[ { "start": 0.599, "end": 4.26, "text": "Also, weil das wirklich schwer zu glauben" }, { "start": 4.299, "end": 8.039, "text": "ist, das nochmal und auch deshalb genau zu" }, { "start": 8.039, "end": 10.74, "text": "sagen, heißt das, ich kann heute, also Mitte 2025," }, { "start": 12.04, "end": 15.66, "text": "ein Produkt herstellen, green whatever, also meinetwegen eine" }, { "start": 15.66, "end": 18.98, "text": "Wurst oder Putzmittel. Dann schreibe ich da klimaneutral drauf." }, { "start": 19.54, "end": 23.1, "text": "Meine Rechtfertigung weiß ich ja. Die Kaufentscheidung ist nachgewiesenermaßen" }, { "start": 23.56, "end": 27.34, "text": "zu meinem Gunsten beeinflusst. Und ich komme damit" }, { "start": 27.34, "end": 31.16, "text": "durch, solange nicht jemand klagt und ich dann in der Folge vor" }, { "start": 31.16, "end": 34.92, "text": "Gericht verliere. So lange kann ich damit in mein Geschäft machen. Es kann natürlich immer" }, { "start": 34.92, "end": 38.66, "text": "noch vorkommen, dass da jetzt so ein Produkt steht mit 1 völlig irreführenden Aussage und" }, { "start": 38.66, "end": 42.18, "text": "es muss erst mal jemand entdecken. Radikal" }, { "start": 42.5, "end": 46.12, "text": "und reduziert. Wer Lebensmittel kauft, hört" }, { "start": 46.12, "end": 49.96, "text": "diesen Podcast. Jawoll und will vermutlich, jedenfalls geht es" }, { "start": 49.96, "end": 53.6, "text": "immer mehr von uns, so gern bewusster, nachhaltiger, klimafreundlicher," }, { "start": 54.059, "end": 57.84, "text": "grüner einkaufen. Was auch immer das jeweils eigentlich genau heißt." }, { "start": 57.84, "end": 61.36, "text": "Da gibt es ja noch andere Begriffe. Und das Alles aber am liebsten halt" }, { "start": 61.36, "end": 64.7, "text": "passend zum Alltag, während des schnellen Einkaufs zwischendurch" }, { "start": 65.16, "end": 68.64, "text": "und in den meisten Fällen ja ohne Expertin oder Experte zu" }, { "start": 68.64, "end": 72.38, "text": "sein. Das wissen Supermärkte und Discounter natürlich, das wissen" }, { "start": 72.38, "end": 75.7, "text": "auch Lebensmittelhersteller und das wissen sie auszunutzen." }, { "start": 76.74, "end": 80.58, "text": "Flunkern ohne grün zu werden, Greenwashing am Limit ist deshalb" }, { "start": 80.58, "end": 83.94, "text": "heute mein Thema bei Radikal und Reduziert und ihr habt eingangs" }, { "start": 84.02, "end": 87.42, "text": "schon andeutungsweise gehört, man fasst sich teilweise" }, { "start": 87.52, "end": 91.2, "text": "trotz aller bekannter Probleme und der bekannten Ansprüche von uns" }, { "start": 91.2, "end": 94.78, "text": "VerbraucherInnen an den Kopf oder haut ihn gleich auf die Tischplatte," }, { "start": 94.94, "end": 98.479, "text": "angesichts der vielen Graubereiche dort, wo es eigentlich ja" }, { "start": 98.479, "end": 101.96, "text": "grün sein sollte. Ich spreche jetzt mit der Verbraucherschützerin Britta" }, { "start": 101.96, "end": 105.72, "text": "Schautz über aktuelle irre Fälle von Greenwashing, vor" }, { "start": 105.72, "end": 109.1, "text": "allem aber darüber, wie wir alle den Tricks der Branche entgehen" }, { "start": 109.44, "end": 113.04, "text": "und auf eigene Faust verlässlich, vernünftig einkaufen können." }, { "start": 113.2, "end": 116.9, "text": "Im Grunde ab sofort übrigens. Also jetzt gleich. Du solltest idealerweise" }, { "start": 117.16, "end": 120.46, "text": "nur erst mal zu Ende hören und dann vielleicht auch noch auf Steady" }, { "start": 120.86, "end": 124.7, "text": "Britas Tipps zum Nachlesen auschecken. Ich habe dort alles noch mal" }, { "start": 124.7, "end": 128.419, "text": "zusammengefasst. Da gibt es übrigens auch mein gratis Newsletter. Link" }, { "start": 128.419, "end": 131.68, "text": "ist in den Show Notes. Und jetzt geht's los." }, { "start": 132.66, "end": 136.2, "text": "Hallo, Britta. Hallo, Martin. Hi, schön, dich mal wiederzusehen." }, { "start": 136.68, "end": 140.28, "text": "Ich sehe heute bei deinen Kolleginnen und Kollegen in Brandenburg statt in" }, { "start": 140.28, "end": 143.86, "text": "Berlin. Ja, ich habe hier mal Arbeitsasyl gefunden. Wir haben heute in Brandenburg" }, { "start": 144.18, "end": 147.28, "text": "getagt mit allen Verbraucherzentralen, mit allen Ernährungsreferenten" }, { "start": 147.84, "end": 151.5, "text": "und dann habe ich mich hier noch mal kurz niedergelassen. Mega, vielen," }, { "start": 151.5, "end": 155.2, "text": "vielen Dank. Demnächst ja dann hoffentlich auch häufiger" }, { "start": 155.2, "end": 158.56, "text": "noch hier bei uns, so dass man vielleicht ja auch mal die ein oder andere" }, { "start": 158.56, "end": 162.34, "text": "Frage schicken kann. Dazu gibt es dann demnächst hier dann mehr im Podcast" }, { "start": 162.34, "end": 166.1, "text": "und bei Steddy an Infos. Wir steigen jetzt mal direkt ein in unser" }, { "start": 166.32, "end": 170.14, "text": "Thema heute. Ich habe mir schwergetan mit 1 Überschrift, denn die einen" }, { "start": 170.14, "end": 173.6, "text": "reden von Greenwashing, die anderen reden" }, { "start": 173.6, "end": 177.18, "text": "von Nachhaltigkeit. Es gibt verschiedene" }, { "start": 177.24, "end": 180.76, "text": "Labels. Klimaneutral ist ein Wort, das immer fällt. Ich finde es ganz schwierig. Man merkt" }, { "start": 180.76, "end": 184.46, "text": "schon, das wird irgendwie alles immer in einen Topf geworfen. Deswegen" }, { "start": 184.46, "end": 188.3, "text": "habe ich mir mal zum Beginn Zahlen rausgesucht, weil mich interessiert hat, wie wichtig ist" }, { "start": 188.3, "end": 191.88, "text": "es eigentlich uns allen beim Einkaufen, diese Aspekte," }, { "start": 192.16, "end": 195.72, "text": "nenne ich es mal, zu berücksichtigen. Und ich fand es" }, { "start": 195.72, "end": 199.04, "text": "interessant zu lesen, dass zwar" }, { "start": 199.64, "end": 202.72, "text": "59 Prozent der Verbraucherinnen und Verbraucher in Deutschland" }, { "start": 203.3, "end": 206.98, "text": "Nachhaltigkeitsaspekte bei ihren Kaufentscheidungen berücksichtigen" }, { "start": 207.84, "end": 211.6, "text": "und 64 Prozent sogar dem Einzelhandel und den herstellenden" }, { "start": 211.74, "end": 215.38, "text": "Marken vertrauen. Da muss ich schon drüber lachen, das ist ordentlich, wenn man sieht," }, { "start": 215.38, "end": 219.14, "text": "was über diese Branche ständig entlarvt wird. Ich frage mich aber," }, { "start": 219.14, "end": 222.74, "text": "ob das Zahlen sind, die darauf hindeuten, dass wir" }, { "start": 223.66, "end": 227.36, "text": "sehr, sehr leicht, sag ich mal, zu bespielen sind mit allen" }, { "start": 227.36, "end": 231.0, "text": "möglichen Hinweisen in Richtung grün. Sprich, 2 Drittel von uns sagen," }, { "start": 231.82, "end": 235.44, "text": "möchte ich gerne berücksichtigen. Wir haben es aber eilig beim Einkaufen, wir wollen" }, { "start": 235.44, "end": 238.74, "text": "schnell wieder raus, wir haben noch andere Sachen im Kopf. Was heißt das, wenn ich" }, { "start": 238.74, "end": 242.42, "text": "auf 1 Packung sehe, klimaneutral oder sie ist grün oder irgendwas in die" }, { "start": 242.42, "end": 246.18, "text": "Richtung, werde ich da zugreifen, ohne drüber nachzudenken. Ich will es" }, { "start": 246.18, "end": 249.74, "text": "nicht übertreiben, aber sind wir da leichte Opfer? Jetzt mal einfach so zum Einstieg." }, { "start": 249.96, "end": 253.76, "text": "Ja, leider schon. Also einerseits natürlich, weil vieles beim Einkaufen" }, { "start": 254.12, "end": 257.64, "text": "auch so Gewohnheit ist, das kennen wir beide, glaube ich, Man kauft so im" }, { "start": 257.64, "end": 261.22, "text": "Autopilot ein und dann findet man vielleicht mal kurz dieses neue" }, { "start": 261.22, "end": 263.94, "text": "Produkt und denkt, Mensch, klimaneutral, toll." }, { "start": 264.64, "end": 267.72, "text": "Dann denke ich vielleicht auch gar nicht groß drüber nach und denke, ich wollte doch" }, { "start": 267.72, "end": 271.4, "text": "schon immer mal nachhaltiger sein. Wunderbar, das nehme ich jetzt. Oft finde" }, { "start": 271.4, "end": 274.78, "text": "ich auf dem Produkt ja auch gar nicht die Angaben, was" }, { "start": 274.78, "end": 278.3, "text": "bedeutet jetzt eigentlich klimaneutral und auch das, ja" }, { "start": 278.3, "end": 281.74, "text": "klimaneutral, das ist schon definiert, aber sowas wie nachhaltig," }, { "start": 282.34, "end": 286.16, "text": "das ist überhaupt nicht definiert. Das ist eine totale Bubble Und jeder kann sich so" }, { "start": 286.16, "end": 289.84, "text": "ein bisschen seine eigene Definition machen. Und genau deshalb sind wir totale" }, { "start": 289.84, "end": 293.24, "text": "Opfer, weil wir manchmal gar nicht wissen, was steckt da dahinter, welche" }, { "start": 293.24, "end": 296.98, "text": "Kriterien stecken dahinter. Hat das Unternehmen sich das selber bescheinigt," }, { "start": 297.04, "end": 300.66, "text": "dass es jetzt nachhaltig und klimaneutral ist? Und Genau das" }, { "start": 300.66, "end": 304.4, "text": "sehen wir schon lange als Problem, haben da auch schon einen Marktcheck zugemacht, es gibt" }, { "start": 304.4, "end": 308.2, "text": "da Untersuchungen zu und ganz ehrlich, wenn wir nicht so gut drauf reinfallen" }, { "start": 308.2, "end": 311.66, "text": "würden, würde es nicht auf so vielen Produkten im Supermarkt stehen, denn der Handel weiß" }, { "start": 311.66, "end": 315.1, "text": "genau, worauf wir reinfallen. Jetzt ist das Wort halt schon oft" }, { "start": 315.1, "end": 318.66, "text": "gefallen, reinfallen. Also