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    "text": " Und dann kommt die Frage, wie gehe ich jetzt mit denen um?",
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    "text": " Dafür muss ich auch erst mal kennenlernen.",
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    "text": " Viele Leute können über Emotionen gar nicht reden.",
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    "text": " Also die sagen zum Beispiel, sie sind traurig, sie sind aber wirklich wütend auf irgendjemand.",
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    "text": " Und das merkt dann der Partner und dann versteht man gar nicht, wo man nicht gedröstet wird.",
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    "text": " Weil man denkt, man wäre traurig.",
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    "text": " Also Emotionen kennenzulernen, sie zu akzeptieren und dann damit umzugehen, das kann man trainieren.",
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    "text": " Herzlich willkommen zu \"HEALTHWISE\", dem Gesundheitspodcast präsentiert von Sunday Natural.",
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    "text": " Ich bin Nils Behrens und in diesem Podcast erkunden wir gemeinsam, was es bedeutet, gesund zu sein.",
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    "end": 38.28,
    "text": " Wir tauchen einen Themen wie Medizin, Bewegung, Ernährung und emotionale Gesundheit.",
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    "text": " Immer mit einem Weisenblick auf das, was uns wirklich gut tut.",
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    "text": " In einer Welt, die uns immer wieder vor Neue Herausforderungen stellt,",
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    "end": 49.44,
    "text": " suchen viele nach wegen, um psychisch, stabil und widerstandfähig zu bleiben.",
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    "end": 54.28,
    "text": " Resilienz, die Fähigkeit trotz Widerigkeiten gesund zu bleiben und rasch wieder ins Gleichweg zu finden,",
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    "end": 58.68,
    "text": " wird dabei zu einem entscheidenden Schlüssel für eine Fülltes und zufriedenes Leben.",
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    "text": " Prof. Dr. Med, Dr. Phil. Henrik Walter ist Psychiater, Neurowissenschaftler und Philosoph",
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    "text": " mit einer Leidenschaft für die Erforschung von Resilienz, psychischer Gesundheit und positiver Psychologie.",
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    "text": " Als Experte auf seinem Gebiet leitet er Forschungsprojekte,",
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    "text": " die die Schnittstelle von Geist, Gehirn und sozialen Umwelt beleuchtet",
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    "text": " und vermittelt komplexe Themen auf eine zugängliche Praxisnahe Weise.",
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    "text": " Mit seinem Buch \"Resilienz zwischen Coach und Couch\" lädt er dazu,",
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    "end": 89.96,
    "text": " einen psychischen Gesundheit und Widerschaftskraft in einen neuen Licht zu betrachten,",
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    "end": 94.08,
    "text": " zwischen wissenschaftlichen Tiefe und altersnahe Integration.",
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    "text": " Und deswegen sage ich herzlich willkommen Herr Prof. Dr. Dr. Henry Walter.",
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    "text": " Schönen guten Tag.",
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    "text": " Also Sie haben, wenn ich das richtig liese, zwei Doktortitel.",
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    "text": " Einmal den Dr. Mehl und einmal Dr. Phil.",
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    "text": " Genau, das ist korrekt. Einmal in der Philosophie und einmal in der Medizin.",
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    "text": " Okay, ausgezeichnet. Also mehr Kompetenz kann ich ja hier gar nicht am Tisch haben,",
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    "text": " kann ich ja sozusagen sagen.",
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    "text": " Und deswegen komme ich gleich zu meiner ersten Frage.",
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    "text": " Also ich würde sagen, sie sind auf jeden Fall Resilienz fördernd.",
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    "text": " Also als der Liebe Gott uns geboten, am siebten Tage zu ruhen,",
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    "text": " das war schon, glaube ich, eine ganz gute Idee.",
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    "text": " Und Erholung ist wichtig und man könnte sagen ein bisschen mehr Sonntag wagen,",
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    "text": " vielleicht nicht nur am Wochenende, sondern auch in der Woche.",
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    "text": " Ja, das ist, glaube ich, ein sehr, sehr guter Tipp.",
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    "text": " Ich finde das so schön. Ihr Buch beginnt mit einer Aussage,",
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    "text": " die mich ein bisschen erinnerte an, als die Biografie von Henry Ergessi,",
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    "text": " die beginnt mit dem Satz \"Ich hasse Tennis\".",
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    "text": " Das war natürlich bei den Leuten, die Henry Ergessi noch erinnern.",
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    "text": " Einer der längsten Profitennisspieler der Welt,",
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    "end": 154.12,
    "text": " oder der längsten erfolgreichen Profitennisspieler der Welt,",
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    "end": 155.52,
    "text": " ist natürlich eine schöne Start.",
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    "text": " Sie starten mit \"Ich hasse Ratgeber\".",
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    "text": " Also warum haben sich Dettel noch dazu entschieden,",
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    "text": " einen Buch zu schreiben über das Thema Resilienz?",
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    "text": " Ganz genau heißt es \"Eigentlich hasse ich Ratgeber\",",
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    "text": " weil es zwar einerseits stimmt, andererseits aber nicht.",
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    "text": " Also ich meine, Ratgeber sind so ein bisschen wie Junkfood für die Seele, sag ich mal.",
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    "text": " Man möchte, dass es einem besser geht, dann sieht man diese Ratgeber",
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    "text": " und die versprechen einem ganz viel und nur ein paar Regeln beachten,",
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    "text": " ein paar Übungen machen und dann geht schon alles wieder gut.",
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    "text": " Nur leider ist man meistens danach, wie auch bei dem Naschwerk,",
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    "text": " sozusagen enttäuscht und langfristig hilft es nicht unbedingt.",
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    "text": " Deswegen wollte ich kein Ratgeber schreiben.",
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    "text": " Ja, ist eine gute Analogie, kann ich schon sehr gut verstehen.",
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    "text": " Und dann hat sie es aber doch irgendwie davon überzeugt.",
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    "text": " Also herzlich Grüße an Ralph Joost, war es quasi der Verleger.",
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    "text": " Also tatsächlich war es so, es gab eine Person, Christine Kluge,",
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    "text": " die ein Film mit mir gesehen hatte, wo ich über Resilienz spreche",
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    "text": " und das so gut fand, dass sie mich kontaktiert hat und sagte,",
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    "text": " ob ich niemanden ein Buch drüber schreiben wollte.",
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    "text": " Und ich wollte sowieso schon mal seit längerer Zeit mal wieder ein Buch schreiben",
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    "text": " und dann sagte ich vielleicht aber kein Ratgeber.",
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    "text": " Ach, das ist aber dumm, weil ich hätten Ratgeber verlag.",
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    "text": " Vielleicht, na ja, dann kommen wir nicht zusammen.",
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    "text": " Und dann hat sie mich aber doch blieb sie behaulig und hat mich überzeugt.",
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    "text": " Dann habe ich mich mit den Verlegern getroffen und die waren so nett und so angetan",
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    "text": " und ließen mir alle Freiheit, dass sie mich dann rumgekriegt haben, sag ich mal.",
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    "text": " Und dann hat es richtig Spaß gemacht.",
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    "text": " Ja, und es liest sich auch tatsächlich etwas anders, muss man dazu sagen.",
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    "text": " Also es ist ein sehr, wie soll ich sagen, unkonventionelles Buch.",
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    "text": " Im Sofern, dass man eher so ein bisschen, es hat einen sehr guten Flow.",
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    "text": " Man hat irgendwie das Gefühl, das ist fast wie eine Geschichte, die man liest.",
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    "text": " Und von daher kann ich das schon sehr gut nachvollziehen,",
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    "text": " dass sie eigentlich was anderes wollten.",
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    "text": " Ich möchte nichts so trotz mal auf den Begriff Resilienz kurz einmal eingehen,",
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    "text": " bevor wir dann stärker in ihr Buch einsteigen.",
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    "text": " Weil ich habe das Gefühl, dass dieser Begriff doch etwas sehr inflationär benutzt wird",
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    "text": " und teilweise auch aus meiner Sicht falsch, aber da mögen sie mich vielleicht an der Stelle auch korrigieren,",
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    "text": " weil Resilienz wird immer ganz stark mit vereinfacht Widerstandskraft übersetzt.",
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    "text": " Und Widerstandskraft klingt ja wie so ein Bollwerk, was dann wie auf den Söld",
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    "text": " quasi die Wellenbrecher dann da irgendwie so jeder Welle standhalten.",
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    "text": " Und ich glaube, zumindest nach meiner Definition und so, wie ich auch ihr Buch verstanden habe,",
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    "text": " ist es das ja nicht so ganz.",
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    "text": " Das stimmt. Also eine gute Kollegin von mir hat gesagt,",
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    "text": " also nenne dein Buch bloß nicht Resilienz der Begriff ist ausgelutscht.",
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    "text": " Und da habe ich gesagt, naja, ich muss es aber so nennen,",
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    "text": " weil darüber habe ich hier letzten fünf Jahre geforscht.",
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    "text": " Und was damit gemeint ist genau das, was sie sagen.",
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    "text": " Also man stellt sich Resilienz an, wie so Kraft,",
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    "end": 316.88,
    "text": " Widerstand, so wie eine feste Eigenschaft vor mir, die erwerben kann und die man nur haben müsste.",
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    "text": " Dabei ist Resilienz eigentlich ein Ergebnis.",
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    "text": " Und Resilienz heißt nämlich, psychisch gesund zu bleiben oder rasch wiederzuwerden,",
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    "text": " auch wenn man unter vielen Widerigkeiten leitet.",
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    "text": " Und da tragen natürlich viele einzelne Faktoren dazu bei.",
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    "end": 332.48,
    "text": " Und es gibt nicht die Resilienz, sondern Resilienz ist ein Ergebnis.",
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    "text": " Und die Frage ist, was trägt dazu bei?",
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  {
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    "end": 338.96,
    "text": " Ja, das heißt also, wenn man es mal so ganz genau betrachtet,",
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  },
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    "text": " ist es ja eigentlich aus der Materiallehre.",
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    "text": " Und da geht es ja darum, dass wie schnell eine Form wieder zurück in ihre alte Formen",
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  {
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    "text": " eigentlich zurückgehen kann.",
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    "end": 350.08,
    "text": " Das heißt also, wenn man sich ja so einen klassischen Flumi vorstellt,",
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    "text": " der kann man sich vorstellen, dass der in dem Augenblick,",
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    "text": " wo er dann auf den Boden trifft, sich einmal so ein kurzeren Boden anpasst,",
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    "text": " aber dann eben halt wieder zurück in seine alte Form springen",
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    "text": " und dadurch ja letztendlich auch so sehen Auftrieb.",
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    "text": " Also würden Sie schon sagen, dass dieses Bild einigermaßen passt?",
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    "end": 367,
    "text": " Ja, einigermaßen schon, weil die Rückkehr sozusagen in die Gesundheit wieder ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 367,
    "end": 370.28,
    "text": " Ein anderes Bild passt aber nicht, weil Resilienz bei einem Gummiball",
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  },
  {
    "start": 370.28,
    "end": 371.4,
    "text": " eben so was Feststehendes ist.",
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  },
  {
    "start": 371.4,
    "end": 373.4,
    "text": " Ja, das ist eine physikalische Eigenschaft, die kann ich einfach messen,",
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  },
  {
    "start": 373.4,
    "end": 376.12,
    "text": " indem ich das Material richtig komponiere.",
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  },
  {
    "start": 376.12,
    "end": 380,
    "text": " Und Resilienz ist eigentlich was, was, also psychologisch Resilienz,",
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  },
  {
    "start": 380,
    "end": 383.4,
    "text": " etwas in lebenden Organismen, die sich dauernd verändern",
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  {
    "start": 383.4,
    "end": 384.56,
    "text": " und an die Umwelt anpassen müssen.",
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  },
  {
    "start": 384.56,
    "end": 386.8,
    "text": " Insofern hinkt der Vergleich wie jeder.",
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  },
  {
    "start": 386.8,
    "end": 388.64,
    "text": " Ja, ja, das ist ganz lustig.",
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  },
  {
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    "end": 391.2,
    "text": " In meinem allerersten Folge von \"Herzweiß\"",
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  {
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    "end": 393.76,
    "text": " haben wir auch mit dem Dr. Valker Busch darüber gesprochen.",
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  },
  {
    "start": 393.76,
    "end": 396.52,
    "text": " Und der sagt ja auch, na ja, eigentlich ist es ja so,",
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  },
  {
    "start": 396.52,
    "end": 400.76,
    "text": " dass jeder Einschlag sozusagen zu einer doch irgendwie Veränderung führt,",
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  },
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    "end": 402.44,
    "text": " manchmal eben auch zu einer Positiven.",
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  },
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    "start": 402.44,
    "end": 405.04,
    "text": " Das heißt also, wenn ich eben halt keine Ahnung,",
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  {
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    "end": 408.72,
    "text": " der allererste Todesfall eines Menschen, der mir viel bewertet,",
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  {
    "start": 408.72,
    "end": 414.32,
    "text": " mag sein, dass der stärkere Spuren herlässt, als der fünfte, sag ich mal so.",
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    "end": 415.12,
    "text": " Also vor daher.",
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    "end": 417.64,
    "text": " Also ein anderes Bild, was manchmal gebraucht wird, ist, dass das Baum ist.",
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  {
    "start": 417.64,
    "end": 417.92,
    "text": " Ja.",
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  {
    "start": 417.92,
    "end": 419.76,
    "text": " Also ein Baum in einem Sturm.",
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    "end": 421.36,
    "text": " Der kann, wenn der Sturm zu stark ist, brechen.",
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  {
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    "end": 423.76,
    "text": " Das ist sozusagen, wenn man nicht Resilient genug ist.",
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    "start": 423.76,
    "end": 427.08,
    "text": " Er kann sich sozusagen biegen, das heißt er ist flexibel genug.",
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    "start": 427.08,
    "end": 429.68,
    "text": " Er kann seine Form ändern, zum Beispiel sich nach den Windausrichten,",
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  },
  {
    "start": 429.68,
    "end": 433.44,
    "text": " sieht man ja so, allehen auf dem, auf dem platten Land.",
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  },
  {
    "start": 433.44,
    "end": 436.48,
    "text": " Oder ja, es kann auch was abbrechen und dann was Neues wachsen.",
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  },
  {
    "start": 436.48,
    "end": 439.72,
    "text": " Insofern ist dieses Baumbild vielleicht ein bisschen besser als der Gummiball.",
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  },
  {
    "start": 439.72,
    "end": 443.32,
    "text": " Okay, dann einigmen wir uns auf den Baum und gehen dann gleich weiter",
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  },
  {
    "start": 443.32,
    "end": 447.52,
    "text": " zu einem anderen Begrifflichkeit, die Sie auch haben, nämlich die Ordinary Magic.",
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  },
  {
    "start": 447.52,
    "end": 450.48,
    "text": " Also die tägliche Magie der Resilienz.",
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  },
  {
    "start": 450.48,
    "end": 451.84,
    "text": " Was meinen Sie denn damit?",
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  },
  {
    "start": 451.84,
    "end": 455.96,
    "text": " Ja, das meint eigentlich, dass Resilienz eben keine Superkraft ist,",
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  },
  {
    "start": 455.96,
    "end": 459.48,
    "text": " sondern das Resultat ganz gewöhnliche Eigenschaften, die wir alle haben.",
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  },
  {
    "start": 459.48,
    "end": 462.92,
    "text": " Und das Schöne ist ja auch, wir alle sind meistens Resilient.",
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  },
  {
    "start": 462.92,
    "end": 465.32,
    "text": " Also ich habe den Begriff nicht erfunden, Ordinary Magic.",
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  },
  {
    "start": 465.32,
    "end": 468.52,
    "text": " Der stand von Anne Maasen, so eine Pionierin der Resilienzforschung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 468.52,
    "end": 472.72,
    "text": " Und die hat eben auch sozusagen betont, es geht ja nicht um Superkräfte",
