtsextrem oder es sind junge,"
  },
  {
    "start": 1232.18,
    "end": 1237.26,
    "text": " ja oder es sind junge Leute, die tatsächlich das einzige Thema, was die AfD hat, auch beschäftigt,"
  },
  {
    "start": 1237.26,
    "end": 1241.98,
    "text": " nämlich die Migration. Beides ist denkbar, die Analysen sagen, dass die auch das Thema Migration"
  },
  {
    "start": 1241.98,
    "end": 1245.82,
    "text": " übrigens wie alle Wähler in Brandenburg und Thüringen Sachsen das Hauptthema der letzten"
  },
  {
    "start": 1245.82,
    "end": 1250.82,
    "text": " Monate bei allen Wahlumfragen war die Migration. Ich muss es einfach, ich muss es einfach akzeptieren."
  },
  {
    "start": 1250.82,
    "end": 1255.82,
    "text": " So, dann sehe ich Kevin Kühner da bei einem Talkshow-Hart, aber Ferien, der sagt ja und die"
  },
  {
    "start": 1255.82,
    "end": 1260.34,
    "text": " Ängste und die Überforderung und wir müssen vielleicht darüber nachdenken, ob die jungen"
  },
  {
    "start": 1260.34,
    "end": 1264.26,
    "text": " Leute wo die abgeholt werden können und wie es den geht und vielleicht geht es um Wirtschaft und"
  },
  {
    "start": 1264.26,
    "end": 1270.06,
    "text": " keiner nimmt den Elefanten den Mund, der im Raum steht. Also ich weiß nicht, wir können die AfD doch"
  },
  {
    "start": 1270.06,
    "end": 1274.22,
    "text": " nur besiegen, wenn wir sie aus der politischen Mitte mit dem Thema auch besiegen, dass sie nun mal"
  },
  {
    "start": 1274.22,
    "end": 1278.58,
    "text": " umtreibt. Ich weiß, ich verstehe das mit dieser AfD-Fixierung, ich will die auch nicht, aber wenn"
  },
  {
    "start": 1278.58,
    "end": 1281.94,
    "text": " die doch nur ein einziges Thema haben, was sie groß gemacht hat, dann muss sie dieses Thema erräumen."
  },
  {
    "start": 1281.94,
    "end": 1288.1,
    "text": " Ja absolut. Kommt es denn jetzt zu vorgezogene Neuwahlen? Also die FDP, ich meine die wurde ja"
  },
  {
    "start": 1288.1,
    "end": 1291.98,
    "text": " schon gar nicht mehr als Balken dargestellt bei der Brandenburg-Wahl, weil es irgendwie 0,8%"
  },
  {
    "start": 1291.98,
    "end": 1299.3,
    "text": " waren oder so. Ja bitte. Gab es übrigens noch nie, also selbst in den schlimmsten Filberöslerjahren,"
  },
  {
    "start": 1299.3,
    "end": 1305.34,
    "text": " die ich eng betreut habe als Korrespondent, gab es keine 0,1 Wahl in irgendeinem Bundesland,"
  },
  {
    "start": 1305.34,
    "end": 1309.62,
    "text": " das ist wirklich historisch. Und wie wäre es denn jetzt? Also wenn der Bundeshaushalt beschlossen"
  },
  {
    "start": 1309.62,
    "end": 1316.78,
    "text": " wäre und dann würde die FDP aus der Ampel austreten und sagen, wir lassen die Ampel platzen,"
  },
  {
    "start": 1316.78,
    "end": 1321.42,
    "text": " dann könnte, gibt es zwei Szenarien entweder Scholz sagt, okay dann mache ich mit Minderheitsregierung"
  },
  {
    "start": 1321.42,
    "end": 1327.66,
    "text": " jetzt noch zu Ende, weil der Bundeshaushalt ist ja durch oder Neuwahlen. Ist das, ist eins von"
  },
  {
    "start": 1327.66,
    "end": 1333.14,
    "text": " beiden ein realistisches Szenario? Also es gibt ein Szenario, das diskutiert wird nicht nur bei der"
  },
  {
    "start": 1333.14,
    "end": 1337.38,
    "text": " FDP, sondern auch bei der SPD und das lautet folgendermaßen, es muss ja einen inhaltlichen"
  },
  {
    "start": 1337.38,
    "end": 1341.54,
    "text": " Grund geben, warum ein Bündnis in einer krisenhaften Zeit, wie wir sie jetzt gerade erleben,"
  },
  {
    "start": 1341.54,
    "end": 1345.94,
    "text": " auseinandergeht und das kann nur der Haushalt sein. Wenn sie es also nicht schaffen, Ende November ist"
  },
  {
    "start": 1345.94,
    "end": 1351.34,
    "text": " der Stichdatum, ein Haushalt für das nächste Jahr im Bundestag zu beschließen als Mehrheit,"
  },
  {
    "start": 1351.34,
    "end": 1355.54,
    "text": " dann gibt es keine Geschäftsgrundlage mehr für dieses Bündnis und es gibt dann tatsächlich ja"
  },
  {
    "start": 1355.54,
    "end": 1359.46,
    "text": " auch keinen Haushalt, sondern nur ein Geschäftsführende. Das heißt neue Förderprogramme auch für"
  },
  {
    "start": 1359.46,
    "end": 1363.3,
    "text": " Startups zum Beispiel, die könnten nicht mehr abgerufen werden, weil es dazu keine Legitimation"
  },
  {
    "start": 1363.3,
    "end": 1368.9,
    "text": " gibt. Dann müsste der Bundespräsident sagen, lieber Bundeskanzler, ihr seid nicht mehr handlosfähig."
  },
  {
    "start": 1368.9,
    "end": 1373.74,
    "text": " Genau, ihr braucht eine unächte Vertrauensfrage, dann ist die Möglichkeit da, dass Olaf Scholz dies"
  },
  {
    "start": 1373.74,
    "end": 1377.82,
    "text": " tut, die dann fingiert wird, wie damals bei Gerhard Schröder, die dann negativ ausgeht, weil er"
  },
  {
    "start": 1377.82,
    "end": 1383.18,
    "text": " will auch keinen Minderheitenbündnis und dann gibt es eine neu, eine vorgezogene Neuwahl als"
  },
  {
    "start": 1383.18,
    "end": 1389.26,
    "text": " Termin kursiert sogar schon zeitgleich mit der Hamburg-Wahl der März und dann könnte man das"
  },
  {
    "start": 1389.26,
    "end": 1394.58,
    "text": " am Ende so durchziehen, dass im März klare Kante schneller Wahlkampf, es geht um die Zukunft des"
  },
  {
    "start": 1394.58,
    "end": 1399.82,
    "text": " Landes, alle gehen jetzt in ihre eigenen Wahlkampf-Situationen hinein in ihrer Klientel und dann"
  },
  {
    "start": 1399.82,
    "end": 1403.98,
    "text": " muss eine stabile Regierung am Ende dabei herumkommen. Dieses Szenario wird inzwischen sogar"
  },
  {
    "start": 1403.98,
    "end": 1409.86,
    "text": " innerhalb der Ampel auch bei Rot und Grün als denkbar bezeichnet, weil, wie es ein FDP-Mann gesagt"
  },
  {
    "start": 1409.86,
    "end": 1416.46,
    "text": " hat in der Vorstandssitzung, die Ampel ist stehen, K.O. Und jetzt nehmen wir mal an, es geht noch bis"
  },
  {
    "start": 1416.46,
    "end": 1423.26,
    "text": " nächsten September weiter und ich bin mir auch gar nicht so sicher, also was ist der Vorteil, also"
  },
  {
    "start": 1423.26,
    "end": 1427.46,
    "text": " nochmal einmal so als Bürger und Bürgerin, ja jetzt nicht als politisches Berlin, wo man denkt,"
  },
  {
    "start": 1427.46,
    "end": 1431.46,
    "text": " oh geil, dann habe ich wieder krasse Schlagzeilen, es kommt zu Neuwahlen und dann ist wieder richtig"
  },
  {
    "start": 1431.46,
    "end": 1438.02,
    "text": " Druck auf den Kessel, sondern mal einfach als Bürger und Bürgerin dieses Landes, haben wir was"
  },
  {
    "start": 1438.02,
    "end": 1444.22,
    "text": " davon, wenn diese Ampel jetzt platzt und es im März Neuwahlen gibt statt im September, also wird"
  },
  {
    "start": 1444.22,
    "end": 1450.42,
    "text": " dann irgendwas besser, weil aus meiner Sicht nicht. Berechtigte Frage und jetzt, wenn ich mich"
  },
  {
    "start": 1450.42,
    "end": 1454.42,
    "text": " wirklich rausnehme als journalistischer Beobachter weg und den Bürgerhut auf, ich sehe es genau wie"
  },
  {
    "start": 1454.42,
    "end": 1459.38,
    "text": " du eigentlich nein, eigentlich wünscht ich mir, als Bürger, okay, ihr setzt euch jetzt nochmal"
  },
  {
    "start": 1459.38,
    "end": 1465.26,
    "text": " einmal zusammen, ihr drei, die ja bei deiner Win-Initiative da offenbar eigentlich jetzt nicht"
  },
  {
    "start": 1465.26,
    "end": 1469.54,
    "text": " so zerstritten sind, dass sie sich nicht mal mehr im gleichen Raum begegnen wollen, so ist es ja"
  },
  {
    "start": 1469.54,
    "end": 1475.18,
    "text": " gar nicht und dann legt jeder seine zwei Themen, die sowohl Deutschland im Wirtschafts- und Wachstumsbereich"
  },
  {
    "start": 1475.18,
    "end": 1478.74,
    "text": " wieder nach vorne bringen, als auch bei der Migration, als auch bei der Bildungspolitik,"
  },
  {
    "start": 1478.74,
    "end": 1483.3,
    "text": " als auch in dem Sozialpolitik legt die nochmal auf den Tisch und dann darf vielleicht auch jede"
  },
  {
    "start": 1483.3,
    "end": 1488.82,
    "text": " Partei diese wichtigen Themen nochmal durchbekommen, um das Land nach vorne zu bringen und man einigt"
  },
  {
    "start": 1488.82,
    "end": 1493.86,
    "text": " sich dann eben auf einen Kompromiss, der alle drei Gesichtswahnen bei den zentralen Themen für"
  },
  {
    "start": 1493.86,
    "end": 1499.34,
    "text": " die Zukunft dieses Landes nochmal ins Jahr gehen lässt und dann beginnt sowieso der Wahlkampf ab,"
  },
  {
    "start": 1499.34,
    "end": 1505.18,
    "text": " der beginnt ja eh dann. Ja, genau. Und dann machst du noch ein Paket, ein Wachstumspaket,"
  },
  {
    "start": 1505.18,
    "end": 1509.06,
    "text": " ein Bildungspaket, ein Migrationspaket, ich weiß nicht was, aber du zeigst nochmal einmal,"
  },
  {
    "start": 1509.06,
    "end": 1513.66,
    "text": " dass es eigentlich mal einen Grund gab, warum die drei zusammengekommen sind. So und das wäre"
  },
  {
    "start": 1513.66,
    "end": 1518.26,
    "text": " als Zeichen für die Demokratie und die Handlungsfähigkeit des Staates und so ein stärkeres"
  },
  {
    "start": 1518.26,
    "end": 1525.1,
    "text": " Signal finde ich als jetzt so da auseinander zu explodieren. Aber gut, wir werden sehen."