wir fallen da auf etwas rein, da ist" }, { "start": 318.66, "end": 322.4, "text": "etwas entdeckt worden, das sagen wir mal werblich vorsichtig formuliert" }, { "start": 322.58, "end": 325.46, "text": "auf uns wirkt. Noch eine Zahl, die dazu passt," }, { "start": 326.4, "end": 330.24, "text": "die Bereitschaft für Nachhaltigkeit persönliche Opfer zu bringen," }, { "start": 330.24, "end": 333.74, "text": "das geht auf übers Einkaufen hinaus, Trotzdem ist zuletzt" }, { "start": 333.74, "end": 337.18, "text": "gesunken, habe ich gelesen, 2024 gaben nur noch 22" }, { "start": 337.26, "end": 340.12, "text": "Prozent an, bei nicht nachhaltigem Verhalten" }, { "start": 341.04, "end": 344.54, "text": "Schuldgefühle zu haben. Für mich nochmal eine" }, { "start": 344.54, "end": 348.08, "text": "Bestätigung dafür. Wir nehmen es halt gerne mit, wenn es geht, wenn es uns" }, { "start": 348.08, "end": 351.78, "text": "einfach gemacht wird, aber wenn nicht, ist halt nicht so schlimm. Und" }, { "start": 351.78, "end": 355.56, "text": "deshalb jetzt mal der Reihe nach, du hast" }, { "start": 355.56, "end": 358.98, "text": "diese Worte schon genannt, klimaneutral. Es gibt noch" }, { "start": 358.98, "end": 362.22, "text": "andere. Welche sind denn so die größten Köder," }, { "start": 362.5, "end": 366.34, "text": "die zurzeit von euch registriert werden? Wo gibt es die meisten" }, { "start": 366.34, "end": 370.02, "text": "Rückmeldungen von Verbraucherinnen und Verbrauchern? Und was" }, { "start": 370.02, "end": 373.86, "text": "sind so die Baustellen, wo ihr sagt, Achtung, da ganz aktuell bloß genau hingucken und" }, { "start": 373.86, "end": 377.42, "text": "nicht drauf reinfallen? Ich würde sagen, das ist irgendwie so" }, { "start": 378.4, "end": 382.2, "text": "eine Hitparade, die wir immer relativ ähnlich spielen. Wir hatten" }, { "start": 382.2, "end": 385.2, "text": "jetzt neulich einen Verbraucher, das habe ich noch sehr im Kopf, der hat sich sehr" }, { "start": 385.2, "end": 387.94, "text": "aufgeregt. Da hat ein Hersteller von Hähnchenprodukten" }, { "start": 388.94, "end": 392.22, "text": "beworben, dass das viel nachhaltiger sei als eine Ananas zum Beispiel." }, { "start": 393.18, "end": 396.9, "text": "Also das war völlig schwurbelig beschrieben und es war am Ende" }, { "start": 396.9, "end": 400.44, "text": "irgendwie Äpfel mit Birnen verglichen und ja niemand" }, { "start": 400.44, "end": 404.16, "text": "ist... Ja oder Ananas mit Hühnchen. Ananas mit Hühnchen, genau. Und ich" }, { "start": 404.16, "end": 407.44, "text": "glaube auch es war eine Flugananas und das stand da überhaupt nicht. Die hat natürlich" }, { "start": 407.44, "end": 410.94, "text": "einen schlechten CO2-Fußabdruck. Und also am Ende sollte" }, { "start": 410.94, "end": 414.52, "text": "rauskommen, Hähnchen ist so das Nachhaltigste, was du kaufen kannst. Ich finde, er hat sich" }, { "start": 414.52, "end": 417.86, "text": "da total zurecht beschwert. Aber wir haben auch immer noch so einzelne" }, { "start": 417.9, "end": 421.72, "text": "Produkte, die wir auch in unserem Marktcheck gefunden haben. Da könnte" }, { "start": 421.72, "end": 424.7, "text": "ich sonst auch gleich nochmal über meine Lieblings-Schund-Label" }, { "start": 426.2, "end": 430.02, "text": "reden. Ja bitte, los! Also es gab zum" }, { "start": 430.02, "end": 433.58, "text": "Beispiel eine Wurst, die als Superwurst betitelt wurde, weil sie besonders" }, { "start": 433.58, "end": 437.16, "text": "klimafreundlich sei. Und es gibt zum Beispiel eine Untersuchung mit" }, { "start": 437.16, "end": 441.0, "text": "Verbraucherinnen und Verbrauchern, wenn auf einem Parmesan nichts steht, dann denken" }, { "start": 441.0, "end": 444.8, "text": "die Menschen, na der ist jetzt nicht so klimafreundlich. Ist doch vollkommen richtig, da" }, { "start": 444.8, "end": 448.32, "text": "steckt viel Milch drin, der ist lange gereift, ja, ist nicht so" }, { "start": 448.32, "end": 452.06, "text": "klimafreundlich. Wenn der aber draufsteht, der sei jetzt klimafreundlich," }, { "start": 452.42, "end": 456.22, "text": "dann denken die Leute, der ist viel viel besser. Sofort ist die Einschätzung besser. Und" }, { "start": 456.22, "end": 459.94, "text": "so eine Wurst, Fleisch wissen wir, ist ein großer Treiber des" }, { "start": 459.94, "end": 463.52, "text": "Klimawandels, die weltweite Fleischproduktion. Also so eine Wurst kann nie" }, { "start": 463.52, "end": 466.9, "text": "besser sein, als zum Beispiel ein Brot, was die Klimabilanz" }, { "start": 467.04, "end": 470.44, "text": "angeht. Und deswegen ist die Wurst vielleicht in Ordnung und vielleicht auch" }, { "start": 470.44, "end": 474.28, "text": "klimafreundlicher als eine andere Wurst. Aber wenn ich sie Superwurst nenne und ihr noch einen" }, { "start": 474.28, "end": 478.06, "text": "Umhang anziehe auf diesem Bild, das war wirklich ganz niedlich," }, { "start": 478.18, "end": 481.78, "text": "dann kann ich natürlich denken, die rettet jetzt das Klima. Das geht gar nicht. Also" }, { "start": 481.78, "end": 485.34, "text": "das fanden wir wirklich ziemlich mies. Er spricht ja offenbar ganz, ganz" }, { "start": 485.34, "end": 489.06, "text": "stark auf dieses Bedürfnis an. Ich will zwar" }, { "start": 489.06, "end": 492.56, "text": "weiter grillen und Fleisch essen, aber ich würde mich dabei schon gerne nicht so schlecht" }, { "start": 492.56, "end": 496.36, "text": "fühlen. Ja, das ist doch ein Freikaufen. Also Cool, die Wurst macht" }, { "start": 496.36, "end": 499.92, "text": "es mir einfach, damit kann ich klimafreundlich sein, weil auf Fleisch zu verzichten ist ja" }, { "start": 499.92, "end": 501.76, "text": "viel schwieriger, dann nehme ich lieber die Superwurst." }, { "start": 503.44, "end": 507.18, "text": "Also da schließt sich ja natürlich direkt die Frage an, ist" }, { "start": 507.18, "end": 510.86, "text": "das denn erlaubt? Also ich meine, wir brauchen, das ist ja jetzt keine," }, { "start": 511.38, "end": 515.08, "text": "wie soll man sagen, das sind ja keine wissenschaftlichen Arbeiten," }, { "start": 515.08, "end": 518.679, "text": "die jetzt gerade noch erst gemacht werden müssen, sondern es ist seit" }, { "start": 518.679, "end": 521.34, "text": "Ewigkeiten bekannt, dass Fleischklima" }, { "start": 523.08, "end": 526.52, "text": "unfreundlicher ist, weniger nachhaltig als" }, { "start": 526.58, "end": 530.4, "text": "pflanzliche Produkte. So, jetzt ohne jeden Fleischesser" }, { "start": 530.46, "end": 534.14, "text": "damit zu verurteilen, aber das steht ja erst mal fest. Wie kann man denn dann" }, { "start": 534.14, "end": 537.88, "text": "so eine Wurst so bewerben? Das ist ja schlichtweg Unsinn. Ja das Problem" }, { "start": 537.88, "end": 541.46, "text": "ist ja, wir haben eine Regelung, die besagt, ich darf keine irreführenden Angaben über" }, { "start": 541.46, "end": 545.28, "text": "Lebensmittel machen Und die Frage ist dann aber immer, was" }, { "start": 545.28, "end": 548.94, "text": "ist denn jetzt Irreführung? Was kann ich vom informierten Verbraucher" }, { "start": 548.98, "end": 552.68, "text": "erwarten, was er weiß und was wäre denn jetzt schon Irreführung?" }, { "start": 553.08, "end": 556.42, "text": "Und es könnte ja schon sein, dass dieses Unternehmen jetzt" }, { "start": 556.46, "end": 560.28, "text": "klimawirksame Maßnahmen unternimmt. Aber das macht diese Wurst ja immer" }, { "start": 560.28, "end": 563.66, "text": "noch nicht klimafreundlich. Das heißt, wir brauchen eigentlich klare" }, { "start": 563.76, "end": 567.54, "text": "Regeln, die besagen, wann darf ich ein Produkt klimafreundlich nennen, wann" }, { "start": 567.54, "end": 571.28, "text": "nicht, was muss ich dafür erfüllen und was muss auch auf der Verpackung stehen," }, { "start": 571.28, "end": 574.92, "text": "damit die Verbraucher wissen, was wird denn hier getan. Und das ist" }, { "start": 574.92, "end": 578.68, "text": "leider in Europa so noch nicht in Kraft. Da hast du jetzt" }, { "start": 578.68, "end": 582.5, "text": "gerade schon die Ausgleichsprojekte angesprochen, sowas wie Bäume pflanzen" }, { "start": 582.5, "end": 585.86, "text": "und so weiter. Da sprechen wir gleich noch mal drüber. Ich würde vorher noch mal" }, { "start": 585.86, "end": 589.7, "text": "gerne bei dem Wort Klima bleiben, weil ich finde schon, es ist allein schon" }, { "start": 589.7, "end": 593.4, "text": "ein Unterschied, ob man klimafreundlich sagt, was auch immer das heißen soll." }, { "start": 593.8, "end": 597.44, "text": "Noch eine Steigerung trotzdem ist klimaneutral. Mein" }, { "start": 597.44, "end": 600.56, "text": "Eindruck sieht man in den letzten Jahren sehr, sehr häufig, auch an den überraschendsten" }, { "start": 600.92, "end": 604.08, "text": "Stellen. Es geht ja nicht nur Lebensmittel, sondern auch Plastikverpackungen" }, { "start": 604.64, "end": 608.24, "text": "oder so, die plötzlich klimaneutral sind. Kann man diese" }, { "start": 608.24, "end": 612.08, "text": "Begriffe so freihändig verwenden, wie man möchte? Ja, also es" }, { "start": 612.08, "end": 615.72, "text": "gibt schon die ersten Urteile, die sagen, das geht so nicht. Das" }, { "start": 615.72, "end": 619.36, "text": "finde ich total positiv. Also es gibt schon Urteile, die sagen, wenn ich mit" }, { "start": 619.36, "end": 623.04, "text": "klimaneutral werbe, dann muss ich auch sagen, durch welche" }, { "start": 623.04, "end": 626.6, "text": "Maßnahmen ich das erreiche quasi. Ich muss dem Verbraucher die" }, { "start": 626.6, "end": 