[
  {
    "start": 0.0,
    "end": 25.76,
    "text": " Hallo und herzlich willkommen bei uns. Wir sind zurück aus der Sommerpause und legen"
  },
  {
    "start": 25.76,
    "end": 31.24,
    "text": " wieder los mit neuen Folgen unseres Politik-Podcasts, denn inzwischen ist ja, muss man sagen, eine Menge"
  },
  {
    "start": 31.24,
    "end": 37.36,
    "text": " passiert, nicht zuletzt im US-amerikanischen Präsidentschaftswahlkampf. Da ist der Spaß"
  },
  {
    "start": 37.36,
    "end": 44.12,
    "text": " zurück, seit Joe Biden seine Kandidatur zurückgezogen hat und statt seiner nun Vizepräsidentin"
  },
  {
    "start": 44.12,
    "end": 49.52,
    "text": " Kamala Harris für die Demokraten im Rennen ist. Wir wollen wissen, wie groß ihre Chancen"
  },
  {
    "start": 49.52,
    "end": 55.2,
    "text": " sind, was für, was gegen sie spricht und stellen uns diese Woche die Frage, sind die"
  },
  {
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    "end": 60.92,
    "text": " USA bereit für die erste Präsidentin? Die gab es nämlich in ihrer Geschichte noch nicht."
  },
  {
    "start": 60.92,
    "end": 65.32,
    "text": " Und sprechen wollen wir darüber mit der freien Journalistin, Buchautorin und Podcasterin"
  },
  {
    "start": 65.32,
    "end": 70.88,
    "text": " Annika Brock-Schmidt, die sich nicht zuletzt mit dem Teil der amerikanischen Gesellschaft,"
  },
  {
    "start": 70.88,
    "end": 76.76,
    "text": " auch der amerikanischen Politik befasst, der sagen wir Frauen lieber und zwar bedeutend"
  },
  {
    "start": 76.76,
    "end": 81.16,
    "text": " lieber zu Hause als an der Macht sehen will. Herzlichen willkommen, Annika Brock-Schmidt."
  },
  {
    "start": 81.16,
    "end": 85.96,
    "text": " Hallo, freut mich. Freut mich auch, dass Sie dabei sind, sich die Zeit nehmen, ganz"
  },
  {
    "start": 85.96,
    "end": 90.92,
    "text": " klasse. Wir zeichnen auch, das will ich sagen, damit wir nicht bei irgendeiner Stelle durcheinander"
  },
  {
    "start": 90.92,
    "end": 97.24,
    "text": " kommen, diese Bonusfolge am Mittwoch, den 14. August am späten Vormittag auf und Teile"
  },
  {
    "start": 97.24,
    "end": 103.28,
    "text": " daraus senden wir, das kennt ihr in unserer Donnerstagsfolge, in voller Länge veröffentlichen"
  },
  {
    "start": 103.28,
    "end": 108.72,
    "text": " wir dieses Gespräch, aber wie immer dann am Samstag früh. Ich habe gesagt Frau Brock-Schmidt,"
  },
  {
    "start": 108.72,
    "end": 115.4,
    "text": " der Spaß sei zurück. Der Satz stammt nicht von mir, sondern von Tim Walts, dem Vizepräsident"
  },
  {
    "start": 115.4,
    "end": 121.4,
    "text": " des Kandidaten von Kamala Harris, den sie sich ausgesucht hat, dass der begeistert ist,"
  },
  {
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    "end": 125.72,
    "text": " ist vielleicht jetzt nicht verwunderlich, das würde ich an dessen Stelle auch genau"
  },
  {
    "start": 125.72,
    "end": 133.16,
    "text": " so sagen. Er betrifft es mit ihrer Beobachtung insgesamt zusammen. Sie waren ja gerade"
  },
  {
    "start": 133.16,
    "end": 139.52,
    "text": " erst wieder in den USA, in Nevada, in Südkalifornien, glaube ich, irgendwo da auf dem Land. Sie"
  },
  {
    "start": 139.52,
    "end": 144.6,
    "text": " beschäftigen sich ohnehin, das wissen ganz viele, umfangreich und tiefgehend mit den"
  },
  {
    "start": 144.6,
    "end": 149.84,
    "text": " USA, sprechen natürlich mit vielen Menschen, verfolgen alles, was da abgeht. Ist der Spaß"
  },
  {
    "start": 149.84,
    "end": 154.32,
    "text": " auch ihrer Beobachtung nach zurück und wenn ja, allein bei den Demokraten?"
  },
  {
    "start": 154.32,
    "end": 161.72,
    "text": " Ja, ich glaube tatsächlich so ungewohnt es ist das zu sagen, ich glaube bei den Demokraten"
  },
  {
    "start": 161.72,
    "end": 168.68,
    "text": " ist tatsächlich nicht nur Erleichterung vorhanden über den Rückzug von Joe Biden, das hat sich"
  },
  {
    "start": 168.68,
    "end": 177.36,
    "text": " ja doch deutlich hingezogen und der Gefühlszustand bei der demokratischen Basis, also von dem,"
  },
  {
    "start": 177.36,
    "end": 183.2,
    "text": " was man in Medienberichten verfolgen konnte, auch von dem, was ich von demokratischen Bekannten"
  },
  {
    "start": 183.2,
    "end": 190.32,
    "text": " und Freunden gehört habe, war ja wirklich Verzweiflung angesagt gegen Ende, weil der"
  },
  {
    "start": 190.32,
    "end": 195.8,
    "text": " Weg zu den 270 Electoral College-Stimmen, die man braucht, um Präsident oder jetzt Präsidentin"
  },
  {
    "start": 195.8,
    "end": 201.08,
    "text": " zu werden, für Biden immer schmaler geworden war, so dass es aussichtslos schien. Und jetzt"
  },
  {
    "start": 201.08,
    "end": 206.92,
    "text": " ist tatsächlich nicht nur die Erleichterung da, sondern es scheint mir tatsächlich als"
  },
  {
    "start": 206.92,
    "end": 214.96,
    "text": " wäre zum ersten Mal wirklich seit Jahren wieder so was wie Hoffnung auch da. Also Hoffnung"
  },
  {
    "start": 214.96,
    "end": 219.92,
    "text": " und Begeisterung für eine andere Art Politik zu machen, auch vor allem für eine andere"
  },
  {
    "start": 219.92,
    "end": 226.48,
    "text": " Art über Politik zu reden. Ich glaube, das hat vor allem vorher für Frustrationen gesorgt,"
  },
  {
    "start": 226.48,
    "end": 233.4,
    "text": " dass diese Strategie vor allem darauf zu setzen, zu sagen, die Republikaner sind eine Gefahr"
  },
  {
    "start": 233.4,
    "end": 239.48,
    "text": " für die Demokratie, was ja stimmt mit ihrer Politik. Aber das allein das irgendwie in"
  },
  {
    "start": 239.48,
    "end": 245.0,
    "text": " den Umfangs schien nicht so richtig bei der Bevölkerung anzukommen. Man hat nicht Verstanden,"
  },
  {
    "start": 245.0,
    "end": 248.96,
    "text": " warum liegen wir denn immer noch dahinter, obwohl es eigentlich so klar sein sollte,"
  },
  {
    "start": 248.96,
    "end": 253.72,
    "text": " wenn die Demokratie einem am Herzen liegt. Und da haben jetzt sowohl Harris als auch"
  },
  {
    "start": 253.72,
    "end": 259.6,
    "text": " Walls ihr Vize, glaube ich, wirklich den Nerv der Zeit getroffen. Tim Walls ist ja vor"
  },
  {
    "start": 259.6,
    "end": 266.16,
    "text": " allem dadurch auch national, ist er jetzt mal durchgebrochen und bekannt geworden, weil"
  },
  {
    "start": 266.16,
    "end": 271.88,
    "text": " seine Fernsehauftritte, wo er gesagt hat, ja, diese Republikaner sind eine Gefahr für die"
  },
  {
    "start": 271.88,
    "end": 277.48,
    "text": " Demokratie, aber sie sind vor allem auch bizarre. Ihre politischen Positionen sind bizar. Das"
  },
  {
    "start": 277.48,
    "end": 283.52,
    "text": " ist nicht das, was sie mehr hat, der Amerikaner will. \"The Weird\" ist das Wort, genau. Und"
  },
  {
    "start": 283.52,
    "end": 290.96,
    "text": " das ist auch in Social Media durch die Decke gegangen. Das ist quasi eine neue Variante,"
  },
  {
    "start": 290.96,
    "end": 298.36,
    "text": " die sehr banal klingt auf den ersten Blick, die aber, glaube ich, sich sehr unterscheidet"
  },
  {
    "start": 298.36,
    "end": 304.84,
    "text": " von der vorigen Strategie, ich sage jetzt mal, Republikaner auf eine sehr intellektuelle"
  },
  {
    "start": 304.84,
    "end": 310.24,
    "text": " Art und Weise anzugreifen, während, dessen man gleichzeitig immer noch in der Defensive"
  },
  {
    "start": 310.24,
    "end": 315.04,
    "text": " spielt, indem man versucht zu sagen, na ja, aber es gibt ja auch gute republikanische"
  },
  {
    "start": 315.04,
    "end": 319.4,
    "text": " Politiker, was dann von der Basis, glaube ich, sehr als Beishämmung wahrgenommen wurde,"
  },
  {
    "start": 319.4,
    "end": 324.48,
    "text": " die nicht mehr zur Zeit passt. Also die Stimmung ist so seltsam, wie es klingen mag, so ungewohnt"
  },
  {
    "start": 324.48,
    "end": 329.88,
    "text": " es klingen mag, erstaunlich gut bei den Demokraten. Bei den Republikanern sieht es ein bisschen"
  },
  {
    "start": 329.88,
    "end": 331.08,
    "text": " anders aus momentan."
  },
  {
    "start": 331.08,
    "end": 336.56,
    "text": " Und insgesamt in der Bevölkerung oder ist die Zuordnung immer jeweils total klar? Also"
  },
  {
    "start": 336.56,
    "end": 341.84,
    "text": " ich bin entweder Demokratin, deshalb denke ich auch so wie die und dann trifft all das"
  },
  {
    "start": 341.84,
    "end": 348.76,
    "text": " zu, was sie uns jetzt skizziert haben. Was sich da allein durch diesen eigentlich ja,"
  },
  {
    "start": 348.76,
    "end": 353.56,
    "text": " sie sagen es, einfachen Move, das einfach mal umzudrehen und sagen, hey, die sind echt"
  },
  {
    "start": 353.56,
    "end": 360.92,
    "text": " seltsam, was sich dadurch verändert hat. Oder gibt es auch Amerikanerinnen und Amerikaner,"
  },
  {
    "start": 360.92,
    "end": 368.28,
    "text": " die jetzt sich noch keinem Lager zugeordnet hätten und neu begeistert sind? Weil das könnte"
  },
  {
    "start": 368.28,
    "end": 369.28,
    "text": " ja einen Unterschied machen."
  },
  {
    "start": 369.28,
    "end": 375.12,
    "text": " Ja, also es gibt natürlich immer den Kampf um die, ich sage jetzt mal, fast schon mythischen"
  },
  {
    "start": 375.12,
    "end": 382.16,
    "text": " Swing-Voter, es gab auch 2020 registrierte Republikaner, die für Joe Biden gestimmt"
  },
  {
    "start": 382.16,
    "end": 389.32,
    "text": " haben. Das hat man ja auch gesehen, es gibt auch eine Organisation namens Haley Voters"
  },
  {
    "start": 389.32,
    "end": 397.24,
    "text": " für Biden, jetzt für Harris. Das heißt, das sind vormalige Unterstützer während der"
  },
  {
    "start": 397.24,
    "end": 403.12,
    "text": " Vorwahlen von Nikki Haley, die sich jetzt aber tatsächlich gegen die 180 Grad Wende ihrer"
  },
  {
    "start": 403.12,
    "end": 407.56,
    "text": " vormaligen Kandidatin wenden, weil Nikki Haley unterstützt jetzt Donald Trump und"
  },
  {
    "start": 407.56,
    "end": 412.92,
    "text": " sagen, nee, wir haben Haley unterstützt, weil sie was anderes dargestellt hat damals"
  },
  {
    "start": 412.92,
    "end": 419.8,
    "text": " als Trump und wir unterstützen jetzt Kamala Harris. Wir haben, ich glaube, ein republikanischer"
  },
  {
    "start": 419.8,
    "end": 424.52,
    "text": " Bürgermeister aus Arizona, wenn ich mich richtig erinnere, hat erst vor ein paar Tagen"
  },
  {
    "start": 424.52,
    "end": 429.2,
    "text": " auf einer Rally sich ebenfalls für Kamala Harris ausgesprochen. Das heißt, das ist"
  },
  {
    "start": 429.2,
    "end": 435.28,
    "text": " eine Gruppe, die relativ klein ist zugegebenermaßen von registrierten Republikanern, die sagen,"
  },
  {
    "start": 435.28,
    "end": 438.96,
    "text": " wir bleiben Republikaner, weil wir eine Hoffnung darauf haben, dass diese Partei sich vielleicht"
  },
  {
    "start": 438.96,
    "end": 444.28,
    "text": " nochmal verändert irgendwann nach Trump, aber wir können nicht für Donald Trump stimmen"
  },
  {
    "start": 444.28,
    "end": 449.92,
    "text": " und für das, wofür er steht. Und dann, was Sie gerade angesprochen haben, das könnte"
  },
  {
    "start": 449.92,
    "end": 455.36,
    "text": " tatsächlich, glaube ich, Wahlentscheidend sein, sind noch nicht registrierte Wähler,"
  },
  {
    "start": 455.36,
    "end": 459.88,
    "text": " also Leute, die mit Politik relativ wenig am Hut haben, vielleicht, die abgeschreckt"
  },
  {
    "start": 459.88,
    "end": 465.12,
    "text": " sind von politischem Hickhack, die das Gefühl haben, ich kann mich irgendwie keiner beiden"
  },
  {
    "start": 465.12,
    "end": 471.16,
    "text": " Seiten zuordnen. Ich glaube, da haben Demokraten jetzt eine wirkliche Chance, dank Tim Rawls"
  },
  {
    "start": 471.16,
    "end": 480.68,
    "text": " vor allem, da jetzt durchzubrechen. Eine der effektivsten, ja, rhetorischen Kniffe von"
  },
  {
    "start": 480.68,
    "end": 487.08,
    "text": " Tim Rawls ist, glaube ich, dass er sich präsentiert und auch glaubwürdig präsentiert, als ich"
  },
  {
    "start": 487.08,
    "end": 492.28,
    "text": " bin der Vertreter dessen, was Republikaner gerne als das im Anschluss der Echte Amerika"
  },
  {
    "start": 492.28,
    "end": 496.68,
    "text": " bezahlt habe. Er kommt aus der Stadt mit 400 Einwohnern, er sagt, die meisten Leute, die"
  },
  {
    "start": 496.68,
    "end": 503.12,
    "text": " da wohnen, sind verwandt, sind irgendwie Cousins und Cousinen. Aber das Bild des ländlichen"
  },
  {
    "start": 503.12,
    "end": 511.08,
    "text": " Amerikas, das J. D. Vance, Trumps Vizepräsident, euch malt, das ist falsch. Wir sind nicht"
  },
  {
    "start": 511.08,
    "end": 518.2,
    "text": " intolerant, das, und ich glaube, das Raffinierte an der waldsischen Rhetorik ist, dass er Leuten"
  },
  {
    "start": 518.2,
    "end": 522.32,
    "text": " eine Variante bietet, Demokraten zu unterstützen, die vielleicht selber gar nicht irgendwie"
  },
  {
    "start": 522.32,
    "end": 527.08,
    "text": " progressiv sind oder die sich nicht als links bezeichnen würden, indem er sagt, bei uns"
  },
  {
    "start": 527.08,
    "end": 533.12,
    "text": " gilt vor allem ein Motto, mind your own damn business. Halt deine Nase aus den Angelegenheiten"
  },
  {
    "start": 533.12,
    "end": 538.16,
    "text": " der anderen raus. Deine Nachbarn haben das Recht darauf, eigene Entscheidungen in ihrem"
  },
  {
    "start": 538.16,
    "end": 543.4,
    "text": " Leben zu treffen, auch wenn man sie selber vielleicht nicht so treffen würde. Also,"
  },
  {
    "start": 543.4,
    "end": 548.28,
    "text": " wir wollen nicht, dass Politiker die Nase in Arztpraxen stecken und entscheiden, was"
  },
  {
    "start": 548.28,
    "end": 553.52,
    "text": " zwischen Arzt und Patientin oder Patient entschieden wird. Wir wollen nicht euch sagen, welche"
  },
  {
    "start": 553.52,
    "end": 557.64,
    "text": " Bücher ihr lesen könnt oder nicht. Und ich glaube, das ist eine sehr effektive Strategie"
  },
  {
    "start": 557.64,
    "end": 564.04,
    "text": " dieses, ich sage jetzt mal, emotionale, weird und ihre Politik ist weird zu verbinden mit."