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  },
  {
    "start": 472.72,
    "end": 476.96,
    "text": " oder sondern es geht um ganz normale Eigenschaften, die aber in der richtigen Art und Weise",
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  },
  {
    "start": 476.96,
    "end": 481.12,
    "text": " zusammenwirken müssen, damit wir eben Resilient werden bleiben oder sind.",
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  },
  {
    "start": 481.12,
    "end": 483.24,
    "text": " Gut, gut.",
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  },
  {
    "start": 483.24,
    "end": 486.76,
    "text": " Und dann haben Sie gleich auch noch mal ein Rollmodel für das Thema Resilienz mit reingebracht,",
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  {
    "start": 486.76,
    "end": 488.64,
    "text": " nämlich Ihre eigene Großmutter.",
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  },
  {
    "start": 488.64,
    "end": 490.48,
    "text": " Ja, meine eigene Großmutter.",
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  },
  {
    "start": 490.48,
    "end": 494.72,
    "text": " Ich habe da ein bisschen gezögert, weil die typischen amerikanischen Bücher",
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  },
  {
    "start": 494.72,
    "end": 496.96,
    "text": " erzählen ja immer Geschichten über Menschen und da habe ich gedacht,",
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  {
    "start": 496.96,
    "end": 499.16,
    "text": " welcher Mensch ist denn da für mich wichtig.",
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    "start": 499.16,
    "end": 500.28,
    "text": " Da wollte ich auch von einem erzählen,",
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  {
    "start": 500.28,
    "end": 502.76,
    "text": " und das ist eben meine Großmutter, meine verstorbene Großmutter,",
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  },
  {
    "start": 502.76,
    "end": 510,
    "text": " die 1906 geboren wurde, damals in St. Petersburg, wie es damals und auch heute wieder heißt.",
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  },
  {
    "start": 510,
    "end": 516.24,
    "text": " Dann nach Estland ziehen musste, dann im Krieg mit nach Vertrieben wurde,",
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  {
    "start": 516.24,
    "end": 519.52,
    "text": " aus Estland nach Polen umziehen musste und am Ende des Krieges",
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  {
    "start": 519.52,
    "end": 521.76,
    "text": " nochmal Vertrieben wurde nach Deutschland.",
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  },
  {
    "start": 521.76,
    "end": 525.08,
    "text": " Und sie war eine sehr bewundernswerte Frau.",
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  },
  {
    "start": 525.08,
    "end": 528.64,
    "text": " Sie hatte fünf Kinder, sie hat den Mann im Krieg verloren.",
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  },
  {
    "start": 528.64,
    "end": 533.56,
    "text": " Sie hat die alle sozusagen, ja, ich sage mal, durchgefüttert ohne irgendwelche Mittel",
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    "start": 533.56,
    "end": 541.44,
    "text": " und war immer eine angenehme, adrettgekleidete Frau mit Haltung gepflegt",
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  },
  {
    "start": 541.44,
    "end": 546.88,
    "text": " und für uns Kindern ein tolles Vorbild.",
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  },
  {
    "start": 546.88,
    "end": 551.52,
    "text": " Ja, und ich glaube gerade, wenn man sich das anhört, was die alles in ihrem Leben durchgemacht hat,",
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  },
  {
    "start": 551.52,
    "end": 554.28,
    "text": " kann man sich schon vorstellen, dass man da sehr Resilienz sein muss,",
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  },
  {
    "start": 554.28,
    "end": 556.96,
    "text": " was mich so ein bisschen zu meiner nächsten Frage bringt.",
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  },
  {
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    "end": 560.68,
    "text": " Also Sie sagen immer, dass die Resilienz immer relativ zur Belastung.",
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  {
    "start": 560.68,
    "end": 565.68,
    "text": " Gibt es also ein universales Maß für Belastbarkeit oder ist das immer individuell?",
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  },
  {
    "start": 565.68,
    "end": 569.72,
    "text": " Beides. Also es gibt ein universelles Maß, was aber eben individuell bestimmt werden muss.",
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  },
  {
    "start": 569.72,
    "end": 573,
    "text": " Und es ist ja so, wenn ich wissen will, ob ich immer so resilient ist,",
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  },
  {
    "start": 573,
    "end": 576,
    "text": " kann ich eben nicht wie meinem Gummiball eine Eigenschaft messen,",
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  },
  {
    "start": 576,
    "end": 580.12,
    "text": " sondern ich gucke einfach, bleibt er gesund, obwohl er Stress hat.",
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  },
  {
    "start": 580.12,
    "end": 582.8,
    "text": " Das heißt, wenn jemand keinen Stress hat und nicht krank wird,",
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  },
  {
    "start": 582.8,
    "end": 586,
    "text": " das heißt ja nicht, dass er besonders resilient ist, das heißt nur, dass er keinen Stress hatte.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 586,
    "end": 592.32,
    "text": " Wenn jemand sehr viel Schlimmes erlebt und trotzdem noch psychisch gesund bleibt oder das rasch wieder wird,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 592.32,
    "end": 593.68,
    "text": " dann ist er sehr resilient.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 593.68,
    "end": 596,
    "text": " Und deswegen in der Wissenschaft machen wir das so.",
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  },
  {
    "start": 596,
    "end": 599.84,
    "text": " Wir gucken bei ganz vielen Leuten wieder zusammen zwischen Stress und psychischer Gesundheit ist.",
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  },
  {
    "start": 599.84,
    "end": 604.32,
    "text": " Und das ist relativ klar, je mehr Stress, desto mehr Symptome.",
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  },
  {
    "start": 604.32,
    "end": 609.24,
    "text": " Aber manche haben eben bei viel Stress wenig Symptome und manche bei wenig Stress viel Symptome.",
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  },
  {
    "start": 609.24,
    "end": 617.56,
    "text": " Und diese sogenannte Stressreaktivität ist für uns das individuelle, bestimmbare Maß an Resilienz.",
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  },
  {
    "start": 617.56,
    "end": 620.52,
    "text": " Und das funktioniert ganz gut, das sozusagen so zu messen.",
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  },
  {
    "start": 620.52,
    "end": 624.24,
    "text": " Aber dafür müssen wir eben wissen, was in der Welt eines Menschen los ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 624.24,
    "end": 627.32,
    "text": " Ja, und diese Messeinheit würde mich in dem Zusammenhang auch noch mitzupsieren,",
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  },
  {
    "start": 627.32,
    "end": 630.36,
    "text": " weil zum Beispiel bei der Psychoneuroimmunologie,",
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  },
  {
    "start": 630.36,
    "end": 634.68,
    "text": " da wird ja gerne sich gewisse Bodenstoffe angeschaut, zum Beispiel so ein Interloquium-6.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 634.68,
    "end": 638.72,
    "text": " Kann man eben halt sehen, wenn man dann eben halt einen relativ hohen, permanenten Interloquium-6-Level hat,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 638.72,
    "end": 643.32,
    "text": " dass man dann sieht, dass eben halt die Stress-Level permanent auf einem hohem Niveau ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 643.32,
    "end": 647.88,
    "text": " Haben Sie da etwas Vergleichbares, wo man richtig so an Zahlen sich orientieren kann?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 647.88,
    "end": 654.48,
    "text": " Naja, wir können eine Zahl bestimmen, das ist sozusagen, in dem wir es ist ein bisschen so, Sie müssen es nicht so vorstellen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 654.48,
    "end": 658.64,
    "text": " Bei Kindern wissen wir, wie sie wachsen, als schwerer werden und größer werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 658.64,
    "end": 660.04,
    "text": " Ja, damit gibt es so Normkurven, sozusagen sagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 660.04,
    "end": 660.96,
    "text": " Ja, ja, ich kenne ihn.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 660.96,
    "end": 663.44,
    "text": " Und dann gucken wir, welcher Päsentile unser Kind legt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 663.44,
    "end": 667.28,
    "text": " Und so ähnlich kann man Normkurven für Resilienz bestimmen innerhalb einer bestimmten Gruppe.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 667.28,
    "end": 669.28,
    "text": " Und dann gucken, auf welcher Päsentile der Mann legt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 669.28,
    "end": 673.28,
    "text": " Also bin ich im Vergleich zum Durchschnitt eher resilient oder eher weniger resilient.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 673.28,
    "end": 682.2,
    "text": " Das ist unsere Maßeinheit, also kein Molekül, keine Röntgenaufnahme, kein MRT, sondern diese Maßeinheit in Bezug auf eine Gruppe.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 682.2,
    "end": 685.6,
    "text": " Okay, aber nochmal, wie wird gemessen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 685.6,
    "end": 689,
    "text": " Ich messe die Symptome und ich messe den Stress.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 689,
    "end": 694.96,
    "text": " Und viele Stressuntersuchungen, zum Beispiel, also die versuchen solche Eigenschaften festzustellen, messen gar nicht den Stress.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 694.96,
    "end": 696.08,
    "text": " Aber wie messen Sie den?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 696.08,
    "end": 698.96,
    "text": " Naja, man fragt die Leute zum Beispiel, was ist passiert in ihrem Leben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 698.96,
    "end": 700.48,
    "text": " Ist was Schlimmes passiert?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 700.48,
    "end": 701.56,
    "text": " Ist jemand gestorben?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 701.56,
    "end": 703.08,
    "text": " Ist jemand krank geworden?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 703.08,
    "end": 704.96,
    "text": " Haben Sie die Arbeit verloren?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 704.96,
    "end": 706.16,
    "text": " Haben Sie eine Trennung hinter sich?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 706.16,
    "end": 708.56,
    "text": " Das sind sozusagen die großen Lebensereignisse.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 708.56,
    "end": 714.36,
    "text": " Und dann gibt es die vielen kleinen Nerverein des Alltags, die nennt man in der Wissenschaft Daily Hazzles.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 714.36,
    "end": 721.4,
    "text": " Der Stau, die lärmenden Kinder, der nervige Chef, die inkompetente Verwaltung.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 721.4,
    "end": 722.84,
    "text": " All das stresst uns ja.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 722.84,
    "end": 727.44,
    "text": " Und wenn ich davon sehr vieler und trotzdem nur fröhlich und umgänglich bin, bin ich resilient.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 727.44,
    "end": 728.68,
    "text": " Verstehe, verstehe.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 728.68,
    "end": 730.48,
    "text": " Okay, sehr gut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 730.48,
    "end": 734.28,
    "text": " Sie haben ja, komme ich ganz kurz zu dem Einstieg zurück, waren ja der Meinung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 734.28,
    "end": 738.04,
    "text": " dass viele Ratgeber über Resilienz sie bisher auch enttäuscht haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 738.04,
    "end": 739.88,
    "text": " So, ohne dass wir jetzt hier irgendjemanden blämen wollen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 739.88,
    "end": 741.44,
    "text": " Aber woran liegt das?",
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  },
  {
    "start": 741.44,
    "end": 744.88,
    "text": " Na, es geht nicht nur bei Resilienzratgeber, sondern auch bei anderen sozusagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 744.88,
    "end": 746.72,
    "text": " Sagen wir mal, es geht eigentlich gut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 746.72,
    "end": 748.12,
    "text": " Was macht man, wenn man geht in die Buchhandlung?",
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  },
  {
    "start": 748.12,
    "end": 751.68,
    "text": " Also ich, andere Leute gehen heute ins Netz.",
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  },
  {
    "start": 751.68,
    "end": 754.12,
    "text": " Und gucken, was gibt es denn dafür Leute, die ähnliches erleben?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 754.12,
    "end": 755.32,
    "text": " Oder vielleicht Ratgeber schreiben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 755.32,
    "end": 756.52,
    "text": " Und die klingen dann immer ganz gut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 756.52,
    "end": 758.52,
    "text": " Die sagen, ja, das kennen wir alle.",
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  },
  {
    "start": 758.52,
    "end": 762.16,
    "text": " Man muss nur drei Tipps befolgen.",
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  },
  {
    "start": 762.16,
    "end": 768.44,
    "text": " Oder diese 20 Ratschläge oder morgens und abends sein Dankes Tagebuch schreiben",
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  },
  {
    "start": 768.44,
    "end": 770.72,
    "text": " und drei Übungen machen und dann wird alles wieder gut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 773.04,
    "text": " Und dann sagen wir, wow, das hätt ich auch gerne.",
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  },
  {
    "start": 773.04,
    "end": 776.96,
    "text": " Kauft sie einen Ratgeber und dann merkt man, das klappt einfach so nicht.",
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  },
  {
    "start": 776.96,
    "end": 778.4,
    "text": " Und das enttäuscht dann so ein bisschen.",
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  },
  {
    "start": 778.4,
    "end": 783.2,
    "text": " Es ist so ein bisschen wie eine Droge, also sozusagen \"Junkfood für die Seele\",",
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  },
  {
    "start": 783.2,
    "end": 785.16,
    "text": " habe ich das sozusagen beschrieben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 785.16,
    "end": 788.68,
    "text": " Und ich wollte halt nicht weiteres \"Junkfood\" produzieren,",
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  },
  {
    "start": 788.68,
    "end": 792.52,
    "text": " sondern eher, sagen wir mal, wenn wir nochmal die Zuckeranalogie nennen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 792.52,
    "end": 795.24,
    "text": " ja, nicht irgendwie eine Süßigkeit, die nicht nachhaltig ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 795.24,
    "end": 800.2,
    "text": " sondern eher so die 80 Prozentige Schokolade, die man auch genießen kann",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 800.2,
    "end": 802.24,
    "text": " und die ein bisschen nachhaltiger ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 802.24,
    "end": 804.48,
    "text": " Ja, liebe ich sehr mittlerweile, liebe ich sehr.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 804.48,
    "end": 806.72,
    "text": " Sie betonen ja dann auch in dem Zusammenhang nochmal,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 806.72,
    "end": 809.28,
    "text": " dass es wirklich resilience kein statischer Eigenschaft ist,",
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  },
  {
    "start": 809.28,
    "end": 811.28,
    "text": " sondern ein dynamischer Prozess.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 811.28,
    "end": 813.32,
    "text": " Wollen wir da vielleicht mal ein bisschen näher reingehen,",
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  },
  {
    "start": 813.32,
    "end": 816.8,
    "text": " damit Ihre, also unsere Zuhörer*innen da vielleicht ein bisschen mehr verstehen,",
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  },
  {
    "start": 816.8,
    "end": 817.64,
    "text": " was Sie damit meinen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 817.64,
    "end": 820.84,
    "text": " Genau, also dynamisch meint, es verändert sich über die Zeit.",
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  },
  {
    "start": 820.84,
    "end": 824.48,
    "text": " Dass das einfach nur dynamisch ein kompliziertes Wort für was einfach ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 824.48,
    "end": 825.84,
    "text": " es bleibt nicht immer gleich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 825.84,
    "end": 829.28,
    "text": " Also es kann sein, dass ich jetzt mal resilient bin und später nicht.",
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  },
  {
    "start": 829.28,
    "end": 832.2,
    "text": " Also zum Beispiel ist es bekannt, es gibt so was wie ein Schlefereffekt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 832.2,
    "end": 834.44,
    "text": " Also sagen wir mal, er schlebt viele schlimme Sachen",
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  },
  {
    "start": 834.44,
    "end": 836.36,
    "text": " und erst mal kommt man ganz gut damit zurecht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 836.36,
    "end": 839.16,
    "text": " Also Menschen sind sehr gut damit mit akuten Stress zurechtzukommen,",
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  },
  {
    "start": 839.16,
    "end": 840.76,
    "text": " haben wir in der Corona-Pandemie gesehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 840.76,
    "end": 843.12,
    "text": " Aber wenn es länger andauert und chronisch wird",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 843.12,
    "end": 845.64,
    "text": " oder wenn man später dann auf andere Situationen trifft,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 845.64,
    "end": 846.92,
    "text": " ist man auf einmal nicht mehr resilient.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 846.92,
    "end": 848.36,
    "text": " Das heißt, es ist dynamisch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 848.36,
    "end": 852.6,
    "text": " Gutes Beispiel wäre vielleicht sexueller Missbraucher,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 852.6,
    "end": 855.48,
    "text": " das ist ja ein Risikofakt dafür ganz viele Dinge.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 855.48,
    "end": 858.16,
    "text": " Steckt man vielleicht ganz gut weg, aber in dem Moment,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 858.16,
    "end": 861.2,
    "text": " wenn man selber in eine Beziehung geht, kommt alles wieder hoch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 861.2,
    "end": 863.64,
    "text": " Das heißt also, man kann zum einen Zeitpunkt Resilent sein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 863.64,
    "end": 864.6,
    "text": " und zum anderen nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 864.6,
    "end": 866.68,
    "text": " Das ist mit dynamisch gemeint.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 866.68,
    "end": 868.68,
    "text": " Und das zweite was gemeint ist, es ist ein Prozess.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 868.68,
    "end": 872.12,
    "text": " Also man geht mit Dingen um, man lernt etwas,",
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  },
  {
    "start": 872.12,
    "end": 874.88,
    "text": " es ist ein bisschen wie, sage ich mal, resilient werden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 874.88,
    "end": 878.52,
    "text": " es ist wie ein bisschen wie ein guter Fußballspieler werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 878.52,
    "end": 881.72,
    "text": " Und dafür gibt es keine Ratgeber und nicht so unrecht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 881.72,
    "end": 884.92,
    "text": " denn es gibt nicht die drei Tipps, wie man ein guter Fußballspieler wird.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 884.92,
    "end": 886.92,
    "text": " Man muss ein gewisses Talent dafür haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 886.92,
    "end": 888.08,
    "text": " man muss sich selber ganz gut kennen",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 888.08,
    "end": 890.16,
    "text": " und hat am besten dann noch einen guten Trainer.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 890.16,