  },
  {
    "start": 1525.1,
    "end": 1530.66,
    "text": " Vor allen Dingen die Außensicht auf Deutschland. Wir tun immer so, als wären wir hier alleine,"
  },
  {
    "start": 1530.66,
    "end": 1534.54,
    "text": " die internationalen Medien, die europäischen Partner. Ja klar und die denken sich,"
  },
  {
    "start": 1534.54,
    "end": 1540.06,
    "text": " \"Hä, sie machen den Partner-Riesen-Krise\". Eben und dann hast du Schlagzeile, Deutschland stellt die"
  },
  {
    "start": 1540.06,
    "end": 1546.1,
    "text": " Vertrauensfrage, Kanzler wackelt, ich meine, das ist alles total destabilisierend in der Zeit,"
  },
  {
    "start": 1546.1,
    "end": 1551.46,
    "text": " die eh schon so instabil ist. Also deswegen jetzt mal jenseits von, dass es dann wieder ordentlich"
  },
  {
    "start": 1551.46,
    "end": 1556.42,
    "text": " was zu erzählen gibt, wäre es glaube ich sehr gut, wie du es gerade beschrieben hast. Man rauft"
  },
  {
    "start": 1556.42,
    "end": 1561.82,
    "text": " sich nochmal zusammen. Schauen wir mal zur Opposition rüber. Also das merkt es jetzt so früh,"
  },
  {
    "start": 1561.82,
    "end": 1566.98,
    "text": " als Kanzlerkandidat gekürt wurde. Es ist ja eigentlich unüblich, dass du ein Jahr vorher das"
  },
  {
    "start": 1566.98,
    "end": 1573.78,
    "text": " schon irgendwie festzust. War das Söder oder Wüß, die gesagt haben, wir schaffen jetzt hier mal Fakten,"
  },
  {
    "start": 1573.78,
    "end": 1577.5,
    "text": " weil eigentlich hätte ich gedacht, Söder hält noch viel länger dagegen und bringt sich dann noch"
  },
  {
    "start": 1577.5,
    "end": 1582.26,
    "text": " viel länger als möglicher Kandidat ins Spiel. Also weit wir wissen, es war uns zumindest schon"
  },
  {
    "start": 1582.26,
    "end": 1586.98,
    "text": " zwei Wochen vorher klar, dass Söder gespürt hat und auch in Gesprächen mit März angedeutet hat,"
  },
  {
    "start": 1586.98,
    "end": 1591.26,
    "text": " dass es jetzt nur noch darum geht, an welchem Termin macht man es. Genauso mit Henrik Wüß,"
  },
  {
    "start": 1591.26,
    "end": 1596.42,
    "text": " wo auch schon seit drei oder vier Wochen klar ist, dass er es nicht macht und auch da ging es"
  },
  {
    "start": 1596.42,
    "end": 1600.46,
    "text": " noch um den Termin. Man wollte die beiden Landtagswahlen auf jeden Fall abwarten, die entscheidend"
  },
  {
    "start": 1600.46,
    "end": 1604.9,
    "text": " sind für die Union, nämlich weil es da um CDU-Ministerpräsidenten auch gehen könnte, nämlich"
  },
  {
    "start": 1604.9,
    "end": 1609.46,
    "text": " Vogt und Kretschmer. Und die beiden waren also wichtiger diese Wahlen und man wusste, man macht"
  },
  {
    "start": 1609.46,
    "end": 1614.9,
    "text": " es danach. Und Söder hat eine Sache unterschätzt, die er vielleicht vor drei oder vier Monaten noch"
  },
  {
    "start": 1614.9,
    "end": 1620.94,
    "text": " gedacht hat, dass sie kommen könnte. Es hat ihn niemand gerufen aus der CDU. Das war ja 2021"
  },
  {
    "start": 1620.94,
    "end": 1626.18,
    "text": " anders. Es gab junge Unionvorsitzende, Landesgruppenchefs, Ministerpräsidenten, die sich Söder"
  },
  {
    "start": 1626.18,
    "end": 1630.38,
    "text": " gewünscht haben gegen Laschet. Aber jetzt hat ihn keiner gerufen. Es hat keiner gesagt, Söder"
  },
  {
    "start": 1630.38,
    "end": 1634.58,
    "text": " muss es machen, weder intern noch offiziell, noch öffentlich. Und Wüst wollte nicht..."
  },
  {
    "start": 1634.58,
    "end": 1636.3,
    "text": " Okay, da hat er gemerkt, dann hat er keine Chance."
  },
  {
    "start": 1636.3,
    "end": 1641.02,
    "text": " Exakt. Und Wüst wollte nicht den Söder innerhalb der eigenen Partei machen. Wüst ist Hochleuer."
  },
  {
    "start": 1641.02,
    "end": 1645.74,
    "text": " Der ist ein... eigentlich ist das... der seine DNA ist die CDU. Der Mann ist junge Union,"
  },
  {
    "start": 1645.74,
    "end": 1652.82,
    "text": " bevor er irgendwie Teenager wurde, so ungefähr. Und der lässt nicht die CDU auf das Messers Schneide"
  },
  {
    "start": 1652.82,
    "end": 1657.18,
    "text": " irgendwie setzieren, wenn er dagegen März angetreten wäre. Weil es war ja klar, dass"
  },
  {
    "start": 1657.18,
    "end": 1660.86,
    "text": " März will. Der März wollte ja nicht CDU-Chef werden, damals, sondern er will Kanzler werden."
  },
  {
    "start": 1660.86,
    "end": 1661.7,
    "text": " Nein, absolut."
  },
  {
    "start": 1661.7,
    "end": 1666.98,
    "text": " Und dann gibt es keine... dann gab es einfach keine Option, gegen März zu putzen als CDU-Chef"
  },
  {
    "start": 1666.98,
    "end": 1670.66,
    "text": " und erst recht nicht als CSU-Chef. Und damit war das Ding durch."
  },
  {
    "start": 1670.66,
    "end": 1677.34,
    "text": " Aber was ich mich jetzt frage, wenn ich jetzt März oder der CDU zuhöre, wie sie sagt, also egal,"
  },
  {
    "start": 1677.34,
    "end": 1681.9,
    "text": " was dann ist, ist ja passiert. Mit den Grünen machen wir es nicht. Gibt es ja sozusagen..."
  },
  {
    "start": 1681.9,
    "end": 1685.46,
    "text": " das ist ja sozusagen sein Statement in Minute eins gewesen. Dann habe ich mal so..."
  },
  {
    "start": 1685.46,
    "end": 1689.98,
    "text": " mir überlegt, wie sehen denn nächstes Jahr die Parteien im Bundestag aus? Also mit Acht und Krach"
  },
  {
    "start": 1689.98,
    "end": 1696.46,
    "text": " kommt die FDP rein. Die Grünen, wenn es jetzt so bleibt, wo wir gerade stehen, keine Ahnung,"
  },
  {
    "start": 1696.46,
    "end": 1702.38,
    "text": " irgendwas rund um die zehn Prozent, aber vielleicht geht da ja auch noch mehr, dann BSW und AfD."
  },
  {
    "start": 1702.38,
    "end": 1707.22,
    "text": " So, das heißt, wenn März dann mit 33 Prozent Kanzler wird und er schließt die Grünen aus,"
  },
  {
    "start": 1707.22,
    "end": 1713.66,
    "text": " dann kann es ja nur GroKo werden. Er hat ja dann keinen anderen Bündnispartner, mit dem er die"
  },
  {
    "start": 1713.66,
    "end": 1719.06,
    "text": " Mehrheit bekäme. Warum macht man das? Warum reduziert man sich auf einen möglichen Koalitionspartner"
  },
  {
    "start": 1719.06,
    "end": 1724.1,
    "text": " ein Jahr vor einer Wahl? Es passiert ja nicht, wir reden ja, das ist alles Schaufensterpolitik."
  },
  {
    "start": 1724.1,
    "end": 1728.34,
    "text": " Es sind alles Reden, das ist Show. Man sieht die Umfragen nach oben. Man will klarmachen,"
  },
  {
    "start": 1728.34,
    "end": 1731.94,
    "text": " dass die Grünen sich bewegen müssen, wenn sie mit der Union in eine Koalition gehen sollen."
  },
  {
    "start": 1731.94,
    "end": 1739.98,
    "text": " Natürlich gibt es genauso möglicherweise schwarz-grün wie Jamaika oder eine große"
  },
  {
    "start": 1739.98,
    "end": 1745.06,
    "text": " Koalition oder eine Deutschlandkoalition. Am Ende ist auch noch Olaf Scholz drin."
  },
  {
    "start": 1745.06,
    "end": 1747.06,
    "text": " Wer weiß wie ..."
  },
  {
    "start": 1747.06,
    "end": 1749.32,
    "text": " Friedrich-März dieses Jahr jetzt übersteht. Wer weiß, wie Robert Habeck"
  },
  {
    "start": 1749.32,
    "end": 1753.24,
    "text": " reussiert in seiner neuen Rolle als Nummer eins. Und wer weiß, ob Olaf Scholz doch"
  },
  {
    "start": 1753.24,
    "end": 1756.84,
    "text": " noch mal sozialpolitische, wirtschaftspolitische Themen nach oben ziehen kann,"
  },
  {
    "start": 1756.84,
    "end": 1759.92,
    "text": " die ihn als bessere Alternative zu Friedrich-März dastehen lassen."
  },
  {
    "start": 1759.92,
    "end": 1764.48,
    "text": " Eins wird es jedenfalls nicht geben, dass die großen Parteien zentrale Koalition"
  },
  {
    "start": 1764.48,
    "end": 1768.88,
    "text": " mit demokratischen Parteien ausschließen. Es wird es nicht geben, egal was sie jetzt sagen."
  },
  {
    "start": 1768.88,
    "end": 1771.08,
    "text": " Okay, okay, das heißt, es sind eher so nach der Bautu."
  },
  {
    "start": 1771.08,
    "end": 1772.4,
    "text": " Die sind ja nicht doof, die brauchen ja den Verhandlungsmaster."
  },
  {
    "start": 1772.4,
    "end": 1775.8,
    "text": " Eben, eben, weil wenn du weißt, ich habe nur noch einen Verhandlungspartner,"
  },
  {
    "start": 1775.8,
    "end": 1778.84,
    "text": " ist ja nicht sehr schlau, Mathias Schraner zu zitieren."
  },
  {
    "start": 1778.84,
    "end": 1785.04,
    "text": " Und meinst du, es gibt noch so ein Move von Olaf Scholz zu Boris Pistorius"
  },
  {
    "start": 1785.04,
    "end": 1787.68,
    "text": " als Kanzlerkandidat so aller beiden zu Kamala?"
  },
  {
    "start": 1787.68,
    "end": 1793.32,
    "text": " Tja, dieser berühmte Kamala Harris Moment in der SPD. Es gibt eigentlich zu wenig,"
  },
  {
    "start": 1793.32,
    "end": 1798.12,
    "text": " die ihn herbeizitieren könnten. Es sind ja nur Lars Klingball und Boris Pistorius selbst."
  },
  {
    "start": 1798.12,
    "end": 1802.32,
    "text": " Nun sind die beiden niedersächsischen SPD-Politiker selber nicht gerade die besten Freunden nimmt."
  },
  {
    "start": 1802.32,
    "end": 1805.76,
    "text": " Der eine müsste dem anderen ja ins Amt verhelfen, nämlich Lars Klingball,"
  },
  {
    "start": 1805.76,
    "end": 1809.76,
    "text": " seinem ewigen Widersacher in Niedersachsen, Boris Pistorius. Das ist schon mal unwahrscheinlich."
  },
  {
    "start": 1809.76,
    "end": 1814.96,
    "text": " Lars Klingball hat doch eine ganz andere Option. Wenn er sich jetzt loyal hinter Scholz stellt"
  },
  {
    "start": 1814.96,
    "end": 1819.88,
    "text": " und damit der Partei zeigt, die Partei geht immer vor, ich bin loyal und dann wird leider Olaf Scholz"
  },
  {
    "start": 1819.88,
    "end": 1824.08,
    "text": " doch nicht gewählt, dann wird Lars Klingball, der neue starke Mann in einer möglichen Deutschland"
  },
  {
    "start": 1824.08,
    "end": 1828.2,
    "text": " oder in einer großen Koalition, er wird Juniorpartner, er kann Verteidigungsminister werden,"
  },
  {
    "start": 1828.2,
    "end": 1832.0,
    "text": " er kann Finanzminister werden, erst dann automatisch der nächste Kanzlerkandidat."
