[
  {
    "speaker": "Music",
    "start": 0.0,
    "end": 5.36,
    "text": "Music"
  },
  {
    "speaker": "Music",
    "start": 5.38,
    "end": 10.52,
    "text": "Moin Moin zu der Schmerzkode. Der Podcast, in dem Jan-Pär und Marco wichtige"
  },
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    "speaker": "Music",
    "start": 10.52,
    "end": 14.02,
    "text": "Themen zum Mysterium Schmerz einfach und praktisch aufschlüsseln wollen."
  },
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    "text": "Music"
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  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 24.1,
    "end": 29.6,
    "text": "Herzlich willkommen zu der Schmerzkode. Ja, mittlerweile die 15. Folge."
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    "speaker": "Marco",
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    "text": "Eine ganz besondere. Hallo Jan-Peer. Schön, dass du da bist."
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    "text": "Wie geht's dir? Danke, mir geht's gut. Wie geht's dir?"
  },
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    "speaker": "Marco",
    "start": 36.56,
    "end": 40.92,
    "text": "Ja, sehr gut. Wir haben heute ein schönes, spannendes Thema."
  },
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    "speaker": "Marco",
    "start": 42.58,
    "end": 48.24,
    "text": "Aber, aber, wir haben auch was ganz Besonderes. Und das wissen unsere Zuhörer gar nicht."
  },
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    "speaker": "Marco",
    "start": 48.42,
    "end": 51.42,
    "text": "Und da möchte ich dich ein bisschen mit überraschen. Und zwar,"
  },
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    "speaker": "Marco",
    "start": 53.82,
    "end": 58.18,
    "text": "wenn ich mich recht entsinne, war gestern ein ganz, ganz besonderer Tag für dich."
  },
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    "start": 58.38,
    "end": 59.02,
    "text": "Ja, das ist richtig."
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    "start": 59.3,
    "end": 60.82,
    "text": "Richtig. Du hast nämlich genullt."
  },
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    "start": 61.74,
    "end": 62.92,
    "text": "Ja, ich habe genullt."
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    "start": 63.6,
    "end": 65.12,
    "text": "Und darum wollte ich dir..."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 65.12,
    "end": 68.18,
    "text": "Wirklich nett, dass du das so neutral formulierst."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 68.4,
    "end": 72.24,
    "text": "Ich sage auch keine Zahl dazu. Außer die Null natürlich."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 72.62,
    "end": 78.84,
    "text": "Ich habe dir erstmal als Dankeschön, dass du mein Partner bist bei diesem Super-Podcast"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 79.62,
    "end": 82.82,
    "text": "und natürlich auch Freund, habe ich dir ein schönes Geschenk mitbehalten."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 82.92,
    "end": 85.02,
    "text": "Ich würde mich freuen, wenn du es vielleicht jetzt schon auspackst."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 85.3,
    "end": 86.46,
    "text": "Vielleicht gefällt es dir sogar."
  },
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    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 86.52,
    "end": 87.54,
    "text": "Wahnsinn. Vielen, vielen Dank."
  },
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    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 87.74,
    "end": 89.2,
    "text": "Ja, sehr gerne. Du darfst Krach machen."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 89.9,
    "end": 93.8,
    "text": "Du hast mir ja gesagt, du möchtest mir ein Geschenk machen und ich habe Ich"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 93.8,
    "end": 96.02,
    "text": "habe schon, ich habe gedacht, du kommst aus der Torte."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 97.88,
    "end": 99.7,
    "text": "Ja, aber das Gesteck ist noch besser."
  },
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    "speaker": "Marco",
    "start": 100.06,
    "end": 103.96,
    "text": "Ja, das ist besser. Ich glaube, für alle Beteiligten, weil natürlich keiner"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 103.96,
    "end": 105.3,
    "text": "sehen kann, wie toll ich..."
  },
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    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 105.3,
    "end": 105.31,
    "text": "Darf ich es aufweisen?"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 105.48,
    "end": 105.78,
    "text": "Ja, bitte."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 106.48,
    "end": 106.56,
    "text": "Bitte."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 110.34,
    "end": 112.34,
    "text": "Ich hoffe, man kriegt es sogar leicht auf."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 116.02,
    "end": 119.44,
    "text": "Also für die Hörer, die es nicht sehen können, jetzt ist es nochmal in"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 121.6,
    "end": 122.82,
    "text": "schwerer Folie eingepackt."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 122.82,
    "end": 126.9,
    "text": "Ich muss dir mal helfen, weil ich das schon mal aufgerissen."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 128.06,
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    "text": "So, jetzt kannst du. Vielen Dank. Der Rest muss vorsichtig sein."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 131.63,
    "end": 133.32,
    "text": "Jetzt muss ich vorsichtig sein."
  },
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    "start": 133.5,
    "end": 135.06,
    "text": "Oh, ich bin schon echt wirklich aufgeregt."
  },
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    "speaker": "Marco",
    "start": 135.36,
    "end": 135.98,
    "text": "Ja, mach mal."
  },
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    "speaker": "Marco",
    "start": 137.2,
    "end": 141.14,
    "text": "Das ist nochmal so ein bisschen schützend eingepackt, eingewickelt,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 141.28,
    "end": 143.48,
    "text": "muss man ehrlicherweise sagen, in mehreren Lagen."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 144.42,
    "end": 147.44,
    "text": "Ich muss dazu sagen, er hat vorher ein Foto geschenkt bekommen."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 150.5,
    "end": 152.42,
    "text": "Ich hoffe, es passt ungefähr."
  },
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    "start": 155.76,
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    "text": "Beschreiben kannst du es. Ein Wackel-JP."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 157.62,
    "end": 159.06,
    "text": "Ein Wackel-Jay-Fee."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 159.3,
    "end": 159.92,
    "text": "Vielen Dank."
  },
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    "speaker": "Marco",
    "start": 161.68,
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    "text": "Das ist ganz gut geworden."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 162.74,
    "end": 164.92,
    "text": "Sehr schön. Wir machen ein Foto, wir stellen es in die Show."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 168.3,
    "end": 170.94,
    "text": "Ich musste zwar gar nicht so viele Haare noch haben,"
  },
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    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 171.14,
    "end": 175.18,
    "text": "Aber vielen Dank. Ich musste viele digitale Korrekturen vornehmen."
  },
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    "start": 175.3,
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    "text": "Nein, nein, oh Gott, das wird das alles."
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    "start": 177.12,
    "end": 181.04,
    "text": "Filter und Blätten. Dankeschön, Marco, ich freue mich. Vielen Dank."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
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    "end": 182.14,
    "text": "Sehr schön."
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    "text": "So, jung kommen wir nie wieder zusammen?"
  },
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    "start": 183.44,
    "end": 187.3,
    "text": "Ne, wahrscheinlich nicht. Du nicht, definitiv nicht. Jetzt, wo du genullt hast,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 188.04,
    "end": 189.28,
    "text": "ohne die Zahl vorher zu nennen."
  },
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    "speaker": "Marco",
    "start": 191.08,
    "end": 193.62,
    "text": "Okay, das Wichtigste haben wir jetzt eigentlich schon erledigt."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 193.7,
    "end": 195.78,
    "text": "Wir können eigentlich jetzt aufhören willst du den abspann"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 195.78,
    "end": 199.82,
    "text": "Ich will noch eine organisatorische sache ansagen ja uns wurde"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 199.82,
    "end": 202.94,
    "text": "die frage haben getreten oder getragen was eigentlich ist es"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 202.94,
    "end": 206.72,
    "text": "sich auf sich hat mit diesen ominösen schlüsselwörtern und wir haben es vor"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 206.72,
    "end": 211.96,
    "text": "vielen vielen folgen schon mal gesagt dass wir ja fortbildungspunkte cme zertifiziert"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 211.96,
    "end": 216.82,
    "text": "sind und man kann auf unserer website der schmerzcode.de die zu der passenden"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 216.82,
    "end": 220.44,
    "text": "folge die passenden schlüsselwörter eingeben seine daten hinterlegen und bekommt"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 220.44,
    "end": 222.18,
    "text": "dann Fortbildungspunkte gut geschrieben."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 222.48,
    "end": 226.62,
    "text": "Ich glaube, da muss ich einmal ganz kurz korrigieren. In den Shownotes ist der"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 226.62,
    "end": 229.38,
    "text": "Link für das Formular, wo man sich eintritt."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 229.44,
    "end": 232.54,
    "text": "Okay, genau, dass man gleich auf die richtige Seite kommt und dann auf die richtige Folge."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 232.78,
    "end": 237.52,
    "text": "Also für alle, die interessiert sind, auch Fortbildungspunkte allein durch das"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 237.52,
    "end": 240.96,
    "text": "Hören des interessanten Inhalts zu bekommen, klickt auf den Link,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 241.28,
    "end": 244.16,
    "text": "gebt die Schlüsselwörter ein und schon schwupps hat man einen Punkt."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 244.34,
    "end": 247.26,
    "text": "Ja, definitiv, weil da ist ja auch ein Geburtstagskind dabei."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 247.8,
    "end": 249.5,
    "text": "Das ist ja wichtig. Geburtstagsfolge."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 250.6,
    "end": 251.46,
    "text": "So, was machen wir heute?"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 252.15,
    "end": 254.95,
    "text": "Wir haben heute ein spannendes Thema und was viel wichtiger ist einfach,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 255.05,
    "end": 259.99,
    "text": "dass wir auch zwei mega, dieser Wackeldackel wollte ich gerade sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 260.31,
    "end": 263.15,
    "text": "der macht mich völlig fällig. Wir haben auch zwei Gäste heute."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 263.35,
    "end": 264.91,
    "text": "Das ist der erste Mal der flotte Vierer."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 264.91,
    "end": 268.05,
    "text": "Ja, danke für diesen sprachlichen Input."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 268.31,
    "end": 274.37,
    "text": "Wir wollen uns heute über Schmerzanamnese im weitesten Sinne unterhalten und"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 274.37,
    "end": 278.53,
    "text": "das Ganze mal ein bisschen aufdröseln und dadurch, dass wir ja eher so die klinische"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 278.53,
    "end": 282.75,
    "text": "Fraktion sind, dachten wir, wir holen uns jetzt mal hier richtige Profis."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 282.77,
    "end": 285.97,
    "text": "Richtige Profis, ja. Vielen Dank, dass ihr Zeit gefunden habt für uns."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 285.97,
    "end": 293.13,
    "text": "Ja, und ich würde sagen, damit es nicht so ein ominöses Danke im Hintergrund ist,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 293.69,
    "end": 299.23,
    "text": "würde ich mich freuen, dass sich vielleicht unsere erste Gäste Iris und Leif,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 299.31,
    "end": 303.29,
    "text": "die beide da sind, vielleicht gesondert voneinander mal für unsere Zuhörer und"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 303.29,
    "end": 305.67,
    "text": "Zuhörerinnen einmal vorstellen, damit wir eigentlich wissen,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 305.95,
    "end": 307.05,
    "text": "mit wem wir hier eigentlich reden."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 307.33,
    "end": 309.69,
    "text": "Dann beginne ich doch einfach mal als erste Gäste."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 309.69,
    "end": 313.27,
    "text": "Es heißt doch Ladies first, oder? Das gehört dazu."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 313.33,
    "end": 314.05,
    "text": "Das wäre eine Ehre. Vielen Dank."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 314.09,
    "end": 314.33,
    "text": "Bitte."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 316.25,
    "end": 317.91,
    "text": "Ja, mein Name ist Iris Müller."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 317.95,
    "end": 320.39,
    "text": "Du darfst aber nicht so oft auf diesen Wackeldackel gucken, dann fängst du immer"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 320.39,
    "end": 321.69,
    "text": "an zu lachen. Nee, das ist kein Wackeldackel,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 321.71,
    "end": 323.25,
    "text": "Das ist ein Wackelschmerz."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 324.45,
    "end": 326.87,
    "text": "Kriegst du Schmerzen beim Wackeln? Kot. Achso, okay."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 328.07,
    "end": 330.73,
    "text": "Ich glaube, wenn der mich anstarrt, kann ich mich gar nicht konzentrieren."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 330.89,
    "end": 331.49,
    "text": "Wahrscheinlich nicht."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 331.95,
    "end": 335.95,
    "text": "Aber drehen mal zu dir, während du lauscht."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 336.21,
    "end": 336.91,
    "text": "Mach das mal."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 337.05,
    "end": 342.91,
    "text": "Ja, mein Name ist Iris Müller. Ich komme ursprünglich aus Münster-Westfalen."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 343.71,
    "end": 348.89,
    "text": "Ich habe dann im schönen Freiburg Medizin studiert, um dann wieder ganz nach"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 348.89,
    "end": 354.91,
    "text": "oben in den Norden zu flippen und hier am UKE Anästhesie zu begehen als Facharztausbildung."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 355.59,
    "end": 359.07,
    "text": "UKE war Universitätsklinik Hamburg-Eppendorf. Genau."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 360.83,
    "end": 363.67,
    "text": "Ja, ich war damals eigentlich noch gar nicht so fixiert, was ich da,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 363.81,
    "end": 366.55,
    "text": "was ich machen möchte später im beruflichen Leben."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 366.67,
    "end": 371.01,
    "text": "Ich habe, wie so viele auch, als PJlerin Anästhesie sehr gemocht und dachte,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 371.13,
    "end": 372.09,
    "text": "na gut, starten wir damit."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 372.72,
    "end": 378.22,
    "text": "Und schon schwupps war ich in der Anästhesie im Uniklinikum Eppendorf und habe"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 378.22,
    "end": 383.52,
    "text": "da dann die Schmerztherapie, die perioperative Schmerztherapie mitgemacht."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 383.62,
    "end": 385.74,
    "text": "Das war ein sehr unbeliebter Job eigentlich."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 386.14,
    "end": 390.32,
    "text": "Man hat nämlich den ganzen Tag dazu gebracht, irgendwelche kleinen Schmerzpümpchen"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 390.32,
    "end": 394.68,
    "text": "durch die Gegend zu tragen und den Patienten anzuhängen, die mit einem sogenannten"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 394.68,
    "end": 400.34,
    "text": "Peridoralkatheter versorgt wurden im OP-Saal von den Anästhesisten."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 400.34,
    "end": 402.78,
    "text": "Und hat da halt dann geguckt, okay, funktioniert der?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 403.02,
    "end": 405.0,
    "text": "Wie geht es dem Patient? Hat der Schmerzen?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 405.42,
    "end": 411.52,
    "text": "Was kann man noch tun? Läuft es? Und da habe ich schon wirklich Spaß gehabt,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 411.72,
    "end": 415.42,
    "text": "mit den Patienten zu sprechen und auch dieses Interkollegiale so ein bisschen"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 415.42,
    "end": 420.32,
    "text": "weiter zu treiben und mit der Pflege zu sprechen und zu gucken, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 420.88,
    "end": 423.04,
    "text": "was ist da los? Kann ich noch was tun?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 423.22,
    "end": 427.5,
    "text": "Und da schon habe ich auch gemerkt, okay, Schmerzen, wenn die da sind,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 427.52,
    "end": 432.8,
    "text": "ist der Heilerfolg einfach vermindert. Also die Patienten sind einfach nicht gut unter Schmerzen."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 433.0,
    "end": 437.68,
    "text": "Und die, die gut eingestellt waren, halt in dem Fall über den Peridural-Katheter,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 437.72,
    "end": 441.32,
    "text": "die sind einfach irgendwie schneller mobilisiert, glücklicher, alles war besser."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 441.98,
    "end": 446.5,
    "text": "Und da war so ein bisschen der Beginn meiner schmerztherapeutischen Karriere."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 447.1,
    "end": 451.74,
    "text": "Ich habe dann den Facharzt gemacht, nochmal einen kleinen Abstecher in die Palliativmedizin"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 451.74,
    "end": 456.02,
    "text": "gemacht, hier natürlich auch viel schmerztherapeutisch gearbeitet."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 456.72,
    "end": 461.54,
    "text": "Ja, und dann kam so ein bisschen das Leben und zwei Kinder und dann dachte ich"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 461.54,
    "end": 466.44,