    "end": 893.72,
    "text": " Und vor allen Dingen muss man Fußball spielen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 893.72,
    "end": 897.72,
    "text": " Das was Sie jetzt beschreiben, zum Beispiel diese sexuelle Übergriffe",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 897.72,
    "end": 901.2,
    "text": " oder etwas, was wirklich traumatisch ist,",
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  },
  {
    "start": 901.2,
    "end": 903.36,
    "text": " wenn ich das jetzt mal übertrage auf Ihr Baumbeispiel,",
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  },
  {
    "start": 903.36,
    "end": 906.36,
    "text": " was Sie eben gerade so am Anfang eingebracht haben,",
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  },
  {
    "start": 906.36,
    "end": 910,
    "text": " kann es dann durchaus sein, dass der, wenn ich jetzt der Baum bin",
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  },
  {
    "start": 910,
    "end": 913.08,
    "text": " und quasi durch diesen sexuellen Übergriff in dem Augenblick",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 913.08,
    "end": 915.08,
    "text": " sozusagen als Baum stehen geblieben werden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 915.08,
    "end": 916.88,
    "text": " dass es aber dann trotzdem dazu führen kann,",
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  },
  {
    "start": 916.88,
    "end": 919,
    "text": " dass es dann zu einem viel späteren Zeitpunkt",
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  },
  {
    "start": 919,
    "end": 921.96,
    "text": " dann tatsächlich der Baum bricht, wie Sie ihn beschrieben haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 921.96,
    "end": 924.2,
    "text": " Also und wenn ja, liegt es einfach daran,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 924.2,
    "end": 927.16,
    "text": " dass im Grunde, um eigentlich schon damals so angeknackst war",
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  },
  {
    "start": 927.16,
    "end": 930.6,
    "text": " und dann ist einfach sozusagen über die Jahre eine Ermüdung ist",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 930.6,
    "end": 933.44,
    "text": " oder muss dann tatsächlich nochmal ein neuer Windstoß kommen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 933.44,
    "end": 937.32,
    "text": " Naja, also es ist ein gutes Beispiel,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 937.32,
    "end": 939.48,
    "text": " vielleicht die meisten Bäume bleiben nach dem Sturm stehen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 939.48,
    "end": 941.32,
    "text": " aber nicht nach dem Feuer.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 941.32,
    "end": 943.52,
    "text": " Das heißt also, wenn es schlimm genug ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 943.52,
    "end": 945.48,
    "text": " dann hilft die ganze Resilienz nichts.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 945.48,
    "end": 949.92,
    "text": " Es ist aber so, dass die Bäume auch durch Stürme widerstandsfähiger werden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 949.92,
    "end": 953.36,
    "text": " Also natürlich ein Baum ist ja dafür geschaffen,",
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  },
  {
    "start": 953.36,
    "end": 956.68,
    "text": " dass er dem Wind wider steht und indem er mal belastet wird",
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  },
  {
    "start": 956.68,
    "end": 961.24,
    "text": " durch stärkere Winde, bildet er die Strukturen in der richtigen Stelle",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 961.24,
    "end": 962.88,
    "text": " aus, um dem nächsten Sturm zu widerstehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 964.64,
    "text": " Und genauso ist es ein bisschen mit der Resilienz.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 964.64,
    "end": 967.84,
    "text": " Aber zum Beispiel nach dem Sturm ist man oft sehr empfindlich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 967.84,
    "end": 970.32,
    "text": " Deswegen, ich habe das früher nie verstanden,",
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  },
  {
    "start": 970.32,
    "end": 974.08,
    "text": " wenn davor gewarnt wurde, nach dem Sturm oder bei einem Sturm in Wald zu gehen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 974.08,
    "end": 977.56,
    "text": " Aber der Grund ist ja einfach, weil dann knacksten eben die,",
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  },
  {
    "start": 977.56,
    "end": 981.24,
    "text": " oder dann fallen die angeknacksten Äste eben vom Baum ab.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 981.24,
    "end": 983.44,
    "text": " Und es ist gefährlich, wenn man in den Wald geht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 983.44,
    "end": 987.12,
    "text": " Und so ähnlich ist das auch bei uns Menschen, sozusagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 987.12,
    "end": 990.76,
    "text": " Manche Dinge sind angeknackst und funktionieren dann vielleicht nicht mehr so gut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 990.76,
    "end": 997.28,
    "text": " Aber man als Person selber, als Baum, wird man widerstandsfähiger durch Stürme.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 997.28,
    "end": 1000.04,
    "text": " Gerade wenn ich jetzt bei so einem Beispiel bleibe, wo wirklich noch was Schlimmes,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1000.04,
    "end": 1003.4,
    "text": " Traumatisches passiert ist, dann hat man ja häufig das,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1003.4,
    "end": 1005.56,
    "text": " zumindest von außen betrachtete Phänomen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1005.56,
    "end": 1011.48,
    "text": " dass solche Menschen dann auch anfangen, irgendwie härter zu werden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1011.48,
    "end": 1013.64,
    "text": " gewisse Dinge nicht mehr so an sich heranzulassen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1013.64,
    "end": 1016.08,
    "text": " gewisse Emotionen zu unterdrücken.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1016.08,
    "end": 1018.28,
    "text": " So, da muss man dann vielleicht sagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1018.28,
    "end": 1021.88,
    "text": " das ist vielleicht als Schutzmechanismus dann ja sehr schön.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1021.88,
    "end": 1024.96,
    "text": " Ist auf der anderen Seite, würde man sich ja eigentlich eher",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1024.96,
    "end": 1026.96,
    "text": " vielleicht den Menschen davor wieder zurückwünschen,",
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  },
  {
    "start": 1026.96,
    "end": 1031.12,
    "text": " der diese Freude, diese Herzlichkeit auch viel mehr nach außen lebt.",
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  },
  {
    "start": 1031.12,
    "end": 1033.52,
    "text": " Man weiß ja nicht genau, was da drin irgendwie vorgeht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1033.52,
    "end": 1035.08,
    "text": " Aber wie sehen Sie das?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1035.08,
    "end": 1037.72,
    "text": " Also, würden Sie schon, ich meine, Sie sind ja auch Psychiater,",
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  },
  {
    "start": 1037.72,
    "end": 1041.32,
    "text": " und haben ja auch Ihre positive Psychologie, Ausbildung und allen drum und dran.",
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  },
  {
    "start": 1041.32,
    "end": 1043.88,
    "text": " Also ist es da nicht trotzdem auch wünschenswert,",
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  },
  {
    "start": 1043.88,
    "end": 1045.72,
    "text": " dass solche Themen aufgelöst werden?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1045.72,
    "end": 1047.96,
    "text": " Und wenn man sie auflöst, bedeutet das,",
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  },
  {
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    "end": 1051.76,
    "text": " dass man gegebenenfalls damit auch ein Teil seiner Resilienz wieder verliert?",
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  },
  {
    "start": 1051.76,
    "end": 1054.88,
    "text": " Ja, und da kommen wir wieder auf die Sache mit der Dynamik.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1054.88,
    "end": 1058,
    "text": " Was Sie sagen, stimmt, aber es kommt natürlich den Zeitpunkt an.",
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  },
  {
    "start": 1058,
    "end": 1060.8,
    "text": " Also, wenn ich was ganz Schlimmes erlebt habe, hat man früher gedacht",
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  },
  {
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    "text": " oder dass man sofort darüber reden muss, dass das gut ist.",
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  },
  {
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    "end": 1067.44,
    "text": " Und das hat sich tatsächlich herausgestellt, dass das schädlich sein kann.",
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    "end": 1070.6,
    "text": " Also, Leuten ein Gespräch aufzudringen, wenn sie es gar nicht wollen.",
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  },
  {
    "start": 1070.6,
    "end": 1072.2,
    "text": " Wenn sie wollen, ist es gut.",
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  },
  {
    "start": 1072.2,
    "end": 1075.84,
    "text": " Oft ist es aber so, erst mal muss man eine akute Situation irgendwie bewältigen,",
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    "start": 1075.84,
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    "text": " nehmen wir zum Beispiel eine Krankheit, ein anderes Beispiel, Brustkrebs.",
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  },
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    "end": 1082.92,
    "text": " Es ist ein schlimme Diagnose, aber man kann was machen.",
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  },
  {
    "start": 1082.92,
    "end": 1086.72,
    "text": " Und natürlich ist es gut, wenn man da nicht verzweifelt.",
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  },
  {
    "start": 1086.72,
    "end": 1089.64,
    "text": " Aber zum Beispiel in Barbara Ehrenreich,",
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    "end": 1093.8,
    "text": " ist so eine Kritikerin der Psychologie, die selber mal Brustkrebs gehabt hat,",
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  {
    "start": 1093.8,
    "end": 1096.92,
    "text": " die hat beschrieben, wie es in Amerika ist, Brustkrebs zu kriegen.",
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  },
  {
    "start": 1096.92,
    "end": 1101.96,
    "text": " Sobald die Diagnose da ist, kriegt man Rosa-Blümchen,",
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    "end": 1107.24,
    "text": " Sachen, dass man doch gut gestimmt sein muss, weil positive Laune gegen Krebs hilft,",
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  {
    "start": 1107.24,
    "end": 1110.68,
    "text": " dass man sich vorstellen soll, wie die Killerzellen in Krebs umbringen.",
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    "end": 1115.16,
    "text": " Und wenn man dann trotzdem nicht gesund wird, dann ist man auch noch selber schuld.",
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  {
    "start": 1115.16,
    "end": 1119.64,
    "text": " Also, das heißt, zu früh nach einem schrecklichen Ereignis,",
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    "end": 1123.08,
    "text": " sozusagen ins Positive überzugehen, kann schädlich sein.",
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  {
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    "end": 1128.64,
    "text": " Und insofern ist das Timing wichtig und auch die innere Bereitschaft.",
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  },
  {
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    "end": 1134.52,
    "text": " Wer dazu noch nicht bereit ist, entweder die Sache zu verarbeiten",
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  {
    "start": 1134.52,
    "end": 1137.44,
    "text": " oder sozusagen auch mal auf die positive Seite zu sehen,",
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  },
  {
    "start": 1137.44,
    "end": 1138.8,
    "text": " dem muss man auch Zeit lassen.",
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  },
  {
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    "end": 1142.28,
    "text": " Und das fängt dann eben sozusagen die Therapie an,",
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  },
  {
    "start": 1142.28,
    "end": 1145.64,
    "text": " im Falle jetzt der Psychiatrie oder ein gutes Coaching für Leute,",
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  },
  {
    "start": 1145.64,
    "end": 1150.52,
    "text": " die auch, sagen wir mal, nicht Mediziner, nicht Psychologen aufsuchen,",
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  },
  {
    "start": 1150.52,
    "end": 1152.96,
    "text": " um mit schwierigen Situationen fertig zu werden.",
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  },
  {
    "start": 1152.96,
    "end": 1157.4,
    "text": " Wie ist denn da Ihre Erfahrung mit den Menschen, die dann so eine Hilfe suchen?",
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    "start": 1157.4,
    "end": 1160.2,
    "text": " Ist das dann sehr häufig so, dass die das selbst erkannt haben,",
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  {
    "start": 1160.2,
    "end": 1161.8,
    "text": " dass die so eine Hilfe brauchen?",
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  },
  {
    "start": 1161.8,
    "end": 1165.24,
    "text": " Oder ist es dann doch sehr häufig, dass die auch davon berichten,",
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  },
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    "start": 1165.24,
    "end": 1167.12,
    "text": " dass der Impuls dazu von außen kam?",
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  {
    "start": 1167.12,
    "end": 1173.2,
    "text": " Nee, das kommt, also die Großzahl, würde ich sagen, kommt natürlich von selber.",
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    "start": 1173.2,
    "end": 1176.72,
    "text": " Und wenn man nicht von selber kommt, macht Therapie auch wenig Sinn.",
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    "start": 1176.72,
    "end": 1184.44,
    "text": " Man kann vielleicht jemand dazu überreden und sozusagen gegen seine Überzeugung",
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    "end": 1186.36,
    "text": " Medikamente zu nehmen und sie helfen trotzdem.",
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    "end": 1189.4,
    "text": " Bei Therapie funktioniert das nicht.",
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    "end": 1192.48,
    "text": " Okay, das ist dann die Vorteil, die man als Psychiat hat,",
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    "start": 1192.48,
    "end": 1196.48,
    "text": " dass man auch Medikamente aufschreiben kann, was einem Psychologe dann nicht ummerken kann.",
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    "start": 1196.48,
    "end": 1197.68,
    "text": " Okay, verstehe.",
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    "start": 1197.68,
    "end": 1201,
    "text": " Dann kommen wir mal wieder zu ein bisschen grundsätzlicheren Themen,",
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  {
    "start": 1201,
    "end": 1203.08,
    "text": " nämlich dem Thema Stress, die Rolle von Stress.",
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    "start": 1203.08,
    "end": 1208.04,
    "text": " Ist quasi Stress immer der Feind oder gibt es auch den guten Stress?",
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    "start": 1208.04,
    "end": 1214.2,
    "text": " Stress ist nicht immer der Feind, sondern Stress ist erstens unvermeidbar",
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    "start": 1214.2,
    "end": 1215.92,
    "text": " und zweitens auch unverzichtbar.",
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    "start": 1215.92,
    "end": 1219.92,
    "text": " Also vielleicht nochmal eine Analogie aus dem Körper lüchen.",
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    "start": 1219.92,
    "end": 1225.84,
    "text": " Wer sich, wer zu hygienisch lebt in einer sterilen Umgebung,",
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    "text": " dessen Immunsystem funktioniert nicht.",
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    "end": 1229.96,
    "text": " Und der wird schon durch ganz leichte Dinge umgeschmissen.",
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    "end": 1232.04,
    "text": " Wir haben das ja in der Corona-Pandemie gesehen,",
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    "end": 1234.2,
    "text": " als wir alle massentrugend zu Hause blieben,",
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    "text": " hat zwar gegen Corona geholfen,",
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    "end": 1239.56,
    "text": " aber dann jetzt auf einmal kriegen wir alle die normalen Erkältungen viel heftiger.",
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    "text": " Und so ähnlich ist es auch mit dem unvermeidbaren Lebensstress.",
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    "text": " Also Stress ist erstmal was normales, physiologisch und gutes.",
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    "end": 1249.44,
    "text": " Also zum Beispiel, wenn ich was Aufregenes mache,",
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    "text": " einen ersten Fallschirmsprung vielleicht zum Beispiel,",
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    "text": " oder einen neuen Job oder einen Umzug oder ein Studium oder eine romantische Begegnung.",
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    "text": " Draußen ist der Komfortzone da.",
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    "text": " Ja, aber auch in die Komfortzone,",
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    "text": " sehr romantische Begegnungen zum Beispiel können sehr stressvoll sein,",
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    "text": " aber sind ja auch was sehr Schönes.",
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    "text": " Und dafür ist unser Körper gemacht.",
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    "text": " Dann steigt der Herzschlag, dann weiten sich die Augen,",
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    "text": " dann muss man nicht schlafen,",
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    "text": " dann fühlt man sich fit und leistungsfähig und fröhlich.",
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    "text": " Also das ist eine gute Stress.",
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    "text": " Dann gibt es sozusagen noch einen anderen Stress,",
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    "text": " der mehr mit der Komfortzone zu tun hat,",
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    "text": " dass man sich auch mal ein bisschen stressen und herausfordern muss.",
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    "text": " Also ich zitiere auch da gerne mein Schwager, der mal gesagt hat,",
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    "text": " wenn du willst, dass deine Kinder im Leben nicht erreichen,",
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    "text": " halt alle Probleme von ihnen fern.",
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    "text": " Denn mit Problemen umzugehen lernt man, indem man kleinere Probleme löst.",
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    "text": " Also man muss auch, wie beim Fußballspiel, trainiert werden.",
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    "text": " Das Leben trainiert an ja schon oft genug,",
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    "end": 1306.04,
    "text": " aber man kann sie auch selber trainieren.",
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    "text": " Also das weiß auch jeder Sportler.",
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    "text": " Sport ist anstrengend und Training ist auch anstrengend, mühsam.",
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    "text": " Es braucht keine wisse Disziplin",
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    "text": " und man muss durch sozusagen anstrengende Phasen durch",
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    "text": " und dann wird man besser.",
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    "text": " Ja, kann ich sehr gut nachverziehen.",
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    "text": " Sie sagen, und das finde ich sehr schön,",
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    "text": " weil es eigentlich nicht nur auf die psychische Gesundheit trifft,",
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    "text": " aber grundsätzlich sagen die psychische Gesundheit,",
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    "text": " dass mehr ist die Abwesenheit von Krankheit.",