629.48, "text": "Informationen liefern, warum ist das Produkt denn klimaneutral." }, { "start": 630.38, "end": 634.0, "text": "Ich muss ja vorweg glaube ich noch mal schieben, ich finde klimaneutral dürfte man eigentlich" }, { "start": 634.0, "end": 637.76, "text": "gar nichts sagen bei Lebensmitteln. Ja. Denn kein Produkt kann" }, { "start": 637.76, "end": 641.52, "text": "entstanden sein ohne das Klima zu beeinflussen. Ich finde das richtige" }, { "start": 641.52, "end": 645.2, "text": "Wort wäre Klima kompensiert. Denn das ist das, was die Unternehmen machen." }, { "start": 645.22, "end": 648.16, "text": "Sie schauen, wo kann ich irgendwie ein Aufforstungsprojekt" }, { "start": 649.12, "end": 652.54, "text": "unterstützen, was dann vielleicht langfristig auch" }, { "start": 652.54, "end": 656.32, "text": "klimabürgsame Maßnahme ist. Aber ja, das Sinnvollste wäre" }, { "start": 656.32, "end": 659.78, "text": "natürlich immer noch, den Prozess so zu optimieren, dass ich möglichst klimafreundliche" }, { "start": 660.02, "end": 663.64, "text": "Zutaten einsetze und vielleicht auch Ökostrom benutze und so" }, { "start": 663.64, "end": 667.44, "text": "weiter. Genau. Aber wenn man jetzt da mal bei bleibt, du hast es" }, { "start": 667.44, "end": 671.28, "text": "ja eben schon angedeutet, gesetzliche Regelungen gibt es ja schon, nämlich das" }, { "start": 671.28, "end": 674.72, "text": "Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb, das sagt, Werbung darf nicht irreführend" }, { "start": 675.02, "end": 678.46, "text": "oder schlichtweg falsch sein. Letztlich, wenn ich jetzt sage," }, { "start": 678.46, "end": 682.06, "text": "Produkt XY sei klimaneutral, dann ist das ja" }, { "start": 682.06, "end": 685.78, "text": "irreführend. Das kann einem ja ein Achtklässler dann erklären, weil eben nichts klimaneutral" }, { "start": 686.58, "end": 690.32, "text": "hergestellt werden kann. Da greift doch also ein Gesetz. Warum" }, { "start": 690.32, "end": 693.72, "text": "ist es trotzdem über Jahre möglich gewesen, bis heute diesen" }, { "start": 693.72, "end": 697.42, "text": "Ausdruck problemlos zu verwenden auf den Produkten? Weil die Hersteller dann" }, { "start": 697.42, "end": 701.1, "text": "ihre Kompensationsprodukte angeführt haben, zum Beispiel ein Wiederaufforstungsprojekt" }, { "start": 701.78, "end": 705.58, "text": "oder andere Dinge. Und dann das Ganze natürlich verrechnet wurde. Also" }, { "start": 705.58, "end": 709.34, "text": "wir haben hier diesen Klimaablasshandel und das" }, { "start": 709.34, "end": 712.86, "text": "tut der Umwelt aber leider überhaupt nicht gut, wenn wir irgendwelche" }, { "start": 712.88, "end": 716.54, "text": "Gelder in diese Projekte stecken, die erst in 20 Jahren vielleicht" }, { "start": 716.6, "end": 720.16, "text": "das Klima so kompensieren. Es wäre viel sinnvoller zu sagen, Wir" }, { "start": 720.16, "end": 723.7, "text": "optimieren die Produktion schon mal so. Und das ist dann immer die" }, { "start": 723.7, "end": 727.12, "text": "Einschätzung der Gerichte. Ich finde es gut, dass schon mal die erste Einschätzung da ist." }, { "start": 727.12, "end": 730.96, "text": "Es muss erklärt werden, was wird hier passieren und was machen die" }, { "start": 730.96, "end": 734.76, "text": "Unternehmen, damit der Verbraucher selber einschätzen kann. Ist das für" }, { "start": 734.76, "end": 738.34, "text": "mich irreführend? Ja oder nein? Ja, du hast" }, { "start": 738.34, "end": 742.08, "text": "jetzt in deiner Antwort natürlich auch schon mit eingebracht, wie" }, { "start": 742.08, "end": 745.24, "text": "die Unternehmen die Verwendung des Ausdrucks klimaneutral dann rechtfertigen" }, { "start": 745.64, "end": 749.1, "text": "im Einzelfall. Also es ist eben der viel genannte und viel" }, { "start": 749.1, "end": 752.56, "text": "gehörte Ausgleich. Trotzdem finde ich, am Anfang steht da" }, { "start": 752.56, "end": 756.4, "text": "immer die Entscheidung, wir zweckentfremden jetzt hier mal ein Wort. Erstmal" }, { "start": 756.4, "end": 760.14, "text": "klingt es ja super. Stichwort wieder im Alltag, schnell einkaufen," }, { "start": 760.46, "end": 763.84, "text": "auf der Packung steht klimaneutral, super. Solange ich da nicht darüber" }, { "start": 763.84, "end": 767.56, "text": "nachdenke und erst im zweiten Schritt dann in die Argumentation zu kommen, ach so" }, { "start": 767.56, "end": 770.84, "text": "ja, also neutral, damit meinten wir jetzt eigentlich nicht neutral." }, { "start": 772.36, "end": 776.16, "text": "Das meine ich, also das sind ja unternehmerische Entscheidungen, die" }, { "start": 776.16, "end": 779.54, "text": "dort getroffen werden, obwohl man das Gesetz gegen den" }, { "start": 779.54, "end": 783.28, "text": "unlauteren Wettbewerb ja kennt. Ja gut, aber man probiert" }, { "start": 783.28, "end": 787.0, "text": "ja meistens in der Lebensmittelbranche, wie weit kann ich denn eigentlich gehen," }, { "start": 787.0, "end": 790.68, "text": "was kann ich denn eigentlich draufschreiben. Ich nenne es ja immer Tabuspielen mit dem Lebensmittelrecht." }, { "start": 790.92, "end": 794.72, "text": "Ich umschreibe und ich gucke, was darf bleiben und wann wird" }, { "start": 794.72, "end": 798.56, "text": "gehupt. Also das heißt, wann kommt jemand, der sagt, das ist" }, { "start": 798.56, "end": 802.36, "text": "nicht in Ordnung und wann gibt es die ersten Grundsatzentscheidungen dazu. Danach richten sich" }, { "start": 802.36, "end": 806.04, "text": "dann meistens die weiteren Gerichtsurteile und irgendwann kann natürlich auch eine" }, { "start": 806.04, "end": 809.84, "text": "Gesetzgebung kommen und zum Glück kommt die jetzt bald." }, { "start": 810.9, "end": 814.66, "text": "An der Stelle nochmal die Erinnerung, 64 Prozent der Deutschen vertrauen" }, { "start": 815.6, "end": 819.32, "text": "Herstellern und Handel, wenn solche Ausdrücke verwendet werden. Ich" }, { "start": 819.32, "end": 822.86, "text": "vermute mal ohne großartig darüber nachzudenken oder solche Gerichtsurteile" }, { "start": 824.18, "end": 827.62, "text": "zu verfolgen. Was ist denn da jetzt gerade" }, { "start": 828.38, "end": 832.16, "text": "gesetzmäßig in Planung und findet das statt" }, { "start": 832.16, "end": 835.74, "text": "auf Bundesebene oder ist das eine europarechtliche" }, { "start": 836.28, "end": 839.66, "text": "Geschichte? Also es wurde jetzt im letzten Jahr 2024" }, { "start": 840.48, "end": 843.4, "text": "eine Richtlinie für solche umweltbezogenen" }, { "start": 844.78, "end": 847.68, "text": "Werbemaßnahmen beschlossen von der EU." }, { "start": 848.32, "end": 851.76, "text": "Und das soll auch beinhalten, dass zum Beispiel" }, { "start": 851.96, "end": 854.6, "text": "Sachen wie klimaneutral immer durch einen Zertifizierungsprozess" }, { "start": 855.54, "end": 859.36, "text": "belegt werden müssen. Das heißt herstelle eigene Siegel zum Beispiel," }, { "start": 859.46, "end": 862.74, "text": "wäre nicht mehr möglich. Aber das ist jetzt nur" }, { "start": 863.0, "end": 866.6, "text": "quasi etwas auf den Weg gebrachtes, eine Richtlinie und die" }, { "start": 866.6, "end": 869.94, "text": "soll bis 2026 in nationales Recht umgesetzt" }, { "start": 870.1, "end": 873.42, "text": "sein. Das heißt, im Moment wissen wir nur, es kommt," }, { "start": 873.82, "end": 877.5, "text": "aber es ist noch nichts verbindliches da. Und so lange" }, { "start": 877.5, "end": 881.18, "text": "gilt natürlich weiterhin, ich kann das drauf drucken und wenn jemand sagt," }, { "start": 881.24, "end": 884.9, "text": "ja das ist aber irreführend, dann muss er quasi denjenigen" }, { "start": 884.9, "end": 887.0, "text": "abmahnen oder klagen oder ähnliches." }, { "start": 888.34, "end": 892.0, "text": "Also weil das wirklich schwer zu glauben" }, { "start": 892.0, "end": 895.76, "text": "ist, das nochmal und auch deshalb genau zu" }, { "start": 895.76, "end": 898.46, "text": "sagen, heißt das ich kann heute, also Mitte 2025" }, { "start": 899.76, "end": 903.4, "text": "ein Produkt herstellen, green whatever, also meinetwegen eine" }, { "start": 903.4, "end": 906.7, "text": "Wurst oder Putzmittel. Dann schreibe ich da klimaneutral drauf." }, { "start": 907.28, "end": 910.82, "text": "Meine Rechtfertigung weiß ich ja. Die Kaufentscheidung ist nachgewiesenermaßen" }, { "start": 911.26, "end": 915.04, "text": "zu meinem Gunsten beeinflusst. Und ich komme damit" }, { "start": 915.06, "end": 918.9, "text": "durch, solange nicht jemand klagt und ich dann in der Folge vor" }, { "start": 918.9, "end": 922.58, "text": "Gericht verliere. Solange kann ich damit mein Geschäft machen. Naja, also" }, { "start": 922.58, "end": 926.2, "text": "Verpackungen werden jetzt erstmal nicht kontrolliert, bevor sie auf den" }, { "start": 926.2, "end": 929.76, "text": "Markt kommen. Der Hersteller ist für die Sicherheit zuständig und dann müsste jetzt ja" }, { "start": 929.76, "end": 933.6, "text": "erstmal jemand kommen und sagen, das ist aber nicht okay. Was ich" }, { "start": 933.6, "end": 937.36, "text": "aber so ein bisschen einschränken muss, wir haben ja jetzt die ersten Urteile, die sagen," }, { "start": 937.36, "end": 941.0, "text": "es muss nachvollziehbar sein. Manche Begriffe wurden auch" }, { "start": 941.0, "end": 944.82, "text": "schon angekreidet, dass sie so nicht gehen und darauf reagieren die Hersteller. Die" }, { "start": 944.82, "end": 948.24, "text": "haben natürlich auch keine Lust ständig ihre Verpackung ändern zu müssen, denn es ist natürlich" }, { "start": 