[
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    "end": 5.72,
    "text": " Risiko-Hinweis. Die Inhalte dieses Podcast dienen ausschließlich der allgemeinen Information"
  },
  {
    "start": 5.72,
    "end": 11.0,
    "text": " und sind zum einen ohne Gewähr und zum anderen keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf bestimmter"
  },
  {
    "start": 11.0,
    "end": 16.56,
    "text": " Finanzinstrumente. Es handelt sich hierbei nicht um Anlagevermittlung, Anlageberatung"
  },
  {
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    "end": 19.72,
    "text": " oder ähnliches. Ihr entscheidet selbst, was ihr macht."
  },
  {
    "start": 19.72,
    "end": 26.92,
    "text": " Becas Bets, der Investment Podcast mit Jan Becas."
  },
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    "start": 26.92,
    "end": 34.76,
    "text": " Hallo Jan."
  },
  {
    "start": 34.76,
    "end": 36.12,
    "text": " Hallo Christoph."
  },
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    "start": 36.12,
    "end": 40.28,
    "text": " Ich könnte dich jetzt in Markus Lanzmann hier fragen, wo reich ich dich denn gerade,"
  },
  {
    "start": 40.28,
    "end": 44.36,
    "text": " aber ich weiß ja, dass du in den USA unterwegs bist. Vielleicht kann es uns ein bisschen verraten,"
  },
  {
    "start": 44.36,
    "end": 46.8,
    "text": " was steht da auf dem Programm, warum bist du in den Staaten?"
  },
  {
    "start": 46.8,
    "end": 53.12,
    "text": " Ja, gerne. Im September ist jeweils in San Francisco eine der wichtigsten Konferenzen"
  },
  {
    "start": 53.12,
    "end": 62.24,
    "text": " für uns, wo Goldman Sachs etwa 150 sehr relevante Unternehmen eingeladen hat, wo wir sehr effizient"
  },
  {
    "start": 62.24,
    "end": 67.32,
    "text": " Meetings haben können. Letztes Jahr hatten wir beispielsweise Grindr. Dort hat er auf"
  },
  {
    "start": 67.32,
    "end": 73.64,
    "text": " der Konferenz für uns entdeckt und dann sind dann in die Research gestartet. Und genau"
  },
  {
    "start": 73.64,
    "end": 79.24,
    "text": " diese Konferenz ist jetzt wieder nächste Woche. Und ervorher bin ich noch in New York, trefft"
  },
  {
    "start": 79.24,
    "end": 83.08,
    "text": " dort viele andere Unternehmen, bei denen wir entweder schon investiert sind oder die wir"
  },
  {
    "start": 83.08,
    "end": 88.04,
    "text": " uns gerade anschauen. Und ansonsten ist es auch jeweils gut, alle paar Monate hier zu"
  },
  {
    "start": 88.04,
    "end": 93.28,
    "text": " sein, um einfach mit anderen Investoren zu sprechen, sich auszutauschen, zur Markt. Und"
  },
  {
    "start": 93.28,
    "end": 97.56,
    "text": " ja, jeweils wieder mit frischen Insights dann nach Deutschland zurückzukehren."
  },
  {
    "start": 97.56,
    "end": 100.96,
    "text": " Dann sprechen wir erst einmal über ein Unternehmen, das wir schon alle kennen. Da braucht man"
  },
  {
    "start": 100.96,
    "end": 105.8,
    "text": " keine Konferenz dafür, nämlich Nvidia. Über die Zahlen müssen wir noch mal ganz kurz"
  },
  {
    "start": 105.8,
    "end": 112.28,
    "text": " sprechen. Wir hatten einen Umsatz im Quartal um 122 Prozent gesteigert auf 30 Milliarden"
  },
  {
    "start": 112.28,
    "end": 117.32,
    "text": " Dollar. Das ist das fünfte Quartal in Folge mit mindestens einer Umsatzverdopplung. Der"
  },
  {
    "start": 117.32,
    "end": 121.8,
    "text": " mag trotzdem nicht so recht zufrieden, kann man schon sagen. Und das ist auch deswegen"
  },
  {
    "start": 121.8,
    "end": 126.76,
    "text": " ein bisschen gravierend, weil ja Nvidia nicht mehr nur der Tech oder KI-Heifleier ist, sondern"
  },
  {
    "start": 126.76,
    "end": 131.48,
    "text": " wirklich den ganzen Sektor beeinflusst oder sogar die ganze Börsenstimmung. Wie ist"
  },
  {
    "start": 131.48,
    "end": 133.68,
    "text": " denn euer Fazit zu den Zahlen ausgefallen?"
  },
  {
    "start": 133.68,
    "end": 138.96,
    "text": " Also wir fanden die Zahlen von Nvidia jetzt eigentlich gar nicht schlecht, muss man sagen."
  },
  {
    "start": 138.96,
    "end": 144.24,
    "text": " Insbesondere, wenn man berücksichtigt, dass ja schon vorher bekannt war, dass es eben"
  },
  {
    "start": 144.24,
    "end": 149.84,
    "text": " Verzögerungen bei den Blackwell-Lieferungen gibt. Diese Umsätze kommen dann einfach in"
  },
  {
    "start": 149.84,
    "end": 154.76,
    "text": " den späteren Quartalen. Dass sie es trotzdem noch mal geschafft haben. Auch ich sage mal"
  },
  {
    "start": 154.76,
    "end": 160.4,
    "text": " von Quartal wieder aufs nächste Quartal. Ich glaube, den Umsatz um etwa 16 Prozent zu steigern"
  },
  {
    "start": 160.4,
    "end": 166.8,
    "text": " ist durchaus beeindruckend auf der Scale, wo sie sind. Auf der anderen Seite muss man"
  },
  {
    "start": 166.8,
    "end": 173.16,
    "text": " natürlich einfach sagen, ganz viel ist natürlich an Wachstum schon eingepreist bei Nvidia. Und"
  },
  {
    "start": 173.16,
    "end": 179.08,
    "text": " gerade wenn ein Unternehmen dann jeweils so eine lange Serie hat von immer wieder neuen"
  },
  {
    "start": 179.08,
    "end": 183.4,
    "text": " Superlattiven, dann ist die Messlatte an der Stelle natürlich auch schon ganz schön hoch."
  },
  {
    "start": 183.4,
    "end": 189.16,
    "text": " Und insofern, genau, fanden wir die Zahlen gut, dass der Markt jetzt, ich sage mal, mit einem"
  },
  {
    "start": 189.16,
    "end": 194.0,
    "text": " Minus drauf reagiert hat, ist jetzt aber auch nicht ungewöhnlich. Die Aktie war sehr gut"
  },
  {
    "start": 194.0,
    "end": 198.96,
    "text": " gelaufen. Und für uns ist es ja so, wir hatten einfach insgesamt sehr viel Gewinne bei Nvidia"
  },
  {
    "start": 198.96,
    "end": 203.2,
    "text": " mitgenommen. Die Position war ja mal ziemlich groß. Bei uns jetzt ist sie in den Frans irgendwo"
  },
  {
    "start": 203.2,
    "end": 209.76,
    "text": " zwischen 1 und 2,5 Prozent typischerweise. Und das ist für uns jetzt gerade auch einfach"
  },
  {
    "start": 209.76,
    "end": 214.88,
    "text": " so die angemessene Größenordnung, in der wir einfach dabei bleiben gerade und dann schauen,"
  },
  {
    "start": 214.88,
    "end": 220.96,
    "text": " ob wir irgendwann eher nochmal nachlegen oder auch weitere Gewinne mitnehmen. Aber insofern"
  },
  {
    "start": 220.96,
    "end": 227.24,
    "text": " würde ich sagen jetzt gar nichts im Rahmen, gar nichts so allzu spektakulärist dort jetzt gerade"
  },
  {
    "start": 227.24,
    "end": 231.4,
    "text": " passiert. Wenn wir aber gerade übergesprochen haben, dass ihr da jetzt einige Konferenzen habt,"
  },
  {
    "start": 231.4,
    "end": 236.44,
    "text": " auch in den USA, und da viele Unternehmen vertreten sind, wenn da jetzt Jensen Hoang vor Ort wäre,"
  },
  {
    "start": 236.44,
    "end": 241.08,
    "text": " der Chef von Nvidia, wenn du dem ein, zwei Fragen stellen könntest, was wären so die dringendsten"
  },
  {
    "start": 241.08,
    "end": 245.92,
    "text": " Fragen, die du hättest an ihnen gerade? Geht es da um das Geschäft, geht es da um Schwierigkeiten?"
  },
  {
    "start": 245.92,
    "end": 249.6,
    "text": " Kartellwächter haben sich jetzt geäußert, dass man da vielleicht einschreiten müsste. BlackRock"
  },
  {
    "start": 249.6,
    "end": 254.12,
    "text": " hat sich kritisch geäußert zur Investitionswelle im KI-Bereich. Was wären so deine dringendsten"
  },
  {
    "start": 254.12,
    "end": 259.88,
    "text": " Fragen gerade? Also ich fände es natürlich am spannendsten, ob man von ihm irgendwann herauskitzeln"
  },
  {
    "start": 259.88,
    "end": 268.6,
    "text": " kann, wann denn die nächste Generation von wirklich nochmals schlaueren KI-Modellen zu"
  },
  {
    "start": 268.6,
    "end": 274.04,
    "text": " erwarten ist. Ich gehe davon aus, dass er da so vernetzt ist und so nah daran an den Entwicklungen,"
  },
  {
    "start": 274.04,
    "end": 279.24,
    "text": " dass er dort eine gute Visibilität drauf haben müsste. Und das fände ich eigentlich noch viel"
  },
  {
    "start": 279.24,
    "end": 285.76,
    "text": " spannender, als ihn jetzt direkt nach Nvidia-spezifischen Zahlen zu fragen."