  },
  {
    "start": 1832.0,
    "end": 1836.48,
    "text": " Wenn er jetzt Pistorius auf die Seite, auf den ersten Posten schiebt, hat Lars Klingball ein Problem,"
  },
  {
    "start": 1836.48,
    "end": 1839.16,
    "text": " weil dann könnte es am Ende sogar Pistorius werden."
  },
  {
    "start": 1839.16,
    "end": 1842.72,
    "text": " So und so ein, am Ende, wir reden hier bei Männer und Macht."
  },
  {
    "start": 1842.72,
    "end": 1847.52,
    "text": " Ja und das ist beim Zuhören, tut das so weh, also alles was du sagst ist bestimmt so"
  },
  {
    "start": 1847.52,
    "end": 1851.68,
    "text": " und dann denkt man so, aber Leute, also ich will jetzt hier nicht zu idealistisch klingen,"
  },
  {
    "start": 1851.68,
    "end": 1856.44,
    "text": " aber es geht doch um Deutschland und nicht darum, ob ich der nächste starke Mann, die nächste starke Frau,"
  },
  {
    "start": 1856.44,
    "end": 1860.0,
    "text": " sondern im besten Fall macht's der, der es am besten kann."
  },
  {
    "start": 1860.0,
    "end": 1863.44,
    "text": " Es geht am Ende, in der zweiten Frage immer auch um Deutschland, aber die erste Frage hat,"
  },
  {
    "start": 1863.44,
    "end": 1866.0,
    "text": " hatte Heide Simone es doch ausgesprochen, was wird aus mir?"
  },
  {
    "start": 1866.0,
    "end": 1868.28,
    "text": " Das ist schon die erste Frage."
  },
  {
    "start": 1868.28,
    "end": 1871.16,
    "text": " So einfach ist leider auch Politik und so ist das eben."
  },
  {
    "start": 1871.16,
    "end": 1876.08,
    "text": " Politik sind Parteien, sind Persönlichkeiten, ist Macht und natürlich haben die auch alle was"
  },
  {
    "start": 1876.08,
    "end": 1881.24,
    "text": " vorn mit Deutschland und sie haben auch Ziele und Ideologie und Visionen, das will ich denen gar nicht absprechen."
  },
  {
    "start": 1881.24,
    "end": 1886.16,
    "text": " Aber Lars Klingball hat auch was vor, der ist ein junger Mann, der ist Mitte 40, Anfang 40."
  },
  {
    "start": 1886.16,
    "end": 1889.28,
    "text": " Der kann auch Kanzler werden, warum denn nicht? Der ist SPD-Chef."
  },
  {
    "start": 1889.28,
    "end": 1890.6,
    "text": " Das verstehe ich ja auch."
  },
  {
    "start": 1890.6,
    "end": 1892.96,
    "text": " Warum soll er jemand an den Vortritt lassen?"
  },
  {
    "start": 1892.96,
    "end": 1897.2,
    "text": " Klar und Ambitionen verstehe ich auch, aber es wird ja immer so viel darüber geredet,"
  },
  {
    "start": 1897.2,
    "end": 1900.24,
    "text": " warum gehen eigentlich nicht mehr Menschen von außen in die Politik?"
  },
  {
    "start": 1900.24,
    "end": 1902.8,
    "text": " Warum so? Genau deswegen."
  },
  {
    "start": 1902.8,
    "end": 1909.24,
    "text": " Genau deswegen, weil du gehst da ja nicht rein, um Machtpolitikerin zu werden, sondern du gehst ja da rein,"
  },
  {
    "start": 1909.24,
    "end": 1914.88,
    "text": " weil du ernsthaft denkst, du könntest da drin was verändern und da weiß ich nicht,"
  },
  {
    "start": 1914.88,
    "end": 1919.4,
    "text": " fehlen mir einfach die Beweise dafür, als ich meine, wie viele gab's, die von außen reingegangen sind,"
  },
  {
    "start": 1919.4,
    "end": 1923.44,
    "text": " wo du sagst, die haben richtig Wirkung entfaltet und haben richtig was verändert."
  },
  {
    "start": 1923.44,
    "end": 1925.52,
    "text": " Verena, womit wir ja endlich bei dir sind?"
  },
  {
    "start": 1925.52,
    "end": 1928.52,
    "text": " Denn es ist ja, nein, aber jetzt mal ganz im Ernst."
  },
  {
    "start": 1928.52,
    "end": 1931.6,
    "text": " Nee, aber da musst du jetzt mal eben durch, weil es ist ja genau das."
  },
  {
    "start": 1931.6,
    "end": 1936.96,
    "text": " Leute wie du, die ein unfassbar politisches Gehen haben, aber eben auch eine unternehmerische Expertise"
  },
  {
    "start": 1936.96,
    "end": 1941.64,
    "text": " und auch noch zusätzlich sympathisch und halbwegs bescheiden sind, das gibt's ja selten in der Politik."
  },
  {
    "start": 1941.64,
    "end": 1946.88,
    "text": " Die müssen in die Politik, obwohl das Risiko, das sie scheitern, unfassbar groß ist."
  },
  {
    "start": 1946.88,
    "end": 1950.16,
    "text": " Guck dir Katrin Suda an die Staatssekretärin bei Ursula von der Leyen."
  },
  {
    "start": 1950.16,
    "end": 1953.6,
    "text": " Es gibt den Jürgen Stolmann-Effekt und überleg mal, wie lange das her ist."
  },
  {
    "start": 1953.6,
    "end": 1955.16,
    "text": " Jürgen Stolmann ist ja unfassbar ewig her."
  },
  {
    "start": 1955.16,
    "end": 1960.16,
    "text": " Werner Müller danach ist ein gutes Beispiel gewesen, aber der hat's auch nur zwei Jahre ausgehalten."
  },
  {
    "start": 1960.16,
    "end": 1964.48,
    "text": " Also trotzdem ist es dringend notwendig und ich glaube und ich wage eine These."
  },
  {
    "start": 1964.48,
    "end": 1967.6,
    "text": " Friedrich Merz, der selber eine Art Quereinsteiger ist,"
  },
  {
    "start": 1967.6,
    "end": 1973.6,
    "text": " weil er jetzt zehn Jahre in der Wirtschaft war und eigentlich immer in all seinen Pamphleten und Büchern gefordert hat,"
  },
  {
    "start": 1973.6,
    "end": 1976.24,
    "text": " dass man mehr Expertise von draußen benötigt."
  },
  {
    "start": 1976.24,
    "end": 1982.24,
    "text": " Friedrich Merz könnte einer sein, der mehr Experten zulässt als Staatssekretäre, als Beauftragte,"
  },
  {
    "start": 1982.24,
    "end": 1984.8,
    "text": " vielleicht sogar als Minister, I don't know."
  },
  {
    "start": 1984.8,
    "end": 1989.52,
    "text": " Und damit geht wirklich der Wunsch raus an Leute wie dich und auch andere in der Wirtschaft."
  },
  {
    "start": 1989.52,
    "end": 1993.84,
    "text": " Wenn es die Gelegenheit gibt, dann müssen es Menschen wie du machen."
  },
  {
    "start": 1993.84,
    "end": 1999.28,
    "text": " Und zwar Deutschland will und nicht ohne parteipolitische Probleme zu bekommen."
  },
  {
    "start": 1999.28,
    "end": 2003.44,
    "text": " Ich weiß, ihr wollt die Gremien-Sitzung nicht, ihr wollt die Machtpolitik nicht, ihr wollt diese Hinterdehne."
  },
  {
    "start": 2003.44,
    "end": 2006.48,
    "text": " Verstehe ich alles, aber wenn der Ruf kommt, musst du's machen."
  },
  {
    "start": 2006.48,
    "end": 2011.44,
    "text": " Genau, verstehe ich aus dieser, dass du nicht nur sagen kannst,"
  },
  {
    "start": 2011.44,
    "end": 2013.92,
    "text": " wir müssen mal alle mehr Verantwortung für dieses Land übernehmen."
  },
  {
    "start": 2013.92,
    "end": 2017.12,
    "text": " Aber jetzt zieh ich mal was vor, was ich eigentlich gleich erst mit dir besprechen wollte."
  },
  {
    "start": 2017.12,
    "end": 2020.12,
    "text": " Gestern ist ja auf Joe Cialo hier in Berlin,"
  },
  {
    "start": 2020.12,
    "end": 2024.4,
    "text": " nachdem er schon letzte Woche angegriffen wurde bei einer öffentlichen Veranstaltung,"
  },
  {
    "start": 2024.4,
    "end": 2027.88,
    "text": " jetzt einen Anschlag auf seinen Haus, einen Farban schlag verübt worden,"
  },
  {
    "start": 2027.88,
    "end": 2034.4,
    "text": " wo nicht nur Farbe auf seiner Hauswand verteilt wurde, sondern auch ernamentlich beschimpft genannt."
  },
  {
    "start": 2034.4,
    "end": 2040.28,
    "text": " Im Prinzip gesagt bekommen hat, wir wissen, wo du wohnst, wir wissen, wo deine Familie wohnt."
  },
  {
    "start": 2040.28,
    "end": 2042.96,
    "text": " Jetzt du hast auch Kinder, wir haben auch Kinder."
  },
  {
    "start": 2042.96,
    "end": 2049.4,
    "text": " Das eine ist, dass ich eine Verantwortung empfinde, dass man nicht hier nur immer so schön redet,"
  },
  {
    "start": 2049.4,
    "end": 2050.8,
    "text": " sondern dann auch mal mitmacht."
  },
  {
    "start": 2050.8,
    "end": 2054.84,
    "text": " Und da würde ich jetzt auch sagen, dass ich da schon auch versuche, meinen Beitrag zu leisten."
  },
  {
    "start": 2054.84,
    "end": 2059.16,
    "text": " Das andere ist, aber du ziehst natürlich dein gesamtes privates Umfeld damit rein."
  },
  {
    "start": 2059.16,
    "end": 2064.36,
    "text": " Das ist das, gerade wenn du in Berlin wohnst, diejenigen, die ihren Wahlkreis irgendwo haben."
  },
  {
    "start": 2064.36,
    "end": 2067.12,
    "text": " Und da wohnen dann die Kinder mit anderem Nachnamen."
  },
  {
    "start": 2067.12,
    "end": 2069.76,
    "text": " Und da ist man dann alle zwei Wochen mal."
  },
  {
    "start": 2069.76,
    "end": 2073.4,
    "text": " Das ist doch ein anderes Setup, als du wohnst in Berlin-Mitte,"
  },
  {
    "start": 2073.4,
    "end": 2078.0,
    "text": " wo du 300 Meter weiter in den Bundestag läufst, alle Journalisten hier sind."
  },
  {
    "start": 2078.0,
    "end": 2083.4,
    "text": " Also sag mir mal, wie man damit umgeht, dass mir das wirklich Angst macht,"
  },
  {
    "start": 2083.4,
    "end": 2086.32,
    "text": " wenn ich das gestern über Joe Cialo lese."
  },
  {
    "start": 2086.32,
    "end": 2090.36,
    "text": " Ja, wir haben ihn ja im Podcast gehabt und er ist einigermaßen schockiert,"
  },
  {
    "start": 2090.36,
    "end": 2092.72,
    "text": " weil es eben plötzlich die Privatsphäre betrifft."
  },
  {
    "start": 2092.72,
    "end": 2096.08,
    "text": " Und du hast völlig recht und du sprichst auch einen wirklich wohnenden Punkt an."
  },
  {
    "start": 2096.08,
    "end": 2101.04,
    "text": " Warum auch wir Journalisten oftmals ja die ganz großartig selbstbewusst die Politik erklären,"
  },
  {
    "start": 2101.04,
    "end": 2103.2,
    "text": " aber wenn es dann mal darum geht, auf die andere Seite zu wechseln."