948.24, "end": 951.92, "text": "jetzt auch für jede Einrichtung wie für uns zum Beispiel oder für die Wettbewerbszentrale," }, { "start": 952.64, "end": 956.2, "text": "je mehr Urteile vorliegen, desto einfacher ist es natürlich auch zu sagen, ich mache das" }, { "start": 956.2, "end": 959.98, "text": "jetzt ab, dann kannst du ja quasi schon Copy-Paste machen mit der Abmahnung davor" }, { "start": 961.22, "end": 964.78, "text": "Und deswegen machen viele Hersteller das auch nicht mehr. Ich finde es ist weniger" }, { "start": 964.78, "end": 968.56, "text": "geworden dieser Flut an unbelegten Aussagen. Und das" }, { "start": 968.56, "end": 972.4, "text": "ist ja auch schon mal eine gute Entwicklung. Aber es kann natürlich immer" }, { "start": 972.4, "end": 976.1, "text": "noch vorkommen, dass da jetzt so ein Produkt steht mit 1 völlig irreführenden Aussage und" }, { "start": 976.1, "end": 979.82, "text": "es muss erstmal jemand entdecken. Und dann Zeit und Geld" }, { "start": 979.82, "end": 983.44, "text": "haben abzumahnen. Und ich weiß ja, dass selbst eure Kolleginnen und" }, { "start": 983.44, "end": 987.04, "text": "Kollegen in Baden-Württemberg, die da sehr fleißig sind, kommen ja schon kaum hinterher," }, { "start": 987.04, "end": 990.76, "text": "was solche Dinge angeht. Wer wurde denn da zuletzt abgemahnt oder" }, { "start": 990.76, "end": 994.54, "text": "sogar verklagt und vielleicht sogar erfolgreich? Ja, ich habe" }, { "start": 994.54, "end": 998.32, "text": "mal geguckt. Es geht ja so groß Nachhaltigkeit und Nachhaltigkeit hat ja viele" }, { "start": 998.32, "end": 1002.04, "text": "Dimensionen, zum Beispiel auch so soziale Nachhaltigkeit. Zum Beispiel" }, { "start": 1002.04, "end": 1005.86, "text": "wurde Penny abgemahnt vom Verbraucherzentrale Bundesverband. Die haben dann auf" }, { "start": 1005.86, "end": 1009.7, "text": "Produkte geschrieben wie Tomaten, das seien jetzt gute Arbeitsbedingungen. Das ist" }, { "start": 1009.7, "end": 1013.42, "text": "ja sowas wie soziale Nachhaltigkeit. Die haben sich aber außergerichtlich" }, { "start": 1013.72, "end": 1017.52, "text": "geeinigt, also wahrscheinlich unterlassen sie diese Aussage jetzt. Das ist" }, { "start": 1017.52, "end": 1021.28, "text": "natürlich sehr gut, wenn Unternehmen sofort auf so eine Abmahnung reagieren. Das" }, { "start": 1021.28, "end": 1024.38, "text": "würde ich immer als die noch die ganz guten Unternehmen bezeichnen." }, { "start": 1025.109, "end": 1028.339, "text": "Und dann haben wir das Gleiche auch vom Bundesverband" }, { "start": 1028.5, "end": 1031.46, "text": "nochmal. Es gab so Bob der Bär Waschlappen." }, { "start": 1035.599, "end": 1038.28, "text": "Da stand drauf, dass die jetzt besonders umweltfreundlich" }, { "start": 1039.16, "end": 1042.8, "text": "oder sozialverträglich sein sollen. Und auch das war jetzt nicht" }, { "start": 1042.8, "end": 1046.5, "text": "beschrieben. Was heißt denn jetzt hier umweltverträglich? Und" }, { "start": 1046.54, "end": 1050.36, "text": "auch hier wurde sich außergerichtlich geeinigt. Also wahrscheinlich werden jetzt Bob" }, { "start": 1050.36, "end": 1054.04, "text": "der Bär Waschlappen auch nicht mehr besonders nachhaltig" }, { "start": 1054.3, "end": 1056.52, "text": "beworben. Das ist natürlich sehr positiv." }, { "start": 1058.18, "end": 1061.6, "text": "Hätte ich Bob der Bär" }, { "start": 1061.6, "end": 1065.34, "text": "Waschlappen vorher gekannt und ich kannte ihn nicht, ich hätte wahrscheinlich" }, { "start": 1065.34, "end": 1069.08, "text": "sofort geglaubt, das ist unter anständigen Bedingungen hergestellt worden. Wenn" }, { "start": 1069.08, "end": 1072.76, "text": "da Bob der Bär mit im Boot ist. Ja, ich finde auch, es klingt" }, { "start": 1072.76, "end": 1076.52, "text": "irgendwie gleich vertrauenerweckender. Ja, ich werde bei Steady," }, { "start": 1076.52, "end": 1079.64, "text": "wo es dann wieder ein paar Ergänzungen zu unserer Folge gibt mit einigen Links und" }, { "start": 1079.64, "end": 1083.38, "text": "Übersichten, auf jeden Fall auch mit veröffentlichen, was zum Teufel" }, { "start": 1083.38, "end": 1087.2, "text": "Bob der Bär ist. Ich muss an" }, { "start": 1087.2, "end": 1090.94, "text": "den Charming Bär denken. Ich weiß nicht, ob die was miteinander zu" }, { "start": 1090.94, "end": 1094.36, "text": "tun haben. Also du hast jetzt gerade Unternehmen" }, { "start": 1094.44, "end": 1097.98, "text": "genannt, die reagiert haben und beeindruckt waren. Ich" }, { "start": 1097.98, "end": 1101.78, "text": "kenne aus meiner Arbeit auch welche, unter anderem die EM, die" }, { "start": 1101.78, "end": 1105.02, "text": "ja klimabezogene Aussagen auf ganz ganz vielen Eigenmarkenprodukten" }, { "start": 1105.84, "end": 1109.54, "text": "stehen hatten, bis ihnen das untersagt wurde. Nachfragen" }, { "start": 1109.54, "end": 1112.86, "text": "dazu fanden die überhaupt nicht cool übrigens. Nur mal so" }, { "start": 1112.92, "end": 1116.44, "text": "nebenbei. Und welche Unternehmen haben denn negativ" }, { "start": 1116.74, "end": 1120.44, "text": "reagiert? Negativ finde ich ja immer, wenn sie sich weigern, so eine" }, { "start": 1120.44, "end": 1123.68, "text": "Unterlassungserklärung zu unterzeichnen. Das ist ja immer der erste Schritt, das heißt, wenn man ins" }, { "start": 1123.68, "end": 1127.5, "text": "Klageverfahren gehen muss. Und ich habe" }, { "start": 1127.5, "end": 1130.94, "text": "hier zum Beispiel ein Verfahren der Wettbewerbszentrale. Das war so ein bisschen das, was für" }, { "start": 1130.94, "end": 1134.4, "text": "uns richtungsweisend war. Das war das Katjes Urteil, dass sie in 1" }, { "start": 1134.4, "end": 1137.9, "text": "Werbung gesagt haben, ja, hier unsere Gummibärchen," }, { "start": 1138.38, "end": 1142.22, "text": "unsere Weingummis, die sind klimaneutral und haben aber nicht weiter" }, { "start": 1142.22, "end": 1146.04, "text": "ausgeführt, was heißt denn hier klimaneutral und die haben in den ersten Instanzen sogar" }, { "start": 1146.04, "end": 1149.78, "text": "gewonnen und dann hat aber der Bundesgerichtshof wirklich geurteilt gesagt," }, { "start": 1149.78, "end": 1153.36, "text": "so hier wir brauchen mehr Informationen dazu, was heißt" }, { "start": 1153.36, "end": 1157.1, "text": "klimaneutral und negativ, ja" }, { "start": 1157.54, "end": 1161.08, "text": "weil sie halt einfach nicht gleich auf so eine Abmahnung" }, { "start": 1161.1, "end": 1164.66, "text": "reagiert haben, finde ich. Ich finde es ganz" }, { "start": 1164.66, "end": 1168.28, "text": "gut, Katjes ist ein Unternehmen, die haben schon auch ihre Produktion" }, { "start": 1168.44, "end": 1171.28, "text": "optimiert. Das heißt, ich würde sie jetzt nicht so sehr bashen wollen, aber ich finde" }, { "start": 1171.28, "end": 1174.82, "text": "es immer schöner, wenn Unternehmen gleich sagen, ah stimmt, ihr habt wahrscheinlich recht." }, { "start": 1175.34, "end": 1178.72, "text": "Oder denken, wir könnten ja auch mal was" }, { "start": 1178.72, "end": 1182.38, "text": "ändern, aber es ist ja jetzt auch geändert. Das finde ich gut. Ich finde immer" }, { "start": 1182.38, "end": 1185.6, "text": "schön, wenn man bei Unternehmen dazu sagen muss, ich möchte sie eigentlich" }, { "start": 1185.98, "end": 1189.7, "text": "nicht bashen, aber ich finde, das geht dann häufig weiter," }, { "start": 1189.7, "end": 1193.44, "text": "der Satz mit Katjes. So ist es jedenfalls auch aus meiner" }, { "start": 1193.44, "end": 1196.96, "text": "Erfahrung, wenn der Inhalt beispielsweise kleiner wird, aber die Tüte bleibt gleich" }, { "start": 1196.96, "end": 1200.78, "text": "groß. Klimaneutral stand auch lange auf der" }, { "start": 1200.78, "end": 1204.54, "text": "Tüte. Wie DM auch da bei Katjes" }, { "start": 1204.54, "end": 1208.2, "text": "Nachfragen nicht so gerne gesehen, jedenfalls nicht von Journalisten. Genau und wer" }, { "start": 1208.2, "end": 1211.98, "text": "sich sehr widerspenstig gezeigt hat, war Netto. Die hatten eine Weinflasche, die" }, { "start": 1211.98, "end": 1215.6, "text": "hatten wir in unserem Marktcheck in unserem bundesweiten auch. Das haben die Kolleginnen aus" }, { "start": 1215.6, "end": 1219.14, "text": "Baden-Württemberg abgemahnt und dagegen auch geklagt. Da stand sogar" }, { "start": 1219.14, "end": 1222.94, "text": "drauf, reduziert dein CO2-Fußabdruck. Also das ist natürlich cool, wenn" }, { "start": 1222.94, "end": 1226.76, "text": "ich durch Weintrinken auch noch meinen eigenen CO2-Fußabdruck reduzieren kann. Ich würde" }, { "start": 1226.76, "end": 1230.36, "text": "sagen, das Beste für alle. Ja, es passt zu den Umfragen. Ich glaube, durch" }, { "start": 1230.36, "end": 1234.12, "text": "Weintrinken wird einfach das schlechte Gewissen reduziert, relativ schnell. Flasche" }, { "start": 1234.12, "end": 1237.86, "text": "für Flasche. Also da wurde behauptet, die Verarbeitung" }, { "start": 1238.04, "end": 1241.5, "text": "und die Flasche sei jetzt ein bisschen umweltfreundlicher und das fanden sie irreführend." }, { "start": 1242.74, "end": 1246.44, "text": "Und Netto hat sich wirklich sehr dagegen gewährt und Das Urteil ist jetzt aber zum" }, { "start": 1246.44, "end": 1249.86, "text": "Glück rechtskräftig. Das heißt, die dürfen jetzt nicht mehr" }, { "start": 1249.86, "end": 1253.56, "text": "behaupten, dass dieser Wein meinen CO2-Fußabdruck reduziert, was ich auch" }, { "start": 1253.56, "end": 1256.98, "text": "sehr sinnvoll finde. Ich finde das unglaublich. Das Beispiel klingt wirklich wie" }, { "start": 