  },
  {
    "start": 285.76,
    "end": 290.44,
    "text": " Sondern gehört bei euch ist die Aktie nicht mehr sehr stark vertreten in den Fonds, in der breiten"
  },
  {
    "start": 290.44,
    "end": 295.16,
    "text": " Masse geht sie aber ja immer noch als die KI-Aktie, als die bekannteste oder populärste zumindest,"
  },
  {
    "start": 295.16,
    "end": 299.48,
    "text": " die man haben muss. Wie siehst du das, gibt es da mittlerweile aber auf einmal bessere Alternativen,"
  },
  {
    "start": 299.48,
    "end": 305.84,
    "text": " wenn ihr Nvidia so runtergefahren habt? Ja, Nvidia bleibt natürlich das zentrale oder"
  },
  {
    "start": 305.84,
    "end": 313.76,
    "text": " der zentrale Schaufellieferant für KI. Das wird auch auf lange Zeit sich nicht ändern. Das ist"
  },
  {
    "start": 313.76,
    "end": 319.24,
    "text": " einfach dann eine Frage der Unternehmensbewertung und dessen, was schon eingepreist ist. Wir haben"
  },
  {
    "start": 319.24,
    "end": 323.92,
    "text": " ja schon seit längerer Zeit eigentlich gesagt, dass wir es spannend finden, in Unternehmen zu"
  },
  {
    "start": 323.92,
    "end": 330.88,
    "text": " investieren, die vielleicht ganz stark von KI profitieren, die jetzt aber gar nicht so als KI-Unternehmen"
  },
  {
    "start": 330.88,
    "end": 337.52,
    "text": " bekannt sind. Und da zählt beispielsweise auch ein Newbank dazu, die sich ja auch durchaus sehr"
  },
  {
    "start": 337.52,
    "end": 343.52,
    "text": " positiv entwickelt haben, auch wieder in den letzten Wochen und Monaten. Da zählt dann auch"
  },
  {
    "start": 343.52,
    "end": 350.8,
    "text": " ein Duolingo für uns dazu. Und generell versuchen wir natürlich immer jeweils, ich sage mal, früh"
  },
  {
    "start": 350.8,
    "end": 359.4,
    "text": " bei Trends dabei zu sein oder auch mal einfach abseits der gerade gehypten Themen zu investieren."
  },
  {
    "start": 359.4,
    "end": 365.24,
    "text": " Da, finde ich, kriegt man dann häufig noch die allerbesten Returns raus. Und da sind wir genau"
  },
  {
    "start": 365.24,
    "end": 369.84,
    "text": " bei dem Fokus unserer Ausgabe heute. Wir wollen so ein bisschen sprechen, ich sage mal über Geheimtipps,"
  },
  {
    "start": 369.84,
    "end": 374.52,
    "text": " über Aktien, die man nicht zwingend als gut laufend auf dem Schirm hat zurzeit, die vielleicht auch"
  },
  {
    "start": 374.52,
    "end": 378.52,
    "text": " ein paar Schwierigkeiten hatten zuletzt. Und da haben wir ein paar konkrete Beispiele auch"
  },
  {
    "start": 378.52,
    "end": 382.24,
    "text": " rausgesucht, die wir gleich besprechen wollen, bevor wir aber die Unternehmen ansprechen. Ja,"
  },
  {
    "start": 382.24,
    "end": 387.28,
    "text": " ganz kurz, es gibt ja eigentlich dieses schon ewig alte Börsen-Sprichwort \"Never catch a falling"
  },
  {
    "start": 387.28,
    "end": 391.4,
    "text": " knife\". Und jetzt sagst du, Mensch, fangt es ruhig mal zwischendurch. Wie soll man sich den da jetzt"
  },
  {
    "start": 391.4,
    "end": 395.04,
    "text": " richtig verhalten und wie kann ich wirklich rausfinden, welches Messer ich fangen soll?"
  },
  {
    "start": 395.04,
    "end": 402.32,
    "text": " Also es war jetzt keine allgemeine Aufforderung an unsere Zuhörer hier, dass man gerade nach"
  },
  {
    "start": 402.32,
    "end": 407.16,
    "text": " vorigen Knives suchen soll. Also nach Aktien, die sich da irgendwie im freien Fall befinden,"
  },
  {
    "start": 407.16,
    "end": 414.68,
    "text": " weil an der Börsen-Weisheit, dass das häufig dann noch deutlich weiter runtergeht, ist eben auch"
  },
  {
    "start": 414.68,
    "end": 421.44,
    "text": " sehr viel dran. Auf der anderen Seite muss man sagen, wenn man es eben schafft bei Aktien,"
  },
  {
    "start": 421.44,
    "end": 427.12,
    "text": " die eben ganz besonders stark gefallen sind, dort den richtigen Zeitpunkt zu erwischen,"
  },
  {
    "start": 427.12,
    "end": 432.8,
    "text": " dann ist natürlich auch die Chance damit wirklich enorme Returns dann zu erzielen im"
  },
  {
    "start": 432.8,
    "end": 439.2,
    "text": " Rebound besonders groß. Das setzt aber voraus, dass man wirklich sich sehr gut auskennt bei diesen"
  },
  {
    "start": 439.2,
    "end": 444.56,
    "text": " Aktien und der genau seine Hausaufgaben gemacht hat. Und genau das ist natürlich schwierig,"
  },
  {
    "start": 444.56,
    "end": 449.56,
    "text": " eigentlich, wenn man als Aktien-Investor vielleicht einfach nur nebenberuflich oder mit einem kleinen"
  },
  {
    "start": 449.56,
    "end": 455.24,
    "text": " Zeit-Einsatz dabei ist. Deswegen ist es gar nicht jetzt die ganz allgemeine Empfehlung, sondern eher"
  },
  {
    "start": 455.24,
    "end": 463.08,
    "text": " die Empfehlung, wenn man sich dann mal sehr gut auskennt, wenn man eigene Thesen entwickelt hat"
  },
  {
    "start": 463.08,
    "end": 469.48,
    "text": " und eigene Marktzichten hat, dann kann es sein, dass man eben mit Aktien, die müssen auch gar nicht"
  },
  {
    "start": 469.48,
    "end": 473.72,
    "text": " immer stark gefallen sein, aber einfach die sehr außerhalb des Konsensus legen, eigentlich die"
  },
  {
    "start": 473.72,
    "end": 480.44,
    "text": " gerade vielleicht keiner spannend findet, damit dann besonders gute Returns erzielen kann. Oder aber,"
  },
  {
    "start": 480.44,
    "end": 486.32,
    "text": " und der wäre beispielsweise dann, ich sage mal aus dem letzten Jahr das das beste Beispiel, wenn"
  },
  {
    "start": 486.32,
    "end": 492.12,
    "text": " Aktien gerade total aus dem Trend sind, weil jeder denkt, da gibt es gar nichts mehr zu holen, dann"
  },
  {
    "start": 492.12,
    "end": 496.76,
    "text": " gibt es spannende Opportunities, denn da war beispielsweise letztes Jahr Kavana so ein Beispiel,"
  },
  {
    "start": 496.76,
    "end": 504.6,
    "text": " wo jeder dann dachte, ja, oder wo ganz viele Investoren eigentlich dachten, die wären Bankrot."
  },
  {
    "start": 504.6,
    "end": 514.4,
    "text": " Die Aktie ist gefallen von 300 Dollar auf, ich glaube, im Tiefswert etwa 5 Dollar. Wir sind,"
  },
  {
    "start": 514.4,
    "end": 519.36,
    "text": " ich sage mal, auf dem Tiefpunkt, wo wir gekauft haben, war es, glaube ich, so 8 Dollar. Und jetzt"
  },
  {
    "start": 519.36,
    "end": 525.12,
    "text": " steht sie dann halt bei 150 Dollar oder in der Größenordnung von 150 Dollar. Als dann nämlich klar"
  },
  {
    "start": 525.12,
    "end": 531.52,
    "text": " wurde die Genichtbankrot und eigentlich sind die sogar nach der Krise, die sie durchlaufen mussten,"
  },
  {
    "start": 531.52,
    "end": 536.8,
    "text": " nach vielen Costcuttings sehr, sehr stark daraus gekommen. Das ist natürlich so die Situation,"
  },
  {
    "start": 536.8,
    "end": 540.64,
    "text": " wenn man es dann schafft, zu diesem Zeitpunkt, wo eigentlich keiner die Aktie haben will,"
  },
  {
    "start": 540.64,
    "end": 546.24,
    "text": " einzusteigen, dann kann man natürlich mal die besonderen Returns machen. Und so an der Börse"
  },
  {
    "start": 546.24,
    "end": 553.68,
    "text": " in 15x in 18 Monaten ist natürlich schon an der Stelle relativ selten. Man muss ja"
  },
  {
    "start": 553.68,
    "end": 559.88,
    "text": " natürlich aufpassen, sind natürlich auch die riskanten Situationen, weil Kavana hätte auch"
  },
  {
    "start": 559.88,
    "end": 565.8,
    "text": " Pleite gehen können. Sofern sind das typischerweise auch die Positionen, die man dann nicht mit einer"
  },
  {
    "start": 565.8,
    "end": 571.16,
    "text": " besonders großen Portfolio-Sites eingeht, sondern eben eher als eine Beimischung,"
  },
  {
    "start": 571.16,
    "end": 578.36,
    "text": " aber auch dort mag es Ausnahmen geben, wenn man davon ausgeht, dass man einfach dort eine"
  },
  {
    "start": 578.36,
    "end": 582.4,
    "text": " besonders spannende Abseite hat und vielleicht das Risiko auch besser einschätzen kann als"
  },
  {
    "start": 582.4,
    "end": 587.52,
    "text": " andere Markteilnehmer. Kavana vielleicht ganz kurz, ein US-Gebrauchtwagenhändler hatte einen"
  },
  {
    "start": 587.52,
    "end": 592.32,
    "text": " Hype der Corona-Pandemie, als viele Leute gebrauchte Autos haben wollten, um auch individuellen"
  },
  {
    "start": 592.32,
    "end": 596.6,
    "text": " Reisen oder Fahren zu können überhaupt. Danach ist der Kurs dann aber massiv eingebrochen,"
  },
  {
    "start": 596.6,
    "end": 600.44,
    "text": " auch weil die Gebrauchtwagenpreise eben so rasant gefallen sind, die Restwerte sind massiv"
  },
  {
    "start": 600.44,
    "end": 605.16,
    "text": " gefallen und dann eben auch dazu gesorgt, dass die Firma ein großes Schuldenproblem bekommen hat,"
  },
  {
    "start": 605.16,
    "end": 609.48,
    "text": " das hast du gerade erwähnt. Und jetzt können natürlich Anleger sagen, ich glaube nicht,"
  },
  {
    "start": 609.48,
    "end": 613.16,
    "text": " dass die Pleite gehen, die senken die Kosten, aber es machen ja eigentlich alle Firmen dann"
  },
  {
    "start": 613.16,
    "end": 617.92,
    "text": " als ersten Schritt in so einer Krise. Wie habt ihr denn genauerkannt, dass es wirklich klappt,"
  },
  {
    "start": 617.92,
    "end": 623.28,
    "text": " dass man hier auf den Grünen Zweig zurückkehren kann? Naja, es gab eigentlich dort verschiedenste"
  },
  {
    "start": 623.28,
    "end": 627.36,
    "text": " Beobachtungen. Zum einen müssen wir sagen, wir fanden Kavana eigentlich als Unternehmen schon"
  },
  {
    "start": 627.36,
    "end": 631.52,
    "text": " immer ziemlich gut geführt. Das war wirklich beeindruckend, auch wie die sich im Wettbewerb"
  },
  {
    "start": 631.52,
    "end": 636.28,
    "text": " durchgesetzt haben. Davor, wir kannten, dass Unternehmen eben auch schon länger waren,"
  },
  {
    "start": 636.28,
    "end": 641.84,
    "text": " schon länger mit dem Unternehmen im Dialog, hatten vielleicht deshalb, ich sag mal,"
  },
  {
    "start": 641.84,
    "end": 647.92,
    "text": " eine andere Sicht schon auf das Unternehmen als der breite Markt. Dann muss man auch sagen,"
  },
  {
    "start": 647.92,
    "end": 655.0,
    "text": " es gab einfach ziemlich viele Gerüchte um Kavana auch negativer Natur, weil eben der Vater"
  },
  {
    "start": 655.0,
    "end": 663.0,
    "text": " des Gründers eine Vergangenheit hatte, die durchaus seine Zweifel auf die Seriosität dort"
  },
  {
    "start": 663.0,
    "end": 669.36,
    "text": " blicken lässt. Da muss man ja auch sagen, es war eben der Vater des Gründers und nicht der Gründer"
  },
  {
    "start": 669.36,
    "end": 678.24,
    "text": " selber. Und dann kann man sagen, in dem Aufwärtsmarkt ist es eben dem Gründer, aber auch der Familie"
  },
  {
    "start": 678.24,
    "end": 688.48,
    "text": " gelungen, mehrere Milliarden quasi an Aktien zu verkaufen. Und der Gründer war sehr committed,"
  },
  {
    "start": 688.48,
    "end": 695.2,
    "text": " hat auch dann, als die Aktie gefallen ist, immer wieder selber auch nochmal Geld nachgeschossen."
