[
  {
    "start": 3.1,
    "end": 25.97,
    "text": "Nagesmann, Merz sparen viele andere."
  },
  {
    "start": 27.23,
    "end": 28.69,
    "text": "Sie kommunizieren alle schlecht."
  },
  {
    "start": 28.79,
    "end": 37.85,
    "text": "so der Vorwurf in den klassischen und in den sozialen Medien Auch an Stammtischen in Vereinen bei Konferenzen schlecht gesagt."
  },
  {
    "start": 37.95,
    "end": 41.83,
    "text": "Kommunikation kann besser gehen, Thema heute bei Sprich mit mir."
  },
  {
    "start": 41.99,
    "end": 42.73,
    "text": "Hallo Klaus!"
  },
  {
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    "end": 43.85,
    "text": "Hallo Andreas!"
  },
  {
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    "end": 45.25,
    "text": "Disclaimer vorne weg."
  },
  {
    "start": 45.31,
    "end": 51.99,
    "text": "wir wollen uns ja hier nicht ins Rudel einreihen sondern versuchen den Vorwürfen die da erhoben werden auf einen Grund zu gehen."
  },
  {
    "start": 52.07,
    "end": 57.71,
    "text": "dazu gehört natürlich vielleicht mehr als irgendeine andere Zutat die Überzeugung gute Kommunikations."
  },
  {
    "start": 57.75,
    "end": 61.89,
    "text": "die hat was zu tun mit Wahrhaftigkeit und Überzeugungen."
  },
  {
    "start": 62.45,
    "end": 65.47,
    "text": "Mit Haltung sagen wir immer wieder in diesem Podcast."
  },
  {
    "start": 65.99,
    "end": 72.81,
    "text": "Soweit so gut produzieren wir heute mal einen Tag nach dem Finale der Fußball Weltmeisterschaften USA, Mexiko und Kanada."
  },
  {
    "start": 73.61,
    "end": 75.07,
    "text": "Das war kein schönes Spiel."
  },
  {
    "start": 75.369,
    "end": 76.289,
    "text": "das Endspiel."
  },
  {
    "start": 76.75,
    "end": 89.13,
    "text": "da wäre zur Kommunikation eine Menge zu sagen zur Brutalität der Argentinier zu den Pfiffen für Infantino Trump zur Bilddrängelei des US Präsidenten nach dem Spiel."
  },
  {
    "start": 89.89,
    "end": 93.369,
    "text": "Highlight für mich und vielleicht führt uns das zum Thema Klaus."
  },
  {
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    "end": 100.21,
    "text": "Das kurze Interview mit Spanien's Trainer Luis de la Fuente, nach dem gewonnenen WM-Titel."
  },
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    "text": "Glücklich?"
  },
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    "text": "Bescheiden?"
  },
  {
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    "text": "Authentisch!"
  },
  {
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    "end": 105.75,
    "text": "Der Titel gehört der Mannschaft sagt er."
  },
  {
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    "end": 108.99,
    "text": "kein Gebrüll keine ausladende Bewertung."
  },
  {
    "start": 109.13,
    "end": 115.77,
    "text": "nur da ist ein Konzept aufgegangen dass die Mannschaft ernst genommen und umgesetzt hat."
  },
  {
    "start": 116.61,
    "end": 124.71,
    "text": "ja Bescheiden einfach gerade irgendwie und besonders glaubwürdig, weil der Mann seine Spieler ja quasi seit dem Sandkasten kennt oder?"
  },
  {
    "start": 125.33,
    "end": 126.47,
    "text": "Schönes Beispiel dafür."
  },
  {
    "start": 126.99,
    "end": 132.31,
    "text": "Weil er ist offensichtlich ein toller Trainer aber erscheint einen noch größerer Kommunikator zu sein."
  },
  {
    "start": 133.19,
    "end": 134.43,
    "text": "Da habe ich auch eine schöne Ergänzung."
  },
  {
    "start": 134.49,
    "end": 142.83,
    "text": "Ich hab heute morgen auf LinkedIn Einen tollen Beitrag von dem geschätzten Kollegen Christian Galvez gelesen auch Kommunikationstrainer."
  },
  {
    "start": 143.67,
    "end": 152.85,
    "text": "Der macht das auch also wirklich ganz ganz toll und der hat das Beispiel Fuentes genommen, aber aus der Pressekonferenz vor dem Finale."
  },
  {
    "start": 153.77,
    "end": 158.43,
    "text": "Und er wurde dann wohl von einem Reporter vom Journalisten gefragt die jetzt sind sie im Finale?"
  },
  {
    "start": 158.51,
    "end": 161.39,
    "text": "Aber ganz ehrlich wenn man das nicht gewinnt ist alles ja nichts."
  },
  {
    "start": 162.17,
    "end": 173.43,
    "text": "und der Christian Galvez nimmt das so auseinander dass er sagt dieser Reporter setzt einfach diesen Rahmen das in letzter Zeit von uns so viel bemühte Framing und der Fuentes macht da gar nicht mit."
  },
  {
    "start": 174.29,
    "end": 178.63,
    "text": "Der sagt einfach Es ist eine unfassbare Leistung, in so einem Turnier ins Endspiel zu kommen."
  },
  {
    "start": 179.11,
    "end": 185.11,
    "text": "Was da ein Weg hinter uns liegt und wir sind alle stolz wie als Team das was du auch gerade beschrieben hast Gemeinschaftsleistungen."
  },
  {
    "start": 185.55,
    "end": 187.35,
    "text": "Ich war der Jugendtrainer der meisten Spieler."
  },
  {
    "start": 187.53,
    "end": 195.79,
    "text": "seit über zehn Jahren kenne ich die Jungs hin und auswendig Die vertrauen mir, die folgen mir Und alleine dort zu stehen ist ein wahnsinniger Erfolg für uns aber auch für das ganze Land."
  },
  {
    "start": 196.07,
    "end": 204.87,
    "text": "Das Haar ist Der lässt sich überhaupt nicht in diesen Rahmen zwängen Sondern argumentiert, so wie du es gerade auch sagtest über seine Haltung und seine Werte einfach weiter."
  },
  {
    "start": 205.01,
    "end": 206.23,
    "text": "Der spielt dieses Spiel nicht mit."
  },
  {
    "start": 206.89,
    "end": 218.59,
    "text": "Jetzt grade wo du eingeleitet hast und als ich das dann zusätzlich heute morgen las ist mir noch mal klarer geworden dass das einer der Hauptgründe aktuell ist warum viele Gespräche überhaupt nicht richtig gut werden."
  },
  {
    "start": 219.17,
    "end": 232.33,
    "text": "weil einer versucht sofort einen Rahmen zu setzen meistens negativ geframed genau und der der dann gefragt wird antwortet aber lässt sich vielleicht auch, weil er gar nicht gerade den Blick das Ohr dafür hat die Sensibilität."
  },
  {
    "start": 232.39,
    "end": 241.59,
    "text": "Weil es gerade in eine schwierige Situation ist da reinziehen und spielt dann dieses Spiel der Negativität und des Mangels und der schlechten Sichtweise einfach mit."
  },
  {
    "start": 241.95,
    "end": 245.67,
    "text": "Und dann wundern wir uns dass wir ganz schlechte Gespräche haben, die negativ geframed sind."
  },
  {
    "start": 246.03,
    "end": 250.17,
    "text": "also danke für die Einleitung und erschließt sich hoffentlich der Kreis durch meine kleine Ergänzung"
  },
  {
    "start": 250.31,
    "end": 250.67,
    "text": "total."
  },
  {
    "start": 250.85,
    "end": 253.61,
    "text": "Und das ist natürlich eine Hauptzutat."
  },
  {
    "start": 253.65,
    "end": 258.55,
    "text": "Das werden wir noch vor Tiefen im Verlauf heute Klickbait, also Neudeutsch."
  },
  {
    "start": 258.75,
    "end": 272.469,
    "text": "Dass man im Prinzip die Intention inzwischen hat tatsächlich dass man verwertbares in zehn Sekunden bekommt und das ist ja eine Krankheit die wir häufig ansprechen Das ist natürlich das Gegenteil von einem Gespräch."
  },
  {
    "start": 272.95,
    "end": 290.59,
    "text": "wenn wir gerade bei Fußball WM waren Wir haben das eine Trainer Beispiel dann finde ich sollte man das andere Trainer Beispiel auch noch nennen Thomas Tuchel Das Spiel um Platz drei, was natürlich viel Entschuldigung geiler war als das Endspiel bei irgendwie... Ja gut."
  },
  {
    "start": 291.65,
    "end": 296.849,
    "text": "Ich verstehe nichts von Fußball aber die Spanier, die drei Ecke und vier Ecke spielen und dann aus Versehen mal einen reinmachen."
  },
  {
    "start": 297.15,
    "end": 303.71,
    "text": "Gott sei Dank haben sie gewonnen weil ich war absolut für Spanien, um das mal klarzustellen, dass das Spiel um den Platz drei entfesselt."
  },
  {
    "start": 304.049,
    "end": 305.33,
    "text": "Mega richtig toll!"
  },
  {
    "start": 305.849,
    "end": 314.59,
    "text": "Und Thomas Tuchel hat eben auch gesagt Mensch Ja, das ist das beste Abschneiden seit den sechziger Jahren für das Team der Three Lions."
  },
  {
    "start": 314.83,
    "end": 325.409,
    "text": "und auch da so eine Bescheidenheit und so eine Ruhe die damit transportiert wird natürlich."
  },
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    "end": 327.19,
    "text": "Und dann macht er auch kein Held raus."
  },
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    "start": 327.69,
    "end": 331.77,
    "text": "ich hätte lieber den Riegel gehabt klar aber das ist ne tolle Leistung."
  },
  {
    "start": 332.289,
    "end": 341.81,
    "text": "Darauf zu beharren, das scheint mir einen Weg zu sein der in der allgemeinen Kommunikation und wir wissen beide Sport ist natürlich so ein Katalysator."
  },
  {
    "start": 341.909,
    "end": 347.33,
    "text": "Und wenn diejenigen dem Sport verantwortlich sind vorangehen dann kann das vielleicht eine Wirkung haben."
  },
  {
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    "end": 352.27,
    "text": "Das wären diese beiden Trainer eigentlich hinterlegt mit einer guten Wirkung."