    "text": "mir, okay, jetzt ab in die ambulante Welt, weil morgens um sieben im OP sitzen"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 466.44,
    "end": 468.96,
    "text": "und vorher die Kinder versorgen geht schlecht."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 470.9,
    "end": 475.44,
    "text": "Und schon war ich im ambulanten Bereich und vor drei Jahren habe ich dann Leif"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 475.44,
    "end": 478.7,
    "text": "und Antje kennengelernt und bin"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 479.26,
    "end": 483.34,
    "text": "eingestiegen in diese Praxis hier, in die Überg für Anästhesie und Frauenheilkunde"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 483.34,
    "end": 488.94,
    "text": "und arbeite jetzt hier in der wunderschönen Schmerzpraxis an der hohen Luft mit dem Leif."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 489.4,
    "end": 491.02,
    "text": "Das ist ein schöner Übergang."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 491.2,
    "end": 492.4,
    "text": "Leif. Zu mir, ja."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 493.74,
    "end": 496.12,
    "text": "Schön, ja, schön, dass du auch dabei bist."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 496.22,
    "end": 496.72,
    "text": "Ja, vielen Dank."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 496.9,
    "end": 500.88,
    "text": "Das vierte Klebert. Ja, wie romantisch, ja."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 503.18,
    "end": 505.02,
    "text": "Dir erstmal herzlichen Glückwunsch nachträglich."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 505.22,
    "end": 505.56,
    "text": "Vielen Dank."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 506.14,
    "end": 511.06,
    "text": "Ich bin nur knapp älter. Ich sage jetzt auch mein Alter lieber nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 511.2,
    "end": 512.64,
    "text": "weil sonst würde ich ja was verraten."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 512.68,
    "end": 513.44,
    "text": "Nee, das darfst du nicht."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 513.66,
    "end": 517.3,
    "text": "Aber da bin ich gut. Ja, ich bin auch Anästhesist."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 517.54,
    "end": 520.56,
    "text": "Ich glaube, mein Interesse wurde schon sehr früh geweckt an der Schmerztherapie."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 520.56,
    "end": 524.6,
    "text": "Ich habe mal eine Formulatur in England gemacht, im Louisian Hospital in London"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 524.6,
    "end": 526.76,
    "text": "und hatte da die Möglichkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 527.14,
    "end": 533.92,
    "text": "mit einem Consultant der Anästhesie zwei Tage in der Woche mit ihm in die Schmerzambulanz zu gehen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 534.24,
    "end": 537.9,
    "text": "Und das hat mich irgendwie von Anfang an gepackt, muss ich sagen. Das fand ich spannend."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 538.38,
    "end": 542.26,
    "text": "Ich komme so ein bisschen aus der ganzen Notfallmedizin, weil ich Rettungssanitäter"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 542.26,
    "end": 545.94,
    "text": "war als Zivilinsleister, habe eigentlich mein ganzes Studium auf einer Intensivstation"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 545.94,
    "end": 550.12,
    "text": "gearbeitet und wollte irgendwas immer mit Notfallmedizin machen und darum bot"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 550.12,
    "end": 551.5,
    "text": "sich irgendwie Anästhesie an."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 552.02,
    "end": 555.04,
    "text": "Aber ich hatte immer das Gefühl, da fehlt mir irgendwas, da wird mir was fehlen,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 555.08,
    "end": 557.94,
    "text": "weil ich schon auch von Anfang an, auch im Studium schon immer gerne,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 558.14,
    "end": 560.18,
    "text": "das Gespräch mit dem Patienten gesucht hatte."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 560.3,
    "end": 563.38,
    "text": "Und als ich dann in Lurischem Hospital war, habe ich irgendwie gedacht,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 563.48,
    "end": 568.28,
    "text": "ja, das passt irgendwie. Die Kombination Anästhesie, sehr technisch,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 568.4,
    "end": 573.36,
    "text": "sehr schnell, sehr direkt und das Gegenstück dazu war für mich die Schmerztherapie."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 573.56,
    "end": 579.32,
    "text": "Und ich habe dann letztendlich meine Ausbildung, mein AIP in England gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 579.42,
    "end": 583.84,
    "text": "in der Chirurgie und Inneren und habe dann Anästhesie angefangen,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 583.92,
    "end": 585.94,
    "text": "war dann anderthalb Jahre in der Uniklinik in Lübeck,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 586.42,
    "end": 588.9,
    "text": "um dann letztendlich wieder zurückzugehen in das englische System,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 589.02,
    "end": 592.02,
    "text": "weil mir das da eigentlich doch besser gefallen hatte und habe dann meine komplette"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 592.02,
    "end": 593.52,
    "text": "Facharztausbildung in England gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 594.46,
    "end": 598.52,
    "text": "Ich habe da so eine Register-Rotation gehabt, wo man eben zwischen den verschiedenen"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 598.52,
    "end": 599.9,
    "text": "Krankenhäusern wechselt."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 600.02,
    "end": 604.06,
    "text": "Da war ich hauptsächlich in Southampton in der Uniklinik, aber auch ein Jahr auf Jersey."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 605.48,
    "end": 608.84,
    "text": "Und auch da habe ich dann letztendlich, das war mein drittes Jahr,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 608.86,
    "end": 609.9,
    "text": "glaube ich, der Rotation."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 610.14,
    "end": 613.38,
    "text": "Und da habe ich dann das erste Mal auch die Schmerztherapie gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 613.48,
    "end": 616.12,
    "text": "Das hat mir auch schon da sehr viel Spaß gemacht. Und dann habe ich irgendwann"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 616.12,
    "end": 620.6,
    "text": "im vierten Jahr, ist das in England, macht man dann seine Subspezialisierung"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 620.6,
    "end": 626.78,
    "text": "und da habe ich dann ein Jahr komplett eben meine Schmerztherapie in der Uniklinik Saus Hempten gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 626.9,
    "end": 633.66,
    "text": "Das war ein sehr psychosomatisch oder psychodynamisch orientiertes Team und"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 633.66,
    "end": 636.14,
    "text": "parallel dazu war ich auch im Krankenhaus Portsmouth."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 636.26,
    "end": 639.1,
    "text": "Das war wiederum sehr interventionell, da habe ich sehr viel interventionelle"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 639.1,
    "end": 640.22,
    "text": "Schmerztherapie gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 641.14,
    "end": 646.28,
    "text": "Bin dann über den Umweg nach Barcelona, da war ich noch ein Jahr in einer Privatklinik"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 646.28,
    "end": 649.08,
    "text": "in der Schmerztherapie, was auch wieder sehr interventionell war."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 649.2,
    "end": 653.56,
    "text": "Da haben wir sehr viel Spritzen gemacht, sehr viel PRTs gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 653.96,
    "end": 655.48,
    "text": "Spinal Cord Stimulation gemacht."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 657.06,
    "end": 660.12,
    "text": "Und da bin ich letztendlich aber auch aus einem Grund mit weggegangen,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 660.22,
    "end": 663.6,
    "text": "weil mir das nicht gereicht hat, weil das irgendwie zu technisch war und zu"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 663.6,
    "end": 667.64,
    "text": "wenig am Patienten war und man konnte den Patienten auch zu wenig helfen mit"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 667.64,
    "end": 671.2,
    "text": "diesen Interventionen und bin dann nach Deutschland gekommen und habe mir hier"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 671.2,
    "end": 673.84,
    "text": "eine Schmerzpraxis gesucht, das hat ein bisschen gedauert,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 674.5,
    "end": 677.06,
    "text": "ist ja ein bisschen schwierig manchmal in der Niederlassung jemanden zu finden"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 677.06,
    "end": 678.88,
    "text": "und habe dann letztendlich die Praxis von dem Dr."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 679.04,
    "end": 685.24,
    "text": "Kniesel übernommen, der eine sehr schöne Praxis im Roten Baum hier in Hamburg hatte."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 686.12,
    "end": 690.28,
    "text": "Das war eine Einzelpraxis, der war auch ein Einzelkämpfer und ich habe das übernommen"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 690.28,
    "end": 694.06,
    "text": "und habe aber ziemlich schnell gemerkt, dass ich das nicht alleine machen möchte"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 694.06,
    "end": 698.64,
    "text": "und habe dann Antje Kaiweid, die auch schon bei euch im Podcast war, kennengelernt und,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 699.18,
    "end": 702.56,
    "text": "die ist dann zu mir gestoßen und dann ist Iris zu mir gestoßen,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 703.2,
    "end": 706.08,
    "text": "und dann haben wir gemeinsam die Praxis einfach größer gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 706.16,
    "end": 710.68,
    "text": "sind 2024 umgezogen in die hohe Luftchaussée und haben jetzt eben hier diese schöne Praxis,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 711.62,
    "end": 714.56,
    "text": "unterm Himmel oder über den Dächern von Hamburg kann man sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 714.66,
    "end": 717.9,
    "text": "mit einer großen Dachterrasse und einem Bienenstock, den wir jetzt neu haben,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 718.64,
    "end": 721.22,
    "text": "und führen uns hier pudelwohl und wollen einfach noch weiter wachsen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 721.32,
    "end": 725.02,
    "text": "Wir sind inzwischen zu fünft. Wir haben zwei Angestellte und wollen aber noch"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 725.02,
    "end": 728.76,
    "text": "größer werden, weil wir glauben, dass der Ansatz, den auch Antje ja schon vorgestellt"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 728.76,
    "end": 732.12,
    "text": "hat, den wir hier betreiben, irgendwie unsere Patienten weiterbringt."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 732.3,
    "end": 733.6,
    "text": "Und das wollen wir eben machen."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 734.67,
    "end": 739.07,
    "text": "Das hört sich sehr gut an. Iris, ich fange mal gleich an."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 739.49,
    "end": 743.81,
    "text": "Wenn du dir mal überlegen solltest, was fasziniert dich eigentlich an der Arbeit"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 743.81,
    "end": 747.43,
    "text": "mit Menschen mit chronischen Schmerzen, was fällt dir da als erstes ein?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 747.43,
    "end": 751.55,
    "text": "Es ist halt einfach eine Herausforderung. Das fasziniert mich."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 751.73,
    "end": 755.09,
    "text": "Und das ist nicht nur so platt gesagt, sondern es ist wirklich eine Herausforderung,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 755.23,
    "end": 761.73,
    "text": "weil die Patienten sind so lange unterwegs schon gewesen, wenn sie hier ankommen"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 761.73,
    "end": 765.39,
    "text": "und haben so viele Fachärzte gesehen, so viele Untersuchungen gehabt."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 765.39,
    "end": 772.31,
    "text": "Sie haben Schmerzen, wir haben hohen Leidensdruck und da ist viel,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 772.71,
    "end": 775.43,
    "text": "womit man arbeiten muss."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 775.53,
    "end": 779.15,
    "text": "Man muss mit den ganzen Vorinformationen arbeiten, gucken, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 779.41,
    "end": 782.63,
    "text": "was ist jetzt relevant für den Patienten, für mich als Therapeut."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 782.63,
    "end": 787.67,
    "text": "Man muss auf der seelischen Ebene extrem vorsichtig sein."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 787.79,
    "end": 790.83,
    "text": "Die Patienten haben oft viel Frust erlebt."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 791.37,
    "end": 796.81,
    "text": "Die haben vielleicht Angst, sind vielleicht auch schon so ein bisschen misstrauisch"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 796.81,
    "end": 801.73,
    "text": "geworden gegenüber Ärzten, weil sie einfach diese Schmerzen nicht loswerden."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 801.73,
    "end": 809.27,
    "text": "Und ja, die Arbeit mit den Patienten erfordert einfach sehr viel verschiedene"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 809.27,
    "end": 814.83,
    "text": "Kompetenzen und das macht Spaß, die sozusagen zu entwickeln."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 815.05,
    "end": 820.45,
    "text": "Es ist eigentlich nie langweilig, kein einziger Tag in der Schmerztherapie ist"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 820.45,
    "end": 826.63,
    "text": "langweilig. Es sind immer sehr individuelle Geschichten und es sind viele Puzzleteile,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 826.77,
    "end": 828.13,
    "text": "die sich zusammenschließen."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 829.19,
    "end": 833.67,
    "text": "Dann haben wir ja noch ein bisschen das Glück, dass im ambulanten Bereich wir"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 833.67,
    "end": 836.81,
    "text": "uns auch Zeit nehmen können durchaus in der Schmerztherapie,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 836.97,
    "end": 840.13,
    "text": "um diese Puzzleteile auch zusammenzuführen und mit den Patienten wirklich zu"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 840.13,
    "end": 847.03,
    "text": "sprechen und denen wirklich mal zuzuhören und dadurch auch Erfolg zu haben am Ende."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 848.28,
    "end": 853.26,
    "text": "Leif, du hast ja schon eben viele Sachen angesprochen, wie dein Werdegang war,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 853.46,
    "end": 855.4,
    "text": "was dir gefallen hat, was dir gefehlt hat."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 855.9,
    "end": 859.12,
    "text": "Das waren glaube ich immer so ein paar wichtige Momente in deinem Leben,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 859.22,
    "end": 860.78,
    "text": "um zu entscheiden, in welche Richtung du gehst."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 860.84,
    "end": 866.26,
    "text": "Aber wenn du jetzt dir nochmal überlegst, was war eigentlich so der ausschlaggebende"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 866.26,
    "end": 870.9,
    "text": "Moment in deiner Laufbahn, wo du sagst, hey komm, das ist der Grund,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 871.04,
    "end": 872.62,
    "text": "weswegen ich das jetzt hier mache."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 873.02,
    "end": 876.74,
    "text": "Wie bist du da hingekommen? Was war der Moment? Gibt es den in deinem Leben?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 877.38,
    "end": 880.56,
    "text": "Ich habe es ja gerade schon einmal erwähnt, das war sicherlich diese Formulatur,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 880.94,
    "end": 882.16,
    "text": "wo ich das schon einmal gespielt habe."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 882.56,
    "end": 886.44,
    "text": "Ich würde eher sagen, es gab noch einen späteren Moment, wo ich gemerkt habe,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 886.52,
    "end": 887.88,
    "text": "dass es wirklich das Richtige ist."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 888.06,
    "end": 891.98,
    "text": "Also ich war eigentlich ja schon sehr früh davon überzeugt und habe dann sicherlich"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 891.98,
    "end": 895.72,
    "text": "so eine Phase durchlaufen, als ich dann das erst mal ein ganzes Jahr lang nur"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 895.72,
    "end": 898.2,
    "text": "mit Schmerzpatienten zu tun hatte, also auch jeden Tag."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 899.14,
    "end": 903.6,
    "text": "Wo auch, muss man dazu sagen, das englische System hat sehr lange Wartezeiten."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 903.72,
    "end": 906.8,
    "text": "Das heißt, es hat sehr lange gedauert, bis man Patienten überhaupt wiedergesehen"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 906.8,
    "end": 911.26,
    "text": "hat. Da können wir uns wirklich hier froh sein, dass wir unsere Patienten viel häufiger sehen können."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 911.82,
    "end": 915.2,
    "text": "Dadurch ist diese Patientenbindung sehr spät erst da entstanden,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 915.4,
    "end": 917.0,
    "text": "fand ich, weil es immer sehr lange gedauert hat."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 917.32,
    "end": 919.7,
    "text": "Da war so eine Phase, wo ich so ein bisschen frustriert war."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 919.82,
    "end": 924.46,
    "text": "Und das war so eine Phase, in der ich gemerkt habe, dass es eben nicht so einfach"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 924.46,
    "end": 927.7,
    "text": "ist, diesen Menschen zu helfen. Und gerade, wenn man zu wenig Zeit hat."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 928.66,
    "end": 934.12,
    "text": "Und da sprach ich mit einem Consultant und der sagte mal zu mir, du Leif."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 935.71,
    "end": 939.67,
    "text": "Manchmal reicht ein Patient im Monat, den ich besser machen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 940.05,
    "end": 942.67,
    "text": "um zu sehen, warum ich das mache."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 942.87,
    "end": 945.59,
    "text": "Und da habe ich so ein bisschen geschluckt und habe gedacht, ja, er hat recht."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 945.87,
    "end": 949.97,
    "text": "Das ist natürlich toll, wenn man einen jungen Patienten auf einen anderen Weg bringen kann."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 949.97,
    "end": 955.57,
    "text": "Und vielleicht, ich denke jetzt spontan, eine Frau, die im Rollstuhl saß als"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 955.57,