  },
  {
    "start": 695.2,
    "end": 699.48,
    "text": " Und wenn man sich dann einfach überlegt hat, okay, der hatte tatsächlich es geschafft,"
  },
  {
    "start": 699.48,
    "end": 704.44,
    "text": " dort sehr, sehr viel privates Vermögen aufzubauen. Und das war irgendwie sein, ich sag mal, sein"
  },
  {
    "start": 704.44,
    "end": 710.84,
    "text": " Lebenswerk als Unternehmen, was er aufgebaut hat, mit eigentlich, wenn man durch diese"
  },
  {
    "start": 710.84,
    "end": 715.2,
    "text": " Liquiditätskrise kommt, da wirklich guten Zukunftsaussicht, dann fragt man sich ja schon,"
  },
  {
    "start": 715.2,
    "end": 719.92,
    "text": " würde der das jetzt wirklich pleite gehen lassen, das Unternehmen? Und unser View war,"
  },
  {
    "start": 719.92,
    "end": 725.76,
    "text": " eigentlich ist es ziemlich unwahrscheinlich. Und der Markt hatte es an der Stelle anders gesehen."
  },
  {
    "start": 725.76,
    "end": 729.64,
    "text": " Zudem haben wir uns natürlich irgendwo, ich sag mal, eng mit den Daten des Unternehmens"
  },
  {
    "start": 729.64,
    "end": 734.08,
    "text": " vertraut gemacht, hatten dort eigentlich auch eine positive Sicht, dass es wahrscheinlich klappen"
  },
  {
    "start": 734.08,
    "end": 740.72,
    "text": " müsste. Insofern letztlich Ausschlag geben war dann natürlich aber auch dieses Risk Reward-Szenario,"
  },
  {
    "start": 740.72,
    "end": 746.56,
    "text": " weil du konntest zwar einmal das Geld verlieren, was du dort einsetzt, nämlich dann, wenn die Aktie"
  },
  {
    "start": 746.56,
    "end": 750.64,
    "text": " auf Null geht, auf der anderen Seite war irgendwie klar, du kannst hier 10, 20, vielleicht auch 30x"
  },
  {
    "start": 750.64,
    "end": 757.64,
    "text": " in den nächsten Jahren machen. Und das sind dann natürlich, ich sag mal, sehr asymmetrische"
  },
  {
    "start": 757.64,
    "end": 763.8,
    "text": " Auszahlungsweiten. Und wenn du davon dann ein paar bei dir ein Portfolio hast, dann kannst du sagen,"
  },
  {
    "start": 763.8,
    "end": 769.36,
    "text": " vielleicht fällt mal etwas aus. Aber bei den anderen, wo es gut geht, sicherst du die eben"
  },
  {
    "start": 769.36,
    "end": 773.76,
    "text": " wirklich spannende Retransmit. Und das war eben aus unserer Sicht sehr attraktiv. Und dann,"
  },
  {
    "start": 773.76,
    "end": 778.52,
    "text": " glaube ich, kommt auch noch so ein bisschen Markpsychologie dazu. Ich glaube, viele Investoren,"
  },
  {
    "start": 778.52,
    "end": 785.6,
    "text": " gerade natürlich auch Investoren, die das Geld anderer Menschen verwelten, wollen nicht doof"
  },
  {
    "start": 785.6,
    "end": 791.36,
    "text": " aussehen, indem sie diesen Titel own, der dann ein Risiko hat, Bankrod zu gehen, gerade dann über"
  },
  {
    "start": 791.36,
    "end": 797.64,
    "text": " die, über den besonders kritischen Zeitraum des Jahres endet, weil jeder dann zum 30.12. sehen"
  },
  {
    "start": 797.64,
    "end": 802.08,
    "text": " kann, dass man dieses Portfolio unternehmen im Portfolio hat und gerade zu diesem Zeitpunkt"
  },
  {
    "start": 802.08,
    "end": 805.84,
    "text": " abseben, dann auch noch mal einen massiven Abverkaufen. Das sind dann eigentlich keine,"
  },
  {
    "start": 805.84,
    "end": 812.36,
    "text": " zumindest ganz finanziell, rationalen Gründe. Und auch das kann wiederum eine Einstiegsopportunity an"
  },
  {
    "start": 812.36,
    "end": 817.36,
    "text": " der Stelle dann mal geben. Also viele kleine Puzzleteile, die dann ein gesamtes Bild hier geben haben."
  },
  {
    "start": 817.36,
    "end": 823.08,
    "text": " Genauso ist es. Aber Ende in diesen Situationen versucht man eben anhand vieler kleinerer Puzzleteile"
  },
  {
    "start": 823.08,
    "end": 829.76,
    "text": " von irgendwo, ich sag mal, Wissen oder Einschätzungen an der Stelle dann sich sein Bild zu machen und"
  },
  {
    "start": 829.76,
    "end": 835.16,
    "text": " wird sich dann entsprechend danach dann positionieren. War das auch bei einer anderen Akzelerfall?"
  },
  {
    "start": 835.16,
    "end": 839.8,
    "text": " Ihr habt nämlich auch im China zugekauft. Da gab es auch Schwierigkeiten bei Lufax,"
  },
  {
    "start": 839.8,
    "end": 844.28,
    "text": " ein Finanzunternehmen. Auch da seid ihr eingestiegen, als das Geschäft quasi im Boden lag,"
  },
  {
    "start": 844.28,
    "end": 847.84,
    "text": " erzähl doch gern mal mehr über die Idee dahinter bei euch und wie es dann weiter ging."
  },
  {
    "start": 847.84,
    "end": 855.72,
    "text": " Genau, Lufax war ein ähnlicher oder ein anderer spannender Case. In dem Fall Lufax ist eine"
  },
  {
    "start": 855.72,
    "end": 861.84,
    "text": " Tochter von oder ich sag mal eine Ausgründung mal von Ping an gewesen. Echt so der, ich sage mal,"
  },
  {
    "start": 861.84,
    "end": 869.64,
    "text": " der Interessant ist ein sehr großer, guter Versicherungskonzern in China. Lufax vergibt"
  },
  {
    "start": 869.64,
    "end": 877.24,
    "text": " unter anderem Konsumenten und also Kredite an Konsumenten und ein kleine Unternehmen in China."
  },
  {
    "start": 877.24,
    "end": 882.4,
    "text": " Das ist ein Geschäftsfeld, was wir über die letzten Jahre sehr, sehr gut kennengelernt haben,"
  },
  {
    "start": 882.4,
    "end": 887.36,
    "text": " weil wir auch in viele Wettbewerber von Lufax investiert gewesen sind und weil man dadurch"
  },
  {
    "start": 887.36,
    "end": 891.96,
    "text": " natürlich, indem man einfach mit diesen ganzen Markt spricht und nicht nur mit einem Unternehmen"
  },
  {
    "start": 891.96,
    "end": 898.2,
    "text": " einfach ein vielseitiges Bild bekommt, der auch durch unseren Mann vor Ort in China,"
  },
  {
    "start": 898.2,
    "end": 903.08,
    "text": " der sehr intensiv mit diesen Unternehmen, aber auch mit anderen Marktteilnehmern gesprochen hat."
  },
  {
    "start": 903.08,
    "end": 911.92,
    "text": " Und da war es so, Lufax hat dann einfach in einem gewissen Zeitraum sich verkalkuliert,"
  },
  {
    "start": 911.92,
    "end": 917.08,
    "text": " hat, musste sehr, sehr viele Kreditausfälle in Kauf nehmen, ist deshalb von ziemlich profitabel"
  },
  {
    "start": 917.08,
    "end": 924.24,
    "text": " auf ziemlich hohe Verluste gekommen an der Stelle und ja, ich sage mal, der Markt war natürlich"
  },
  {
    "start": 924.24,
    "end": 928.84,
    "text": " sowieso nicht bullish auf Unternehmen in China. Das muss man natürlich sowieso dazu sagen,"
  },
  {
    "start": 928.84,
    "end": 935.4,
    "text": " dass die Preise dort im Keller waren, dann gab es nochmal diesen massiven Abverkauf in der Aktie"
  },
  {
    "start": 935.4,
    "end": 940.0,
    "text": " und den Gesprächen mit unserem Analysten, der einfach sehr nah am Unternehmen dran war,"
  },
  {
    "start": 940.0,
    "end": 945.28,
    "text": " sich das angeschaut hat, kam immer wieder auf, okay, die werden jetzt ein paar sehr schlechte"
  },
  {
    "start": 945.28,
    "end": 950.52,
    "text": " Quartale haben und dann wird es aber die Recovery Opportunity an der Stelle geben. Es gab nämlich,"
  },
  {
    "start": 950.52,
    "end": 955.04,
    "text": " muss dazu sagen, das Unternehmen hat in der Vergangenheit sehr hohe Gewinne gemacht,"
  },
  {
    "start": 955.04,
    "end": 961.08,
    "text": " die haben dadurch sehr viel Eigenkapital aufbauen können und es gab dann die Situation irgendwann,"
  },
  {
    "start": 961.08,
    "end": 967.28,
    "text": " dass das Unternehmen etwa 10 Milliarden Dollar ein Eigenkapital hatte, die Aktie aber mit,"
  },
  {
    "start": 967.28,
    "end": 975.52,
    "text": " ich glaube, weniger als 2 Milliarden Dollar Marktwert bewertet wurde. Und die Verluste waren"
  },
  {
    "start": 975.52,
    "end": 980.96,
    "text": " jetzt nicht so gigantisch, dass das Eigenkapital schnell aufgezehrt werden würde. Insofern war es"
  },
  {
    "start": 980.96,
    "end": 986.92,
    "text": " für uns eher eine Frage, dessen wann dreht der Markttrend oder wann ist dieses Missverhältnis"
  },
  {
    "start": 986.92,
    "end": 992.32,
    "text": " zwischen Bewertung und dem, was eigentlich an Substanz da ist. Groß genug. Insofern einfach,"
  },
  {
    "start": 992.32,
    "end": 996.8,
    "text": " ich sag mal, uns das ein paar Quartale angeschaut und als die Aktie dann irgendwann in der"
  },
  {
    "start": 996.8,
    "end": 1003.4,
    "text": " Richtung von \"the trade is\" war, bei etwa 2 Dollar war, ich glaube, wir sind etwas früher"
  },
  {
    "start": 1003.4,
    "end": 1008.32,
    "text": " angefangen, haben wir einzukaufen und haben dann einfach nach unten weiter eingekauft, als die"
  },
  {
    "start": 1008.32,
    "end": 1013.36,
    "text": " Aktie eben auch noch viel, das heißt, das sogenannte fallende Messer. Wir fühlten uns aber,"
  },
  {
    "start": 1013.36,
    "end": 1018.52,
    "text": " ich sag mal, mit dem risk-reward Verhältnis sehr wohl, wir hatten mit dem Management sprechen können,"
  },
  {
    "start": 1018.52,
    "end": 1023.08,
    "text": " fanden auch, ich sag mal, sehr angenehm, dass die eben nichts beschönigt haben an der Stelle."