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    "text": " Das heißt also, definieren Sie doch mal für uns und unsere Hörer",
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    "text": " in die psychische Gesundheit.",
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    "text": " Also ich mache es erst mal sozusagen negativ.",
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    "text": " Also psychische Gesundheit ist mehr als die Abwesenheit von Symptomen.",
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    "text": " Ich bin nicht depressiv, nicht zwanghaft, nicht wahnsinnig",
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    "text": " und trotzdem geht es mir irgendwie nicht gut.",
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    "end": 1355.36,
    "text": " Und das, was da noch fehlt, ist psychische Gesundheit.",
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    "text": " In der Literatur ist manchmal auch von Wohlbefinden die Rede,",
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    "text": " also emotionales, psychisch und soziales Wohlbefinden.",
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    "text": " Das klingt so ein bisschen nach Komfortzone, so nach Luxus.",
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    "text": " Das ist aber nicht gemeint.",
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  {
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    "end": 1372.2,
    "text": " Es ist eigentlich damit gemeint, dass man genug positive Emotionen erlebt,",
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    "text": " dass man das Sachen funktionieren, dass man sich auf Freunde verlassen kann,",
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    "text": " dass man Ziele hat und Motivationen oder Sinn, all diese Dinge,",
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    "text": " zählen zur psychischen Gesundheit dazu.",
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    "text": " Und das Entscheidende ist jetzt sozusagen, dass es eben nicht so ist,",
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  },
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    "end": 1394.8,
    "text": " dass psychische Gesundheit und Krankheit wie auf einem Schieberregler sind,",
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  },
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    "text": " also rechts gesund, links krank, sondern dass es eigentlich zwei Schieberregler sind.",
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    "text": " Ich habe sozusagen die Symptome, das ist die Krankheit.",
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    "text": " Und ich habe dieses Wohlbefinden, das ist das andere.",
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    "end": 1406.12,
    "text": " Und ich kann zum Beispiel ein sehr sinnvolles Leben haben,",
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    "end": 1408.48,
    "text": " auch wenn ich psychisch krank bin.",
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  },
  {
    "start": 1408.48,
    "end": 1412.32,
    "text": " Oder ich kann glücklich sein, wenn ich Zwangssymptome habe.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1412.32,
    "end": 1416.16,
    "text": " Oder ich kann Freunde haben, wenn ich eine Schizophrenie habe.",
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  },
  {
    "start": 1416.16,
    "end": 1418.2,
    "text": " Und das wird manchmal so ein bisschen vergessen.",
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  },
  {
    "start": 1418.2,
    "end": 1419,
    "text": " Und wie auf psychischer Art,",
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  },
  {
    "start": 1419,
    "end": 1422.24,
    "text": " gucken fast immer nur auf die Symptome und nicht auf das andere.",
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  },
  {
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    "end": 1422.88,
    "text": " Ich verstehe.",
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  },
  {
    "start": 1422.88,
    "end": 1425.44,
    "text": " Das heißt, also man kann auch grundlos gut drauf sein,",
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  },
  {
    "start": 1425.44,
    "end": 1429.88,
    "text": " auch wenn man vielleicht tatsächlich ganz große Probleme im Armweg gerade hat.",
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  },
  {
    "start": 1429.88,
    "end": 1433.44,
    "text": " Man kann auch mit Grundeten gut drauf sein, wenn man große Probleme hat.",
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  },
  {
    "start": 1433.44,
    "end": 1439.28,
    "text": " Also sagen wir mal, ich bin keine Ahnung, ich habe eine schwere Zwangsstörung.",
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  {
    "start": 1439.28,
    "end": 1442.8,
    "text": " Aber wenn ich nach Hause komme mit meinen Kindernspielen, fühle ich mich wohl.",
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  {
    "start": 1442.8,
    "end": 1446.08,
    "text": " Vielleicht bis ich dann wieder Angst habe, dass meine Hände verschmutzt sind,",
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  {
    "start": 1446.08,
    "end": 1447.64,
    "text": " aber das ist ein anderes Problem.",
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    "start": 1447.64,
    "end": 1450.24,
    "text": " Aber warum ich das so wichtig finde,",
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  {
    "start": 1450.24,
    "end": 1452.6,
    "text": " das ist jetzt mehr aus der psychiatrischen Perspektive,",
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  {
    "start": 1452.6,
    "end": 1455.76,
    "text": " weil wir in der Psychiatrie und wahrscheinlich auch in der Psychotherapie",
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  },
  {
    "start": 1455.76,
    "end": 1459.2,
    "text": " gucken oft nur darauf, dass die Symptome weggehen.",
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  },
  {
    "start": 1459.2,
    "end": 1461,
    "text": " Und dann sagen wir jetzt unser Job fertig.",
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  {
    "start": 1461,
    "end": 1462.24,
    "text": " Aber die Ursachen bleiben.",
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  },
  {
    "start": 1462.24,
    "end": 1465.48,
    "text": " Aber die Ursachen bleiben und wir vernachlässigen dann sozusagen,",
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  },
  {
    "start": 1465.48,
    "end": 1468,
    "text": " dass diese wohlbefinden, diese positiven Sachen.",
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  },
  {
    "start": 1468,
    "end": 1470.96,
    "text": " Also wir haben zum Beispiel bei uns in der Klinik mal,",
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  },
  {
    "start": 1470.96,
    "end": 1477,
    "text": " habe ich eine Gruppe gestartet, eben zur, ja zum Phönix heißt die,",
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  {
    "start": 1477,
    "end": 1480.24,
    "text": " wo es genau darum geht, dass man, wir gucken jetzt mal nicht auf die Symptome,",
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  },
  {
    "start": 1480.24,
    "end": 1482.84,
    "text": " nicht auf ihre Probleme, die sich schon zehnmal diskutiert haben,",
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  },
  {
    "start": 1482.84,
    "end": 1485.28,
    "text": " sondern wo ist eigentlich das Gute in ihrem Leben?",
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  },
  {
    "start": 1485.28,
    "end": 1487.52,
    "text": " Was können sie eigentlich gut?",
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  {
    "start": 1487.52,
    "end": 1489.6,
    "text": " Woran haben sie Freude?",
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  },
  {
    "start": 1489.6,
    "end": 1490.88,
    "text": " Was sind Erfolge in ihrem Leben?",
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  },
  {
    "start": 1490.88,
    "end": 1496.32,
    "text": " Und diese beiden Dinge gleichzeitig zu bedienen, ist glaube ich sehr wichtig.",
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  },
  {
    "start": 1496.32,
    "end": 1499.6,
    "text": " Aber es ist ja ganz interessant, es klang eben so ein ganz klein bisschen,",
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  },
  {
    "start": 1499.6,
    "end": 1504.72,
    "text": " als ob sie sich dispektierlich gegenüber solchen Journals ausgesprochen haben,",
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  },
  {
    "start": 1504.72,
    "end": 1505.96,
    "text": " wo man immer genau das ja macht.",
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  },
  {
    "start": 1505.96,
    "end": 1509.72,
    "text": " Man schreibt ja dann Aufruf, wenn man dankbar ist, was ist mir heute das Gutes widerfahren,",
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  },
  {
    "start": 1509.72,
    "end": 1513.84,
    "text": " was macht der Tag heute gut, was habe ich vielleicht für jemanden heute Gutes getan?",
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  },
  {
    "start": 1513.84,
    "end": 1518.08,
    "text": " All diese Fragen, die gibt es ja so in so vorgefertigten Journals,",
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  },
  {
    "start": 1518.08,
    "end": 1522.52,
    "text": " ist das dann etwas, was sie grundsätzlich dann doch gut finden, wenn das jemand hilft",
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  },
  {
    "start": 1522.52,
    "end": 1526.6,
    "text": " oder sagen sie eben halt, okay, kommt jemand drauf an, wie hilft?",
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  },
  {
    "start": 1526.6,
    "end": 1529.32,
    "text": " Genau, also in welcher Situation jemand ist, die Dosis macht das Gift.",
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  },
  {
    "start": 1529.32,
    "end": 1532.92,
    "text": " Also es sollte nicht despektierlich klingen, sondern was ich sozusagen,",
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  },
  {
    "start": 1532.92,
    "end": 1536.28,
    "text": " was ich nicht gut finde, ist, weil man nur darauf guckt.",
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  },
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    "start": 1536.28,
    "end": 1539.32,
    "text": " Und Sie haben ja selber vorhin schon gesagt, wenn ein was Schlimmes passiert ist,",
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  {
    "start": 1539.32,
    "end": 1543.8,
    "text": " viele Leute drücken das einfach weg und stellen sich nicht den negativen Dingen.",
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    "start": 1543.8,
    "end": 1549.2,
    "text": " Und das haben diese Wohlfühljournale, Happiness und wie sie alle heißen,",
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  {
    "start": 1549.2,
    "end": 1554.12,
    "text": " manchmal so ein bisschen drin, dass sozusagen, was weiß ich,",
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    "start": 1554.12,
    "end": 1559.16,
    "text": " ein wunderschöner Sonnenuntergang und ein schlankes Wesen sitzt auf dem Felsen",
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  {
    "start": 1559.16,
    "end": 1562.72,
    "text": " und blickt aufs Wasser und das Meer.",
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    "start": 1562.72,
    "end": 1567.88,
    "text": " Und in der Küche duftet es wunderbar und das blendet sozusagen das negative völlig aus.",
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  {
    "start": 1567.88,
    "end": 1571.56,
    "text": " Das ist, was ich sozusagen nicht so gut finde.",
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    "start": 1571.56,
    "end": 1577,
    "text": " Verstehen, dass Sie im Grunde durch eine Art von Ablenkung,",
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  {
    "start": 1577,
    "end": 1581.32,
    "text": " Übertünchung sozusagen eigentlich die Realität sich nicht richtig konfrontieren lassen.",
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  {
    "start": 1581.32,
    "end": 1584.92,
    "text": " Genau. Und wir wissen sehr gut aus der Psychiatrie,",
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  {
    "start": 1584.92,
    "end": 1587.24,
    "text": " dass die Vermeidung negativer Emotionen bewirkt,",
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  {
    "start": 1587.24,
    "end": 1590.88,
    "text": " dass man noch viel empfindlicher für negative Sachen wird.",
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  {
    "start": 1590.88,
    "end": 1596.96,
    "text": " Also es gibt ein sehr schönes Buch, dessen Titel ich auch als Kapitel überschrift übernommen habe.",
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  {
    "start": 1596.96,
    "end": 1599.48,
    "text": " Das heißt \"Gute Gründe für schlechte Gefühle\".",
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  {
    "start": 1599.48,
    "end": 1604.4,
    "text": " Also es gibt auch sehr gute Gründe, die schlechten Gefühle nicht auszublenden und zu vermeiden.",
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  {
    "start": 1604.4,
    "end": 1606.16,
    "text": " Ja, ich weiß sehr gut, was Sie meinen.",
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  {
    "start": 1606.16,
    "end": 1608.04,
    "text": " Ich habe eine ganze Zeit lang immer News vermieden,",
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  {
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    "end": 1611,
    "text": " weil das mir einfach zu viel geballte negative Energie war",
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  {
    "start": 1611,
    "end": 1614.44,
    "text": " und hat es auch, glaube ich, schon mal in einem dieser Podcasts dann auch erzählt,",
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  {
    "start": 1614.44,
    "end": 1617.44,
    "text": " dass ich deswegen höre ich zum Beispiel immer gerne so Apokalypse und Filtercafé,",
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  {
    "start": 1617.44,
    "end": 1622.32,
    "text": " weil da unterhalten sich zwei Leute über die News und die Vorverdauen das sozusagen so ein bisschen.",
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  {
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    "end": 1625.6,
    "text": " Das ist dann so ein bisschen, ich werde nicht mit der negativen Nachricht alleine gelassen,",
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  {
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    "end": 1631.44,
    "text": " sondern ich werde in dem Augenblick dann reflektiert es schon jemandem für mich.",
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  {
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    "end": 1633.84,
    "text": " Das heißt nicht unbedingt, dass ich die Meinung dann teile,",
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  {
    "start": 1633.84,
    "end": 1636.16,
    "text": " aber es ist zumindest schöner, dass man nicht einfach nur sagt,",
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  },
  {
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    "end": 1638.28,
    "text": " jetzt ist gerade das und das Schlimme passiert",
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  },
  {
    "start": 1638.28,
    "end": 1643,
    "text": " und dann muss ich damit alleine leben, sondern die Person reflektieren es dann.",
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  },
  {
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    "end": 1644.16,
    "text": " Das hört sich gut an.",
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  },
  {
    "start": 1644.16,
    "end": 1646.44,
    "text": " Also von daher, aber ich weiß, was Sie meinen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1646.44,
    "end": 1648.24,
    "text": " Deswegen habe ich eine ganze Zeit lang keine News,",
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  },
  {
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    "end": 1653.52,
    "text": " weil ich dachte immer, Mensch, nach einer Viertelstunde Tagesschau war ich immer grundlos schlecht drauf.",
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  },
  {
    "start": 1653.52,
    "end": 1656.04,
    "text": " Ich war auf den Grundhaft schlecht drauf, muss man sagen.",
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  {
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    "end": 1657.96,
    "text": " So war es mich echt runtergezogen.",
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  {
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    "end": 1659.8,
    "text": " Man muss sich manchmal auch doch verschützen.",
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  {
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    "end": 1661.4,
    "text": " Manchmal ist das richtig abzuschalten.",
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  {
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    "end": 1662.96,
    "text": " Ich will jetzt nichts davon wissen.",
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  {
    "start": 1662.96,
    "end": 1665.48,
    "text": " Aber wenn man daraus folgt, okay, ich gehe jetzt auch nicht mehr wählen,",
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  {
    "start": 1665.48,
    "end": 1666.68,
    "text": " weil es bringt eher alles nix.",
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  {
    "start": 1666.68,
    "end": 1668.08,
    "text": " Das ist dann sozusagen...",
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  },
  {
    "start": 1668.08,
    "end": 1669.16,
    "text": " Das sollte man nicht tun.",
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  {
    "start": 1669.16,
    "end": 1671.08,
    "text": " Das sollte man auf jeden Fall nicht tun.",
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  },
  {
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    "end": 1672.36,
    "text": " Gerade am 23.",
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  },
  {
    "start": 1672.36,
    "end": 1676,
    "text": " Kommen wir doch mal zu der Positivenpsychologie,",
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  },
  {
    "start": 1676,
    "end": 1678.72,
    "text": " die in Ihrem Buch ja auch eine große Rolle spielt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1678.72,
    "end": 1681.76,
    "text": " Was hat Sie genau an diesem Forschungsfeld besonders fasziniert?",
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  },
  {
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    "end": 1688.4,
    "text": " Ja, jeder Mensch interessiert sich natürlich für Glück und schöne Sachen.",
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  },
  {
    "start": 1688.4,
    "end": 1693.76,
    "text": " Ich habe das mit einer Intellektion Skepsis wahrgenommen",
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  },
  {
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    "end": 1696.16,
    "text": " und habe darüber gelesen und darüber gehört.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1696.16,
    "end": 1699.84,
    "text": " Und wie man das als Akademiker so macht, sage ich dann, gucke ich mir das mal an",
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  },
  {
    "start": 1699.84,
    "end": 1701.76,
    "text": " und habe dann einfach Kurse darüber gemacht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1701.76,
    "end": 1707.6,
    "text": " Ich habe vor mehr als zehn Jahren an der Charité für Studierende Kurse über Glück gemacht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1707.6,
    "end": 1711.16,
    "text": " und ich habe auch mal vier Monate in Amerika gearbeitet.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1711.16,
    "end": 1716.92,
    "text": " Und was ganz interessant war, dass in Deutschland vor 15 Jahren,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1716.92,
    "end": 1720.16,
    "text": " heute ist vielleicht ein bisschen anders, war eine große Skepsis gegenüber Glück.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1720.16,
    "end": 1723.76,
    "text": " Also da war das, was ich gesagt habe, muss auch mal die negativen Emotionen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1723.76,
    "end": 1728.88,
    "text": " Da war die Meinung, Glück ist nur was für die naiven Amerikaner",
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  },
  {
    "start": 1728.88,
    "end": 1732,
    "text": " und wir beschäftigen uns mit den wichtigen und schlimmen Dingen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1732,
    "end": 1733.28,
    "text": " Vielleicht einmal ganz kurz zur Einordnung,",
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  },
  {
    "start": 1733.28,
    "end": 1736.12,
    "text": " weil es im Amerikanischen besser funktioniert oder im Englischen besser funktioniert als im Deutschen,",
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  },
  {
    "start": 1736.12,
    "end": 1739.96,
    "text": " weil Glück kann ja auch Glück haben, dass man jetzt im Lotto gewinnt.",
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  },
  {
    "start": 1739.96,
    "end": 1743.24,
    "text": " Aber wir reden über Englisch \"Happiness\" und nicht \"Good luck\".",
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  },
  {
    "start": 1743.24,
    "end": 1745.64,