  },
  {
    "start": 564.04,
    "end": 571.16,
    "text": " Wie ist das verknüpft mit dem, wie würde das euer Leben tangieren? Und das ist, glaube"
  },
  {
    "start": 571.16,
    "end": 576.6,
    "text": " ich, auch dadurch, dass er, er ist ein Veteran, er ist Jäger, er war High School Lehrer,"
  },
  {
    "start": 576.6,
    "end": 582.44,
    "text": " 24 Jahre in der National Guard, Football Coach, dass er sich dahin stellt, der aussieht,"
  },
  {
    "start": 582.44,
    "end": 588.76,
    "text": " das könnte irgendwie glaubhaft einem das Auto reparieren und sagt, das ist nicht, wer"
  },
  {
    "start": 588.76,
    "end": 596.16,
    "text": " wir sein wollen. Wir stehen für eine pluralistische Demokratie. Wir stehen für ein Freiheitsbegriff,"
  },
  {
    "start": 596.16,
    "end": 600.8,
    "text": " der für alle ist und nicht nur für eine bestimmte Gruppe. Ich glaube, dass das ist"
  },
  {
    "start": 600.8,
    "end": 605.72,
    "text": " eine Botschaft, die auch bei Leuten, die mit Politik wenig am Hut zu tun haben, wirklich"
  },
  {
    "start": 605.72,
    "end": 609.68,
    "text": " durchbrechen kann. Also da haben wir jetzt aber ganz sicher"
  },
  {
    "start": 609.68,
    "end": 614.16,
    "text": " rausgehört, Frau Brockschmidt, dass Sie Tim Wollz für eine richtig gute Wahl halten"
  },
  {
    "start": 614.16,
    "end": 621.24,
    "text": " an der Seite von Kamala Harris und zwar die beiden gegen Donald Trump und JD Vance, was"
  },
  {
    "start": 621.24,
    "end": 625.12,
    "text": " ja ein ganz anderes Du ist. Will ich mir nachher auch noch ganz genau mit Ihnen anschauen,"
  },
  {
    "start": 625.12,
    "end": 630.36,
    "text": " weil Sie dafür ja nun wirklich die ausgewiesene Expertin sind. Aber interessant finde ich,"
  },
  {
    "start": 630.36,
    "end": 635.48,
    "text": " dass wir jetzt viel gesprochen haben über Wollz, über den Mann an Ihrer Seite. In"
  },
  {
    "start": 635.48,
    "end": 641.0,
    "text": " Wahrheit wollten wir aber ja in der Folge besprechen, sind die USA bereit für die erste"
  },
  {
    "start": 641.0,
    "end": 646.64,
    "text": " Präsidentin? Und diese Frage zu stellen, habe ich mir dann gestern auch überlegt, ist es"
  },
  {
    "start": 646.64,
    "end": 654.04,
    "text": " möglicherweise eigentlich schon peinlich, beschämend im Jahr 2024, dass man das macht. Aber"
  },
  {
    "start": 654.04,
    "end": 659.08,
    "text": " die Tatsache ist ja, Sie wäre die erste. Sie wäre die erste und das ist natürlich"
  },
  {
    "start": 659.08,
    "end": 665.02,
    "text": " an sich schon eine Feststellung, bei der man erstmal schlucken muss. Wir haben das"
  },
  {
    "start": 665.02,
    "end": 673.12,
    "text": " Jahr 2024 und Sie wäre die erste Präsidentin. Sie wäre zudem die erste Präsidentin, die"
  },
  {
    "start": 673.12,
    "end": 678.8,
    "text": " Tochter von Einwanderern ist, Vater aus Jamaika, die Mutter ist aus Indien. Das heißt, sie"
  },
  {
    "start": 678.8,
    "end": 684.6,
    "text": " ist eine schwarze Frau mit Indian American Heritage. Das sehen wir jetzt natürlich auch"
  },
  {
    "start": 684.6,
    "end": 689.8,
    "text": " in den Angriffen, mit denen sie zu kämpfen hat, dass die Tatsache, dass sie eine Frau"
  },
  {
    "start": 689.8,
    "end": 697.48,
    "text": " ist mit einer der Hauptangriffspunkte auch von den Republikanern ist. Das war zu erwarten."
  },
  {
    "start": 697.48,
    "end": 705.28,
    "text": " Ich glaube aber, dass wir um jetzt mal über Ihren Zugeffekt zu sprechen, dass Sie wirklich"
  },
  {
    "start": 705.28,
    "end": 712.28,
    "text": " es gehabt haben am Anfang große Besorgnis auch innerhalb der demokratischen Partei,"
  },
  {
    "start": 712.28,
    "end": 716.24,
    "text": " wo sich genau diese Frage gestellt wurde, ist die Zeit jetzt reif oder ist es nicht"
  },
  {
    "start": 716.24,
    "end": 723.4,
    "text": " gar zu riskant, jetzt eine Frau aufzustellen, noch eine schwarze Frau, ist das Land zu"
  },
  {
    "start": 723.4,
    "end": 727.12,
    "text": " rassistisch, zu musogyn dafür. Das ist ja das, was dahinter stellt."
  },
  {
    "start": 727.12,
    "end": 736.76,
    "text": " Ja, genau. Und tatsächlich sehen wir in den Umfragen, dass Kamala Harris tatsächlich"
  },
  {
    "start": 736.76,
    "end": 744.08,
    "text": " auch bei Donald Trumps, ich sage jetzt mal Kernunterstützergruppe, bei weißen Wählern"
  },
  {
    "start": 744.08,
    "end": 748.68,
    "text": " ohne Collegeabschluss deutlich zugelegt hat. Er liegt immer noch vorne. Aber das heißt"
  },
  {
    "start": 748.68,
    "end": 753.64,
    "text": " selbst in einer Gruppe, wo man das vielleicht nicht erwarten würde, scheint da was durchzubrechen"
  },
  {
    "start": 753.64,
    "end": 760.12,
    "text": " und das, was man auch vor allem von schwarzen Aktivistinnen in der demokratischen Basis"
  },
  {
    "start": 760.12,
    "end": 767.32,
    "text": " immer wieder hört, ist die Zeit ist nur dann nicht reif für eine Frau als Präsidentin,"
  },
  {
    "start": 767.32,
    "end": 770.72,
    "text": " wenn wir nicht für sie wählen gehen, wenn wir unsere Stimmen nicht für sie abgeben."
  },
  {
    "start": 770.72,
    "end": 777.4,
    "text": " Also das ist eine faule Ausflucht. Letzten Endes, die ja auch patriarchal geframed ist,"
  },
  {
    "start": 777.4,
    "end": 781.16,
    "text": " das als Grund anzubringen, nein, wir können jetzt keine Frau aufstellen. Insofern war"
  },
  {
    "start": 781.16,
    "end": 790.12,
    "text": " alleine, dass man Kamala Harris aufstellt, ein Zeichen dafür, dass man in einer anderen"
  },
  {
    "start": 790.12,
    "end": 795.52,
    "text": " Zeitrechnung letzten Endes auch lebt als Republikaner, dass man für ein anderes Frauenbild steht,"
  },
  {
    "start": 795.52,
    "end": 805.6,
    "text": " für ein anderes Gesellschaftsbild. Und Kamala Harris ist nicht nur eine sehr fähige Politikerin"
  },
  {
    "start": 805.6,
    "end": 815.0,
    "text": " mit einem langen Lebenslauf, mit sehr viel Erfahrung, eine gute Rednerin, die mitreißend"
  },
  {
    "start": 815.0,
    "end": 822.96,
    "text": " ist, wenn sie spricht, die wirklich ja überquellende Veranstaltungsorte hat, wo Leute schlange stehen,"
  },
  {
    "start": 822.96,
    "end": 828.52,
    "text": " was ja bei Joe Biden nicht der Fall war, um es mal vorsichtig zu formulieren."
  },
  {
    "start": 828.52,
    "end": 834.68,
    "text": " Aber auch das ist ja auf eine Art verblüffend, muss man sagen, in den letzten Zügen der Joe"
  },
  {
    "start": 834.68,
    "end": 841.48,
    "text": " Biden-Kandidatur hat man ja immer gefragt, wer könnte es denn statt seiner sein? Und"
  },
  {
    "start": 841.48,
    "end": 846.64,
    "text": " dann wäre natürlich die natürliche Variante, die viel zu Präsidentin gewesen, aber da hat"
  },
  {
    "start": 846.64,
    "end": 853.92,
    "text": " man gesagt, nein, die hat sich nicht profilieren können, die ist überraschend schwach unterwegs"
  },
  {
    "start": 853.92,
    "end": 860.28,
    "text": " gewesen, sie hat sich eben genau nicht präzise in Interviews beispielsweise eingelassen,"
  },
  {
    "start": 860.28,
    "end": 865.92,
    "text": " sie ist nicht wahrgenommen worden als eine Frau, die das, was man ihr, und das ist übrigens"
  },
  {
    "start": 865.92,
    "end": 870.52,
    "text": " auch eine undankbare Rolle, als viel zu Präsidentin übertragen hat, dass sie das aber wenigstens"
  },
  {
    "start": 870.52,
    "end": 876.84,
    "text": " sauber umsetzt. Also sie stand ja gar nicht so gut da, verblüffend eigentlich, als sie"
  },
  {
    "start": 876.84,
    "end": 883.0,
    "text": " auf den Schild gehoben wurden, was dann abgegangen ist, auch wie innerhalb des ersten Wochenendes"
  },
  {
    "start": 883.0,
    "end": 890.0,
    "text": " die gigantische Zahl an, was sind das, 81 Millionen Dollar an Spendengeldern sofort reinkommen,"
  },
  {
    "start": 890.0,
    "end": 895.96,
    "text": " woran man dann eben sauber ermessen kann, sie ist es ihnen wert. Ja, und tatsächlich,"
  },
  {
    "start": 895.96,
    "end": 901.08,
    "text": " sie hatte ja durchaus ein, ich sag mal hartes erstes Jahr als Vizepräsidentin, sie hat"
  },
  {
    "start": 901.08,
    "end": 907.0,
    "text": " sich einige politische Schnitzer geleistet, sie haben ja gerade die Interviews schon angesprochen,"
  },
  {
    "start": 907.0,
    "end": 912.64,
    "text": " wo sie einige Pazzer hatte. Ich glaube, was man aber sieht ist, dass sie aus diesen Fehlern"
  },
  {
    "start": 912.64,
    "end": 919.0,
    "text": " gelernt hat, es gab Medienberichte im Anschluss an diese Pazzer, dass sie sich irregrose Medientraining"
  },
  {
    "start": 919.0,
    "end": 926.08,
    "text": " unterzogen hat, ich finde, das merkt man. Woran merken sie das? Man merkt das darin, also wir haben"
  },
  {
    "start": 926.08,
    "end": 934.12,
    "text": " natürlich jetzt noch kein one-on-one Interview von ihr gesehen, aber man hat, finde ich, in diesem"
  },
  {
    "start": 934.12,
    "end": 938.92,
    "text": " ersten Jahr bei ihren öftlichen Auftritten gesehen und das ist auch das, was in ihrem Umfeld damals"
  },
  {
    "start": 938.92,
    "end": 944.48,
    "text": " kommuniziert wurde, dass diese Fehltritte, diese frühen Fehltritte sie wahnsinnig unsicher gemacht"
  },
  {
    "start": 944.48,
    "end": 949.12,
    "text": " haben, also dass sie sehr viel vorsichtiger wurde, dass sie Angst hatte, Fehler zu machen und das"
  },
  {
    "start": 949.12,
    "end": 953.88,
    "text": " scheint zu überwunden zu haben, also sie scheint, ich sag mal, sich in ihrer Haut wohl zu fühlen,"
  },
  {
    "start": 953.88,
    "end": 959.52,
    "text": " sie scheint bereit zu sein, in diese Rolle jetzt zu treten und der zweite Punkt, sie haben gerade"
  },
  {
    "start": 959.52,
    "end": 964.4,
    "text": " gesagt, Vizepräsidentin ist eine undankbare Aufgabe, ich glaube, das ist auch ein wichtiger Faktor"
  },
  {
    "start": 964.4,
    "end": 968.96,
    "text": " dabei, warum dieser Eindruck entstanden ist, gab ja immer den Vorfall, sie hat irgendwie keinen"
  },
  {
    "start": 968.96,
    "end": 975.48,
    "text": " Profil, man weiß nicht wofür sie steht, sie hat ihre Aufgaben nicht erfüllt, Joe Biden hat ihr,"
  },
  {
    "start": 975.48,
    "end": 981.96,
    "text": " er hat das quasi als Privileg gesehen, weil er damals unter Obama eine ähnliche Aufgabe hatte,"
  },
  {
    "start": 981.96,
    "end": 991.16,
    "text": " er hat ihr diplomatische Beziehungen zu Ländern in Zentralamerika aufgetragen, damit sie dort"
  },
  {
    "start": 991.16,
    "end": 996.52,
    "text": " diese Beziehung pflegt, um vor Ort die Fluchtursachen zu bekämpfen. Das Problem ist,"
  },
  {
    "start": 996.52,
    "end": 1002.32,
    "text": " dass das weiße Haus das denkwürdig ungeschickt kommuniziert hat, so dass daraus wurde Kamala"
  },
  {
    "start": 1002.32,
    "end": 1006.72,
    "text": " Harris ist für die Südgrenze zu Mexiko zuständig, das de facto ja nicht stimmte,"
  },
  {
    "start": 1006.72,
    "end": 1012.0,
    "text": " das hat sich verselbstständig daraus, hat Fox News gemacht, sie ist der Bordersaar,"
  },
  {
    "start": 1012.0,
    "end": 1019.4,
    "text": " sie ist also der Grenzzar von Joe Biden, das heißt sämtliche Unzufriedenheit mit Joe"
  },
  {
    "start": 1019.4,
    "end": 1024.96,
    "text": " Biden zu Migrationspolitik wurde mit ihr als Person verbunden, das ist wahnsinnig schwer da,"
  },
  {
    "start": 1024.96,
    "end": 1029.76,
    "text": " dann wieder rauszukommen und dann hat das weiße Haus, sie muss man auch sagen nach diesem ersten"
  },
  {
    "start": 1029.76,
    "end": 1034.44,
    "text": " schwierigen Jahr auch so ein bisschen aus Abstellgleis manövriert, das hat sich ein bisschen geändert"
  },
  {
    "start": 1034.44,
    "end": 1042.72,
    "text": " 2022 nach dem Urteil im Fall Daubs, wo der Oberste Gerichtshof diese Grundsatzentscheidung"
  },
  {
    "start": 1042.72,
    "end": 1049.88,
    "text": " von 1973, die das Recht auf Abtreibung landesweit gesichert hat, gekippt hat, von da an hat sie"
  },
  {
    "start": 1049.88,
    "end": 1056.24,
    "text": " verstärkt und tatsächlich auch als einzige wirklich prominente Figur dieser Administration"
  },
  {
    "start": 1056.24,
    "end": 1063.12,
    "text": " sich positioniert für Abtreibungsrechte, dazu muss man auch öffentlich, dazu muss man sagen Joe"
  },
  {
    "start": 1063.12,
    "end": 1068.64,
    "text": " Biden hat ja schon Schwierigkeiten das Wort Abtreibung überhaupt auszusprechen, was natürlich"
  },
  {
    "start": 1068.64,
    "end": 1077.4,
    "text": " in der Wahl wo es, wo das eines der Hauptthemen ist, denkbar ungünstig ist, deswegen ist Kamala"
  },
  {
    "start": 1077.4,
    "end": 1088.52,
    "text": " Harris glaube ich auch was das angeht, eine Botschafterin die diese Message, wir sind dafür"
  },
  {
    "start": 1088.52,
    "end": 1094.2,
    "text": " dass wir das Recht auf körperliche Selbstbestimmung von Frauen, von LGBTQ Menschen, dass wir das"
  },
  {
    "start": 1094.2,
    "end": 1099.24,
    "text": " schützen, da ist sie eine glaubhafte Überbringerin dieser Botschaft in einer Art und Weise wie Joe"
  },
  {
    "start": 1099.24,
    "end": 1105.08,
    "text": " Biden das zwar vielleicht auf dem Papier war, aber man konnte sehen wie es ihnen zumindest beim Thema"
  },
  {
    "start": 1105.08,
    "end": 1111.44,
    "text": " Abtreibung ihm das wahnsinnig schwer fiel. Das ist ein Thema bei dem sie sich zweife los, wie sie es"
  },
  {
    "start": 1111.44,
    "end": 1118.96,
    "text": " beschrieben haben profilieren kann, da wird sie als glaubwürdig wahrgenommen, keine Frage und es"
  },
  {
    "start": 1118.96,
    "end": 1126.28,