  },
  {
    "start": 1023.08,
    "end": 1026.92,
    "text": " Es hieß jetzt auch nicht, das nächste Quartal wird total toll oder sonst was. Wir haben wirklich gesagt,"
  },
  {
    "start": 1026.92,
    "end": 1032.6,
    "text": " ja, es wird jetzt erstmal nochmal, ich sag mal, durchaus wird nicht die schnelle Lösung geben,"
  },
  {
    "start": 1032.6,
    "end": 1036.04,
    "text": " aber es führt die Lösung ergeben, das Geschäft wird sich auch wieder umdrehen,"
  },
  {
    "start": 1036.04,
    "end": 1039.72,
    "text": " da wäre es Geschäft gut kann, dann ist es eingeschätzt. Wir haben sofern die Aktie gekauft,"
  },
  {
    "start": 1039.72,
    "end": 1045.16,
    "text": " zur Zeitpunkt der \"traded\" ist sie unter 2 Dollar und in der Markt erwartet er einfach nochmal wieder"
  },
  {
    "start": 1045.16,
    "end": 1050.84,
    "text": " sehr schlechte Zahlen. Die Zahlen waren auch sehr, sehr schlecht nochmal, die raus kamen, aber es war"
  },
  {
    "start": 1050.84,
    "end": 1056.56,
    "text": " irgendwie von uns eingepreist und das Erfreuliche an der Situation, das war auch, ich sag mal,"
  },
  {
    "start": 1056.56,
    "end": 1063.04,
    "text": " für uns noch eine positive Überraschung, war das zusätzlich zu den Dividenden, zu den regelmäßigen"
  },
  {
    "start": 1063.04,
    "end": 1067.72,
    "text": " Dividenden, die sie weiterhin ausgeschüttet haben, weil sie ein cash starkes Unternehmen war. Das"
  },
  {
    "start": 1067.72,
    "end": 1072.76,
    "text": " Unternehmen dann als die Aktie bei irgendwo 2 Dollar tradete, eine Sonderdividende von 2 Dollar"
  },
  {
    "start": 1072.76,
    "end": 1082.4,
    "text": " 40 angekündigt hat und diese Sonderdividende, die über dem Wert der Aktie damals lag, war dann"
  },
  {
    "start": 1082.4,
    "end": 1087.96,
    "text": " natürlich, die auch ausgezahlt wurde, war dann natürlich ein sehr erfreuliches Eignis, was dann"
  },
  {
    "start": 1087.96,
    "end": 1095.24,
    "text": " den, ich sag mal, diesen Case direkt ins Positive gedreht hat und genau, insofern auch das ein schöner"
  },
  {
    "start": 1095.24,
    "end": 1100.76,
    "text": " Case, wo es sich eben gezeigt hat, dass manch mal in Situationen zu investieren, wo sich kein"
  },
  {
    "start": 1100.76,
    "end": 1105.96,
    "text": " anderer traut oder wo es einfach, ich sag mal, sehr, sehr out of consensus liegt. Warum sollte man"
  },
  {
    "start": 1105.96,
    "end": 1111.4,
    "text": " in irgendwie ein chinesisches Unternehmen investieren, was gerade Verluste macht, in einem"
  },
  {
    "start": 1111.4,
    "end": 1116.88,
    "text": " Markt, der auch noch als schwierig angesehen wird? Man sollte eben dann investieren, wenn vielleicht die"
  },
  {
    "start": 1116.88,
    "end": 1123.6,
    "text": " Aktie so günstig geworden ist, dass alle diese Gründe zwar bestehen bleiben, aber dass das"
  },
  {
    "start": 1123.6,
    "end": 1129.52,
    "text": " Verhältnis von Chancen zu Risiko einfach sehr, sehr attraktiv geworden ist und insofern war das"
  },
  {
    "start": 1129.52,
    "end": 1133.44,
    "text": " ein weiterer schöner Case, das sich dann für unsere Anleger ausgezahlt hat."
  },
  {
    "start": 1133.44,
    "end": 1137.44,
    "text": " Das ist natürlich eine Art Jackpot schon fast. Wenn man dann eine Dividende kriegt, die höher ist als"
  },
  {
    "start": 1137.44,
    "end": 1141.28,
    "text": " der Kurs, werden ja auch in der China Folge schon mal drüber gesprochen, dass sowas ja immer"
  },
  {
    "start": 1141.28,
    "end": 1145.6,
    "text": " wieder mal so eine Situation vorkommt in China. Firmigart ein, so ganz praktisch, wie läuft es"
  },
  {
    "start": 1145.6,
    "end": 1150.72,
    "text": " sein, nicht mit dem Dividendenabschlag in so einem Fall? Also, der Kurs springt natürlich sofort"
  },
  {
    "start": 1150.72,
    "end": 1156.4,
    "text": " in den Moment, wo diese Dividende angekündigt wird. Der Kurs ist dann irgendwo von, also,"
  },
  {
    "start": 1156.4,
    "end": 1162.24,
    "text": " ich müsste es jetzt nachgucken, aber der Kurs ist dann irgendwie von 2 Dollar auf 4 Dollar 60"
  },
  {
    "start": 1162.24,
    "end": 1169.32,
    "text": " oder sowas gesprungen in den Moment, wo das verkündet wurde. Und wenn die Dividende dann"
  },
  {
    "start": 1169.32,
    "end": 1176.28,
    "text": " ausgezahlt wird, dann wird natürlich der Kurs, dann fällt natürlich in dem Moment der Kurs dann"
  },
  {
    "start": 1176.28,
    "end": 1182.72,
    "text": " wieder, aber im Endeffekt fällt er dann vielleicht auf 2 Dollar 40 oder sowas und du hast gleichzeitig"
  },
  {
    "start": 1182.72,
    "end": 1189.72,
    "text": " diese, diese, auch 2 Dollar 40 Dividende bekommen und insofern, genau, also gibt es dort auch dann"
  },
  {
    "start": 1189.72,
    "end": 1194.8,
    "text": " die ganz normalen Verhältnisse, aber der Kurs springt natürlich gigantisch in dem Moment,"
  },
  {
    "start": 1194.8,
    "end": 1199.04,
    "text": " wo diese Dividende verkündet wurde, mit der dann niemand gerechnet hat an der Stelle."
  },
  {
    "start": 1199.04,
    "end": 1203.6,
    "text": " Also spannende Sondersituation auf jeden Fall. Jetzt gibt es ja bei China Aktien immer wieder"
  },
  {
    "start": 1203.6,
    "end": 1207.04,
    "text": " sehr oder immer noch sehr viele Firmen, die auch sehr günstig bewertet werden,"
  },
  {
    "start": 1207.04,
    "end": 1211.92,
    "text": " auch wegen des politischen Risikos natürlich in China. Seid ihr immer noch in China investiert"
  },
  {
    "start": 1211.92,
    "end": 1216.8,
    "text": " oder unterwegs, sucht ihr da noch weiter nach Kandidaten gerade? Genau, wir sind weiterhin in"
  },
  {
    "start": 1216.8,
    "end": 1222.92,
    "text": " China investiert, jeweils in kleinen Allokationen, aber jeweils immer auf der Suche nach diesen"
  },
  {
    "start": 1222.92,
    "end": 1230.76,
    "text": " ganz besonders speziellen Opportunities, wo einfach bei allen gegebenen Risiken das Verhältnis der"
  },
  {
    "start": 1230.76,
    "end": 1235.48,
    "text": " Chance zum Risiko einfach besonders attraktiv ist und da gibt es auch gerade wieder ein paar"
  },
  {
    "start": 1235.48,
    "end": 1241.64,
    "text": " Unternehmen, wo wir sehr intensiv unsere Research gerade machen. Und da kannst du uns aber noch"
  },
  {
    "start": 1241.64,
    "end": 1245.2,
    "text": " nichts verraten wahrscheinlich? Da warte ich drauf."
  },
  {
    "start": 1245.58,
    "end": 1249.92,
    "text": " bis wir uns dann voll positioniert haben, beziehungsweise da können wir vielleicht"
  },
  {
    "start": 1249.92,
    "end": 1253.88,
    "text": " in einem halben Jahr oder in neun Monaten oder vielleicht auch schon mal in den Reihen"
  },
  {
    "start": 1253.88,
    "end": 1254.88,
    "text": " dann nochmal darüber sprechen."
  },
  {
    "start": 1254.88,
    "end": 1256.64,
    "text": " Dann frage ich dann nochmal nach."
  },
  {
    "start": 1256.64,
    "end": 1260.44,
    "text": " Vielleicht kannst du uns ja mehr verraten zu Hello Fresh, das war nämlich der nächste"
  },
  {
    "start": 1260.44,
    "end": 1261.44,
    "text": " Case."
  },
  {
    "start": 1261.44,
    "end": 1265.88,
    "text": " War auch ein großer Corona Profiteur, kann jetzt aber dieses erhoffte Wachstum nicht mehr"
  },
  {
    "start": 1265.88,
    "end": 1266.88,
    "text": " liefern."