    "end": 961.77,
    "text": "junge Lehrerin und sich da schon fast zu wohl drin fühlte, aber gleichzeitig"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 961.77,
    "end": 964.73,
    "text": "auch irgendwie nicht sah, warum sie eigentlich da drin war."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 964.95,
    "end": 969.37,
    "text": "Und ich sah so ein Leben im Rollstuhl vor mir und mein Consultant hatte eben"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 969.37,
    "end": 972.89,
    "text": "geschafft, sie aus dem Rollstuhl letztendlich rauszubringen und ihr wieder ein"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 972.89,
    "end": 974.11,
    "text": "normales Leben zu geben."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 974.91,
    "end": 978.77,
    "text": "Und sowas ist natürlich schon toll. Aber gleichzeitig sind es eben auch viele"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 978.77,
    "end": 981.89,
    "text": "Frustrationen, wo man irgendwie nicht weiterkam. Und das hat mich damals frustriert."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 981.97,
    "end": 985.11,
    "text": "Und dann hatte dieser Consultant gesagt, du, ich gehe da zu einer Fortbildung,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 985.23,
    "end": 986.13,
    "text": "willst du nicht mal mitkommen?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 986.29,
    "end": 989.67,
    "text": "Und das war eine Fortbildung auf der Isle of Wight, ein ganzes Wochenende,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 989.81,
    "end": 993.37,
    "text": "ein Wochenenseminar. Und das war von Lorna Mosley gemacht worden."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 993.89,
    "end": 996.39,
    "text": "Wenn man so ein bisschen in der Schmerzwelt ist, kennt man ihn vielleicht."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 996.53,
    "end": 1000.25,
    "text": "Der ist der Autor des Buches Schmerzen verstehen und sicherlich ein ganz großer"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1000.25,
    "end": 1001.63,
    "text": "Name in der Schmerzwelt."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1002.39,
    "end": 1006.77,
    "text": "Der ist Physiotherapeut, aber inzwischen Professor, hat über 400 Primärveröffentlichungen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1006.95,
    "end": 1012.03,
    "text": "Also wirklich, muss man sagen, ein Neurowissenschaftler, der wirklich den Schmerz verstanden hat."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1012.31,
    "end": 1017.11,
    "text": "Und ich war bei dieser Fortbildung und habe da einfach wahnsinnig viel über Schmerz gelernt."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1017.39,
    "end": 1021.09,
    "text": "Ich habe nicht gedacht, dass ich so wenig über Schmerz wusste zu diesem Zeitpunkt,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1021.11,
    "end": 1022.99,
    "text": "als ich da hingehe. Und ich dachte immer, wir wussten alles,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1023.09,
    "end": 1024.35,
    "text": "aber ich wusste gar nichts."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1024.45,
    "end": 1027.29,
    "text": "Und ich habe es eigentlich da erst verstanden, wie Schmerz wirklich funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1028.01,
    "end": 1031.47,
    "text": "Und habe da auch verstanden, dass mein tiefer Wunsch, nämlich dass wir doch"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1031.47,
    "end": 1035.39,
    "text": "Patienten helfen können und wir Patienten heilen können,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1035.59,
    "end": 1039.47,
    "text": "ohne einfach nur Medikamente zu geben, sondern einfach über das Gespräch und"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1039.47,
    "end": 1043.43,
    "text": "darüber, dass wir ihren Schmerz verstehen und ihnen helfen, ihren Schmerz zu verstehen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1045.09,
    "end": 1047.67,
    "text": "Das habe ich da begriffen und das hat mir sehr viel Freude gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1047.67,
    "end": 1052.33,
    "text": "weil ich seitdem irgendwie einen ganz anderen Bezug zu diesen Schmerzpatienten"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1052.33,
    "end": 1054.01,
    "text": "habe, aber auch zu meiner Aufgabe habe."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1054.41,
    "end": 1056.05,
    "text": "Das erste Schlüsselwort."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1056.41,
    "end": 1057.07,
    "text": "Alarm."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1057.99,
    "end": 1058.65,
    "text": "Toll."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1059.21,
    "end": 1060.31,
    "text": "Und das mit Spaß."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1060.69,
    "end": 1062.15,
    "text": "Das kann ich total nachvollziehen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1062.57,
    "end": 1063.05,
    "text": "Motivierend."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1063.05,
    "end": 1064.29,
    "text": "Ja, total motivierend ist."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1065.51,
    "end": 1070.13,
    "text": "Ich bin ja richtig froh, dass wir mal zwei richtige Experten hier vor uns haben."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1070.25,
    "end": 1071.95,
    "text": "Mit Leidenschaft. Mit Leidenschaft, ja."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1073.31,
    "end": 1076.55,
    "text": "Ja, Anamnese, Schmerzanamnese ist ja das Thema. Und das ist ja oftmals,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1076.91,
    "end": 1081.27,
    "text": "ja, Anamnese steht ja ganz oft am Beginn von einem ärztlichen Kontakt,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1081.53,
    "end": 1083.49,
    "text": "um den Patienten kennenzulernen."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1085.39,
    "end": 1088.83,
    "text": "Sag mal, wie macht ihr das, Iris? Wie machst du das? Wenn du das erste Mal einen"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1088.83,
    "end": 1093.07,
    "text": "neuen Patienten hast, der kommt zu dir in die Praxis. Was machst du mit dem?"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1094.15,
    "end": 1099.49,
    "text": "Ein neuer Patient, ja, der sitzt ja zunächst im Wartezimmer,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1099.55,
    "end": 1102.27,
    "text": "muss natürlich nicht lange warten, ist klar."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1102.85,
    "end": 1109.53,
    "text": "Aber während er da sitzt, schaue ich mir nochmal kurz an, was für Vorbefunde"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1109.53,
    "end": 1112.59,
    "text": "er mitgebracht hat. Die habe ich mir natürlich vorher schon alle angeschaut."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1113.13,
    "end": 1116.55,
    "text": "Aber ich mache mir noch mal einen Überblick. Was ist strukturell los?"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1116.93,
    "end": 1121.85,
    "text": "Was hat er alles mitgebracht? Ich schaue mir natürlich den Schmerzfragebogen"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1121.85,
    "end": 1123.19,
    "text": "an. Den hat er vorher ausgefüllt."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1123.29,
    "end": 1126.85,
    "text": "Bei uns kriegen die Patienten das ein paar Wochen vorher zugesendet."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1127.07,
    "end": 1129.91,
    "text": "Beziehungsweise mittlerweile haben wir umgestellt mit dem System."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1130.07,
    "end": 1133.33,
    "text": "Dann können sie sich den selber runterladen, ausfüllen und zurückschicken."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1133.69,
    "end": 1136.45,
    "text": "Das schaue ich mir alles an. Oft schreiben."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1136.63,
    "end": 1137.63,
    "text": "Ist der umfangreich?"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1137.85,
    "end": 1141.77,
    "text": "Der ist sehr umfangreich. Ja, das ist immer schon sozusagen die Eintrittskarte"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1141.77,
    "end": 1143.39,
    "text": "auch. Das ist ein hoher Preis."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1144.69,
    "end": 1147.41,
    "text": "Die Patienten müssen da ziemlich viel ausfüllen, der ist lang."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1148.13,
    "end": 1152.69,
    "text": "Das reicht aber sogar manchmal nicht aus, sodass auch oft noch persönliche Notizen"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1152.69,
    "end": 1158.15,
    "text": "und Aufstellungen eines ganzen Krankenweges dazu geschrieben werden, auch handschriftlich."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1158.63,
    "end": 1161.27,
    "text": "Und dann nehme ich mir auch die Zeit und schauen wir das wirklich alles einmal an."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1162.81,
    "end": 1167.11,
    "text": "Iris, was kann ich mir da so als jemand, der jetzt diesen Schmerzfragebogen"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1167.11,
    "end": 1168.03,
    "text": "nicht kennt, vorstellen?"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1168.27,
    "end": 1171.71,
    "text": "Reden wir hier von 15 Minuten, halbe Stunde, dreiviertel Stunde."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1171.97,
    "end": 1177.05,
    "text": "Was muss so ein Patient ungefähr aufwenden, um so einen ausführlichen Schmerzfragebogen"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1177.05,
    "end": 1179.51,
    "text": "auszufüllen? Wenn er es gewissenhaft macht natürlich."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1179.87,
    "end": 1184.61,
    "text": "Ich würde schon sagen, halbe Stunde, halbe Stunde."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1185.92,
    "end": 1186.78,
    "text": "Drei Viertel, je nachdem."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1186.78,
    "end": 1188.02,
    "text": "Ich glaube, viele brauchen länger, ja."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1188.22,
    "end": 1192.8,
    "text": "Das kommt so ein bisschen auch auf, vielleicht auch auf das Alter nochmal an oder wie lang."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1193.36,
    "end": 1198.14,
    "text": "30 bis 60 Minuten, je nachdem, wie die Geschichte so ist. Okay, danke."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1198.86,
    "end": 1201.52,
    "text": "Und das ist natürlich auch wert, den sich nochmal genauer anzuschauen,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1201.58,
    "end": 1202.96,
    "text": "was er da alles ausgefüllt hat."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1204.68,
    "end": 1209.16,
    "text": "Und wenn ich dann sozusagen die Aktenlage geprüft habe, dann freue ich mich,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1209.24,
    "end": 1213.82,
    "text": "den Patienten auch wirklich in Live und Farbe zu sehen und bitte ihn in mein"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1213.82,
    "end": 1216.8,
    "text": "Sprechzimmer. Ja, und das ist"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1216.8,
    "end": 1218.9,
    "text": "immer schon ganz schön, weil wir haben hier einen ziemlich langen Flur."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1219.18,
    "end": 1220.2,
    "text": "Da kann man dann schon mal so ein"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1220.2,
    "end": 1224.34,
    "text": "bisschen schauen, wie das Ganze so funktioniert und was denn da so ist."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1225.68,
    "end": 1230.0,
    "text": "Und dann nehme ich mir tatsächlich anderthalb Stunden Zeit für die Neuaufnahme."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1231.48,
    "end": 1233.22,
    "text": "Entschuldigung, du hast gesagt anderthalb Stunden,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1233.36,
    "end": 1233.8,
    "text": "Ne? Ja."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1234.26,
    "end": 1238.26,
    "text": "Ich weiß jetzt live, was du meinst mit Zeit oder was du vorher gesagt hast."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1238.7,
    "end": 1242.16,
    "text": "Ja. Man kann sich Zeit nehmen. Anderthalb Stunden für die Anamnese und zwar"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1242.16,
    "end": 1243.5,
    "text": "die ausführliche Anamnese."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1243.5,
    "end": 1247.48,
    "text": "Die ist bei mir relativ strukturiert im System,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1247.9,
    "end": 1251.88,
    "text": "aber ich muss sagen, ich versuche die Fragestellung so offen zu halten,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1252.0,
    "end": 1255.38,
    "text": "dass ich auch einfach springen kann, dass der Patient ins Sprechen kommt und"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1255.38,
    "end": 1258.02,
    "text": "wirklich mal das Gefühl hat, hatte ich ja gerade schon gesagt,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1258.1,
    "end": 1259.4,
    "text": "dass er einmal gehört wird."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1259.4,
    "end": 1263.28,
    "text": "Und da passiert dann meistens schon ganz, ganz viel, schon in dem ersten Gespräch."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1263.46,
    "end": 1267.3,
    "text": "Das sagen mir auch oft vorne die medizinischen Fachangestellten,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1267.38,
    "end": 1272.34,
    "text": "dass der Gesichtsausdruck dann anders ist, wenn sie reinkommen und wieder rauskommen"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1272.34,
    "end": 1273.32,
    "text": "nach anderthalb Stunden."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1273.56,
    "end": 1276.42,
    "text": "Anderthalb Stunden Zeit für einen Patienten ist einfach toll."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1276.66,
    "end": 1279.9,
    "text": "Und ich muss zugeben, manchmal komme ich noch nicht mal zur körperlichen Untersuchung"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1279.9,
    "end": 1280.7,
    "text": "in den anderthalb Stunden."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1280.76,
    "end": 1285.02,
    "text": "Ich versuche es aber auf jeden Fall in der Regel, aber manchmal auch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1285.36,
    "end": 1288.28,
    "text": "Und genau, so gehe ich vor."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1289.4,
    "end": 1292.64,
    "text": "Das sind ja auch Patienten, die oftmals sicherlich eine lange Geschichte mitbringen,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1292.72,
    "end": 1297.6,
    "text": "die dann auch viel auf dem Herzen haben und dann auch loswerden können wahrscheinlich das erste Mal."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1298.82,
    "end": 1302.52,
    "text": "Gibt es denn, gerade so in diesem ersten Gespräch, gibt es da Punkte,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1302.84,
    "end": 1309.24,
    "text": "die ihr unbedingt rausfinden wollt, was euch so ganz zentrale Elemente für euch sind in der Anamnese?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1309.66,
    "end": 1313.52,
    "text": "Ich glaube, das ist sehr unterschiedlich. Also klar habe ich immer ein Ziel."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1313.72,
    "end": 1317.2,
    "text": "Ein Ziel ist für mich schon so schnell wie möglich, oder eigentlich nicht so"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1317.2,
    "end": 1320.1,
    "text": "schnell wie möglich, also so intensiv wie möglich, den Patienten zu verstehen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1320.34,
    "end": 1321.46,
    "text": "Ich glaube, ich möchte verstehen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1322.49,
    "end": 1327.03,
    "text": "Wie, ich sage mir jetzt einfach mal salopp, wie der Patient tickt oder wie die"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1327.03,
    "end": 1332.93,
    "text": "Schmerzerkrankung bei ihm tickt, also wie weit ist er oder sie eingeschränkt im Leben,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1333.41,
    "end": 1337.61,
    "text": "was bedeutet dieses Schmerz für ihn und da sieht man auch ganz große Unterschiede,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1337.73,
    "end": 1340.67,
    "text": "da ist der Patient, der wirklich einen isolierten Rückenschmerz hat,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1340.73,
    "end": 1343.69,
    "text": "den vielleicht für die letzten anderthalb Jahre hat,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1343.93,
    "end": 1347.55,
    "text": "der ist anders als ein Patient, der wirklich schon seit zehn Jahren oder wir"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1347.55,
    "end": 1350.91,
    "text": "haben es nicht selten, dass jemand sagt, seit meiner Kindheit habe ich Rückenschmerzen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1350.91,
    "end": 1354.39,
    "text": "Da frage ich mich immer, wie man seit seiner Kindheit Rückenschmerzen haben kann."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1354.49,
    "end": 1358.01,
    "text": "Aber das haben die und dann hat natürlich dieser Schmerz auch das ganze Leben verändert."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1358.11,
    "end": 1362.11,
    "text": "Und das probiere ich so gut, wie es geht, zu verstehen und wie weit eben das"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1362.11,
    "end": 1365.71,
    "text": "auch eine Rolle gespielt hat. Und dann auch die Frage, die ich mir immer stelle,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1365.83,
    "end": 1370.03,
    "text": "warum kommt der Patient jetzt zu mir, wenn er schon seit 20 Jahren Rückenschmerzen"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1370.03,
    "end": 1371.23,
    "text": "hat? Was ist da passiert?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1371.43,
    "end": 1374.65,
    "text": "Ist jetzt irgendwas ganz Besonderes gerade passiert, was dazu führt,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1375.17,
    "end": 1378.79,
    "text": "dass es ihm nicht mehr geht oder dass man jetzt mal diesen Schritt geht,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1379.09,
    "end": 1381.57,
    "text": "einen Schmerztherapeuten aufzusuchen?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1382.21,
    "end": 1385.71,
    "text": "Das ist etwas, was ich glaube ich insgesamt einfach nicht nur im ersten Spiel,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1385.79,
    "end": 1389.97,
    "text": "immer wieder ist es die Frage, ich möchte probieren zu verstehen, wie das funktioniert."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1390.29,
    "end": 1394.41,
    "text": "Was treibt den Patienten an? Was will er erreichen? Was erwartet er auch von mir?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1395.17,
    "end": 1398.85,
    "text": "Und je offener ich da bin, glaube ich, desto besser funktioniert das."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1399.23,
    "end": 1403.11,
    "text": "Man hat ganz häufig, finde ich, dass man in der Recherche, man liest da und"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1403.11,
    "end": 1405.91,
    "text": "man denkt so, oh Gott, das ist viel Promiergie, oh Gott."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1406.55,
    "end": 1408.59,
    "text": "Dann sieht man vielleicht noch Übergewicht."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1409.27,
    "end": 1412.27,
    "text": "Und dann hat man so ein innerer, aber ich kann nur von mir reden,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1412.51,