    "text": " ist ein Schwachpunkt in der Trumpschen Kampagne, da kommt er nicht ran, er weiß natürlich mit"
  },
  {
    "start": 1126.28,
    "end": 1131.8,
    "text": " Rücksicht auf seine Wählerschaft, auf auch und darüber will ich jetzt vielleicht um sie ein"
  },
  {
    "start": 1131.8,
    "end": 1138.48,
    "text": " bisschen mehr vorzustellen, mit Rücksicht auch auf die religiöse Rechte, die versucht Trump und seine"
  },
  {
    "start": 1138.48,
    "end": 1145.08,
    "text": " Kampagne zu beeinflussen, er weiß er muss da was liefern, aber im Parteiprogramm, das in Milwaukee"
  },
  {
    "start": 1145.08,
    "end": 1151.24,
    "text": " verabschiedet worden ist, das neue findet sich dieser ganze Komplex der so hoch emotional ist,"
  },
  {
    "start": 1151.24,
    "end": 1156.88,
    "text": " an dem so viel hängt und an dem sich die die Nation ja muss man wirklich sagen entzweit,"
  },
  {
    "start": 1156.88,
    "end": 1165.52,
    "text": " da findet sich ein einziger Satz, mehr ist nicht reingelangt und Trump weiß die Mehrheit der"
  },
  {
    "start": 1165.52,
    "end": 1172.36,
    "text": " Amerikanerinnen und Amerikaner, so legen das zumindest die Umfragen immer wieder nahe sind für"
  },
  {
    "start": 1172.36,
    "end": 1178.44,
    "text": " ein Abtreibungsrecht, es soll die Möglichkeit geben und zwar nationwide wie es das war,"
  },
  {
    "start": 1178.44,
    "end": 1186.96,
    "text": " seit 1973 in dem Grundsatzurteil verabschiedet, dass man ein Recht darauf hat unter bestimmten"
  },
  {
    "start": 1186.96,
    "end": 1192.52,
    "text": " Bedingungen eine Schwangerschaft abzubrechen, wenn die Frau zum Beispiel das will, wenn das Leben des"
  },
  {
    "start": 1192.52,
    "end": 1197.44,
    "text": " Kindes, wenn das Leben der Frau was auch immer bedroht sind, wir können das alles runterbeten,"
  },
  {
    "start": 1197.44,
    "end": 1204.08,
    "text": " denn die Diskussionen kennen wir hier ja durchaus auch, also gucken wir doch mal dahin, was ist"
  },
  {
    "start": 1204.08,
    "end": 1215.08,
    "text": " das, das Thema bei dem Harris die Chance hätte gegen Trump wirklich so abzusahnen, dass sie gewinnt?"
  },
  {
    "start": 1215.08,
    "end": 1221.04,
    "text": " Ja ich denke auf jeden Fall, das haben wir ja auch schon in den Midterms, in den Zwischenwahlen"
  },
  {
    "start": 1221.04,
    "end": 1228.56,
    "text": " gesehen, dass in den Exit polls, in den Umfragen von Leuten die die Wahlkabine also gerade verlassen"
  },
  {
    "start": 1228.56,
    "end": 1234.6,
    "text": " haben, dass da das Thema Abtreibung eines der zentralen für die Wahlentscheidungen war. Es"
  },
  {
    "start": 1234.6,
    "end": 1240.92,
    "text": " wurde ja, es geht ja sonst historisch gerne der Leitspruch, it's the economies, jukedass es geht,"
  },
  {
    "start": 1240.92,
    "end": 1247.76,
    "text": " wahlen, wahlen werden an Wirtschaft entschieden und in den Zwischenwahlen haben Demokraten's aber"
  },
  {
    "start": 1247.76,
    "end": 1251.6,
    "text": " auch geschafft zu zeigen, dass auch das Recht auf körperliche Selbstbestimmung, das Recht auf"
  },
  {
    "start": 1251.6,
    "end": 1258.04,
    "text": " Abtreibung auch ein Wirtschaftsthema ist, dass das wirtschaftliche Auswirkungen hat, ob ich in"
  },
  {
    "start": 1258.04,
    "end": 1263.4,
    "text": " der Lage bin, darüber zu entscheiden, ob ich schwanger werde, wann ich schwanger werde, wie"
  },
  {
    "start": 1263.4,
    "end": 1270.32,
    "text": " ich schwanger werde und ich denke, dass, wir haben, wir haben in den Midterms gesehen, da wurde"
  },
  {
    "start": 1270.32,
    "end": 1277.64,
    "text": " mit dieser roten Welle gerechnet, dass die Republikaner einen wahnsinnig großen Sieg einfahren"
  },
  {
    "start": 1277.64,
    "end": 1282.88,
    "text": " und das ist ihnen nicht gelungen. Wir haben gesehen, dass, ja ich glaube die deutsche Übersetzung wäre"
  },
  {
    "start": 1282.88,
    "end": 1288.52,
    "text": " wahrscheinlich, dass Volksbegehren, die mit zur Abstimmung standen, die das Recht auf"
  },
  {
    "start": 1288.52,
    "end": 1293.84,
    "text": " Abtreibung beschneiden sollten, auch in republikanisch regierten, in sehr konservativen"
  },
  {
    "start": 1293.84,
    "end": 1300.52,
    "text": " Bundesstaaten in Kentucky, in Kansas gescheitert sind und das wird eben gestützt, wie sie sagten"
  },
  {
    "start": 1300.52,
    "end": 1311.32,
    "text": " durch die Datenlage, die zeigt, dass auch unter Konservativen zumindest ein erheblicher Teil der"
  },
  {
    "start": 1311.32,
    "end": 1318.28,
    "text": " Meinung ist, dass es in bestimmten Grenzen ein Recht auf Abtreibung geben sollte und deswegen ist"
  },
  {
    "start": 1318.28,
    "end": 1327.04,
    "text": " dieses republikanische Framing, dass dieses Urteil von 2022, dass da der eigentliche Kompromiss"
  },
  {
    "start": 1327.04,
    "end": 1333.6,
    "text": " gegeben und das Urteil von 1973 seien radikales gewesen, das ist historisch gesehen quatsch,"
  },
  {
    "start": 1333.6,
    "end": 1342.68,
    "text": " das Urteil von 1973 war der Kompromiss und deswegen sieht man auch, dass Trump bei diesem Thema so"
  },
  {
    "start": 1342.68,
    "end": 1349.36,
    "text": " schlingert, er hatte sich neulich noch einen Pazzer geleistet, seine Erzählung ist ja im Moment"
  },
  {
    "start": 1349.36,
    "end": 1356.0,
    "text": " immer kein nationales Abtreibungsverbot, ich bin dafür, dass es den Bundesstaaten überlassen ist,"
  },
  {
    "start": 1356.0,
    "end": 1363.56,
    "text": " was ja effektiv bedeutet, Abtreibungsverbote sind fein mit mir und wir wissen auch, dass es"
  },
  {
    "start": 1363.56,
    "end": 1371.44,
    "text": " aus einem Umfeld Pläne gibt, ein effektiv nationales Abtreibungsverbot durchzusetzen durch"
  },
  {
    "start": 1371.44,
    "end": 1380.32,
    "text": " ein ja Plan, ein sehr obskures Gesetz aus dem 19. Jahrhundert, das noch gilt, aber das seit mehr"
  },
  {
    "start": 1380.32,
    "end": 1386.52,
    "text": " als 50 Jahren nicht mehr angewandt wurde, namens Comstock Act lässt sich zu aktivieren, das ist"
  },
  {
    "start": 1386.52,
    "end": 1393.16,
    "text": " eigentlich, das ist ein kleines Schlenker machen, um das zu erklären, das ist eigentlich ein Anti-Obszönitätsgesetz,"
  },
  {
    "start": 1393.16,
    "end": 1398.92,
    "text": " das bedeutet, das verbietet den Versand von in Anfangszeichen Obszönmaterialien per Post,"
  },
  {
    "start": 1398.92,
    "end": 1405.64,
    "text": " das gilt wie gesagt. Das können Verhütungsmittel sein oder was? Das kommt immer drauf an,"
  },
  {
    "start": 1405.64,
    "end": 1410.76,
    "text": " wer definiert was Obszön ist, im 19. Jahrhundert konnte das alles sein von einer Bibelübersetzung,"
  },
  {
    "start": 1410.76,
    "end": 1415.6,
    "text": " die mir nicht passt bis hin zu pornografischen Materialien, aber auch Verhütungsmittel oder"
  },
  {
    "start": 1415.6,
    "end": 1420.36,
    "text": " Dinge, die man zur Abtreibung braucht, wie beispielsweise ein Abtreibungsmedikament,"
  },
  {
    "start": 1420.36,
    "end": 1427.68,
    "text": " mehr für Pristo und das wird bei den meisten, bei der Mehrzahl der Abtreibungen benutzt und in einem"
  },
  {
    "start": 1427.68,
    "end": 1434.8,
    "text": " Policy Proposal, also in der Art Blaupause, namens Project 2025, über das wir bestimmt auch noch"
  },
  {
    "start": 1434.8,
    "end": 1441.92,
    "text": " sprechen später, steht zwar nicht der Name Comstock Act drin, aber der Paragraf, dass man"
  },
  {
    "start": 1441.92,
    "end": 1448.0,
    "text": " planen das anzuwenden. Ich war vor einem Monat bei einer rechten Konferenz in Washington,"
  },
  {
    "start": 1448.0,
    "end": 1454.8,
    "text": " habe darüber berichtet, der National Conservatism Conference und da hat eine ehemalige Trump-Beraterin"
  },
  {
    "start": 1454.8,
    "end": 1460.48,
    "text": " aus dem weißen Haus, die vermutlich sollte er gewinnen, ebenfalls wieder in der Regierung"
  },
  {
    "start": 1460.48,
    "end": 1469.16,
    "text": " sitzen wird, gesagt ja und wir planen nicht nur diesen Comstock Act anzuwenden auf dieses"
  },
  {
    "start": 1469.16,
    "end": 1474.72,
    "text": " Abtreibungsmedikament, sondern auch auf den postalischen Versand von medizinischen Instrumenten,"
  },
  {
    "start": 1474.72,
    "end": 1479.88,
    "text": " die man braucht, um eine Abtreibung durchzuführen. Das heißt, das wäre eine Möglichkeit, was ja"
  },
  {
    "start": 1479.88,
    "end": 1484.92,
    "text": " oft heißt, das ist doch jetzt ein bisschen hysterisch, die bräuchten ja eine entsprechende"
  },
  {
    "start": 1484.92,
    "end": 1490.2,
    "text": " Mehrheit im Repräsentantenhaus und im Senat, um sowas durchzusetzen, ein nationales Abtreibungsverbot,"
  },
  {
    "start": 1490.2,
    "end": 1494.68,
    "text": " damit bräuchte man keine Mehrheit, damit braucht man nur die Präsidentschaft und"
  },
  {
    "start": 1494.68,
    "end": 1499.88,
    "text": " einen Justizminister, der bereit ist das wieder anzuwenden und im schlimmsten Fall landet das"
  },
  {
    "start": 1499.88,
    "end": 1504.36,
    "text": " Ganze am Ende vor dem Obersten Gerichtshof, wo ich momentan auch nicht meine Hand für ins Feuer"
  },
  {
    "start": 1504.36,
    "end": 1510.28,
    "text": " legen würde, wie der entscheidet, weil zumindest zwei der Richter in einem Urteil, wo es eigentlich"
  },
  {
    "start": 1510.28,
    "end": 1515.52,
    "text": " um was ganz anderes ging, in ihrem Urteilsext schon den Comstock Act erwähnt haben und"
  },
  {
    "start": 1515.52,
    "end": 1520.6,
    "text": " signalisiert haben, dass sie bereit wären, den maximalistisch auszulegen. Das heißt,"
  },
  {
    "start": 1520.6,
    "end": 1526.6,
    "text": " das alles sind Sachen, die man, wenn man einen Wahlkampf gewinnen will, nicht in ein Mikrofon"
  },
  {
    "start": 1526.6,
    "end": 1532.92,
    "text": " sagen kann. Und das ist die Schwierigkeit von Donald Trump. Gleichzeitig scheint Donald Trump,"
  },
  {
    "start": 1532.92,
    "end": 1537.2,
    "text": " ich habe gerade das Abtreibungsmedikament Mephepristone erwähnt, scheint er auch nicht"
  },
  {
    "start": 1537.2,
    "end": 1544.68,
    "text": " wirklich zu wissen, was das ist, denn er wurde neulich in einer Veranstaltung gefragt, ob er"
  },
  {
    "start": 1544.68,
    "end": 1551.6,
    "text": " denn als Präsident die Ausgabe von Mephepristone und nicht von der Abtreibungspille, wie er das"
  },
  {
    "start": 1551.6,
    "end": 1555.96,
    "text": " kennt anscheinend, einschränken würde. Und er sagt, ja, da kann man vieles machen, da kann man"
  },
  {
    "start": 1555.96,
    "end": 1560.88,
    "text": " vieles machen, wo ich nur vermuten kann, dass seine Berater mit dem Kopf gegen die Wand gehauen"
  },
  {
    "start": 1560.88,
    "end": 1565.68,
    "text": " haben, weil das natürlich nichts ist, was sie laut sagen, sondern den Satz, den er sonst immer"
  },
  {
    "start": 1565.68,
    "end": 1569.28,
    "text": " wieder wiederholen muss, ist, wir überlassen das den Bundesstaaten, wir überlassen das den"
  },
  {
    "start": 1569.28,
    "end": 1575.76,
    "text": " Bundesstaaten. Deswegen hat Harris da eine wirkliche Chance. Diese Bundesstaaten,"
  },
  {
    "start": 1575.76,
    "end": 1582.04,
    "text": " das noch kurz eingeflochten haben zum Teil aber auch wirklich harte Abtreibungsregeln neu"
  },
  {
    "start": 1582.04,
    "end": 1588.16,
    "text": " erlassen, die es Frauen absolut unmöglich machen, selbst bei Gefahr ums eigene Leben,"
  },
  {
    "start": 1588.16,
    "end": 1593.44,
    "text": " einen Schwangerschaftsabbruch dort durchzuführen, das sei nur eingeflochten, aber hochinteressant,"
  },
  {
    "start": 1593.44,
    "end": 1598.44,
    "text": " Frau Brockschmidt, was sie uns erzählen darüber, was man eben im Wahlkampf sei,"
  },
  {
    "start": 1598.44,
    "end": 1602.88,
    "text": " ob Trump es gar nicht verstandert, das Wort nicht kennt oder auch nicht mal dahingestellt,"
  },
  {
    "start": 1602.88,
    "end": 1610.8,
    "text": " aber was man im Wahlkampf tunlichst nicht sagen sollte, um darüber nicht Menschen zu mobilisieren,"
  },
  {
    "start": 1610.8,
    "end": 1616.56,
    "text": " die sich mit aller Kraft dagegen wenden wollen. Und damit sind wir bei dem Thema über, dass ich"
  },
  {
    "start": 1616.56,
    "end": 1620.8,
    "text": " unbedingt mit Ihnen sprechen wollte, das finde ich auch so toll, dass Sie da sind, denn Sie haben"
  },
  {
    "start": 1620.8,
    "end": 1627.84,
    "text": " Bücher geschrieben über den Teil der US-Amerikanischen Gesellschaft, der mit auch einer Frau, aber insgesamt"
  },
  {
    "start": 1627.84,
    "end": 1634.4,
    "text": " auch mit Freiheitsrechten von Menschen, der mit einer Frau zumal einer schwarzen, top ausgebildeten"
  },
  {
    "start": 1634.4,
    "end": 1641.64,
    "text": " Westküstenliberalen, wie es Harris ist, wenig bis gar nichts anfangen kann und die sich natürlich"
  },
  {
    "start": 1641.64,
    "end": 1648.72,
    "text": " auch hier und auch dadurch maximal motiviert sehen, dagegen anzukämpfen und dafür zu sorgen,"
  },
  {
    "start": 1648.72,
    "end": 1654.2,
    "text": " dass ein republikanischer Kandidat ins Amt kommt. Sie haben, ich will das für alle sagen,"
  },
  {
    "start": 1654.2,
    "end": 1658.56,
    "text": " die das vielleicht nicht, wir sind 221 ein Buch geschrieben über die religiöse Rechte,"
  },
  {
    "start": 1658.56,
    "end": 1664.6,
    "text": " \"America's Gotteskrieger\" heißt das, wie die religiöse Rechte die Demokratie gefährdet"
  },
  {
    "start": 1664.6,
    "end": 1670.52,
    "text": " im Untertitel und da kommen wir schon zu all dem Grundsätzlichen, was hier auf dem Spiel steht."