  },
  {
    "start": 1266.88,
    "end": 1270.76,
    "text": " Es gab eine Gewinnwarnung im letzten November, dann nochmal einen in diesem Frühjahr und"
  },
  {
    "start": 1270.76,
    "end": 1274.52,
    "text": " wenn man sich den Schad anschaut vom Alltime High ist, die Aktie immer noch mehr als 90"
  },
  {
    "start": 1274.52,
    "end": 1275.52,
    "text": " Prozent im Minus."
  },
  {
    "start": 1275.52,
    "end": 1279.68,
    "text": " Ihr seid ja glaube ich im Frühjahr kurz nach dem letzten Absturz nach der Gewinnwarnung"
  },
  {
    "start": 1279.68,
    "end": 1282.84,
    "text": " irgendwann müsste das gewesen sein eingestiegen in die Aktie."
  },
  {
    "start": 1282.84,
    "end": 1284.84,
    "text": " Was hat euch überzeugt?"
  },
  {
    "start": 1284.84,
    "end": 1291.04,
    "text": " Also zunächst einmal ist ja so, wir waren ja schon bei Hello Fresh investiert seit, ich"
  },
  {
    "start": 1291.04,
    "end": 1296.68,
    "text": " sage mal kurz vor der Pandemie muss man sagen, kannten das Unternehmen natürlich irgendwo"
  },
  {
    "start": 1296.68,
    "end": 1304.28,
    "text": " aus der Historie schon ganz gut vor der Pandemie eingestiegen, haben dann, ich sage mal massiv"
  },
  {
    "start": 1304.28,
    "end": 1309.32,
    "text": " gekauft, als die Pandemie kam in Erwartung der zusätzlichen Nachfrage, die es hier"
  },
  {
    "start": 1309.32,
    "end": 1315.36,
    "text": " geben hat und waren dann irgendwann bei steigenden Kursen und höheren Bewertungen dann auch komplett"
  },
  {
    "start": 1315.36,
    "end": 1316.36,
    "text": " ausgestiegen."
  },
  {
    "start": 1316.36,
    "end": 1323.08,
    "text": " Wir haben dann irgendwann und das war noch in kleinerer Position schon vor diesem März"
  },
  {
    "start": 1323.08,
    "end": 1327.24,
    "text": " Absturz, haben eine kleine Position aufgebaut, aber ich sage mal das war unter einem Prozent"
  },
  {
    "start": 1327.24,
    "end": 1328.24,
    "text": " oder sowas."
  },
  {
    "start": 1328.24,
    "end": 1335.52,
    "text": " Und als dann der dramatische Absturz im März kam, dann haben wir angefangen die Aktie"
  },
  {
    "start": 1335.52,
    "end": 1341.44,
    "text": " wieder zu kaufen, weil wir weiterhin und der Markt, warum kam dieser große Absturz, war"
  },
  {
    "start": 1341.44,
    "end": 1347.24,
    "text": " einfach das letzten, mehrfach hintereinander die Zahlen nicht geliefert werden konnten,"
  },
  {
    "start": 1347.24,
    "end": 1355.12,
    "text": " die der Markt erwartete und die Aktie war dann, ich sage mal im Tief war sie, ich glaube mehr"
  },
  {
    "start": 1355.12,
    "end": 1357.8,
    "text": " als 95 Prozent gefallen."
  },
  {
    "start": 1357.8,
    "end": 1363.92,
    "text": " Man muss dazu sagen, dass tatsächlich das Geschäft schlechter lief als erwartet, wo"
  },
  {
    "start": 1363.92,
    "end": 1370.04,
    "text": " es verschiedene Faktoren, er sicherlich gab, die dazu beigetragen, er haben, das hat natürlich"
  },
  {
    "start": 1370.04,
    "end": 1376.8,
    "text": " einen Kursfall und auch einen Kursabsturz gerechtfertigt, aber aus unserer Sicht eben nicht in diesem"
  },
  {
    "start": 1376.8,
    "end": 1383.76,
    "text": " Maße, weil wenn man sich dann anguckt, dass ich sage mal, HelloFresh weiterhin der absolute"
  },
  {
    "start": 1383.76,
    "end": 1390.64,
    "text": " Marktführer weltweit ist in seinen Märkten, also insbesondere bei Mielkits, womit sie gestartet"
  },
  {
    "start": 1390.64,
    "end": 1397.76,
    "text": " sind, aber dann auch ein sehr, sehr interessantes weiteres Geschäft aufgebaut hat bei quasi"
  },
  {
    "start": 1397.76,
    "end": 1403.68,
    "text": " Fertiggerichten, wo sie, ich sage mal vor einigen Jahren erst mit einer kleinen Übernahme"
  },
  {
    "start": 1403.68,
    "end": 1410.56,
    "text": " gestartet sind, wo im Laufe dieses Jahres man auch auf etwa zwei Milliarden Dollar Umsatz"
  },
  {
    "start": 1410.56,
    "end": 1416.56,
    "text": " schon kommen wird, bei dann eben auch, ich sage mal einer kleinen positiven Marge, aber"
  },
  {
    "start": 1416.56,
    "end": 1420.4,
    "text": " wo auch erwartbar ist, dass sie sich in den nächsten Jahren deutlich steigern wird."
  },
  {
    "start": 1420.4,
    "end": 1426.6,
    "text": " Wir sind eben Tiefpunkt gefallen auf irgendwo ein Enterprise Value von etwa 700 Millionen"
  },
  {
    "start": 1426.6,
    "end": 1427.6,
    "text": " Euro."
  },
  {
    "start": 1427.6,
    "end": 1435.88,
    "text": " Das Unternehmen besitzt NetCash von etwa 200 Millionen, wenn man Verbindlichkeiten abrechnet"
  },
  {
    "start": 1435.88,
    "end": 1442.4,
    "text": " und es wird selbst in diesem schlechten Jahr, was wir haben und was ja auch noch läuft,"
  },
  {
    "start": 1442.4,
    "end": 1450.48,
    "text": " erwartet, dass HelloFresh irgendwo in Richtung etwa 350 Millionen Adjusted EBITDA machen wird"
  },
  {
    "start": 1450.48,
    "end": 1456.16,
    "text": " und wir gehen davon aus, dass es in den nächsten Jahren deutlich steigern wird und sich dann"
  },
  {
    "start": 1456.16,
    "end": 1461.88,
    "text": " eben auch in einem sehr attraktiven Free Cash Flow und attraktiven Gewinnen äußern wird."
  },
  {
    "start": 1461.88,
    "end": 1465.0,
    "text": " Und da muss man einfach sagen, der Markt ist extrem negativ geworden."
  },
  {
    "start": 1465.0,
    "end": 1469.96,
    "text": " Es gab sehr, sehr viele sehr frustrierte Investoren, die einfach dann ihre Stücke auf den Markt"
  },
  {
    "start": 1469.96,
    "end": 1474.96,
    "text": " geschmissen haben und wir fanden das einfach an irgendeinem Zeitpunkt übertrieben und"
  },
  {
    "start": 1474.96,
    "end": 1482.64,
    "text": " haben dann eben, ich sage mal, im Tiefpunkt auch bei Kursen unter 4,50 Euro zukaufen können."
  },
  {
    "start": 1482.64,
    "end": 1487.4,
    "text": " Und jetzt, ich sage mal, aktuell steht die Aktie irgendwo so zwischen 6,50 Euro und"
  },
  {
    "start": 1487.4,
    "end": 1489.12,
    "text": " 7,50 Euro pendelt."
  },
  {
    "start": 1489.12,
    "end": 1493.8,
    "text": " Sie sich gerade ein, das heißt, ich sage mal, liegen damit auch derzeit zumindest schon"
  },
  {
    "start": 1493.8,
    "end": 1499.12,
    "text": " ganz solide im Plus mit unserem Engagement und gehen davon aus, dass ich sage mal in"
  },
  {
    "start": 1499.12,
    "end": 1504.76,
    "text": " den nächsten 6 bis 12 Monaten, wenn sich das Geschäft nicht nur stabilisiert hat, sondern"
  },
  {
    "start": 1504.76,
    "end": 1510.72,
    "text": " auch wieder in einen attraktiven Erwachsenen-Fahrt kommt, gerade auch mit neuen zusätzlichen"
  },
  {
    "start": 1510.72,
    "end": 1516.32,
    "text": " Geschäften, die aus unserer Datenlage eigentlich ganz erfreulich anlaufen."
  },
  {
    "start": 1516.32,
    "end": 1523.4,
    "text": " Dann gehen wir davon aus, dass auch hier einer der Cases ist, wo eben es sich gelohnt hat,"
  },
  {
    "start": 1523.4,
    "end": 1529.12,
    "text": " wahrscheinlich wenn man dann mal nach reiflicher Research, die wir gemacht haben, ins, in"
  },
  {
    "start": 1529.12,
    "end": 1531.96,
    "text": " Anfangstrichenfall in der Messe gegriffen hat."
  },
  {
    "start": 1531.96,
    "end": 1536.84,
    "text": " Und genau, der Case läuft jetzt noch und da gibt es sicherlich auch noch viel, was da"
  },
  {
    "start": 1536.84,
    "end": 1539.72,
    "text": " passieren kann in den nächsten 6 bis 12 Monaten."
  },
  {
    "start": 1539.72,
    "end": 1544.0,
    "text": " Aber zumindest glauben wir, dass es dort ein sehr, sehr attraktives Risk-Reward gibt."
  },
  {
    "start": 1544.0,
    "end": 1549.0,
    "text": " Und deswegen haben wir dort quasi auch gegen den Konsensus, der weiterhin seine Aktien"
  },
  {
    "start": 1549.0,
    "end": 1551.0,
    "text": " auf den Markt geworfen hat."
  },
  {
    "start": 1551.0,
    "end": 1556.0,
    "text": " Ich glaube, Belly geförd hat irgendwie allein 15 Millionen Aktien verkaufte in den letzten"
  },
  {
    "start": 1556.0,
    "end": 1557.0,
    "text": " Monaten."
  },
  {
    "start": 1557.0,
    "end": 1564.4,
    "text": " Genau, haben wir dort gesagt, wir halten dagegen und ja, bin ganz gespannt, dann, wenn wir in"
  },
  {
    "start": 1564.4,
    "end": 1568.0,
    "text": " 6 oder 12 Monaten, 18 Monate sprechen, wie es dann ausgegangen ist."
  },
  {
    "start": 1568.0,
    "end": 1570.44,
    "text": " Ich auch, ich bin ja auch ein Fan von deutschen Aktien."