    "text": " Genau, ganz genau. Wir reden über \"Happiness\".",
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  },
  {
    "start": 1745.64,
    "end": 1751.24,
    "text": " Und dann gab es ja die sogenannte positive Psychologie, die so vor 25 Jahren gestartet hat.",
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  },
  {
    "start": 1751.24,
    "end": 1754.68,
    "text": " Mit dem Anspruch mal die Wissenschaft und die Methoden der Psychologie",
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  },
  {
    "start": 1754.68,
    "end": 1757.2,
    "text": " auch auf das Gute und Schöne und Glückliche anzuwenden.",
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  },
  {
    "start": 1757.2,
    "end": 1760.48,
    "text": " Und die haben eben inzwischen sehr viele gute Ergebnisse produziert.",
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  },
  {
    "start": 1760.48,
    "end": 1763.48,
    "text": " Und dann habe ich was ganz Interessantes erfahren.",
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  },
  {
    "start": 1763.48,
    "end": 1765.68,
    "text": " Jetzt bin ich gespannt.",
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  },
  {
    "start": 1765.68,
    "end": 1766.68,
    "text": " Genau.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1767.68,
    "end": 1772.4,
    "text": " Und zwar, ich mag ja keine Glücksrezepte,",
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  },
  {
    "start": 1772.4,
    "end": 1777.68,
    "text": " aber was ich gemerkt habe ist, dass als ich mich auf diese Lehrveranstaltung vorbereitet habe,",
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  },
  {
    "start": 1777.68,
    "end": 1781.48,
    "text": " dass alleine das Lesen darüber mir bessere Laune gemacht hat.",
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  },
  {
    "start": 1781.59,
    "end": 1787.19,
    "text": " Also, und das kann man auch ganz einfach erklären, das ist wie mit diesen drei guten Dingen am Ende aufschreiben.",
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  },
  {
    "start": 1787.19,
    "end": 1794.59,
    "text": " Wir sind sehr gut darin, evolutionär geprägt, die negativen Dinge besonders ein Gewicht beizulegen und vergessen oft so das Gute.",
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  },
  {
    "start": 1794.59,
    "end": 1798.59,
    "text": " Und wenn man sich damit beschäftigt, ist halt weniger Platz für das Lechte.",
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  },
  {
    "start": 1798.59,
    "end": 1806.09,
    "text": " Das heißt also, es wird besser erinnert, man schätzt das eher und sozusagen alleine die Zeit, die man nimmt,",
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  },
  {
    "start": 1806.09,
    "end": 1812.09,
    "text": " und man ist ein ganz trivialer Mechanismus, der eben für diese drei guten Dinge ganz gut funktioniert.",
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  },
  {
    "start": 1812.09,
    "end": 1819.09,
    "text": " Aber wenn ich jeden Tag drei Dinge aufschreibe, die gut waren, wird mir das nach drei Wochen langweilig.",
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  {
    "start": 1819.09,
    "end": 1826.09,
    "text": " Und deswegen, so mein Stil war es eben dann, ja, mich mit den Theorien so beschäftigen, mit den Erkenntnissen,",
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  {
    "start": 1826.09,
    "end": 1830.09,
    "text": " das zu diskutieren, mit Studierenden oder wie jetzt eben mit Patienten.",
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  },
  {
    "start": 1830.09,
    "end": 1838.09,
    "text": " Ich finde das ganz interessant, es gibt den Verleger Florian Langscheit, bekannt von diesem ursprünglichen Lexikanzler,",
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  },
  {
    "start": 1838.09,
    "end": 1847.09,
    "text": " und der hat man hier mal in einem Gespräch gesagt, was ist der größte Erzeuger von Glück und was ist der größte Zerstörer von Glück?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1847.09,
    "end": 1851.09,
    "text": " Und der größte Erzeuger von Glück ist Dankbarkeit.",
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  },
  {
    "start": 1851.09,
    "end": 1856.09,
    "text": " Und da muss ich wirklich sagen, seitdem ich quasi von ihm, das ist jetzt auch schon ein gutes zehn Jahre her,",
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  },
  {
    "start": 1856.09,
    "end": 1861.09,
    "text": " das erst mal dann dieses Thema nochmal so gehört hat, muss ich sagen, dass es schon etwas ist,",
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  },
  {
    "start": 1861.09,
    "end": 1866.09,
    "text": " was ich sehr gut in mein Leben integriert habe und sehr oft für so Kleinigkeiten,",
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  },
  {
    "start": 1866.09,
    "end": 1871.09,
    "text": " das muss ich mir jetzt nicht in einen Journal reinschreiben, aber ich bin wirklich sehr häufig dankbar für gewisse Situationen,",
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  },
  {
    "start": 1871.09,
    "end": 1877.09,
    "text": " gewisse Themen, gewisse Umstände, manchmal kann es sein, was mir am Tag passiert, manchmal kann es aber auch grundsätzlich sein,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1877.09,
    "end": 1882.09,
    "text": " ich bin dankbar dafür, dass ich diesen Podcast machen darf, mir macht das wirklich Spaß, mir dort spannende Menschen wie Sie kennenzulernen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1882.09,
    "end": 1886.09,
    "text": " Ich bin nicht einfach grundsätzlich dankbar dafür, und das ist auch etwas, wo ich heute zwei Aufnahmen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1886.09,
    "end": 1888.09,
    "text": " wo ich mich einfach darauf freue auf diese Gespräche.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1888.09,
    "end": 1893.09,
    "text": " Das sind so Dinge, die ich immer wieder nicht als selbstverständlich wahrnehme und dankbar dafür bin.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1893.09,
    "end": 1898.09,
    "text": " Und der größte Zerstörer von Glück nach seiner Aussage ist Neid.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1898.09,
    "end": 1903.09,
    "text": " So, wenn ich jetzt irgendwie jeden Tag in die Podcast-Charts reinschau und mich darüber ärgere,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1903.09,
    "end": 1909.09,
    "text": " dass es vielleicht einen anderen Podcast gibt, der größer, erfolgreicher ist, schneller wächst als meiner,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1909.09,
    "end": 1914.09,
    "text": " dann würde ich ja quasi dieses Glück, was ich durch die Tatsache habe.",
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  },
  {
    "start": 1914.09,
    "end": 1920.09,
    "text": " Also es wird ja mein Spaß an dem Gespräch, das wir beide jetzt hier im Augenblick haben, nicht dadurch geschmälert,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1920.09,
    "end": 1923.09,
    "text": " dass sich jemand anderes andere Gespräche häufiger anhört.",
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  },
  {
    "start": 1923.09,
    "end": 1924.09,
    "text": " Verstehen Sie, was ich meine?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1924.09,
    "end": 1925.09,
    "text": " Ja.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1925.09,
    "end": 1929.09,
    "text": " Weil viele der Meinung sind, dass das andere eben halt besser funktioniert,",
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  },
  {
    "start": 1929.09,
    "end": 1934.09,
    "text": " dann ist es ja nicht so, dass es eigentlich meine Dankbarkeit und mein Glücksgefühl,",
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  },
  {
    "start": 1934.09,
    "end": 1936.09,
    "text": " was ich jetzt hier in diesem Moment dann habe, mindern sollte.",
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  },
  {
    "start": 1936.09,
    "end": 1938.09,
    "text": " Nichtsdestotrotz scheint das ja,",
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  },
  {
    "start": 1938.09,
    "end": 1941.09,
    "text": " dass es ja auch nicht so sein, dass ja die ein oder andere so zu haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1941.09,
    "end": 1945.09,
    "text": " Ja, also Sie können ja, Sie haben schon alles wichtige fast gesagt.",
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  },
  {
    "start": 1945.09,
    "end": 1949.09,
    "text": " Also erstens, wenn Sie das richtig gut praktizieren, die Dankbarkeit, werden Sie länger leben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1949.09,
    "end": 1951.09,
    "text": " Das weiß man inzwischen.",
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  },
  {
    "start": 1951.09,
    "end": 1953.09,
    "text": " Also Dankbarkeit ist ein lebensverlängernder Faktor.",
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  {
    "start": 1953.09,
    "end": 1959.09,
    "text": " Und das denke ich dann auch wieder an meine Großmutter, die war für viele kleine Dinge dankbar.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1959.09,
    "end": 1964.09,
    "text": " Die hat zwar alles verloren, ihren Mann, ihre sozusagen Heimat, ihr alles Geld,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1964.09,
    "end": 1967.09,
    "text": " aber sie war dann dankbar, dass sie eine kleine Wohnung hatte,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1967.09,
    "end": 1971.09,
    "text": " dass sie Enkel hat, etc. und andere würden vielleicht immer darüber nachdenken,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1971.09,
    "end": 1973.09,
    "text": " was sie alles verloren haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1973.09,
    "end": 1974.09,
    "text": " Also auch ein Beispiel.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1974.09,
    "end": 1978.09,
    "text": " Das zweite, was Sie sagen, mit dem Neid, ja, es gibt sogar Theorien darüber,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1978.09,
    "end": 1980.09,
    "text": " warum Depressionen zugenommen haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1980.09,
    "end": 1985.09,
    "text": " Durch unsere, sagen wir mal, verbesserte Kommunikation der Welt gibt es immer, immer, immer jemand,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1985.09,
    "end": 1990.09,
    "text": " der besser, schneller, schöner, reicher, größer ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1990.09,
    "end": 1991.09,
    "text": " Ja.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1991.09,
    "end": 1995.09,
    "text": " Also der Vergleich wird immer damit enden, es könnte noch besser sein",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1995.09,
    "end": 1998.09,
    "text": " und wer sich darauf einlässt, hat schon verloren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 1998.09,
    "end": 2002.09,
    "text": " Aber es gibt noch einen anderen Zerstörer von Glück,",
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  },
  {
    "start": 2002.09,
    "end": 2006.09,
    "text": " der zum Beispiel in unserer Forschung sich auch immer wieder gezeigt hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2006.09,
    "end": 2011.09,
    "text": " Also im Gegensatz eben zu der Fähigkeit, seine Emotionen zu regulieren oder Dankbarkeit zu so,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2011.09,
    "end": 2014.09,
    "text": " und das ist Katastrophisieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2014.09,
    "end": 2016.09,
    "text": " Katastrophisieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2016.09,
    "end": 2017.09,
    "text": " Ein sehr schönes Wort.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2017.09,
    "end": 2019.09,
    "text": " Ich kann mal vorstellen, was es ist, aber vielleicht erläutern Sie es mal.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2019.09,
    "end": 2023.09,
    "text": " Naja, das ist, dass man immer das Schlimmste erwartet, das Schlimmste sieht",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2023.09,
    "end": 2025.09,
    "text": " und sich auf die negativen Dinge fokussiert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2025.09,
    "end": 2027.09,
    "text": " Oh Gott, jetzt ist das schon wieder passiert und das passiert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2027.09,
    "end": 2029.09,
    "text": " Und es wird noch jenes passieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2029.09,
    "end": 2035.09,
    "text": " Und das ist zwar manchmal leider berechtigt, weil manchmal passieren auch schlimme Dinge,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2035.09,
    "end": 2040.09,
    "text": " aber wenn das die Grundeinstellung ist, dann ist das ein negativer Predictor für Resilienz.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2040.09,
    "end": 2045.09,
    "text": " Das heißt, die Leute, die das gewohnheitsmäßig machen, sind wenig resilient.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2045.09,
    "end": 2048.09,
    "text": " Sorgen sind wie Nudeln, man macht sich immer zu viel, habe ich mal gelernt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2048.09,
    "end": 2050.09,
    "text": " Das ist sehr gut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2050.09,
    "end": 2053.09,
    "text": " Hätte ich das vorher gehört, war es jetzt in meinem Buch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2053.09,
    "end": 2057.09,
    "text": " Ja, und ich habe tatsächlich auch da eine Studie von Florian Langschild mal bekommen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2057.09,
    "end": 2061.09,
    "text": " dass 85 Prozent der Sorgen, die wir uns machen, quasi unbegründet sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2061.09,
    "end": 2066.09,
    "text": " Und die anderen 15 Prozent tatsächlich in den seltensten Fällen so schlimm eintreten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2066.09,
    "end": 2068.09,
    "text": " wie man sie sich vorgestellt hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2068.09,
    "end": 2071.09,
    "text": " Das heißt also, sowohl, sozusagen nicht nur, dass wir im Grunde genommen eigentlich",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2071.09,
    "end": 2073.09,
    "text": " ein Großteil dieser, ich meine jeder Gedanke ist Energie,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2073.09,
    "end": 2077.09,
    "text": " wenn wir also nicht nur den Großteil quasi dieser Energie grundlos aufwenden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2077.09,
    "end": 2081.09,
    "text": " dann ist es eben halt selbst der, wenn man sagt, ja, aber die 15 Prozent sind ja noch da.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2081.09,
    "end": 2085.09,
    "text": " Aber auch die sind noch halb so schlimm, meistens in dem Eintritt, wie sie dann tatsächlich sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2085.09,
    "end": 2088.09,
    "text": " Es kommt meistens weniger schlimmer, als man denkt in Wirklichkeit, das stimmt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2088.09,
    "end": 2090.09,
    "text": " Auch wenn viele schlimme Dinge passieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2090.09,
    "end": 2094.09,
    "text": " Und manchmal, zum Beispiel in der Psychiotrie haben wir auch einen Trick oder einen Ratschlag",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2094.09,
    "end": 2096.09,
    "text": " oder eine Methode, um Sorgen zu begrenzen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2096.09,
    "end": 2098.09,
    "text": " Und das ist zum Beispiel sagen, okay, Sie machen sich dauernd Sorgen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2098.09,
    "end": 2100.09,
    "text": " wir können die jetzt auch nicht nehmen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2100.09,
    "end": 2105.09,
    "text": " Aber wenn schon dann richtig, bestimmen Sie einen Sorgenstuhl,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2105.09,
    "end": 2108.09,
    "text": " da dürfen Sie sich abends eine halbe Stunde hinsetzen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2108.09,
    "end": 2111.09,
    "text": " Sie können sich über so viele Dinge Sorgen machen, wie Sie nur wollen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2111.09,
    "end": 2114.09,
    "text": " Und das hilft manchmal, wenn man anfängt, sich tagsüber zu sagen,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2114.09,
    "end": 2118.09,
    "text": " na, ich kann ja heute Abend noch katastrophisieren.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2118.09,
    "end": 2120.09,
    "text": " Sie haben eben gerade schon etwas gesagt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2120.09,
    "end": 2123.09,
    "text": " dass Sie eigentlich gar nichts von schnellen Glücksrezepten halten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2123.09,
    "end": 2127.09,
    "text": " Gibt es denn so etwas, was Sie sagen würden, was funktioniert",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2127.09,
    "end": 2130.09,
    "text": " oder ist Glück immer ein individueller Prozess?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2130.09,
    "end": 2134.09,
    "text": " Was immer funktioniert, würde mir nichts einfallen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2134.09,
    "end": 2137.09,
    "text": " Okay, dann gehen wir darüber zu Ihrer Frage, würde ich einfach nach der Stelle sagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2137.09,
    "end": 2141.09,
    "text": " Sie haben die Verbindung von Residenz und Emotionsregulation untersucht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2141.09,
    "end": 2145.09,
    "text": " Wie wichtig ist es, Emotion flexibel zu managen?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2145.09,
    "end": 2148.09,
    "text": " Ja, also ich habe schon früher über Emotionsregulationen geforscht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2148.09,
    "end": 2150.09,
    "text": " weil mich das auch sehr interessiert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2150.09,
    "end": 2153.09,
    "text": " Emotionen sind für alle Menschen wichtig und für das Wohlbefinden,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2153.09,
    "end": 2156.09,
    "text": " wie für die Symptome, also für Gesundheit und Krankheit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2156.09,
    "end": 2160.09,
    "text": " Und früher, also die frühen Ansätze waren so,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2160.09,
    "end": 2165.09,
    "text": " dass man sagt, es gibt gute Arten, seine Emotionen zu regulieren und schlechte.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2165.09,
    "end": 2169.09,
    "text": " Also eine gute Art wäre zum Beispiel zu sagen, na ja, so schlimm ist es nicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2169.09,
    "end": 2172.09,
    "text": " Also ich bewerte die Sache neu und sehe sie ein bisschen anders.",
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  },
  {
    "start": 2172.09,
    "end": 2175.09,
    "text": " Eine schlechte wäre zum Beispiel, Gefühle zu unterdrücken",
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  },
  {
    "start": 2175.09,
    "end": 2180.09,
    "text": " oder sich abzulenken.",
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  {
    "start": 2180.09,
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    "text": " Und heutzutage hat man aber, weiß man aber, dass das so nicht stimmt,",
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  },
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    "text": " sondern es kommt ganz auf die Situation an.",
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    "text": " Also wenn sie zum Beispiel in einem Autounfall verbickelt sind und da helfen wollen,",
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    "text": " dann sollten sie ihre Emotionen unterdrücken",
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    "text": " und sie nicht an den Straßenrand setzen und jetzt darüber grübeln, wie schlimm alles ist.",
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    "end": 2202.09,
    "text": " Also das heißt, in bestimmten Situationen ist es hilfreich und wichtig,",
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    "end": 2205.09,
    "text": " sich abzulenken oder Emotionen zu unterdrücken.",
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    "end": 2208.09,
    "text": " Und in anderen Situationen ist es wiederum wichtig,",
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    "text": " Dinge neu zu bewerten und auch das die positiven Sachen dranzusehen.",
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    "end": 2218.09,
    "text": " Das heißt, diese Flexibilität stellt sich als ein ganz wichtiger Faktor raus.",
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    "start": 2218.09,
    "end": 2220.09,
    "text": " Ich nenne das Yoga des Geistes.",
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    "text": " Okay, sehr gut.",
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    "text": " Weil so wie man körperlich Yoga das Gute ist, wenn man flexibel ist",
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    "end": 2230.09,