  },
  {
    "start": 1670.52,
    "end": 1677.36,
    "text": " Ich lese mal aus dem Verlagstext vor, dann haben wir schon mal eine kleine Idee. Sie lehnen alles"
  },
  {
    "start": 1677.36,
    "end": 1683.56,
    "text": " staatliche ab, die religiöse Rechte propagieren \"wide supremacy\", also die Überlegenheit der weißen"
  },
  {
    "start": 1683.56,
    "end": 1688.72,
    "text": " Rasse, kämpfen gegen Abtreibung, befürworten erzkonservative Geschlechterrollen und wenden"
  },
  {
    "start": 1688.72,
    "end": 1694.92,
    "text": " sich im Krieg gegen satanische Mächte die religiöse Rechte in den USA. Seit Jahrzehnten baut diese"
  },
  {
    "start": 1694.92,
    "end": 1701.4,
    "text": " Bewegung ihrer landesweite Infrastruktur aus Organisationen und Medienimperien immer weiter"
  },
  {
    "start": 1701.4,
    "end": 1706.68,
    "text": " auf. Unter der Regierung Trump konnten zahlreiche ihrer Vertreter posten im weißen Haus und in"
  },
  {
    "start": 1706.68,
    "end": 1712.16,
    "text": " den Gerichten besetzen. Also kurzum rissen, was machen die, was wollen die, wie setzen sie das um,"
  },
  {
    "start": 1712.16,
    "end": 1719.0,
    "text": " davon handelt ihr Buch aus 221 und sie knüpfen daran an mit dem nächsten Buch, das sie im Februar"
  },
  {
    "start": 1719.0,
    "end": 1727.2,
    "text": " 2024, also in diesem Jahr vorlegen. Das heißt die Brandstifter, wie Extremisten die republikanische"
  },
  {
    "start": 1727.2,
    "end": 1732.4,
    "text": " Partei übernehmen und auch da zitiere ich mal aus dem klappen Text, indem sie, und das verwundert"
  },
  {
    "start": 1732.4,
    "end": 1739.92,
    "text": " nicht, wahnsinnig gut wegkommen gleich. Da steht also die Brandstifter, zeichnet die Geschichte der"
  },
  {
    "start": 1739.92,
    "end": 1745.96,
    "text": " republikanischen Partei nach und stellt ihre wichtigsten Akteure vor. Dabei wird deutlich wie"
  },
  {
    "start": 1745.96,
    "end": 1752.56,
    "text": " porös die Brandmauer zwischen Rechtsextremismus und Konservativismus in den USA schon immer war,"
  },
  {
    "start": 1752.56,
    "end": 1760.44,
    "text": " nicht erst seit Trump, Brock Schmidt erzählt packend, wie historische Entwicklungen und Machtkämpfe"
  },
  {
    "start": 1760.44,
    "end": 1766.08,
    "text": " die Partei geprägt und radikalisiert haben und warum das Ergebnis der Präsidentschaftswahl"
  },
  {
    "start": 1766.08,
    "end": 1775.04,
    "text": " 2024 nicht nur für die USA von entscheidender Bedeutung sein wird. Ich finde es so wichtig,"
  },
  {
    "start": 1775.04,
    "end": 1781.48,
    "text": " da hin zu gucken. Da warbert ja ganz viel immer so durch alles was man so mitbekommt bei Social Media"
  },
  {
    "start": 1781.48,
    "end": 1788.24,
    "text": " und so, aber mal zu klären, was steht hier wirklich auf dem Spiel? War ja übrigens ehrlich gesagt der"
  },
  {
    "start": 1788.24,
    "end": 1793.8,
    "text": " Versuch den Joe Biden gemacht hat, aber wie sie uns zu Beginn der Folge dargelegt haben,"
  },
  {
    "start": 1793.8,
    "end": 1799.84,
    "text": " nicht so verfangen ist, dass die Menschen begeistert daraufhin gesagt haben, okay dagegen"
  },
  {
    "start": 1799.84,
    "end": 1808.12,
    "text": " müssen wir uns stellen, aber hingeguckt was steht hier auf dem Spiel, wenn Trump und Vance"
  },
  {
    "start": 1808.12,
    "end": 1817.84,
    "text": " gewählt würden? Ich glaube es ist nicht übertrieben zu sagen, dass der Fortbestand der amerikanischen"
  },
  {
    "start": 1817.84,
    "end": 1824.48,
    "text": " Demokratie, wie wir sie kennen, auf dem Spiel steht in dieser Wahl und das ist natürlich auch das,"
  },
  {
    "start": 1824.48,
    "end": 1832.48,
    "text": " was für die demokratischen mit kleinem D Kräfte so frustrierend ist, dass sie das letzten Endes"
  },
  {
    "start": 1832.48,
    "end": 1837.8,
    "text": " momentan, selbst wenn Harris gewinnen sollte, wenn die Entwicklung der GOP so weiter geht,"
  },
  {
    "start": 1837.8,
    "end": 1844.64,
    "text": " bei jeder Wahl der Fall sein wird. Das heißt die Gefahr, dass sich bei dir der Kommunikation dieser"
  },
  {
    "start": 1844.64,
    "end": 1852.48,
    "text": " korrekten Message eine gewisse Ermüdung einstellt, weil man immer wieder sagen muss, die Demokratie"
  },
  {
    "start": 1852.48,
    "end": 1859.64,
    "text": " steht auf dem Spiel, wenn diese Leute an die Macht kommen, die ist groß. Ich glaube deswegen ist die"
  },
  {
    "start": 1859.64,
    "end": 1866.92,
    "text": " Begeisterung gerade für Harris und Waltz so groß, weil sie eben geschafft haben, Leben in diese"
  },
  {
    "start": 1866.92,
    "end": 1873.36,
    "text": " Message zu bringen auf eine Art und Weise wie es Joe Biden 2020 zwar geschafft hat, aber ich sage"
  },
  {
    "start": 1873.36,
    "end": 1880.0,
    "text": " mal das war ja keine pro Joe Biden Koalition 2020, sondern eher eine Anti-Trump Koalition. Das heißt ich"
  },
  {
    "start": 1880.0,
    "end": 1887.56,
    "text": " glaube diese Ermüdung gegenüber des Versuchs von Joe Biden, das Land zu einen während dessen"
  },
  {
    "start": 1887.56,
    "end": 1894.56,
    "text": " ja eine Seite gar kein Interesse daran hat, irgendwie die Gräben zu überbrücken, die hatte"
  },
  {
    "start": 1894.56,
    "end": 1900.44,
    "text": " sich eingestellt und war ja schon fast so eine Art tiefen Depression geworden an der demokratischen"
  },
  {
    "start": 1900.44,
    "end": 1907.68,
    "text": " Basis und da ist jetzt eben neuer Wind drin und ich glaube was hier vor allem auch wichtig ist,"
  },
  {
    "start": 1907.68,
    "end": 1915.12,
    "text": " ist das ja es gab beispielsweise in den letzten Wochen vermehrt wichtige Medienberichterstattung"
  },
  {
    "start": 1915.12,
    "end": 1922.92,
    "text": " über die Pläne der republikanischen Partei, die wir ja wir haben ja ganz konkrete Pläne aus, ich"
  },
  {
    "start": 1922.92,
    "end": 1927.96,
    "text": " sage jetzt mal dem dem einflussreichen konservativen Establishment, wir haben gerade eben schon erwähnt"
  },
  {
    "start": 1927.96,
    "end": 1934.72,
    "text": " Project 2025 ist ich sage mal so eine so eine Regierungsanleitung letzten Endes, der Heritage"
  },
  {
    "start": 1934.72,
    "end": 1940.4,
    "text": " Foundation das ist ein sehr einflussreicher Think Tank, gut jetzt kann man sagen Think Tank"
  },
  {
    "start": 1940.4,
    "end": 1946.56,
    "text": " schreiben viele Programmpapiere, ob die dann jemand liest, geschweige denn umsetzt ist eine andere"
  },
  {
    "start": 1946.56,
    "end": 1954.56,
    "text": " Frage, aber die Heritage Foundation macht das nicht erst seit gestern, sondern hat das schon 1980"
  },
  {
    "start": 1954.56,
    "end": 1960.76,
    "text": " für Ronald Reagan gemacht und nur um mal so einen Eindruck davon zu geben, was für ein Einfluss sie"
  },
  {
    "start": 1960.76,
    "end": 1969.0,
    "text": " hat, ist vielleicht als kleine Anekdote Ronald Reagan hat das Programmpapier damals begeistert an"
  },
  {
    "start": 1969.0,
    "end": 1975.8,
    "text": " sein Kabinett verteilt, der ersten Kabinettsitzung und nach dem ich habe dann beim Wühlen in Zeitungsarchiven"
  },
  {
    "start": 1975.8,
    "end": 1983.52,
    "text": " gefunden bei der Recherche zum letzten Buch, dass sich ein Jahr nach Amtsantritt von Reagan hat"
  },
  {
    "start": 1983.52,
    "end": 1989.28,
    "text": " sich ein Sprecher der Heritage Foundation beschwert, die Umsetzung dieses Programms dauere zu lange,"
  },
  {
    "start": 1989.28,
    "end": 1996.56,
    "text": " es seien erst 60 Prozent umgesetzt, das Ding war damals schon mehrere hundert Seiten lang, also das heißt,"
  },
  {
    "start": 1996.56,
    "end": 2004.68,
    "text": " das sind nicht nur irgendwelche Vorschläge, sondern die Heritage Foundation hat konkret hier in diesem"
  },
  {
    "start": 2004.68,
    "end": 2010.44,
    "text": " Programmpapier, ich sage jetzt mal aus ihrer Sicht aus den Fehlern in Anführungszeichen der letzten"
  },
  {
    "start": 2010.44,
    "end": 2016.48,
    "text": " Trump-Regierung gelernt, das heißt die Momente, wo Trump bestimmte Dinge nicht durchsetzen konnte,"
  },
  {
    "start": 2016.48,
    "end": 2022.16,
    "text": " weil er innerhalb von Ministerien, innerhalb demokratischer Institutionen an Grenzen gestoßen"
  },
  {
    "start": 2022.16,
    "end": 2027.56,
    "text": " ist, weil bestimmte Menschen auf Posten saßen, auch teilweise Menschen aus der eigenen Partei oder die"
  },
  {
    "start": 2027.56,
    "end": 2032.68,
    "text": " Registrierte Republikaner waren, die gesagt haben, bis hierhin und nicht weiter, das geht nicht."
  },
  {
    "start": 2032.68,
    "end": 2038.76,
    "text": " Das will man ändern, indem man, das sieht dieses Programmpapier vor, den Kündigungsschutz von"
  },
  {
    "start": 2038.76,
    "end": 2044.52,
    "text": " nichtpolitischen Beamten, also von Berufsbeamtentum würde das bei uns heißen, massiv schwächt bis"
  },
  {
    "start": 2044.52,
    "end": 2050.36,
    "text": " ganz abschafft und das ist einer der Punkte, die der Chef der Heritage Foundation Kevin Roberts"
  },
  {
    "start": 2050.36,
    "end": 2057.4,
    "text": " stolz erzählt, in jedes Mikrofon die Zahlen, die er nennt, schwanken zwischen 20.000 und 50.000"
  },
  {
    "start": 2057.4,
    "end": 2063.88,
    "text": " Menschen, die sie also ideologisch auf Herz und Nieren geprüft hätten, Experten auf ihren Gebieten,"
  },
  {
    "start": 2063.88,
    "end": 2071.92,
    "text": " aber bereit, Trumps autoritäre Pläne mitzutragen, die man jetzt an diese Schlüsselstellen setzen will."