  },
  {
    "start": 1570.44,
    "end": 1574.84,
    "text": " Deswegen würde ich hier gerne nochmal auf dieses Fertigesen-Angebot nochmal drauf eingehen."
  },
  {
    "start": 1574.84,
    "end": 1579.04,
    "text": " Bei der Vorlage der Quartalstein im August hat das Management nämlich gesagt, dass"
  },
  {
    "start": 1579.04,
    "end": 1583.92,
    "text": " er in weniger als 4 Jahren das Fertigricht-Angebot ums 20-Fache gewachsen ist."
  },
  {
    "start": 1583.92,
    "end": 1588.48,
    "text": " HelloFresh sagt auch, die Sparte ist jetzt größer und profitabler als der gesamte Konzern"
  },
  {
    "start": 1588.48,
    "end": 1589.92,
    "text": " vor der Pandemie war."
  },
  {
    "start": 1589.92,
    "end": 1593.12,
    "text": " Glaubst du, dass solche Details schon der ganze Markt erfasst hat?"
  },
  {
    "start": 1593.12,
    "end": 1596.88,
    "text": " Muss man vielleicht das Geschäft von HelloFresh nochmal ganz neu bewerten?"
  },
  {
    "start": 1596.88,
    "end": 1598.28,
    "text": " Dieses Plattformgeschäft quasi?"
  },
  {
    "start": 1598.28,
    "end": 1606.72,
    "text": " Ich denke auch, dass der Markt einfach noch sehr auf die Milkids und die dort erstmal"
  },
  {
    "start": 1606.72,
    "end": 1609.56,
    "text": " kurzfristig negative Entwicklungen fokussiert war."
  },
  {
    "start": 1609.56,
    "end": 1613.76,
    "text": " Vor allen Dingen muss man an der Stelle sagen, ja, Markt hat, glaube ich auch teilweise nicht"
  },
  {
    "start": 1613.76,
    "end": 1618.32,
    "text": " verstanden, dass du bei Milkids ein sehr, sehr hohen Turn hast zu Beginn."
  },
  {
    "start": 1618.32,
    "end": 1623.48,
    "text": " Das heißt, du akquirierst 100 Kunden und von denen Kunden sind dann irgendwo nach einem"
  },
  {
    "start": 1623.48,
    "end": 1626.84,
    "text": " Jahr 70 oder 80 verschwunden."
  },
  {
    "start": 1626.84,
    "end": 1629.2,
    "text": " Auch danach verschwinden noch mal ein paar."
  },
  {
    "start": 1629.2,
    "end": 1632.52,
    "text": " Was gibt dann einfach Quarten, die sehr sticky sind?"
  },
  {
    "start": 1632.52,
    "end": 1636.92,
    "text": " Die Kunden bleiben für die nächsten 5 oder 10 Jahre und mit diesen Kunden, die dann"
  },
  {
    "start": 1636.92,
    "end": 1642.76,
    "text": " durchaus auch viel dafür ausgeben, die dort, wie ich sage mal, sehr loyale Kunden sind,"
  },
  {
    "start": 1642.76,
    "end": 1644.56,
    "text": " mit diesen verdienst du dann dein Geld."
  },
  {
    "start": 1644.56,
    "end": 1649.0,
    "text": " Und das hat, glaube ich, einfach, es gibt glaube ich noch viele Missverständnisse,"
  },
  {
    "start": 1649.0,
    "end": 1652.96,
    "text": " die sich erst klären, wenn man dort einfach mal tiefer in die Datenlage guckt."
  },
  {
    "start": 1652.96,
    "end": 1658.44,
    "text": " Da gehen wir davon aus, dass das einfach ein bisschen Zeit braucht, bis der Markt das"
  },
  {
    "start": 1658.44,
    "end": 1661.72,
    "text": " dann auch eigentlich sieht, wie wir es gerade sehen."
  },
  {
    "start": 1661.72,
    "end": 1663.6,
    "text": " Dann warten wir auch hier weiter ab."
  },
  {
    "start": 1663.6,
    "end": 1667.48,
    "text": " Jetzt haben wir schon einige riskante Cases hier im Aktienbereich auch besprochen."
  },
  {
    "start": 1667.48,
    "end": 1670.32,
    "text": " Wir haben nochmal das feine Messer, um das nochmal kurz zu erwähnen."
  },
  {
    "start": 1670.32,
    "end": 1672.44,
    "text": " Weben das jetzt immer noch zu langweilig war?"
  },
  {
    "start": 1672.44,
    "end": 1675.72,
    "text": " Für den haben wir vielleicht auch noch im Cryptosektor noch die eine oder andere Theorie."
  },
  {
    "start": 1675.72,
    "end": 1679.52,
    "text": " Oder da reden wir ja oft über Bitcoin und auch Ethereum hier im Podcast."
  },
  {
    "start": 1679.52,
    "end": 1683.44,
    "text": " Aber du hast auch da eine Idee, die nicht so in der ersten Reihe steht."
  },
  {
    "start": 1683.44,
    "end": 1687.84,
    "text": " Also ich glaube im Crypto-Markt kann man natürlich ganz viele Ideen finden, die nicht so in"
  },
  {
    "start": 1687.84,
    "end": 1693.88,
    "text": " der ersten Reihe stehen und die allermeisten davon sind wahrscheinlich dann keine guten"
  },
  {
    "start": 1693.88,
    "end": 1694.88,
    "text": " Ideen."
  },
  {
    "start": 1694.88,
    "end": 1696.76,
    "text": " Das haben wir auch hier betont."
  },
  {
    "start": 1696.76,
    "end": 1702.92,
    "text": " Ich sage mal, gehen wir wirklich davon aus, dass 99,9 Prozent all dieser Crypto-Assets,"
  },
  {
    "start": 1702.92,
    "end": 1706.08,
    "text": " die dort gerade insbesondere angepriesen werden."
  },
  {
    "start": 1706.08,
    "end": 1712.48,
    "text": " Also je mehr sie angepriesen werden, desto mehr sollte man dort auch Skepsis erharen"
  },
  {
    "start": 1712.48,
    "end": 1713.48,
    "text": " lassen."
  },
  {
    "start": 1713.48,
    "end": 1716.76,
    "text": " An der Stelle wahrscheinlich auf Null fallen werden."
  },
  {
    "start": 1716.76,
    "end": 1727.16,
    "text": " Trotzdem lohnt es sich aus unserer Sicht auch dort, ja ich sage mal, vielleicht mal"
  },
  {
    "start": 1727.16,
    "end": 1739.12,
    "text": " out of consensus zu gehen mit eigenen Sichtweisen und dort findet man dann vielleicht Opportunities,"
  },
  {
    "start": 1739.12,
    "end": 1746.2,
    "text": " die eben was Crypto angeht, ein sehr, sehr explosives Upside-Potenzial haben."
  },
  {
    "start": 1746.2,
    "end": 1752.6,
    "text": " Ein Crypto-Wert, den wir beispielsweise in unseren Fonds leider nicht kaufen dürfen,"
  },
  {
    "start": 1752.6,
    "end": 1759.4,
    "text": " wo ich sage, da sehe ich einfach persönlich eine Potenzial, sehr, sehr hohe Upside, weil"
  },
  {
    "start": 1759.4,
    "end": 1764.44,
    "text": " ich glaube, dass es dort einen echten Use Case und einen echten Need gibt, der auch"
  },
  {
    "start": 1764.44,
    "end": 1765.92,
    "text": " sehr, sehr groß sein könnte."
  },
  {
    "start": 1765.92,
    "end": 1771.56,
    "text": " Und die These, ich sage mal, ist auch nicht neu, die verfolge ich schon seit vielen Jahren."
  },
  {
    "start": 1771.56,
    "end": 1783.0,
    "text": " Er ist der Crypto-Wert Monero, das ist der Ticker XMR und anders als Bitcoin, wenn ich dir"
  },
  {
    "start": 1783.0,
    "end": 1789.44,
    "text": " ein Bitcoin schicke, dann ist es im Grunde genommen für jedermann im Rahmen des Block-Explorers"
  },
  {
    "start": 1789.44,
    "end": 1791.88,
    "text": " auf alle Zeiten nachverfolgbar."
  },
  {
    "start": 1791.88,
    "end": 1801.48,
    "text": " Und meine Sichtweise ist das eigentlich zumindest bestimmte Formen des Geldes Privacy benötigen,"
  },
  {
    "start": 1801.48,
    "end": 1805.92,
    "text": " weil einfach nicht jeder möchte, dass man sehen kann, mit wem man finanzielle Beziehungen"
  },
  {
    "start": 1805.92,
    "end": 1806.92,
    "text": " unterhält."
  },
  {
    "start": 1806.92,
    "end": 1810.4,
    "text": " Also wenn ich jetzt ein Unternehmen bin, möchte ich auch nicht, dass jeder sehen kann, wer"
  },
  {
    "start": 1810.4,
    "end": 1814.44,
    "text": " sind eigentlich meine ganzen Lieferanten hier, was zahl ich denen, zu welchen Preisen kaufe"
  },
  {
    "start": 1814.44,
    "end": 1815.44,
    "text": " ich dort ein?"
  },
  {
    "start": 1815.44,
    "end": 1820.16,
    "text": " Also diese finanzielle Transparenz möchte man beispielsweise seinem Wettbewerb nicht geben"
  },
  {
    "start": 1820.16,
    "end": 1826.08,
    "text": " oder man möchte vielleicht sich irgendwelche Sachen kaufen, von denen man nicht möchte,"
  },
  {
    "start": 1826.08,
    "end": 1832.04,
    "text": " dass jeder man weiß, was man dort gerade gekauft hat, dann glauben wir, dass es einen"
  },
  {
    "start": 1832.04,
    "end": 1836.56,
    "text": " Bedarf gibt für eine tatsächliche Cash-Form des Geldes."
  },
  {
    "start": 1836.56,
    "end": 1842.68,
    "text": " Also Bitcoin an der Stelle ist einfach nicht Cash, weil Cash ist nicht dachvollziehbar,"
  },
  {
    "start": 1842.68,
    "end": 1844.68,
    "text": " von wem es zu wem geht."
  },
  {
    "start": 1844.68,
    "end": 1850.48,
    "text": " Bei Monero ist es tatsächlich so, dass es eben nicht dachvollziehbar ist, wer hat von wem"
  },
  {
    "start": 1850.48,
    "end": 1852.2,
    "text": " irgendwo etwas gekauften."