1256.98, "end": 1260.46, "text": "ausgedacht. Wir denken uns ja für Fernsehbeiträge häufig dann überschwitzte" }, { "start": 1260.72, "end": 1264.5, "text": "Experimente aus, eine Rechtslage beispielsweise einfach mal" }, { "start": 1264.5, "end": 1267.885, "text": "visualisieren zu können. Und das wirkt wie ausgedacht. Also, ich" }, { "start": 1267.885, "end": 1271.72, "text": "kannte es bisher nicht. Und es bleibt schwer verständlich, wieso sich" }, { "start": 1271.72, "end": 1275.48, "text": "damit Gerichte beschäftigen müssen. Weil es wirklich, finde ich, der Unsinn" }, { "start": 1276.02, "end": 1278.9, "text": "auf der Hand liegt. Oder zumindest eine viel zu starke Vereinfachung" }, { "start": 1279.72, "end": 1282.24, "text": "aus Marketinggründen letztlich." }, { "start": 1284.06, "end": 1287.72, "text": "Aber es gibt immer die Begründungen, das hast du gerade schon gesagt. Ich würde gerne" }, { "start": 1287.72, "end": 1290.68, "text": "mal noch mal darauf eingehen, dass" }, { "start": 1291.32, "end": 1295.14, "text": "grundsätzlich ja immer die Ausgleichsprojekte genannt werden." }, { "start": 1295.86, "end": 1299.64, "text": "Was ist davon konkret zu halten, dass Bäume pflanzen, kennen wir" }, { "start": 1299.64, "end": 1303.48, "text": "alle, die Problematik ist auch mittlerweile bekannt, die brauchen etwas länger, bis sie" }, { "start": 1303.48, "end": 1307.0, "text": "dann mal groß sind und CO2 speichern Und nicht jeder Baum passt" }, { "start": 1308.18, "end": 1311.9, "text": "an jeden Raum sozusagen. Also was dort gepflanzt wird, muss auch" }, { "start": 1311.9, "end": 1315.32, "text": "jeweils passen. Es ist also nicht so einfach, sich im Sommer hinzustellen und zu sagen," }, { "start": 1315.32, "end": 1318.58, "text": "bei jeder Grillparty pflanzt jetzt jeder von uns einen Baum in den Garten und dann" }, { "start": 1318.58, "end": 1320.98, "text": "läuft das schon. Was für problematische Ausgleichsprojekte" }, { "start": 1322.22, "end": 1325.58, "text": "seht ihr denn noch? Es gibt ja auch verschiedene" }, { "start": 1325.6, "end": 1329.44, "text": "Ausgleichsprojekte, die zum Beispiel die Chancengleichheit" }, { "start": 1329.96, "end": 1333.4, "text": "fördern sollen. Das sind dann eher so soziale Projekte. Wir haben ja nicht nur" }, { "start": 1333.46, "end": 1337.16, "text": "Nachhaltigkeitsaussagen, was den Klimawandel angeht, sondern auch" }, { "start": 1337.16, "end": 1340.68, "text": "sowas wie soziale Gerechtigkeit. Und da ist immer die" }, { "start": 1340.68, "end": 1344.52, "text": "Frage, sorgt dieses Programm jetzt wirklich dafür, dass zum Beispiel die" }, { "start": 1344.52, "end": 1348.18, "text": "Frauen gestärkt werden in dieser Community, dass die Kinder eben" }, { "start": 1348.18, "end": 1351.92, "text": "nicht arbeiten müssen und so weiter? Auch das ist oft ganz schwer nachzuvollziehen." }, { "start": 1352.22, "end": 1355.86, "text": "Und gerade wenn die Hersteller sich selber zertifizieren, ja da kann ich" }, { "start": 1355.86, "end": 1359.58, "text": "überhaupt nichts mehr rausfinden und da sieht man leider auch oft, das ist" }, { "start": 1359.58, "end": 1363.38, "text": "halt viel Schall und Rauch und am Ende kommt" }, { "start": 1363.38, "end": 1367.08, "text": "wenig dabei rum. Das finden die Verbraucher aber oft sehr gut, dass sie" }, { "start": 1367.08, "end": 1369.18, "text": "denken, Mensch, da wird mal was für die Menschen getan." }, { "start": 1370.82, "end": 1374.28, "text": "Auch da machen es ja Label und Siegel dann einfach. Sogar die sehr" }, { "start": 1374.28, "end": 1378.04, "text": "Angesehenen wie Fairtrade beispielsweise. Irgendwann ist da" }, { "start": 1378.04, "end": 1381.78, "text": "ja im Grunde wie bei 1 Marke ein Ruf und ein Image etabliert," }, { "start": 1382.54, "end": 1386.22, "text": "die mir jeweils auch dabei helfen, einfach meine Entscheidung sehr schnell zu fällen. Okay, auf" }, { "start": 1386.22, "end": 1389.72, "text": "der Banane ist ein Fairtrade-Aufkleber. Das wird für mich schon" }, { "start": 1389.72, "end": 1393.44, "text": "passen. Ich empfehle dazu eine Episode, die wir hier vor einem Jahr" }, { "start": 1393.44, "end": 1396.66, "text": "ungefähr gemacht haben. Da haben wir etwas länger über Fairtrade gesprochen." }, { "start": 1397.7, "end": 1401.42, "text": "Ich fand's interessant zu lernen, dass es eben so einfach dann doch nicht" }, { "start": 1401.42, "end": 1404.64, "text": "ist, auch bei Fairtrade anzunehmen, dass beispielsweise" }, { "start": 1405.76, "end": 1409.48, "text": "jeder Fairtrade zertifizierte Bauer oder jede Familie dann" }, { "start": 1409.48, "end": 1412.56, "text": "auch wirklich davon leben kann, was Fairtrade eigentlich" }, { "start": 1412.86, "end": 1416.44, "text": "verspricht. Und wir versprechen es uns dann ja wiederum von" }, { "start": 1416.9, "end": 1420.28, "text": "Fairtrade. In dem" }, { "start": 1420.28, "end": 1423.78, "text": "Zusammenhang auch interessant, dass wir, das zeigen ja die Zahlen, es uns" }, { "start": 1423.78, "end": 1427.22, "text": "gerne einfach machen wollen. Wir wollen es ernst nehmen," }, { "start": 1427.22, "end": 1431.04, "text": "nachhaltig einkaufen, wir wollen es auch einfach machen und das hört man aber auch immer" }, { "start": 1431.04, "end": 1434.74, "text": "wieder aus den Handelsunternehmen, dass die sagen, was kostet es denn" }, { "start": 1434.74, "end": 1438.48, "text": "wirklich nachhaltig zu sein und was würde uns eine" }, { "start": 1438.48, "end": 1442.04, "text": "Zertifizierung kosten? Und dann wird die Entscheidung sehr schnell gefallen, weil es" }, { "start": 1442.04, "end": 1445.5, "text": "natürlich einfacher ist, sich einen" }, { "start": 1445.5, "end": 1448.8, "text": "Label, sozusagen eine Zusammenarbeit zu sichern mit Fairtrade oder" }, { "start": 1449.16, "end": 1452.98, "text": "der Rainforest Alliance oder sowas, als selber dann tatsächlich tätig" }, { "start": 1452.98, "end": 1456.72, "text": "zu werden. Man lagert ja auch die Verantwortung aus über die Kontrollen und über" }, { "start": 1456.72, "end": 1460.44, "text": "die Einhaltung der versprochenen Standards? Na erstens das und es geht halt" }, { "start": 1460.44, "end": 1464.22, "text": "auch viel schneller. Also du kannst viel schneller solche Zertifikate kaufen, die teilweise ja" }, { "start": 1464.22, "end": 1466.88, "text": "auch doppelt verkauft werden. Das finde ich auch ziemlich krass." }, { "start": 1468.36, "end": 1472.02, "text": "Wie doppelt verkauft? Naja, dass dann verschiedene Unternehmen für das" }, { "start": 1472.02, "end": 1475.84, "text": "gleiche Aufforstungsprojekt bezahlen. Also" }, { "start": 1475.84, "end": 1479.44, "text": "diese Berichte gibt es leider auch schon, von daher genau deswegen finde ich auch diese" }, { "start": 1479.44, "end": 1482.84, "text": "Ausgleichszahlungen sehr sehr schwierig und diese Projekte." }, { "start": 1483.78, "end": 1487.54, "text": "Und es ist natürlich auch Einfacher zu sagen, mach mal" }, { "start": 1487.54, "end": 1491.24, "text": "was mit meinem Geld für Klimaausgleich, als" }, { "start": 1491.24, "end": 1494.52, "text": "meine eigene, ja die eigene Fabrikation" }, { "start": 1494.96, "end": 1498.38, "text": "zu optimieren. Zu gucken, welche Inhaltsstoffe wären denn" }, { "start": 1498.38, "end": 1501.8, "text": "klimafreundlicher, welches Verfahren wäre klimafreundlicher, welcher Stromanbieter" }, { "start": 1502.1, "end": 1504.78, "text": "wäre klimafreundlicher. Das ist ja ein viel größerer Prozess." }, { "start": 1506.06, "end": 1509.3, "text": "Und der klingt jetzt für mich schon direkt wie das Alarmwort" }, { "start": 1509.72, "end": 1513.52, "text": "Lieferkettengesetz. Also wie eine weitere Facette. Ich meine," }, { "start": 1513.52, "end": 1516.92, "text": "da schlagen ja dann alle die Hände über dem Kopf zusammen, oder? Im Moment ja" }, { "start": 1516.92, "end": 1520.34, "text": "leider schon, obwohl eigentlich das Lieferkettengesetz ja auch mal sicherstellen" }, { "start": 1520.64, "end": 1524.48, "text": "sollte, dass eben Arbeitsbedingungen okay sein müssen. Also ich" }, { "start": 1524.48, "end": 1527.94, "text": "glaube, das ist ja alles auch resultiert aus dieser Textilfabrik" }, { "start": 1528.26, "end": 1531.8, "text": "in Pakistan und da haben alle gesehen, was das für ein großes" }, { "start": 1531.8, "end": 1534.9, "text": "Problem ist, aber es ist schon so lange her. Das heißt, wir gucken da gar" }, { "start": 1534.9, "end": 1538.56, "text": "nicht mehr so genau hin und das ist ein großes Problem. Ja, und die" }, { "start": 1538.56, "end": 1541.68, "text": "Leute, die genau hingucken, zum Beispiel auch sich den Bananenanbau" }, { "start": 1542.04, "end": 1545.86, "text": "angucken oder die mal da waren, die sehen dann wirklich ganz" }, { "start": 1545.86, "end": 1549.58, "text": "andere Bilder, als wir mit manchen Labeln und auch Markennamen verbinden." }, { "start": 1549.74, "end": 1552.76, "text": "Auch dazu verlinke ich immer eine Episode in den Shownotes." }, { "start": 1555.12, "end": 1558.58, "text": "Eine Frage, die ich ständig beantworten muss, wenn ich Fernsehbeiträge" }, { "start": 1559.28, "end": 1562.18, "text": "plane, und es geht wieder Label und Siegel und Nachhaltigkeit," }, { "start": 1562.84, "end": 1566.6, "text": "ist, wie sehr steht denn das so gut" }, { "start": 1566.6, "end": 1570.32, "text": "etablierte europäische Bio-Siegel für das Thema" }, { "start": 1570.36, "end": 1574.02, "text": "Nachhaltigkeit? Ich meine, man kann mittlerweile