  },
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    "end": 363.93,
    "text": "Absolut ich hatte vor dem England Argentinien Spiel noch glaube ich auf Insta oder wo ein Video gemacht habe gesagt Ich wäre für England Gerade auch wegen Thomas Tuchel, nicht weil ich leicht romantisiert denke."
  },
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    "end": 365.349,
    "text": "Dann ist noch ein Deutscher im Endspiel."
  },
  {
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    "end": 377.289,
    "text": "das war jetzt überhaupt nicht mein Ding sondern weil ich ihn wahnsinnig dafür respektiere dass er seinen Weg konsequent geht und alle versuchen ihm zu verbiegen aber er macht es so wie er das denkt."
  },
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    "end": 379.01,
    "text": "So bisschen Kleansmann."
  },
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    "text": "Ja."
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    "end": 382.63,
    "text": "Er hat eine klare Vorstellung."
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    "end": 388.33,
    "text": "schon bei der Nominierung des Kaders hat er ganz viel Gegenwind bekommen weil er vermeintliche Top-Spieler oder Helden nicht nominiert hat."
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    "end": 392.69,
    "text": "Aber er hatte sein Konzept, er hatte seinen Bild von der Mannschaft und hat das durchgezogen."
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    "end": 394.99,
    "text": "Er hat ja dann im Turnier was entfesselt."
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    "end": 396.169,
    "text": "Da gab es auch schwierige Spiele."
  },
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    "end": 400.49,
    "text": "Das war nicht immer nur Uraa aber er sagte eben auch am Schluss ist es ein Ergebnis Sport."
  },
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    "end": 407.25,
    "text": "Und natürlich hatten wir dieses furchtbare Spiel gegen Argentinien und er braucht – und dies Reliance auch nicht brauchen gar keinen Alibi!"
  },
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    "end": 411.289,
    "text": "Aber ganz ehrlich hätte der Schiedsrichter in dem Spiel direkt mal durchgegriffen..."
  },
  {
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    "end": 412.289,
    "text": "Mal richtig gefiffen?"
  },
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    "end": 412.63,
    "text": "Ja, ja, ich habe"
  },
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    "end": 412.969,
    "text": "das gesagt."
  },
  {
    "start": 413.01,
    "end": 414.75,
    "text": "...der das in den ersten fünf vierzehn Minuten."
  },
  {
    "start": 414.83,
    "end": 420.57,
    "text": "und meine ehrliche Meinung ist Und ich versuche immer wieder, Sportsmann zu sein auch wegen meiner Fußballvergangenheit."
  },
  {
    "start": 421.289,
    "end": 443.729,
    "text": "Aber sei mir nicht bös was die Argentinier da veranstaltet haben das ist ein anderer Sport und ich fand es wirklich erbärmlich dass der Schiedsrichter nicht die Coronas hatte damals durchzugreifen selbst gestern als eine Argentina den Spanier da durch die Luft wirbelt und dann einer auf unschuldstignat Plus die Tatsache, dass nach dem Spiel einige Agentinien anfangen, die Spanier zu schlagen"
  },
  {
    "start": 443.77,
    "end": 444.31,
    "text": "und zu treten."
  },
  {
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    "end": 447.99,
    "text": "Ich hoffe der Kagels noch strafen weil das hätte ich gerne, weil es sich so gehört."
  },
  {
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    "text": "Noch mal zurück zu Thuchel."
  },
  {
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    "end": 457.31,
    "text": "Der wird nach diesem Ausscheiden oder nach dem verlorenen Halbfinale natürlich von der heftigen Presse in England runtergemacht."
  },
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    "text": "Die vielen Experten ehemalige Spieler kritisieren ihn hart für seine Defensiv-Taktik."
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    "end": 468.53,
    "text": "Er sagt nachher da nach einer Pressekonferenz sagt er ja Leute Es ist völlig okay, wenn man verliert wird man hart kritisiert."
  },
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    "end": 470.33,
    "text": "Wenn man gewinnt, wird man auch gelobt."
  },
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    "end": 471.609,
    "text": "Das gehört dazu."
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    "end": 473.21,
    "text": "aber man muss immer die Nerven behalten."
  },
  {
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    "end": 477.69,
    "text": "Dann kommt das tolle Spiel um Platz drei Und alle sagen dass war der Wahnsinn."
  },
  {
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    "end": 481.789,
    "text": "und dann sagt er Die Niederlage war vielleicht gar nicht so schlimm wie ihr alle gesagt habt."
  },
  {
    "start": 481.89,
    "end": 484.969,
    "text": "Aber auch dieser Sieg ist vielleicht gar nie so toll wie alle wieder sagen."
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    "end": 486.83,
    "text": "Wir müssen ein bisschen den Nerven behalten."
  },
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    "end": 488.13,
    "text": "wir sind dicht dran."
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  {
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    "end": 490.849,
    "text": "das beste Ergebnis seit über sechzig Jahren für England."
  },
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    "end": 496.51,
    "text": "Wir müssen die Lücke nach ganz oben schließen, aber die ist noch mal ein Tick kleiner geworden und daran möchte ich arbeiten."
  },
  {
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    "text": "Boah, da möchte ich aufstehen und Standing Ovations geben."
  },
  {
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    "end": 500.27,
    "text": "das mag ich total."
  },
  {
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    "text": "Ganz"
  },
  {
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    "end": 501.93,
    "text": "genau große"
  },
  {
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    "end": 504.39,
    "text": "Aufrichtigkeit ganz geradeaus."
  },
  {
    "start": 505.13,
    "end": 519.37,
    "text": "Und bevor wir so vielleicht ein bisschen darüber reden wie wir diese Kommunikationskufe am Eis kriegen allgemein in unserer Rhetorik und wir sagen ja immer wieder Wir brauchen keine Bühne, wir brauchen keine Fußball-WM."
  },
  {
    "start": 519.689,
    "end": 529.59,
    "text": "Wir brauchen eigentlich eine gute Kommunikation auch im Familienkreis und beim Eins zu Eins am Stammtisch für denjenigen, die es mögen mal beim Bier oder wie auch immer."
  },
  {
    "start": 530.53,
    "end": 532.569,
    "text": "Das sollte man und kann man"
  },
  {
    "start": 532.89,
    "end": 533.23,
    "text": "üben"
  },
  {
    "start": 534.39,
    "end": 536.85,
    "text": "ohne Anlass sozusagen also das Mal vorne weg."
  },
  {
    "start": 536.97,
    "end": 548.99,
    "text": "aber ein Beispiel aus der Politik was natürlich jetzt hochaktuell ist Jens Spahn In uns Fraktionschef und sein Mann sind mit Hilfe einer Leihmutter in den USA Eltern geworden."
  },
  {
    "start": 549.85,
    "end": 561.25,
    "text": "Nachdem sparen sich er in der Vergangenheit immer wieder gegen Leihmutterschaften ausgesprochen hat, und Mitte Juli jetzt zum Zeitpunkt wo wir aufnehmen tritt er zurück."
  },
  {
    "start": 561.65,
    "end": 575.189,
    "text": "schriftliche Begründung gab es keine mündlichen Spagat zwischen privater Entscheidung und der nachvollziehbaren Erwartung an mich als Vorsitzenden unserer Fraktion ist größer geworden, als ich es erwartet hatte."
  },
  {
    "start": 575.35,
    "end": 590.11,
    "text": "So paraphrasiert ungefähr das was er geschrieben hat also so eine Art Selbstdemontage eines der begabtesten wie ich finde Redner auf der Unionseite dem aber keiner mehr glauben kann."
  },
  {
    "start": 590.59,
    "end": 597.61,
    "text": "Ja ein ganz verrückter Vorgang den du da nennst, den ich auch versucht habe zu verstehen."
  },
  {
    "start": 597.99,
    "end": 604.65,
    "text": "Ich war gestern lange im Zug und hab versucht das alles nachzuvollziehen was da in kürzester Zeit zwei drei Tagen passiert ist."
  },
  {
    "start": 605.189,
    "end": 609.51,
    "text": "Dann hab' ich versucht zu verstehen... ...und unausweichlicher Schritt!"
  },
  {
    "start": 611.03,
    "end": 615.569,
    "text": "Ich frage mich immer noch warum jemand der so langer im Geschäft ist?"
  },
  {
    "start": 615.829,
    "end": 629.05,
    "text": "In wirklich wichtigen Positionen der jetzt auch gerade als Fraktionschef ein Comeback hatte, jemand galt der im Zentrum der Macht steht, der auch für die letzten Reformpakete mitverantwortlich zeichnet."
  },
  {
    "start": 629.11,
    "end": 636.49,
    "text": "Der mit dem Koalitionspartner SPD Matthias Mirsch eine Basis gefunden hat wo die beiden toll arbeiten und plötzlich passiert so etwas."
  },
  {
    "start": 636.99,
    "end": 638.87,
    "text": "ich habe mich gefragt hat er das falsch eingeschätzt?"
  },
  {
    "start": 638.99,
    "end": 642.189,
    "text": "Hat er Das anders voraussehen wollen?"
  },
  {
    "start": 642.47,
    "end": 643.97,
    "text": "sein Mann hat das Bild gepostet."
  },
  {
    "start": 644.05,
    "end": 646.449,
    "text": "es gab wohl so ein Furiotornestory in der bild dazu."
  },
  {
    "start": 647.09,
    "end": 654.29,
    "text": "Man dachte wohl dass wäre es dann weil viele jetzt aus der Medienwelt sagen ja der erste gedanke war so wie schön Familie und das geht."
  },
  {
    "start": 654.37,
    "end": 658.949,
    "text": "Und plötzlich kippt er es, weil ... Das ist ein ganz wichtiges Detail."
  },
  {
    "start": 659.27,
    "end": 661.49,
    "text": "Leihmutterschaft ist in Deutschland schlichtweg verboten."
  },
  {
    "start": 662.47,
    "end": 666.77,
    "text": "Er hat im Jahr zwei Tausend Fünfzehn flammende Reden auch gegen Leihmutterschaft gehalten."
  },
  {
    "start": 667.23,
    "end": 669.51,
    "text": "Es ist Beschlusslage in der CDU."
  },
  {
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    "end": 672.89,
    "text": "Er sagt dann, wir machen das aber in den USA."