  },
  {
    "start": 1852.2,
    "end": 1858.04,
    "text": " Ich gehe davon aus, dass es eben für echtes Cash, gerade natürlich auch wenn wir in eine"
  },
  {
    "start": 1858.04,
    "end": 1864.92,
    "text": " Welt kommen, wo die Privacy der Bürger vom Staat vielleicht noch stärker, ich sag mal,"
  },
  {
    "start": 1864.92,
    "end": 1871.92,
    "text": " beschränkt wird, beispielsweise weil auch Central Bank Digital Money komplett verfolgt"
  },
  {
    "start": 1871.92,
    "end": 1878.28,
    "text": " werden kann, an der Stelle, was natürlich für die statistische Zwecke große Vorteile"
  },
  {
    "start": 1878.28,
    "end": 1883.2,
    "text": " an der Stelle hat und was auch vielleicht für ganz viele Transaktionen dann in Ordnung"
  },
  {
    "start": 1883.2,
    "end": 1888.36,
    "text": " ist oder für viele Bürger in Ordnung ist, glauben wir eben, dass es diesen Need for"
  },
  {
    "start": 1888.36,
    "end": 1891.2,
    "text": " Privacy wahrscheinlich bei vielen Bürgern gibt."
  },
  {
    "start": 1891.2,
    "end": 1896.72,
    "text": " Gerade der Deutsche ist natürlich auch tendenziell jemand, der Cash sehr, sehr gerne mag."
  },
  {
    "start": 1896.72,
    "end": 1901.72,
    "text": " Und wir sind ja auch eines der Länder, wo Kreditkartenzahlungen beispielsweise viel"
  },
  {
    "start": 1901.72,
    "end": 1904.56,
    "text": " weniger die Normen sind als in anderen Ländern."
  },
  {
    "start": 1904.56,
    "end": 1911.28,
    "text": " Und wir gehen davon aus, dass es diesen Cashbedarf eben auch in der digitalen Welt geben wird."
  },
  {
    "start": 1911.28,
    "end": 1916.64,
    "text": " So und jetzt es gibt es an der Stelle, ich sag mal, seit Jahren eine Reihe von Privacy"
  },
  {
    "start": 1916.64,
    "end": 1920.4,
    "text": " Coins und als ich, ich sag mal, mich mit dieser These gefangen habe zu beschäftigen, da gab"
  },
  {
    "start": 1920.4,
    "end": 1926.48,
    "text": " es wahrscheinlich fünf oder sechs ernsthafte, potenzielle Wettbewerber, die diese These"
  },
  {
    "start": 1926.48,
    "end": 1927.8,
    "text": " hätten ausfüllen können."
  },
  {
    "start": 1927.8,
    "end": 1934.04,
    "text": " Inzwischen ist es so, nach fünf, sechs Jahren gibt es eigentlich dort nur noch einen Coin,"
  },
  {
    "start": 1934.04,
    "end": 1938.8,
    "text": " der sich mit jetzt zehn Jahren Track Accord eigentlich in der Usage oder wenn man mal"
  },
  {
    "start": 1938.8,
    "end": 1944.88,
    "text": " auf Reddit nachliest, wer hat eigentlich tatsächlich eine aktive, auch intrinsisch motivierte"
  },
  {
    "start": 1944.88,
    "end": 1947.56,
    "text": " Community von Followern sich durchgesetzt hat."
  },
  {
    "start": 1947.56,
    "end": 1951.28,
    "text": " Und das ist dann an der Stelle Monero."
  },
  {
    "start": 1951.28,
    "end": 1955.6,
    "text": " Früher waren noch mal Wettbewerber Seecash und es gab auch Dash, die auch alle eine"
  },
  {
    "start": 1955.6,
    "end": 1961.56,
    "text": " ähnliche These hatten, aber muss einfach sagen, in der Usage und in allen, was man sich an"
  },
  {
    "start": 1961.56,
    "end": 1964.72,
    "text": " Daten dort angucken kann, sind die einfach inzwischen nicht mehr relevant."
  },
  {
    "start": 1964.72,
    "end": 1971.68,
    "text": " Und Monero hat dort eben zehn Jahre Track Accord inzwischen, auch noch technisch, ich"
  },
  {
    "start": 1971.68,
    "end": 1973.96,
    "text": " sag mal, diverse andere Gründe, die fürsprechen."
  },
  {
    "start": 1973.96,
    "end": 1981.64,
    "text": " Insofern ist es einigermaßen wahrscheinlich, dass wenn eben sich digitales Cash durchsetzt"
  },
  {
    "start": 1981.64,
    "end": 1985.56,
    "text": " oder zumindest gibt es eine zweistelligen Prozense, eine Wahrscheinlichkeit, wenn sich"
  },
  {
    "start": 1985.56,
    "end": 1993.76,
    "text": " das so durchsetzt, dann wird es wahrscheinlich Monero sein aus unserer Beobachtung an der"
  },
  {
    "start": 1993.76,
    "end": 1994.76,
    "text": " Stelle."
  },
  {
    "start": 1994.76,
    "end": 1998.84,
    "text": " So, und wenn man dann immer auf die Market Cap schaut, die Market Cap liegt bei etwa drei"
  },
  {
    "start": 1998.84,
    "end": 2005.4,
    "text": " Milliarden Euro, was jetzt zwar kein kleiner Wert ist, wenn man sich aber überlegt, wie"
  },
  {
    "start": 2005.4,
    "end": 2010.2,
    "text": " hoch ist jeweils die Geldmenge in verschiedenen Ökonomien."
  },
  {
    "start": 2010.2,
    "end": 2019.08,
    "text": " Und wenn man irgendwo denkt, es gibt eine Cash-Ökonomie, wie groß ist die, wie viel Prozent der Bürger"
  },
  {
    "start": 2019.08,
    "end": 2024.28,
    "text": " bevorzugen, es eigentlich Cash zu nutzen, wenn man das einfach mal weiter spint, dann kommt"
  },
  {
    "start": 2024.28,
    "end": 2031.4,
    "text": " man dazu, dass es sehr realistische mögliche Cases gibt, wo man eben mit einem Investment"
  },
  {
    "start": 2031.4,
    "end": 2038.28,
    "text": " in Monero erst schaffen kann innerhalb von einem Zeitraum von vielleicht fünf bis fünfzehn"
  },
  {
    "start": 2038.28,
    "end": 2041.96,
    "text": " oder zwanzig Jahren 1000X und Plus zu machen."
  },
  {
    "start": 2041.96,
    "end": 2047.8,
    "text": " Und ich kenne einfach nicht viele andere Investment Opportunities, wo es eine derartige"
  },
  {
    "start": 2047.8,
    "end": 2048.8,
    "text": " Abseite gibt."
  },
  {
    "start": 2048.8,
    "end": 2053.2,
    "text": " Jetzt muss man dazu sagen, es gibt ganz, ganz viele Gründe, die dagegen sprechen, was dort"
  },
  {
    "start": 2053.2,
    "end": 2054.44,
    "text": " alles passieren könnte."
  },
  {
    "start": 2054.44,
    "end": 2060.92,
    "text": " Insofern ist es auch ein Investment, was ganz easy auf Null gehen kann und die Wahrscheinlichkeit"
  },
  {
    "start": 2060.92,
    "end": 2066.44,
    "text": " ist sicherlich auch irgendwo ein sehr solider zweistelliger Prozentsatz."
  },
  {
    "start": 2066.44,
    "end": 2073.2,
    "text": " Im Rahmen eines Portfolios derartige Investment mit so einer Asymetrie zu halten, halte ich"
  },
  {
    "start": 2073.2,
    "end": 2074.76,
    "text": " jedoch für ziemlich spannend."
  },
  {
    "start": 2074.76,
    "end": 2079.72,
    "text": " Und ja, wenn man sich jetzt mal den Kursverlauf anguckt, da muss man sagen, zu Anfang des"
  },
  {
    "start": 2079.72,
    "end": 2083.52,
    "text": " Jahres gab es einen großen Absturz bei Monero."
  },
  {
    "start": 2083.52,
    "end": 2088.4,
    "text": " Dort ging es dann, ich glaube mal, 40, 50 Prozent runter."
  },
  {
    "start": 2088.4,
    "end": 2093.0,
    "text": " Das war nämlich als dann Beinens Monero, die listet hat."
  },
  {
    "start": 2093.0,
    "end": 2094.36,
    "text": " Warum machen Sie das?"
  },
  {
    "start": 2094.36,
    "end": 2100.56,
    "text": " Ja, das macht man eigentlich nur an der Stelle, wenn es irgendwo Druck von Regulatoren gibt"
  },
  {
    "start": 2100.56,
    "end": 2101.92,
    "text": " oder so, dass zu die Listen."
  },
  {
    "start": 2101.92,
    "end": 2104.44,
    "text": " Man darf davon ausgehen."
  },
  {
    "start": 2104.44,
    "end": 2109.92,
    "text": " Digitales Cash hat natürlich nicht nur Vorteile, es gibt natürlich auch sehr, sehr viele Nachteile"
  },
  {
    "start": 2109.92,
    "end": 2116.2,
    "text": " und sehr, sehr viele fragwürdige Verwendungszwecke an der Stelle, die man sich eigentlich nicht"
  },
  {
    "start": 2116.2,
    "end": 2122.36,
    "text": " wünscht, dass es hier gibt, die es aber einfach mit Cash, also mit Bargeld eben auch gibt."
  },
  {
    "start": 2122.36,
    "end": 2126.36,
    "text": " Insofern hat man dort wahrscheinlich alle Vorteile und alle Schattenseiten von echten"
  },
  {
    "start": 2126.36,
    "end": 2127.36,
    "text": " Bargeld."
  },
  {
    "start": 2127.36,
    "end": 2134.6,
    "text": " Insofern, es ist damit zu rechnen, dass weitere Börsen, dass die listen, man an der Stelle,"
  },
  {
    "start": 2134.6,
    "end": 2139.4,
    "text": " die Beschaffung, wo kauft man das eigentlich, wo kann man es noch kaufen, wird einerseits"
  },
  {
    "start": 2139.4,
    "end": 2145.6,
    "text": " komplexer, andererseits gibt es eben die dezentralen Börsen, auf denen man einkaufen kann."
  },
  {
    "start": 2145.6,
    "end": 2152.24,
    "text": " Und insofern, ja, es bleibt eine komplexe Investment-Tese und sie ist auch keine, die"
  },
  {
    "start": 2152.24,
    "end": 2156.68,
    "text": " wahrscheinlich sehr, sehr viele, ich sag mal, verfolgen."
  },
  {
    "start": 2156.68,
    "end": 2161.92,
    "text": " Aber es ist eben genau einer dieser Cases, wo man out of consensus ist, etwas tut, was"
  },
  {
    "start": 2161.92,
    "end": 2167.16,
    "text": " nicht alle machen und das ist eben dann auch einer der Cases, wo man, wenn es aufgeht,"
  },
  {
    "start": 2167.16,
    "end": 2170.4,
    "text": " dann eben auch mit einer besonderen Abzeit an der Stelle belohnt werden kann."