sagen, wenn du gar" }, { "start": 1574.02, "end": 1577.68, "text": "keine Ahnung hast und Du vertraust gar nichts, dir ist Nachhaltigkeit aber nicht" }, { "start": 1577.68, "end": 1581.14, "text": "ganz egal. Dann schau mal, ob es ein Biosiegel hat. Da bist du schon mal," }, { "start": 1581.18, "end": 1584.72, "text": "sag mal, auf der richtigen Spur unterwegs. Ist es so einfach, kann man das" }, { "start": 1584.72, "end": 1588.44, "text": "mittlerweile so sagen, dass Bio nachhaltiger ist und klimafreundlicher mal" }, { "start": 1588.44, "end": 1591.92, "text": "ganz grundsätzlich? Ich würde es ein bisschen differenzierter sehen," }, { "start": 1591.92, "end": 1594.96, "text": "aber ja, da sind auf jeden Fall große Nachhaltigkeitsgedanken" }, { "start": 1595.38, "end": 1598.5, "text": "drin. Was ich immer so ein bisschen ausklammern würde, sind Arbeitsbedingungen." }, { "start": 1599.18, "end": 1602.94, "text": "Da wissen wir es jetzt nicht, gerade wenn es in anderen Ländern produziert wurde. Da" }, { "start": 1602.94, "end": 1606.68, "text": "wäre nur ein Naturland fair zu nennen, die wirklich sehr klar auf" }, { "start": 1606.68, "end": 1610.44, "text": "Arbeitsbedingungen schauen. Aber Bio ist ja einfach so ein" }, { "start": 1610.44, "end": 1613.46, "text": "grundsätzliches System, was einen nachhaltigen Kreislauf" }, { "start": 1613.8, "end": 1617.54, "text": "etablieren soll. Das heißt, in einem Bio-Unternehmen haben wir" }, { "start": 1617.54, "end": 1621.08, "text": "einen Humusaufbau im Boden. Das ist ein Boden, der ist fruchtbarer," }, { "start": 1621.5, "end": 1625.1, "text": "der kann mehr CO2 aufnehmen, da haben wir schon wieder das Wort klimafreundlich," }, { "start": 1625.59, "end": 1629.44, "text": "und der ist langfristig, kann der" }, { "start": 1629.44, "end": 1633.2, "text": "funktionieren. Ich habe weniger Produktion von, nein, ich" }, { "start": 1633.2, "end": 1636.84, "text": "habe gar keine Produktion von Stickstoffdüngern, das ist nämlich verboten. Ich habe nur" }, { "start": 1636.84, "end": 1640.64, "text": "natürliche Düngemittel und ich habe keine chemisch-synthetischen Pestizide und" }, { "start": 1640.64, "end": 1644.36, "text": "insgesamt nur so ein paar natürliche Pestizide, viel, viel weniger. Das ist" }, { "start": 1644.36, "end": 1647.44, "text": "eine große CO2-Belastung, die Herstellung dieser Produkte." }, { "start": 1648.08, "end": 1651.72, "text": "Und dadurch sind gerade Obst und Gemüse aus dem" }, { "start": 1651.72, "end": 1654.7, "text": "Bioanbau viel klimafreundlicher teilweise" }, { "start": 1655.08, "end": 1658.8, "text": "als eben konventionelles Obst und Gemüse. Außer natürlich, wenn es" }, { "start": 1658.8, "end": 1662.02, "text": "jetzt die ganze Welt gekarrt wird. Dann können wir schon wieder darüber reden." }, { "start": 1662.44, "end": 1666.26, "text": "Was jetzt nicht eindeutig klimafreundlicher ist, das" }, { "start": 1666.26, "end": 1670.02, "text": "ist ein tierisches Lebensmittel aus Bioproduktion. Es ist zwar schon" }, { "start": 1670.02, "end": 1673.82, "text": "eine andere Dimension von Nachhaltigkeit, hier haben wir große Tierwohlaspekte drin," }, { "start": 1673.86, "end": 1677.42, "text": "aber gerade Biotiere leben länger und produzieren dann natürlich auch mehr klimaschädliche" }, { "start": 1677.72, "end": 1681.36, "text": "Gase. Das muss man so ein bisschen abgestuft sehen." }, { "start": 1681.62, "end": 1684.7, "text": "Aber grundsätzlich steht Bio für ein nachhaltiges Kreislaufsystem," }, { "start": 1685.28, "end": 1689.06, "text": "was uns allen auch noch mal Vorteile bringt. Also das heißt, die Böden" }, { "start": 1689.06, "end": 1692.44, "text": "bleiben fruchtbarer und wir sind zum Beispiel auch weniger" }, { "start": 1692.44, "end": 1696.06, "text": "anfällig, die Arten, die sind weniger" }, { "start": 1696.06, "end": 1699.86, "text": "anfällig für Dürreperioden zum Beispiel. Wir sind weniger anfällig" }, { "start": 1699.86, "end": 1702.76, "text": "für den Klimawandel und das ist natürlich auch ein Vorteil." }, { "start": 1704.0, "end": 1707.74, "text": "Man merkt natürlich an den Erklärungen, es ist dann doch am Ende wieder komplex," }, { "start": 1708.2, "end": 1711.86, "text": "sehr sehr komplex. Kein Wunder, dass wir uns gerne auf Label und Versprechen" }, { "start": 1712.36, "end": 1716.06, "text": "verlassen wollen an der Stelle. Also mir kommt zum Beispiel direkt die Frage, was" }, { "start": 1716.06, "end": 1719.32, "text": "mache ich denn jetzt, wenn ich im Rewe vor den Bananen stehe und da habe" }, { "start": 1719.32, "end": 1722.98, "text": "ich einmal Markenbananen mit Fairtrade Versprechen und" }, { "start": 1722.98, "end": 1726.58, "text": "daneben liegen Biobananen. Weit gereist sind die beide Und" }, { "start": 1726.58, "end": 1730.38, "text": "jetzt weiß ich auch nicht. Gut, also ich" }, { "start": 1730.38, "end": 1733.86, "text": "fände ja immer Bio Fairtrade am besten, wenn es das gibt. Scheint es jetzt hier" }, { "start": 1733.86, "end": 1737.56, "text": "nicht zu geben, dann muss ich leider, dann ist wieder die Verantwortung des" }, { "start": 1737.56, "end": 1741.32, "text": "Verbrauchers, muss ich leider selber entscheiden, was ist mir wichtiger. Ist" }, { "start": 1741.32, "end": 1744.4, "text": "es der nachhaltige Aspekt oder ist es eben der Fairhandelsaspekt?" }, { "start": 1745.06, "end": 1748.66, "text": "Aber es gibt ganz oft Bio Fairtrade Bananen. Das ist die gute Nachricht." }, { "start": 1750.16, "end": 1753.52, "text": "Okay, bevor wir gleich noch zu mehr Tipps kommen, die" }, { "start": 1753.52, "end": 1757.3, "text": "dann beim Einkaufen auch dann von euch sofort ausprobiert werden können," }, { "start": 1757.48, "end": 1760.14, "text": "dann doch mal die Frage. Ich habe das Gefühl, wenn es" }, { "start": 1761.14, "end": 1764.9, "text": "klimafreundlichen und umweltbewussten und nachhaltigen" }, { "start": 1765.18, "end": 1768.94, "text": "Konsum geht, der grundsätzlich ja erst mal gut ist" }, { "start": 1768.94, "end": 1772.54, "text": "und erklärt werden sollte, auch medial, dass sich da immer so" }, { "start": 1772.54, "end": 1776.18, "text": "einschleicht. Man darf den Leuten jetzt" }, { "start": 1776.18, "end": 1779.96, "text": "auch nicht zu weh tun in ihren Gewohnheiten, erst recht" }, { "start": 1779.96, "end": 1783.34, "text": "nicht irgendwas vorschreiben. Und ich finde," }, { "start": 1783.78, "end": 1787.62, "text": "da schleicht sich dann immer sehr schnell ein, so eine Haltung von, auch" }, { "start": 1787.62, "end": 1791.3, "text": "die ganz kleinen Schritte bringen ja auch was und so weiter. Deswegen mal die" }, { "start": 1791.3, "end": 1794.8, "text": "Frage, kleine Schritte sind sicherlich besser als gar" }, { "start": 1794.8, "end": 1798.52, "text": "keine, aber wie groß ist denn der Impact, den" }, { "start": 1798.52, "end": 1802.3, "text": "ich als Privatmensch bei meinem Einkauf machen kann? Ganz konkret zum" }, { "start": 1802.3, "end": 1805.94, "text": "Beispiel, was garantiert im Sommer wieder zigfach überall zu lesen und zu sehen" }, { "start": 1805.94, "end": 1809.76, "text": "sein wird. Wie groß ist denn der Unterschied nachher, wenn ich sage," }, { "start": 1809.76, "end": 1813.44, "text": "ich möchte aufs Grillen nicht verzichten, aber immerhin hole ich mir jetzt nur noch" }, { "start": 1813.44, "end": 1817.24, "text": "Biofleisch statt dem regulären. Ist das wirklich jetzt so ein" }, { "start": 1817.24, "end": 1821.02, "text": "großer Unterschied oder kaufe ich mir nur ein gutes Gewissen und" }, { "start": 1821.02, "end": 1824.52, "text": "kann trotzdem weiter ganz normal grillen ohne in Wahrheit irgendwelche" }, { "start": 1824.52, "end": 1828.34, "text": "Gewohnheiten zu ändern? Also spannenderweise ist ja bei Bio-Fleisch im" }, { "start": 1828.34, "end": 1831.12, "text": "Gegensatz zu konventionellem Fleisch Klimafreundlichkeit." }, { "start": 1832.38, "end": 1836.22, "text": "Leider ist das konventionelle Fleisch sogar noch klimafreundlicher, die Tiere brauchen ja auch weniger Fläche," }, { "start": 1836.22, "end": 1839.96, "text": "die leben gar nicht so lange. Hey, das war" }, { "start": 1839.96, "end": 1842.94, "text": "die gute Nachricht. Aber natürlich," }, { "start": 1843.9, "end": 1847.66, "text": "die sehr positive Nachricht, meistens schmeckt Bio-Fleisch besser und ich habe" }, { "start": 1847.66, "end": 1851.42, "text": "den Tierwohl-Aspekt. Das heißt, das ist eine kleine Sache. Aber ich" }, { "start": 1851.42, "end": 1854.92, "text": "würde dann eher in großen Schritten denken. Das sind ja Lebensgewohnheiten, die wir lange" }, { "start": 1854.92, "end": 1858.58, "text": "machen. Und wenn ich dann einfach viel auf Bio umstelle, dann kann ich" }, { "start": 1858.58, "end": 1862.24, "text": "schon was ändern. Vor allem, wenn man bedenkt, dass der" }, { "start": 1862.24, "end": 1865.72, "text": "Anteil der Treibhausgasemissionen, den unsere Ernährung und Landwirtschaft" }, { "start": 1865.86, "end": 1869.28, "text": "insgesamt haben, man denkt ja immer, Transport, das ist immer das" }, { "start": 1869.28, "end": 1872.64, "text": "meiste, Fliegen wissen wir alle, ist nicht so gut, Autofahren ist nicht so" }, { "start": 1872.64, "end": 1876.16, "text": "gut. Ernährung und Landwirtschaft, zwischen" }, { "start": 1876.56, "end": 1880.32, "text": "20 und 37 Prozent der gesamten Treibhausgasemissionen. Und da" }, { "start": 1880.32, "end": 1883.56, "text": "sieht man schon, da kann man was machen. Und es gibt auch