  },
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    "end": 677.189,
    "text": "Das heißt, ihn erfüllen eine Rolle in so einer Partei, aber auch in Deutschland."
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    "text": "Weil du das nicht durchhaltest."
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    "text": "Das ist kein Spagat mehr."
  },
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    "end": 683.81,
    "text": "... das Rückgrat so verbogen, dass du Schaden nimmst."
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    "text": "Also der Rücktritt ist... ... dann unausweichlich."
  },
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    "text": "Allerdings braucht es offensichtlich Druck vielleicht?"
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    "text": "Ist er dann doch überrascht!"
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    "text": "Es sei denn Alternative zwei,... ...er hat einen Ausweg aus der ganzen Nummer gesucht und wollte..."
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    "text": "Ja, das kann für dich auch sein."
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    "text": "Politikgeschäft"
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    "text": "aber da machst du's anders finde ich."
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    "end": 715.05,
    "text": "Aber eins ist doch klar,... ...wenn du den Schritt privat für dich machst und das hat keiner von uns zu bewerten,... ...wie dein Lebensplan mit deiner Familie ist,... ...in solch einer Position musst du deine... Ansprechpartner, also hier deine Partei auch ein Kanzler."
  },
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    "text": "Deine Koalitionspartner die musst du frühzeitig mitnehmen weil das ist für die auch unglücklich wie ich finde."
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    "text": "Hättest du es vermutlich dass es so eine Art selbst... Überhöhung gewesen sein könnte von jemandem, der eben auf diesem Politikpaket seit vielen Jahren unterwegs ist und vielleicht so ein Gefühl entwickelt Mensch mir kann nichts passieren."
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    "text": "Hältst du das für möglich?"
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    "text": "Wir haben beide ihren Sparen auch schon erlebt oder haben den Eindruck glaube ich gewinnen können dass das ein Vollblut-Profi-Politiker ist mit allen Wassern gewaschen?"
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  {
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    "text": "Hundert Prozent."
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    "end": 764.71,
    "text": "Also der weiß ganz sicher, wie das Geschäft funktioniert und er hat in letzter Zeit natürlich einiges politisch überlebt – Maskenaffäre."
  },
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    "text": "Er war Gesundheitsminister."
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    "text": "Die Geschichte mit Prusius Gerstdorf, der Richterin für das Bundesverfassungsgericht überlebt."
  },
  {
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    "end": 776.97,
    "text": "Das ging auf seine Kappe zum Großteil und darauf einmal hat er sich von einem Merz Gegner."
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    "end": 783.09,
    "text": "Er hatte nämlich damals alles um den Parteivorsitz gegen Laschet unterstützt und nicht Merz und Laschet gewann damals."
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    "end": 789.31,
    "text": "Hatte es geschafft, der Mann neben Merz zu sein designiert nachfolge ein Anführungszeichen also."
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    "end": 792.27,
    "text": "dass er Ambitionen hatte auch ganz nach oben ist in offenes Geheimnis."
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    "end": 804.189,
    "text": "Also ich will da nicht anmaßend sein und sagen der hat die Bodenhaftung verloren weil Ich tief in mir drin glaube, dass er weiß wie das Geschäft geht und der ist immer wieder auf die Füße gefallen hat ganz viel gearbeitet."
  },
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    "end": 808.25,
    "text": "Ob man das immer gut findet, wie er sich verkauft ist ja ein ganz anderes Thema."
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    "end": 809.73,
    "text": "Aber das ist wieder das Wirkungsthema."
  },
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    "end": 810.79,
    "text": "Wie kommt jemand drüber?"
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    "text": "Und es gibt unzählige Talkshows wo er nicht so aufgetreten ist, wie ich es für besser empfunden hätte."
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    "text": "aber essen Politiker durch und durch deshalb... Ich bin immer noch ein Stück weit ratlos habe aber fast den Verdacht dass er es so heftig nicht hat kommen sehen weil er dann auch versucht hat bei Ron Salman Podcasts zu retten."
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    "text": "da war's aber schon vorbei möchte an der Stelle nur sagen eine ganz kurze Ergänzung Es gibt irgendeine Doku über ihn, ich weiß nicht mehr wie die heißt."
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    "end": 852.31,
    "text": "Die begleitet ihn als Gesundheitsminister und da siehst du ihn zum Thema Reden und Profi, wie er in seinem Büro steht und eine Rede trainiert um die Wand anspricht Das was wir immer sagen Du musst es laut sprechen Und der steht da egal wie sehr profi."
  },
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    "end": 856.91,
    "text": "er ist und spricht sein Manuskript mehrfach durch weil er dann den Auftritt im Plenum hat."
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    "text": "Aber was hier wirklich passiert ist, aber sicherlich eine Misskommunikation auf vielen Ebenen erst mal bei ihm."
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    "text": "Kanzler hat relativ schnell reagiert und dann wohl auch den Rücktritt gefordert wobei jetzt wieder zuerst hat er kratuliert."
  },
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    "end": 874.55,
    "text": "das wird ihn jetzt auch schon wieder negativ ausgelegt weil er alle so schlau sind."
  },
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    "text": "also es wirkt so als hätte Spahn nicht aus freien Stücken gemacht und das ist vielleicht ein kleiner Malus muss man fast sagen Das spricht dafür was du sagst dass er dachte Vielleicht komme ich doch durch."
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    "end": 894.15,
    "text": "Bleiben wir beim Thema Span und ordnen das bisschen ein mit unserer Rubrik, sprich mit mir was uns aufgefallen lässt."
  },
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    "text": "Da haben wir den Bundeskanzler in einer Situation wo Dinge anfangen zu glücken in dieser Bundesregierung."
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    "end": 918.55,
    "text": "man hat unheimlich schlau Kommissionen einberufen die über jede Farbenlehre erhaben sind und hat gesagt Mensch das wollen wir alles im Paket durchführen."
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    "text": "ich empfand dass als richtige."
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    "text": "Und dann kommt diese Causa Spahn tatsächlich und der Kanzler ist im ZDF Sommerinterview."
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    "text": "Also einen kurzer Ton aus dem ZDf-Sommerinterview mit Bundeskanzler Friedrich Merz."
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    "text": "Hoffentlich geht der kommunikativ damit gut um und erklärt es"
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    "text": "gar nicht so viel Zeit darüber zu sprechen."
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    "text": "ziemlich viele Empörung gegeben."
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    "text": "Ich bin seinem Wunsch gefolbt und habe ihm die Kommunikationsüberlassen."
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    "text": "Wir hatten ja alle kaum Gelegenheit mit ihm darüber zu sprechen und er hat auch die Partei und die Fraktion"
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    "text": "über das alles informiert."
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    "text": "Wenn wir Zeit gehabt hätten, hätten wir das in Ruhe besprechen können aber die Zeit hatten wir"
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    "text": "nicht.\"."
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    "end": 1002.93,
    "text": "Das ist also der Bundeskanzler, der über die Kommunikation von Jens Spahn redet und gleichzeitig damit konfrontiert wird."
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    "end": 1008.13,
    "text": "Er habe über diesen Zusammenhang vor zehn Tagen schon Auskunft erhalten."
  },
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    "text": "Ist das kommunikativ bezogen auf den Kanzler?"
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    "text": "Ich verstehe, dass der sich natürlich irgendwie sauber halten muss."
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    "text": "in so einer Situation ist vollkommen klar meine Güte."
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    "text": "aber wie empfindest du das?"
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    "text": "Wie sauber oder wie gut ist das was Friedrich Merz sagt im Interview?"
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    "text": "Mein erster Impuls ist es einfach furchtbar ehrlich."
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    "text": "ja ich wusste vor zehn Tagen In Klammern habe gesagt so eine Scheiße Klammer zu, jetzt läuft es gerade."
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    "text": "Füße.\"."
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    "text": "ja weil ich weiß Jens Spahn und sein Mann die wollten ein Kind der sparen ist jetzt forty-seven vierzig."
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    "text": "sie haben das entschieden wer bin?"
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    "text": "nicht dass ich das kritisiere aber in meiner Politikwelt und ich bin Kanzler von Deutschland in einer schwierigen Situation Spanis in einer exponierten Position, ich brauche ihn."
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    "text": "Das hätte ich nicht gebraucht!"
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    "text": "ach jetzt wieder schlecht kommuniziert vom Kanzler hat das wieder vergeigt weil es ist ja ähnlich wie bei Berti Vogts egal was er macht Es ist schlecht."
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    "text": "Wie war der Spruch, wenn Berti Fuchs schwimmen geht und sagen die Leute, guck mal kann ich mal was Wasser laufen?"
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    "text": "Merts ist nur ein Meter größer als Berti."
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    "text": "Also ich denke das es so ist... Ich habe wohl auch ein paar Stimmen gehört, die gesagt haben jetzt kartet er nach macht er in meiner Wahrnehmung nicht!"
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    "text": "Ich glaube er sagt einfach wie's war und anscheinend gab's auch eine kleine Hilflosigkeit Auf der Ebene, was machen wir denn?"
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    "text": "Weil auf der einen Seite das menschliche... Das haben ganz viele Journalisten gesagt."
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    "text": "Auch wir haben uns gefreut."
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    "text": "Aber dann kommt der harte Politikbetrieb und nochmal da so zu tun als wäre das nix und er macht so weiter geht nicht."
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    "text": "Nein also der Rücktritt ist unausweichlich."
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    "text": "Da bin ich sauber ja, da bin ich auch klar."
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    "text": "Da gibt's nichts zu diskutieren."
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    "text": "aber da jetzt ein riesen Ding wieder für den Kanzler drauszumachen das sehe ich nicht."
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    "text": "Also ich habe eine Empfindung beim Hören dieses kleinen Ton durchaus gehabt, also die Höllefriert zu."
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    "end": 1159.81,
    "text": "Ein Mann der sehr krass einen Kollegen mit dem er jetzt vertrauensvoll ne größere Weile zusammengearbeitet hat voll über die Klingel springen lässt und sagt ja wir haben ja nix gewusst der hat nicht mit uns kommuniziert Ich hab ihm die Kommunikation überlassen So ein bisschen nach dem Motto selber schuld."
  },
  {
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    "text": "Also diese Kälte hörst du da nicht?"