    "end": 1415.53,
    "text": "manchmal so ein innerer, jetzt nicht noch eine Fibromyalgie-Patientin."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1415.63,
    "end": 1419.11,
    "text": "Und dann kommt ein Mensch rein und öffnet sich und ist plötzlich,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1419.83,
    "end": 1422.43,
    "text": "strahlt einen an, obwohl er eigentlich in Schwer... Also ich finde,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1422.51,
    "end": 1425.59,
    "text": "man erkennt plötzlich einen ganz anderen Menschen, wenn der vor einem sitzt."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1425.71,
    "end": 1428.89,
    "text": "Und das macht einem dann Freude, weil man plötzlich diese Person kennengelernt"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1428.89,
    "end": 1432.83,
    "text": "hat und nicht nur diese Papiergeschichte hat und man sich plötzlich irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1432.83,
    "end": 1437.41,
    "text": "mit diesem Menschen wirklich auf eine Reise gemeinsam begibt. Und das braucht Spaß."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1438.23,
    "end": 1440.35,
    "text": "Das klingt ja fast so ein bisschen, dass man"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1441.77,
    "end": 1445.79,
    "text": "da unheimlich viel Offenheit braucht. Also ich finde es so interessant,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1446.17,
    "end": 1448.53,
    "text": "Iris, du sagst, ich habe eher so meinen strukturierten Ansatz."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1448.63,
    "end": 1451.69,
    "text": "So klingt das irgendwie, ich habe so irgendwie im Kopf so das,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1451.77,
    "end": 1453.67,
    "text": "was ich fragen will. Bei dir klingt es..."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1453.67,
    "end": 1459.37,
    "text": "Nein, meiner ist auch strukturiert, aber ich probiere auch, ihn offen sozusagen einzunehmen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1459.77,
    "end": 1464.29,
    "text": "Weil ich habe es schon gehabt, dass ich nur die ersten zwei Punkte meiner Anamnese geschafft habe,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1464.39,
    "end": 1468.07,
    "text": "weil ich plötzlich anfange schon edukativ tätig zu werden, weil der Patient"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1468.07,
    "end": 1474.07,
    "text": "das einfach so von einem fordert, Weil der so danach saugt sozusagen jetzt einzusteigen"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1474.07,
    "end": 1478.97,
    "text": "in dieses Gespräch und dann kommt die Anamnese beim nächsten Mal dran. Das geht schon."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1479.53,
    "end": 1482.49,
    "text": "Ja, das zeichnet ja auch die Profis aus, dass sie sozusagen zwischen vielen"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1482.49,
    "end": 1483.71,
    "text": "Bausteinen immer hin und her steigen können."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1483.71,
    "end": 1487.85,
    "text": "Ja, dass du nicht so starr in deinem System bist. Das finde ich gut."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1488.41,
    "end": 1492.33,
    "text": "Klopft dir auch so das Umfeld immer des Patienten ab? Also irgendwie,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1492.79,
    "end": 1496.63,
    "text": "also Patient ist natürlich immer so ein Mittelpunkt, aber was so andere Faktoren,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1496.75,
    "end": 1499.73,
    "text": "psychosozial und so weiter. Also ich meine, wie weit muss ich mir diese Anamnese"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1499.73,
    "end": 1500.61,
    "text": "denn eigentlich vorstellen?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1500.95,
    "end": 1502.23,
    "text": "Ja, ich sage ja anderthalb Stunden."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1503.59,
    "end": 1507.15,
    "text": "Ja, das ist für mich als Kliniker schon undenkbar."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1508.03,
    "end": 1511.53,
    "text": "Ja, anderthalb Stunden, eine Stunde davon klopft man."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1511.69,
    "end": 1515.97,
    "text": "Nein, das hat natürlich einen extrem großen Anteil, die psychosoziale Anamnese."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1516.09,
    "end": 1518.61,
    "text": "Das Umfeld prägt die Patienten."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1519.23,
    "end": 1523.11,
    "text": "Man muss sich ja als Schmerztherapeut immer fragen, okay, wie ist es dazu gekommen,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1523.11,
    "end": 1527.91,
    "text": "dass eine Schmerzerkrankung ein eigenständiges Krankheitsbild geworden ist."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1528.01,
    "end": 1532.23,
    "text": "Wir reden ja von einer Erkrankung, die nicht mehr rein strukturell oder durch"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1532.23,
    "end": 1533.99,
    "text": "Verletzungen zu erklären ist."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1534.51,
    "end": 1537.73,
    "text": "Und hier gibt es irgendwo einen Grund."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1538.15,
    "end": 1541.17,
    "text": "Und man kann jetzt nicht sagen, okay, immer ist da irgendwie,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1541.73,
    "end": 1545.57,
    "text": "das und das Trauma hat jetzt bedingt, dass das und das passiert ist mit dem"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1545.57,
    "end": 1547.09,
    "text": "Schmerz und der ist jetzt chronifiziert."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1547.15,
    "end": 1551.21,
    "text": "Aber es gibt oft irgendwelche Muster, die schon zu finden sind."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1551.21,
    "end": 1557.87,
    "text": "Und es ist ja auch ganz klar, dass das lange Stress, Zorn, langer Stress,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1558.09,
    "end": 1561.81,
    "text": "Ängste halt das Hirn so alarmisieren,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1562.25,
    "end": 1566.53,
    "text": "dass das Schmerz chronifiziert und zwar egal welcher Schmerz und was eigentlich"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1566.53,
    "end": 1568.07,
    "text": "der Ursprung dieses Schmerzes ist."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1568.07,
    "end": 1573.97,
    "text": "Und somit ist natürlich in der Schmerzanamnese der Fokus auf Umfeld,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1574.17,
    "end": 1581.09,
    "text": "Arbeitsbedingungen, persönliche Vorerfahrungen, aber auch sogar bis hin in die Kindheit."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1581.53,
    "end": 1584.27,
    "text": "Wie Leif schon gerade sagte, es gibt Patienten, die haben seit der Kindheit"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1584.27,
    "end": 1589.57,
    "text": "Rückenschmerzen, teilweise ohne jetzt einen Befund da wirklich zu haben."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1589.81,
    "end": 1592.77,
    "text": "Und da fragt man sich, okay, wie war denn die Kindheit?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1593.23,
    "end": 1595.47,
    "text": "Und das ist natürlich super wichtig."
  },
  {
    "start": 1595.47,
    "end": 1597.87,
    "text": "Das zweite Schlüsselwort."
  },
  {
    "start": 1597.87,
    "end": 1597.88,
    "text": "Edukation"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1600.15,
    "end": 1606.87,
    "text": "Wenn man über Schmerzen und Anamnese redet, landet man schnell beim deutschen Schmerzfragebogen."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1607.01,
    "end": 1610.87,
    "text": "Das ist ja schon eine tolle Errungenschaft, dass sich so viele verschiedene"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1610.87,
    "end": 1613.87,
    "text": "Menschen geeinigt haben auf einen Fragebogen."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1614.45,
    "end": 1618.61,
    "text": "Nutzt ihr in eurer Praxis den deutschen Schmerzfragebogen Leif?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1618.97,
    "end": 1623.49,
    "text": "Ja, klar. Letztendlich müssen wir ihn nutzen, weil das Teil der Qualitätssicherungsverordnung"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1623.49,
    "end": 1626.51,
    "text": "ist, dass wir dieses Tool nutzen müssen und sollen."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1626.67,
    "end": 1629.55,
    "text": "Das war dann sozusagen eine Fangfrage von mir, würdest du sagen?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1629.55,
    "end": 1632.99,
    "text": "Ja, wahrscheinlich. Ich bin nicht drauf reingefallen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1634.25,
    "end": 1639.07,
    "text": "Ja, wir machen das. Also jeder Patient, der zu uns kommt, muss diesen Schmerzfragebogen ausfüllen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1639.29,
    "end": 1642.85,
    "text": "Man könnte jetzt sagen, Privatpatienten müssen es nicht, aber die müssen es auch."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1643.03,
    "end": 1646.67,
    "text": "Aber da haben wir keine Auflage für. Aber bei Kassenpatienten müssen wir das machen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1646.67,
    "end": 1651.51,
    "text": "Wir haben ein System, dass dieser Fragebogen, wie Iris schon sagte,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1651.75,
    "end": 1657.25,
    "text": "online bei uns auf der Webseite digital auszufüllen ist oder digital auf dem"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1657.25,
    "end": 1661.13,
    "text": "iPhone, iPad, Computer ausgeführt werden kann."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1662.61,
    "end": 1666.95,
    "text": "Und die Patienten schicken die am Ende sozusagen ab und kommt dann in digitaler"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1666.95,
    "end": 1670.83,
    "text": "Form bei uns an und wird dann auch analysiert."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1671.53,
    "end": 1675.75,
    "text": "Und der Ton hat sich verändert."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1677.53,
    "end": 1680.41,
    "text": "Ja, Jan Peer muss sich unbedingt noch mal schnell was einschenken,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1680.53,
    "end": 1682.73,
    "text": "sonst verdurstet er und da hat er sein..."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1682.73,
    "end": 1686.31,
    "text": "Ich hab mich extra auf stumm gestellt. Ja genau. Auf stumm gestellt."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1686.85,
    "end": 1688.19,
    "text": "Das ist schon selten genug."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1688.33,
    "end": 1690.35,
    "text": "Entschuldigung, hat mich leider irritiert."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1690.75,
    "end": 1691.37,
    "text": "Tut mir leid."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1692.29,
    "end": 1697.55,
    "text": "Naja und dann analysiert das an sich, das Programm errechnet die Scores und"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 1697.55,
    "end": 1700.33,
    "text": "wir kriegen das sozusagen aufbereitet in unserer Akte."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1700.75,
    "end": 1703.65,
    "text": "Großartig. Aber den technischen Aspekt, den würde ich nachher gerne nochmal"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1703.65,
    "end": 1704.71,
    "text": "mit dir ein bisschen besprechen."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1705.32,
    "end": 1709.96,
    "text": "Eres, wenn du diesen deutschen Schmerzfragebogen beziehungsweise euer Abfragesystem"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1709.96,
    "end": 1715.48,
    "text": "vor Augen hast, welchen Teil findest du besonders aufschlussreich oder hilfreich"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1715.48,
    "end": 1719.84,
    "text": "für deine praktische Anwendung bei der Therapie oder Analyse deines Patienten?"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1720.08,
    "end": 1722.96,
    "text": "Also ich mag das Bild. Das kommt ganz"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1722.96,
    "end": 1727.04,
    "text": "am Anfang. Da dürfen die Patienten einzeichnen, wo sie Schmerzen haben."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1727.92,
    "end": 1731.82,
    "text": "Also da ist so ein Körpermännchen sozusagen und dann können die halt mit Kreuzchen"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1731.82,
    "end": 1733.54,
    "text": "zeichnen, wo sind die Schmerzen."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1734.14,
    "end": 1738.4,
    "text": "Das ist schon, das sagt schon sehr viel aus. Wir haben in unserem Schmerzfragebogen,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1738.48,
    "end": 1740.66,
    "text": "ich weiß gar nicht, ich glaube, das ist beim deutschen Schmerzfragebogen gar"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1740.66,
    "end": 1743.4,
    "text": "nicht, dieses Freibild, ist das in dem neuen?"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1743.6,
    "end": 1746.8,
    "text": "Bei dem alten nicht, beim neuen bin ich noch nicht sattelfest."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1746.98,
    "end": 1750.94,
    "text": "Also wir haben es auf jeden Fall in unserem drin und das ist super spannend."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1751.36,
    "end": 1755.2,
    "text": "Also manche Patienten malen auch nichts, aber wenn die was malen, dann ist es super gut."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1755.2,
    "end": 1758.44,
    "text": "Weil du, ich könnte jetzt, kann jetzt keine Bilder zeigen im Podcast,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1758.68,
    "end": 1762.8,
    "text": "aber man sieht teilweise, okay, das ist neuropathischer Schmerz oder das ist,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1763.28,
    "end": 1766.96,
    "text": "ich kann sagen an dem Bild, was das für eine Schmerzerkrankung ist."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1767.26,
    "end": 1770.4,
    "text": "Das ist interessant, das finde ich richtig interessant. Was macht denn so einen"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1770.4,
    "end": 1772.36,
    "text": "neuropathischen Schmerz aus? Was malen die denn da?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1772.36,
    "end": 1777.94,
    "text": "Die malen dann zum Beispiel so Blitze gerne, dieses einschießende Schmerz,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1778.04,
    "end": 1780.08,
    "text": "die malen Eiszapfen, die malen Feuer."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1780.6,
    "end": 1785.36,
    "text": "Das ist ganz klassisch, wie die das malen. Das ist total spannend. Also man sieht es."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1785.5,
    "end": 1788.54,
    "text": "Also das, was wir sprachlich schon kennen als neuropathischen Schmerz,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1788.54,
    "end": 1791.36,
    "text": "haben wir jetzt hier auch nochmal bildlich. Das ist ja großartig."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1791.36,
    "end": 1795.4,
    "text": "Ich gucke natürlich auch als gute Schmerztherapeutin auf die Scores, das ist klar,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1796.04,
    "end": 1801.9,
    "text": "aber wie gesagt, die Bilder sagen ganz, ganz viel und je nach Patient gucke"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1801.9,
    "end": 1806.06,
    "text": "ich dann einzelne Scores mir nochmal genauer an, aber hier auch gerne eher im"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1806.06,
    "end": 1809.32,
    "text": "Verlauf, gar nicht so unbedingt beim Erstkontakt."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1809.87,
    "end": 1814.29,
    "text": "Und gerne gucke ich mir natürlich diese Depression, Angst und Stressskala,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1814.37,
    "end": 1818.35,
    "text": "die gucke ich mir schon immer auch an und schaue, ob das passt auch zu meinem"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1818.35,
    "end": 1821.33,
    "text": "Eindruck und von den Scores, die der Patient da auch erreicht."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1821.51,
    "end": 1826.09,
    "text": "Das ist nicht immer so, muss man auch mal dazu sagen. Also sind auch ein paar Grenzen."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1826.97,
    "end": 1830.29,
    "text": "Deswegen sage ich schon, der Verlauf ist eigentlich fast noch spannender. Okay."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1830.63,
    "end": 1836.85,
    "text": "Und das zieht sich dann auch bei allen anderen Scores, NAS, von Korf und Quality of Life?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1836.85,
    "end": 1840.93,
    "text": "Ja, absolut. Also ich würde da den Verlauf, der ist spannend,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1841.25,
    "end": 1848.91,
    "text": "der Einzelwert ist auch spannend, aber nicht immer unbedingt so aussagekräftig,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1849.17,
    "end": 1851.39,
    "text": "wie ich mir das früher so vorgestellt habe,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1852.65,
    "end": 1854.01,
    "text": "als ich das noch nicht gemacht habe."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1854.01,
    "end": 1855.17,
    "text": "Keine absolute Wahrheit."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1856.21,
    "end": 1859.47,
    "text": "Gibt es denn da Besonderheiten bei der Interpretation dieser Scores,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1859.67,
    "end": 1864.07,
    "text": "weil du eben schon im Nebensatz meintest, für dich sind sie nur im Verlauf wichtig?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1864.07,
    "end": 1869.41,
    "text": "Natürlich ist jetzt ein hoher Depressionswert zum Beispiel sagt schon was aus."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1869.65,
    "end": 1874.43,
    "text": "Aber ich finde, jeder Patient, jede Patientin hat irgendwie eine andere Art,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1874.71,
    "end": 1878.53,
    "text": "diese Fragen zu beantworten. Und dann kommt auch ein anderer Wert raus."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1880.25,
    "end": 1885.19,
    "text": "Und ich habe das Gefühl, das ist trotzdem nicht immer die gleiche Situation,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1885.19,
    "end": 1887.51,
    "text": "die ich dann vor mir sitzen habe, sozusagen."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1888.13,
    "end": 1891.75,
    "text": "Und deswegen finde ich es super wichtig, bei den Patienten wirklich den Verlauf mir anzuschauen."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1891.95,
    "end": 1895.31,
    "text": "Also das Verlauf heißt, die kriegen ja jedes Quartal, alle drei Monate,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1895.57,
    "end": 1898.59,
    "text": "so einen Verlaufsfragebogen."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1900.05,
    "end": 1905.15,
    "text": "Und da kann ich dann halt sehen, okay, wie verändert sich denn der NRS-Wert,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1905.25,
    "end": 1908.85,
    "text": "der Depressionswert, der Angstwert, der Stresswert, alle anderen Werte."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1909.27,
    "end": 1911.69,
    "text": "Und das finde ich halt sehr interessant."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1912.43,