Zahlen, wenn ich" }, { "start": 1883.56, "end": 1887.1, "text": "jetzt, ja wir wissen, wir Deutschen, wir essen eigentlich zu viel Fleisch und zu wenig" }, { "start": 1887.1, "end": 1890.92, "text": "pflanzlich, wenn wir schon nur das anpassen würden auf" }, { "start": 1890.92, "end": 1894.64, "text": "mehr Pflanzen betont. Ich würde noch nicht mal das Fleisch weglassen. Würden" }, { "start": 1894.64, "end": 1898.22, "text": "wir schon selber 27% der Klimaemissionen, die die" }, { "start": 1898.22, "end": 1902.04, "text": "Ernährung betreffen, einsparen. Und das ist nur weniger Fleisch. Wenn" }, { "start": 1902.04, "end": 1905.84, "text": "ich jetzt sogar umstelle auf vegan oder vegetarisch, kann ich locker 50%" }, { "start": 1906.02, "end": 1909.74, "text": "meiner Klimaemissionen eindämmen. Also stell dir vor, das" }, { "start": 1909.74, "end": 1913.44, "text": "machen mehrere Leute. Das ist schon ein großer Impact, denn wir sehen ja auch," }, { "start": 1913.44, "end": 1917.18, "text": "die Nachfragestruktur ändert sich schon auch ein bisschen. Wenn mehr Leute das" }, { "start": 1917.18, "end": 1920.92, "text": "denken, dann ändert sich auch was. Ich kann aber meine eigene" }, { "start": 1920.92, "end": 1924.22, "text": "Klimabilanz beim Einkaufen kaputt machen, wenn ich mit dem SUV" }, { "start": 1924.84, "end": 1928.68, "text": "dann zum nächsten Supermarkt die Ecke fahre, statt wie sonst immer mit dem Fahrrad. Das" }, { "start": 1928.68, "end": 1932.18, "text": "auch nochmal überlegen. Okay, also ganz wichtig mit dem SUV immer nur zum" }, { "start": 1932.18, "end": 1934.7, "text": "Hof laden. Ja genau, dann ist die Schnitte weiter." }, { "start": 1936.64, "end": 1940.28, "text": "Nein, aber ich finde das wirklich interessant, weil" }, { "start": 1940.38, "end": 1943.84, "text": "ich mich ständig frage, ob" }, { "start": 1943.84, "end": 1947.52, "text": "wir es uns zu bequem machen und medial auch, Leute nicht" }, { "start": 1947.52, "end": 1951.18, "text": "zu verschrecken, uns alle gegenseitig nicht zu verschrecken, Einfach uns vielleicht," }, { "start": 1951.22, "end": 1954.94, "text": "dass wir Gefahr laufen, uns vorzumachen, kleine Schritte reichen. Aber du" }, { "start": 1954.94, "end": 1958.6, "text": "sagst, nee, nee, wenn wir alle oder möglichst viele diese kleinen" }, { "start": 1958.6, "end": 1962.18, "text": "Schritte machen, dann kann das tatsächlich klappen und der der" }, { "start": 1962.18, "end": 1966.0, "text": "Impact wäre da. Ja, und noch eine richtig gute Nachricht. Ich" }, { "start": 1966.0, "end": 1969.64, "text": "finde ja auch mit Verzicht zu kommunizieren ist immer schwierig. Die erste gute Nachricht," }, { "start": 1969.64, "end": 1973.3, "text": "was super gut beim Klimawandel helfen würde, wäre weniger" }, { "start": 1973.3, "end": 1977.04, "text": "Lebensmittel wegzuwerfen. Und das tut uns nicht weh." }, { "start": 1977.34, "end": 1981.1, "text": "Also es nimmt uns erstmal nichts weg, sondern es spart uns gleichzeitig Geld" }, { "start": 1981.12, "end": 1984.66, "text": "und es spart uns allen Ressourcen. Also sinnvoll mit seinem" }, { "start": 1984.74, "end": 1988.32, "text": "Haus, ja mit seinem Budget umgehen und mit seinen Vorräten im" }, { "start": 1988.32, "end": 1991.68, "text": "Haushalt umgehen. Das ist immer so die erste Maßnahme, das ist dann kein" }, { "start": 1991.68, "end": 1995.52, "text": "Verzicht. Und die nächste gute Nachricht ist ja auch, Es gibt ja" }, { "start": 1995.52, "end": 1999.0, "text": "neue Empfehlungen der Deutschen Gesellschaft für Ernährung, wie wir uns ernähren" }, { "start": 1999.0, "end": 2002.58, "text": "sollten. Und die sind einerseits danach ausgerichtet," }, { "start": 2002.94, "end": 2006.42, "text": "was ist für mich gesund für meinen Körper und was ist" }, { "start": 2006.42, "end": 2010.04, "text": "gut für die Umwelt. Und spannenderweise, das ist ja so ein Rechenmodell," }, { "start": 2010.6, "end": 2014.44, "text": "egal welche Variablen sie eingesetzt haben, es waren die gleichen. Das heißt, wenn" }, { "start": 2014.44, "end": 2018.16, "text": "ich mich klimafreundlich ernähre, dann ist es auch gesund für mich und" }, { "start": 2018.16, "end": 2021.96, "text": "für den Planeten. Das ist natürlich toll. Wenn du das zusammenfasst, also das ist" }, { "start": 2021.96, "end": 2025.52, "text": "ja eine gute Nachricht, das heißt, ich tue mir selbst was" }, { "start": 2025.52, "end": 2029.24, "text": "Gutes, wenn ich uns allen was Gutes tue, Umwelt und Klima." }, { "start": 2029.24, "end": 2032.84, "text": "Wie sollte idealerweise in ganz kurz vorgetragen unsere" }, { "start": 2032.84, "end": 2036.48, "text": "Ernährung aussehen, sozusagen die Alltags Ernährungspyramide? 5" }, { "start": 2036.48, "end": 2040.04, "text": "Portionen Obst und Gemüse, 4 Portionen Getreide, Kartoffeln," }, { "start": 2040.16, "end": 2043.9, "text": "am liebsten Vollkorngetreide und etwa 2" }, { "start": 2043.9, "end": 2047.72, "text": "Portionen Milchprodukte und etwa ein bis zweimal die Woche" }, { "start": 2047.72, "end": 2051.48, "text": "eine kleine Portion Fleisch, wenn man es möchte, ein bis zweimal" }, { "start": 2051.48, "end": 2055.06, "text": "die Woche Fisch oder zum Beispiel ein Ei und am liebsten noch" }, { "start": 2055.06, "end": 2058.76, "text": "Hülsenfrüchte und gerne noch eine kleine Portion Nüsse," }, { "start": 2058.76, "end": 2062.46, "text": "so 25 Gramm am Tag, 2 Portionen" }, { "start": 2062.54, "end": 2066.38, "text": "Fette und Öle und am besten davon einmal pflanzlich, einmal tierisch oder zweimal" }, { "start": 2066.38, "end": 2070.06, "text": "pflanzlich, ist auch okay. Und ja, essen soll auch" }, { "start": 2070.06, "end": 2073.9, "text": "Spaß machen, eine Portion extra ist auch okay. Das wären zum Beispiel Süßigkeiten" }, { "start": 2074.199, "end": 2077.639, "text": "oder Chips oder ähnliches. Und natürlich... Müsst ihr halt gucken, ob von Katjes" }, { "start": 2077.639, "end": 2081.04, "text": "unbedingt. Das darf jeder selber entscheiden. Ja," }, { "start": 2081.04, "end": 2084.44, "text": "natürlich. Die ganze Zusammenfassung findet ihr auch" }, { "start": 2084.44, "end": 2088.159, "text": "nochmal bei radikal und reduziert auf steady für" }, { "start": 2088.58, "end": 2092.04, "text": "diejenigen, denen es jetzt zu schnell ging, was Britta gesagt hat. Aber wir sind" }, { "start": 2092.04, "end": 2095.52, "text": "damit jetzt natürlich genau da, wo wir hinwollen. Wir sind beim" }, { "start": 2095.52, "end": 2099.06, "text": "Einkaufen im Supermarkt oder Discounter, völlig egal. Die" }, { "start": 2099.06, "end": 2102.9, "text": "meisten von uns haben das jetzt nicht zum Hobby gemacht, einzukaufen. Wir haben" }, { "start": 2102.9, "end": 2106.18, "text": "eine Liste, wir haben Routinen, wir machen es vielleicht auf dem Weg von der Arbeit" }, { "start": 2106.18, "end": 2109.96, "text": "nach Hause oder mit Kindern im Gepäck. Keine Ahnung. Jedenfalls, wir" }, { "start": 2109.96, "end": 2113.32, "text": "wollen schnell wieder raus. Es gibt dort viele Einflüsse. Wie" }, { "start": 2113.32, "end": 2117.14, "text": "erkenne ich denn beim Einkaufen, trotz allem, was wir jetzt heute gehört haben," }, { "start": 2117.16, "end": 2120.94, "text": "schnell und verlässlich, was eine nachhaltige Entscheidung ist, was eine" }, { "start": 2120.94, "end": 2124.34, "text": "klimafreundliche Entscheidung ist. Und wo sollte" }, { "start": 2124.34, "end": 2127.04, "text": "ich sehr misstrauisch werden und im Zweifel die Finger weglassen?" }, { "start": 2128.32, "end": 2132.04, "text": "Also, ich würde am meisten Zeit verbringen in der Obst- und Gemüseabteilung und" }, { "start": 2132.04, "end": 2135.5, "text": "bei Getreide zum Beispiel, denn es ist so, dass einfach" }, { "start": 2135.5, "end": 2139.1, "text": "diese Produkte auch schon viel klimafreundlicher sind als tierische Lebensmittel." }, { "start": 2139.32, "end": 2142.1, "text": "Das ist schon mal die erste Faustregel, da muss ich kein Siegel kennen, da muss" }, { "start": 2142.1, "end": 2145.58, "text": "ich kein Label kennen, das reicht schon mal. Und es sollten Obst und" }, { "start": 2145.58, "end": 2149.24, "text": "Gemüse aus der Saison sein. Die schmecken auch besser und die sind auch klimafreundlicher." }, { "start": 2150.66, "end": 2153.74, "text": "Und Bio-Siegel, würde ich auch sagen, ist eine wunderbare Sache." }, { "start": 2154.62, "end": 2158.04, "text": "Ansonsten gilt so ein bisschen, je fetter das Milchprodukt, desto" }, { "start": 2158.14, "end": 2161.96, "text": "klimafeindlicher, klimaschädlicher. Aber es kommt natürlich auch darauf an, wie viel" }, { "start": 2161.96, "end": 2164.9, "text": "ess ich davon. Es gibt jetzt so langsam" }, { "start": 2165.98, "end": 2169.68, "text": "auch so Siegelsysteme, es nennt sich den Eco-Score zum" }, { "start": 2169.68, "end": 2173.3, "text": "Beispiel oder den Planet-Score. Das kann schon" }, { "start": 2173.32, "end": 2176.98, "text": "auch einen Hinweis geben für verarbeitetere Produkte, zum" }, { "start": 2176.98, "end": 2180.6, "text": "Beispiel was ist jetzt eher klimafreundlich als was" }, { "start": 2180.6, "end": 2184.16, "text": "anderes. Man weiß auch, die funktionieren einigermaßen gut, aber man" }, { "start": 2184.16, "end": 2187.9, "text": "muss sich schon mal kurz damit beschäftigen, dann zu sehen, was" }, { "start": 2187.9, "end": 2190.94, "text": "ist jetzt eher gut, was ist eher nicht so gut, Aber" }, { "start": 2191.62, "end": 2195.04, "text": "kann sich lohnen. Aber wenn