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    "text": "Das mit der Ehrlichkeit kann ich nachvollziehen, dein Argument was du da sagst aber ich spüre schon eine sehr kühle Temperatur."
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    "text": "Ja jetzt musst du folgendes dir vorstellen wir müssen uns hier die Gemengelage anschauen Wie du eben sagtest, plötzlich gelingt der Koalition hier und da was."
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    "text": "Ob wir das alles gut finden?"
  },
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    "end": 1201.33,
    "text": "Ihr wurde Handlungsunfähigkeit unterstellt von den ganzen Superkritikern Und die haben jetzt was gemacht, ob man's gut findet oder nicht In der Rentenreform, Gesundheitsreform Wirtschaft kannst immer noch suchen gehen, egal... aber da ist was passiert und diese Rententhematik ist schon ein dickes Brett her."
  },
  {
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    "end": 1204.01,
    "text": "Da sind gute Sachen draußen vorgegangen."
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    "text": "wie ich finde Habe ich auch nicht so erwartet, aber diese Kommission waren offensichtlich ganz toll, auch die jüngeren Leute, die da mit verschiedenen Hintergrund agiert haben."
  },
  {
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    "end": 1219.47,
    "text": "Und das heißt er hat es auch im Bundestag noch mal in dem Rahmen der letzten Regierungserklärung auch manchmal so dargestellt dass die Koalition handlungsfähig ist."
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  {
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    "end": 1225.59,
    "text": "also all das und jetzt kommt so ein Ding was ja das Potenzial für wieder einen riesen Thema"
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  {
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    "text": "Was wie jeder der Koalition letztlich den Kanzler massiv schadet."
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    "text": "ob das andere wirklich super empathisch ist, kann man gerne ein Fragezeichen hintermachen."
  },
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    "start": 1240.95,
    "end": 1241.99,
    "text": "Jetzt ist genau wieder das!"
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    "end": 1249.11,
    "text": "Hätte er es jetzt menscheln lassen und sagt Boah Jens Spahn und ich wir sind echt mittlerweile so dicke Und das ist eine menschliche Tragöde."
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    "text": "jetzt aber am Schluss entscheidet er sich für seine Familie gegen seine Karriere."
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    "text": "mich trifft das Aber als Freund sage ich Jens Ich wünsche dir alles Glück."
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    "text": "im Politikgeschäft wird er mir fehlen hätte alles machen können wäre mindestens genauso abgewahren."
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    "text": "Und er ist gerade in der Rolle und ich will das nur versuchen auch für mich zu erklären, dass Land irgendwie doch noch auf Kurs zu kriegen."
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    "text": "Jetzt ganz hart formuliert wird man sagen Einzelschicksale spielen da jetzt keine Rolle?"
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    "text": "Das ist mir auch so hart."
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    "text": "aber er hat ja gesagt Ich freue mich, ich habe gratuliert Aber ich glaube er wollte mit aller Macht das Ding aufkurs halten."
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    "text": "Jetzt kommt eine Ergänzung noch."
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    "text": "Interessanterweise sagen ja ganz viele die Beobachter der Berliner Bubble sind, das ist jetzt für März noch mal eine Riesenschance."
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    "text": "Das so zu neu zu justieren dass dann nochmal ein Booster entsteht also die"
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    "text": "durch Kabinettsumbildung meinst du?"
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    "text": "Die Kabinett-Umbildung"
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    "text": "neu zu besetzen eine Riesenchance und dadurch dass das so schnell ging wie viel März dazu getan hat weiß ich nicht."
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    "text": "aber er wird seinen Anteil daran haben weiss nicht wie groß der Anteil der Bayern ist keine Ahnung."
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    "text": "aber es ist auch egal hat ja natürlich die Möglichkeit Die Handlungsfähigkeit in Sachen Regierung bitte nicht, in Sachen Menschlichkeit zu dokumentieren und auch in Handlung umzusetzen."
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    "text": "Und ich denke das in einer persönlichen Abwägung dass für ihn auch dann wichtiger ist"
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    "text": "natürlich und Das kann Ich Auch nachvollziehen und Für uns Ist Natürlich Hier In Diesem Podcasts das Thema und das Wiederkehrende thema die Kommunikation und Kommunikations hat mit dem Menschen der da kommuniziert immer zu tun, auch bei Friedrich Merz logischerweise."
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    "text": "Und das war mein Petitum – wir können es jetzt auch an der Stelle abschließen!"
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    "text": "Weil es hat mich sehr interessiert, wie du dazu stehst mit dieser Temperatur die da eben ausgestrahlt oder nicht ausgestrallt wird in einem solchen Gespräch."
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    "text": "Und wir wissen natürlich bei jetzt bevorstehenden Landtagswahlen im Sachsen-Anhalt in Mecklenburg-Vorpommern das natürlich dass menschliche Antlitz des Bundeskanzlers der Bundesrepublik Deutschland eine Rolle spielt dabei."
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    "text": "Das ist völlig richtig und ich finde es toll, dass du es ansprichst."
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    "text": "Wir ringen beide und ich habe auch das Gefühl dass so diese ganze Medienlandschaft ein bisschen ringt Auch die Bevölkerung."
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    "text": "aber es ist klar dass es unausweichlich war das Span zurück treten muss oder gegangen wird."
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    "text": "Das ist so und Ich finde gut dass wir darum ringen weil das zeigt das ist nicht immer schwarz oder weiß Und da hat jetzt einen Kanzler professionell durch entschieden, weil er es so musste und dann ist das auch okay."
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    "text": "Er hat in dem Interview aber auch noch was gesagt, er hat auch noch gesagt was ihm heute auch teilweise in den Medien um die Ohren fliegt fälschlicherweise."
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    "text": "Er hatte nicht die große Medienschelte betrieben, er nur gesagt häufig wird alles was wir machen negativ dargestellt."
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    "text": "ihr berichtet nicht ausgewogen darüber was wir hinbekommen haben gerade in letzter Zeit."
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    "text": "Jetzt kommen ganz viele und sagen, ach macht er wieder die Medienschelte."
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    "text": "Er differenziert das und redet genau über das was wir Eingangs hatten."
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    "text": "wie framed ihr?"
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    "text": "Wie framed ihr?"
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    "text": "verdammt noch mal wohnt ihr nicht auch in diesem Land?"
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    "text": "wollt ihr nicht."
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    "text": "Auch dass es besser wird kann man nicht auch Mal noch im Gegengewicht bringen wenn Es berechtigt ist oder müsst Ihr nochmal draufhauen."
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    "text": "Und ich finde es genau richtig und Ich finde es richtig so klar zu sprechen Das wird ihm jetzt wieder so ausgelegt aber das finde ich richtig."
  },
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    "text": "Dass er das macht muss ich Ganz klar sagen weil Vielleicht bin ich jetzt auch an einem Punkt, wo ich merkt mir das ein bisschen genervt bin."
  },
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    "text": "Wir haben ja auch im letzten Podcast und immer wieder inzwischen drin über dieses Framing gesprochen."
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    "text": "Und gerade durch unseren Einstieg und den spanischen Trainer ist mir das Kurbel so dermaßen in mir wie manipulativ dieses Framming offensichtlich mittlerweile eingesetzt"
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    "text": "wird.\"."
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    "text": "Ich würde nach wie vor sagen als gelernter Journalist zum Beispiel der eben die Vergangenheit hat in öffentlich-rechtlichen Medien, dass ich natürlich höchst allergisch gegen Hofberichterstattung bin, aber unter Stelle und weiß auch das du das mit einer... mit einem Honorieren von Erfolgen auch überhaupt nicht meinst."
  },
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    "text": "Sondern einfach Realismus und nicht wieder, ich habe das Wort schon mal benutzt, clickbait."
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    "text": "aber in dieser tiktokisierten Welt ist das eben so das Riesenthema."
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    "text": "und da kommen wir vielleicht noch mit einem dritten Beispiel nachdem wir FußballWM und den Kanzler hatten nochmal aus der WM jetzt aus deutscher Sicht mit einem dritten Beispiel, wo wir vielleicht entlang dieser Schnur mal argumentieren können wie man aus dieser Nummer auch rauskommt die Personalie Nagelsmann."
  },
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    "text": "Wieder schlecht abgeschnitten zum dritten Mal in der WM."
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    "text": "das tut der deutschen Seele weh."
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    "text": "alles verstanden alles verdauert alles Schnee von gestern schon wieder."
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    "text": "Paraguay hat ungefähr so fair gespielt wie Argentinien und all diese Dinge wissen die Leute ja nur ich lese dann in Erschlagzeile Nagels Mann fährt mit seiner Frau in Urlaub nach Mallorca als wäre das ein Kapitalverbrechen."
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    "text": "Also es ist völlig unfassbar, dass jemand der nach Monaten mit dieser Mannschaft natürlich mal im Urlaub fährt wie jeder andere."
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    "text": "aber auch da siehst du klar er ist gescheitert in der deutschen Öffentlichkeit."
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    "text": "Aus heutiger Sicht muss man sagen, der deutsche Fußball scheint seit zehn Jahren gescheitert zu sein."
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    "text": "Wenn man das jetzt so betrachtet Wir hätten unter den letzten vier wirklich gar nichts zu suchen gehabt mit unserem Fußball auch nicht mit der körperlichen Verfassung Auch nicht mit Erhaltung und auch nicht die Aggressivität Mit der Fußball-Idee schon gar nicht."
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    "text": "Aber das müsste jetzt aufgearbeitet werden."
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    "text": "Als Klinsmann kam lag der Deutsche Fußball ähnlich am Boden ... wo die Völlers zurückgetreten nach ... ... und dann kam plötzlich Klinsmann."
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    "text": "Der hat alles umgedreht, ... ... der hatte jetzt auch die Tage sich geäußert,... ... er hat auch große Kritik geäußert oder geübt am deutschen Fußball... ... und sagt wir müssen alles wieder umdrehen."
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    "text": "Und dann hat er so einen Spruch gemacht, den fand ich großartig."
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    "text": "Er hätte mit seinen italienischen Freunden gesprochen, er hätte denen gesagt,... ... bevor man dauernd direkt rausfliegt ist es besser wenn er gar nicht hinfährt!"
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    "text": "Genau das habe ich auch gehört, großartige."
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    "text": "So und jetzt nagelt's mal."
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    "text": "Du musst dir überlegen, natürlich ist der Kerl in einer exponierten Rolle."