    "text": " und sich ein bisschen biegen kann und gelenkig ist und nicht so eingerostet,",
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    "end": 2232.09,
    "text": " ja, genauso ist das im Geiste der Fall.",
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  {
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    "end": 2234.09,
    "text": " Das heißt, ich muss mich den Erforders...",
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    "start": 2234.09,
    "end": 2238.09,
    "text": " oder wenn ich mich den Erforders in der Situation clever anpasse,",
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    "end": 2240.09,
    "text": " dann kann ich meine Emotionen so in Griff kriegen,",
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    "end": 2243.09,
    "text": " dass ich möglichst viel von den Guten habe",
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    "end": 2246.09,
    "text": " und die schlechten damit möglichst gut umgehen.",
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    "end": 2248.09,
    "text": " Yoga kann ich ja trainieren.",
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    "end": 2251.09,
    "text": " Ich glaube, dass ich das wahrscheinlich kenne,",
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  },
  {
    "start": 2251.09,
    "end": 2254.09,
    "text": " dass die meisten, dass man besonders viel, ich nenne es mal Kopfkino, dann hat,",
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  },
  {
    "start": 2254.09,
    "end": 2256.09,
    "text": " wenn man zum Beispiel einen starken Konflikt hat,",
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  },
  {
    "start": 2256.09,
    "end": 2259.09,
    "text": " das kann privat oder kann auch beruflich sein.",
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  },
  {
    "start": 2259.09,
    "end": 2263.09,
    "text": " Gibt es denn da, sage ich mal, so eine Übung oder etwas tun kann,",
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  },
  {
    "start": 2263.09,
    "end": 2267.09,
    "text": " um eben halt diese Emotionen besser regulieren zu können?",
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  },
  {
    "start": 2267.09,
    "end": 2271.09,
    "text": " Ja, also das erste ist mal, sie überhaupt zu akzeptieren.",
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  },
  {
    "start": 2271.09,
    "end": 2275.09,
    "text": " Denn die Negativen wollen wir nicht haben und nach den guten streben wir.",
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  },
  {
    "start": 2275.09,
    "end": 2278.09,
    "text": " Und wenn ich mich hartnäckig bemühe, die Negativen loszuwerden,",
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  },
  {
    "start": 2278.09,
    "end": 2281.09,
    "text": " dann kommen sie erst recht, das kennt man so ein bisschen wie mit dem...",
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  },
  {
    "start": 2281.09,
    "end": 2284.09,
    "text": " -Roseelefanten. -Genau, dem Roseelefanten oder dem blauen Eisbären",
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  {
    "start": 2284.09,
    "end": 2286.09,
    "text": " oder was auch immer.",
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  },
  {
    "start": 2286.09,
    "end": 2288.09,
    "text": " Wenn ich an den nicht denken soll, dann kommt er erst recht.",
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  },
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    "start": 2288.09,
    "end": 2291.09,
    "text": " Und das heißt also, der erste Schritt wäre überhaupt mal",
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  },
  {
    "start": 2291.09,
    "end": 2295.09,
    "text": " Anzeug in das Emotionen hat und dass man die nicht einfach wegkriegen kann.",
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  },
  {
    "start": 2295.09,
    "end": 2298.09,
    "text": " Und dann kommt die Frage, wie gehe ich jetzt mit denen um?",
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  },
  {
    "start": 2298.09,
    "end": 2300.09,
    "text": " Dafür muss ich auch erst mal kennenlernen.",
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  },
  {
    "start": 2300.09,
    "end": 2302.09,
    "text": " Viele Leute können über Emotionen gar nicht reden.",
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  },
  {
    "start": 2302.09,
    "end": 2304.09,
    "text": " Also die sagen zum Beispiel, sie sind traurig,",
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  {
    "start": 2304.09,
    "end": 2307.09,
    "text": " sie sind aber wirklich wütend auf irgendjemand.",
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  },
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    "start": 2307.09,
    "end": 2309.09,
    "text": " Und das merkt dann der Partner.",
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  },
  {
    "start": 2309.09,
    "end": 2312.09,
    "text": " Und dann versteht man gar nicht, wo man nicht gedröstet wird.",
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  },
  {
    "start": 2312.09,
    "end": 2314.09,
    "text": " Weil man denkt, man wäre traurig.",
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  },
  {
    "start": 2314.09,
    "end": 2318.09,
    "text": " Also Emotionen kennenzulernen, sie zu akzeptieren und dann damit umzugehen,",
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  {
    "start": 2318.09,
    "end": 2320.09,
    "text": " das kann man trainieren.",
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    "start": 2320.09,
    "end": 2323.09,
    "text": " Also das ist eigentlich Psychotherapie mitbringen.",
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  {
    "start": 2323.09,
    "end": 2327.09,
    "text": " Also einmal die Akzeptanz sozusagen und dann die Verordnung,",
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  {
    "start": 2327.09,
    "end": 2329.09,
    "text": " würde man da so sagen.",
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    "start": 2329.09,
    "end": 2334.09,
    "text": " Ja, die Verordnung, dass sich selbst kennenlernen, wahrzunehmen",
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    "start": 2334.09,
    "end": 2337.09,
    "text": " und dann damit umzugehen, genau.",
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    "end": 2339.09,
    "text": " Sehr gut, sehr gut.",
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  {
    "start": 2339.09,
    "end": 2342.09,
    "text": " Ihr Buch enthält ja auch neurobiologische Erkenntnisse.",
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  {
    "start": 2342.09,
    "end": 2346.09,
    "text": " Was kann uns die Forschung über das Gehirn in Bezug auf Residenz denn leeren?",
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    "start": 2346.09,
    "end": 2348.09,
    "text": " Weniger als manche Leute manchmal behaupten.",
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    "end": 2350.09,
    "text": " Ich bin ja von Hause aus neuer Wissenschaftler,",
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    "start": 2350.09,
    "end": 2352.09,
    "text": " ich finde das faszinierend, ich finde das super.",
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    "start": 2352.09,
    "end": 2355.09,
    "text": " Ich habe das jetzt seit mehr als 30 Jahren gemacht.",
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    "end": 2362.09,
    "text": " Aber es ist jetzt nicht so, da der heilige Grahl oder der Stein des Weisen verborgen ist.",
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    "start": 2362.09,
    "end": 2365.09,
    "text": " Aber es gibt schon paar interessante Dinge, die daraus kommen.",
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  {
    "start": 2365.09,
    "end": 2368.09,
    "text": " Also was nicht überrascht zum Beispiel ist,",
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  {
    "start": 2368.09,
    "end": 2372.09,
    "text": " das sagen wir mal Vernunft, Reflexion, das Stirnhirn,",
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  {
    "start": 2372.09,
    "end": 2376.09,
    "text": " der präfrontale Cortex, bei der Emotionsregulation und Kontrolle",
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  {
    "start": 2376.09,
    "end": 2378.09,
    "text": " spielt eine große Rolle.",
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  {
    "start": 2378.09,
    "end": 2380.09,
    "text": " Das ist wirklich nicht überraschend.",
    "speaker_id": null
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    "end": 2385.09,
    "text": " Es ist ein bisschen überraschend, dass zum Beispiel der Hypokampus, unser Gedächtnissystem",
    "speaker_id": null
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  {
    "start": 2385.09,
    "end": 2389.09,
    "text": " und das Belohnungssystem ganz entscheidend für Resilienz sind.",
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  {
    "start": 2389.09,
    "end": 2392.09,
    "text": " Also Belohnungssystem, wo die positiven Emotionen verordert sind.",
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  {
    "start": 2392.09,
    "end": 2396.09,
    "text": " Ja, Belohnungssysteme werden ja teilweise schon von anderen Dingen.",
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  {
    "start": 2396.09,
    "end": 2398.09,
    "text": " Also wenn man sich allein anschaut, wie viele Belohnungssystemen",
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  {
    "start": 2398.09,
    "end": 2401.09,
    "text": " teilweise schon aktiviert werden, wenn Leute in der WhatsApp Nachricht bekommen.",
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    "start": 2401.09,
    "end": 2404.09,
    "text": " Ja, das ist dann ein zweischneidiges Schwert.",
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    "start": 2404.09,
    "end": 2407.09,
    "text": " Denn das geht ja dann schon in die Richtung von Sucht.",
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    "end": 2410.09,
    "text": " Das Belohnungssystem ist ja zweischneidig.",
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  {
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    "end": 2416.09,
    "text": " Also wir brauchen es für Resilienz, aber es ist natürlich sehr leicht verführbar",
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  {
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    "end": 2420.09,
    "text": " durch harte Drogen oder durch digitale Drogen.",
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    "end": 2422.09,
    "text": " Digital Drogen sind gut.",
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    "end": 2426.09,
    "text": " Kommt doch mal zu dem Wort Resilienzparadoxon, was Sie auch in Ihrem Buch über beschreiben.",
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  {
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    "end": 2428.09,
    "text": " Was genau verbickt sich denn dahinter?",
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  {
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    "end": 2432.09,
    "text": " Ja, also wir sind ja alle meistens resilient.",
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  },
  {
    "start": 2432.09,
    "end": 2436.09,
    "text": " Selbst nach schwersten Ereignissen 80% alle Leute entwickeln keine Postromatsche.",
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    "end": 2440.09,
    "text": " Belastungsstörungen nach Krieg, Katastrophen und Tod.",
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  },
  {
    "start": 2440.09,
    "end": 2442.09,
    "text": " Und die Frage ist, warum?",
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  },
  {
    "start": 2442.09,
    "end": 2444.09,
    "text": " Jetzt erforscht man das, dann findet man irgendein Faktor raus.",
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  },
  {
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    "end": 2452.09,
    "text": " Zum Beispiel Freunde haben oder dankbar sein oder gute Emotionsrehalationsfähigkeit oder Optimismus.",
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  },
  {
    "start": 2452.09,
    "end": 2454.09,
    "text": " Und dann sagt jemand, das ist es.",
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  },
  {
    "start": 2454.09,
    "end": 2458.09,
    "text": " Wissenschaftlich erklärt, das ist aber nur ein kleinen Teil von der Resilienz.",
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  },
  {
    "start": 2458.09,
    "end": 2460.09,
    "text": " Und dann sagt man, naja, dann nehmen wir noch mal alle zusammen.",
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  },
  {
    "start": 2460.09,
    "end": 2464.09,
    "text": " Also zum Beispiel, man kennt mindestens 15 psychosoziale Resilienzfaktoren.",
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  },
  {
    "start": 2464.09,
    "end": 2466.09,
    "text": " Brauche ich jetzt gar nicht alle aufzuzählen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2466.09,
    "end": 2468.09,
    "text": " Wenn wir die alle zusammennehmen, können wir dann Resilienz erklären.",
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  },
  {
    "start": 2468.09,
    "end": 2470.09,
    "text": " Dann können wir sie immer nur noch zum Teil erklären.",
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  },
  {
    "start": 2470.09,
    "end": 2475.09,
    "text": " Das ist man jetzt, dann müssen wir noch weiter forschen und noch 30 andere Faktoren finden.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2475.09,
    "end": 2480.09,
    "text": " Und wenn man sich das als Tortenstück vorstellt, wie viel von der Resilienz es erklärt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2480.09,
    "end": 2484.09,
    "text": " Also wenn man diese kleinen Tortenstücke, das sind jetzt die Faktoren, nehmen würde,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2484.09,
    "end": 2490.09,
    "text": " die idealisierte Resilienztorte, irgendwann ist die ganze Torte ausgefüllt.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2490.09,
    "end": 2493.09,
    "text": " Aber in Wirklichkeit ist es immer nur ein Drittel oder die Hälfte.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2493.09,
    "end": 2495.09,
    "text": " Und der andere Rest ist nicht erklärbar.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2495.09,
    "end": 2498.09,
    "text": " Das heißt, wir wissen immer mehr, aber können nicht alles erklären.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2498.09,
    "end": 2500.09,
    "text": " Das ist das Resilienzparadox.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2500.09,
    "end": 2505.09,
    "text": " Was mir in der Aufzählung so ein bisschen fehlt, ist etwas, was wir ja auch aus den Blue Zones gelernt haben,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2505.09,
    "end": 2508.09,
    "text": " dieses Thema Belief. Also, dass man etwas glaubt.",
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  },
  {
    "start": 2508.09,
    "end": 2511.09,
    "text": " Im Zwei-Zwei ist es ja dann sehr häufig religiös geprägt,",
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  },
  {
    "start": 2511.09,
    "end": 2514.09,
    "text": " aber eben halt eine in dem Sinne irgendwie geartete höhere Macht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2514.09,
    "end": 2516.09,
    "text": " von der man glaubt, dass sich schon alles im Griff hat",
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  },
  {
    "start": 2516.09,
    "end": 2520.09,
    "text": " und es einen großen göttlichen Plan gibt oder etwas wie Schicksal.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2520.09,
    "end": 2526.09,
    "text": " Wie auch immer, es gibt Bücher von Paulo Coelho, wo eben halt dann irgendwie da drüber steht,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2526.09,
    "end": 2528.09,
    "text": " dass alles sowieso schon geschrieben ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2528.09,
    "end": 2533.09,
    "text": " Also, dass man einfach das auch nutzt, um mit Rückschlägen besser zurückzurechtzukommen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2533.09,
    "end": 2537.09,
    "text": " Haben Sie sowas auch Teil der Forschungsuntersuchung dann mit betrachtet?",
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  },
  {
    "start": 2537.09,
    "end": 2539.09,
    "text": " Ja, also das ist ja das Thema Sinn.",
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  },
  {
    "start": 2539.09,
    "end": 2544.09,
    "text": " Und bei Sinn gibt es viele sinngebende Dinge im Leben",
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  },
  {
    "start": 2544.09,
    "end": 2548.09,
    "text": " und eines davon ist eben, was man auch Transcendenz nennt.",
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  },
  {
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    "end": 2551.09,
    "text": " Und Forschung sagt, es gibt zwei Arten davon,",
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  },
  {
    "start": 2551.09,
    "end": 2556.09,
    "text": " das eine ist so den Sinn, also horizontale Transcendenz nennt man das so,",
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  },
  {
    "start": 2556.09,
    "end": 2561.09,
    "text": " ist den Sinn im größeren Ganzen zu finden, zum Beispiel in der harmonischen Natur",
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  },
  {
    "start": 2561.09,
    "end": 2564.09,
    "text": " oder indem man für was größeres als einen selber arbeitet,",
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  },
  {
    "start": 2564.09,
    "end": 2569.09,
    "text": " eine Schule, für die Erziehung, für die Wissenschaft, für die Musik",
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  },
  {
    "start": 2569.09,
    "end": 2573.09,
    "text": " und das andere ist eben diese vertikale, ein höheres Wesen.",
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  },
  {
    "start": 2573.09,
    "end": 2577.09,
    "text": " Und das ist tatsächlich ein Resilienzfaktor, aber nur ein kleines Stück in der Torte.",
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  },
  {
    "start": 2577.09,
    "end": 2578.09,
    "text": " Auch nur ein kleines Stück in der Torte?",
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  },
  {
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    "end": 2579.09,
    "text": " Nur ein kleines Stück in der Torte.",
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  },
  {
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    "end": 2584.09,
    "text": " Und natürlich ist es so, wenn ich schon religiös bin, ist es ein großes Tortenstück.",
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  {
    "start": 2584.09,
    "end": 2588.09,
    "text": " Aber für die, die nicht religiös sind, ist es ein kleines oder nicht existentes Tortenstück.",
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  },
  {
    "start": 2588.09,
    "end": 2595.09,
    "text": " Das heißt, es ist auch kein Allheilmittel eben, aber sehr, sehr wichtig tatsächlich.",
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  },
  {
    "start": 2595.09,
    "end": 2599.09,
    "text": " Und es gibt noch so einen anderen Begriff, der heißt \"Kohärenzsin\".",
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  },
  {
    "start": 2599.09,
    "end": 2601.09,
    "text": " Was ist damit gemeint?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2601.09,
    "end": 2606.09,
    "text": " Damit ist gemeint, dass die Welt irgendwie einen Sinn hat, dass die Welt verstehbar ist",
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  },
  {
    "start": 2606.09,
    "end": 2608.09,
    "text": " und dass sich auch was an ihr ändern kann.",
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  },
  {
    "start": 2608.09,
    "end": 2613.09,
    "text": " Also, dass ich glaube, alles passt irgendwie unter einem Gesichtspunkt,",
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  },
  {
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    "end": 2616.09,
    "text": " der nicht nur mein eigener Individuum ist, ganz gut zusammen.",
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  },
  {
    "start": 2616.09,
    "end": 2621.09,
    "text": " Also, die Welt ist sinnvoll, verstehbar und auch veränderbar.",
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  },
  {
    "start": 2621.09,
    "end": 2624.09,
    "text": " Und das ist ja jetzt immer unabhängig von einem Gott.",
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  },
  {
    "start": 2624.09,
    "end": 2627.09,
    "text": " Und wer das glaubt, für den ist viel besser.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2627.09,
    "end": 2634.09,
    "text": " Und gerade in extremen Situationen, und da gibt es ja Beispiele eben,",
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  },
  {
    "start": 2634.09,
    "end": 2640.09,
    "text": " es gibt einen, also eine der aus unserer Sicht natürlich,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2640.09,
    "end": 2643.09,
    "text": " in deutschen Sicht gerade schlimmsten Sachen, war ja der Holocaust.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2643.09,
    "end": 2644.09,
    "text": " Ja.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2644.09,
    "end": 2648.09,
    "text": " Und einer der Begründer der sogenannten Sintherapie, Viktor Frankl,",
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  },
  {
    "start": 2648.09,