  },
  {
    "start": 2103.2,
    "end": 2104.96,
    "text": " Oh nein, danke bitte ohne mich."
  },
  {
    "start": 2104.96,
    "end": 2107.4,
    "text": " Also ich bin da genauso und du hast völlig recht."
  },
  {
    "start": 2107.4,
    "end": 2110.96,
    "text": " Vielleicht müssen wir insgesamt darüber nachdenken, wie wir über Politik reden,"
  },
  {
    "start": 2110.96,
    "end": 2112.2,
    "text": " wie wir über sie schreiben."
  },
  {
    "start": 2112.2,
    "end": 2113.72,
    "text": " Total, der Preis ist wahnsinnig hoch."
  },
  {
    "start": 2113.72,
    "end": 2114.56,
    "text": " Exakt."
  },
  {
    "start": 2114.56,
    "end": 2119.88,
    "text": " Und die Häme, der Hass, auch diese Abwischetzigkeit in der Sprache"
  },
  {
    "start": 2119.88,
    "end": 2122.28,
    "text": " von einigen Journalisten über die Politik."
  },
  {
    "start": 2122.28,
    "end": 2126.12,
    "text": " Und dafür gibt es dann sehr viel Applaus in den sozialen Medien oder in bestimmten Netzwerken."
  },
  {
    "start": 2126.12,
    "end": 2129.28,
    "text": " Das muss dringend aufhören, weil es, schau dir auch den Landrat an,"
  },
  {
    "start": 2129.28,
    "end": 2133.72,
    "text": " in Ostdeutschland, der nach Präsönischen Attakten plötzlich aufgegeben hat."
  },
  {
    "start": 2133.72,
    "end": 2134.92,
    "text": " Neubauer heißt er."
  },
  {
    "start": 2134.92,
    "end": 2139.96,
    "text": " Und es ist einfach ein Problem, wenn wir irgendwann Demokratie nicht mehr halten können,"
  },
  {
    "start": 2139.96,
    "end": 2142.84,
    "text": " weil es keine Demokraten mehr gibt, die dafür einstehen."
  },
  {
    "start": 2142.84,
    "end": 2144.92,
    "text": " Und insofern hast du völlig recht."
  },
  {
    "start": 2144.92,
    "end": 2147.36,
    "text": " Aber das ist eine Frage, die jetzt an die Gesellschaft muss ich sagen,"
  },
  {
    "start": 2147.36,
    "end": 2148.68,
    "text": " da müssen wir natürlich alle was tun."
  },
  {
    "start": 2148.68,
    "end": 2152.0,
    "text": " Genau, da müssen wir alle was tun, aber da kann man ja auch bei sich selbst anfangen."
  },
  {
    "start": 2152.0,
    "end": 2158.52,
    "text": " Also dass man einfach nicht nur da rein verfällt, auf privaten Veranstaltungen über Politik zu baschen"
  },
  {
    "start": 2158.52,
    "end": 2160.76,
    "text": " und so lange, wie unsäglich die alle sind."
  },
  {
    "start": 2160.76,
    "end": 2165.32,
    "text": " Sondern sich einmal zu überlegen, wie sehr ich mein Leben aus, wenn ich das machen würde."
  },
  {
    "start": 2165.32,
    "end": 2168.36,
    "text": " Und wäre ich dazu auch nur im Ansatz bereit."
  },
  {
    "start": 2168.36,
    "end": 2171.4,
    "text": " Weil wenn du jetzt im Moment auf den sozialen Medien,"
  },
  {
    "start": 2171.4,
    "end": 2175.92,
    "text": " ich habe gestern, wurde mir Saskia Esken in meinen Instagram Feed gespült."
  },
  {
    "start": 2175.92,
    "end": 2179.6,
    "text": " Und also ihr Profil, und da hatte sie ein Post gemacht."
  },
  {
    "start": 2179.6,
    "end": 2182.96,
    "text": " Und der Post war so nach dem Motto ein Foto von ihr."
  },
  {
    "start": 2182.96,
    "end": 2186.08,
    "text": " Und wir müssen uns jetzt mal um die wirklichen Probleme der Menschen kümmern."
  },
  {
    "start": 2186.08,
    "end": 2188.2,
    "text": " Also so völlig generisch."
  },
  {
    "start": 2188.2,
    "end": 2195.56,
    "text": " So, darunter waren 40 Kommentare und 40 mal,"
  },
  {
    "start": 2195.56,
    "end": 2199.72,
    "text": " du bist das allerletzte, wann checkst du es endlich, wann bist du endlich weg."
  },
  {
    "start": 2199.72,
    "end": 2203.04,
    "text": " Und mir geht es jetzt nicht um Saskia Esken oder ob ich die toll finde oder nicht."
  },
  {
    "start": 2203.04,
    "end": 2207.68,
    "text": " Aber ich stelle mir sofort, du warst morgens auf, du hast eigentlich ein schönes Leben."
  },
  {
    "start": 2207.68,
    "end": 2214.36,
    "text": " Du postest egal was und es ergießt sich einfach nur Hass und Missgunz über dir."
  },
  {
    "start": 2214.36,
    "end": 2216.64,
    "text": " Ich weiß gar nicht, wie man das langfristig aushalten soll."
  },
  {
    "start": 2216.64,
    "end": 2221.4,
    "text": " Also wie bleibt man denn da Mensch, der da nicht irgendwann so ein riesengroßen Panzer um sich baut?"
  },
  {
    "start": 2221.4,
    "end": 2223.52,
    "text": " Weil man sagt, ich kann das eigentlich gar nicht aushalten."
  },
  {
    "start": 2223.52,
    "end": 2226.52,
    "text": " Deswegen muss ich jetzt auch nur noch so eine Sprechmaschine sein."
  },
  {
    "start": 2226.52,
    "end": 2230.64,
    "text": " Weil es darf auf keinen Fall mehr jemand sehen, was das eigentlich mit mir macht."
  },
  {
    "start": 2230.64,
    "end": 2232.92,
    "text": " Weil dann werde ich ja als zu schwach wahrgenommen."
  },
  {
    "start": 2232.92,
    "end": 2237.64,
    "text": " Du hast völlig recht und du sagst ja sogar Instagram bei X und anderen sozialen Medien."
  },
  {
    "start": 2237.64,
    "end": 2239.2,
    "text": " Ja, da bin ich gar nicht mehr."
  },
  {
    "start": 2239.2,
    "end": 2239.96,
    "text": " Ne, ich weiß."
  },
  {
    "start": 2239.96,
    "end": 2250.12,
    "text": " Deswegen, also selbst bei diesen vermeintlichen, wohlfühlen, nette Bilder und unser Leben konstruktiv darstellend wollen des sozialen Medien ist der Hass schon so groß."
  },
  {
    "start": 2250.12,
    "end": 2252.32,
    "text": " Ja, bleib dabei, Verena, du hast alles dazu gesagt."
  },
  {
    "start": 2252.32,
    "end": 2257.0,
    "text": " Wir müssen also diejenigen, die auch in irgendeiner Weise in der Öffentlichkeit stehen oder kommentieren,"
  },
  {
    "start": 2257.0,
    "end": 2261.24,
    "text": " wir müssen Vorbild sein in der Kommentierung von Politik und auch respektbezeuglich."
  },
  {
    "start": 2261.24,
    "end": 2263.76,
    "text": " Ich habe einen Hayden-Respekt vor Politikern."
  },
  {
    "start": 2263.76,
    "end": 2267.56,
    "text": " Ich verabschätze sie nicht, sondern im Gegenteil, ich wertschätze sie."
  },
  {
    "start": 2267.56,
    "end": 2268.84,
    "text": " Ich gering schätze sie nicht."
  },
  {
    "start": 2268.84,
    "end": 2270.28,
    "text": " Also, ja."
  },
  {
    "start": 2270.28,
    "end": 2271.4,
    "text": " Genau so."
  },
  {
    "start": 2271.4,
    "end": 2280.44,
    "text": " Und total und vielleicht noch mal einmal so in was kann man denn gerade auch in der Rolle von Journalist oder,"
  },
  {
    "start": 2280.44,
    "end": 2284.96,
    "text": " ich sage jetzt mal Wirtschaft schaffen, damit stark im politischen Interesse tun."
  },
  {
    "start": 2284.96,
    "end": 2292.6,
    "text": " Wir haben ja diese Innovationsagenda vorgestellt und machen ja auch gemeinsam einen Podcast bei euch, bei Table Today,"
  },
  {
    "start": 2292.6,
    "end": 2297.72,
    "text": " der einmal im Monat erscheint, immer am letzten Freitag im Monat zu einem unserer Schwerpunktthemen,"
  },
  {
    "start": 2297.72,
    "end": 2304.64,
    "text": " DeepTech, Finanzierung, Diversität, Rolle des Staates, da kommen ja tolle Gäste."
  },
  {
    "start": 2304.64,
    "end": 2311.2,
    "text": " Und da habe ich so gedacht, als wir gesprochen haben vor zwei, drei Wochen und diese Innovationsagenda"
  },
  {
    "start": 2311.2,
    "end": 2316.24,
    "text": " angeteasert haben und seitdem ist jetzt schon richtig viel passiert, meinst du nicht,"
  },
  {
    "start": 2316.24,
    "end": 2322.56,
    "text": " dass viel mehr doch politisch in Deutschland möglich ist, als wir denken und dass man vielleicht auch gerade"
  },
  {
    "start": 2322.56,
    "end": 2328.84,
    "text": " in dieser Rolle von außen, ob das jetzt in deiner Rolle ist oder in meiner, manchmal mehr bewegen kann,"
  },
  {
    "start": 2328.84,
    "end": 2334.88,
    "text": " weil du nicht sofort in irgendwelche Gefechte reinkommst, sondern du erst mal ziemlich unaufgeregt"
  },
  {
    "start": 2334.88,
    "end": 2339.2,
    "text": " an der Seitenlinie jetzt zum Beispiel so etwas wie so eine Win-Initiative begleiten kannst."
  },
  {
    "start": 2339.2,
    "end": 2344.08,
    "text": " Versus, wenn du da drin gewesen wärst im Apparat, da vielleicht sofort Störfeuer gekriegt hättest."
  },
  {
    "start": 2344.08,
    "end": 2345.64,
    "text": " Beides braucht es."
  },
  {
    "start": 2345.64,
    "end": 2352.0,
    "text": " Und ich habe das Gefühl, ich war dieser Tage bei Nicola Leibinger-Kammeler in Baden-Württemberg."
  },
  {
    "start": 2352.0,
    "end": 2356.0,
    "text": " Ich habe mit dem Chef von Fischer-Dübel auch so einen Hiddenschampion ein Interview geführt"
  },
  {
    "start": 2356.0,
    "end": 2361.12,
    "text": " und irgendwie zeigt sich gerade, dass die Unternehmerinnen und Unternehmer da draußen doch mehr"
  },
  {
    "start": 2361.12,
    "end": 2364.04,
    "text": " hinter den Bischen vorkommen wollen und sich einmischen wollen."
  },
  {
    "start": 2364.04,
    "end": 2368.24,
    "text": " Man sieht das an den offenen Briefen, an den Bewegungen, auch die Innovationsagenda,"
  },
  {
    "start": 2368.24,
    "end": 2370.4,
    "text": " die du da aufgetan hast, die 100 Persönlichkeiten."
  },
  {
    "start": 2370.4,
    "end": 2375.36,
    "text": " Da stecken ja auch Menschen dahinter, die sich sonst vielleicht nicht so unbedingt gerne auf der Bühne sehen,"
  },
  {
    "start": 2375.36,
    "end": 2377.72,
    "text": " aber jetzt das Gefühl haben, wir müssen was tun."
  },
  {
    "start": 2377.72,
    "end": 2382.84,
    "text": " Also da gibt es eine Bewegung der Demokraten, der Wirtschafts daraus und die sagt,"
  },
  {
    "start": 2382.84,
    "end": 2387.8,
    "text": " dieses Land darf nicht auf die falsche Bahn geraten, sowohl wirtschaftlich als auch wahrscheinlich irgendwie politisch."