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    "text": "Der ist noch unter vierzig und ist Bundestrainer."
  },
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    "end": 1647.17,
    "text": "Dann hat er sich ein paar Baustellen aufgemacht mit Manuel Neuer, mit Dennis Under was unglücklich war."
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    "end": 1660.11,
    "text": "dann geht er nach außen kommunikativ total geil hin und macht die Nominierung des Kaders so wie er sie gemacht hat bei diesen kleinen Total empathischen Videos mit Kinderbildern von den Spielern mit Freunden die sich äußert."
  },
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    "text": "also großartiges Ding."
  },
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    "text": "da dachte ich wow jetzt kommt Er will den Geist hinkriegen, so und dann kommt dieses erste Spiel gegen wohl ein Krittklass in Gegner, dass wir hoch gewinnen."
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    "text": "Und alle denken, hey, wir sind im Endspiel"
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    "text": "geistert.\"."
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    "text": "Dann geht er hin und äußert sich kommunikativ in Interviews wie er das gemacht hat."
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    "text": "Die Wirkung bitte ob er es so wollte die Wirkung war?"
  },
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    "text": "Er ist beleidigt!"
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    "text": "Er war genervt von Fragen die seiner nicht würdig war."
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    "text": "Er war nicht routiniert, er war nicht reflektiert."
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    "text": "nach dem Ausscheiden war einer der ersten Sätze."
  },
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    "text": "ich mache auf jeden Fall weiter."
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    "text": "Ich habe Vertrag Auch eine gewisse Ich-Bezogenheit."
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    "text": "Und dann, wenn du natürlich keinen Erfolg hast gerade im Fußball fällt ihr natürlich jeder Mist auf die Füße."
  },
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    "text": "Dann fällt dir auf die füße das deine Frau im Trainingslager war."
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    "text": "Dass deine Mutter so wie es berichtet war ob's stimmt ich habe keine Ahnung ist mir auch ehrlich gesagt wurscht in Privatjet hinterherfliegt ja?"
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    "text": "Dann heißt es kein Fokus."
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    "text": "alles andere war wichtiger."
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    "text": "So und am Schluss wurde nur noch darüber verhandelt wie viel Abfindung er kriegt bevor er seinen Rücktritt erklärt."
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    "text": "Das heißt, der ist natürlich auch in der Berichterstattung dann massiv zerlegt worden."
  },
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    "text": "Ein bisschen Haus gemacht weil er nicht gut kommuniziert nach außen zumindest."
  },
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    "text": "Also aus meiner Sicht hat mich auch geärgert und ich sage es ganz ehrlich – Ich habe es nicht verstanden!"
  },
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    "text": "Warum er das so macht?"
  },
  {
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    "end": 1736.53,
    "text": "Ja ja, das kann ich total nachvollziehen."
  },
  {
    "start": 1736.65,
    "end": 1737.97,
    "text": "aber Pärbemerkungen dazu."
  },
  {
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    "end": 1748.83,
    "text": "also erstens mal sportlich gesehen fand ich als Nichtfußballexperte dass diese deutsche Mannschaft total geile Spieler hat, großartige Spieler hat."
  },
  {
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    "end": 1759.01,
    "text": "Die irgendwie nicht so harmoniert haben wie das hätte sein sollen und bestimmt... Nicht die notwendige Härte auf den Platz gebracht haben, das bestimmt alles richtig."
  },
  {
    "start": 1759.33,
    "end": 1764.23,
    "text": "Ich fand Nagelsmann unter dem Strich meist relativ sympathisch in seinem Auftritt."
  },
  {
    "start": 1764.87,
    "end": 1772.07,
    "text": "natürlich im Nachhinein... ich gehe ja ganz gerne hausieren mit diesem Bild von Deutschland auf dem Globus."
  },
  {
    "start": 1772.33,
    "end": 1779.25,
    "text": "Stecknadelkopfgröße Deutschland hat mit vier Sternen und Finaleilnahmen schlag mich tot usw."
  },
  {
    "start": 1779.69,
    "end": 1783.11,
    "text": "ist wahrscheinlich der erfolgreichste Fußballnation aller Zeiten, hilft nichts."
  },
  {
    "start": 1783.21,
    "end": 1788.51,
    "text": "die letzten drei Male hat es nicht geklappt aber vielleicht ist das ja auch ganz normal dass das so ist."
  },
  {
    "start": 1788.81,
    "end": 1797.43,
    "text": "also da können wir Wahrscheinlich ähnlich wie die Italiener, die sich zum Schämen wahrscheinlich im Keller eingeschlossen haben nachdem sie wieder nicht dabei waren."
  },
  {
    "start": 1797.91,
    "end": 1802.11,
    "text": "Und so... Die Medaille hat immer zwei Seiten und ich bin um Gottes Willen!"
  },
  {
    "start": 1802.19,
    "end": 1811.47,
    "text": "Ich kenne den Mann nicht persönlich und ich will überhaupt nicht Nagelsmann jetzt da irgendwie den Steigbügel halten oder ihm zur Hilfe eilen."
  },
  {
    "start": 1811.55,
    "end": 1816.389,
    "text": "der hat kommunikativ du hast es aufgezählt einiges an Fehler gemacht gar keine Frage."
  },
  {
    "start": 1817.41,
    "end": 1821.81,
    "text": "Was mich stört, ist diese prinzipielle Erhöhung."
  },
  {
    "start": 1822.33,
    "end": 1830.97,
    "text": "Also wir haben eine Konjunktur Delle es ist Armageddon Wir sind nicht mehr Export-Weltmeister sondern die Chinesen – wir gehen unter!"
  },
  {
    "start": 1831.629,
    "end": 1835.53,
    "text": "Wir sind nie Fußballweltmeister unser Sport ist nichts wert etc."
  },
  {
    "start": 1836.05,
    "end": 1836.35,
    "text": "Pp."
  },
  {
    "start": 1837.09,
    "end": 1849.01,
    "text": "also ich würde immer so ähnlich wie der spanische Trainer ein bisschen Ruhe, Kirche im Dorf lassen und sagen ja Nagelsmann hat das nicht gut gemacht."
  },
  {
    "start": 1849.11,
    "end": 1854.01,
    "text": "Wir wollen jetzt einen neuen Trainer haben aber dass man stillschweigenvereinbart über Abfindung usw."
  },
  {
    "start": 1854.97,
    "end": 1856.09,
    "text": "Und nicht über"
  },
  {
    "start": 1856.31,
    "end": 1857.87,
    "text": "Wochennachtritt.\"."
  },
  {
    "start": 1858.43,
    "end": 1859.49,
    "text": "Da bin ich total bei dir."
  },
  {
    "start": 1859.65,
    "end": 1859.91,
    "text": "warum?"
  },
  {
    "start": 1860.05,
    "end": 1863.37,
    "text": "Das ist auch Thomas Tuchel Style haben wir eben auch gehabt."
  },
  {
    "start": 1863.87,
    "end": 1865.65,
    "text": "immer wenn du eine schwierige Situation hast."
  },
  {
    "start": 1865.87,
    "end": 1868.73,
    "text": "Ich vermeide jetzt extra das Wort Krise um auch nicht zu überhöhlen."
  },
  {
    "start": 1869.29,
    "end": 1875.21,
    "text": "Wenn du eine schwirge Situation hast ein paar Probleme Dann macht es doch total Sinn, das Ganze zu analysieren und zu reflektieren."
  },
  {
    "start": 1875.75,
    "end": 1877.81,
    "text": "Und im besten Fall fängt man immer bei sich selber an."
  },
  {
    "start": 1878.55,
    "end": 1885.27,
    "text": "Und dann geht es darum in die Aktion zu kommen also proaktiv zu werden und nicht reaktiv als Opfer zu bleiben."
  },
  {
    "start": 1885.85,
    "end": 1888.79,
    "text": "Und so machen wir das als Unternehmer jeden Tag."
  },
  {
    "start": 1889.55,
    "end": 1893.53,
    "text": "So macht mir das auch im privaten Bereich wenn du eine schwierige Situation gerätst."
  },
  {
    "start": 1894.19,
    "end": 1902.09,
    "text": "Diese ganzen Erhöhungen in alle Richtungen oder wie wir auch schon mal sagten Empörungen die dann künstlich hochgejetzt werden, bringen gar nichts."
  },
  {
    "start": 1902.129,
    "end": 1902.389,
    "text": "Warum?"
  },
  {
    "start": 1902.99,
    "end": 1910.67,
    "text": "Die emotionalisieren maximal und damit bist du weit weg von der sachlichen Befundung... ...und einem Plan wie du daraus kommst."
  },
  {
    "start": 1910.75,
    "end": 1911.91,
    "text": "Ich habe nichts gegen Emotion."
  },
  {
    "start": 1912.07,
    "end": 1914.629,
    "text": "Du weißt das ich mag das sehr gerne gerade auch im Sport aber auch so."
  },
  {
    "start": 1915.31,
    "end": 1919.41,
    "text": "Aber wenn es darum geht Entscheidung zu treffen macht schon Sinn mal kurz auf die Metaebene zu gehen."
  },
  {
    "start": 1919.93,
    "end": 1922.75,
    "text": "Emotionen auf Seite zu schieben und zu checken um was geht's hier grade"
  },
  {
    "start": 1922.81,
    "end": 1922.99,
    "text": "genau?"
  },
  {
    "start": 1923.31,
    "end": 1924.29,
    "text": "und dann bist du viel besser."
  },
  {
    "start": 1924.73,
    "end": 1929.27,
    "text": "und dass würde ich mir in allen Bereichen, in der Politik sowieso aber auch hier im Sport wünschen."
  },
  {
    "start": 1929.71,
    "end": 1930.47,
    "text": "sind wir unterwegs."
  },
  {
    "start": 1931.07,
    "end": 1940.25,
    "text": "Da haben wir doch den Faden jetzt schon aufgenommen wie man diese Mischung aus Depri und Agro-Haltung irgendwie vom Eis kriegt."
  },
  {
    "start": 1940.37,
    "end": 1951.27,
    "text": "Beispiel dazu Ich habe letzte Woche ein Abschiedsgespräch gehabt mit einem langjährigen Podcast Kunden Und da war jetzt Unternehmensstrategie."