    "end": 2652.09,
    "text": " ist ein Arzt und Psychiater, der eben das KZ Auschwitz überlebt hat",
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  },
  {
    "start": 2652.09,
    "end": 2654.09,
    "text": " und da ja ein Buch zugeschrieben hat.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2654.09,
    "end": 2657.09,
    "text": " Und was eigentlich auch ein ganz guter Slogan ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2657.09,
    "end": 2659.09,
    "text": " das heißt nämlich \"trotz dem Jahr zum Leben sagen\".",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2659.09,
    "end": 2665.09,
    "text": " Also, selbst unter widrigsten, schlimmsten, unmenschlichen, tödlichen Bedingungen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2665.09,
    "end": 2673.09,
    "text": " Und da, sagt er, da hält der Glaube an was anderes, was hinter den Dingen liegt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2673.09,
    "end": 2674.09,
    "text": " einen aufrechten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2674.09,
    "end": 2676.09,
    "text": " Und damit ist nicht unbedingt der Religiöse gemeint.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2676.09,
    "end": 2680.09,
    "text": " Das kann es nicht mehr so sein, ich weiß da draußen warten noch Familiemitglieder auf mich.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2680.09,
    "end": 2685.09,
    "text": " Oder ich kann für jemand etwas tun, oder solche Dinge.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2685.09,
    "end": 2692.09,
    "text": " Also diese Wofür, diese Frage \"Wofür\" ist ein sehr starker Resilienzfaktor,",
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  },
  {
    "start": 2692.09,
    "end": 2693.09,
    "text": " aber nur ein Tortenstück.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2693.09,
    "end": 2699.09,
    "text": " Sie hatten heute schon ein paar Mal das Thema Covid angesprochen oder kurz gestreift,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2699.09,
    "end": 2700.09,
    "text": " sag ich mal so.",
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  },
  {
    "start": 2700.09,
    "end": 2704.09,
    "text": " Es ist ja tatsächlich eine sehr kollektive Belastung gewesen.",
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  },
  {
    "start": 2704.09,
    "end": 2711.09,
    "text": " Und haben Sie aus dieser Zeit neue Erkenntnisse für das Thema Resilienz gewonnen?",
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  },
  {
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    "end": 2716.09,
    "text": " Ja, also zum einen haben wir gesehen, dass Leute mit akuten Problemen sehr gut umgehen können.",
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  {
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    "end": 2720.09,
    "text": " Also wir haben in der Charité gleich ein Krisentelefon eingerichtet,",
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  {
    "start": 2720.09,
    "end": 2724.09,
    "text": " weil wir erwarten haben, da rufen jetzt ganz viele an, die Angst haben und sich bedroht fühlen.",
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    "start": 2724.09,
    "end": 2726.09,
    "text": " Telefon hat nicht geklingelt.",
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  {
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    "end": 2729.09,
    "text": " Die Leute waren erst mal damit beschäftige, akuten Probleme zu lösen.",
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  {
    "start": 2729.09,
    "end": 2733.09,
    "text": " Und erst mit der Zeit wurde das sozusagen schwieriger für die meisten Leute,",
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    "start": 2733.09,
    "end": 2737.09,
    "text": " wo so langsam die gut eingespielten Sachen zusammengebrochen sind.",
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  {
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    "end": 2740.09,
    "text": " Man konnte nicht mehr dahin gehen, nicht mehr dorthin gehen.",
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    "end": 2744.09,
    "text": " Und eine und wir haben auch erwartet, dass sie so Zitraten zu nehmen.",
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    "end": 2746.09,
    "text": " Erst mal sind sie gesunken.",
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    "end": 2750.09,
    "text": " Aber jetzt steigen sie langsam wieder aus verschiedenen Gründen.",
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    "start": 2750.09,
    "end": 2751.09,
    "text": " Man weiß nicht genau.",
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    "end": 2757.09,
    "text": " Und was wir vor allen Dingen lernen mussten, ist, wie wichtig soziale Kontakte gerade für Kinder und Jugendliche sind.",
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  {
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    "end": 2765.09,
    "text": " Also da haben, glaube ich, die meisten Experten und auch Politiker unterschätzt.",
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  },
  {
    "start": 2765.09,
    "end": 2767.09,
    "text": " Das würde ich auch so sagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2767.09,
    "end": 2772.09,
    "text": " Ich glaube auch tatsächlich, dass jetzt aus meiner leihenhaften Betrachtung wahrscheinlich die Kindern und Jugendlichen",
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  {
    "start": 2772.09,
    "end": 2781.09,
    "text": " die meisten Schäden aus diesen Social Distincts, wie es dann hieß, gezogen haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2781.09,
    "end": 2787.09,
    "text": " Zumindest hat man das Gefühl, dass da tatsächlich mehr Probleme langfristig jetzt geblieben sind,",
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  },
  {
    "start": 2787.09,
    "end": 2790.09,
    "text": " als es vielleicht bei Erwachsenen in der Fall war.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2790.09,
    "end": 2796.09,
    "text": " Ja, aber zum Beispiel, wir haben ja vorhin mal, oder ich habe mal ganz kurz über das Handy geschimpft.",
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  },
  {
    "start": 2796.09,
    "end": 2800.09,
    "text": " Aber das war ja, sind Segen in der Pandemie.",
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  {
    "start": 2800.09,
    "end": 2801.09,
    "text": " Absolut.",
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  },
  {
    "start": 2801.09,
    "end": 2804.09,
    "text": " Also zum Beispiel meine Tochter hat dieses Handy benutzt,",
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  {
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    "end": 2807.09,
    "text": " um gemeinsam mit ihren Freunden in Hausaufgaben zu machen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
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    "end": 2808.09,
    "text": " Das blieb dann halt zwei Stunden an.",
    "speaker_id": null
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  {
    "start": 2808.09,
    "end": 2810.09,
    "text": " Und man redet die ganze Zeit.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2810.09,
    "end": 2812.09,
    "text": " Das wäre früher unmöglich gewesen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2812.09,
    "end": 2816.09,
    "text": " Also insofern sind Händis nicht nur schlecht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2816.09,
    "end": 2817.09,
    "text": " Das ist sehr gut.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2817.09,
    "end": 2820.09,
    "text": " Dann ist die Frage, ist Resilienz eigentlich immer etwas Gutes?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2820.09,
    "end": 2821.09,
    "text": " Nein.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2821.09,
    "end": 2824.09,
    "text": " Was sind denn die negativen Aspekte der Resilienz?",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2824.09,
    "end": 2828.09,
    "text": " Naja, also Potenzial gibt es mehrere.",
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  },
  {
    "start": 2828.09,
    "end": 2834.09,
    "text": " Und ich glaube, das Wichtigste ist das, was ich vorhin schon mal bei dem Brustkrebsbeispiel erläutert habe,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2834.09,
    "end": 2839.09,
    "text": " dass man also, wenn man die Leute resilient macht, sofern man es kann,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2839.09,
    "end": 2842.09,
    "text": " dann kann man ja auch mehr von ihnen verlangen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2842.09,
    "end": 2845.09,
    "text": " Und es könnte zum Beispiel man sagen, die meisten Leute sind doch eher resilient",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2845.09,
    "end": 2848.09,
    "text": " und dann können sie ruhig schreckliche Dinger leben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2848.09,
    "end": 2852.09,
    "text": " Oder ich mache die Leute widerstandsfähig gegen Leid und Tod,",
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  },
  {
    "start": 2852.09,
    "end": 2854.09,
    "text": " dann können sie besser an die Runden bringen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2854.09,
    "end": 2855.09,
    "text": " Also grob gesagt.",
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  },
  {
    "start": 2855.09,
    "end": 2859.09,
    "text": " Oder die Leute ertragen Wichtigkeiten ganz gut,",
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  },
  {
    "start": 2859.09,
    "end": 2861.09,
    "text": " dann muss ich nicht für gute Arbeitsbedingungen sorgen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2861.09,
    "end": 2866.09,
    "text": " Also das sind so Befürchtungen, die vielleicht nicht mal berechtigt sind.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2866.09,
    "end": 2873.09,
    "text": " Weil ihr sagt, wenn es jetzt nur noch darum geht, die Leute sozusagen fit fürs Leid zu machen,",
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  },
  {
    "start": 2873.09,
    "end": 2875.09,
    "text": " dann kann ich ihnen auch mehr Leid zumuten.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2875.09,
    "end": 2877.09,
    "text": " Das wäre sozusagen die Zusammenfassung,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2877.09,
    "end": 2883.09,
    "text": " dass wo ein übertriebene Betonung der Resilienz negative Folgen haben kann.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2883.09,
    "end": 2890.09,
    "text": " Oder eben, und das Zweite ist, denke ich, auch enttäuschter Hoffnungen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2890.09,
    "end": 2896.09,
    "text": " Also wenn ich verspreche, mach mal meinen Kurs und dann bist du widerstandsfähig,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2896.09,
    "end": 2900.09,
    "text": " dann funktioniert nicht, dann ist man enttäuscht, frustriert",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2900.09,
    "end": 2906.09,
    "text": " und wird wahrscheinlich sagen, es liegt ja an mir, weil bei den anderen funktioniert es doch allen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2906.09,
    "end": 2911.09,
    "text": " Wenn ich jetzt persönlich mein größtes Kruchenstück definieren müsste,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2911.09,
    "end": 2913.09,
    "text": " wie Sie es eben so schön sagten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2913.09,
    "end": 2915.09,
    "text": " während es bei mir wahrscheinlich tatsächlich meine sozialen Kontakte ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2915.09,
    "end": 2920.09,
    "text": " Also ich merke das immer wieder und da haben wir gerade auch in Corona drüber gesprochen,",
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  },
  {
    "start": 2920.09,
    "end": 2926.09,
    "text": " dass ich, egal was mir passiert, ich immer mich wieder sehr gut aufgefangen fühle,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2926.09,
    "end": 2930.09,
    "text": " dadurch, dass ich eben halt ein gutes Verhältnis zu meiner Familie habe,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 2930.09,
    "end": 2933.09,
    "text": " ein gutes Verhältnis zu meinen Freunden,",
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  {
    "start": 2933.09,
    "end": 2936.09,
    "text": " dass ich auch einen sehr großen Freundeskreis und bekannten Kreis habe,",
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  },
  {
    "start": 2936.09,
    "end": 2941.09,
    "text": " dass ich insgesamt viele Menschen habe, die einfach mich mögen und auch nett zu mir sind,",
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  {
    "start": 2941.09,
    "end": 2943.09,
    "text": " sage ich mal so, und ich auch hoffentlich zu Ihnen.",
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    "text": " Und wie würden Sie das einschätzen?",
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    "text": " Würden Sie sagen, das ist generell ein großes Kruchenstück",
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  {
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    "end": 2951.09,
    "text": " oder ist das nur das große Kruchenstück, man ist nichts mehr,",
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  {
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    "text": " weil er auch ein großes Netzwerk hat?",
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  },
  {
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    "end": 2956.09,
    "text": " Also erst mal herzlichen Glück, dass es bei Ihnen so ist, das ist ein wichtiges Kruchenstück.",
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  {
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    "end": 2959.09,
    "text": " Es muss aber nicht so sein, dass es ganz viele sind.",
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    "end": 2962.09,
    "text": " Also die Forschung zeigt, dass es ein paar genügen.",
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    "end": 2967.09,
    "text": " Also es muss ein paar Leute geben oder mindestens eine Person, Minimum,",
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    "end": 2971.09,
    "text": " oder drei bis vier, was so der Durchschnitt vielleicht ist, die eben sehr gute Freunde sind.",
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    "end": 2974.09,
    "text": " Tatsächlich hat die Resilienzforschung ein bisschen so angefangen.",
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    "end": 2979.09,
    "text": " Die hat ja durch Emmy Werner angefangen und mit der berühmten Kaui-Studie,",
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    "end": 2983.09,
    "text": " das ist eine Insel im Hawaii Archipel, und hat dort festgestellt,",
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    "end": 2986.09,
    "text": " dass obwohl die Leute da sehr abends sind oder sehr widrigen Umständen leben,",
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    "end": 2992.09,
    "text": " nicht alle ein schlechtes Leben haben, sondern ein paar Kinder wirklich sehr, sehr Resilienz sind.",
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    "end": 2994.09,
    "text": " Und dann haben die angefangen zu untersuchen, woran das liegt.",
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    "end": 2997.09,
    "text": " Und ein wichtiger Faktor, der sich sehr schnell rausgeschildert war,",
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    "end": 3001.09,
    "text": " dass es mindestens eine positive Bezugsperson gibt.",
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    "end": 3007.09,
    "text": " Und das war damals sozusagen kontrovers, versteht man heute gar nicht,",
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    "end": 3010.09,
    "text": " aber der Grund ist, weil damals gesagt hat, es muss Mutter oder Vater sein.",
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    "end": 3011.09,
    "text": " Und das stimmt nicht.",
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    "end": 3015.09,
    "text": " Also in der Kaui-Studie waren das dann auch vielleicht Onkel oder Tante oder Nachbar.",
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    "end": 3021.09,
    "text": " Aber eine Person, die ein versteht, die ein hilft, die ein unterstützt, die ein fördert,",
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  {
    "start": 3021.09,
    "end": 3024.09,
    "text": " ist ein sehr großes Kuronstück.",
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  {
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    "end": 3026.09,
    "text": " Wenn es mehr sind, auch gut.",
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  {
    "start": 3026.09,
    "end": 3031.09,
    "text": " Ich fand es ganz interessant, ich habe gestern gerade ein Statement von Andrew Huberman,",
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    "start": 3031.09,
    "end": 3034.09,
    "text": " dem neue Wissenschaftler von Stenford, der gesagt hat,",
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  {
    "start": 3034.09,
    "end": 3040.09,
    "text": " wie wichtig er ist, einordnet, dass man jeden Morgen jemandem einen guten Morgen wünscht.",
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  {
    "start": 3040.09,
    "end": 3042.09,
    "text": " Also per Text sozusagen.",
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    "end": 3046.09,
    "text": " Ich glaube, er meinte, wenn man jeden Morgen, also ich glaube, er meinte,",
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    "start": 3046.09,
    "end": 3051.09,
    "text": " einer der gleichen Personen, dass man einfach wirklich so eine, wie er es sagte,",
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  {
    "start": 3051.09,
    "end": 3058.09,
    "text": " so eine, einer anderen Menschen hat, der gleiche Spezies, der einfach,",
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    "start": 3058.09,
    "end": 3061.09,
    "text": " man dadurch das Gefühl bekommt hat, dass jemand da ist.",
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  {
    "start": 3061.09,
    "end": 3064.09,
    "text": " Und er meinte, es müsste gar nicht viel mehr Konversation sein,",
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    "start": 3064.09,
    "end": 3071.09,
    "text": " aber einfach dieses guten Morgen sich wünschen, einfach einen anderen Staat in den Tag gibt,",
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  {
    "start": 3071.09,
    "end": 3073.09,
    "text": " dass man irgendwie das Gefühl hat, nicht allein zu sein.",
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  {
    "start": 3073.09,
    "end": 3076.09,
    "text": " Und ich fand das ein ganz interessantes Aspekt.",
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    "end": 3079.09,
    "text": " Ich hatte das mein Interview mit Gilo Maria Kretschmer gehört, der dann sagt,",
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    "end": 3082.09,
    "text": " der erste und der letzte Gedanke immer seinen Partner gehört.",
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    "start": 3082.09,
    "end": 3088.09,
    "text": " Er ist ja auch sehr viel am Reisen, aber nicht so trotz der erste und der letzte Gedanke des Tages gehört immer seinen Partner.",
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    "end": 3091.09,
    "text": " Können Sie das so nachvollziehen, dass das quasi sich damit matcht?",
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    "end": 3093.09,
    "text": " Kann ich total unterschreiben.",
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    "end": 3097.09,
    "text": " Und ich glaube, es ist vor allem wichtig, sich das klarzumachen für Leute, die Partner haben.",
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    "end": 3100.09,
    "text": " Manchmal nicht immer gut behandelt.",
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    "end": 3104.09,
    "text": " Ich überwähne, sagt ganz bewusst, das muss nicht der Partner sein.",
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    "end": 3108.09,
    "text": " Ja, okay, gut, da wollte ich jetzt nämlich darauf hinaus, es gibt ja Leute, die haben keine.",
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    "end": 3112.09,
    "text": " Oder die sind sogar einsam, also nicht nur keinen Partner, sondern auch keine Freunde.",
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  {
    "start": 3112.09,
    "end": 3114.09,
    "text": " Oder fast keine Freunde.",
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    "text": " Was ist denn mit denen?",
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    "start": 3115.09,
    "end": 3120.09,
    "text": " Aber auch da gibt es ja Möglichkeiten, die auch für Leute mit Partner gelten, zum Beispiel.",
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  {
    "start": 3120.09,
    "end": 3124.09,
    "text": " Eine Sache, die ich empfehlen würde, wäre einfach mal freundlich sein.",
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    "end": 3128.09,
    "text": " In der Bäckerei, in der Straßenbahn oder der U-Bahn.",
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    "end": 3135.09,
    "text": " Und so, wie man in den Wald hinein lächelt, so lächelt es zurück oder wie man das sagen sollte.",
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    "end": 3141.09,