  },
  {
    "start": 2071.92,
    "end": 2077.56,
    "text": " Trump hatte 2016 das Problem, dass ja während seiner gesamten Amtszeit viele Positionen ganz"
  },
  {
    "start": 2077.56,
    "end": 2083.84,
    "text": " unbesetzt blieben, weil er die Kontakte nicht hatte ins konservative Establishment, das ja damals"
  },
  {
    "start": 2083.84,
    "end": 2087.6,
    "text": " noch nicht hinter ihm stand. Also die wollten ihn ja nicht in den Vorwahlen, die wollten"
  },
  {
    "start": 2087.6,
    "end": 2092.84,
    "text": " Makorubio, Ted Cruz, die Basis wollte Trump. Und das ist der wichtige Unterschied jetzt,"
  },
  {
    "start": 2092.84,
    "end": 2096.72,
    "text": " dass diese konservative Führungsriege,"
  },
  {
    "start": 2096.92,
    "end": 2106.32,
    "text": " 2024 hinter ihm steht und das, ja, was so ein bisschen für mich die Ironie der Geschichte"
  },
  {
    "start": 2106.32,
    "end": 2112.16,
    "text": " ist, es gab beim ersten Buch bei den Gotteskriegern, wie ja auch jetzt bei den Brandstiftern,"
  },
  {
    "start": 2112.16,
    "end": 2117.64,
    "text": " habe ich ganz häufig die Frage bekommen, ist das jetzt nicht ein bisschen ein alarmistischer"
  },
  {
    "start": 2117.64,
    "end": 2125.96,
    "text": " Titel, aber den Gotteskriegern muss man sagen, das ist keine Fremd, sondern eine Eigenbezeichnung"
  },
  {
    "start": 2125.96,
    "end": 2133.64,
    "text": " und bei den Brandstiftern haben wir jetzt vor ein paar Wochen gehört, dass der Chef der Heritage"
  },
  {
    "start": 2133.64,
    "end": 2139.8,
    "text": " Foundation, also der Chef dieses Hauses, was dieses Project 2025 rausgegeben und muss man"
  },
  {
    "start": 2139.8,
    "end": 2145.4,
    "text": " auch nochmal sagen, diese knapp 900 Seiten als PDF hochgeladen hat, ins Internet gestellt,"
  },
  {
    "start": 2145.4,
    "end": 2151.2,
    "text": " freiwillig ins Internet gestellt hat, sodass Leute es lesen können, hat im September,"
  },
  {
    "start": 2151.2,
    "end": 2155.64,
    "text": " glaube ich, vorgab, ein Buch zu veröffentlichen und weil es jetzt aber schlechte Presse gab"
  },
  {
    "start": 2155.64,
    "end": 2163.84,
    "text": " über diese Pläne, hat man den Untertitel dieses Buches, der ursprünglich heißen sollte,"
  },
  {
    "start": 2163.84,
    "end": 2169.84,
    "text": " wie man Washington niederbrennt und ein Streichholz auf dem Titel hatte, man hat jetzt das Cover"
  },
  {
    "start": 2169.84,
    "end": 2173.8,
    "text": " und den Untertitel geändert, ich glaube jetzt heißt es irgendwie, wie man Washington zurück"
  },
  {
    "start": 2173.8,
    "end": 2176.68,
    "text": " erobert und das Streichholz ist weg."
  },
  {
    "start": 2176.68,
    "end": 2181.88,
    "text": " Insofern auch hier Brandstifter vielleicht nicht unbedingt eine Eigenbezeichnung, aber"
  },
  {
    "start": 2181.88,
    "end": 2189.2,
    "text": " zumindest eine Metaphorik, mit der diese Leute gerne spielen und warum rede ich jetzt über"
  },
  {
    "start": 2189.2,
    "end": 2194.2,
    "text": " das Buch von Kevin Roberts, nicht nur, war das mein eigenes Buch, Titel bestätigt,"
  },
  {
    "start": 2194.2,
    "end": 2202.48,
    "text": " auch wenn es hilft, aber weil wir auch an diesem Beispiel sehen, dass die Versuche von Trump"
  },
  {
    "start": 2202.48,
    "end": 2208.32,
    "text": " sich wegen der schlechten Presse von diesem Project 2025 zu distanzieren, obwohl ich glaube"
  },
  {
    "start": 2208.32,
    "end": 2214.6,
    "text": " knapp 80 seiner ehemaligen hochrangigen Berater darin mitgearbeitet haben und er selbst in"
  },
  {
    "start": 2214.6,
    "end": 2219.8,
    "text": " der Vergangenheit diese Pläne gelobt hat, dass auch deswegen unglaubwürdig ist, weil"
  },
  {
    "start": 2219.8,
    "end": 2226.0,
    "text": " sein eigener Vizepräsident das Vorwort für dieses Buch geschrieben hat, das letzten Endes"
  },
  {
    "start": 2226.0,
    "end": 2232.4,
    "text": " ein runtergebrochenes Project 2025 in Hardcover-Variante ist."
  },
  {
    "start": 2232.4,
    "end": 2239.04,
    "text": " Insofern die Republikaner haben Schwierigkeiten, eine genaue Message zu formulieren, weil sie,"
  },
  {
    "start": 2239.04,
    "end": 2245.28,
    "text": " wenn sie den stillen Teil laut sagen oder den PDF hochgeladenen Teil laut sagen, Probleme"
  },
  {
    "start": 2245.28,
    "end": 2250.48,
    "text": " haben, eine Mehrheit der Amerikaner zu überzeugen und das sorgt dafür, dass sie angesichts"
  },
  {
    "start": 2250.48,
    "end": 2255.0,
    "text": " dieses Kandidaten wechselt jetzt und dieses frischen Winn, das bei den Demokraten ins"
  },
  {
    "start": 2255.0,
    "end": 2262.08,
    "text": " Schlinge ankommt und sie haben offensichtlich zumindest bis heute Vormittag noch keinen"
  },
  {
    "start": 2262.08,
    "end": 2263.84,
    "text": " Plan B in ihrer Strategie."
  },
  {
    "start": 2263.84,
    "end": 2268.96,
    "text": " Was ja total verwundert, denn auch Harris ist ja keine unbekannte Figur."
  },
  {
    "start": 2268.96,
    "end": 2275.48,
    "text": " Harris steht als Vizepräsidentin selbstverständlich auch für ein Großteil der bayerischen Entscheidungen."
  },
  {
    "start": 2275.48,
    "end": 2278.0,
    "text": " Da hätte man sich auch darauf vorbereiten können."
  },
  {
    "start": 2278.0,
    "end": 2287.8,
    "text": " Project 2025, wir haben es angesprochen, das sind 900 Seiten von der Heritage Foundation,"
  },
  {
    "start": 2287.8,
    "end": 2293.52,
    "text": " dem Think Tank, der da seit langem, wie sie skizziert haben und geschildert haben, sein"
  },
  {
    "start": 2293.52,
    "end": 2296.16,
    "text": " würde ich jetzt mal Werten unwesentreiben."
  },
  {
    "start": 2296.16,
    "end": 2303.64,
    "text": " Das ist ein Plan, der schnell umgesetzt werden soll, der die USA radikal verändern soll und"
  },
  {
    "start": 2303.64,
    "end": 2306.32,
    "text": " zwar gleich in den ersten 180 Tagen."
  },
  {
    "start": 2306.32,
    "end": 2310.8,
    "text": " Auch daraus spricht dieser zwingende Ehrgeiz, der dahintersteckt."
  },
  {
    "start": 2310.8,
    "end": 2314.8,
    "text": " Nach dem Motto, das muss jetzt klappen, das darf nicht nochmal schiefgehen."
  },
  {
    "start": 2314.8,
    "end": 2320.92,
    "text": " Erst zielt ab auf die Institutionen, das haben sie besprochen und angesprochen, dass man"
  },
  {
    "start": 2320.92,
    "end": 2328.24,
    "text": " da also Posten anders besetzt mit politischen Angestellten, die natürlich auf Seiten dann"
  },
  {
    "start": 2328.24,
    "end": 2334.44,
    "text": " der Republikaner oder der Heritage Foundation, bin ich sicher, ob das in jedem Fall, wissen"
  },
  {
    "start": 2334.44,
    "end": 2340.04,
    "text": " Sie besser, als ich, immer die gleichen Leute sind oder ob es da radikalere darunter gibt,"
  },
  {
    "start": 2340.04,
    "end": 2345.2,
    "text": " die sich in der Partei, die da vielleicht drin sind, aber sich gar nicht mal so aufgehoben"
  },
  {
    "start": 2345.2,
    "end": 2346.2,
    "text": " fühlen."
  },
  {
    "start": 2346.2,
    "end": 2351.6,
    "text": " Schauen wir uns diesen Vans doch mal gemeinsam an, wenn Sie mögen."
  },
  {
    "start": 2351.6,
    "end": 2361.4,
    "text": " JD Vans ist ja ein, also für mich schwierig zu verstehen, Person, hat seine Haltungen"
  },
  {
    "start": 2361.4,
    "end": 2370.44,
    "text": " in sehr vielen Fragen um 180 Grad gedreht, ist ein Trump-Kritiker gewesen, ursprünglich"
  },
  {
    "start": 2370.44,
    "end": 2379.32,
    "text": " mal, der ihm durchaus hart angegangen ist mit klaren Worten, ist nun der loyalste Trump-Versteher,"
  },
  {
    "start": 2379.32,
    "end": 2385.76,
    "text": " seit Erfindung von loyalen Trump-Verstehern vermutlich, ist zum Katolizismus konvertiert,"
  },
  {
    "start": 2385.76,
    "end": 2390.04,
    "text": " wie wohl er das auch ursprünglich abgelehnt hat, hatte nichts damit zu tun."
  },
  {
    "start": 2390.04,
    "end": 2398.36,
    "text": " Hat auch, ich will kurz auf Sie zurückkommen, weil darin auch was steckt, hat Frau Harris"
  },
  {
    "start": 2398.36,
    "end": 2403.4,
    "text": " schon seit langem angegriffen, viel 2021 damit auf."
  },
  {
    "start": 2403.4,
    "end": 2409.4,
    "text": " Und das scheint auch, nachdem was zum Beispiel seine Kommilitoninnen und Kommilitonen von"
  },
  {
    "start": 2409.4,
    "end": 2413.8,
    "text": " damals sagen, nicht die Grundüberzeugung gewesen zu sein, dass man schlecht über Frauen"
  },
  {
    "start": 2413.8,
    "end": 2421.4,
    "text": " spricht oder auch schlecht über Lebensentscheidungen spricht, das tut er aber hier, indem er Harris"
  },
  {
    "start": 2421.4,
    "end": 2429.2,
    "text": " 221 als sogenannte Cat Lady zu defamieren versuchte und reitet dieses Thema seitdem"
  },
  {
    "start": 2429.2,
    "end": 2434.68,
    "text": " auch im laufenden Wahlkampf bis zu mich, kann ich mehr eigentlich, obwohl er erkennbar"
  },
  {
    "start": 2434.68,
    "end": 2441.16,
    "text": " keinen Erfolg damit hat, vielleicht zum Hintergrund Cat Ladies, Katzen Ladies, das ist ein Schimpfwort"
  },
  {
    "start": 2441.16,
    "end": 2447.84,
    "text": " für kinderlose Frauen, die sich im Stadt fürs Mutter sein, für die Karriere entschieden"
  },
  {
    "start": 2447.84,
    "end": 2452.64,
    "text": " haben und schließlich angeblich dann nur noch ihre Katzen haben und niemanden sonst."
  },
  {
    "start": 2452.64,
    "end": 2458.72,
    "text": " Kinderlose hat, wenn es damals gesagt, sein unglücklich, soziopathisch und geistig, weniger"
  },
  {
    "start": 2458.72,
    "end": 2466.4,
    "text": " stabil und sein deshalb, so hier kommen wir dann zum Punkt, zum Regieren nicht geeignet."
  },
  {
    "start": 2466.4,
    "end": 2471.52,
    "text": " So in der Lise auch damals schon keinen Zweifel, wenn er damit gemeint hat, nämlich viel zu"
  },
  {
    "start": 2471.52,
    "end": 2472.72,
    "text": " Präsidentin Harris."
  },
  {
    "start": 2472.72,
    "end": 2478.48,
    "text": " Wie gefährlich ist dieser Mann, den Sie zuletzt ja gehört haben, als Sie mit der Julian Washington"
  },
  {
    "start": 2478.48,
    "end": 2485.72,
    "text": " DC waren bei der National Conservative Conference, das ist so eine Versammlung einer dann erdkonservativen"
  },
  {
    "start": 2485.72,
    "end": 2493.04,
    "text": " nationalistischen Gruppierung, ich vermute zu einem hohen Prozentsaal mit Männern besetzt,"
  },
  {
    "start": 2493.04,
    "end": 2498.48,
    "text": " ich habe das ja auch so geschildert und interessant, fand ich auch, dass das Thema Fruchtbarkeit"
  },
  {
    "start": 2498.48,
    "end": 2500.24,
    "text": " da tatsächlich noch alle spielt."
  },
  {
    "start": 2500.24,
    "end": 2508.24,
    "text": " Ja, ja, das war einer der, das war eines der Motive, die sich wirklich durchgezogen hat"
  },
  {
    "start": 2508.24,
    "end": 2518.04,
    "text": " durch diese ganzen drei Tage, dass immer wieder in einer Sprache bei der, ich sag mal, alle"
  },
  {
    "start": 2518.04,
    "end": 2526.36,
    "text": " Alarmglockenschrillen, auch bei mir als Historikerin alle Alarmglockenschrillen, über Fortpflanzung,"
  },
  {
    "start": 2526.36,
    "end": 2531.96,
    "text": " den Fortbisch, ich spreche jetzt in großen Anführungszeichen, den Fortbestand des Volkes,"
  },
  {
    "start": 2531.96,
    "end": 2538.04,
    "text": " die genetische Zukunft gesprochen wurde, im Übrigen auch nicht nur in Bezug auf die USA,"
  },
  {
    "start": 2538.04,
    "end": 2549.04,
    "text": " sondern auch in Bezug auf ein junger Redner, der der Chef eines neugegründeten Thinktanks,"
  },
  {
    "start": 2549.04,
    "end": 2550.6,
    "text": " im Übrigen mit Rückendeckung von J.D."