  },
  {
    "start": 1951.49,
    "end": 1953.25,
    "text": "ja Wir wollen das nicht mehr weitermachen."
  },
  {
    "start": 1953.65,
    "end": 1956.37,
    "text": "In der Regel würde ich jetzt sagen, um Gottes Willen."
  },
  {
    "start": 1956.65,
    "end": 1958.53,
    "text": "Jetzt fällt mir so ein Soviel Umsatz weg."
  },
  {
    "start": 1958.77,
    "end": 1960.87,
    "text": "und ja also so dieses Muster."
  },
  {
    "start": 1961.05,
    "end": 1961.85,
    "text": "De Pri Agro!"
  },
  {
    "start": 1962.15,
    "end": 1966.97,
    "text": "Und dann bin ich in dieses Gespräch reingegangen und habe mich natürlich auf... Also du kennst mich?"
  },
  {
    "start": 1967.07,
    "end": 1967.57,
    "text": "Ich kenne dich?"
  },
  {
    "start": 1967.61,
    "end": 1976.93,
    "text": "Wir haben uns vollkommen auf neutral gestellt mit diesen beiden Damen ein wunderbares Abschiedsgespräch geführt."
  },
  {
    "start": 1976.97,
    "end": 1983.09,
    "text": "Die haben dann gesagt, wir haben so gerne mit ihnen zusammengearbeitet und wir hätten das wahnsinnig gerne weitergemacht."
  },
  {
    "start": 1983.71,
    "end": 1987.389,
    "text": "Und es ist jetzt von der Unternehmensführung die Entscheidung getroffen."
  },
  {
    "start": 1988.07,
    "end": 1990.09,
    "text": "Wie hätten wir nicht so gewollt?"
  },
  {
    "start": 1990.17,
    "end": 1995.49,
    "text": "Das war fast unser liebstes Produkt mit Ihnen gemeinsam da auszuballdovern."
  },
  {
    "start": 1995.59,
    "end": 1996.71,
    "text": "Wen lädt man da ein?"
  },
  {
    "start": 1996.97,
    "end": 1997.99,
    "text": "Was für einen Podcast macht man da"
  },
  {
    "start": 1998.07,
    "end": 1998.23,
    "text": "usw.?"
  },
  {
    "start": 1999.07,
    "end": 2002.81,
    "text": "Also es war richtig empathisch nah und so weiter."
  },
  {
    "start": 2003.17,
    "end": 2011.19,
    "text": "Und die Vereinbarung war dann am Ende, dass man eben nicht mit Aggression auseinandergeht, das ich gesagt habe."
  },
  {
    "start": 2011.23,
    "end": 2013.29,
    "text": "Mensch ihr macht ja auch viele Kongresse und Konferenzen"
  },
  {
    "start": 2013.35,
    "end": 2013.59,
    "text": "usw.,"
  },
  {
    "start": 2013.889,
    "end": 2016.17,
    "text": "wenn er mal ein Moderator braucht hier I Am!"
  },
  {
    "start": 2017.07,
    "end": 2027.31,
    "text": "Es ist immer wieder das Wiederholungsschleife bei uns im Podcast, dass wir so irrsinnig die Kontinents verloren haben in diesem Land."
  },
  {
    "start": 2027.55,
    "end": 2038.03,
    "text": "Dass wir einfach ständig auf Adrenalin sind und ständig das Gefühl haben alle wollen mir nur Böses."
  },
  {
    "start": 2038.49,
    "end": 2039.61,
    "text": "Und das stimmt nicht!"
  },
  {
    "start": 2040.15,
    "end": 2044.71,
    "text": "Das stimmt nicht, also erst mal Glückwunsch zu dem Gespräch weil so führt man das, so blöd dass im ersten"
  },
  {
    "start": 2044.87,
    "end": 2045.11,
    "text": "Moment"
  },
  {
    "start": 2045.19,
    "end": 2045.33,
    "text": "ist."
  },
  {
    "start": 2045.83,
    "end": 2057.21,
    "text": "aber die Folge des Gesprächs wie es jetzt gelaufen ist wird eben sein dass die Tür noch ein Stück weit auf ist für vielleicht einen anderen Podcast irgendwann oder eben für moderationsaufträge, Workshops was auch immer."
  },
  {
    "start": 2057.57,
    "end": 2058.71,
    "text": "Weil man trifft sich immer wieder."
  },
  {
    "start": 2059.07,
    "end": 2061.409,
    "text": "Hättest du beleidigt reagiert?"
  },
  {
    "start": 2061.909,
    "end": 2069.949,
    "text": "Wäre die Tür zu und mit einem Extraschloss versehen und die wäre alle Zeit zu totaler Schwachsinn weil so funktioniert das auf der Unternehmer Ebene."
  },
  {
    "start": 2070.509,
    "end": 2072.27,
    "text": "ich habe aber noch eine ganz wichtige Ergänzung dazu."
  },
  {
    "start": 2072.75,
    "end": 2081.05,
    "text": "mich treibt um wir beide machen das natürlich auch dass jeder und alle in Deutschland Menschen für ihre schlechte Kommunikation kritisieren."
  },
  {
    "start": 2081.509,
    "end": 2085.509,
    "text": "Und jetzt kommt ja unser Punkt, die wenigsten lernen aber was gute Kommunikation ist."
  },
  {
    "start": 2085.71,
    "end": 2086.989,
    "text": "Aber jeder hat eine Meinung dazu."
  },
  {
    "start": 2087.469,
    "end": 2088.19,
    "text": "Darf jeder haben!"
  },
  {
    "start": 2088.61,
    "end": 2092.13,
    "text": "Aber Leute auch da müsst ihr euch mal ein bisschen reflektieren... Was bewertet ihr denn?"
  },
  {
    "start": 2092.23,
    "end": 2096.59,
    "text": "Ihr bewertete doch nur was bei euch wieder ankommt oder was euch Social Media schon in die Rübe geheimat hat."
  },
  {
    "start": 2097.99,
    "end": 2104.05,
    "text": "Also die Frage ist wir sind ja auch meinungsstark, aber wir sagen ja wir kennen weder den Sparen persönlich noch den Nagelsmann."
  },
  {
    "start": 2104.33,
    "end": 2108.009,
    "text": "natürlich bewerten wir auch etwas ankommt, aber natürlich mit dem Know-how."
  },
  {
    "start": 2108.71,
    "end": 2110.63,
    "text": "Und jetzt kommt ja eine ganz wichtige Sache, Andreas."
  },
  {
    "start": 2110.67,
    "end": 2112.89,
    "text": "Die ist mir auch die Tage nochmal klar geworden?"
  },
  {
    "start": 2113.45,
    "end": 2114.91,
    "text": "Was ist gute Kommunikation?"
  },
  {
    "start": 2116.07,
    "end": 2120.99,
    "text": "Gute Kommunikations ist letztlich das was bei deinem Gegenüber ankommt!"
  },
  {
    "start": 2121.509,
    "end": 2123.81,
    "text": "Es geht ja nicht um den Sender sondern um den Empfänger."
  },
  {
    "start": 2124.09,
    "end": 2126.33,
    "text": "natürlich ist es dann wieder beim Sender wie kommunizierst du?"
  },
  {
    "start": 2126.47,
    "end": 2134.53,
    "text": "und wenn du dir jetzt die verschiedenen Modelle dir anguckst guck dir die Persönlichkeitstypen an Rot-Gelb grün-blau, wie sind die Leute strukturiert?"
  },
  {
    "start": 2134.71,
    "end": 2136.35,
    "text": "oder guckt ihr das Modell an mit dem Grafen?"
  },
  {
    "start": 2136.45,
    "end": 2140.39,
    "text": "Du kennst das sicherlich Dauer und Wandel Nähe und Freiheit."
  },
  {
    "start": 2140.71,
    "end": 2142.17,
    "text": "Die Leute sind da einzusortieren!"
  },
  {
    "start": 2143.23,
    "end": 2151.39,
    "text": "Und deine Kommunikation wird von den Menschen völlig unterschiedlich wahrgenommen Wenn du Freiheitstüb bist, redest aber mit einem Dauertyp."
  },
  {
    "start": 2151.49,
    "end": 2161.37,
    "text": "Dann stresst du den Dauerteup weil der will bleiben in seiner Komfortzone bleibt er will keine Veränderung und du sagst ummorgen mache ich das Projekt und dass hat der maximal Stress und denkt Du hättest ja nicht mehr alle"
  },
  {
    "start": 2162.25,
    "end": 2163.31,
    "text": "absolut willst"
  },
  {
    "start": 2163.37,
    "end": 2167.45,
    "text": "du Aber zum Beispiel ganz viel näher weil nun Harmonie Typ ist."
  },
  {
    "start": 2167.83,
    "end": 2179.69,
    "text": "aber da ist einer der will nur Distanz der will macht wie so ein Jose Mourinho oder so ein alter Felix Magad die sagen ich bin der Trainer, ich hau dich hier aus der Kabine um die Macht zu zeigen und du bist ein Harmonietyp."
  },
  {
    "start": 2180.41,
    "end": 2183.85,
    "text": "Dann habt ihr eine Null-Kommunikation oder sogar einen Amgriff."
  },
  {
    "start": 2184.37,
    "end": 2191.59,
    "text": "das heißt der Punkt ist wie sprechen Menschen in exponierter Stellung damit so viele wie möglich von ihnen erreicht werden."
  },
  {
    "start": 2191.91,
    "end": 2195.61,
    "text": "Das heißt, du musst alle Persönlichkeitstypen ansprechen."
  },
  {
    "start": 2196.39,
    "end": 2201.67,
    "text": "Du musst maximal wandelbar in der Art deiner Wahl und der Verpackung deiner Argumente sein."
  },
  {
    "start": 2202.13,
    "end": 2205.71,
    "text": "Du bringst mal eine Statistik und eine Studie für die Strukturierten."
  },
  {
    "start": 2208.13,
    "end": 2208.99,
    "text": "Begeisterungsfähigen."
  },
  {
    "start": 2209.33,
    "end": 2218.13,
    "text": "Du machst eine klare Ansage für die, die marschieren wollen, die Leistung bringen wollen oder du machst auch mal ein paar nette Sätze für die Harmoniebedürftigen, die mal in Arm genommen werden wollen."