    "text": " Und das ist ja nicht immer verbreitet und Berlin ist da auch ein etwas härteres Flasche,",
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    "end": 3144.09,
    "text": " als manche anderen Städte würde ich mal sagen.",
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    "end": 3146.09,
    "text": " Ja, definitiv, definitiv.",
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    "start": 3146.09,
    "end": 3148.09,
    "text": " Aber ich weiß genau, was ich meine.",
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    "end": 3150.09,
    "text": " Ich bin ja noch nicht so lange in Berlin, aber ich habe zumindest geschafft,",
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    "start": 3150.09,
    "end": 3154.09,
    "text": " in den Lokalen hier umher drum herum, wo ich regelmäßig hingehe,",
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    "start": 3154.09,
    "end": 3156.09,
    "text": " die sich zumindest positiv an mich erinnern.",
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    "end": 3158.09,
    "text": " Ich glaube, alleine, das ist schon schön, dass man...",
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    "end": 3161.09,
    "text": " Ja, das ist ein kleines Dorf hier in...",
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  {
    "start": 3161.09,
    "end": 3165.09,
    "text": " Ja, in die gleichen Geschäfte gehen, die Leute wieder kennen, sich zu grüßen.",
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    "start": 3165.09,
    "end": 3170.09,
    "text": " Das tut extrem gut und hilft einem auch, schwierige Zeiten zu überstehen,",
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    "start": 3170.09,
    "end": 3172.09,
    "text": " sprich Resilien zu sein.",
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    "end": 3177.09,
    "text": " Ja, radikale Freundlichkeiten, mein erweckante Nora, die kommt ja auch nochmal in Podcasts.",
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    "end": 3182.09,
    "text": " Aber das ist tatsächlich ein sehr, sehr guter Punkt, sehr guter Approach.",
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    "start": 3182.09,
    "end": 3185.09,
    "text": " Sie haben ja schon gesagt, es gibt eigentlich keine Glücksformel.",
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    "text": " Dennoch gibt es in Ihrem Buch neuen konkrete Taktiken für Resilienz.",
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    "text": " Und welche davon halten Sie denn persönlich für Wirkungsvollzten?",
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    "text": " Haben Sie einen Favoriten?",
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    "end": 3199.09,
    "text": " Also, es ist ein bisschen so, wenn ich sage, welche Übungen es ist am besten,",
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    "end": 3201.09,
    "text": " um guter Fußballer zu werden.",
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    "text": " Ah, okay. Sie ändern sich.",
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    "end": 3209.09,
    "text": " Also, ich glaube,",
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    "end": 3215.09,
    "text": " was vielleicht am wichtigsten ist, ist sich klarzumachen,",
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    "text": " dass Stress und Probleme nicht nur schlimm sind, sondern ein Trainingsfeld.",
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    "text": " Also, dann hilft es einem, leichter das zu ertragen.",
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    "text": " Ich nehme nochmal ein Beispiel aus dem Körperlöchen.",
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    "text": " Also sagen wir mal, ich gehe einkaufen und muss schwer schleppen.",
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    "end": 3235.09,
    "text": " Und normal so schimpfen wir darüber.",
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    "text": " Also, super, da muss ich ja heute nicht mehr ins Fitnessstudio gehen,",
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    "text": " wenn ich jetzt diese schweren Tüten hier auftragen muss.",
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    "text": " Und deswegen sage ich auch, mentales Treppen steigen.",
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    "text": " Also, dass man manche Probleme und Herausforderungen",
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    "text": " als ein Training für Resilienz annimmt oder sich sogar sucht.",
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    "text": " Also, ich gehe mal davon aus, so wie ich sie einschätze, sie duschen kalt.",
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    "text": " Ja, lustig.",
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    "text": " Das ist ja ein sehr verbreitetes Mittel, um sich körperlich fütter zu machen.",
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    "text": " Und man kann auch mental kalt duschen, sozusagen sagen,",
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    "text": " ich weiß, da ist jetzt ein schwieriges Gespräch,",
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    "text": " aber ich gehe da jetzt rein und sage, ich werde was daraus lernen.",
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    "text": " Oder ich habe jetzt hier ein Problem zu lösen.",
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    "text": " Und anstatt zu sagen, ich würde jetzt lieber Netflix gucken,",
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    "text": " sage ich, mache ich das doch, dann kann ich es später besser.",
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    "end": 3281.09,
    "text": " Also, diese innere Einstellung, das ist glaube ich ein ganz wichtiger Punkt.",
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    "end": 3285.09,
    "text": " Und dann muss man eben gucken, weil sie sagten ja schon,",
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    "end": 3291.09,
    "text": " neun Strategien oder ne vier Strategien und neun Taktiken,",
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    "text": " kann man sich ja gar nicht merken.",
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    "end": 3296.09,
    "text": " Und man muss dann gucken, was kann ich schon gut, das muss ich nicht mehr trainieren.",
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    "text": " Und wo kann ich mich noch verbessern?",
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    "text": " Und da sollte ich mich darauf fokussieren.",
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    "text": " Deswegen keine allgemeine Antwort, sondern sich selbst kennen,",
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    "text": " die innere Einstellung haben und dann das machen,",
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    "text": " was mir persönlich oder in dem Fall Ihnen persönlich,",
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    "end": 3311.09,
    "text": " wahrscheinlich am schnellsten helfen wird.",
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  },
  {
    "start": 3311.09,
    "end": 3313.09,
    "text": " Ich finde es ganz lustig, was Sie sagen,",
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  },
  {
    "start": 3313.09,
    "end": 3316.09,
    "text": " weil mich das an eine Taktik, die ich schon einige Male angewendet habe,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3316.09,
    "end": 3319.09,
    "text": " das, wenn mich etwas immer total nervt, weil es immer wieder passiert.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3319.09,
    "end": 3323.09,
    "text": " Gerade wenn Personen gewisse Dinge immer wieder so machen,",
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    "start": 3323.09,
    "end": 3328.09,
    "text": " dass ich es dann mal für mich umdrehe und einfach so reingehe in diese Begegnung",
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    "end": 3331.09,
    "text": " und sagen, wetten die macht das jetzt gleich wieder so.",
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  },
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    "end": 3335.09,
    "text": " Und dann sage ich, ich wusste es doch.",
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  },
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    "end": 3337.09,
    "text": " Ich wusste es doch so, also, dass ich mich eher darüber freue,",
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    "end": 3340.09,
    "text": " dass ich recht hatte, als ich mich getriggert habe,",
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    "end": 3342.09,
    "text": " dass es schon wieder passiert ist.",
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  },
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    "end": 3347.09,
    "text": " Also, von daher, ja, ich kann das, also, es ist resoniert bei mir, würde ich sagen.",
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    "start": 3347.09,
    "end": 3350.09,
    "text": " Ist Resilienz trainierbar, hatten wir schon im Grunde genommen",
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    "end": 3352.09,
    "text": " eigentlich so ein bisschen darüber gesprochen.",
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    "end": 3355.09,
    "text": " Deswegen komme ich eigentlich tatsächlich schon zu meiner letzten Frage.",
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  },
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    "end": 3357.09,
    "text": " Lassen Sie mich noch eine Sache vielleicht vorher sagen,",
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  },
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    "start": 3357.09,
    "end": 3358.09,
    "text": " die mir noch wichtig ist.",
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    "text": " Ja.",
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    "end": 3361.09,
    "text": " Ja, wir können Resilienz trainieren.",
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    "end": 3364.09,
    "text": " Ja, wir sind meistens resilient, aber es macht nicht immer Sinn.",
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  },
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    "end": 3368.09,
    "text": " Manchmal muss man auch aufgeben oder aussteigen, sage ich mal.",
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  },
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    "end": 3371.09,
    "text": " Deswegen habe ich auch Exit-Strategien definiert.",
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  },
  {
    "start": 3371.09,
    "end": 3375.09,
    "text": " Das heißt, es macht nicht Sinn, jeder Wiedrigkeit widerstehen zu wollen.",
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  },
  {
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    "end": 3378.09,
    "text": " Manchmal muss man einfach sagen, okay, das ist jetzt zu viel",
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  },
  {
    "start": 3378.09,
    "end": 3382.09,
    "text": " oder hier kämpfe ich nicht mehr oder das gebe ich jetzt auf.",
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  {
    "start": 3382.09,
    "end": 3385.09,
    "text": " Denn wenn man immer nur kämpft und immer nur wieder steht,",
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  {
    "start": 3385.09,
    "end": 3387.09,
    "text": " erschöpft das irgendwann auch das System.",
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  },
  {
    "start": 3387.09,
    "end": 3392.09,
    "text": " Also, deswegen nicht glauben, wenn man Resiliente ist,",
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  },
  {
    "start": 3392.09,
    "end": 3396.09,
    "text": " dass man alles ertragen kann und auch nicht alles ertragen muss.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3396.09,
    "end": 3398.09,
    "text": " Ja, das ist ein sehr gutes Bild.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3398.09,
    "end": 3401.09,
    "text": " Es gibt diese Geschichte von diesem alten Mann,",
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  },
  {
    "start": 3401.09,
    "end": 3404.09,
    "text": " der quasi in ein Bach reinfällt und an den Wasserfell runterfällt",
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  },
  {
    "start": 3404.09,
    "end": 3407.09,
    "text": " und dann unten rausgeht und ihm nichts passiert ist.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3407.09,
    "end": 3409.09,
    "text": " Und dann wird er gefragt, wie das denn passiert ist.",
    "speaker_id": null
  },
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    "start": 3409.09,
    "end": 3411.09,
    "text": " Und er hat gemeint, er wurde zum Wasser.",
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  },
  {
    "start": 3411.09,
    "end": 3413.09,
    "text": " Das heißt, er hat sich nicht versucht zu widersetzen,",
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  },
  {
    "start": 3413.09,
    "end": 3416.09,
    "text": " sondern hat sich wirklich voll dem Wasser hingegeben.",
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  },
  {
    "start": 3416.09,
    "end": 3418.09,
    "text": " Hab das wirklich funktioniert und will ich jetzt mal dahin stellen.",
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  },
  {
    "start": 3418.09,
    "end": 3420.09,
    "text": " Aber nichtsdestotwas ist ja ähnlich, was sie sagen.",
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  },
  {
    "start": 3420.09,
    "end": 3422.09,
    "text": " In dem Amtblick, wo man dann einmal sagt,",
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  },
  {
    "start": 3422.09,
    "end": 3425.09,
    "text": " okay, jetzt versuche ich mich nicht mehr zu widersetzen.",
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  {
    "start": 3425.09,
    "end": 3428.09,
    "text": " Also, die Überlebensgefahr oder die Überlebenswahrscheinlichkeit,",
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  {
    "start": 3428.09,
    "end": 3430.09,
    "text": " einen Wasserfall zu überleben, sage ich mal so,",
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  },
  {
    "start": 3430.09,
    "end": 3432.09,
    "text": " dass wenn man sich eher fließen lässt,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3432.09,
    "end": 3434.09,
    "text": " wenn man sich versucht, irgendwie dagegen anzuschäumen,",
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  },
  {
    "start": 3434.09,
    "end": 3436.09,
    "text": " ist wahrscheinlich tatsächlich die richtige Variante.",
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  {
    "start": 3436.09,
    "end": 3439.09,
    "text": " Und insofern passt das Bild ein bisschen an den.",
    "speaker_id": null
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  {
    "start": 3439.09,
    "end": 3441.09,
    "text": " Ich komme trotzdem zur letzten Frage.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3441.09,
    "end": 3445.09,
    "text": " Was wünschen Sie sich, dass die Leserinnen und Leser aus Ihrem Buch mitnehmen?",
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  {
    "start": 3445.09,
    "end": 3447.09,
    "text": " Also, wenn Sie sagen so, es gibt so dieses eine,",
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  },
  {
    "start": 3447.09,
    "end": 3449.09,
    "text": " was man da vielleicht draus ziehen kann.",
    "speaker_id": null
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  {
    "start": 3449.09,
    "end": 3451.09,
    "text": " Hoffnung und Zuversicht, würde ich sagen.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3451.09,
    "end": 3453.09,
    "text": " Hoffnung und Zuversicht.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3453.09,
    "end": 3456.09,
    "text": " Ja. Und nochmal gelernt zu haben, dass Resilienz häufig ist",
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  },
  {
    "start": 3456.09,
    "end": 3458.09,
    "text": " und dass sie machbar ist und keiner Superkräfte bedarf.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3458.09,
    "end": 3460.09,
    "text": " Ich sage vielen Dank für das Gespräch.",
    "speaker_id": null
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  {
    "start": 3460.09,
    "end": 3462.09,
    "text": " Ich sage vielen Dank für alle, die Lust bekommen haben.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3462.09,
    "end": 3465.09,
    "text": " Das Buch heißt nochmal Resilienz zwischen Couch und Coach.",
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  },
  {
    "start": 3465.09,
    "end": 3468.09,
    "text": " Und ich muss sagen, also, wenn man gewohnt ist,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3468.09,
    "end": 3470.09,
    "text": " normalerweise Ratgeber zu lesen,",
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  },
  {
    "start": 3470.09,
    "end": 3473.09,
    "text": " dann wird man auf jeden Fall überrascht sein, wenn man Ihr Buch liest.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3473.09,
    "end": 3477.09,
    "text": " Also, es ist einfach eine sehr ungewöhnliche Darstellung",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3477.09,
    "end": 3478.09,
    "text": " im positiven Sinne.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3478.09,
    "end": 3482.09,
    "text": " Nichtsdestotrotz sind eben auch gewisse Tabellen nochmal so drin,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3482.09,
    "end": 3485.09,
    "text": " die einem dabei helfen, das Ganze auch noch ein bisschen strukturierter,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3485.09,
    "end": 3488.09,
    "text": " sozusagen zu verfassen, als wir es vielleicht heute in diesem Gespräch tun konnten,",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3488.09,
    "end": 3491.09,
    "text": " weil es eben halt auch nur visuell dargestellt war.",
    "speaker_id": null
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  {
    "start": 3491.09,
    "end": 3495.09,
    "text": " Und von daher, also, es ist ja schien im Bäckerjust Volkverlag",
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  },
  {
    "start": 3495.09,
    "end": 3498.09,
    "text": " und ansonsten sage ich vielen Dank fürs Gespräch.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3498.09,
    "end": 3499.09,
    "text": " Vielen Dank.",
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  {
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    "end": 3506.09,
    "text": " Herr Professor, haben Sie eigentlich ein Lieblings-Supplement?",
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  {
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    "end": 3511.09,
    "text": " Ich nehme wenig, aber ich würde Vitamin D hier nennen,",
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  {
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    "end": 3515.09,
    "text": " weil das tatsächlich uns, vielen von uns, fehlt.",
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  {
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    "end": 3520.09,
    "text": " Es ist einfach zu supplementieren, am besten natürlich durch viel draußen sein.",
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  {
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    "end": 3530.09,
    "text": " Aber auch als, sozusagen, Tropfen oder Kapselform kann es helfen gegen viele Dinge.",
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  {
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    "end": 3532.09,
    "text": " Also, das sollte man machen, die meisten haben Vitamin D-Mangel.",
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  {
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    "end": 3537.09,
    "text": " Und was ich persönlich auch nicht falsch finde, sind Fischelkapsel.",
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  },
  {
    "start": 3537.09,
    "end": 3540.09,
    "text": " Wenn Euch diese Folge gefallen hat, würde es mir sehr helfen,",
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  },
  {
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    "end": 3543.09,
    "text": " wenn Ihr eine Bewertung bei Apple Podcast oder Spotify hinterlasst.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3543.09,
    "end": 3546.09,
    "text": " Damit Ihr nichts verpasst, abonniert unseren Newsletter.",
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  {
    "start": 3546.09,
    "end": 3548.09,
    "text": " Dort gibt es nicht nur um diesen Podcast.",
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  },
  {
    "start": 3548.09,
    "end": 3550.09,
    "text": " Meistens stellen wir Euch da ganz neue Produkte vor,",
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  },
  {
    "start": 3550.09,
    "end": 3553.09,
    "text": " zu denen es dann auch immer ein Einführungsrabattcode gibt,",
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  },
  {
    "start": 3553.09,
    "end": 3556.09,
    "text": " der aber nur 24 Stunden gültig ist.",
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  },
  {
    "start": 3556.09,
    "end": 3558.09,
    "text": " Und das wäre ja blöd, wenn man das verpasst.",
    "speaker_id": null
  },
  {
    "start": 3558.09,
    "end": 3563.09,
    "text": " Also, den Newsletter findet Ihr unter www.sunday.de/newsletter.",
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  }
]