    "end": 1916.81,
    "text": "Nimmst du das auch zur Therapiesteuerung oder Therapieüberprüfung oder ist das"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1916.81,
    "end": 1919.71,
    "text": "mehr nur so ein Hilfsmittel fürs Bauchgefühl?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1919.71,
    "end": 1926.61,
    "text": "Nee, durchaus. aus. Also wenn ich merke, okay, da sind weiß ich nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1926.93,
    "end": 1928.99,
    "text": "der Angstwert geht hoch,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1929.67,
    "end": 1933.69,
    "text": "extrem hoch, überlege ich schon, okay, ist da ein anxiolytisches Medikament"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1933.69,
    "end": 1936.65,
    "text": "notwendig, ist nicht mein Bereich, ist vielleicht eine psychotherapeutische"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1936.65,
    "end": 1941.19,
    "text": "Intervention nötig oder doch eine psychiatrische Konsil, mal dran zu denken,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1941.47,
    "end": 1944.47,
    "text": "muss ich das mehr ansprechen, aber auch medikamentös natürlich,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 1945.57,
    "end": 1950.91,
    "text": "denke ich drüber nach, ob da noch mal was anderes zum Einsatz kommen müsste."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1951.53,
    "end": 1954.67,
    "text": "Aber jetzt, wenn du dir jetzt den Quality of Life Index nehmen würdest,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1954.81,
    "end": 1958.59,
    "text": "dann würdest du den auch nur über längere Zeit nehmen und würdest dann gucken, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1958.83,
    "end": 1963.27,
    "text": "bringt das eigentlich das, was ich hier mache, bringt das eine Verbesserung"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1963.27,
    "end": 1966.95,
    "text": "in der Lebensstruktur des Patienten oder wie nutzt du den dann?"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1967.45,
    "end": 1970.41,
    "text": "Den würde ich auch eher im Verlauf nutzen. Also ich habe ja das,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1970.51,
    "end": 1972.09,
    "text": "also das, was zu mir kommt, ist,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1972.33,
    "end": 1976.09,
    "text": "also der Patient ist ja da sozusagen, das ist die Ausgangslage und da komme"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1976.09,
    "end": 1979.51,
    "text": "ich ins Spiel und versuche halt ein therapeutisches Konzept wirklich zu etablieren"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1979.51,
    "end": 1984.45,
    "text": "und ihm zu helfen oder ihr zu helfen und dafür ist halt für mich dann der verlauf einfach wichtig"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1985.27,
    "end": 1988.33,
    "text": "Aber ich glaube, wir würden auch, glaube ich, den Rahmen auch sprengen,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 1988.51,
    "end": 1991.13,
    "text": "wenn wir die ganzen Scores alle einzeln hier nochmal besprechen würden."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1991.29,
    "end": 1995.13,
    "text": "Ich glaube, das ist ja auch sehr einfach sozusagen nachzuschauen für jeden,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1995.21,
    "end": 1997.07,
    "text": "der es nochmal im Detail dann auch nachlesen möchte."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 1997.57,
    "end": 2000.25,
    "text": "Der deutsche Schmerzfragebogen hat ja auch noch ein Handbuch dabei,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2000.25,
    "end": 2001.87,
    "text": "für alle sehr Interessierten."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2002.01,
    "end": 2008.13,
    "text": "Da kann man sich dann auch über 60, 80 Seiten nochmal deutlich länger beschäftigen mit der Frage."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2008.81,
    "end": 2012.29,
    "text": "Du hast schon vorhin gesagt, wenn der Patient kommt, du lässt ihn einmal in"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2012.29,
    "end": 2013.39,
    "text": "den Flur schon mal runterlaufen."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2014.33,
    "end": 2019.21,
    "text": "Wie sieht sonst so eine körperliche Untersuchung aus, wenn du es schaffst, wenn ihr es schafft?"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2019.39,
    "end": 2022.57,
    "text": "Ist das immer ein Pflichtbestandteil oder optional?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2023.11,
    "end": 2027.55,
    "text": "Also ich finde, das ist ein Pflichtbestandteil. Also es gibt natürlich Ausnahmen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2027.69,
    "end": 2030.59,
    "text": "Wenn ich jetzt eine Patientin habe, die zu mir kommt in der Vovodinue,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2030.95,
    "end": 2033.35,
    "text": "dann sage ich von Anfang an, dass ich sie nicht untersuchen werde,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2033.47,
    "end": 2036.23,
    "text": "weil ich da nicht kompetent bin und das nicht möchte."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2036.89,
    "end": 2040.47,
    "text": "Und auch der Patientin das nicht zumuten möchte. Das kann eine Gynäkologin machen"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2040.47,
    "end": 2041.53,
    "text": "oder ein Gynäkologe machen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2041.53,
    "end": 2046.73,
    "text": "Ja, aber im Normalfall, wenn ein Patient mit dem klassischen Ding kommt,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2046.85,
    "end": 2050.35,
    "text": "finde ich, gehört eine körperliche Untersuchung dazu, auch wenn ich sagen muss,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2050.43,
    "end": 2053.91,
    "text": "dass ich ganz häufig nichts Neues entdecke oder nichts entdecke,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2053.99,
    "end": 2056.07,
    "text": "was ich nicht schon vorher ahnt habe."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2056.07,
    "end": 2059.23,
    "text": "Also erstens sind natürlich viele von diesen Patienten schon häufiger untersucht"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2059.23,
    "end": 2061.77,
    "text": "worden, wobei auch da muss man natürlich immer in Frage stellen,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2061.97,
    "end": 2064.95,
    "text": "welcher Orthopäde untersucht heutzutage noch wirklich."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2065.33,
    "end": 2067.59,
    "text": "Das kommt ganz häufig vor, dass sie es nicht tun."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2068.93,
    "end": 2074.27,
    "text": "Aber ich glaube, es gehört einfach dazu, um auch erstmal eine Bindung zu dem Patienten zu bekommen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2074.41,
    "end": 2079.39,
    "text": "Ich glaube, es geht ja ganz viel darum, dass der Patient sich auch verstanden gefühlt werden."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2079.51,
    "end": 2084.23,
    "text": "Also der muss sich verstanden fühlen, wenn er zu mir kommt und er muss sich ernst genommen fühlen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2084.23,
    "end": 2088.13,
    "text": "Und wenn ich natürlich gerade das Gefühl habe,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2088.91,
    "end": 2092.73,
    "text": "da ist vielleicht eine hohe psychosoziale Komponente mit drin,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2093.13,
    "end": 2097.67,
    "text": "es ist glaube ich ganz wichtig oder wenn ich davon ausgehe, dass da vielleicht"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2097.67,
    "end": 2102.57,
    "text": "ein hoher nicht mechanischer Anteil des Schmerzes ist, es ist ganz wichtig,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2102.71,
    "end": 2105.45,
    "text": "dass der Patient aber von mir die Sicherheit bekommt,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2105.81,
    "end": 2111.07,
    "text": "dass eben eine mechanische Komponente ausgeschlossen ist."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2111.07,
    "end": 2114.31,
    "text": "Und das kann ich über die Untersuchung machen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2115.37,
    "end": 2119.15,
    "text": "Und darauf zieht auch die Untersuchung letztendlich immer ab,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2119.39,
    "end": 2123.77,
    "text": "dass man wirklich sicherstellt, dass es eben keine mechanischen Elemente gibt,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2123.89,
    "end": 2127.35,
    "text": "die wir jetzt irgendwie verändern müssen oder vielleicht eine Lähmung übersehen"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2127.35,
    "end": 2128.83,
    "text": "haben oder sonst irgendwas."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2129.69,
    "end": 2132.93,
    "text": "Gibt es bei dir irgendwas Ihres, was du immer machst für einen Patienten?"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2133.13,
    "end": 2135.15,
    "text": "Also einmal längs laufen lassen, was du erzählst?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2135.15,
    "end": 2140.05,
    "text": "Ja, irgendwie muss er ja oder sie in mein Sprechzimmer kommen."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2141.49,
    "end": 2145.99,
    "text": "Also ich stimme live da ganz zu. Es gibt da kein fixes Schema."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2146.33,
    "end": 2151.45,
    "text": "Also ich finde aber auch, wie er schon sagte, eine körperliche Untersuchung gehört dazu."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2151.93,
    "end": 2154.13,
    "text": "So ein bisschen dieses Hands-on auch."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2156.69,
    "end": 2160.45,
    "text": "Einmal sich den Körper sozusagen auch wirklich anzuschauen und das Gebiet zu"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2160.45,
    "end": 2163.77,
    "text": "untersuchen, was schmerzhaft ist, außer es ist halt ein so sensibles Gebiet,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2163.87,
    "end": 2166.29,
    "text": "dass das nicht möglich ist, das macht schon Sinn."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2166.73,
    "end": 2170.87,
    "text": "Aber so jetzt spezielle Untersuchungstechniken, die ich bei jedem mache,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2170.87,
    "end": 2172.79,
    "text": "nein, also absolut überhaupt nicht."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2172.93,
    "end": 2176.79,
    "text": "Kannst du noch mal das erzählen mit dem auf dem Gang langlaufen?"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2177.03,
    "end": 2181.39,
    "text": "Das hattest du im Vorfeld ja uns schon mal erzählt. Das finde ich extremst interessant."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2181.69,
    "end": 2185.25,
    "text": "Ich bin ja sozusagen als Schmerztherapeutin interessiert mich ja ganz doll,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2185.45,
    "end": 2189.19,
    "text": "wie ist er im Leben eingeschränkt, was machen die Schmerzen eigentlich mit ihm"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2189.81,
    "end": 2192.65,
    "text": "und da schaue ich mir an, wie kann er überhaupt laufen, läuft er überhaupt,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2192.87,
    "end": 2197.11,
    "text": "kann er laufen, humpelt er, hat er ein Hilfsmittel, stützt ihn vielleicht jemand"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2198.39,
    "end": 2200.37,
    "text": "und unser, wie lang ist unser Flur?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2201.07,
    "end": 2202.61,
    "text": "Ne, ich kann nicht schätzen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2203.57,
    "end": 2204.43,
    "text": "15 Meter?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2204.65,
    "end": 2209.05,
    "text": "15 Meter, das ist ja schon mal eine Strecke und da kann man einfach schon mal"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2209.05,
    "end": 2213.91,
    "text": "sehr vieles sehen, was am Bewegungsapparat vielleicht nicht in Ordnung ist."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2214.47,
    "end": 2219.49,
    "text": "Das Gleiche, wenn die Patienten also zur körperlichen Untersuchung sich entkleiden,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2219.69,
    "end": 2223.03,
    "text": "ja, das ist, da ist ja auch schon ganz viel, da muss man gar nicht mehr lange"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2223.03,
    "end": 2229.03,
    "text": "jedes einzelne Knie durchbewegen, man sieht ja dann auch schon unheimlich viel, was"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2230.05,
    "end": 2232.47,
    "text": "schmerzhaft ist, kann er sich denn überhaupt bücken, kann er sich die Schuhe"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2232.47,
    "end": 2237.39,
    "text": "zumachen, kann er sich, weiß ich nicht, kann er, kommt er auf die Untersuchungsliege überhaupt drauf?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2239.11,
    "end": 2243.31,
    "text": "Das ist halt, wo ich mein Augenmerk drauf richte und dann kommen natürlich schon"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2243.31,
    "end": 2245.53,
    "text": "auch noch ein paar Untersuchungen, je nach Krankheitsbild."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2246.35,
    "end": 2250.53,
    "text": "Wie seht ihr denn, das ist ja schon spannend, da geht es ja schon Richtung orthopädische"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2250.53,
    "end": 2253.47,
    "text": "Diagnostik, das ist ja schon großartig, also zumindest mal gucken,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2253.63,
    "end": 2256.75,
    "text": "wie läuft der eigentlich da über den Gang, aber spielt für euch die"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2257.55,
    "end": 2261.79,
    "text": "interdisziplinären Austausch eine große Rolle, also habt ihr ein Netzwerk, wie ihr mit"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2262.99,
    "end": 2264.81,
    "text": "Psychologinnen oder Psychotherapeuten,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2265.67,
    "end": 2269.19,
    "text": "Physiotherapeuten oder Hausärzten kommuniziert, habt ihr ein Netzwerk,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2269.19,
    "end": 2275.65,
    "text": "wie ihr an Informationen rankommt oder an Informationen bündelt im Interesse des Patienten?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2277.0,
    "end": 2282.66,
    "text": "Ja, wir arbeiten sehr interdisziplinär. Also alleine, wir sind ja sozusagen"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2282.66,
    "end": 2285.6,
    "text": "auch verpflichtet dazu, interdisziplinär zu arbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2285.8,
    "end": 2290.78,
    "text": "Wir müssen ja auch sogar angeben, mit welchen Praxen wir oder mit welchen Ärzten"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2290.78,
    "end": 2296.42,
    "text": "wir kooperieren interdisziplinär. Wobei das auch immer etwas merkwürdig ist,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2296.52,
    "end": 2297.86,
    "text": "weil eigentlich dürfen wir es ja nicht."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2298.06,
    "end": 2301.38,
    "text": "Aber das ist ein eigenes Thema wegen Korruption."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2301.88,
    "end": 2304.74,
    "text": "Also egal, das wäre ein eigenes Thema. Es ist sehr spannend."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2305.06,
    "end": 2310.04,
    "text": "Aber ja, wir kooperieren viel mit den anderen Disziplinen."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2310.58,
    "end": 2315.74,
    "text": "Was ich immer spannend finde, ist den langjährigen Hausarzt mal anzurufen."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2315.96,
    "end": 2317.08,
    "text": "Das mache ich sehr gerne."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2317.38,
    "end": 2321.9,
    "text": "Was ich immer ganz wichtig finde, ist die Patientin, den Patient darüber zu"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2321.9,
    "end": 2325.26,
    "text": "informieren beziehungsweise vorher zu fragen, ob das in Ordnung ist."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2325.46,
    "end": 2328.28,
    "text": "Und ich lasse tatsächlich auch immer eine Schweigepflichtentbindung unterschreiben"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2328.92,
    "end": 2332.76,
    "text": "und faxt hier rüber, dass das ganz klar ist, dass das in Ordnung ist."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2334.08,
    "end": 2340.02,
    "text": "Psychotherapeuten genau das Gleiche. gerne auch mal Orthopäden und Physios gerne,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2340.3,
    "end": 2343.96,
    "text": "das ist immer ein bisschen schwierig, mit denen wirklich, also hast du schon"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2343.96,
    "end": 2345.06,
    "text": "mal mit einem Telefonieren?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2345.06,
    "end": 2351.42,
    "text": "Wir haben ein paar Praxen, mit denen ich auch telefoniere, das sind spezialisierte"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2351.42,
    "end": 2353.72,
    "text": "Praxen, zum Beispiel jetzt zu dem Thema Wolvodinie,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2353.92,
    "end": 2357.4,
    "text": "wir haben eine Praxis hier in Hamburg, die sich spezialisiert hat auf Beckenbodenproblematiken"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2357.4,
    "end": 2361.1,
    "text": "und mit denen spreche ich auch einfach mal, weil es eben auch häufig spezielle Fälle sind und,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2361.58,
    "end": 2364.82,
    "text": "weil die mir eben auch wirklich weiterhelfen können, weil die zum Beispiel eine"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2364.82,
    "end": 2366.92,
    "text": "Untersuchung machen können, die ich nicht machen kann."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2367.2,
    "end": 2369.64,
    "text": "Also ich kann den Beckenboden nicht untersuchen, das kann ich nicht,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2369.7,
    "end": 2373.26,
    "text": "das habe ich nie gelernt und die haben sich darauf spezialisiert und da verlasse"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2373.26,
    "end": 2376.66,
    "text": "ich mich auch ein Stück weit zusammen vielleicht mit dem Befund einer Gynäkologin"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2376.66,
    "end": 2381.62,
    "text": "oder eines Urologens, aber das gibt mir auch häufig eine Information auch zurück."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2383.0,
    "end": 2386.66,
    "text": "Und es ist leider in so einer Stadt wie Hamburg natürlich nicht immer einfach,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2386.82,
    "end": 2391.0,
    "text": "weil wir einfach so eine große Fläche abdecken und ein Physiotherapeut sucht"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2391.0,
    "end": 2394.34,
    "text": "sich der Patient meistens natürlich um die Ecke, weil er nicht zweimal die Woche"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2394.34,
    "end": 2395.36,
    "text": "irgendwo hinfahren möchte."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2395.68,
    "end": 2399.28,
    "text": "Das macht es, denke ich, schwierig, aber manchmal hat man die Möglichkeit,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2399.46,
    "end": 2403.3,