ich mit der Faustregel reingehe, hauptsächlich" }, { "start": 2195.08, "end": 2198.54, "text": "pflanzlich und nur ein bisschen tierisch, dann bin ich schon gut dabei." }, { "start": 2199.94, "end": 2203.32, "text": "Okay, das würde jetzt ja beispielsweise auch für eine" }, { "start": 2203.32, "end": 2207.02, "text": "Tiefkühlpizza Salami zutreffen, oder?" }, { "start": 2207.12, "end": 2210.66, "text": "Hauptsächlich pflanzlich, ein bisschen tierisch. Und dann ist da jetzt bald dieser" }, { "start": 2210.66, "end": 2214.24, "text": "Eco-Score drauf, wenn ich das richtig verstehe. Funktioniert er dann so wie der" }, { "start": 2214.24, "end": 2217.84, "text": "Nutri-Score und kann ich dann wirklich, bleiben wir bei der Tiefkühlpizza" }, { "start": 2218.02, "end": 2221.4, "text": "einfach der Einfachheit halber, wird ja auch wahnsinnig viel gekauft in" }, { "start": 2221.4, "end": 2225.1, "text": "Deutschland. Kann ich dann davon ausgehen, ich kann demnächst zu 1 Tiefkühlpizza" }, { "start": 2225.38, "end": 2228.86, "text": "greifen und weiß, ob die einigermaßen klimafreundlich ist und nachhaltig" }, { "start": 2228.94, "end": 2232.76, "text": "produziert wurde? Ja, es ist natürlich," }, { "start": 2232.88, "end": 2235.68, "text": "ich finde ja, Nachhaltigkeit ist so komplex. Das haben wir, glaube ich, auch schon so" }, { "start": 2235.68, "end": 2239.44, "text": "ein bisschen beschrieben und deswegen ist es einfacher, so ein Siegel" }, { "start": 2239.44, "end": 2242.58, "text": "oder Label zu haben, was so eine kleine Einstufung" }, { "start": 2243.0, "end": 2246.82, "text": "erlaubt. Ja, also ich glaube, ich" }, { "start": 2246.82, "end": 2250.52, "text": "würde sie auch dafür nutzen, wenn ich unbedingt eine Tiefkühlpizza kaufen will, zu sagen," }, { "start": 2250.52, "end": 2254.06, "text": "ja, ich vergleiche jetzt die Pizzen, die ich da in der Tiefkühl-Truhe habe. Und dann" }, { "start": 2254.06, "end": 2257.64, "text": "wird aber bei der Klimafreundlichkeit eine Tiefkühlpizza-Salami auch schlechter" }, { "start": 2257.64, "end": 2258.8, "text": "abschneiden als eine Tiefkühlpizza-Gemüse." }, { "start": 2261.2, "end": 2264.7, "text": "Okay, wobei wir ja beim Nutri-Score gelernt haben, das kann man dann auch wieder mit" }, { "start": 2264.7, "end": 2268.34, "text": "ganz kleinen Tricks ganz schnell ändern. Das würde dann ja vielleicht auch klappen, aber" }, { "start": 2268.34, "end": 2271.76, "text": "vielleicht dann ja auch in die entsprechende Richtung. Der Notice Score setzt sich ja" }, { "start": 2272.3, "end": 2276.08, "text": "immer besser durch, zeigen ja aktuelle Umfragen, dann könnte es mit dem" }, { "start": 2276.08, "end": 2279.76, "text": "Eco Score ja auch funktionieren. Vielleicht bist du da zuversichtlich, dass der Sinn" }, { "start": 2279.76, "end": 2283.48, "text": "macht? Ich glaube es ist sinnvoll, einfach weil Nachhaltigkeit und" }, { "start": 2283.48, "end": 2286.9, "text": "Klimafreundlichkeit ist so ein komplexes Thema und wir sehen ja," }, { "start": 2286.9, "end": 2290.36, "text": "was die Werbung da schon für Blüten treibt und was" }, { "start": 2290.44, "end": 2293.94, "text": "Leute dann auch dazu bringt, dass sie überfordert sind und dass sie vielleicht auch irgendwann" }, { "start": 2293.94, "end": 2296.84, "text": "sagen, nee, jetzt hab ich überhaupt gar keinen Bock mehr, Dann ist mir jetzt alles" }, { "start": 2296.84, "end": 2300.1, "text": "egal, denn hier erzählen mir alle einen vom" }, { "start": 2301.18, "end": 2304.94, "text": "goldenen Kalb oder jeder will mir sein Produkt als das beste verkaufen," }, { "start": 2304.96, "end": 2308.42, "text": "jetzt kaufe ich nur noch, was ich will. Von daher finde ich es schon sinnvoll" }, { "start": 2308.42, "end": 2312.22, "text": "und Verbraucher finden auch so eine Nachhaltigkeitskennzeichnung sinnvoll. Es" }, { "start": 2312.22, "end": 2315.74, "text": "ist aber natürlich immer wichtig, dass auch genau validiert wird," }, { "start": 2316.22, "end": 2319.94, "text": "macht die jetzt das, was sie soll. Kann sie die Produkte wirklich" }, { "start": 2320.02, "end": 2323.62, "text": "so unterteilen, dass es sinnvoll ist und dass es einen guten Hinweis" }, { "start": 2323.62, "end": 2327.32, "text": "gibt. Und Also ich glaube schon, die Systeme, die wir haben," }, { "start": 2327.32, "end": 2330.8, "text": "sind schon auf dem richtigen Weg. Gut, dann kommen wir" }, { "start": 2330.8, "end": 2334.44, "text": "hierzu. Tja, und was jetzt?" }, { "start": 2335.38, "end": 2338.64, "text": "Die Einkaufstipps hast du uns ja schon gegeben. Was mich interessiert" }, { "start": 2338.78, "end": 2342.42, "text": "ist, angesichts dieser Umfrageergebnisse, die wir haben," }, { "start": 2342.42, "end": 2346.18, "text": "also 64 Prozent vertrauen den" }, { "start": 2346.18, "end": 2349.64, "text": "Handelskonzernen. Wir wollen es uns aber auch einfach machen." }, { "start": 2349.8, "end": 2353.58, "text": "Immer wieder verlieren Konzerne aber mit ihren Green Washing Aussagen" }, { "start": 2353.58, "end": 2357.3, "text": "dann vor Gericht, müssen die anpassen. Wie blickst du da" }, { "start": 2357.3, "end": 2361.04, "text": "in die Zukunft, was das Vertrauen von" }, { "start": 2361.04, "end": 2364.72, "text": "uns Verbraucherinnen und Verbrauchern angeht, dem Handel und den Herstellern gegenüber?" }, { "start": 2364.72, "end": 2368.04, "text": "Denn wir haben ja ein übergeordnetes Interesse, klimafreundlicher" }, { "start": 2369.38, "end": 2373.16, "text": "leben und Einkaufen und Essen. Funktioniert aber ja nur, wenn" }, { "start": 2373.16, "end": 2376.76, "text": "die Maßnahmen erstens funktionieren und ich der Kommunikation" }, { "start": 2376.88, "end": 2380.24, "text": "der Maßnahmen vertrauen kann. Was glaubst du, sind wir da auf dem richtigen Weg? Wird" }, { "start": 2380.24, "end": 2384.06, "text": "dieses Vertrauen steigen und wenn ja zu Recht? Oder geht" }, { "start": 2384.06, "end": 2387.68, "text": "es gerade in eine ganz falsche Richtung? Ich tue mich da" }, { "start": 2387.68, "end": 2391.5, "text": "schwer mit 1 Meinung. Also ich finde die Entwicklung der" }, { "start": 2391.5, "end": 2395.12, "text": "letzten Jahre, dass die Unternehmen nicht mehr ganz so auffällig seltsam" }, { "start": 2395.12, "end": 2398.5, "text": "werben, schon ganz gut, einfach weil es da schon Gerichtsverfahren gab" }, { "start": 2398.62, "end": 2402.36, "text": "und weil ja auch diese Richtlinie jetzt quasi verabschiedet wurde" }, { "start": 2402.36, "end": 2405.92, "text": "und auch ein nationales Recht umgesetzt werden muss. Das heißt, ich sehe da" }, { "start": 2405.92, "end": 2409.72, "text": "gute Chancen, wenn wir sinnvolle Kriterien haben, wenn" }, { "start": 2409.72, "end": 2413.26, "text": "der ganze Zyklus 1 Lebensmittels jetzt in diese Zertifizierung mit" }, { "start": 2413.26, "end": 2417.02, "text": "einbezogen wird, die Grundlage sein wird für diese Richtlinie. Und" }, { "start": 2417.02, "end": 2420.5, "text": "wenn das alles gut nachzuvollziehen ist für die Verbraucherinnen und" }, { "start": 2420.5, "end": 2423.14, "text": "Verbraucher, dann sehe ich da einen großen Vorteil." }, { "start": 2424.56, "end": 2427.38, "text": "Aber auch noch ganz eine Menge Arbeit," }, { "start": 2428.14, "end": 2431.56, "text": "kommunikativ von Herstellern, Händlern, auch Medien, den" }, { "start": 2431.56, "end": 2435.16, "text": "Verbraucherzentralen und so weiter. Ja, ich würde sagen, das ist ein Auftrag für uns" }, { "start": 2435.16, "end": 2438.98, "text": "alle. Und ja, ich finde ja auch, liebe" }, { "start": 2438.98, "end": 2442.7, "text": "Verbraucherinnen und Verbraucher, geht weiterhin wach durch den Supermarkt und meldet" }, { "start": 2442.7, "end": 2446.16, "text": "uns alles, was ihr findet. Weil desto schneller können wir natürlich auch abmahnen, was absolut" }, { "start": 2446.16, "end": 2449.7, "text": "nicht geht. Was für ein schönes Schlusswort mit 1 kleinen Drohung." }, { "start": 2449.74, "end": 2453.36, "text": "Nein, aber meldet euch gerne mit euren Beobachtungen, was" }, { "start": 2453.4, "end": 2456.94, "text": "dieses Thema hier angeht und was alle anderen Thema aus Discountern," }, { "start": 2457.04, "end": 2460.86, "text": "Supermärkten und den herstellenden Betrieben angeht. Und" }, { "start": 2460.86, "end": 2463.78, "text": "demnächst werde ich die dann regelmäßig an Britta weiterleiten." }, { "start": 2464.86, "end": 2467.44, "text": "Und sie wird dann schauen, was sie dazu sagen kann. Und ob am Ende vielleicht" }, { "start": 2467.44, "end": 2471.08, "text": "sogar eine Abmahnung dabei rauskommt, werden wir sehen. Schaut mal in den" }, { "start": 2471.08, "end": 2474.76, "text": "Shownotes, da ist ein Link zu unserer Steady-Seite. Da könnt ihr ganz einfach" }, { "start": 2474.76, "end": 2478.22, "text": "Kontakt aufnehmen oder ihr macht's halt über Instagram. Oder" }, { "start": 2478.22, "end": 2482.0, "text": "Brieftaube ist mir egal, aber meldet euch gerne mit Fotos, Videos, Sprachnachrichten." }, { "start": 2483.32, "end": 2487.04, "text": "Britta, du bist ja dabei, hast du gesagt. Vielen Dank, dass du heute da warst." }, { "start": 2487.04, "end": 2490.68, "text": "Es hat wieder viel Spaß gemacht. Ähm, ich fahr dann jetzt" }, { "start": 2490.68, "end": 2493.94, "text": "mal mit dem Fahrrad zurück nach Berlin und wir hören uns" }, { "start": 2494.04, "end": 2496.18, "text": "demnächst wieder. Bis dann, tschüss!" }, { "start": 2505.06, "end": 2506.42, "text": "Wo es Podcasts gibt." } ]