  },
  {
    "start": 2387.8,
    "end": 2389.16,
    "text": " Und insofern braucht es beides."
  },
  {
    "start": 2389.16,
    "end": 2392.92,
    "text": " Aber am Ende, Verena, muss der eine oder andere aus der Wirtschaft springen,"
  },
  {
    "start": 2392.92,
    "end": 2395.64,
    "text": " sonst kommt diese Kompetenz nicht in den Apparat."
  },
  {
    "start": 2395.64,
    "end": 2397.68,
    "text": " Und ich sage dir, der Apparat ist schwierig."
  },
  {
    "start": 2397.68,
    "end": 2403.0,
    "text": " Es gibt ja auch bei uns im Bereich Journalisten viele Fälle, die rübergewechselt sind als Sprecher,"
  },
  {
    "start": 2403.0,
    "end": 2407.36,
    "text": " als Kommunikationschef in die Ministerien, die sind nach ein oder zwei oder drei Jahren entnervt"
  },
  {
    "start": 2407.36,
    "end": 2412.52,
    "text": " wieder raus, weil sie das nicht verstanden haben, wie ein Ministerium agiert, wie die Hierarchien funktionieren."
  },
  {
    "start": 2412.52,
    "end": 2417.32,
    "text": " Dass man da plötzlich nur noch ein kleiner Fisch ist, der in gelb oder grün oder blau oder braun"
  },
  {
    "start": 2417.32,
    "end": 2420.88,
    "text": " irgendwas unterschreiben darf, aber in Wahrheit entscheidet man nicht mehr,"
  },
  {
    "start": 2420.88,
    "end": 2425.0,
    "text": " sondern entberät nur noch den Chef im Ring, den Minister oder die Ministerin."
  },
  {
    "start": 2425.0,
    "end": 2429.92,
    "text": " Also das gehört dazu, dass wir uns dann in einer anderen Rolle sehen, aber wir brauchen diesen Wechsel."
  },
  {
    "start": 2429.92,
    "end": 2431.44,
    "text": " In anderen Ländern ist der Usus."
  },
  {
    "start": 2431.44,
    "end": 2434.0,
    "text": " Nein, der ist da fast karrierefördernd."
  },
  {
    "start": 2434.0,
    "end": 2440.48,
    "text": " Also wenn du in USA nicht mal für die Regierung gearbeitet hast oder in der Politik dann ist schon so,"
  },
  {
    "start": 2440.48,
    "end": 2442.96,
    "text": " ah, dann fehlt dir ein Baustein."
  },
  {
    "start": 2442.96,
    "end": 2447.28,
    "text": " Und das ist ja eigentlich auch gut, aber dafür müsste natürlich auch Politiker und Politikerin leicht"
  },
  {
    "start": 2447.28,
    "end": 2452.24,
    "text": " herauswechseln dürfen, weil immer wenn dann da jemand geht und dann ein Job in der Wirtschaft bekommt,"
  },
  {
    "start": 2452.24,
    "end": 2454.84,
    "text": " ist es ja genauso falsch."
  },
  {
    "start": 2454.84,
    "end": 2456.32,
    "text": " Kritisiere ich auch."
  },
  {
    "start": 2456.32,
    "end": 2458.68,
    "text": " So hast du dann auch keine Durchfischung."
  },
  {
    "start": 2458.68,
    "end": 2462.88,
    "text": " Du brauchst diese Regelung halbes Jahr abkühlbecken, abklingbecken."
  },
  {
    "start": 2462.88,
    "end": 2466.92,
    "text": " Meinetwegen auch ein Jahr oder ein Dreiviertel, das wird auch jeder aushalten finanziell,"
  },
  {
    "start": 2466.92,
    "end": 2469.68,
    "text": " aber dann muss jeder machen dürfen, was er in der Wirtschaft machen möchte."
  },
  {
    "start": 2469.68,
    "end": 2472.6,
    "text": " Und natürlich nimmt er seine alten Kontakte und seinen Wissen mit."
  },
  {
    "start": 2472.6,
    "end": 2478.2,
    "text": " Du kannst ja nicht vom ehemaligen Finanzstaatsregat, der erwarten, dass er dann irgendwie Kulturmanager wird."
  },
  {
    "start": 2478.2,
    "end": 2479.16,
    "text": " Nein, genau."
  },
  {
    "start": 2479.16,
    "end": 2483.12,
    "text": " Er hat nun mal nur seine Expertise in dem Bereich sich angetrainiert."
  },
  {
    "start": 2483.12,
    "end": 2484.08,
    "text": " Nein, genau das."
  },
  {
    "start": 2484.08,
    "end": 2487.72,
    "text": " Also das habe ich ja schon rauf und runter auch in meinem Buch \"Das neue Land\" beschrieben."
  },
  {
    "start": 2487.72,
    "end": 2490.64,
    "text": " So Querwechseler-Programme, wenn du einfach sagen könntest,"
  },
  {
    "start": 2490.64,
    "end": 2494.0,
    "text": " ich gehe auch als junger Mensch da jetzt mal zwei Jahre rein,"
  },
  {
    "start": 2494.0,
    "end": 2495.96,
    "text": " da gibt es ein Programm, was mich auch begleitet,"
  },
  {
    "start": 2495.96,
    "end": 2500.12,
    "text": " damit ich da nicht irgendwie völlig ins kalte Wasser geschmissen werde."
  },
  {
    "start": 2500.12,
    "end": 2506.08,
    "text": " Das hätte Deutschland gut, wenn wir da die Grenzen mehr aufweichen und zwar nicht lobbyistisch gesehen."
  },
  {
    "start": 2506.08,
    "end": 2508.16,
    "text": " Da kann es ja Transparenzregister und alles geben,"
  },
  {
    "start": 2508.16,
    "end": 2512.76,
    "text": " sondern einfach um Expertise rein und dann auch wieder Expertise rauszuschaffen."
  },
  {
    "start": 2512.76,
    "end": 2517.48,
    "text": " Ich freue mich auf Herbst 2025 und die Anruf über Verena Pasta."
  },
  {
    "start": 2518.48,
    "end": 2524.16,
    "text": " Was ich mich frage, Mik, wenn ich dich schon mal hier habe"
  },
  {
    "start": 2524.16,
    "end": 2527.4,
    "text": " und eine Frage, die ich mir wirklich schon ganz lange stelle"
  },
  {
    "start": 2527.4,
    "end": 2531.2,
    "text": " und spätestens seit ich das Buch von Peter Daußen gelesen habe,"
  },
  {
    "start": 2531.2,
    "end": 2533.12,
    "text": " \"Aliener kannst du gar nicht sein\"."
  },
  {
    "start": 2533.12,
    "end": 2538.24,
    "text": " Der Untertitel ist \"Unsere Volksvertreter zwischen Macht, Sucht und Angst\"."
  },
  {
    "start": 2538.24,
    "end": 2543.16,
    "text": " Du bist so nah dran an so vielen Spitzenpolitikern und Politikerinnen."
  },
  {
    "start": 2543.16,
    "end": 2546.92,
    "text": " Was macht das mit denen?"
  },
  {
    "start": 2546.92,
    "end": 2553.8,
    "text": " Also kann man dieses Amt oder diese berufliche Karriere da körperlich und mental unbeschadet überstehen"
  },
  {
    "start": 2553.8,
    "end": 2558.92,
    "text": " oder geht das nur mit Sucht und Angst und also schrecklich?"
  },
  {
    "start": 2558.92,
    "end": 2563.88,
    "text": " Ja, weil so wird es ja eigentlich keinen Job der Welt beschreiben, aber ist da was dran?"
  },
  {
    "start": 2563.88,
    "end": 2567.36,
    "text": " Also ganz ehrlich, wir reden erstens dieses Buch hat nicht nur Peter Daußen geschrieben,"
  },
  {
    "start": 2567.36,
    "end": 2572.56,
    "text": " sondern auch der geschätzte Kollege Horas Knopf von Table Records for the Record."
  },
  {
    "start": 2572.56,
    "end": 2576.64,
    "text": " Guter Typ, guter Mann, echter Experte und langjähriger Politikjournalist,"
  },
  {
    "start": 2576.64,
    "end": 2581.72,
    "text": " der es auch bis heute geschafft hat, inzwischen diesen beiden Welten einerseits hoch,"
  },
  {
    "start": 2581.72,
    "end": 2585.64,
    "text": " gerade ich politisch interessiert zu sein, aber sich trotzdem mit keiner Sache so gemein zu machen,"
  },
  {
    "start": 2585.64,
    "end": 2587.88,
    "text": " dass es ihn deformiert, würde ich mal sagen."
  },
  {
    "start": 2587.88,
    "end": 2589.64,
    "text": " Und ich hoffe, dass das für mich genauso gilt."
  },
  {
    "start": 2589.64,
    "end": 2592.12,
    "text": " Ich mache jetzt auch seit 20 Jahren politischer Journalismus."
  },
  {
    "start": 2592.12,
    "end": 2593.36,
    "text": " Es wird immer Wahnsinn."
  },
  {
    "start": 2593.36,
    "end": 2597.72,
    "text": " Und ich sage immer sagen, trotzdem bin ich weitgehend mit allen inspeakable Terms,"
  },
  {
    "start": 2597.72,
    "end": 2601.16,
    "text": " ohne dass ich irgendwie jetzt Best Buddies bin mit denen."
  },
  {
    "start": 2601.16,
    "end": 2607.96,
    "text": " Also das muss möglich sein zwischen Profession und trotzdem auch einer Liebe zu dem Job hin und her zu wechseln."
  },
  {
    "start": 2607.96,
    "end": 2608.76,
    "text": " Ich liebe Politik."
  },
  {
    "start": 2608.76,
    "end": 2610.32,
    "text": " Na klar, ich bin auch Politik-Junkie."
  },
  {
    "start": 2610.32,
    "end": 2611.0,
    "text": " Absolut."
  },
  {
    "start": 2611.0,
    "end": 2615.08,
    "text": " Also ich finde es hochrelevant, worüber wir hier diskutieren dürfen, was die machen,"
  },
  {
    "start": 2615.08,
    "end": 2617.24,
    "text": " wie sich wirklich was verändern kann in diesem Land,"
  },
  {
    "start": 2617.24,
    "end": 2620.32,
    "text": " wenn man den einen oder anderen politischen Persönlichkeit trifft,"
  },
  {
    "start": 2620.32,
    "end": 2623.36,
    "text": " die es wirklich hingekriegt haben, Dinge zu verändern."
  },
  {
    "start": 2623.36,
    "end": 2625.36,
    "text": " Dazu gehört übrigens deine Initiative ja auch."
  },
  {
    "start": 2625.36,
    "end": 2627.68,
    "text": " Am Ende muss es auch ein Politiker machen wollen."
  },
  {
    "start": 2627.68,
    "end": 2629.68,
    "text": " Macron hat das ja in Paris begonnen."
  },
  {
    "start": 2629.68,
    "end": 2633.16,
    "text": " Plötzlich sehen alle, dass diese komische, etatistische Land Frankreich,"
  },
  {
    "start": 2633.16,
    "end": 2636.76,
    "text": " das eigentlich als verkrustet und industriell armselig gilt,"
  },
  {
    "start": 2636.76,
    "end": 2638.72,
    "text": " plötzlich eine Start-up-Initiative baut."
  },
  {
    "start": 2638.72,
    "end": 2642.36,
    "text": " Und wir, die angeblich innovative technologisch fortschrittliche Volkswirtschaft,"
  },
  {
    "start": 2642.36,
    "end": 2644.76,
    "text": " merkt plötzlich, ups, was ist eigentlich mit uns?"
  },
  {
    "start": 2644.76,
    "end": 2649.44,
    "text": " Also das sind interessante Prozesse, gute Prozesse und mir macht das schon Spaß."