  },
  {
    "start": 2218.49,
    "end": 2230.45,
    "text": "aber das ist die Kunst der Kommunikation und der Rhetorik bei gemischter Publikumslage alle Gruppen anzusprechen Und das ist schwer!"
  },
  {
    "start": 2230.87,
    "end": 2235.87,
    "text": "Total und du musst ja auch selber prinzipiell aus deiner Komfortzone."
  },
  {
    "start": 2236.009,
    "end": 2246.65,
    "text": "Also wir beide, die ich sage mal jetzt extrovertiert sind, müssen natürlich die Leute im Schleckenhaus sich lieber aufhalten."
  },
  {
    "start": 2246.79,
    "end": 2248.35,
    "text": "Ja, müssen ja auch mitbedienen."
  },
  {
    "start": 2248.91,
    "end": 2249.93,
    "text": "Übrigens zwei Sachen dazu."
  },
  {
    "start": 2250.13,
    "end": 2257.83,
    "text": "Die erste ist Ich finde diese Typologien ganz hilfreich um einen Anfang zu finden."
  },
  {
    "start": 2258.29,
    "end": 2266.81,
    "text": "Ich bin aber inzwischen absolut soweit, dass ich sage es gibt so viele Untertypologien wie es Menschen gibt."
  },
  {
    "start": 2267.21,
    "end": 2271.35,
    "text": "Es ist noch viel, viel individueller Mischformen und so weiter."
  },
  {
    "start": 2271.99,
    "end": 2280.43,
    "text": "Aber trotzdem hilft mit einem Anfangsverdacht sozusagen auf deine Planung Kommunikationsplanungen zuzugehen."
  },
  {
    "start": 2281.35,
    "end": 2287.89,
    "text": "Ich würde aber jedem empfehlen, zu sagen ich gehe über meine Komfortzone hinaus."
  },
  {
    "start": 2288.009,
    "end": 2290.75,
    "text": "Aber ich verbiege mich nicht in der Art meines Vortrags."
  },
  {
    "start": 2290.81,
    "end": 2317.59,
    "text": "wenn ich auf einer Bühne tatsächlich bin und genauso wichtig wie wenn du selber vortragend bist oder Kommunikationsbeiträge leistest ist es ja in der Rezeption eben diese Sachen auch ein bisschen zu berücksichtigen Und eben nicht diesem Social Media Wahnsinn zum Opfer zu fallen und zu sagen, ich nehme diese zehn Sekunden und die nächsten zehn Sekunde."
  },
  {
    "start": 2317.65,
    "end": 2318.91,
    "text": "Und dann ist meine Meinung fertig."
  },
  {
    "start": 2319.07,
    "end": 2319.93,
    "text": "Zack Deckel drauf!"
  },
  {
    "start": 2320.35,
    "end": 2333.95,
    "text": "Das ist ja leider der Trend oder das ist die Technik, die dahinter steht – diese kurzen Schnipsel, die gerade noch die Aufmerksamkeit spannt, die tendenziell bald der einer Stubenfliege gleicht, noch zu füllen."
  },
  {
    "start": 2334.07,
    "end": 2334.13,
    "text": "Ja?"
  },
  {
    "start": 2334.81,
    "end": 2336.57,
    "text": "Und so wird es da geschnipselt."
  },
  {
    "start": 2336.67,
    "end": 2337.41,
    "text": "Es ist Wahnsinn."
  },
  {
    "start": 2337.97,
    "end": 2343.83,
    "text": "Ich kann den Menschen nur sagen Leute trainiert Aufmerksamkeit, trainiert Konzentrationsfähigkeit."
  },
  {
    "start": 2344.37,
    "end": 2345.93,
    "text": "Trainiert zuhören!"
  },
  {
    "start": 2346.43,
    "end": 2358.31,
    "text": "Trainiert euch irgendwo hinzusetzen und einfach mal Gedanken schweifen zu lassen und sich zu erschrecken wenn kreativer Gedanke kommt der nicht vom Algorithmus gesteuert ist sondern von deinem Hirn wenn es hoffentlich noch da ist."
  },
  {
    "start": 2358.89,
    "end": 2359.73,
    "text": "das wäre echt super."
  },
  {
    "start": 2360.47,
    "end": 2368.29,
    "text": "die Menschen merken nicht wie sie sich in eine Verplötung rein katapultieren und damit die Kommunikation nahezu entsorgen."
  },
  {
    "start": 2368.87,
    "end": 2373.23,
    "text": "Und damit, da schließt sich auch der Kreis zu dieser Empörung die du angesprochen hast zur Recht."
  },
  {
    "start": 2373.59,
    "end": 2380.49,
    "text": "Dass wir alles direkt in die Extreme knallen weil dann kannst Du die Leute emotionalisieren Das ist um wieder den Bogen zu spannen."
  },
  {
    "start": 2381.29,
    "end": 2386.39,
    "text": "das ist das was unsere Vertreter der AfD machen Die emotionalisierend."
  },
  {
    "start": 2386.91,
    "end": 2389.57,
    "text": "Die greifen Ängste auf, die greifen Existenzängste auf."
  },
  {
    "start": 2389.63,
    "end": 2398.21,
    "text": "Die greifen Frust auf und die Greifen der Idee von wir armen Menschen im Osten sind abgehängt auf und bedienen das ohne eine tragbare Lösung zu bringen."
  },
  {
    "start": 2398.55,
    "end": 2401.09,
    "text": "Und sie spielen nur mit Emotionen Nur mit Ängsten."
  },
  {
    "start": 2401.45,
    "end": 2405.81,
    "text": "Das ist für uns, wir sitzen hier schön in unserer Bubble und können das Tolle analysieren."
  },
  {
    "start": 2405.91,
    "end": 2408.25,
    "text": "ich lebe nicht im Osten und fühle mich nicht abgehängt."
  },
  {
    "start": 2408.73,
    "end": 2411.53,
    "text": "Ich will das überhaupt nicht bagatellisieren wie die Menschen da fühlen!"
  },
  {
    "start": 2411.63,
    "end": 2422.73,
    "text": "Ich will nur sagen dass das Konzept was sie anwenden so durchschaubar ist Dass sich körperliche Schmerzen bekommen aber die menschen offensichtlich In so einer schwierigen Lage sind dass sie den gedankenschritt gerade einfach Nicht leisten können."
  },
  {
    "start": 2422.83,
    "end": 2425.49,
    "text": "ich sage das extra so ich will nicht immer einen Vorwurf machen."
  },
  {
    "start": 2425.57,
    "end": 2427.97,
    "text": "ich rede jetzt nicht von den verstrahlten Nazis."
  },
  {
    "start": 2428.13,
    "end": 2429.35,
    "text": "Sorry, die meine ich nicht!"
  },
  {
    "start": 2429.39,
    "end": 2431.37,
    "text": "Die können sehr wohl was dafür, die sind falsch abgebogen."
  },
  {
    "start": 2431.87,
    "end": 2436.37,
    "text": "aber die, die Nöte haben, die Existenzängste haben Angst um sich und ihre nächsten Generationen."
  },
  {
    "start": 2436.87,
    "end": 2443.65,
    "text": "Die wieder zuholen über eine richtige Kommunikation, über eine offene ehrliche, über ne empathische, aber hoffentlich wertegeleitete."
  },
  {
    "start": 2443.75,
    "end": 2445.99,
    "text": "das ist die absolute Aufgabe, die wir gerade haben."
  },
  {
    "start": 2446.85,
    "end": 2452.41,
    "text": "Und dann geht es auch hier im Westen um die Leute, die Angst haben die bei gerade bei Audi raus gefeuert werden sollen oder so."
  },
  {
    "start": 2452.91,
    "end": 2454.17,
    "text": "Ich will das nicht bagatilisieren."
  },
  {
    "start": 2454.21,
    "end": 2455.37,
    "text": "Das sind Existenzenkste."
  },
  {
    "start": 2456.17,
    "end": 2457.13,
    "text": "Aber wie sprechen wir?"
  },
  {
    "start": 2457.45,
    "end": 2460.65,
    "text": "Bestimmt nicht so, wie eine DGB-Vorsitzende, die sagt dann zahlt uns mehr Lohn."
  },
  {
    "start": 2460.83,
    "end": 2463.59,
    "text": "Also da müssen wir auch mal gucken, wie wir da wieder zusammenkommen."
  },
  {
    "start": 2464.19,
    "end": 2479.509,
    "text": "und mich treibt das gerade so um und du merkst vielleicht ich bin ein Stück weit sauer weil mir das alles klar macht im Moment Wie viele Menschen in meiner Wahrnehmung bewusst Krotten schlecht kommunizieren um die Leute nur noch zu emotionalisieren und in eine Richtung zu drücken."
  },
  {
    "start": 2480.23,
    "end": 2483.33,
    "text": "Das ist keine echte Kommunikation, das ist eine Wirkung die fatal ist."
  },
  {
    "start": 2484.71,
    "end": 2489.37,
    "text": "In deren Sinne eine tolle Wirkung und Strategie in meiner Wahrnehmung"
  },
  {
    "start": 2489.91,
    "end": 2490.77,
    "text": "brandgefährlich.\"."
  },
  {
    "start": 2492.23,
    "end": 2506.57,
    "text": "Zusammenfassende Hinweise wäre vielleicht an alle, die uns zuhören sich selber mal ehrlich zu machen und eben diese unter anderem auch wahnsinnig spannender Kommunikationsreise mal zu machen."
  },
  {
    "start": 2506.79,
    "end": 2514.509,
    "text": "Mal abzulegen vom Ufer und mal eine Stunde einer Menschen zuzuhören der zum Beispiel auch selber in Not ist."
  },
  {
    "start": 2515.31,
    "end": 2520.73,
    "text": "mal mit einer Person sprechen, die politisch aus einem ganz anderen Spektrum kommt."
  },
  {
    "start": 2520.91,
    "end": 2527.85,
    "text": "Mit einer Person reden ihr zuhören, die aus einem vollkommen anderen Kulturkreis stand beispielsweise."
  },
  {
    "start": 2528.13,
    "end": 2533.07,
    "text": "All das übt und ich muss natürlich dazu sagen Leute lest bitte!"
  },
  {
    "start": 2533.39,
    "end": 2533.63,
    "text": "Bitte,"
  },
  {
    "start": 2533.75,
    "end": 2534.33,
    "text": "bitte, bitte."