  },
  {
    "start": 2550.6,
    "end": 2557.44,
    "text": " Vance ist, American Moment, sprach davon, dass man die, ich zitiere, Brudervölker dabei"
  },
  {
    "start": 2557.44,
    "end": 2565.16,
    "text": " unterstützen müsse, ihre Fruchtbarkeitsraten zu steigern, da wurde auf Viktor Orban verwiesen"
  },
  {
    "start": 2565.16,
    "end": 2576.52,
    "text": " und also pro natalistische Politik, also Politik, die Geburten raten unter, von den Leuten, die"
  },
  {
    "start": 2576.52,
    "end": 2582.8,
    "text": " sie als in Anführungszeichen die echten Amerikaner, Ungarn, Deutschen, Franzosen, was auch immer,"
  },
  {
    "start": 2582.8,
    "end": 2590.68,
    "text": " kann man beliebig einsetzen, fördern möchten, in den Mittelpunkt stellt, weil, und das sagte"
  },
  {
    "start": 2590.68,
    "end": 2598.12,
    "text": " beispielsweise ein Anti-Abtreibungsaktivist auf dem Panel, wo es darum ging, wie es jetzt nach"
  },
  {
    "start": 2598.12,
    "end": 2604.12,
    "text": " diesem Supreme Court Urteil gegen das Recht auf Abtreibung 2022, wie es jetzt weitergehen sollte,"
  },
  {
    "start": 2604.12,
    "end": 2612.8,
    "text": " der sagte, also die Linke habe ja keine Zukunft, denn die würden ja, die Pflanzen sich nicht fort,"
  },
  {
    "start": 2612.8,
    "end": 2619.48,
    "text": " die, ich zitiere weiter, die sterilisieren sich und ihre Kinder und wir müssen also möglichst"
  },
  {
    "start": 2619.48,
    "end": 2626.24,
    "text": " viele Kinder kriegen, um die politische Zukunft und das Fortbestehen dieser Nation zu sichern. Das"
  },
  {
    "start": 2626.24,
    "end": 2636.08,
    "text": " wurde immer, immer wieder von diversen Rednern betont. Ein Redner, Jerome Hasoni, hat sich direkt"
  },
  {
    "start": 2636.08,
    "end": 2642.28,
    "text": " an die Anwesenden gewandt, wie gesagt, ich würde sagen locker 80 Prozent, Männer, junge Männer"
  },
  {
    "start": 2642.28,
    "end": 2648.96,
    "text": " auch, also diejenigen, die jetzt bei einer nächsten Trump-Administration auf einen Posten hoffen"
  },
  {
    "start": 2648.96,
    "end": 2657.16,
    "text": " würden, Project 2025 hat da auch einen Stand im Flur, wo man sich eintragen konnte auf Listen,"
  },
  {
    "start": 2657.16,
    "end": 2666.72,
    "text": " um dann eben da in the Loop zu sein, der und Jerome Hasoni sagte, ihr müsst, es ist, wenn ihr"
  },
  {
    "start": 2666.72,
    "end": 2673.4,
    "text": " Ehren voll handeln wollt, müsst ihr heiraten, ihr müsst Kinder kriegen, holt euch eine Frau,"
  },
  {
    "start": 2673.4,
    "end": 2680.76,
    "text": " Zitat, und zeugt Kinder mit der und diese Kinder müssen dann aber auch, die dürft ihr dann nicht,"
  },
  {
    "start": 2680.76,
    "end": 2685.04,
    "text": " wie es einige von euch tun, die dürft ihr nicht auf staatliche Schulen schicken, weil dort werden"
  },
  {
    "start": 2685.04,
    "end": 2690.56,
    "text": " sie in Dokt trainiert, sondern die müsst ihr also in dieser Bewegung großziehen, damit sie dann auch"
  },
  {
    "start": 2690.56,
    "end": 2699.96,
    "text": " das Richtige später glauben. Also Fruchtbarkeit und Fortpflanzung und die Rolle von Frauen als"
  },
  {
    "start": 2699.96,
    "end": 2707.24,
    "text": " ja als Gefäße für Fortpflanzung letzten Endes. Sarah Jones, eine amerikanische Kollegin von mir,"
  },
  {
    "start": 2707.24,
    "end": 2712.96,
    "text": " die für das New York Magazine schreibt, hat einen tollen Artikel danach dazu geschrieben,"
  },
  {
    "start": 2712.96,
    "end": 2719.52,
    "text": " dass eigentlich im Rahmen dieser National Conservatives Conference, Dia und die NET-Cons,"
  },
  {
    "start": 2719.52,
    "end": 2723.8,
    "text": " wie sie sich nennen, haben sich auf dieser Konferenz gefeiert, als wir sind jetzt der"
  },
  {
    "start": 2723.8,
    "end": 2729.0,
    "text": " Mainstream der GOP. Da haben sie tatsächlich auch recht mit. GOP ist die Grand Old Party,"
  },
  {
    "start": 2729.0,
    "end": 2736.0,
    "text": " der Republikaner. Wir geben jetzt dort den Ton an, damit haben sie auch recht. Und Sarah Jones"
  },
  {
    "start": 2736.0,
    "end": 2742.24,
    "text": " hat aus dieser Konferenz, glaube ich, den richtigen Schluss gezogen, es gibt nur zwei Rollen für"
  },
  {
    "start": 2742.24,
    "end": 2748.72,
    "text": " Frauen in dieser Bewegung, in dieser Partei momentan, nämlich erstens als Hausfrau und Mutter,"
  },
  {
    "start": 2748.72,
    "end": 2758.52,
    "text": " und zweitens höchstens noch als Botschafterin, die dieses Weltbild verkörpert. Das ist das"
  },
  {
    "start": 2758.52,
    "end": 2766.64,
    "text": " Maximum. Mehr ist nicht vorgesehen und das erklärt natürlich auch die harte und die offene"
  },
  {
    "start": 2766.64,
    "end": 2773.52,
    "text": " Frauenfeindlichkeit, mit der sie jetzt Kamala Harris attackieren, mit der auch die Basis"
  },
  {
    "start": 2773.52,
    "end": 2782.32,
    "text": " Kamala Harris attackiert. Also als bekannt wurde, dass Harris jetzt Joe Biden nachfolgt, als bekannt"
  },
  {
    "start": 2782.32,
    "end": 2786.44,
    "text": " wurde, dass sie genug delegierten Stimmung, Stimmen gesammelt hat, das ist ja noch nicht"
  },
  {
    "start": 2786.44,
    "end": 2791.16,
    "text": " offiziell bestätigt, aber aller Voraussicht nach wird es dies werden. Nächste Woche ist"
  },
  {
    "start": 2791.16,
    "end": 2796.32,
    "text": " der Parteitag. Genau, ist Parteitag. Und da konnte man die auch online sehen. Also die"
  },
  {
    "start": 2796.32,
    "end": 2804.2,
    "text": " die frauenfeindlichen Angriffe von \"Sie hat sich hoch geschlafen, sie ist nicht qualifiziert, sie kann"
  },
  {
    "start": 2804.2,
    "end": 2809.52,
    "text": " nichts\", die natürlich auch ganz klar rassistisch gefärbt waren, sind durch die Decke gegangen."
  },
  {
    "start": 2809.52,
    "end": 2815.96,
    "text": " Und man kann ja sagen, warum, also sogar Mike Johnson, der Speaker des Repräsentantenhauses,"
  },
  {
    "start": 2815.96,
    "end": 2822.64,
    "text": " der Chef der Republikaner dort, hat seine Leute versucht zurückzufeifen und hat gesagt,"
  },
  {
    "start": 2822.64,
    "end": 2829.44,
    "text": " wir müssen ein bisschen den Ton runterdrehen, das kommt nicht gut. Aber auch da, man gesehen,"
  },
  {
    "start": 2829.44,
    "end": 2835.36,
    "text": " sie können nicht anders. Und woran das liegt, gut, da muss man spekulieren, vielleicht haben sie sich"
  },
  {
    "start": 2835.36,
    "end": 2840.92,
    "text": " zu lange nur mit den ihresgleichen unterhalten, sodass sie nicht mehr merken, dass das Dinge,"
  },
  {
    "start": 2840.92,
    "end": 2845.52,
    "text": " wenn man sie laut sagt, sind, wo die Mehrheit, die große Mehrheit der Amerikaner sagt,"
  },
  {
    "start": 2845.52,
    "end": 2853.56,
    "text": " sagen wir mal, was ist denn bei euch los? Und das merkt man in der Reaktion von J.D. Vance,"
  },
  {
    "start": 2853.56,
    "end": 2858.32,
    "text": " der sich ja wirklich auch, wenn wir uns mal anschauen, was er selbst, da müssen wir gar nicht"
  },
  {
    "start": 2858.32,
    "end": 2864.36,
    "text": " interpretieren, was er selbst gesagt hat, wer seine, die Einflüsse sind, die sein Weltbild geprägt"
  },
  {
    "start": 2864.36,
    "end": 2870.4,
    "text": " haben, der sich mit wirklich extremsten Figuren der amerikanischen Rechten umgibt. Er hat beispielsweise"
  },
  {
    "start": 2870.4,
    "end": 2877.88,
    "text": " einen Mann namens Curtis Yavin als großen Einfluss auf sein Weltbild beschrieben. Curtis Yavin ist"
  },
  {
    "start": 2877.88,
    "end": 2885.08,
    "text": " ja ein Blogger aus dem Silicon Valley und ich glaube die freundlichste Bezeichnung für ihn ist,"
  },
  {
    "start": 2885.08,
    "end": 2893.2,
    "text": " er ist ein Neomonachist, er will also eine Monarchie haben. Er hat früher vor ein paar Jahren noch"
  },
  {
    "start": 2893.2,
    "end": 2899.52,
    "text": " gesagt, er will etwas Extremeres als ein Diktator. Das hat jetzt auch Presseaufmerksamkeit bekommen,"
  },
  {
    "start": 2899.52,
    "end": 2903.76,
    "text": " seitdem bezeichnet er sich als Monarchisten, weil er der Meinung ist, dass das weniger gruselig wirkt,"
  },
  {
    "start": 2903.76,
    "end": 2912.48,
    "text": " was auch schon bizarr ist. Aber auch ein J.D. Vance, und das passt dazu, dass J.D. Vance,"
  },
  {
    "start": 2912.48,
    "end": 2917.12,
    "text": " glaube ich, einer Strömung zugerechnet werden kann, die in der amerikanischen intellektuellen"
  },
  {
    "start": 2917.12,
    "end": 2925.32,
    "text": " Rechten in der intellektuellen Spitze des Konservatismus immer stärker geworden ist, die etwas"
  },
  {
    "start": 2925.32,
    "end": 2932.76,
    "text": " fordert, dass man als Cesarismus bezeichnet. Also die sagt diese Demokratie, und auch das hat J.D."
  },
  {
    "start": 2932.76,
    "end": 2937.64,
    "text": " Vance gesagt, wir befinden uns in einer spät republikanischen Periode. Damit meint er jetzt nicht"
  },
  {
    "start": 2937.64,
    "end": 2943.6,
    "text": " die Republikaner, sondern spät republikanisch wie im alten Rom. Wir befinden uns also kurz vor dem"
  },
  {
    "start": 2943.6,
    "end": 2953.4,
    "text": " Kollaps der Republik. Deswegen bezeichnen ja auch Republikaner, auch das ist nichts Neues,"
  },
  {
    "start": 2953.4,
    "end": 2959.28,
    "text": " bezeichnen Amerika gerne als wir sind eine Republik, keine Demokratie. Das passt natürlich auch zu"
  },
  {
    "start": 2959.28,
    "end": 2964.52,
    "text": " dieser Erzählung besser. Die Republik steht kurz vor dem Kollaps und wir brauchen, die funktioniert"
  },
  {
    "start": 2964.52,
    "end": 2970.52,
    "text": " nicht mehr, es tut nichts für den Bürger, alles ist korrupt. Wir brauchen jetzt einen starken"
  },
  {
    "start": 2970.52,
    "end": 2977.0,
    "text": " Mann, der jetzt aufräumt, der da mal klar Schiff macht. Das ist auch was, was beispielsweise das"
  },
  {
    "start": 2977.0,
    "end": 2982.6,
    "text": " Clermand Institute, ein anderer eintl. think tank sozusagen die intellektuelle Spährspitze des"
  },
  {
    "start": 2982.6,
    "end": 2988.4,
    "text": " Trumpismus immer wieder propagiert. Wir brauchen jetzt einen, der durchgreift. Und da kommen wir"
  },
  {
    "start": 2988.4,
    "end": 2996.44,
    "text": " wieder zurück zu dem Project 2025 und auch zum obersten Gerichtshof tatsächlich. Der also,"
  },
  {
    "start": 2996.44,
    "end": 3006.0,
    "text": " der oberste Gerichtshof hat vor kurzem im Urteil, wo es um die Frage geht, ob Donald Trump als"
  },
  {
    "start": 3006.0,
    "end": 3014.4,
    "text": " Präsident vollständige Immunität hatte, ein Urteil gefällt, das um die, um zwei der liberalen"
  },
  {
    "start": 3014.4,
    "end": 3021.48,
    "text": " Richterinnen zu zitieren in ihrer, in ihrer, in ihrer Gegenschrift im Urteilstext gesagt haben,"
  },
  {
    "start": 3021.48,
    "end": 3028.16,
    "text": " effektiv macht dieses Urteil den Präsidenten zum König zu jemandem, der über dem Gesetz steht,"
  },
  {
    "start": 3028.16,
    "end": 3033.92,
    "text": " weil die Einschränkungen, die die konservative Mehrheit hier vorgibt zu geben für die präsidiale"
  },
  {
    "start": 3033.92,
    "end": 3040.0,
    "text": " Macht effektiv nicht durchsetzbar sind, weil die Beweislast so erschwert wird. Das heißt, JD Vans,"
  },
  {
    "start": 3040.0,
    "end": 3046.48,
    "text": " weil die Frage war ja eigentlich zu JD Vans. Na ja, aber es geht eigentlich darum, wie gefährlich"
  },
  {
    "start": 3046.48,
    "end": 3052.28,
    "text": " ist dieser Einfluss, der eben auch über JD Vans ausgeübt wird, das wollte ich wissen. Ja, und"
  },
  {
    "start": 3052.28,
    "end": 3058.56,
    "text": " der umgibt sich eben mit, das hat man auf dieser Konferenz gesehen, das sieht man aber auch in"
  },
  {
    "start": 3058.56,
    "end": 3064.52,
    "text": " den letzten zwei Jahren, wie er sich positioniert hat, wo er auftritt, mit wem er auftritt, wen er"
  },
  {
    "start": 3064.52,
    "end": 3075.12,
    "text": " bewirbt mit Personen, die sich selbst oder die oft bezeichnet werden als in Antony Zeichen Postliberale."