  },
  {
    "start": 2649.44,
    "end": 2653.32,
    "text": " Aber die Wahrheit ist ganz ehrlich, Verena, wenn ich morgen rausgeschmissen werde"
  },
  {
    "start": 2653.32,
    "end": 2655.44,
    "text": " und übermorgen kein Politikjournalisten mehr bin,"
  },
  {
    "start": 2655.44,
    "end": 2659.52,
    "text": " da bin ich immer noch ein sehr glücklicher Familienvater,"
  },
  {
    "start": 2659.52,
    "end": 2662.92,
    "text": " Hobbykapitän auf einer alten Jolle auf dem Wannsee,"
  },
  {
    "start": 2662.92,
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    "text": " Fußballtrainer, leidenschaftlicher erst-fz-köln-Mitglied"
  },
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    "text": " und ein Freund von sehr vielen netten Menschen,"
  },
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    "text": " mit denen ich dann einen trinken gehen würde,"
  },
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    "text": " ohne dass ich irgendwie politisch irgendwas zu sagen habe."
  },
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    "text": " Total."
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    "text": " Jetzt, das stimmt, aber stimmt das auch für die Politikerinnen und Politikerin."
  },
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    "text": " Weißt du, wenn du dich so mit Haut und Hahn und 80 bis 100 Stunden"
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    "text": " und allem, was wir eben besprochen haben, da reinschmeißt,"
  },
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    "text": " dann habe ich immer das Gefühl, bei denen gibt es irgendwie keinen Plan B."
  },
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    "text": " Da muss Plan A klappen, weil da hängt ihr ganzes Ansehen,"
  },
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    "text": " ihr Netzwerk, ihr Leben dran."
  },
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    "text": " Und dieses Buch, das hat einem ja richtig Angst gemacht,"
  },
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    "text": " weil man eben so verstanden hat, wenn die dann eben sonst wo wohnen"
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    "text": " und dann in den Sitzungswochen hier in Berlin sind."
  },
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    "text": " Und dann bist du hier auch irgendwo einsam,"
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    "text": " weil selbst wenn du in einer Partei bist,"
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    "text": " wissen wir alle, ist es jetzt ja nicht so, dass das alles deine Freunde sind."
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    "text": " Im Gegenteil, da wird ja auch viel gegen dich gearbeitet."
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    "text": " Also kann man denn das Amt des Politikerinnen und Politikerinnen unbeschadet überstehen?"
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    "text": " Hast du da auch, wenn du dann so nah dran bist, Beispiel dafür, dass du sagst,"
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    "text": " \"Ne, nee, die sind schon alles noch Menschen,"
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    "text": " das können die nur vor der Kamera nicht so zeigen?\""
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    "text": " Also wirklich gute und wichtige Frage,"
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    "text": " weil den einen gelingt und den anderen überhaupt nicht."
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    "text": " Also nehmen wir mal das Beispiel Annegret Kramkarenbauer,"
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    "text": " war CDU-Chefin, war Ministerin, war Verteidigungsministerin,"
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    "text": " hat den raus, wurf hätte ich fast gesagt,"
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    "text": " den Abschied aus der Politik nicht ganz freiwillig gemacht,"
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    "text": " ist aber vollends fein damit, hat sich zurückgezogen, macht ihr Ding,"
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    "text": " hat ihre Engagements, ihre Ehrenamtlichen und sonstige andere wie Peter Altmaier,"
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    "text": " die hatten durchaus ihre Probleme damit."
  },
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    "text": " Wenn du in jeder Talkshop ist, der große Merkel erklärer,"
  },
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    "text": " der Wirtschaftsminister, der Industrieminister"
  },
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    "text": " und plötzlich von heute von 100 auf null in deinem Garten bist"
  },
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    "end": 2769.08,
    "text": " und irgendwie in einem großen Spiegelporträr erklären musst,"
  },
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    "text": " dass du dich über die Pflanze X oder die Pflanze Y freust,"
  },
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    "text": " dann ist dieser Absturz in der öffentlichen Wahrnehmung natürlich enorm."
  },
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    "text": " Und das auch ein jenes Spanier das erlebt,"
  },
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    "end": 2779.84,
    "text": " als Gesundheitsminister mitten in der Corona-Krise,"
  },
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    "end": 2783.04,
    "text": " plötzlich Oppositionspolitiker, der sich um die Wirtschaft kümmern soll."
  },
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    "text": " Es gibt Leute, die damit besser klarkommen"
  },
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    "end": 2788.04,
    "text": " und Leute, die in dieses berühmte Loch fallen."
  },
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    "end": 2791.36,
    "text": " Deswegen, du hast alles dazu gesagt, Plan B ist das entscheidende Stiefel."
  },
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    "text": " Du musst auch als Bundesminister dir ein Leben aufbauen,"
  },
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    "start": 2794.92,
    "end": 2797.8,
    "text": " ein privates, ein Leben von Vertrauten und Freunden,"
  },
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    "end": 2799.6,
    "text": " das mit der Politik nichts zu tun hat."
  },
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    "end": 2800.84,
    "text": " Und das musst du hegen und pflegen."
  },
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    "end": 2803.4,
    "text": " Es gibt Menschen, die das machen in der Politik."
  },
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    "end": 2805.32,
    "text": " Die haben diese Kreise und diese Zirkel,"
  },
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    "end": 2806.84,
    "text": " über die nicht berichtet werden darf."
  },
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    "end": 2810.08,
    "text": " Die treffen sie zwei, drei Mal im Jahr, um sich zu erden."
  },
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    "text": " Da wird dann mit alten Kumpels aus der Schule oder Studentenzeit getrunken"
  },
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    "end": 2819.0,
    "text": " und gequatscht und dass man selber Minister ist, kein Thema."
  },
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    "text": " Aber du hast schon recht und dieses Buch zeigte das ja auch."
  },
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    "end": 2824.08,
    "text": " Wenige schaffen das, weil es ist eine Sucht."
  },
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    "start": 2824.08,
    "end": 2827.12,
    "text": " Du bist nur in deiner Limousine unterwegs, du bist nur eingeladen."
  },
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    "start": 2827.12,
    "end": 2830.08,
    "text": " Überall richtet sich die gesamte Veranstaltungsregie"
  },
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    "start": 2830.08,
    "end": 2832.36,
    "text": " nur nach deinem Eintreffen als Minister."
  },
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    "end": 2835.56,
    "text": " Du denkst natürlich, du bist der King of Dingeling."
  },
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    "text": " Ja, genau."
  },
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    "end": 2839.32,
    "text": " Und insofern ist dieser, das ist natürlich Wahnsinn."
  },
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    "end": 2841.4,
    "text": " Man braucht dann, man muss das abtrainieren."
  },
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    "end": 2842.44,
    "text": " Das ist ein bisschen wie Reha."
  },
  {
    "start": 2842.44,
    "end": 2846.72,
    "text": " Oder wie sagt man bei den anonymen Alkoholikern,"
  },
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    "start": 2846.72,
    "end": 2849.2,
    "text": " wenn du eine Sucht so leicht runterfahren musst."
  },
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    "start": 2849.2,
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    "text": " Wahrscheinlich ist das genauso bei der Politik."
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    "end": 2853.08,
    "text": " Und wir hören es auch immer wieder."
  },
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    "start": 2853.08,
    "end": 2855.72,
    "text": " Wie gesagt, wer da charakterfest und standfest ist"
  },
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    "start": 2855.72,
    "end": 2858.52,
    "text": " und eben ein persönliches, vertrautes Umfeld hat."
  },
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    "text": " Das ist vielleicht sogar schon gab, bevor man was wurde."
  },
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    "text": " Ich glaube, dann gelingt es am besten."
  },
  {
    "start": 2863.28,
    "end": 2865.32,
    "text": " Ja, dann gelingt es am besten."
  },
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    "start": 2865.32,
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    "text": " Und sag mal, auf dich selbst bezogen."
  },
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    "text": " Jetzt gucke ich, wir kennen uns gut."
  },
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    "start": 2870.12,
    "end": 2874.44,
    "text": " Ich gucke sozusagen auf dich von außen im Sinne von,"
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    "end": 2877.08,
    "text": " wie machst du das, dass du so nah dran bist"
  },
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    "end": 2882.2,
    "text": " an so vielen Gesprächen, Zirkeln, die gerade stattfinden."
  },
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    "text": " Morgenabend bei Merkel, März, übermorgen hier, dann wieder da."
  },
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    "text": " Wie ist das vereinbar mit, also erstens mit Familie."
  },
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    "text": " Also ist man nicht jeden Abend weg."
  },
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    "end": 2895.92,
    "text": " Und muss man da nicht einfach jeden Abend bis ein Uhr morgens"
  },
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    "start": 2895.92,
    "end": 2898.6,
    "text": " mit irgendwieem Trinken rauchen, sonst was machen,"
  },
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    "end": 2900.08,
    "text": " damit er dann irgendwann mal redet."
  },
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    "end": 2901.88,
    "text": " Und man dann der erste ist, der am nächsten Morgen"
  },
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    "start": 2901.88,
    "end": 2903.8,
    "text": " eine gute Geschichte zu erzählen hat."
  },
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    "end": 2906.16,
    "text": " Ich werde nie vergessen, wie ich, glaube ich, 2007"
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    "end": 2909.24,
    "text": " oder 2008 Korrespondent in Berlin für die Rheinische Post wurde."
  },
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    "start": 2909.24,
    "end": 2912.84,
    "text": " Und ich sollte für das sehr konservative Blatt die SPD betreuen."
  },
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    "end": 2914.68,
    "text": " Das war dann so die Aufgabe an den Jungspund."
  },
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    "text": " Jetzt zeigt mal, was du drauf hast, ausgerechnet die SPD."
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    "text": " Dann saß ich irgendwann beim Auto neben Franz Müntefering"
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    "text": " und der sagte dann zu mir, wenn ich bei euch die Rheinische Post aufschlage,"
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    "end": 2925.08,
    "text": " dann habe ich ja wieder 3-0 gegen uns."
  },
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    "end": 2929.0,
    "text": " Also es war wirklich hart, die SPD in irgendeiner Weise für mich zu gewinnen."
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    "end": 2933.0,
    "text": " Und es war genau wie du gesagt hast, du bist da, du hörst dir das an,"
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    "text": " du bleibst immer bis zum bitteren Ende."
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    "text": " Ich habe tatsächlich wieder angefangen zu rauchen wegen Pär Steinbrück."
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    "text": " Ist kein Scherz."
  },
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    "text": " Er stand alleine draußen bei irgendeinem Parteitag oder beim Vorwärtsfest."
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    "end": 2946.36,
    "text": " Und ich bin rausgegangen zu ihm, habe eine Zigarette geschnort"
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    "text": " und mit ihm eine geraucht und so den damals,"
  },
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    "text": " ich weiß nicht mehr, was er damals war, kennengelernt."
  },
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    "text": " Und also war nicht gut für mich."
  },
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    "end": 2954.68,
    "text": " Und ich habe auch viel zu viel Alkohol getrunken in dieser Zeit."
  },
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    "end": 2956.84,
    "text": " Irgendwann ist das natürlich eine Routine."
  },
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    "end": 2958.68,
    "text": " Ich kann heute nicht mehr jeden Abend weg sein."
  },
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    "end": 2960.92,
    "text": " Ich will meine Kinder sehen, will meine Familie sehen."
  },
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    "start": 2960.92,
    "end": 2963.44,
    "text": " Man sucht sich schon die Events und Veranstaltungen raus."
  },
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    "end": 2965.04,
    "text": " Man hat zum Glück ein Handy."
  },
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    "end": 2968.24,
    "text": " Man hat Vertraute und verlässliche Beziehungen in der Politik,"
  },
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    "start": 2968.24,
    "end": 2971.36,
    "text": " die eben auch über die letzten Jahre und Jahrzehnte begleitet haben."
  },
  {
    "start": 2971.36,
    "end": 2972.56,
    "text": " Die waren nicht immer einfach."