    "text": "sie an spezielle Physiotherapeuten zu verweisen und dann nutzt man das schon."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2403.3,
    "end": 2406.54,
    "text": "Ich würde ganz gerne mal so zwischen Griechen, Interesse halber,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2406.66,
    "end": 2408.88,
    "text": "habt ihr ein großes Einzugsgebiet?"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2409.02,
    "end": 2412.32,
    "text": "Kriegt ihr auch Leute aus Schleswig-Holstein und Niedersachsen, die hier herkommen?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2412.84,
    "end": 2416.54,
    "text": "Ja, also ich würde sagen, Kiel ist nicht häufig, aber kommt vor."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2417.5,
    "end": 2421.1,
    "text": "Richtung Niedersachsen weiß ich jetzt, weil ich selber ja da auch anästhesiologisch"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2421.1,
    "end": 2423.22,
    "text": "tätig bin, bis runter nach Weizrode."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2425.08,
    "end": 2428.02,
    "text": "Klar, dann kommt irgendwann wieder Hannover, da gehen die Leute eher nach Hannover."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2428.2,
    "end": 2432.56,
    "text": "Aber ich würde sagen, da ist irgendwo eine Linie zwischen Hamburg und Hannover"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2432.56,
    "end": 2433.56,
    "text": "oder Hamburg und Bremen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2434.1,
    "end": 2437.42,
    "text": "Und dann gibt es noch ein paar Praxen auf dem Land, die auch natürlich was abdecken."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2437.52,
    "end": 2441.24,
    "text": "Aber es ist wirklich immer eine Frage, wie sind die Wartezeiten?"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2441.24,
    "end": 2446.46,
    "text": "Das ist beeindruckend. Wir reden ja immer so von 2,4 Millionen Einwohnern mit Umland von Hamburg."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2446.94,
    "end": 2450.04,
    "text": "Das ist ein großes Einzugsgebiet. Das ist schon beeindruckend."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2450.24,
    "end": 2453.48,
    "text": "Aber ich würde sagen, es wird auch schwieriger. Je weiter der Patient weg ist,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2453.56,
    "end": 2455.38,
    "text": "desto schwieriger wird es schon, finde ich."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2456.06,
    "end": 2461.22,
    "text": "Weil das Kommen ist eben schwierig. Dann macht man plötzlich immer mehr Videosprechstunden, was geht."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2461.76,
    "end": 2465.36,
    "text": "Also gerade mit jüngeren Leuten, mit bestimmten Erkrankungen geht das ganz gut."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2466.0,
    "end": 2469.16,
    "text": "Bei anderen geht es wiederum, finde ich, nicht so gut. Wenn es hier eine hohe"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2469.16,
    "end": 2473.66,
    "text": "psychosoziale Komponente ist, kann das Videogespräch auch schwierig sein,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2473.74,
    "end": 2474.86,
    "text": "weil man da nicht so rankommt."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2475.14,
    "end": 2476.98,
    "text": "Aber das kann man natürlich schon auch machen."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2477.18,
    "end": 2480.66,
    "text": "Ich bin immer noch ganz beeindruckt von den anderthalb Stunden Erstanamnesezeit,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2480.8,
    "end": 2483.08,
    "text": "die ihr habt. Das ist ja wirklich ein totaler Luxus."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2484.3,
    "end": 2488.84,
    "text": "Nun ist es in der Klinik vielleicht so ein bisschen anders. Da sind ja oftmals"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2488.84,
    "end": 2493.86,
    "text": "junge Kollegen an vorderster Front und haben die Anamnese des Patienten zu erledigen."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2493.86,
    "end": 2497.26,
    "text": "Und viele von den Patienten haben auch Schmerzen, auch chronische Schmerzen."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2498.18,
    "end": 2503.0,
    "text": "Wenn man jetzt so ein paar Elemente aus der Anamnese rauspickt,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2504.05,
    "end": 2510.71,
    "text": "Und so, was wären das für Elemente, die man unbedingt mal so abfragen sollte,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2510.85,
    "end": 2514.37,
    "text": "wenn man nicht viel Zeit hat und vielleicht auch nicht so erfahren ist?"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2514.67,
    "end": 2519.67,
    "text": "Was könntet ihr so einem jungen Kollegen raten? Was soll der denn mal fragen? Habt ihr eine Idee?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2520.89,
    "end": 2523.69,
    "text": "Also ich dachte jetzt gerade an den chronischen Patienten, der in der Klinik ist."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2523.83,
    "end": 2526.33,
    "text": "Ich glaube, da ist immer ganz wichtig, auch von jungen Kollegen abzugrenzen,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2526.51,
    "end": 2528.07,
    "text": "was ist jetzt neu, was ist jetzt"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2528.07,
    "end": 2531.71,
    "text": "sozusagen akut auf chronisch und was ist eigentlich der Basiszustand?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2531.71,
    "end": 2539.01,
    "text": "Ich glaube, dass viele dieser Patienten einen erstmal erschrecken oder man das"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2539.01,
    "end": 2543.51,
    "text": "als beunruhigend empfindet, des Ausmaßes der Einschränkung durch den Schmerz."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2543.59,
    "end": 2545.91,
    "text": "Und ich glaube, da ist immer gut eine Basis erstmal abzufragen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2545.97,
    "end": 2548.23,
    "text": "Was ist eigentlich denn der Normalzustand? Was ist jetzt schlimmer?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2549.27,
    "end": 2553.41,
    "text": "Was können sie sonst so machen? Um einfach auch ein bisschen das einschätzen zu können."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2554.05,
    "end": 2558.07,
    "text": "Und dann eben auch den Patienten zu fragen, was ihn jetzt gerade besorgt."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2558.31,
    "end": 2561.07,
    "text": "Ich meine, warum ist jetzt jemand, der seit 20 Jahren Rückenschmerzen hat,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2561.39,
    "end": 2562.69,
    "text": "gerade besonders besorgt?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2562.97,
    "end": 2568.53,
    "text": "Was hat sich verändert und worauf muss man da sozusagen eingehen und was ist"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2568.53,
    "end": 2569.67,
    "text": "eben der Normalzustand?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2569.75,
    "end": 2572.01,
    "text": "Ich glaube, diese Abgrenzung ist relativ wichtig."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2572.57,
    "end": 2574.41,
    "text": "Also sozusagen Basis plus Veränderung."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2575.49,
    "end": 2576.11,
    "text": "Ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2576.11,
    "end": 2580.69,
    "text": "Ja, und so was denkt ihr irgendwie so, gibt es auch spezielle Sachen,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2580.83,
    "end": 2584.75,
    "text": "irgendwie Schmerzarten abgrenzen oder stärken oder sowas, also gibt es da irgendwie"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2584.75,
    "end": 2587.93,
    "text": "ganz besonders, was euch jetzt so akut klingelt bei euch?"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2588.23,
    "end": 2592.53,
    "text": "Also bei jedem Patient, der Schmerzen angibt oder jeder Patientin,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2592.61,
    "end": 2597.19,
    "text": "die Schmerzen angibt, sollte man, glaube ich, so ganz entspannt sozusagen."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2598.77,
    "end": 2600.63,
    "text": "Keine Angst vor Patienten, das ist ganz cool."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2600.63,
    "end": 2605.87,
    "text": "Nein, aber mit sich selbst halt einfach logisch nachdenken, was man fragt,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2605.89,
    "end": 2609.13,
    "text": "da muss man fragen, wo erst mal, wo tut es weh?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2609.55,
    "end": 2613.65,
    "text": "Und dann lasse ich mir das halt auch immer gerne zeigen, wo tut es denn weh?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2613.89,
    "end": 2618.45,
    "text": "Weil oft unterschiedliche Sprachen auch gesprochen werden, gerade in der Stresssituation"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2618.45,
    "end": 2622.77,
    "text": "von Patienten, die dann in der Klinik liegen. Also lässt man sich zeigen, wo tut es weh?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2622.89,
    "end": 2625.89,
    "text": "Da kann man gleich in dem Moment fragen, strahlt es irgendwo hin aus?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2625.95,
    "end": 2628.29,
    "text": "Dann kann er gleich weiter zeigen oder sie."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2628.63,
    "end": 2632.83,
    "text": "Dann würde ich immer schon fragen, wie stark tut es weh? Da gibt es ja diese"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2632.83,
    "end": 2634.75,
    "text": "Skala, die kennen ja auch einige."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2634.89,
    "end": 2637.87,
    "text": "Null ist nix, 10 ist der schlimmste Schmerz, den sich vorstellen können,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2637.99,
    "end": 2639.77,
    "text": "dass man so eine ungefähre Eingrenzung hat."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2640.13,
    "end": 2643.57,
    "text": "Da auch wieder mein geliebter Verlauf natürlich wichtig, dass man dann halt"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2643.57,
    "end": 2646.17,
    "text": "in der nächsten Nacht, wenn man nochmal kommt, dann sagt, okay,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2646.27,
    "end": 2650.15,
    "text": "ist er besser, ist er schlechter, wenn man jetzt zum Beispiel Nachtdienst hat, der Schmerz."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2650.15,
    "end": 2657.91,
    "text": "Also wo wie stark wie zur qualität ist er brennt das einschießen drückt es"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2659.08,
    "end": 2662.8,
    "text": "Ist es heiß? Ist es kalt? Dann Veränderung halt."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2663.28,
    "end": 2666.94,
    "text": "Was macht es besser? Was macht es schlechter? Wie kann der Patient oder die"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2666.94,
    "end": 2670.2,
    "text": "Patientin es selber beeinflussen, den Schmerz? Und natürlich,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2670.4,
    "end": 2671.58,
    "text": "seit wann besteht der Schmerz?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2671.82,
    "end": 2674.04,
    "text": "Das hatte Leif ja schon gerade gesagt. Ist es ein Akutschmerz?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2674.1,
    "end": 2677.52,
    "text": "Ist es neu oder ist es schon länger bekannt? Und damit hat man eigentlich schon"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2677.52,
    "end": 2681.12,
    "text": "relativ viel abgegrenzt oder hat man schon viel erfahren."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2681.3,
    "end": 2686.06,
    "text": "Und dann kann man sich natürlich fragen, okay, ist da eine Struktur hinter,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2686.28,
    "end": 2689.24,
    "text": "die diesen Schmerz jetzt erklären könnte?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2689.34,
    "end": 2691.68,
    "text": "Und da könnte man dann nochmal in die Akte schauen und gucken,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2691.8,
    "end": 2693.94,
    "text": "okay, was wurde gemacht operativ?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2694.12,
    "end": 2697.28,
    "text": "Könnte das eine Komplikation sein oder was ganz anderes?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2697.28,
    "end": 2700.72,
    "text": "Und was sicherlich den Umgang mit diesen Patienten schwierig macht,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2700.82,
    "end": 2702.64,
    "text": "ist, dass die eben schmerzsensibler sind."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2702.88,
    "end": 2707.18,
    "text": "Also jemand, der unter chronischem Rückenschmerz leidet, wird auch unter einem"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2707.18,
    "end": 2712.44,
    "text": "operativen Schmerz mehr leiden oder wird einen stärkeren ausgeprägten postoperativen"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2712.44,
    "end": 2716.8,
    "text": "Schmerz haben, weil einfach das gesamte Schmerzsystem ist sensibilisiert und nicht nur der Rücken."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2717.28,
    "end": 2720.84,
    "text": "Das macht es, glaube ich, immer schwierig und da muss man natürlich auch wahnsinnig"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2720.84,
    "end": 2724.56,
    "text": "aufpassen, dass man nicht durch dieses Wissen sozusagen etwas übersieht."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2725.12,
    "end": 2729.14,
    "text": "Ich glaube, gerade diese Patienten, die muss man sehr ernst nehmen und einfach"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2729.14,
    "end": 2732.84,
    "text": "auch mit ihnen sprechen und man muss auch hören, was sie sagen,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2732.92,
    "end": 2736.62,
    "text": "weil die wissen eigentlich meistens ganz gut, wenn etwas ganz anders ist als"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2736.62,
    "end": 2737.86,
    "text": "das, was sie sonst kennen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2738.1,
    "end": 2742.42,
    "text": "Und ich glaube, diese Abgrenzung ist unheimlich wichtig, weil sonst nimmt man"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2742.42,
    "end": 2744.84,
    "text": "sie nicht ernst und übersieht möglicherweise was."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2744.84,
    "end": 2750.4,
    "text": "Und wenn man sie zwar ernst nimmt, aber das mit einem Nicht-Schmerzpatienten"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2750.4,
    "end": 2753.86,
    "text": "vergleicht, würde man wahrscheinlich viele Menschen zu schnell und zu..."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2754.55,
    "end": 2757.75,
    "text": "Und ja, zu schnell darauf reagieren und vielleicht auch operieren,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2757.83,
    "end": 2761.39,
    "text": "wenn eben gar keine Operation ansteht, nur weil der Patient eben eine wirklich"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2761.39,
    "end": 2763.27,
    "text": "verstärkte Schmerzwahrnehmung hat."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2763.41,
    "end": 2765.65,
    "text": "Also wenn wir jetzt an unsere Fibromyalgie-Patienten denken,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2766.23,
    "end": 2769.77,
    "text": "die laufen schon die Gefahr, dass man an jeder Ecke irgendwo auch denkt,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2769.87,
    "end": 2771.37,
    "text": "da ist was mechanisch kaputt."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2771.53,
    "end": 2774.81,
    "text": "Aber die haben einfach nur eine erhöhte Schmerzwahrnehmung."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2774.99,
    "end": 2776.63,
    "text": "Gefahr der Übertherapie meinst du dann?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2777.05,
    "end": 2777.67,
    "text": "Sicherlich, ja."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2777.67,
    "end": 2787.09,
    "text": "Genau. sagen, oder diese Alarmiertheit"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2788.07,
    "end": 2792.53,
    "text": "besteht ja auch bei einer Patientin, bei einem Patienten, der Angst hat,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2793.15,
    "end": 2794.35,
    "text": "jetzt hat er einen Herzinfarkt."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2794.45,
    "end": 2797.23,
    "text": "Und wenn man dem dann erklären, er hat dann irgendwie Schmerzen in der Brust"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2797.23,
    "end": 2800.35,
    "text": "und wenn man dann wirklich plausibel erklären kann, wir haben EKG gemacht,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2800.47,
    "end": 2803.93,
    "text": "wir haben Schall gemacht, wir haben die Enzyme abgenommen, du hast jetzt keinen"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2803.93,
    "end": 2807.83,
    "text": "Infarkt, dann wird der Schmerz vielleicht schon besser, obwohl es gar kein Kronosum"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2807.85,
    "end": 2808.97,
    "text": "chronischer Schmerzpatient ist."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2809.21,
    "end": 2812.69,
    "text": "Also was man immer vielleicht auch als junger Assistent oder als,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2813.13,
    "end": 2817.35,
    "text": "wenn man nicht so viel mit Schmerz zu tun hat, Schmerz wird immer von Ängsten,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2817.69,
    "end": 2820.03,
    "text": "von Angst wird er einfach wahnsinnig befeuert."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2820.13,
    "end": 2822.57,
    "text": "Das heißt, man muss immer auch bei einem Nicht-Schmerzpatienten gucken,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2822.67,
    "end": 2826.21,
    "text": "okay, ist da eine Angst? Ist da irgendwas, wovor er Angst hat?"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 2826.29,
    "end": 2827.99,
    "text": "Weil dann wird der Schmerz stark sein."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2828.35,
    "end": 2830.83,
    "text": "Das ist ja auch ein Phänomen, was wir immer wieder beobachten."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2830.99,
    "end": 2836.71,
    "text": "Patienten mit bekannten Depressionen und so einen sogenannten Katastrophisierungs Grundcharakter."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2836.93,
    "end": 2841.85,
    "text": "Die haben immer eine erhöhte Schmerzwahrnehmung und immer einen erhöhten Schmerzmittelbedarf"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2841.85,
    "end": 2843.63,
    "text": "im perioperativen Setting."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2844.87,
    "end": 2847.61,
    "text": "Also letztendlich ist Schmerz eine lokalisierte Angst."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 2848.35,
    "end": 2850.43,
    "text": "Oh, das ist ein schönes Bild, so habe ich es noch nicht gesehen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2850.79,
    "end": 2855.47,
    "text": "Vom Lorimer Mosley, der sagt das immer. Weil es eben auch wirklich,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2855.69,
    "end": 2857.47,
    "text": "wenn man sich das mal genau anguckt, ist es so."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2857.73,
    "end": 2863.61,
    "text": "Letztendlich ist Schmerz eine Reaktion unseres Gehirns vor einer Bedrohung zu"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2863.61,
    "end": 2867.93,
    "text": "beschützen und die ist eben lokalisiert. Muss man auch drüber nachdenken. Ist so."