  },
  {
    "start": 2534.61,
    "end": 2535.41,
    "text": "da hast du völlig recht."
  },
  {
    "start": 2535.509,
    "end": 2539.009,
    "text": "also Du musst lesen und es gibt übrigens Erhebungen oder auch so ein Buch."
  },
  {
    "start": 2539.05,
    "end": 2539.55,
    "text": "wie heißt das?"
  },
  {
    "start": 2539.91,
    "end": 2550.47,
    "text": "Faktfullness heißt dass Da ist die Quintessenz dass die Menschen offensichtlich dazu neigen oder so erzogen wurden, die Welt deutlich schlechter zu sehen als sie ist."
  },
  {
    "start": 2551.33,
    "end": 2554.29,
    "text": "Es gibt nämlich fast in allen Bereichen Verbesserungen."
  },
  {
    "start": 2554.69,
    "end": 2561.85,
    "text": "was weiß ich Frauen und Jobs Kinder die an irgendwelchen Krankheiten sterben wie viele durch Waffen sterben trotz der Kriege usw."
  },
  {
    "start": 2562.05,
    "end": 2565.37,
    "text": "es ist immer positiver als du es annimmst."
  },
  {
    "start": 2565.79,
    "end": 2567.23,
    "text": "jetzt frag dich mal woher das kommt."
  },
  {
    "start": 2567.35,
    "end": 2567.59,
    "text": "haha"
  },
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    "start": 2569.33,
    "end": 2569.57,
    "text": "haltet"
  },
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    "start": 2569.61,
    "end": 2577.79,
    "text": "die ganze zeit diesen Mist vom Algorithmus um die Ohren gehauen bekommst und dann gehst du raus und denkst, das ist ja hier wie bei Mad Max."
  },
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    "start": 2579.009,
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    "text": "Wo ist die Donnerkuppel?"
  },
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    "start": 2580.61,
    "end": 2581.97,
    "text": "Wann fängt Tina Turner an zu singen?"
  },
  {
    "start": 2582.49,
    "end": 2583.41,
    "text": "I don't need another hero!"
  },
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    "start": 2583.509,
    "end": 2585.47,
    "text": "Ich hab keine Ahnung."
  },
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    "start": 2586.21,
    "end": 2595.65,
    "text": "Wenn wir so zugeballert werden... Das ist genau der Punkt wo wir alle bei uns anfangen können und sagen Moment mal, fang erstmal bei dir an was in meinem Leben ist denn wirklich geil?"
  },
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    "end": 2598.11,
    "text": "Guck doch mal ich habe da etwas Tolles."
  },
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    "end": 2603.61,
    "text": "Ich habe da Freunde, ich habe Familie, ich hab einen Job, Entschuldigung, wo sind wir denn?"
  },
  {
    "start": 2604.27,
    "end": 2610.43,
    "text": "Und dann kannst du mal den Blick ein bisschen weiten und einfach mal das positive zumindest wieder wahrnehmen."
  },
  {
    "start": 2611.009,
    "end": 2616.43,
    "text": "Ich rede nicht davon dass wir wirklich wie so einen Stammhörn lächler durch die Gegend rennen sondern überhaupt"
  },
  {
    "start": 2616.55,
    "end": 2616.73,
    "text": "nicht."
  },
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    "end": 2617.33,
    "text": "Sondern"
  },
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    "start": 2617.39,
    "end": 2621.77,
    "text": "dass wir es wieder wahr nehmen und mit in unsere Reflexion einbeziehen."
  },
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    "end": 2622.63,
    "text": "mehr will ich gar nicht."
  },
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    "start": 2623.03,
    "end": 2627.13,
    "text": "Dann müssen wir da ja noch mit reinlesen was du auch immer wieder ansprichst."
  },
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    "start": 2627.21,
    "end": 2634.89,
    "text": "zurecht kümmert euch um eure Quellen Das heißt, lest auch in verschiedenen Spektren konsumiert das um euch ein Bild zu machen."
  },
  {
    "start": 2634.93,
    "end": 2638.13,
    "text": "Das ist manchmal schwer genug weil die Welt schon sehr komplex geworden ist anscheinend."
  },
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    "end": 2642.55,
    "text": "Aber das gehört doch dazu wenn ich versuche das ganze sachlich mal zu bewerten."
  },
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    "start": 2643.29,
    "end": 2645.67,
    "text": "und ich soll bitte auch immer Emotionen haben zu den Menschen."
  },
  {
    "start": 2645.77,
    "end": 2651.79,
    "text": "aber bitte nicht verwechseln eine sachliche Analyse mit irgendeinen emotionalen Impuls."
  },
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    "end": 2653.57,
    "text": "Ich bin wütend auf jemandem oder so."
  },
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    "end": 2656.35,
    "text": "Das muss immer wieder sein damit man nicht platzt."
  },
  {
    "start": 2657.009,
    "end": 2659.37,
    "text": "Das hat ja mit der Analyse und der Reflexion dann wenig zu tun."
  },
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    "text": "Deshalb ist es so wichtig, dass wir uns nach wie vor um unsere Quellen kümmern, um die Sachen hoffentlich nachvollziehen zu"
  },
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    "start": 2665.009,
    "end": 2665.23,
    "text": "können.\"."
  },
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    "text": "Wir waren heute sehr zahm miteinander Klaus also sprichst für die Kommunikation zwischen uns beiden glaube ich."
  },
  {
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    "end": 2675.57,
    "text": "Vielleicht sind wir auch einfach ein bisschen müde vom WM gucken oder so"
  },
  {
    "start": 2676.03,
    "end": 2676.11,
    "text": "und"
  },
  {
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    "end": 2678.33,
    "text": "nächstes Mal wieder Streitlustiger."
  },
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    "end": 2682.03,
    "text": "Ich denke, wir hatten einen guten Puls."
  },
  {
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    "end": 2683.13,
    "text": "Absolut!"
  },
  {
    "start": 2684.009,
    "end": 2684.61,
    "text": "Bin im Rennen."
  },
  {
    "start": 2684.67,
    "end": 2685.17,
    "text": "das ist geil."
  },
  {
    "start": 2685.23,
    "end": 2686.15,
    "text": "Das ist ein super Thema"
  },
  {
    "start": 2686.75,
    "end": 2687.07,
    "text": "für mich auch."
  },
  {
    "start": 2687.35,
    "end": 2695.99,
    "text": "Das sollten wir fortsetzen irgendwann mal weil das ist einfach zu wichtig um es in einem Take sozusagen abzuhandeln."
  },
  {
    "start": 2696.61,
    "end": 2702.05,
    "text": "Ich weiß, du hast fünfundzwanzig Themen im Kopf die du weiter zu diesem Themenspektrum einwerfen wollen."
  },
  {
    "start": 2702.11,
    "end": 2707.09,
    "text": "würde es mir geht's genauso aber wir wollen natürlich unsere Hörerschaft jetzt nicht total überfordern."
  },
  {
    "start": 2707.83,
    "end": 2714.25,
    "text": "Lassen mich das zum Schluss noch bitte sagen gerade in der Zeit auch mit den anstehenden Wahlen im Osten ist dieses Thema so wahnsinnig wichtig."
  },
  {
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    "end": 2726.61,
    "text": "meine absolute Überzeugung ist wenn die Menschen mehr im Gespräch sind ohne vorher die Etiketten auf die Stirn geklebt haben haben wir eine Chance, uns in der anderen eine bessere Richtung zu entwickeln."
  },
  {
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    "end": 2727.93,
    "text": "Deshalb bleiben wir dabei!"
  },
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    "end": 2737.09,
    "text": "Wir müssen in den Infight, wir müssen bitte im Gespräch bleiben und können nicht jedem schon abkanzeln und gedanklich entsorgen – das wird zu nichts führen."
  },
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    "text": "Und jetzt gilt es!"
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    "end": 2740.11,
    "text": "Jetzt ist die Zeit wo's richtig gilt."
  },
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    "end": 2742.49,
    "text": "Dabei lasst man's bewenden lieber Klaus."
  },
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    "end": 2743.79,
    "text": "Vielen Dank für den Moment."
  },
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    "end": 2744.81,
    "text": "Ich danke"
  },
  {
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    "end": 2751.93,
    "text": "Das war Sprich mit mir."
  },
  {
    "start": 2752.41,
    "end": 2768.65,
    "text": "Likes, Abos, Kommentare Themen Anregungen gerne bei ohnesorgekommunizieren.de oder bei podconn.de, das sind unsere beiden Webseiten und wir würden uns total freuen über einen kleinen Kommentar bei Spotify, Apple oder der Podcast-Plattform."
  },
  {
    "start": 2768.69,
    "end": 2773.81,
    "text": "eurer Wahl würde uns super freuen ebenso natürlich tatsächlich Anregungen."
  },
  {
    "start": 2773.91,
    "end": 2777.55,
    "text": "sagt uns was brennt euch kommunikativ unter den Nägeln?"
  },
  {
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    "end": 2780.45,
    "text": "Das würden wir anpacken auch wenn es ein heißes Eisen ist."
  },
  {
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    "end": 2780.87,
    "text": "Dann würden"
  },
  {
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    "end": 2781.75,
    "text": "wir es erst recht anpackern."
  },
  {
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    "end": 2788.65,
    "text": "ich will jetzt noch offensiver sagen Wir würden uns nicht nur freuen, schreibt doch einfach mal was rein."
  },
  {
    "start": 2788.81,
    "end": 2790.19,
    "text": "Und empfehlt den Podcast weiter!"
  },
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    "end": 2797.83,
    "text": "Den sollen noch viel mehr Leute hören weil so langsam werden wir immer größer und wir kriegen immer mehr tolles Feedback, weil da etwas angestoßen wird."
  },
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    "text": "Weil es immer wieder heißt, ja ich komme da ins Nachdenken und das habe ich so noch gar nicht gesehen."
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    "end": 2804.61,
    "text": "Darum geht's doch damit wir die Debatte anfeuern."
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    "text": "also Leute so ein bisschen mehr Proaktivität und das war jetzt nicht aggressiv gemacht."
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    "text": "Dankeschön bis dann."
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    "start": 2810.41,
    "end": 2812.17,
    "text": "Bis dann ciao."
  }
]