  },
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    "start": 2972.56,
    "end": 2974.64,
    "text": " Ich glaube, mit dem hat man sich auch irgendwann mal"
  },
  {
    "start": 2974.64,
    "end": 2976.2,
    "text": " wegen der Berichterstattung gestritten."
  },
  {
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    "end": 2978.44,
    "text": " Aber es ist so, dass ich heute sagen kann,"
  },
  {
    "start": 2978.44,
    "end": 2982.12,
    "text": " es gibt eigentlich keinen, der auf gar keinen Fall mit mir reden möchte."
  },
  {
    "start": 2982.12,
    "end": 2983.12,
    "text": " Oder würde."
  },
  {
    "start": 2983.12,
    "end": 2985.32,
    "text": " So und das, das trotz..."
  },
  {
    "start": 2985.32,
    "end": 2986.72,
    "text": " Eine große Leistung."
  },
  {
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    "end": 2988.96,
    "text": " Trotz einiger dramatischer Fehler von mir."
  },
  {
    "start": 2988.96,
    "end": 2990.12,
    "text": " Also auch in der Berichterstattung."
  },
  {
    "start": 2990.12,
    "end": 2992.28,
    "text": " Na klar, also ordentlich mal daneben gehauen."
  },
  {
    "start": 2992.28,
    "end": 2993.28,
    "text": " Ordentlich mal."
  },
  {
    "start": 2993.28,
    "end": 2997.64,
    "text": " Aber so am Ende, ja, keine Ahnung, muss man schon den Umweg finden"
  },
  {
    "start": 2997.64,
    "end": 3000.28,
    "text": " und sagen, ich mache meine Fehler, ihr macht eure Fehler."
  },
  {
    "start": 3000.28,
    "end": 3002.6,
    "text": " Ich habe wenigstens die Politik nicht mit Hämme begleitet."
  },
  {
    "start": 3002.6,
    "end": 3003.4,
    "text": " Oder ich habe sie..."
  },
  {
    "start": 3003.4,
    "end": 3005.52,
    "text": " In mir ging es nie um persönliche Attacken oder so."
  },
  {
    "start": 3005.52,
    "end": 3008.84,
    "text": " Sondern ich habe schon hart kritisch an der Sache argumentiert."
  },
  {
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    "end": 3010.32,
    "text": " Wenn es irgendwie ging."
  },
  {
    "start": 3010.32,
    "end": 3013.56,
    "text": " Naja, und natürlich nervig die Leute mit diesen ganzen News-Geschichten"
  },
  {
    "start": 3013.56,
    "end": 3014.52,
    "text": " aus internen Sitzungen."
  },
  {
    "start": 3014.52,
    "end": 3015.28,
    "text": " Das will ja keiner."
  },
  {
    "start": 3015.28,
    "end": 3016.96,
    "text": " Also keiner von diesen Politikern möchte,"
  },
  {
    "start": 3016.96,
    "end": 3019.04,
    "text": " dass ich aus einer Präsidiumssitzung berichte."
  },
  {
    "start": 3019.04,
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    "text": " Aber natürlich ist das gerade entscheidend,"
  },
  {
    "start": 3020.56,
    "end": 3022.92,
    "text": " weil dort trifft Politik irgendwie auf Realität"
  },
  {
    "start": 3022.92,
    "end": 3025.2,
    "text": " und Wahrheit und danach die Pressekonferenz,"
  },
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    "end": 3028.36,
    "text": " die diese PR-Prosa, die da teilweise erzählt wird,"
  },
  {
    "start": 3028.36,
    "end": 3029.92,
    "text": " die kann ich dir vorher schon aufschreiben."
  },
  {
    "start": 3029.92,
    "end": 3032.0,
    "text": " Und deswegen sind diese internen vertraulichen Sitzungen"
  },
  {
    "start": 3032.0,
    "end": 3033.8,
    "text": " natürlich für uns so wichtig."
  },
  {
    "start": 3033.8,
    "end": 3035.16,
    "text": " Das heißt, das ist wirklich so, ja?"
  },
  {
    "start": 3035.16,
    "end": 3038.64,
    "text": " Da kriegt man so schön heißt, durchgestochen per SMS."
  },
  {
    "start": 3038.64,
    "end": 3040.12,
    "text": " Er hat gerade das gesagt."
  },
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    "start": 3040.12,
    "end": 3043.24,
    "text": " Er hat gerade gesagt, die FDP stehen K.O."
  },
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    "start": 3043.24,
    "end": 3045.48,
    "text": " Ja, und du erinnerst dich vielleicht an den Wahlkampf"
  },
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    "start": 3045.48,
    "end": 3047.0,
    "text": " Armin Laschet gegen Markus Söder,"
  },
  {
    "start": 3047.0,
    "end": 3048.24,
    "text": " die berühmte Vorstandssitzung,"
  },
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    "end": 3050.68,
    "text": " wo wir ja bei Fasten Live-Ticker machen konnten."
  },
  {
    "start": 3050.68,
    "end": 3052.52,
    "text": " Das ist natürlich immer auch ein Zeichen"
  },
  {
    "start": 3052.52,
    "end": 3054.72,
    "text": " für die innere Verfasstheit der Parteien."
  },
  {
    "start": 3054.72,
    "end": 3057.12,
    "text": " Bei den Grünen ist es relativ schwierig,"
  },
  {
    "start": 3057.12,
    "end": 3058.6,
    "text": " aus internen Sitzungen was zu bekommen."
  },
  {
    "start": 3058.6,
    "end": 3060.68,
    "text": " Die sind da ziemlich diszipliniert."
  },
  {
    "start": 3060.68,
    "end": 3064.24,
    "text": " Damals bei der CDU gegen CSU war es sehr einfach."
  },
  {
    "start": 3064.24,
    "end": 3065.72,
    "text": " Da gibt es dann verschiedene Interessen."
  },
  {
    "start": 3065.72,
    "end": 3067.96,
    "text": " Also in jeder Partei gibt es immer Enttäuschte,"
  },
  {
    "start": 3067.96,
    "end": 3069.8,
    "text": " gibt es immer Interessen, Geleitete."
  },
  {
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    "end": 3072.36,
    "text": " So, das gehört auch zum Spiel dazu,"
  },
  {
    "start": 3072.36,
    "end": 3075.68,
    "text": " dass du verstehen musst, warum gibt der dir jetzt diese Information?"
  },
  {
    "start": 3075.68,
    "end": 3077.08,
    "text": " Was ist sein Interesse?"
  },
  {
    "start": 3077.08,
    "end": 3079.96,
    "text": " So, und wenn man die Leute trotzdem dann am Ende fair behandelt"
  },
  {
    "start": 3079.96,
    "end": 3082.4,
    "text": " und eben klar die Quellen sowieso nie verrät,"
  },
  {
    "start": 3082.4,
    "end": 3085.24,
    "text": " aber auch in der Berichterstattung fair und angemessen ist"
  },
  {
    "start": 3085.24,
    "end": 3087.04,
    "text": " und da nicht übers Ziel hinaus schießt,"
  },
  {
    "start": 3087.04,
    "end": 3089.2,
    "text": " dann überlebt man in diesem politischen Journalismus"
  },
  {
    "start": 3089.2,
    "end": 3090.48,
    "text": " und die meisten tun das ja auch."
  },
  {
    "start": 3090.48,
    "end": 3092.24,
    "text": " Also die meisten hier in Berlin tun das."
  },
  {
    "start": 3092.24,
    "end": 3094.2,
    "text": " Entgegen mancher Kritik da draußen"
  },
  {
    "start": 3094.2,
    "end": 3097.68,
    "text": " sind das ziemlich gute, verlässliche, enttäge Journalisten."
  },
  {
    "start": 3097.68,
    "end": 3099.24,
    "text": " Der eine muss ein bisschen mehr zuspitzen,"
  },
  {
    "start": 3099.24,
    "end": 3101.68,
    "text": " weil das sein Medium verlangt, der andere muss es nicht tun."
  },
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    "start": 3101.68,
    "end": 3104.56,
    "text": " Aber generell sind wir an der exklusiven Information"
  },
  {
    "start": 3104.56,
    "end": 3105.88,
    "text": " maximal interessiert."
  },
  {
    "start": 3105.88,
    "end": 3109.08,
    "text": " Und das geht nur über verlässliche stabile Beziehungen."
  },
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    "start": 3109.92,
    "end": 3110.8,
    "text": " Ja, spannend."
  },
  {
    "start": 3110.8,
    "end": 3112.52,
    "text": " Also wir werden das weiter verfolgen."
  },
  {
    "start": 3112.52,
    "end": 3115.28,
    "text": " Jetzt kommt ja ein granatenmäßiges Jahr"
  },
  {
    "start": 3115.28,
    "end": 3116.76,
    "text": " für den politischen Journalismus."
  },
  {
    "start": 3116.76,
    "end": 3121.84,
    "text": " Wahrscheinlich ist das der am meisten aufgeheizteste Wahlkampf"
  },
  {
    "start": 3121.84,
    "end": 3124.0,
    "text": " aller Zeiten, der uns da jetzt bevorsteht."
  },
  {
    "start": 3124.0,
    "end": 3125.96,
    "text": " Also ist zumindest meine Prognose."
  },
  {
    "start": 3125.96,
    "end": 3129.6,
    "text": " Und ja, Mick, wir werden hier fleißig morgens einschalten,"
  },
  {
    "start": 3129.6,
    "end": 3132.48,
    "text": " Table Today und uns deine Analysen anhören."
  },
  {
    "start": 3132.48,
    "end": 3135.0,
    "text": " Also dann mal rüber in die nächste Kategorie."
  },
  {
    "start": 3137.6,
    "end": 3139.4,
    "text": " Empfehlung der Woche."
  },
  {
    "start": 3139.4,
    "end": 3141.68,
    "text": " Ja, Mick, jetzt bin ich sehr gespannt,"
  },
  {
    "start": 3141.68,
    "end": 3145.92,
    "text": " was du unseren Zuhörerinnen und Zuhörern diese Woche empfiehlst."
  },
  {
    "start": 3145.92,
    "end": 3149.56,
    "text": " Kleine Empfehlung zur aktuell politisch spannendsten"
  },
  {
    "start": 3149.56,
    "end": 3152.04,
    "text": " Auseinandersetzung wahrscheinlich auf diesem gesamten Globus"
  },
  {
    "start": 3152.04,
    "end": 3154.48,
    "text": " ist natürlich Kamala Harris gegen Donald Trump."
  },
  {
    "start": 3154.48,
    "end": 3156.48,
    "text": " Und ich bin auch so ein USA-Junkie, du hier auf,"
  },
  {
    "start": 3156.48,
    "end": 3157.56,
    "text": " wir reden ja, das interessiert uns."
  },
  {
    "start": 3157.56,
    "end": 3160.16,
    "text": " Es muss uns ja auch interessieren als politisch interessierte Menschen."
  },
  {
    "start": 3160.16,
    "end": 3162.36,
    "text": " Also diese Wahl entscheidet über sehr, sehr viel."
  },
  {
    "start": 3162.36,
    "end": 3165.8,
    "text": " Interessant ist ja vor allem, dass es wenige 100.000 Menschen sind."
  },
  {
    "start": 3165.8,
    "end": 3169.36,
    "text": " Einfach die Koller, Jobber, die über alle entscheiden."
  },
  {
    "start": 3169.36,
    "end": 3170.24,
    "text": " Es ist Wahnsinn."
  },
  {
    "start": 3170.24,
    "end": 3173.12,
    "text": " Also Pennsylvania ist das zentrale Land,"
  },
  {
    "start": 3173.12,
    "end": 3176.12,
    "text": " was irgendwie der Bundesstaat in den USA."
  },
  {
    "start": 3176.12,
    "end": 3177.68,
    "text": " Ich habe in Philadelphia mal gearbeitet."