  },
  {
    "start": 3075.12,
    "end": 3081.6,
    "text": " Das dazu zählen verschiedene Fraktionen, verschiedene Teile der amerikanischen Rechten, also von Leuten,"
  },
  {
    "start": 3081.6,
    "end": 3089.36,
    "text": " die die katholische Integralisten sind, die also eine Art katholischen Bekenntnis start wollen,"
  },
  {
    "start": 3089.36,
    "end": 3100.44,
    "text": " was effektiv nicht durchsetzbar sein wird, aber von Leuten, die die so denken, bis hin zu Menschen,"
  },
  {
    "start": 3100.44,
    "end": 3107.92,
    "text": " die sich anstaaten, wie Ungarn orientieren, die also sagen, dass was Viktor Orban macht,"
  },
  {
    "start": 3107.92,
    "end": 3113.64,
    "text": " das müssen wir hier anwenden. Nicht umsonst, Antony Vans kann man das wunderbar zeigen,"
  },
  {
    "start": 3113.64,
    "end": 3121.0,
    "text": " bei seiner Taufe 2019 in einem Dominikaner-Kloster war zugegen ein amerikanischer Intellektueller,"
  },
  {
    "start": 3121.0,
    "end": 3127.72,
    "text": " ein guter Freund von ihm, namens Rod Dreyer, ursprünglich auch katholisch jetzt zum Orthodoxen"
  },
  {
    "start": 3127.72,
    "end": 3134.32,
    "text": " Christentum konvertiert, der ist nach Ungarn ausgewandert und ist jetzt an Viktor Orbans Hof,"
  },
  {
    "start": 3134.32,
    "end": 3140.0,
    "text": " damit er ganz nah war, seinem politischen Idol sein kann. Aber deswegen ist es, glaube ich,"
  },
  {
    "start": 3140.0,
    "end": 3145.96,
    "text": " so wichtig, diese Querverbindung zu betonen, weil klar, wir lesen immer, ja, die amerikanische"
  },
  {
    "start": 3145.96,
    "end": 3150.76,
    "text": " Rechte hat Strahlwirkung nach Europa, aber die amerikanische Rechte orientiert sich auch an der"
  },
  {
    "start": 3150.76,
    "end": 3155.88,
    "text": " europäischen Rechten und schaut dorthin für Inspirationen. Wie kann das aussehen? Wie kann"
  },
  {
    "start": 3155.88,
    "end": 3162.92,
    "text": " eine illiberale Demokratie, also ein Staat, der vielleicht noch die Fassade einer Demokratie hat?"
  },
  {
    "start": 3162.92,
    "end": 3169.04,
    "text": " Es gibt noch Wahlen, aber die sind so manipuliert, dass letzten Endes nur ein Ergebnis dabei rauskommen"
  },
  {
    "start": 3169.04,
    "end": 3174.8,
    "text": " kann, dass die Rechte von bestimmten Personengruppen, von marginalisierten Personengruppen massiv"
  },
  {
    "start": 3174.8,
    "end": 3181.96,
    "text": " beschnitten werden. Das alles sind Dinge, wo sich die amerikanische Rechte auch an Europa orientiert,"
  },
  {
    "start": 3181.96,
    "end": 3189.72,
    "text": " vor allem eben an Viktor Orban. Und deswegen ist Jodie Vans so eine interessante Figur,"
  },
  {
    "start": 3189.72,
    "end": 3197.36,
    "text": " weil seine Ernennung, die jetzt dem Trump-Team natürlich auf die Füße fällt, angesichts dieser"
  },
  {
    "start": 3197.36,
    "end": 3202.92,
    "text": " Neubesetzung des demokratischen Tickets, denn die Wahl von Jodie Vans war ja eine,"
  },
  {
    "start": 3202.92,
    "end": 3209.28,
    "text": " die sicherlich auch finanziell motiviert war. Jodie Vans ist ein Protégé des Silicon Valley"
  },
  {
    "start": 3209.28,
    "end": 3216.28,
    "text": " Milliardaires Peter Thiel, das heißt, er bringt natürlich auch Geld mit. Elon Musk hat sich erfreut"
  },
  {
    "start": 3216.28,
    "end": 3220.72,
    "text": " gezeigt über diese Wahl. Das ist sicherlich auch ein Faktor, aber vor allem ist es eine Wahl,"
  },
  {
    "start": 3220.72,
    "end": 3226.48,
    "text": " die ja gefallen ist vor dieser Neubesetzung und die zeigt, wie siegesicher man sich gefühlt hat"
  },
  {
    "start": 3226.48,
    "end": 3231.72,
    "text": " im Trump-Team. Denn normalerweise muss ja ein Vizepräsidentschaftskandidat oder Kandidatin was"
  },
  {
    "start": 3231.72,
    "end": 3237.24,
    "text": " mitbringen. Das heißt, er liefert entweder potenziell als Gouverneur, einen Swing-State, der sehr wichtig"
  },
  {
    "start": 3237.24,
    "end": 3246.0,
    "text": " ist oder er liefert bestimmte Bezüge zu Wählergruppen, mit denen man Schwierigkeiten hat. Deswegen wäre"
  },
  {
    "start": 3246.0,
    "end": 3251.04,
    "text": " ein Marco Rubio eine deutlich gefährlichere Wahl für die Demokraten gewesen, der noch so das"
  },
  {
    "start": 3251.04,
    "end": 3256.24,
    "text": " Lehr des alten republikanischen Establishments mitbringt, der vielleicht helfen könnte mit"
  },
  {
    "start": 3256.24,
    "end": 3263.24,
    "text": " Hispanschen-Wählerinnen und Wählern. Jodie Vans ist die Wahl einer Partei und eines Wahlkampf-Teams,"
  },
  {
    "start": 3263.24,
    "end": 3272.48,
    "text": " das sagt, wir sind extrem und wir wählen jetzt einen, gegen den sogar Donald Trump jetzt vielleicht"
  },
  {
    "start": 3272.48,
    "end": 3277.04,
    "text": " nicht harmlos wirkt, aber der noch krasser wirkt als Donald Trump. Das muss man erst mal schaffen."
  },
  {
    "start": 3277.04,
    "end": 3287.4,
    "text": " Ich bin auf der Suche nach dem Verständnis dafür, wie gefährlich das alles ist. Wir haben super viel"
  },
  {
    "start": 3287.4,
    "end": 3293.16,
    "text": " Einblick jetzt bekommen darüber, was die alles vorhaben, sei es im Stillen, sei es offen formuliert,"
  },
  {
    "start": 3293.16,
    "end": 3298.6,
    "text": " auch Beispiel Vans, sie haben es gesagt in dem Wissen, okay, wir können uns das leisten,"
  },
  {
    "start": 3298.6,
    "end": 3304.84,
    "text": " jetzt da jemand auf das Ticket zu heben, der durchaus Kritik auslösen wird und der vielleicht"
  },
  {
    "start": 3304.84,
    "end": 3310.76,
    "text": " auch die eine oder den anderen aufwachen lässt, was die Burschen da und da braucht man ja fast gar nicht"
  },
  {
    "start": 3310.76,
    "end": 3318.64,
    "text": " zu gendern im Schildeführen. Insgesamt hingeschaut. Im Moment ist es ja so, in den Umfragen liegen"
  },
  {
    "start": 3318.64,
    "end": 3327.76,
    "text": " Harris und Trump ja, wahlweise gleich auf, im Moment leichte Vorteile für Harris. Darf man daraus"
  },
  {
    "start": 3327.76,
    "end": 3334.72,
    "text": " ableiten, dass die Hälfte der Amerikanerinnen und Amerikaner oder nehmen wir allein die oder"
  },
  {
    "start": 3334.72,
    "end": 3340.64,
    "text": " auch nur die, die zur Wahl gehen wollen und gehen werden, die sich vielleicht auch in solchen"
  },
  {
    "start": 3340.64,
    "end": 3346.36,
    "text": " Umfragen äh äußern und das Umfragen schieflieben können in den USA, haben wir bei der ersten Wahl von"
  },
  {
    "start": 3346.36,
    "end": 3352.36,
    "text": " Donald Trump allerdings schon gesehen. So kann man daraus ableiten, dass die Hälfte der Amerikanerinnen"
  },
  {
    "start": 3352.36,
    "end": 3360.12,
    "text": " und Amerikaner so konservativ, so demokrativ verdrossen bis hinzu, wir wollen hier eine Art von,"
  },
  {
    "start": 3360.12,
    "end": 3366.68,
    "text": " ich will nicht sagen, aber ich malz mal Fett an die Wand, Diktatur, Monarchie, whatever,"
  },
  {
    "start": 3366.68,
    "end": 3375.4,
    "text": " errichten, dass die Hälfte der Amerikaner das wirklich wollte oder ist es zuholzschnittartig"
  },
  {
    "start": 3375.4,
    "end": 3382.32,
    "text": " jetzt aus einem Mehrheitswahlrecht gleich mal geschlossen auf äh die Überzeugung, die vermutete"
  },
  {
    "start": 3382.32,
    "end": 3390.12,
    "text": " einer Mehrheit. Das ist das das Schwierige und das Frustrierende daran, ähm das ist diese,"
  },
  {
    "start": 3390.12,
    "end": 3397.0,
    "text": " diesen, diesen Widerspruch gibt, dass wenn man in Umfragen die politischen Positionen abfragt,"
  },
  {
    "start": 3397.0,
    "end": 3404.24,
    "text": " dass es dann keine Mehrheit dafür gibt, dass aber wenn nach Parteien gefragt wird, eben es deutlich"
  },
  {
    "start": 3404.24,
    "end": 3411.68,
    "text": " knapper ist, was natürlich auch bedeutet, dass Demokraten ein Problem damit haben, ihre Botschaft"
  },
  {
    "start": 3411.68,
    "end": 3417.84,
    "text": " rüberzubringen, ne? Also das, das ist ja nicht nur ähm was was etwas über die Republikaner aussagt,"
  },
  {
    "start": 3417.84,
    "end": 3424.92,
    "text": " sondern das auch auf demokratische Fehler in der Strategie hinweisen in den letzten Jahren. Insofern"
  },
  {
    "start": 3424.92,
    "end": 3430.48,
    "text": " das Problem bei den Umfragen, die wir im Moment sehen, ist ja sie sind, also sie stellen eine"
  },
  {
    "start": 3430.48,
    "end": 3435.92,
    "text": " deutliche Verbesserung da. Wir haben mich grad vor drei oder vier Tagen gab's eine hochqualitative"
  },
  {
    "start": 3435.92,
    "end": 3444.72,
    "text": " Umfrage, äh der New York Times war es glaube ich in drei Swing States, ich glaube Michigan,"
  },
  {
    "start": 3444.72,
    "end": 3451.92,
    "text": " Pennsylvania, Wisconsin, ähm das Harris dort zum ersten Mal vor Trump liegt. Erst Problem ist,"
  },
  {
    "start": 3451.92,
    "end": 3458.04,
    "text": " dass sie sowohl in diesen Umfragen als auch in den nationalen Umfragen, dass das alles noch"
  },
  {
    "start": 3458.04,
    "end": 3464.48,
    "text": " innerhalb der Fehlermarge ist. Das heißt, das ist noch kein Abstand, der so groß ist, dass man"
  },
  {
    "start": 3464.48,
    "end": 3470.48,
    "text": " sich als demokratische Strategie hinlegen könnte und sagen könnte so jetzt ist gut, das müssen"
  },
  {
    "start": 3470.48,
    "end": 3475.48,
    "text": " wir nur halten bis November. Man kann davon ausgehen, dass diese Wahl, wie ja auch die letzte,"
  },
  {
    "start": 3475.48,
    "end": 3481.44,
    "text": " wenn es so weitergeht wie bisher, vermutlich sehr knapp werden wird. Die letzte Wahl wurde an,"
  },
  {
    "start": 3481.44,
    "end": 3488.12,
    "text": " ich glaube es waren drei Bundesstaaten und ein paar Zehntausend Stimmen entschieden. Das bedeutet"
  },
  {
    "start": 3488.12,
    "end": 3497.12,
    "text": " auch, dass selbst wenn Harris gewinnen sollte, je knapper der Sieg ist, desto stärker werden"
  },
  {
    "start": 3497.12,
    "end": 3502.28,
    "text": " republikanische Bestrebungen werden diesen Wahlsieg anzufechten. Es gab in den letzten zwei Wochen"
  },
  {
    "start": 3502.28,
    "end": 3510.2,
    "text": " Medienberichte von Rolling Stone und Mother Jones, zwei US Medien, dass Republikaner vor allem"
  },
  {
    "start": 3510.2,
    "end": 3518.6,
    "text": " in Swing States wie Georgia, das war das großes Beispiel genannt, Wahlkommissionen auf Bundestealzebene"
  },
  {
    "start": 3518.6,
    "end": 3526.2,
    "text": " besetzt haben mit Menschen, die das Wahlgebnis 2020 nicht akzeptieren, die bereits gesagt haben,"
  },
  {
    "start": 3526.2,
    "end": 3531.68,
    "text": " dass sie vorhaben, jegliche demokratische Wahlsiege in der Zukunft nicht so akzeptieren und die"
  },
  {
    "start": 3531.68,
    "end": 3539.12,
    "text": " Zertifizierung der Wahl zu manipulieren. Das heißt, selbst wenn Harris gewinnen würde, was jetzt"
  },
  {
    "start": 3539.12,
    "end": 3544.8,
    "text": " zumindest wieder eine Möglichkeit ist, also diese Chance an das demokratischen Wahlsiegs war ja"
  },
  {
    "start": 3544.8,
    "end": 3549.96,
    "text": " verschwindend gering geworden unter Joe Biden in den letzten Wochen. Das heißt ja, es ist positiv,"
  },
  {
    "start": 3549.96,
    "end": 3556.6,
    "text": " sie hat wieder eine Chance. Es ist quasi in gewisser Weise auch Euphorie darüber, dass die"
  },
  {
    "start": 3556.6,
    "end": 3562.96,
    "text": " Chancen jetzt wieder 50/50 stehen. Was? Euphorie in aller Ehren, aber auch das ist, glaube ich,"
  },
  {
    "start": 3562.96,
    "end": 3568.36,
    "text": " diese realistische Brille, muss man sich aufsetzen. Aber selbst wenn Harris gewinnen sollte,"
  },
  {
    "start": 3568.36,
    "end": 3576.84,
    "text": " bedeutet das noch nicht, dass das alles in Ordnung ist, weil Donald Trump und ja auch sein"
  },
  {
    "start": 3576.84,
    "end": 3583.12,
    "text": " Vizepfiege JD Vance mehr als deutlich machen, dass sie eine Niederlage nicht akzeptieren werden."
  },
  {
    "start": 3583.12,
    "end": 3588.4,
    "text": " Ein weiterer Faktor, der meiner Ansicht nach dafür gesprochen hat, dass Donald Trump JD Vance"
  },
  {
    "start": 3588.4,
    "end": 3594.4,
    "text": " auswählt ist, dass der ganz offen gesagt hat, ich hätte anders als Mike Pence gehandelt,"
  },
  {
    "start": 3594.4,
    "end": 3601.52,
    "text": " ich hätte die Zertifizierung nicht erlaubt. Das heißt, das betrifft jetzt auf den Januar 2021,"
  },
  {
    "start": 3601.52,
    "end": 3608.92,
    "text": " müssen wir ihn, glaube ich, kurz erklären, der sogenannte Marsch, was ist das? Der Sturm"
  },
  {
    "start": 3608.92,
    "end": 3616.8,
    "text": " aufs Kapitol, ganz genau. Man weiß und kann es ja auch nachgewiesen sehen, dass Donald Trump das"
  },
  {
    "start": 3616.8,
    "end": 3626.04,
    "text": " mindestens befördert hat, wenn ich genau auch so wollte, dass seine Leute, die das Ergebnis der"
  },
  {
    "start": 3626.04,
    "end": 3635.36,
    "text": " Wahl answeifeln, das Kapitol erstürmen und verhindern, dass seine Niederlage dort, wie"
  },
  {
    "start": 3635.36,
    "end": 3641.64,
    "text": " sie sagen, zertifiziert wird. Pence hat seinen damaliger Vizepräsident Mike Pence,"
  },
  {
    "start": 3641.64,
    "end": 3649.92,
    "text": " auch ein ärzkonservativer Mann, aber hier vielleicht mal bei Verstand, nein, hier in positiver,"
  },
  {
    "start": 3649.92,
    "end": 3655.56,
    "text": " konzeptiver Mission und demokratischer Mission unterwegs, demokratisch kleingeschrieben,"
  },
  {
    "start": 3655.56,
    "end": 3663.0,
    "text": " indem er anerkannt hat, wie das Ergebnis war. Wir haben nur kurz eingeflogen, was da los war."