  },
  {
    "start": 2868.87,
    "end": 2875.27,
    "text": "Das dritte Schlüsselwort. Mostly. M-O-S-E-L-E-Y. Mostly."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2876.69,
    "end": 2880.45,
    "text": "Darum ist jetzt auch eine sprachliche Kompensationspause gewesen."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2883.25,
    "end": 2888.97,
    "text": "Ich möchte, weil das besser kann man diesen Themenblock gar nicht abschließen"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2888.97,
    "end": 2891.53,
    "text": "als mit diesem Wort von Mostly."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2893.07,
    "end": 2897.67,
    "text": "Ich möchte dir nochmal einen wichtigen und relativ aktuellen Themenbereich mit"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2897.67,
    "end": 2899.37,
    "text": "dir live nochmal ganz kurz ansprechen,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2900.25,
    "end": 2902.79,
    "text": "mit dir Iris natürlich auch, aber ich wollte jetzt mit live anfangen,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2903.41,
    "end": 2908.63,
    "text": "und zwar künstliche Intelligenz, die KI und die Zukunft der Schmerzanamnese."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2909.17,
    "end": 2913.35,
    "text": "Kannst du dir vorstellen, dass die KI in der Schmerzanamnese,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2913.39,
    "end": 2917.65,
    "text": "die wir ja schon mit dem deutschen Schmerzfragebogen ja schon strukturiert habt,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2917.75,
    "end": 2920.79,
    "text": "ihr habt das ja auch schon schön digitalisiert und die werten das auf,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 2921.27,
    "end": 2926.37,
    "text": "wie siehst du da die KI als Werkzeug oder als Hilfsmittel in diesem Bereich?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2927.51,
    "end": 2931.01,
    "text": "Ich glaube, es gibt zwei Aspekte. Ich glaube, es gibt einmal die Aufbereitung"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2931.01,
    "end": 2933.53,
    "text": "der Daten, da könnte eine KI helfen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2934.57,
    "end": 2938.77,
    "text": "Also da habe ich so diese Vorstellung, dass wir die ganzen Briefe,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2938.89,
    "end": 2940.67,
    "text": "wir kriegen ja ganz viele Briefe vorweg,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2941.53,
    "end": 2946.01,
    "text": "Krankheitsverläufe oder aus der Krankengeschichte sozusagen des Patienten,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2946.71,
    "end": 2950.03,
    "text": "dass diese Briefe analysiert werden könnten durch eine KI."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2950.17,
    "end": 2952.85,
    "text": "Eine KI könnte mir eine Zusammenfassung geben, all dieser Briefe."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2952.85,
    "end": 2956.19,
    "text": "Ich habe manchmal eine Liste, das ist eben auch manchmal schwierig zu filtern,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2956.25,
    "end": 2959.95,
    "text": "wie viele Briefe soll der Patient vorher einreichen. Ich habe manchmal eine Liste von 20 Briefen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2960.43,
    "end": 2963.99,
    "text": "Das ist sehr anstrengend da durchzugehen und manche befliege ich,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2964.09,
    "end": 2968.45,
    "text": "manche lasse ich auch aus, aber super wäre, wenn die KI mir das vorsortieren"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2968.45,
    "end": 2970.51,
    "text": "könnte oder mir das zusammenfassen könnte."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2970.51,
    "end": 2976.57,
    "text": "Und da sehe ich eine ganz große Möglichkeit für die KI, eine Hilfestellung zu sein."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2976.69,
    "end": 2979.39,
    "text": "Und die andere Sache ist natürlich das Anamnese-Gespräch selber."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2979.87,
    "end": 2984.73,
    "text": "Ich sitze jetzt anderthalb Stunden und schreibe mit. Und ihr seht ja,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2984.91,
    "end": 2987.99,
    "text": "mein Computer ist leicht schräg stehen, damit ich den Patienten immer noch schön"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2987.99,
    "end": 2992.41,
    "text": "angucken kann. Und ich schreibe aber auch nicht besonders gut mit, glaube ich."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2992.49,
    "end": 2995.79,
    "text": "Ich mache Rechtschreibfehler, ich mache Grammatikfehler. Das heißt,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2995.91,
    "end": 2999.11,
    "text": "meine Daten, die ich schreibe, muss ich eigentlich auch nochmal wieder aufarbeiten,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 2999.23,
    "end": 3000.73,
    "text": "um sie später für einen Brief zu nutzen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3001.17,
    "end": 3006.83,
    "text": "Und da kann natürlich die KI einfach mithören und mitschreiben und eine Zusammenfassung machen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3007.07,
    "end": 3011.39,
    "text": "Es gibt solche Systeme ja schon. Wir benutzen auch eins dieser Systeme momentan aktiv."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3011.93,
    "end": 3013.01,
    "text": "Konntest du mal eins nennen?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3013.15,
    "end": 3017.15,
    "text": "Das ist von Yamida. Da gibt es ein System, das heißt Noah Notes,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3017.35,
    "end": 3019.47,
    "text": "glaube ich. Noah Notes von Yamida."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3020.43,
    "end": 3025.89,
    "text": "Und das macht nichts anderes, als dass es mithört und aus dem Gespräch hinterher"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3025.89,
    "end": 3030.21,
    "text": "die Essenz sozusagen mir in einer Zusammenfassung, ich habe ein Template,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3030.27,
    "end": 3034.23,
    "text": "wo ich vorgeben kann, nach welcher Systematik das sortiert wird,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3034.73,
    "end": 3036.51,
    "text": "wird das mir aufgeschrieben."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3037.35,
    "end": 3041.49,
    "text": "Diese Systeme sind faszinierend und gut funktionieren, glaube ich,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3041.53,
    "end": 3042.93,
    "text": "für sehr kurze Gespräche."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3043.15,
    "end": 3046.13,
    "text": "Also wenn man das mal simuliert, ein kurzes Gespräch, oder ich habe ja auch"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3046.13,
    "end": 3049.67,
    "text": "kurze Gespräche mit Patienten, die reinkommen, das dritte Mal da sind,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3049.75,
    "end": 3054.15,
    "text": "vierte Mal, fünfte Mal da sind, wo ein Gespräch relativ präzise kurz ist,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3054.21,
    "end": 3055.47,
    "text": "da geht es vielleicht um die Medikamente."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3055.81,
    "end": 3060.43,
    "text": "Da funktioniert das gut, aber in der Anamnese bei uns anderthalb Stunden wird"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3060.43,
    "end": 3064.95,
    "text": "leider ganz viel weggestrichen. Ganz viel, was wir als psychosoziale Anamnese"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3064.95,
    "end": 3067.93,
    "text": "sehen, empfindet der als Smalltalk und streicht es einfach raus."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3068.83,
    "end": 3070.43,
    "text": "Das ist ein großes Problem."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3071.95,
    "end": 3073.37,
    "text": "Schöne Grüße an den Hersteller."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3073.55,
    "end": 3077.43,
    "text": "Genau. Wir haben, glaube ich, viel zu wenig Einstellungsmöglichkeiten."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3077.51,
    "end": 3080.59,
    "text": "Ich würde gerne vorgeben, wie er das strukturiert, wie er das aufschreibt,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3080.69,
    "end": 3082.45,
    "text": "ob er das in Bullet Point macht oder nicht."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3084.29,
    "end": 3088.13,
    "text": "Der verändert sich auch. Man hat das Gefühl, dass jeden Tag ein anderer, der mitschreibt."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3089.03,
    "end": 3093.27,
    "text": "Mal schreibt er Dinge mit, fabuliert er auch ganz fair. Er schreibt Dinge mit,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3093.33,
    "end": 3096.87,
    "text": "die der Patient definitiv nicht gesagt hat oder die ich auch nicht gesagt habe."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3097.23,
    "end": 3099.81,
    "text": "Oder er versteht falsch, dass der Patient was sagt."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3100.39,
    "end": 3103.87,
    "text": "Oder ob ich was gesagt habe. Das heißt, der macht in der Therapie,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3103.95,
    "end": 3107.81,
    "text": "nicht in der Therapie Empfehlungen, sondern eher das, was ich als Therapie zusammenfasse."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3108.15,
    "end": 3112.01,
    "text": "Schreibt sich Dinge auf, die der Patient vielleicht wollte, die ich aber gar nicht wollte."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3113.27,
    "end": 3118.35,
    "text": "Und so, dass das Ergebnis wirklich noch sehr Zeit, also es ist noch sehr Zeit"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3118.35,
    "end": 3121.79,
    "text": "aufwenden, ich muss sehr viel Zeit aufwenden, das zu korrigieren hinterher."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3122.69,
    "end": 3126.57,
    "text": "Und das finde ich, ist nach wie vor noch nicht gut. Aber ich glaube,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3126.71,
    "end": 3129.85,
    "text": "dass das sehr, sehr bald funktionieren wird."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3130.11,
    "end": 3133.53,
    "text": "Ich rede jetzt von einem Jahr, zwei Jahren, könnte ich mir vorstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3133.63,
    "end": 3136.91,
    "text": "wenn man sich anguckt, wie schnell die KI sich entwickelt hat in den letzten,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3137.11,
    "end": 3139.03,
    "text": "man kann ja schon fast sagen Monaten."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3139.57,
    "end": 3143.43,
    "text": "Also da sehe ich eine ganz, ganz große Chance drin. Und das würde mir für mich"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3143.43,
    "end": 3146.71,
    "text": "bedeuten, ich kann den Patienten, ich mache das manchmal, wenn ich einen ganz"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3146.71,
    "end": 3148.87,
    "text": "schwierigen Fall habe, dann lasse ich das schreiben."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3149.05,
    "end": 3152.91,
    "text": "Wenn jemand vor mir sitzt und weint und eine schwere Lebensgeschichte erzählt,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3153.31,
    "end": 3155.51,
    "text": "dann höre ich auf zu schreiben, dann schreibe ich es hinterher auf."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3156.55,
    "end": 3159.87,
    "text": "Und die Vorstellung, dass ich das immer könnte, dass ich immer dem Patienten"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3159.87,
    "end": 3163.67,
    "text": "sozusagen mit 100 Prozent zur Verfügung stehen würde, das wäre ein Traum."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3163.81,
    "end": 3165.91,
    "text": "Und ich glaube, es wird kommen, das wird nicht mehr lange dauern."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3165.91,
    "end": 3171.65,
    "text": "Ja manchmal, du bräuchst jetzt eigentlich ein Diktiergerät, was im Nachhinein eine KI bekommt."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3172.43,
    "end": 3176.03,
    "text": "Genau, also das wäre, und ich hätte auch den Wunsch, auch an die Hersteller,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3176.17,
    "end": 3179.87,
    "text": "ich hätte den Wunsch, dass ich auf das Diktat auch noch zugreifen kann."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3180.19,
    "end": 3185.07,
    "text": "Also unsere Telefonanlage kann das, unser Telefonsystem, da kann ich auf den"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3185.07,
    "end": 3188.83,
    "text": "Rohmitschnitt zugreifen und das würde ich gerne, weil dann könnte ich sicherstellen,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3188.93,
    "end": 3191.95,
    "text": "dass wenn die KI mal was vergessen hat, das zu korrigieren."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3192.86,
    "end": 3195.36,
    "text": "Wie sieht das eigentlich mit der Zustimmung der Patienten aus?"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3195.56,
    "end": 3199.84,
    "text": "Müssen die dir vorher das unterschreiben, dass das Gespräch aufgenommen wird?"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3200.06,
    "end": 3200.78,
    "text": "Oder wie funktioniert das?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3200.8,
    "end": 3204.52,
    "text": "Nein, die müssen, soweit ich weiß, informiert sein."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3204.72,
    "end": 3208.4,
    "text": "Also unsere Patienten sind alle über die Datenschutzerklärung,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3208.4,
    "end": 3211.5,
    "text": "die sie unterschreiben, informiert, dass wir so ein System nutzen."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3212.36,
    "end": 3216.32,
    "text": "In vielen Fällen, aber sage ich auch nochmal, ich nutze heute das Gerät."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3217.12,
    "end": 3218.1,
    "text": "Haben die Angst davor?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3218.46,
    "end": 3222.46,
    "text": "Nein, die meisten nicht. Also wir stellen sicher,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3222.8,
    "end": 3229.36,
    "text": "wir betonen oder ich betone, dass es DSGVO-konform ist und dass das auf deutschen"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3229.36,
    "end": 3232.92,
    "text": "Servern liegt und dass das eben wirklich für den deutschen Markt hergestellt"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3232.92,
    "end": 3234.86,
    "text": "ist. Das beruhigt, glaube ich."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3234.86,
    "end": 3238.4,
    "text": "Jetzt sind wir ja hier in Hamburg eigentlich so in einem ganz guten Versorgungsgebiet,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3238.44,
    "end": 3242.1,
    "text": "aber es gibt ja viele Bereiche in Deutschland, wo der nächste Schmerztherapeut"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3242.1,
    "end": 3245.26,
    "text": "noch viel, viel weiter und unerreichbar weg ist."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3246.06,
    "end": 3251.88,
    "text": "Meint ihr, dass KI auch eine, also die automatisierte Nutzung von KI für die"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3251.88,
    "end": 3258.04,
    "text": "Anamnese innerhalb der, also der Schmerzanamnese, kann man sich sowas vorstellen?"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3258.12,
    "end": 3261.66,
    "text": "Könntet ihr euch das vorstellen, dass dann halt irgendein Chatbot die Patienten"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3261.66,
    "end": 3264.4,
    "text": "abfragt und dann kriegt man einfach die standardisierten Ergebnisse?"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3265.0,
    "end": 3267.46,
    "text": "Könntet ihr euch das vorstellen, dass sowas gibt?"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3268.74,
    "end": 3271.88,
    "text": "Wolltet ihr euch das aus der Hand nehmen lassen wollen? Das wäre eine andere Frage."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3271.88,
    "end": 3276.26,
    "text": "Ich nicht. Also ich glaube, ich kann mir vorstellen, dass es irgendwann das"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3276.26,
    "end": 3278.6,
    "text": "geben wird. Ich glaube, momentan geht es noch nicht."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3278.82,
    "end": 3283.78,
    "text": "Ich habe ja auch manchmal so die Überlegung, ob nicht die MFAs einen Teil der"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3283.78,
    "end": 3284.82,
    "text": "Anamnese machen könnten."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3285.12,
    "end": 3289.88,
    "text": "Die könnten ja die Medikamente abfragen. Die könnten ja einen Teil der,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3290.14,
    "end": 3292.08,