  },
  {
    "start": 3177.68,
    "end": 3179.96,
    "text": " Das ist eigentlich ein ganz schön kleiner Bundesstaat"
  },
  {
    "start": 3179.96,
    "end": 3181.84,
    "text": " dafür, dass er die Weltpolitik bestimmen könnte."
  },
  {
    "start": 3181.84,
    "end": 3183.04,
    "text": " Ich stelle es mir immer so vor, Mick,"
  },
  {
    "start": 3183.04,
    "end": 3186.04,
    "text": " stell mal vor, du lebst da in Pennsylvania mit deinen Kindern"
  },
  {
    "start": 3186.04,
    "end": 3188.72,
    "text": " und deinem Hund und dann kommst du wie in der Truman Show"
  },
  {
    "start": 3188.72,
    "end": 3192.0,
    "text": " morgens aus deiner Haustür raus und dann steht da schon der Erste und sagt,"
  },
  {
    "start": 3192.0,
    "end": 3193.0,
    "text": " guten Morgen."
  },
  {
    "start": 3193.0,
    "end": 3196.24,
    "text": " Ich habe Ihnen Kroissons mitgebracht von den Demokraten"
  },
  {
    "start": 3196.24,
    "end": 3199.08,
    "text": " und dann gehst du drei Meter weiter und dein Hund macht dahin"
  },
  {
    "start": 3199.08,
    "end": 3200.88,
    "text": " und dann hebt jemand von den Republikanern"
  },
  {
    "start": 3200.88,
    "end": 3203.52,
    "text": " da das auf und sagt, das mache ich doch gerne für Sie."
  },
  {
    "start": 3203.52,
    "end": 3205.56,
    "text": " Also so muss das da sein, oder?"
  },
  {
    "start": 3205.56,
    "end": 3206.56,
    "text": " Genau so ist es."
  },
  {
    "start": 3206.56,
    "end": 3208.36,
    "text": " Nicht nur die Medien, sondern auch die Kampagnen."
  },
  {
    "start": 3208.36,
    "end": 3210.8,
    "text": " Hieraus sind da 13 Millionen Einwohner."
  },
  {
    "start": 3210.8,
    "end": 3212.16,
    "text": " Das ist ja das ja nichts."
  },
  {
    "start": 3212.16,
    "end": 3213.96,
    "text": " Das ist einer der Gründerstarten."
  },
  {
    "start": 3213.96,
    "end": 3217.2,
    "text": " Aber eben bedeutend 19 Wahlstimmen kriegt derjenige,"
  },
  {
    "start": 3217.2,
    "end": 3218.12,
    "text": " der dort vorne liegt."
  },
  {
    "start": 3218.12,
    "end": 3221.04,
    "text": " Das kann entscheidend sein, weil es gibt eben einen Kopf an Kopfrennen."
  },
  {
    "start": 3221.04,
    "end": 3222.44,
    "text": " Und meine Empfehlung deswegen"
  },
  {
    "start": 3222.88,
    "end": 3224.48,
    "text": " ist es the hill.com."
  },
  {
    "start": 3224.48,
    "end": 3227.04,
    "text": " Das ist eine tolle amerikanische Politik Website,"
  },
  {
    "start": 3227.04,
    "end": 3232.08,
    "text": " die sich ganz tief nur mit also wirklich deep dive American politics macht."
  },
  {
    "start": 3232.08,
    "end": 3235.8,
    "text": " Und da informiere ich mich sehr gerne darüber, wer gerade warum, wie vorne liegt,"
  },
  {
    "start": 3235.8,
    "end": 3240.72,
    "text": " welche Umfrage in welchem dieser Swing States gerade so oder so rum läuft."
  },
  {
    "start": 3240.72,
    "end": 3243.04,
    "text": " Und also das ist hochgradig spannend."
  },
  {
    "start": 3243.04,
    "end": 3246.84,
    "text": " Und trotzdem hoffe ich sehr, dass irgendwann die Amerikaner auch ihr Wahlsystem reformieren."
  },
  {
    "start": 3246.84,
    "end": 3250.44,
    "text": " Denn du kannst ja zehn, du kannst ja fünf, sechs, sieben, acht Millionen Menschen"
  },
  {
    "start": 3250.44,
    "end": 3253.92,
    "text": " mehr hinter dich versammeln und trotzdem in den entscheidenden States"
  },
  {
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    "end": 3258.04,
    "text": " des Electoral College verlieren und dann nicht Präsident werden."
  },
  {
    "start": 3258.04,
    "end": 3261.92,
    "text": " Das ist das ist einfach irre und wahrscheinlich langfristig für eine Demokratie nicht gut."
  },
  {
    "start": 3261.92,
    "end": 3268.56,
    "text": " Nee, und das zweite, was da jetzt ja anscheinend komplett explodiert ist,"
  },
  {
    "start": 3268.56,
    "end": 3274.04,
    "text": " ist sozusagen Fake News beziehungsweise Einflussnahme auf diesen Wahlkampf."
  },
  {
    "start": 3274.04,
    "end": 3278.08,
    "text": " Also da bin ich auch gespannt, wie groß siehst du da die Gefahr für unseren"
  },
  {
    "start": 3278.08,
    "end": 3279.84,
    "text": " deutschen Wahlkampf, der jetzt kommt?"
  },
  {
    "start": 3279.84,
    "end": 3283.64,
    "text": " Also haben wir da natürlich haben wir da auch entsprechende Bots und Profile."
  },
  {
    "start": 3283.64,
    "end": 3284.52,
    "text": " Das wissen wir alles schon."
  },
  {
    "start": 3284.52,
    "end": 3287.56,
    "text": " Aber wie schätzt du da die USA versus uns ein?"
  },
  {
    "start": 3287.56,
    "end": 3289.48,
    "text": " Ist das der Faktor zehn?"
  },
  {
    "start": 3289.48,
    "end": 3292.2,
    "text": " Absolut. Aber wir reden bei uns ja auch schon enorm."
  },
  {
    "start": 3292.2,
    "end": 3294.8,
    "text": " Insofern du sprichst einen unglaublich wahnsinnigen Punkt an."
  },
  {
    "start": 3294.8,
    "end": 3297.76,
    "text": " Überleg mal damals Elgor gegen George W. Bush."
  },
  {
    "start": 3297.76,
    "end": 3302.04,
    "text": " George W. Bush begeht einen Irak Krieg, der bis heute als Nukleus"
  },
  {
    "start": 3302.04,
    "end": 3304.76,
    "text": " auch der der Islamisten Szene gilt."
  },
  {
    "start": 3304.76,
    "end": 3308.12,
    "text": " Also eine unglaubliche weltpolitische Fehlentscheidung."
  },
  {
    "start": 3308.32,
    "end": 3313.44,
    "text": " Und damals hatte Elgor bundesweit in den USA eine halbe Million Stimmen mehr"
  },
  {
    "start": 3313.44,
    "end": 3317.16,
    "text": " als George W. Bush übrigens auch der Elgor, der eine ganz andere Klimapolitik"
  },
  {
    "start": 3317.16,
    "end": 3319.2,
    "text": " dann schon vor 20 Jahren gemacht hätte."
  },
  {
    "start": 3319.2,
    "end": 3320.68,
    "text": " Muss man sich alles mal vorstellen."
  },
  {
    "start": 3320.68,
    "end": 3322.6,
    "text": " Trotzdem gewinnt dieser George W. Bush."
  },
  {
    "start": 3322.6,
    "end": 3325.24,
    "text": " Es kommt zu verheerenden Entscheidungen auf der internationalen Bühne."
  },
  {
    "start": 3325.24,
    "end": 3326.44,
    "text": " Wie relevant das ist."
  },
  {
    "start": 3326.44,
    "end": 3328.76,
    "text": " Und jetzt überleg dir, was Kai für eine Macht hat."
  },
  {
    "start": 3328.76,
    "end": 3333.04,
    "text": " In diesen Swing States in den wenigen Tagen vor einer Wahl, möglicherweise"
  },
  {
    "start": 3333.04,
    "end": 3337.4,
    "text": " durch gefakete Memes und Videos und Szenen wie dieses brühmte Taylor Swift"
  },
  {
    "start": 3337.4,
    "end": 3338.56,
    "text": " für Donald Trump."
  },
  {
    "start": 3338.56,
    "end": 3342.68,
    "text": " Und du entscheidest dich aufgrund so einer KI gesteuerten Fake News Story"
  },
  {
    "start": 3342.68,
    "end": 3344.88,
    "text": " für den X oder Y Kandidaten."
  },
  {
    "start": 3344.88,
    "end": 3347.12,
    "text": " Und am Ende ist es trotzdem deine Wahlen Entscheidung,"
  },
  {
    "start": 3347.12,
    "end": 3349.88,
    "text": " warum du die getroffen hast, bleibt immer noch deine Entscheidung."
  },
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    "text": " Und dann hast du am Ende diese weltpolitischen Auswirkung."
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    "text": " Also das ist das Jahrhundertthema, wie sehr Wahlen noch demokratisch sind"
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    "text": " oder fair in dem Fall."
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    "text": " Absolut. Also da freue ich mich über jeden Verein, jede Initiative, die da gerade"
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    "text": " loslegt und sagt, da müssen wir noch viel mehr tun, viel mehr aufklären,"
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    "text": " aber vor allen Dingen dann auch technisch das ganze verhindern"
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    "text": " bzw. flaggen können."
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    "text": " Also ja, wer auch immer hier zuhört und sich berufen fühlt,"
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    "text": " einen Dienst an der Demokratie zu leisten, in dem Bereich ist noch richtig"
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    "text": " viel Luft nach oben. Also, ähm, Will, gucken wir uns an."
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    "text": " Mick, kannte ich noch nicht, finde ich sehr spannend."
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    "text": " Perfekt."
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    "text": " Genau irgendwann im November."
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    "text": " Fünfter November."
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    "text": " Naja, guck mal, da ist ja ordentlich was los in den nächsten Monaten."
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    "text": " Es wird spannend."
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    "text": " Also ich würde mich erförmlich, wenn es nicht die tolle Helene"
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    "text": " Bubrovskigebe würde ich mich sofort andienen und sagen, Mick,"
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    "text": " möchtest du nicht einmal im Monat mit mir über Politik diskutieren?"
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    "text": " Stellt dann fest, dass ich schon eher so stammtischmäßig drauf bin."
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    "text": " Also ich habe gar nicht so viel."
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    "text": " überhaupt nicht."
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    "text": " Wir reden da überhaupt nicht."
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    "text": " Nein, das stimmt ja gar im Gegenteil."
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    "text": " Ich finde, wir haben exzellent die Probleme dieser Politik diskutieren."
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    "text": " Und du bist echt viel mehr Politikerin, als du dir, als du dir"
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    "text": " eingestehen willst. Aber natürlich passt du dir besser leer und zu mir"
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    "text": " wahrscheinlich besser."
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    "text": " Helene, wir müssen am Ende da bleiben, woviel zu Hause zu sind."
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    "text": " Absolut. Wir müssen da bleibt bei deinen Leisten."
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    "text": " So schuster. Ja, so schuster."
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    "text": " Und jetzt hast du das letzte Wort."
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    "text": " Ja, nach dem, was wir jetzt besprochen haben, bleibt mir eigentlich"
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    "text": " nur als Zitat den alten Adenauer nochmal auszukramen und gerade"
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    "text": " in Bezug auf Rechts- und Linksextremismus auf die Hater gegen die Politik,"
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    "text": " die Hater im Netz mit dem wunderbaren Satz reinisch angehaucht zu reagieren."
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    "text": " Noch nicht einmal ignorieren."
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    "text": " Ich glaube, dass, liebe Verena, könnte uns in diese unfassbar schwierigen 12"
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    "text": " Monate am meisten helfen."
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    "text": " Ab und zu mal einfach Themen und Debatten abtropfen lassen und gar nicht"
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    "text": " darauf reagieren."
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    "text": " [Musik]"
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    "text": " Dieser Podcast wird produziert von Portstars."
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    "text": " Bei OMR."
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    "text": " yeah."
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