  },
  {
    "start": 2170.4,
    "end": 2174.96,
    "text": " Es ist ja ganz spannend, weil als das Thema Bitcoin auch hier in den Medien immer größer"
  },
  {
    "start": 2174.96,
    "end": 2178.52,
    "text": " wurde vor jetzt ja schon einigen Jahren, da war das ja immer der große Vorwurf."
  },
  {
    "start": 2178.52,
    "end": 2182.72,
    "text": " Alles ist so anonym, man kann gar nicht mehr nachvollziehen, wohin das ganze Geld fließt,"
  },
  {
    "start": 2182.72,
    "end": 2185.96,
    "text": " aber es war ja schon immer so, dass sobald einmal die Berührung mit der echten Welt"
  },
  {
    "start": 2185.96,
    "end": 2190.12,
    "text": " war von Bitcoin, konntest du genau nachvollziehen, von welchen Wollets zu welchen Wollets ging"
  },
  {
    "start": 2190.12,
    "end": 2191.12,
    "text": " das Geld."
  },
  {
    "start": 2191.12,
    "end": 2192.68,
    "text": " Man konnte ja immer schon den Geldfluss genau nachsehen."
  },
  {
    "start": 2192.68,
    "end": 2196.92,
    "text": " Eigentlich ist es interessant, dass bis heute es noch kein etabliertes Cash-System gibt,"
  },
  {
    "start": 2196.92,
    "end": 2197.92,
    "text": " oder?"
  },
  {
    "start": 2197.92,
    "end": 2203.04,
    "text": " Ja, ich denke am Ende sind das natürlich Themen."
  },
  {
    "start": 2203.04,
    "end": 2209.08,
    "text": " Privacy ist ja auch etwas, wo es, ich sage mal, gerade unter technisch sehr versierten"
  },
  {
    "start": 2209.08,
    "end": 2217.92,
    "text": " Lutzern häufig sehr viel Sorge um Privacy gibt, aber wo die bereite Masse der Bevölkerung"
  },
  {
    "start": 2217.92,
    "end": 2226.32,
    "text": " einfach, muss man auch sagen, keine großen Gedanken darum verschwendet und natürlich"
  },
  {
    "start": 2226.32,
    "end": 2232.64,
    "text": " auch sehr, sehr viel an Privacy im Internet, an Themen auch in sozialen Metzwerken oder"
  },
  {
    "start": 2232.64,
    "end": 2233.64,
    "text": " so geteilt werden."
  },
  {
    "start": 2233.64,
    "end": 2238.8,
    "text": " Sofern ist, glaube ich, einfach eine These, die länger Brauch an der Stelle, um sich"
  },
  {
    "start": 2238.8,
    "end": 2239.8,
    "text": " zu entfalten."
  },
  {
    "start": 2239.8,
    "end": 2246.64,
    "text": " Bitcoin hat natürlich grundsätzlich eine mögliche Teilanonymität oder sowas."
  },
  {
    "start": 2246.64,
    "end": 2250.84,
    "text": " Alle Zahlungen können gesehen werden, aber es kann nicht immer gesehen werden oder zumindest"
  },
  {
    "start": 2250.84,
    "end": 2253.0,
    "text": " nicht ganz einfach gesehen werden."
  },
  {
    "start": 2253.0,
    "end": 2254.88,
    "text": " Wer schickt da eigentlich wem was?"
  },
  {
    "start": 2254.88,
    "end": 2260.84,
    "text": " Mit vielen Nachforschungen und auch, ich sage mal, Tools, die es dort gibt, geht es aber"
  },
  {
    "start": 2260.84,
    "end": 2262.0,
    "text": " dann eben meistens doch."
  },
  {
    "start": 2262.0,
    "end": 2268.6,
    "text": " Und insofern, ich sage mal, Bitcoin hat irgendwie vielleicht eine kleine Anonymität oder eine"
  },
  {
    "start": 2268.6,
    "end": 2275.48,
    "text": " Teileanonymität, die aber dann wahrscheinlich von der großen Masse der Nutzer vollkommen"
  },
  {
    "start": 2275.48,
    "end": 2277.4,
    "text": " überschätzt wird, an der Stelle."
  },
  {
    "start": 2277.4,
    "end": 2281.52,
    "text": " Würde ich abschließend noch ganz gerne mal drauf hinkommen, dass wir ja sehr riskante"
  },
  {
    "start": 2281.52,
    "end": 2283.52,
    "text": " Cases heute angesprochen haben."
  },
  {
    "start": 2283.52,
    "end": 2285.96,
    "text": " Als Privatanleger, wie sollte man das abbilden?"
  },
  {
    "start": 2285.96,
    "end": 2289.08,
    "text": " Wenn ich jetzt sage, Mensch, so ein HelloFresh Case interessiert mich oder so ein Monero"
  },
  {
    "start": 2289.08,
    "end": 2290.8,
    "text": " Case versuche ich auch mal abzubilden."
  },
  {
    "start": 2290.8,
    "end": 2295.96,
    "text": " Sollte man eher kleine Positionen aus so riskantere Wetten eingehen oder wenn man selber zeugt"
  },
  {
    "start": 2295.96,
    "end": 2298.6,
    "text": " ist, dann durch das auch mehr Wetten oder wie ist da so die Empfehlung?"
  },
  {
    "start": 2298.6,
    "end": 2304.28,
    "text": " Also ich glaube, das sind alles Cases, bei denen man sehr, sehr vorsichtig sein sollte."
  },
  {
    "start": 2304.28,
    "end": 2311.08,
    "text": " Gerade natürlich auch als Privatanleger und gerade natürlich auch ohne eigene Research"
  },
  {
    "start": 2311.08,
    "end": 2313.28,
    "text": " dann dort gemacht zu haben."
  },
  {
    "start": 2313.28,
    "end": 2319.56,
    "text": " Und insofern, glaube ich, ist es vielleicht eher, geht es hier eher darum, sich grundsätzlich"
  },
  {
    "start": 2319.56,
    "end": 2326.28,
    "text": " damit zu beschäftigen, dass diese Out-of-Consensus-Themen natürlich häufig, wenn sie denn aufgehen,"
  },
  {
    "start": 2326.28,
    "end": 2331.44,
    "text": " die spannendste Abzeit haben, aber man eben auch vorsichtig sein muss, weil gerade dort"
  },
  {
    "start": 2331.44,
    "end": 2333.96,
    "text": " die Risiken häufig eben besonders groß sind."
  },
  {
    "start": 2333.96,
    "end": 2341.88,
    "text": " Das heißt, wenn man sich dort engagieren will, dann ist es eher in aller Regel mit kleinen"
  },
  {
    "start": 2341.88,
    "end": 2344.68,
    "text": " Anteilen des eigenen Portfolios."
  },
  {
    "start": 2344.68,
    "end": 2353.2,
    "text": " Und ja, insofern würde ich dort niemanden raten, sich mit ganz besonders großen Summen"
  },
  {
    "start": 2353.2,
    "end": 2358.4,
    "text": " zu engagieren, die einem sehr, sehr wehtüren würden, wenn man Geld verliert."
  },
  {
    "start": 2358.4,
    "end": 2364.64,
    "text": " Weil gerade diese Cases einige davon auch das absolute Potenzial haben, dann mal auf"
  },
  {
    "start": 2364.64,
    "end": 2365.96,
    "text": " Null zu fallen."
  },
  {
    "start": 2365.96,
    "end": 2374.2,
    "text": " Und insofern, genau, ist dort sicherlich die Dosis entscheidend, aber auch das Wissen,"
  },
  {
    "start": 2374.2,
    "end": 2376.12,
    "text": " was man dann eben um diese Cases hat."
  },
  {
    "start": 2376.12,
    "end": 2384.36,
    "text": " Und ich sage mal, es gibt wahrscheinlich, man kann ganz in ganz viele Out-of-Consensus-Themen"
  },
  {
    "start": 2384.36,
    "end": 2388.64,
    "text": " investieren und bei vielen sind die dann aber auch zu Recht Out-of-Consensus."
  },
  {
    "start": 2388.64,
    "end": 2393.8,
    "text": " Insofern ist es kein Selbstzweck, dass man etwas macht, was alle anderen dann durften."
  },
  {
    "start": 2393.8,
    "end": 2401.72,
    "text": " So braucht man eine starke eigene Thesis eigentlich, wenn man sich dort eben gegen die Masse stellt."
  },
  {
    "start": 2401.72,
    "end": 2406.36,
    "text": " Und ja, insofern sollte man es, glaube ich, an der Stelle auch betrachten und solche dort"
  },
  {
    "start": 2406.36,
    "end": 2408.16,
    "text": " vorsichtig walten lassen."
  },
  {
    "start": 2408.16,
    "end": 2413.04,
    "text": " Weil bei manchen dieser Cases wird es auch so sein, dass sie aufgehen, aber dass sie"
  },
  {
    "start": 2413.04,
    "end": 2417.28,
    "text": " bevor sie aufgehen, nochmal massiv fallen werden."
  },
  {
    "start": 2417.28,
    "end": 2421.92,
    "text": " Und gerade dann wäre es natürlich schade, wenn man sich dann zu groß engagiert hat und"
  },
  {
    "start": 2421.92,
    "end": 2426.04,
    "text": " diese Position nicht durchhalten kann und gerade dann verkauft, wenn es vielleicht nochmal"
  },
  {
    "start": 2426.04,
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    "text": " günstiger geworden ist."
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    "text": " Also sehr riskante Cases, deswegen in mein Verlust mit Einplanen ermöglichen."
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    "text": " Aber es kann natürlich auch der Kick fürs Depot sein."
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    "text": " Von daher vielen Dank, Jan, für deine Einschätzung mal wieder diese Woche."
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    "text": " Sehr gerne."
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    "text": " Liebe Zuhörer, habt ihr Themenwünsche, habt ihr Kritik, Hinweise, Fragen oder auch Feedback?"
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    "text": " Schickt uns gerne eine E-Mail an beckers-bets@financeforward.com und ich weiß gar nicht, ob ihr schon gesehen habt."
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    "text": " Bei mir ging es lange nicht, jetzt aber auch in meiner App."
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    "text": " Denn bei Spotify könnt ihr diese Folge auch direkt kommentieren."
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    "text": " Dann können wir euch auch sogar antworten."
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    "text": " Also haltet euch nicht zurück und hinterlasst uns dann auch gleich eine positive Bewertung"
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    "text": " gerne und abonniert uns, damit ihr auch die nächste Folge sofort wieder hören könnt."
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    "text": " Das war es für diese Woche, bis zum nächsten Mal, ciao."
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    "text": " Dieser Podcast wird euch präsentiert von Bit Capital und Finance Forward."
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    "text": " Die Produktion sowie die redaktionelle Verantwortung für die Inhalte liegen bei der Potsdars GmbH."
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    "text": " [Musik]"
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