  },
  {
    "start": 3663.0,
    "end": 3668.88,
    "text": " Oh Gott, aber wenn Sie sagen und nochmal dahin gucken und dann wirft es nochmal eine neue"
  },
  {
    "start": 3668.88,
    "end": 3674.64,
    "text": " Schlaglicht auch auf unsere Fragestellung sind, die USA bereit für die erste Präsidentin,"
  },
  {
    "start": 3674.64,
    "end": 3680.76,
    "text": " dann ist ja im Zweifel die Wahle Entscheidung noch nicht das letzte Wort."
  },
  {
    "start": 3680.76,
    "end": 3689.84,
    "text": " Ja, ich glaube, dass die Frage muss man vielleicht in zwei Teilen beantworten. Ich glaube, dass die"
  },
  {
    "start": 3689.84,
    "end": 3695.12,
    "text": " Bewegung, die wir jetzt in den Umfragen gesehen haben, die ja wirklich dramatisch ist, die das,"
  },
  {
    "start": 3695.12,
    "end": 3700.24,
    "text": " die dieses Rennen um die Präsidentschaft nicht nur in der Tonlage dramatisch verändert hat,"
  },
  {
    "start": 3700.24,
    "end": 3706.16,
    "text": " sondern auch was die Chancen angeht. In Bezug darauf würde ich sagen, wir haben die Bestätigung,"
  },
  {
    "start": 3706.16,
    "end": 3714.44,
    "text": " dass wenn dieses Momentum gehalten werden kann auf Basis dessen, wofür die Mehrheit der Amerikanerinnen"
  },
  {
    "start": 3714.44,
    "end": 3720.68,
    "text": " und Amerikaner steht, sind die USA bereit für eine Präsidentin. Das Problem ist,"
  },
  {
    "start": 3720.68,
    "end": 3728.92,
    "text": " dass es letzten Endes darauf ankommen wird, welche Partei ihre Basis am meisten mobilisieren kann,"
  },
  {
    "start": 3728.92,
    "end": 3736.12,
    "text": " weil es eben so knapp werden wird. Wir haben es eben erwähnt, wer nicht wirklich politische Leute"
  },
  {
    "start": 3736.12,
    "end": 3742.36,
    "text": " nicht wähler von sich überzeugen kann. Und der zweite Punkt ist ja dann weniger eine Aussage"
  },
  {
    "start": 3742.36,
    "end": 3749.0,
    "text": " darüber, also dass das Republikaner keinen Grund mehr haben, demokratische Wahlsiege zu akzeptieren."
  },
  {
    "start": 3749.0,
    "end": 3758.04,
    "text": " Das wäre ja bei Joe Biden dasselbe gewesen. Also das ist glaube ich keine Gegenantwort darauf,"
  },
  {
    "start": 3758.04,
    "end": 3764.72,
    "text": " ob das Land bereit ist für eine weibliche Präsidentin. Ich denke, da sehen wir auch anhand,"
  },
  {
    "start": 3764.72,
    "end": 3768.12,
    "text": " dass wir haben am Anfang darüber gesprochen, auch wenn es jetzt etwas deprimierend wurde"
  },
  {
    "start": 3768.12,
    "end": 3774.96,
    "text": " gegen Ende, dass der Spaß zurück ist im Wartepunkt. Wollte ich auch wieder zurückkommen. Das ist ja"
  },
  {
    "start": 3774.96,
    "end": 3782.64,
    "text": " richtig. Das sind ja Bilder, wie man sie nicht mehr gewohnt war von Demokraten aus den letzten Jahren,"
  },
  {
    "start": 3782.64,
    "end": 3788.56,
    "text": " die wir von den Harris-Rallies sehen. Insofern ist das glaube ich schon ein Grund zu, es ist"
  },
  {
    "start": 3788.56,
    "end": 3794.48,
    "text": " ganz ungewohnt für mich zu sagen, zu vorsichtiger Hoffnung. Ich glaube, was man dabei nur im Blick"
  },
  {
    "start": 3794.48,
    "end": 3801.28,
    "text": " behalten muss, ist, dass wir es eben auf der anderen Seite zwar mit einer Partei zu tun haben,"
  },
  {
    "start": 3801.28,
    "end": 3806.96,
    "text": " die zumindest was die politischen Position angeht, keine Mehrheit hinter sich hat,"
  },
  {
    "start": 3806.96,
    "end": 3812.88,
    "text": " dass aufgrund diverser Besonderheiten des amerikanischen politischen Systems unter Umständen"
  },
  {
    "start": 3812.88,
    "end": 3819.8,
    "text": " auch gar nicht braucht. Keine Mehrheit der Wählerstimmen braucht, um die Präsidentschaft zu"
  },
  {
    "start": 3819.8,
    "end": 3825.44,
    "text": " gewinnen und die vor allem, und das ist eben meine Sorge, dass selbst wenn es zu einem Wahlsieg von"
  },
  {
    "start": 3825.44,
    "end": 3834.08,
    "text": " Harris kommt, was ja gut möglich ist nach aktuellem Stand, dass wir es dann in der republikanischen"
  },
  {
    "start": 3834.08,
    "end": 3840.92,
    "text": " Partei mit einer oder zumindest mit einem Teil zu tun haben, der allein in den letzten,"
  },
  {
    "start": 3840.92,
    "end": 3845.12,
    "text": " ich würde sagen, zwei Jahren sich nochmal weiter radikalisiert hat. Wir sehen das auch in der Sprache,"
  },
  {
    "start": 3845.12,
    "end": 3851.24,
    "text": " nicht nur an der Politik, die dahinter steht, sondern auch an der Sprache im Sinne von wir"
  },
  {
    "start": 3851.24,
    "end": 3857.72,
    "text": " hören jetzt immer wieder, wir befinden uns in einem Krieg, in einem Kampf um das Land. Also das"
  },
  {
    "start": 3857.72,
    "end": 3863.64,
    "text": " Sprache benutzt wird die interessanter Weise, eben über die religiöse Rechte gesprochen, die eigentlich"
  },
  {
    "start": 3863.64,
    "end": 3869.84,
    "text": " eher so aus dem finkstkirchlichen Bereich kommt, also von geistiger Kriegsführung, wo dahinter steckt,"
  },
  {
    "start": 3869.84,
    "end": 3880.12,
    "text": " dass man sich im Krieg, in einem geistigen Krieg mit echten Dämonen wähnt, die nicht nur von Menschenbesitz"
  },
  {
    "start": 3880.12,
    "end": 3887.2,
    "text": " ergreifen können, sondern auch von Institutionen, wie beispielsweise Parteien oder dem Kapitol."
  },
  {
    "start": 3887.2,
    "end": 3894.6,
    "text": " Deswegen gab es ja auch am Vorabend vom Sturm aufs Kapitol, am 6. Januar 21 gab es einen"
  },
  {
    "start": 3894.6,
    "end": 3901.12,
    "text": " sogenannten Jerechomarsch, also ein strategisches Abschreiten des Umkreises des Kapitols, wo"
  },
  {
    "start": 3901.12,
    "end": 3906.12,
    "text": " gebetet wird, um die Dämonen zu vertreiben. Ja, also das klingt jetzt alles sehr abstrus,"
  },
  {
    "start": 3906.12,
    "end": 3913.04,
    "text": " aber das ist deswegen, glaube ich, relevant, weil US-Kollegen von mir, die vor allem über,"
  },
  {
    "start": 3913.04,
    "end": 3920.28,
    "text": " ich sag mal so, die Milizszene berichten, in den letzten Wochen immer wieder darauf hingewiesen"
  },
  {
    "start": 3920.28,
    "end": 3927.56,
    "text": " haben, dass bei solchen religiösen Erweckungs-Rallies, wo diese Sprache von \"Wir befinden uns im Krieg,"
  },
  {
    "start": 3927.56,
    "end": 3934.48,
    "text": " um das Fortbestehen des Landes\" und die Demokraten sind im Bund mit den Teufel, die bemerkt haben,"
  },
  {
    "start": 3934.48,
    "end": 3940.4,
    "text": " dass zunehmend Milizmitglieder sich dort taufen lassen. Also dass Leute, die schon organisiert"
  },
  {
    "start": 3940.4,
    "end": 3944.64,
    "text": " sind, Proud Boys beispielsweise, die ja auch beim Sturm aufs Kapitol dabei waren, dass"
  },
  {
    "start": 3944.64,
    "end": 3951.8,
    "text": " sie dort auftauchen, Leute, die Netzwerke haben, Leute, die Waffen haben, die jetzt also eine religiöse"
  },
  {
    "start": 3951.8,
    "end": 3959.04,
    "text": " und eine göttliche Legitimation ihrer schon bestehenden Ideologie eigentlich bekommen. Und das ist in"
  },
  {
    "start": 3959.04,
    "end": 3965.88,
    "text": " meiner Sicht, selbst wenn es gut ausgeht und selbst wenn es zu einem Wahlsieg von Kamala Harris kommt,"
  },
  {
    "start": 3965.88,
    "end": 3970.0,
    "text": " das ist gefährlich. Wir wissen nicht, ob es nochmal zu einem Sturm aus Kapitur kommt,"
  },
  {
    "start": 3970.0,
    "end": 3976.08,
    "text": " das wäre Spekulation. Aber wir haben zumindest verstärkt und mehr noch als vor vier Jahren"
  },
  {
    "start": 3976.08,
    "end": 3984.96,
    "text": " eine kleine Gruppe radikalisierter und gewaltbereiter Unterstützer, die je nachdem, was Trump und"
  },
  {
    "start": 3984.96,
    "end": 3990.28,
    "text": " Vans ihnen sagen, in der Vergangenheit schon gezeigt haben, dass sie bereit sind, auch"
  },
  {
    "start": 3990.28,
    "end": 3999.16,
    "text": " gewalttätig zu werden. Und das ist die Fußnote bei aller Euphorie, die man, glaube ich, leider nicht"
  },
  {
    "start": 3999.16,
    "end": 4003.56,
    "text": " ganz vergessen darf. Das darf man nicht vergessen, Annika Brockschmidt und sie haben uns dazu jetzt"
  },
  {
    "start": 4003.56,
    "end": 4011.48,
    "text": " in dieser ganzen Folge echt eine Menge tatsächlich auch frustrierender Hinweise gegeben, worauf man"
  },
  {
    "start": 4011.48,
    "end": 4016.64,
    "text": " sich da alles konzentrieren kann. Ich wollte auch zum Schluss der Folge abschließen nochmal auf den"
  },
  {
    "start": 4016.64,
    "end": 4023.48,
    "text": " Spaß kommen, der ja zurück ist in diesem Präsidentschaftswahlkampf, zumindest auch meiner"
  },
  {
    "start": 4023.48,
    "end": 4027.52,
    "text": " Beobachtung nachher. Ich lese das jetzt alles wieder mit sehr viel größerer Spannung, weil"
  },
  {
    "start": 4027.52,
    "end": 4033.24,
    "text": " Spannung drin ist. Stellt mir aber nur die eine Frage zum Schluss, stelle ich sie Ihnen auch. Kann"
  },
  {
    "start": 4033.24,
    "end": 4040.12,
    "text": " man das halten bis November? Da ist ja noch eine Sekunde Zeit. Ja, das ist eben das Ding. Also"
  },
  {
    "start": 4040.12,
    "end": 4050.88,
    "text": " das ist in Wahlkampfzeit eine Menge Zeit. Ich denke Kamala Harris wird jetzt oder hat eine gute"
  },
  {
    "start": 4050.88,
    "end": 4057.44,
    "text": " Chance, nochmal aus dem Parteitag, der am 19. August Jahr anfängt, nochmal neues Momentum zu"
  },
  {
    "start": 4057.44,
    "end": 4065.2,
    "text": " kreieren. Sie wird jetzt auch, wurde angekündigt in dieser und der nächsten Woche, ihre politische"
  },
  {
    "start": 4065.2,
    "end": 4075.36,
    "text": " Agenda vorlegen. Das wird, denke ich, auch nochmal für Aufmerksamkeit sorgen, wird, wenn sie es gut"
  },
  {
    "start": 4075.36,
    "end": 4082.68,
    "text": " machen, nochmal Schwung in die Sache bringen. Aber es ist natürlich ein Marathon. Aber angesichts"
  },
  {
    "start": 4082.68,
    "end": 4093.92,
    "text": " der Euphorie und der, ich sag mal, das Könns auch, was das Team bewiesen hat, das Verstehen von"
  },
  {
    "start": 4093.92,
    "end": 4100.8,
    "text": " Dynamiken auf Social Media angeht, bin ich zumindest optimistischer, als ich das noch war, als"
  },
  {
    "start": 4100.8,
    "end": 4111.36,
    "text": " Joe Biden Kandidat war. Das, ich weiß, es ist sehr ungewohnt für mich. Dass ich vorsichtig"
  },
  {
    "start": 4111.36,
    "end": 4116.92,
    "text": " optimistisch bin, dass sich das halten lässt. Wunderbar. Annika Brogschmund, ich wollte jetzt nicht,"
  },
  {
    "start": 4116.92,
    "end": 4122.84,
    "text": " dass ihr am Schluss nochmal wieder so, nein, nein, nein, kein Aber. Sehr gut. Sehr gut. Haben Sie"
  },
  {
    "start": 4122.84,
    "end": 4131.24,
    "text": " vielen, vielen Dank. Das war super interessant, komplex und detailsicher. Hat echt Spaß gemacht."
  },
  {
    "start": 4131.24,
    "end": 4136.4,
    "text": " Ich würde mich freuen, wenn wir uns mal wieder trefften bei der Gelegenheit dann auf uns gegenüber"
  },
  {
    "start": 4136.4,
    "end": 4143.16,
    "text": " sitzen. Jetzt waren wir nur zusammengeschaltet. Aber dennoch, danke dafür. Danke für die"
  },
  {
    "start": 4143.16,
    "end": 4148.36,
    "text": " Einladung. Wir haben dieses Gespräch mit Annika Brogschmund, will ich nochmal sagen, am späten"
  },
  {
    "start": 4148.36,
    "end": 4154.2,
    "text": " Vormittag des 14. Augusts aufgezeichnet. Die Redaktion hatten Freie Reise und Olga Patlan,"
  },
  {
    "start": 4154.2,
    "end": 4160.48,
    "text": " Executive Producerin Esmarie Schiller, Audio Producer Maximilian Frisch und Patrick Zahn,"
  },
  {
    "start": 4160.48,
    "end": 4165.44,
    "text": " Sound Design Hannes Husten. Die Vermarktung macht für uns die Mitvergnügen und das Ganze ist eine"
  },
  {
    "start": 4165.44,
    "end": 4172.6,
    "text": " Produktion der WMedia GmbH. Und wenn ihr Spaß an unserem Zeug habt, dann lasst uns doch gerne ein"
  },
  {
    "start": 4172.6,
    "end": 4178.6,
    "text": " Abo da. Würde mich total freuen. Danke schön. Tschüss. Tschüss."
  },
  {
    "start": 4179.6,
    "end": 4185.6,
    "text": " [Musik]"
  },
  {
    "start": 4186.6,
    "end": 4189.6,
    "text": " [Musik]"
  },
  {
    "start": 4189.6,
    "end": 4191.6,
    "text": " [Musik]"
  }
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