    "text": "die könnten fragen, schlafen sie gut oder nicht."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3292.74,
    "end": 3295.76,
    "text": "Und letztendlich tut der Schmerzfragebogen ja teilweise das auch."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3295.92,
    "end": 3300.52,
    "text": "Und trotzdem stelle ich all die Fragen nochmal, weil ich einfach da drin immer"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3300.52,
    "end": 3304.82,
    "text": "eine Chance sehe, dass der Patient noch was erzählt, was er sonst nicht erzählt hätte."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3305.28,
    "end": 3308.92,
    "text": "Also ich sage mal ein Beispiel. Ich habe eine 50-jährige Frau,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3309.1,
    "end": 3312.24,
    "text": "wo mir die Rückenschmerzen hat und der stelle ich die Frage,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3312.36,
    "end": 3313.86,
    "text": "ob sie Probleme im Wasser lassen hat."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3314.14,
    "end": 3316.9,
    "text": "Dann steht ganz häufig auf ihrem Fragebogen nichts drauf."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3317.98,
    "end": 3321.94,
    "text": "Aber wenn ich sie frage und sie direkt darauf anspreche, kommt plötzlich,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3322.04,
    "end": 3324.68,
    "text": "dass sie eine schwere Urininkontinenz hat."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3324.94,
    "end": 3328.34,
    "text": "Dass diese Frau dann plötzlich nicht mehr Physiotherapie machen kann,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3328.5,
    "end": 3331.46,
    "text": "weil ihr das unangenehm ist, beim Physiotherapeuten sich einzunässen,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3332.3,
    "end": 3334.84,
    "text": "verändert ja mein Therapiekonzept total."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3335.0,
    "end": 3338.64,
    "text": "Das heißt, ich muss dieses Thema thematisieren und ich muss ihr vielleicht einen"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3338.64,
    "end": 3343.46,
    "text": "Tipp geben oder ich muss sie zu einer speziellen Physiotherapeutin schicken."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3344.16,
    "end": 3348.36,
    "text": "Und das sind so Themen, die fallen, finde ich, im Fragebogen manchmal unten durch."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3348.5,
    "end": 3351.36,
    "text": "Und da gibt es ganz viele Beispiel. Das ist jetzt nur ein ganz spezielles Beispiel,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3351.5,
    "end": 3354.4,
    "text": "aber da gibt es, glaube ich, fast in jedem Blog dieses Fragebögens."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3355.98,
    "end": 3360.32,
    "text": "Witter ich manchmal oder bekomme ich Dinge raus und wenn ich die Frage nicht"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3360.32,
    "end": 3364.9,
    "text": "selber gestellt hätte, wäre sie vielleicht einfach nur vom Chatbot abgefragt worden und,"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3366.62,
    "end": 3369.26,
    "text": "nicht gelöst oder es hätte nichts aufgedeckt."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3369.46,
    "end": 3371.08,
    "text": "Und die zweite Ebene hättest du nie gesehen, ja."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3371.14,
    "end": 3374.32,
    "text": "Genau. Und ich glaube, das ist eine super Hilfestellung."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3374.42,
    "end": 3378.7,
    "text": "Der kann diesen Fragebogen abfragen, aber es braucht immer noch die zweite Instanz"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3378.7,
    "end": 3382.28,
    "text": "und das sind wir, die das vertiefen und die das nochmal hinterfragen."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3382.64,
    "end": 3385.74,
    "text": "Iris, kannst du dir vorstellen, dass die KI dir irgendwann mal sagt,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3385.84,
    "end": 3388.74,
    "text": "so Frau Müller, hier ist die Therapie. Viel Glück."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3389.12,
    "end": 3391.14,
    "text": "Das kann ich mir vorstellen, dass er mir das sagt, aber ich würde die"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3391.14,
    "end": 3394.24,
    "text": "natürlich so jetzt nicht annehmen."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3395.58,
    "end": 3400.9,
    "text": "Es ist ja immer, ja KI ist ja immer so gut sozusagen, was an Daten reingeht,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3401.06,
    "end": 3404.3,
    "text": "macht die KI aus. Das kommt halt ein bisschen drauf an,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3406.64,
    "end": 3409.74,
    "text": "Wie wird die KI gefüttert? Da haben wir schon mal drüber gesprochen,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3409.9,
    "end": 3414.46,
    "text": "können wir das so einrichten, dass die KI dann alle unsere Daten übernimmt,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3414.56,
    "end": 3420.16,
    "text": "alle Arztbriefe von Anfang an den Patienten aufnimmt oder vielleicht auch über"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3420.16,
    "end": 3424.0,
    "text": "die EPA schon von Geburt an sozusagen alle Daten hat,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3424.48,
    "end": 3431.34,
    "text": "dann macht das schon Und vielleicht sind, dass elektronische Patientenakte,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3431.38,
    "end": 3434.6,
    "text": "die ja jetzt da ist und auch vorhanden ist,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3434.92,
    "end": 3439.94,
    "text": "dass darüber halt Daten einfließen in die KI und somit viel Datensatz vorhanden ist,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3440.26,
    "end": 3443.5,
    "text": "dass die KI mir gerne auch Hinweise geben kann."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3443.5,
    "end": 3447.94,
    "text": "Also ich würde es nicht als Therapie bezeichnen, sondern vielleicht Hinweise, Warnhinweise,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3449.62,
    "end": 3454.44,
    "text": "irgendwelche Aufmerksamkeit auf vielleicht, bitte Frau Müller,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3454.84,
    "end": 3459.18,
    "text": "gucken Sie doch nochmal, könnte es ein so und so Syndrom sein, was ganz selten ist."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3459.18,
    "end": 3465.26,
    "text": "Vielleicht wäre das eine Hilfestellung, aber jetzt ein festes Therapieschema"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3465.26,
    "end": 3467.1,
    "text": "würde ich jetzt erstmal so nicht annehmen."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3468.42,
    "end": 3471.94,
    "text": "Aber Vorschläge natürlich, muss man halt immer gegenprüfen."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3472.24,
    "end": 3479.04,
    "text": "Aber ich würde eher solche Sachen positiv sehen oder irgendwelche Risikofaktoren"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3479.04,
    "end": 3483.36,
    "text": "nochmal aufblinken lassen, irgendwelche Medikamenteninteraktionen,"
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3483.72,
    "end": 3485.32,
    "text": "das ist aber auch in anderen Bereichen wichtig."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3485.44,
    "end": 3488.96,
    "text": "Das ist jetzt nicht sehr schmerzspezifisch eigentlich, wo die KI uns helfen kann."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3488.96,
    "end": 3493.02,
    "text": "Guck mal, Jan-Per, da ist es wieder, das Zytochrom-P450-System."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3493.32,
    "end": 3497.9,
    "text": "Wir brauchen doch nochmal ein Thema dafür, dass wir das aufarbeiten."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3499.42,
    "end": 3502.44,
    "text": "Also es geht dann auch irgendwann nur mit dem Computer. Man sagt ja auch,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3502.82,
    "end": 3505.56,
    "text": "ab fünf Medikamente kriegst du es nur noch mit dem Computer hin,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3505.98,
    "end": 3508.08,
    "text": "was für eine gegenseitige Interaktion die haben."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3509.44,
    "end": 3511.6,
    "text": "Aber darum möchte ich da noch mal eine Folge drüber machen."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3511.84,
    "end": 3512.38,
    "text": "Das können wir."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3513.86,
    "end": 3514.78,
    "text": "Da bin ich raus."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3517.68,
    "end": 3523.64,
    "text": "Also, ich bin ganz happy, dass ihr uns mal in eurer Arbeitswelt mitgenommen habt."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3523.84,
    "end": 3526.82,
    "text": "Und ihr sagtet ja schon, das ist eine spannende Arbeit."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3526.96,
    "end": 3529.94,
    "text": "Ihr sagt, es ist auch immer so vielfältig. Und jetzt, wo ihr so viel erzählt"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3529.94,
    "end": 3534.44,
    "text": "habt, kann ich mir auch wirklich vorstellen, dass es sehr, sehr vielfältig ist"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3534.44,
    "end": 3536.22,
    "text": "mit jedem Patienten individuell."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3536.8,
    "end": 3538.72,
    "text": "Und ich habe da große Hochachtung vor euch."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3539.62,
    "end": 3545.16,
    "text": "Dass ihr euch, also man merkt ja, ihr brennt dann dafür, für die Sache. Das ist wirklich toll."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3545.72,
    "end": 3549.22,
    "text": "Ja, vielen, vielen Dank, dass ihr uns mitgenommen habt. Einfach mal in die Welt"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3549.22,
    "end": 3552.18,
    "text": "der professionellen Schmerzanamnese."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3552.6,
    "end": 3557.52,
    "text": "Auf alle Fälle. Ich habe noch mal eine Frage. Wenn jetzt ein Zuhörer oder Zuhörer"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3558.8,
    "end": 3562.64,
    "text": "irgendwie Kontakt mit euch aufnehmen will, gibt es da Möglichkeiten?"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3563.04,
    "end": 3566.28,
    "text": "Habt ihr eine Internetseite, eine E-Mail-Adresse?"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3566.9,
    "end": 3571.3,
    "text": "Kann ich die mit in den Shownotes eintragen? Wäre das für euch okay?"
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3571.84,
    "end": 3572.12,
    "text": "Ja, klar."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3572.12,
    "end": 3577.2,
    "text": "Dann würde ich das unter der Rubrik Gäste, und das wart ihr ja in unserem Podcast,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3577.66,
    "end": 3581.6,
    "text": "würde ich ganz gerne die Detaildaten noch mit eintragen, sofern das von euch in Ordnung ist."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3582.1,
    "end": 3582.7,
    "text": "Gerne, ja klar."
  },
  {
    "speaker": "Iris",
    "start": 3582.76,
    "end": 3583.34,
    "text": "Kannst du gerne machen."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3583.38,
    "end": 3586.28,
    "text": "Du brauchst auch keine Datenschutzerklärung unterschreiben. Das geht,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3586.38,
    "end": 3587.92,
    "text": "glaube ich, so in Ordnung. Ja, genau."
  },
  {
    "speaker": "Leif",
    "start": 3588.8,
    "end": 3589.26,
    "text": "Nee, sehr gerne."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3590.66,
    "end": 3594.3,
    "text": "Dann ist das, glaube ich, der richtige Zeitpunkt. Erst mal will unser Geburtstagskind"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3594.3,
    "end": 3597.52,
    "text": "vielleicht heute nochmal einen zweiten Sekt trinken oder einen Cappuccino mit"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3597.52,
    "end": 3601.02,
    "text": "uns, das müssen wir nochmal entscheiden, aber erstmal von meiner Seite auch"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3601.02,
    "end": 3601.98,
    "text": "mal vielen, vielen Dank."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3602.66,
    "end": 3603.44,
    "text": "Lade euch ein."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3604.75,
    "end": 3608.9,
    "text": "Ja, du, wenn man nullt, dann kann man auch mal einen ausgeben, finde ich auch."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3609.24,
    "end": 3611.86,
    "text": "Ja, es bleibt von meiner Seite aus nochmal vielen, vielen Dank,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3612.06,
    "end": 3616.14,
    "text": "dass wir bei euch sein dürfen, wir haben euch ja hier in der Praxis besucht,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3616.3,
    "end": 3620.8,
    "text": "wir haben die Folge aufgenommen und sagen nochmal vielen, vielen Dank und ja,"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3621.0,
    "end": 3624.1,
    "text": "ich freue mich auf, ach nee, du willst ja nochmal was ansagen mit"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3625.26,
    "end": 3628.16,
    "text": "Kontaktaufnahme oder wie auch immer, wie unsere Zukunft aussieht."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3628.46,
    "end": 3629.84,
    "text": "Du sagst doch immer so was Schönes."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3630.1,
    "end": 3633.62,
    "text": "Also bei Fragen und Anregungen, wir freuen uns immer über Feedback,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3634.12,
    "end": 3639.2,
    "text": "Positives und auch Negatives, deswegen wie immer eigentlich an die Aufforderung,"
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3639.28,
    "end": 3640.22,
    "text": "an die Wertehörerschaft."
  },
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    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3640.4,
    "end": 3645.2,
    "text": "Wenn ihr Anregungen habt, Themenvorschläge oder sonstige Ideen, schreibt uns."
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  {
    "speaker": "Marco",
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    "end": 3649.2,
    "text": "Podcast at der Schmerzcode.de"
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    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3649.2,
    "end": 3650.76,
    "text": "Wir freuen uns, herzlichen Dank."
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3651.1,
    "end": 3653.88,
    "text": "Und dann sage ich Tschüss, wir freuen uns auf die nächste Folge im nächsten"
  },
  {
    "speaker": "Marco",
    "start": 3653.88,
    "end": 3658.2,
    "text": "Monat am ersten Donnerstag ab 6 Uhr. Bis dahin, bleibt gesund."
  },
  {
    "speaker": "Jan-Peer",
    "start": 3658.4,
    "end": 3659.28,
    "text": "Bleibt neugierig."
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    "speaker": "Music",
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    "text": "Wir bedanken uns und freuen uns wieder auf Dich,"
  },
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    "speaker": "Music",
    "start": 3663.69,
    "end": 3665.87,
    "text": "Wenn das heißt, der Schmerzcode."
  },
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    "speaker": "Music",
    "start": 3665.2,
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    "text": "Music"
  },
  {
    "speaker": "Music",
    "start": 3671.55,
    "end": 3677.33,
    "text": "Die im Podcast dargestellten Inhalte dienen ausschließlich der neutralen Information"
  },
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    "speaker": "Music",
    "start": 3677.33,
    "end": 3679.37,
    "text": "und allgemeinen Weiterbildung."
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    "speaker": "Music",
    "start": 3679.67,
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    "text": "Sie stellen keine Empfehlung oder Bewerbung der beschriebenen oder erwähnten"
  },
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    "text": "diagnostischen Methoden, Behandlungen oder Arzneimittel dar."
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    "text": "Die Inhalte erheben weder einen Anspruch auf Vollständigkeit,"
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    "text": "Noch kann die Aktualität,"
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    "text": "Richtigkeit und Ausgewogenheit der dargebotenen Information garantiert werden."
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    "text": "Keinesfalls die fachliche Beratung durch einen Arzt oder Apotheker und er darf"
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    "text": "nicht als Grundlage zur eigenständigen Diagnose und Beginn, Änderung oder Beendigung"
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    "start": 3713.53,
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    "text": "einer Behandlung von Krankheiten verwendet werden."
  }
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